●○●精神障害者保健福祉手帳 その７●○●

>948

あまり気にしない方がいいですよ。
時々、　>946　みたいな人がいるんですよ。
誰でもいいから、傷付けたいのでしょうね。
すさんだ心の持ち主です。

とりあえず、私も、　>947　さんの意見と同じで、こちらから、
医療費の相談とか、生活が困っている等というようなことを口にしない限り、
医者の方から勧めたりしないみたいですよ。

私も、この制度を知ったのは、この2chです。
精神科に通っていると、孤独なので、同じような境遇の人の意見や、
生活を知りたくて調べたのがきっかけでした。
時々、本当にイヤな人がいるけど、頭にきたら、反撃すればいいし。
でも基本的には無視するのが、一番ですよ。
時間の無駄ですしね。
自分にとって、良いアドバイスを参考にしていけばいいのではないでしょうか？

ご相談のですが、約２年間の闘病生活を送り、最近体調が良くなったので、
何か目標を持たなくては、いけないと通信の大学に入学しました。
通信の大学でも、実際に学校に通学して授業を受ける、スクーリングという物があるのですが、
２月に、１２日間通学しなくてはいけないので、通学定期券の申請しましたが、
却下されました。申請した理由は、精神障害者なので、働けないので、経済的負担が大きいいうことで、
通学定期券の方が約５０００円程安く経済的だからです。
精神障害者を、差別している、学校側に対して、どこに、どのように、相談したら良いのでしょうか？
御指南を御願い致します。

>>953
大学側はどういう理由で定期券の申請を受理しなかったのですか？
精神障害者である事を理由に却下したとは考えにくいのですが。
恐らくその大学が通学定期券の指定校でないか、
或いは月に12日間通学という条件が、受理規定に満たないのかも知れません。
通学定期券が無理な場合、通常の定期券や、
障害者手帳による割引制度など、他の割引を調べられるといいと思います。

詳しくはここを。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%AD%A6%E5%AE%9A%E6%9C%9F%E4%B9%97%E8%BB%8A%E5%88%B8%E3%81%AE%E7%99%BA%E5%A3%B2%E6%9D%A1%E4%BB%B6

通学定期乗車券発売対象者

指定された学校の生徒、児童、学生が対象。
通学定期乗車券発売対象の学校を指定学校と呼ぶ。
指定学校とは概ね国公立、私立の小学校、中学校、高等学校、大学等である。
一部の予備校も対象であるが、年間授業時間数などに基準が設けられている。
そのため、予備校生の場合、授業時間数によって通学定期乗車券を購入できる学生と
できない学生が存在する。一定の授業時間に満たなければ購入はできないので、
授業時間が少ないと通学定期券は購入できない。

>>953
有難うございました。
指定された学校です。月１２日が受理条件に合わないと、確かに、
担当の方が言っていましたが、学校のような公共的な場が、
ＪＲや道路公団的な答えしか帰って来ないのに、幻滅しました、
授業時間が少ないと通学定期券は購入できない。＞＞これに対しては、鉄道会社に確認しましたが
１日でも使用する際でも、学校発行の通学証明書があれば、問題は無いそうです。
結局は、学校次第なのですが。全く、理解してくれません。

おまえら、教えてください。

手帳をもらって、その有効期間の間に「症状よくなったからいらねーや」とか
いって手帳を返上することは可能でしょうか？

>>955
少なくとも精神障害者である事で差別をされたわけではないと思います。

> 鉄道会社に確認しましたが１日でも使用する際でも、
> 学校発行の通学証明書があれば、問題は無いそうですいます。

学校側とJR側との説明不足だったみたいですね。
どちらの対応も正しいと思います。
恐らくスクーリングは毎月ではないのではないでしょうか？

学校側＝月12日通学（恐らくそれも課せられない月がある）＝通学定期適用外
JR側＝通学定期発行の規定を満たす学生が、
　　　　　例えそれを一日だけしか使用しないとしても定期券は発行できる

つまり、学校側で適用とみなし証明書を発行すれば、
どんな実際の利用が少なくてもJR側は定期券を発行する、という意味だと思いますよ。
JRも精神障害者手帳による割引を実施してくれれば一番いいのですが。

>>956
返上可能です。福祉課に行ってください。

>>953
通学用回数券ってありませんか？

勤務先が通信制大学校舎に近い場合、
入学して不正に通学定期で通勤している事例が多かったため、
通学日数で制限している場合が多いようです。

>>957
市町村役場の福祉課で返上可能なわけね。どうもありが�d。助かった。

>>959
一応リンク貼っておきますね。
返上に関する記載は下のほうです。
この説明では解りにくいですが、自分で返上したいと思ったら返上は自由です。

ttp://www.ohhori.com/depression/handicapped_note.htm

（精神障害者保健福祉手帳の返還等）
第 45 条の 2　精神障害者保健福祉手帳の交付を受けた者は、
前条第 2 項の政令で定める精神障害の状態がなくなつたときは、
速やかに精神障害者保健福祉手帳を都道府県に返還しなければならない。

１２日間しか大学に通学しないのに定期券を買おうとする神経が理解できない

そもそも、障害者であろうとなかろうと、通学定期券は発行できない。
だから大学に却下された。障害者差別ではない。

税務署に障害者控除の申告に行ってきた。１級だったので、税務の職員が不審そうな顔で「元気そうですね？」と。
まさか、１級では不審だとマルサの女が捜索するのでしょうか？
１級の本人が申告に行って、あのような言い方されたら少し心が傷つきました。

>>963
１級の精神障害者で、そういう自然すぎる文章を書いているなら、
「え？本当なの？」と思われるのも仕方ないよ。

２級の俺でさえ「どこが悪いわけ？甘えてるだけじゃないの？」って
かなり不審がられるのに。

>>963
１級は特別障害ですから、２級より控除額もやや大きく、わずかですが税金も安くなりますね。
私も税務署で確定申告した時に、「１級ではないですよね」と言われました。
自力で税務署の窓口まで来られるような人に、特別障害はいない、という間違った考えがあるようです。

ウチの医師が言うには、１級の人は入院中か、寝たきり状態か、常に介護が必要な人だと。
だから、１人で税務署に行けることが不思議なくらいだ。

入院中に１級の手帳を取得して、退院した後に税務署に行く事だってあるでしょう。
症状は「波」があるのが精神疾患の大きな特徴です。

>>961
詳しい事情もわからない、あなたには、そんなこと言われたくない。
>>957
最初の学校側の説明では、鉄道会社の承認が得られれば、通学証明書の発行可能と
説明されました。鉄道会社の何処に電話していいかわからず、散々たらい回しにされて、
利用可能と言う結論を得ました。それを、学校側に報告したら、発行できないと言われました。
発行できないなら、最初からそのようなことを言ってくれれば、納得したのですが。
957さんが、言うように、学校側の説明不足です。また、精神障害者もＪＲ等の割引が効けばいいと思います。

>>968
だから、なんで１２日しか通学しないのに定期券を買おうとするの？

定期券は最低でも１ヶ月定期でしょ？

私も通信制大学に入学して無事卒業しましたが「通学期間が１ヶ月以上に
なる場合のみ」通学証明書を発行して定期券の購入が可能でしたよ。

定期券を通学以外のときにも使って得をしたい、というのなら、
通学課程と通信課程では扱いが違って当たり前と思ったほうがいい。

ちなみに、奨学金も通信教育課程は毎月数千円しか出ないよ。
しかも、ある程度の収入があると奨学金貸与の対象外。

通学課程と通信課程の違いが、なぜか「障害者差別」にすり替わってるのは、
病気のせいかもしれないけれど。

2級です。全スレを見る気力ないので、・・・

写真貼り付けはどうなってるんですか？あと自立支援法で雇用は精神障害者はどうなるんですか？

>>968
通信制大学で放送大学ではなさそうだから、私立大学だと思うんだけど、
私立大の授業料払えるのに、どうして定期代だけケチケチするの？

仕事が続かないような病体続いてついにまったく仕事をしてなくて
そろそろ一年。生活苦しくってって話しても
「仕事探すな。それが病気に悪くなるから」と言い続けた医師に、
保健所に相談にいって
「手帳はなんで申請しないの？通るよあなたぐらいずっと通っていて病体安定していないなら」って言われたっていったら「たぶん無理だと思うけど欲しいなら・・・」って渋々言われました。

気分悪い中申請してきたんですが、
3級ってホントに重たい方しか通らないんですかね？
そうだと思って今まで申請しなかったのですが
（通院しだしてからそろそろ10年）、
「利用できるものは利用して
（そんなに使えるものないけどバスとか乗れるしって）
生活をたてなおさないと」
っていうケースワーカーさんの言葉を信じたいのですが。

病名はうつと言われつづけてきて、
今の医師からは適応障害と言われてます。
診断書は重く書いておくよとの事でしたが。。。
あとは今は自立支援法でごたごたしてるからはねられる可能性がある、4月になってからしたらって言われましたが正直どちらのほうがよかったのでしょうか？

長文すみません。どこで聞いたらいいかわからず御助言いただければと思います。お願いします。

遅レスすみません。

さて、結果ですが、障害者の控除をしたことは、会社へ通達が行くそうです。
ただし、特別障害者か、それ以外の障害者かという内容だけで、
それ以上の詳しい内容は行かないそうです。

具体的には、下記のURLに同じ回答をする方がいらしたので、参考にして下さい。

（質問：年末調整（確定申告）で障害者手帳所持していることが職場にばれたくない）
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1794696

それから、こういった内容は、税務署の方も役所の方もとても親切に教えてくれました。
特に、名前等を聞かれたということもありませんでした。
なので、ご自分のケースを相談してみると良いかもしれませんね。

>>969
何度も言うがあなたには言われたくないね。
理由は>>953に書いてある。
１２日しか使おうが、使用しないのは、こっちの勝ってだろ。
アドレス入れたから、直接言ってこい。

>>974さん
気にしない方がいいですよ。
誰だって生活の上で少しでも経済的な制度やサービスを
利用したいと思っていると思いますし、
その一方で最初はそれらの仕組みが分かりにくい事が多いと思いますから。
自分が同じ立場だったらやはり混乱していたと思います。

>>972さん
手帳はあまり医師から勧める事は少ないと思います。
手帳交付によって時にそのメリットが治療の足かせになる可能性がありますから。
でも経済的な事や社会復帰に役立つ面もありますから
堂々と申請されていいと思いますよ。
「自立支援法でごたごたしているからはねられる可能性がある」事はないと思います。
審査会は自立支援の手続きの部署とは全く関係ありませんから。
一頃に比べたら審査がやや厳しくなっているかも知れませんが、
医師が「重く書く」とおっしゃった事、また統計を見ると
申請不受理の数は3級受理に比べて圧倒的に少ないので、
3級認定は恐らく大丈夫ではないかと思います。
数的には　2級＞＞＞1級、3級＞＞＞＞＞不受理　という感じです。

>>975
975さん有難うございました。
ちょっと、感情的なりすぎました。
本当に、今の自分にとっては、ちょっとしたお金でも、貴重なんです。

>>970
写真貼り付けは今年の10月から実施されるような情報もありますが、
まだよくわからないのが実情だと思います。
雇用に関しては、精神障害者の雇用は
かなり地域差がありますので、お住まいの地域の
ハローワークや福祉課に相談された方がいいと思います。
（自分の地域は精神障害者の枠はないようです。）
*　テンプレにもありますが、三障害統一は今年度中はなさそうです。

>>976
誰でもお金は貴重ですよね。
ここの皆さんも、税控除や交通費助成などを利用されて、
その気持ちは同じだと思うのに…。
気にしない事ですよ。

>975さん
丁寧に御説明いただきありがとうございました！
ここのところネットで色々あったりしたのでここで質問するのもこわごわだったのですがすごくうれしかったです。

まったく違う部署がやってるんですね。たぶん申請させたくないからそういう風にいったかもしれませんね。その後から先生機嫌悪くなっちゃって受付の人にあたったりしてたので。。。
自立支援法の事でばたばたしててクリニックには情報がこないので困ってるって話だったのでそれではねられるとかも言われたのかも。

診断書が思っていたより安くすんだのでダメだったらダメって事でとりあえず待ってみます。ありがとうございました。

>>978さん
とりあえず申請完了、良かったですね。
前スレにあったと記憶していますが、
医師は障害者手帳の診断書を書くのが面倒みたいです。
手間が掛かる割に、手帳の効力（患者さんへのメリット）が少ないとかで。
それとこの時期、自立支援法の手続きでどの精神科医もバタバタしているので、
申請させたくなかったと言うよりも、
「今はちょっと待ってくれぇ！」って感じだったのではないでしょうか？(笑
申請は悪い事でも何でもないので、医師の態度で悩む事ないですよ。
申請が受理され、生活のうえで少しでも役立つといいですね。
お疲れさまでした。

手帳申請中(まだできてない)なんですが、確定申告で障害者控除受けられますか？
申告の際に手帳を見せたりするんですか？

誰か次スレ立てて
↓失敗の残骸
●○●精神障害者保健福祉手帳 その８●○●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129883424/
通称「障害者手帳」について語るスレッドです。
＜過去ログ＞
1 http://etc.2ch.net/utu/kako/1041/10417/1041778212.html
2 http://life6.2ch.net/utu/kako/1072/10722/1072276218.html
3 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1089405023/
4 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1099415553/
5 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107794477/
6 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118907813/
7 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129883424/
関連サイトなどは>>2-10あたりです。

＜手帳の現状＞
障害者手帳には大きく分けて身体、知的、精神の３種類があります。
身体、知的の手帳はすでに40年以上の歴史がありますが
精神の手帳は平成７年にできたばかりで、まだ浸透が不十分です。
この為、障害者割引を実施している施設などでも
精神の手帳の存在を「知らずに」割引対象に加えていない場合が多いようです。
また身体、知的の手帳と違って「顔写真の貼付」が無いため
「本人確認ができない」として、料金の減免をしない事業者もあります。
具体的には、ＪＲ、道路公団、航空会社の「差別三悪党」です。
しかし近い将来、精神の手帳も顔写真貼付になる事が
ほぼ決定しています。これを三障害統一といいますが
厚生労働省の回答では今年度中の統一はなさそうです。
統一後には、高速道路半額、ＪＲも飛行機も割引になるか？
というのが今の状況です。
ただし、障害者手帳が３種類ある事を知っている人はあまりいません。
なので、各種窓口で手帳を提示すると、たいていは障害者割引が
受けられれてしまう、という状況も実はけっこうあったりします。

＜精神の手帳への顔写真貼付について＞
第１３回「精神障害者の雇用の促進等に関する研究会」議事要旨
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/03/s0326-5.html
○ 　委員
前回、精神障害者保健福祉手帳の写真貼付やインセンティブを付けることについて、
なるべく早めに対応していきたいという話があったが、
それについてどのように検討されたのかお伺いしたい。
○ 　事務局
スケジュールについては、来年度の春から施行できるように、
これから関係団体と話し合った上で準備を進めることになっている。
手帳の写真貼付については、予め周知期間が必要であり、
その様式等の準備を進める必要があるので、早速この春から着手する。
○ 　委員
新規の取得者については平成17年４月から写真が貼付され、
既存の方については17年４月以降の更新を迎える方について、
写真が貼付されていくという理解でよいのか。
○ 　事務局
おっしゃるとおりだと思う。
※しかしその後、2005年4月からの顔写真貼付は見送られた模様。

>>980
審査が完了しないと障害者控除は出来ない
審査通ったら修正申告しよう

＜手帳を持つメリットってなんですか？＞

大きなメリットはありませんが、以下のようなものがあります。
　　・携帯電話の障害者割引（全社） 基本料が半額になる等。各社違います。
　　・映画が1000円で見られる（全国）付き添いの人も１名まで1000円です。
　　・公営の電車、バスなどの無料または半額乗車券（地域により異なる）
　　・所得税、住民税、相続税、贈与税の障害者控除がある
　　・生活保護を受けている人は、障害者加算が受けられる
　　・通院医療費公費負担制度（32条）の手続きが簡素化される
　　・公営駐車場（のごく一部）が手帳提示で障害者割引になる（無料が多い）
　　・美術館、遊園地、水族館、動物園などの入場料は障害者割引が多い
　　・その他「入場料」を取る多くの施設で障害者割引がある
　　　「東京ジョイポリス」「新横浜ラーメン博物館」「後楽園ゆうえんち」等々
　　　でもなぜか、ディズニーランドには障害者割引制度がない・・・・・
　　・公営施設（プールや体育館など）の使用料の減免
　　・公営住宅への優先入居権
　　・自動車税、軽自動車税および自動車取得税の非課税(手帳1級のみ)
　　・104番号案内が無料になる
　　・郵貯、銀行、証券会社などで障害者枠のマル優（非課税）が使える。
　　・その他・・・・あればぜひ、このスレッドに書き込んでください。

＜よくあるＱ＆Ａ＞
Q1 手帳は申請してから届くまでどのくらいかかりますか？
A1 速ければ1〜2ヶ月、遅くても3〜4ヶ月です。遅すぎる時は当局に問い合わせましょう。

Q2 身体障害・知的障害の手帳はJRや高速道路が半額になるのに・・・・
A2 精神の手帳は、他の手帳に比べて受けられる措置が少ないのが現状です。

Q3 携帯電話の障害者割引制度は全社使えますか？
A3 ドコモ、au、vodafone、tu-kaにそれぞれ割引制度があります。

Q4 職場バレしない？
A4 確定申告で障害者控除を使うとバレるでしょう。

Q5 就職の時、障害者枠で採用が有利になる？
A5 精神障害では今のところ障害者枠での採用は無いようです。
※来年4月より、障害者法定雇用率に加算されます。


Q6 うつ病でも手帳はもらえるの？
A6 病名よりも病状で判断されるのですが、たいていはもらえます。

Q7 手帳２級をもっていれば、障害年金も２級がもらえる？
Q7 障害年金は手帳よりかなり審査が厳しいです。手帳の２級は役立ちません。
　　　逆に年金で２級が通れば手帳は自動的に２級がもらえます。
　　　詳しくは障害年金スレッドで聞いてください（メンヘル板にあります）

＜関連サイト＞
精神障害者保健福祉手帳について
（以下のサイトでたいていの疑問は解決します）
http://www.ohhori.com/depression/handicapped_note.htm
http://www5.ocn.ne.jp/~kxax/psycho/notebook.html
http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/3.01.htm
http://www.hosp.go.jp/~kamo/seido/techo00.htm

精神障害者保健福祉手帳サービス 内容別一覧
（公共施設利用料、バス運賃、地下鉄・電車・軌道運賃、
駐車場・駐輪場、上下水道料金、税の減免、他）
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/tetyou/service_index.htm

Ｑ＆Ａ
http://csx.jp/~kyoto-clinic/techou_qa.html

携帯電話キャリア別　障害者割引サービス
http://www3.zero.ad.jp/negiboze/keitai.htm

全国で何人くらい手帳をもらっているか（都道府県別）
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/tetyou/h15march.htm

団地の片隅から深夜の独り言（実践的な障害者の為の情報）
http://plaza.rakuten.co.jp/cosmos2002/


以上でスレ立て終わりです。

不備があったら追加などをお願いします。

主に手帳の取得、メリット、実際に使ってみてどうだったか、などの話が
中心になると思います。

ageときまふ　誰か次スレお願いします

通院暦１６年です。３２条から５２条（でしたっけ？）の手続きを
してきました。過去のものが読めないので教えていただきたいのですが
５２条では手帳が交付されるのですか？

52条って、自立支援法のことでしょ？
混乱するからその呼び方は避けるべき。

手帳（精神保健及び精神障害者福祉に関する法律45条）と
障害者自立支援法52条は全く別の制度です。

>>980
１月１日現在の状況で課税されるんジャマイカ？

>987

スレ立てておきました。

●○●精神障害者保健福祉手帳 その８●○●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138891310/l50

書くのが遅くなってすみません。

>>987>>991
乙です。遅くないです。ありがとう。

通称「障害者手帳」について語るスレッドでした

固定ハンドルになった時の利点
・継続性のある良レスをすれば信用を得られる
・長期に渡る馴れ合いも可能
・有名になることも可能
・キャラもつけ易い

固定の欠点
・よほど気をつけないと叩かれる
・粘着の標的になる
・後で検索できるので変な事を書くと恥ずかしい

名無しになった時の利点
・気軽にレスできる
・粘着されない
・叩かれてもその場限り

名無しの欠点
・区別が無いので良レスをし続けても信用が蓄積されない
・長期に渡る馴れ合いは難しい

一言で相手を深く傷つけることもあります。

暴言や蔑視は禁止です。

次スレ
●○●精神障害者保健福祉手帳 その８●○●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138891310/l50

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。