>>951 はい、2タイプ読んで彼はこちらだと思いました。
自分自身の性格は自覚していて(何時もこのスレの人達と同じ言動もしていました)
私に話しながらも治るわけがないと諦め…諦めた上でそれでもいいかと開き直るならともかく
やはりそういう自分は受け入れられないそうです。
ちなみに彼も数年間ヒキッていました。
被害者スレはほとんどが被害者視点で、やられた事で
それこそパワーゲームで対抗して自己愛の人には逆効果、いや的外れなんじゃないかと。
私は被害者だとは思っていないので。
貴方との関係が彼を妄想から引っ張りだして現実を見せてしまったのでは?
彼は今までの全人生を否定して生き方を変える事が出来ないのでしょう
単純に共依存なのでは
955 :
優しい名無しさん:2006/07/26(水) 19:15:21 ID:7lVu1/0t
>>949 無自覚型でしょ。典型的な。
ナルシストって自分で言ってたし。
いやあの強烈なかまってちゃんオーラはボダ
自己愛ならかまうように婉曲的にし向ける
ボダ=かまってちゃん ではない
かまってちゃんは演技性
>自己愛ならかまうように婉曲的にし向ける
なんか自慢してるみたーい。
960 :
優しい名無しさん:2006/07/27(木) 13:26:33 ID:nRcN1oHw
治るのかねこれ???
961 :
優しい名無しさん:2006/07/27(木) 13:39:44 ID:R+71BJMf
なるべく自分の認知を修正しているつもりではいるけれど
全然良くなった気がしない
実際の生活に変化もないし・・・クソッタレ!!!
自分の性格の悪さを認められるならまずはそれで十分じゃね?
人格障害者ならそれ以上は高望みのしすぎだよ。
お手軽に自分の性格変えられたらそもそも性格なんてないって事になるしな。
しかし自分で気づいているか気づいていないかの違いは大きい。
気づいている時は、もうその性格でいる時期が終焉へ近づいているとも言える。
真っ只中では気づく事すら出来ない。
そうだね…。
しかし疲れる性格だ。周りも自分も。
高校時代の友達に嘘ついてしまいました。
本当は無職なのに仕事してる、と。もう一年四ヶ月無職だ。
今更正直に言えない。どうしたらプライド消えるか。はぁ情けない。
やっと最近地道な努力を続けられるようになってきた。
第一歩は、つい賞賛を求めて過剰な努力を一瞬だけしたあと、冷めて虚しく
なったときに「たとえ動機が見栄でしかなくても、期間がどんなに短くても
その一瞬努力したこと、一瞬の努力の間に学んだことも一つ二つはあること」
をウザがらずしっかり認識することだったと思。
誰に対しても変に詮索してしまうよ・・・
この人はなんでこうしたのか、こう言ったのか、私のことをどう思ってるのか、
私がこうしたら迷惑だろうか、こう言ったら私のこと嫌いになるだろうか。
いちいち詮索しなきゃ気が済まない。
でもそんな事いくら悩んで考えてもわからない。
自分を特別視してるから、まともな思考回路じゃない。
>>967 被害者スレだとそういう詮索癖はACの特徴とかってことになってるぞ。
あのスレだとACってさ自己愛とは無縁のもののように扱われてるけど
あれ、自己愛的になりやすいタイプでもあるな。結局被害者スレは、
敵を設定してそれに対して文句を言うことが目的だから、ACの自己愛性までも
敵に回すと誰を信用していいのか分らない状況になるってことで、ACを
救い上げてるんだろうけどさ。それを真に受けてAC自身が自分は自己愛とは
関係ないですと主張してるのは滑稽ですな。
真正面から自己愛とやりあった人なら自己愛に近いACなんて嫌いだろう。
>>968 被害者スレちらっと読んでみたけど違うなって思うことがちょこちょこあった。
というかやっぱり無自覚と過剰警戒とでは別物な気がする。
ACのことよく知らないけど、詮索癖はACの特徴だ、だからおまえは
自己愛じゃなくてACだ、みたいな単純な話ではないよね。
人の言動の本当の意味を変な主観だけで詮索するから
どんどん被害妄想に陥ってく。苦しい。
とにかく人の気持ちをありのままに理解できるようになりたいけど、どうすればいいのか・・・
>>969 ACの人間は自分を特別視していないんだよね。
そこが違う。
あと、自己愛の人間は周りに理解されないって困っているけど
ACの人間は周りの人間に自分のダメなところが理解されるって
困っている。
どちらも、自分を隠す方向に進んでいくのは共通だけどね。
あと、自己愛の人間は自分のことを自立しているって
表現するね。
ACの人間は周りに人がいないといけないって自己表現する。
だから、分かる人は区別つくよ。
あとね、自己愛はダメでACはOKってことは
一切無いから。
自己愛の周りにはかなりの確率でACがいて
セットで周りに迷惑をかけている。
ACは育ちで人をコテゴライズしてるだけで正式な病名じゃないし、
ACを診断するなら近いのは人格障害だと思うよ。
実際、人格障害の気がないACなんてあまりいないんじゃ?
自己愛じゃなくても依存性やら回避やら。
>>969 無自覚と過剰警戒も根は同質だと思ってる。
無自覚が挫折すれば過剰警戒になるし、
過剰警戒が権力を握れば無自覚っぽくなるんでは。
コテゴライズw
間違えた
973 :
優しい名無しさん:2006/08/02(水) 23:24:12 ID:uezONKnr
オレは甘やかされたこともないし、医者にはACだと言われてるが、
症状はこの人格障害に当てはまるんだよな。
ただ、自分が一番で他人はクソんだなんて発想はない。
いったい、おれは何人格障害なんだ???????????
>>971 根は同質って、具体的に言うとどうゆうこと?
診断基準を読み直せ。
976 :
優しい名無しさん:2006/08/02(水) 23:45:01 ID:uezONKnr
自己愛自己愛って言うけど、人間みんな自己愛なんじゃないの???
自分を愛せない人は他人を愛せないと言うじゃない。
逆だよ。自分が嫌いすぎる人のこと。
嫌いな自分の価値を見出すためには、
世界すら滅ぼさないと気が済まない人たちのこと。
978 :
優しい名無しさん:2006/08/02(水) 23:55:33 ID:uezONKnr
じゃあなんで自己愛性なんて名前が付いてるの?
傷つきたくないから。
>>978 さあ?訳語でもどっかで間違えたんじゃないの?
ナルシズムを自己愛と訳したのが間違い?よくしらねえが。
981 :
優しい名無しさん:2006/08/03(木) 00:03:00 ID:uezONKnr
傷つきたくないから、自分が嫌いになるのか
自分が嫌いになったから、傷つきたくないのか????
結局、他人の評価が気になって仕方がない人???
自己愛を守るために必死だってことでしょ?
無自覚も過剰警戒も。
それでも、考え方や態度はこの2つでは全く違う。
だから治し方も全く違ってくるように感じる。
983 :
優しい名無しさん:2006/08/03(木) 00:07:58 ID:A5wBBFR1
なるほど。自己愛は普通の人並みなんだけど、自分を嫌いで、
自分を愛せないから必死になるってこと???っでいいのかな。
984 :
優しい名無しさん:2006/08/03(木) 00:16:44 ID:A5wBBFR1
治療法は「自分を愛せるようになること」でいいのかな?????
>>982 治し方も同じだよたぶん。
無自覚は治療の段階で過剰警戒に移行するだけでは。
一生無自覚のままの人もいるだろうが。
過剰警戒は妄想を妄想だと知ってて、無自覚は妄想を真実だと思ってる。
違いはそこで、大きな差ではあるけど、根本は同じ。
私は典型的な過剰警戒だけど無自覚の人の気持ちはわかるよ。
ずっと過剰警戒な人は、単にそれまで外圧で妄想を押さえつけられてきただけ。
外圧がなくなれば(たとえば仕事で大成功して大金持ちになってちやほやされるような)
元が過剰警戒でも無自覚のように振る舞い始めるだろう。
治療法は「自分を愛せるようになること」でいいのかな?????
自分を愛してる自己愛だっている
無自覚とかね
自己愛な行動をしてしまう自分が嫌いなの
自分を愛してもなにも解決しないよ
990 :
優しい名無しさん:2006/08/03(木) 12:51:35 ID:A5wBBFR1
じゃあどうすれば治るのよ!!!!!!!!!!!!!!!
>>971 依存性、回避性ともACの人たちは違うと思うのだけどね。
てか、私がACの枠組みから人格障害の人を
除いているだけかもって思い出した。
よく考えたら、人格形成に環境が悪影響を与えたのがACだから
ACの自己愛もいてもおかしくないけどね。
ただ、ACは人格障害より圧倒的に数が多いと思う。
>>973 無自覚の人に聞いても
親に甘やかされたことはないと答えると思います。
あなたの親御さんってどんな人でしょう?
尊敬していますか?
>>981 個人的には
自分を含めた人の存在について認知できない部分があって
対人関係に支障を来たすのが
人格障害
特にこのカテゴリーの人たちだと思っています。
>>989-990 自分を愛している、愛していないって
どういう状態?
自分を愛していないってことが
現れている部分ってどういう部分?
もし大人になっても親に愛されたい、誉めてもらいたいと思っているとしたら
乳幼児期の親の育て方に問題ありだよ。
自己愛に限らず人格障害者すべてに言える自己愛の障害
自分が好きだと言うよりも誉められたい愛されたいと言うのが
本来の自己愛の意味としてね
994 :
973:2006/08/03(木) 13:07:41 ID:A5wBBFR1
>>991 親を尊敬は出来ません。甘やかされた覚えもまったくありません。
なのになんで・・・・・
>>991 ACと自己愛はとりあえず自己評価の仕方で分かれるのでは?
>>995 人格障害者は他人も自分も騙してるから、
周囲の人も自分自身も判断つかないことの方が多そう。
>>994 ACの人って
親にひどい目に遭わされたのに
親のことを悪くいえない人が多いのですよ。
親を尊敬できないってなかなか言い切れないのです。
>>993 自己愛の人ってあまり親に愛されたいって思っていないのでは?
親のことをあまり意識していないのじゃない?
あからさまに親をバカにしている人すらいる。
>>995 ACの人には低い自己評価で安定している人が多いのが
特徴ですね。
ついでに、他者に対して、低い評価を与えることができません。
だから、外面は皮相的で奇麗事ばかり、変なところで神経質かつ
不安定。
>>993 過剰警戒型だから愛情入れたけど、後者に書いた誉められるとか賞賛かな
その辺はコフート読めば理解できるとは思うんだけど。
それと親をばかにする態度こそ自分を上に置いて褒め称えろてきな発想な訳で
誉めてくれないんなら俺が上に立ってやるって。
間違ってたらスマソ
1000 :
優しい名無しさん:2006/08/03(木) 20:47:14 ID:S9aygCZR
おれは治ってきたら親に感謝するようになたよ
1001 :
1001:
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