【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう3【資質】

ここは、ＨＳＰについて語るスレです。

ＨＳＰとは、"Highly　Sensitive　Person "の略で、「非常にセンシティブな人」という意味です。
センシティブという言葉はおもに「敏感」と訳しますが、「刺激に対して反応しやすい」ということです。
精神的なことだけでなく体質的なことにも使われます。

生まれつき、同じ刺激を受けても他の人より強く反応してしまう、ちょっとしたことにもすぐに動揺してしまう、
そんな細かい目の神経システムを持った人のことです。

ＨＳＰの資質を持ったあなたは、「神経質」「臆病」「弱虫」「引っ込み思案」 などのレッテルを貼られがちで、
何かと生きにくさを抱えていることが多いのですが、「感動しやすい」「 感覚が鋭い」「創造的」
「物事の本質を見抜きやすい」などといった長所もあわせ持っており、
それらを生かして生きている人達もいます。
神経の細やかさという特徴を言い訳にせずうまく使いこなすことにより、自分も生きやすくなるし、
異変や異常に対しての的確な警告、偏りがちな社会へのバランス修正など様々な役目を担える資質だと思います。

ＨＳＰという概念の生みの親アーロンは、ＨＳＰの最終目標は「普通」又は「中道」を見極めることだと書いています。
「普通」や「中道」とは、より強くたくましく優れた人間を目標とする社会の理想形にそうことでもなく、
スピリチュアルや心理学的なものばかりに囚われ他を排除する姿勢でもありません。
全体性を追求し、本当の意味でのバランスを保つことです。

このスレで、ＨＳＰならではの体験談や対処法、より良く生きる為の心得など、議論や意見交換が
できればと思います。

なお コテハンｗｉｚａｒｄ、シュール（ｗｉｚａｒｄと同一人物）は粘着荒らしなので、スルーでお願いします。
刺激物ｗｉｚａｒｄにどうしても耐えられない人は、↓のスレで発言を。
ＨＳＰにからまる愉快な人物を検証するスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109914554/

詳細は>>2-8あたりで。

過去スレ
【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう2【資質】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1105574521/
【ＨＳＰ】敏感すぎてすぐに動揺してしまう【資質】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093811483/

関連スレ
ささいなことにもすぐに動揺してしまうあなたへ�A (wizardの狂気が徐々に発覚し、荒れてしまったスレ）
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090681589/l50
ＨＳＰにからまる愉快な人物を検証するスレ（wizardとその自作自演について、いてもたってもいられなくなったらこちらのスレで）

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109914554/

参考図書：
１、ささいなことにもすぐに「動揺」してしまうあなたへ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062105357/ref=pd_bxgy_text_2/249-7998159-3138704
２、敏感すぎてすぐ「恋」に動揺してしまうあなたへ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062110067/ref=pd_bxgy_text_2/249-7998159-3138704
３、The Highly Sensitive Person's Workbook(英語)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0767903374/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F2/249-7998159-3138704
４、The Highly Sensitive Child(英語)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0767908724/ref=pd_ecc_rvi_3/249-7998159-3138704

現在、３と４は英語の原書のみです。
より詳しくＨＳＰの概念を知りたい方は上記の本を読んでみて下さい。

著者エレイン・Ｎ・アーロンのHP(英語)
http://www.hsperson.com

ＨＳＰ度チェック：
次の質問に、感じたまま答えてください。少しでも当てはまるのなら「はい」と答えてください。
まったく当てはまらないか、あまり当てはまらない場合に「いいえ」と答えてください。

・自分をとりまく環境の微妙な変化によく気づくほうだ
・他人の気分に左右される
・痛みにとても敏感である
・忙しい日々が続くと、ベッドや暗い部屋などプライバシーが得られ、刺激から逃れられる場所にひきこもりたくなる。
・カフェインに敏感に反応する
・明るい光や強い匂い、ざらざらした布地、サイレンの音などに圧倒されやすい
・豊かな想像力を持ち、空想に耽りやすい
・騒音に悩まされやすい
・美術や音楽に深く心動かされる
・とても良心的である
・すぐにびっくりする（仰天する）
・短期間にたくさんのことをしなければならない時、混乱してしまう
・人が何かで不快な思いをしている時、どうすれば快適になるかすぐに気づく　
　（たとえば電灯の明るさを調節したり、席を替えるなど）
・一度にたくさんのことを頼まれるがイヤだ
・ミスをしたり、物を忘れたりしないようにいつも気をつける
・暴力的な映画やテレビ番組は見ないようにしている
・あまりにもたくさんのことが自分のまわりで起こっていると、不快になり、神経が高ぶる
・空腹になると、集中できないとか気分が悪くなるといった強い反応が起こる
・生活に変化があると混乱する
・デリケートな香りや味、音、音楽などを好む
・動揺するような状況を避けることを、普段の生活で最優先している
・仕事をする時、競争させられたり、観察されていると、緊張し、いつもの実力を発揮できなくなる
・子供のころ、親や教師は自分のことを「敏感だ」とか「内気だ」と思っていた

「ささいなことにもすぐに『動揺』してしまうあなたへ」より （エレイン・Ｎ・アーロン著 講談社）

以上の質問のうち１２個以上に「はい」と答えたあなたはおそらくHSP でしょう。
しかし、どの心理テストも、実際の生活の中での経験よりは不正確です。
たとえ「はい」がひとつかふたつしかなくても、その度合いが 極端に強ければ、 そんなあなたもHSPかもしれません。

あなたはＨＳＳ(刺激追求型)か？

アーロンの本で紹介されているＨＳＳという概念：
ＨＳＳとは、"Highly　Sensation　Seeking "の略で、ズッカーマンがつくった言葉である。
以下アーロンの本より抜粋
彼によればＨＳＳは「変化に富み、新奇で複雑かつ激しい感覚刺激や経験を求め」、
さらに「こういった経験を得るために肉体的、社会的、法的、経済的なリスクを負うことを好む」という。

飽きっぽいので、新しいことに挑戦するというリスクをとりがちなＨＳＳはＨＳＰの対極に あるように思えるが、それは間違いである。
敏感さと刺激追求は完全に独立した特徴なので、どちらかが強い、両方とも強い、
あるいは両方とも弱いということがあり得るのだ。

ＨＳＳ度チェック：
次の質問に、感じたまま答えてください。少しでも当てはまるのなら
「はい」と答えてください。まったく当てはまらないか、あまり当てはまら ない場合に「いいえ」と答えてください。

・安全ならば、奇妙な新しい体験ができるドラッグを服用してみたい
・会話によっては、とんでもなく退屈することがある
・好きだとわかっている場所にもう一度行くよりは、好きでないかもしれないが新しい場所に行きたい
・スキー、ロッククライミング、サーフィンなどスリルを味わえるスポーツをしてみたい
・長い間家にいると落ち着かなくなる
・することもなく待つのがいやだ
・同じ映画を二度観ることはほとんどない
・不慣れなこと、未知なことを楽しめる
・ふつうでないものを見ると、とことん追求したくなる
・毎日同じ人といっしょにいると飽きる
・私がなにをしでかすか予測がつかない、と友人たちはいう
・新しい分野を探るのが好きだ
・日常的なルーティーン（日常の決まりごと）を避けている　
・激しく心を揺さぶるアートに心惹かれる
・高揚感を与えてくれる成分を摂取するのが好きだ
・突発的な行動をとるような友人を好む
・自分にとって目新しく好奇心を刺激するような場所にいたいと思う
・旅行にお金を使うなら、できるだけ知らない国がいい
・探検家になりたい
・まわりがひきつり笑いをするような下ネタが出ると楽しいと思う

「敏感すぎてすぐ『動揺』してしまうあなたへ」より
（エレイン・Ｎ・アーロン著 講談社）

以上の質問のうち、女性の場合、１１個以上の質問に「はい」と答えたあなたは おそらくＨＳＳだろう。「はい」が７個以下ならばＨＳＳではないかもしれない。
「はい」が８個から１０個あったならば、ややＨＳＳということになる。
男性の場合、１３個以上の質問に「はい」と答えたあなたはおそらくＨＳＳだろう。
「はい」が９個以下ならばＨＳＳではないかもしれない。
「はい」が１０個から１２個の場合はややＨＳＳということになる。

※アーロンいわく男性はまわりに期待される「男らしい」答えをする傾向があり、
その影響をまったく受けないような自己テストをつくるのは難しいとのこと。
そのため、男性と女性とでちがう、このような得点評価となった。

４つのタイプに識別できる。
ＨＳＰ／非ＨＳＳ
内省的で静かな生活を好む。衝動的でなく、あまり危険を冒したがらない。

非ＨＳＰ／ＨＳＳ
好奇心に満ち、やる気があり、衝動的で、すぐに危険を冒し、すぐに退屈する。
与えられた状況の繊細なことにあまり気づかないし、興味もない。

非ＨＳＰ／非ＨＳＳ
それほど好奇心もなく、内省的でもない。あまりものごとを考えることなく淡々と生活している。

ＨＳＰ／ＨＳＳ
移り気である。ＨＳＰの敏感さとＨＳＳの衝動性の両方を持つため、神経の高ぶりの最適レベルの範囲が狭い。
つまりすぐに圧倒されるが、同時に飽きっぽい。
新しい経験を求めるが、動揺したくないし、大きな危険は冒したくないのである。
あるＨＳＰ／ＨＳＳによると「いつもブレーキとアクセルの両方を踏んでいるような気がする」そうだ。
（アーロン著「敏感すぎてすぐ「恋」に動揺してしまうあなたへ。」講談社）

※過去スレで４つのタイプ識別の表現に、極端すぎて問題があるとのご指摘がありました。
しかし、まったくその通りの雛形の人間など、わずかなのではないでしょうか？
それぞれの差をくっきりと出す為、このような「わかりやすい」表現になったのではないかと推察します。

非ＨＳＰのみなさんへ（「敏感すぎる人」ではない人へ）

非ＨＳＰのあなたは、ＨＳＰが自分たちよりあなたのほうが「劣っている」と
思っているように感じて、傷つくことがあるかもしれません。
「僕が繊細じゃないって言いたいのか？」と。

敏感さには「理解力がある」とか「よく気がつく」などの意味も含まれるのでやっかいなのです。
ＨＳＰであれ非ＨＳＰであれ、良い意味での繊細さはみんな持っているものです。

気分が良くて、心おだやかに感じている時のＨＳＰは、ささいなことにも注意が払え、
きめ細かなニュアンスに気づくのです。
つまり敏感さが長所として働くわけです。
ところが、神経が高ぶっている時、私たちＨＳＰは理解力はおろか敏感ささえも失ってしまいます。
動転し、ぼろぼろになり、閉じこもりたくなるのです。他人のことなど思いやる余裕もありません。
一方、非ＨＳＰの人は、混乱した状況でも比較的、他人に思いやりを持てるようです。

（アーロン著「ささいなことにもすぐに「動揺」してしまうあなたへ。」講談社）


※敏感さが多い少ない（量の問題ではない？？）で、どちらが優劣かなんてわかるわけではない。
大切なのは持っている資質を、より自分や周りの人々に喜びを与える方向に活かせることではないのかしら。

>>1乙

>>1の訂正。
・wizardは荒らしじではありません。元祖HSPスレの創設者　神　です。
全ては私の作ったスレから始まりました。もちろんこのスレも。
狂気どころか、だれもwizardの文章に一つ一つ反論できていません。
wizardは正しいのです。

・資質、資質と言っていますが、それは思い込みにすぎません。
人は環境の生き物、常に移り変わっています。
移り変わらない自分、資質などありません。
移り変わらない自分、資質はあるという思い込みがあるだけです。
HSPの概念に傾倒する必要もありません。
世の中にはたくさんのHSP以外の自分の殻を打ち破る、思い込みを打ち破る概念がたくさんあります。
どうせ思い込むならこちらの概念を信じるようにしましょう。

私も昔HSPの概念を信じ込んでいましたが、今では別の概念に乗り換え強くなり世界中を旅しています。
今ではHSPの概念などは頭に1mmも残っていません。
ただ、私はあなたたちにこの事実を教える為にここに来ています。
それでは。

……なるほど。
ばっちり当てはまりました。
どうやら私はHSP、HSS双方に当てはまるようです。

幸いなことに目指す職業が芸術分野なこと、幼少時より泣いたりすることに対して抑圧的な
家庭で育ったことによって、人前ではマイナス因子が出ないことなどで、この性質は今のところプラスのものだと思います。
ただし劣等感を抱きやすいのも事実で、こういう情報があるなら次の機会からは３割りほど引いて思考するつもりです。
有益な情報ありがとうございました。

例の掲示板、休止の文句が書き直されてるね。
前スレで叩かれたの読んだのかな？

多分読んでないような気がする・・・。
人の言い分を聞かないで削除したり出入り禁止にする限り何度でも混乱は続くということを
彼は分かっていない。あらかじめ細かく「削除対象」はこれこれとか「出入り禁止対象」はこれこれ
とか明記しておけば避けられるかも。

HSSとADHDって似ているところが何点かある気がします。
そんな方いらっしゃいませんか？

>>16
あなたは、具体的にどういう点が似ていると思われているのでしょう？

>私も昔HSPの概念を信じ込んでいましたが、今では別の概念に乗り換え強くなり世界中を旅しています。
>今ではHSPの概念などは頭に1mmも残っていません。

いいな〜

>>15
削除対象、出入り禁止対象は「自分の主役の座を脅かすかどうか」にかかっているので
明文化できないよ。
ほかの人に知られたら都合が悪いので、陰でこそこそメールで注意したり、
ミーティング会場の外に連れ出して「出て行け」と言うんだよ。

という漏れは元常連。

>>19
自分も元常連だけど、なんか水面下でコソコソやってるなとは感じていた。

つか、けっこう多いね元常連w

>>20
もしかして藻前は今はＡＣ○のチェアーパーソンをしている人？

ごめん、漏れなんて質問のしかたしちゃったんだろう。
もうあやまっても遅いけどごめんなさい。

>>22
ごめん、なんで謝られたのか分からないけど、自分は>>21の人じゃないよ。
元常連同士でも、出入りしてた期間は違うのかもしれないね。

カキコしたあと本当にＡＣ○のチェアーパーソンだったら個人が特定されるからヤバイと思った。
違う人で良かった＾＾）

期間は本当に短かった。
前スレで誰かも言ってたけど、お嬢さま学校のノリに漏れはついて行けなかった。

うわーこのスレまさに俺の為にあるようなもんだ。
敏感や動揺という言葉にはちょっと抵抗があるがそれに近いとも思える。

自分で言うのも何だが俺は他人に優しく他人の心理がすぐに読めるタイプ。
考え深いタイプで物事によく気がつく。
仕事で同期の中でも一番仕事が速くスムーズに終わる。
つまりその作業をするに当たって何をすれば最適で最良かを優先的に考える事ができる。

逆に物事を常に最悪のパターンを想像する事もできる。
あれをすればこれが悪くなる、悪くなるからこうしよう。等、自然な危機回避能力が長けてるとも思う。

総じて堅物・慎重派なんだが万が一自分に危機が降り注ぐとパニックになり何もできなくなる。
その点普段何も考えてなさそうな人間のほうが上手く対処できたりする。

ちなみに俺はＨＳＰ／ＨＳＳ両方に当てはまると思う。
新ジャンルを開拓したくなるときもあるが、やっぱやめよう。やってもいい事などない。
だがやってみたい。等興味はあるがわざわざ冒険したくない。と感じる。

つまり好奇心旺盛な面と優柔不断な面両方を合わせ持ってると言える。と思う。

HSP/HSSに当てはまったってそれは今現在でしかないよ。
たとえばニューヨークに３年住んだ後にまた再度テストしてみな。
絶対結果は変わっているから。
自分でいつまでも変わらない資質があるなんてのを作り上げるのは良くないよ。
それは思い込みでしかないから。

他人に配慮できない性格は変わらないようだね

NGワードです

でも言ってることは間違ってないんだよな。

皆さん、規約を守ってね。

刺激物ｗｉｚａｒｄにどうしても耐えられない人は、↓のスレで発言を。
ＨＳＰにからまる愉快な人物を検証するスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109914554/

私はこのスレ、過去スレ、アンチスレ等々が始まる前からアーロン本を読んで、自分は
HSPって奴らしい…と思いました。でもまったくといっていいほどHSSの要素はない。
旅行は好きだけど一箇所にとどまってとことんその場所の魅力を味わい尽くしたいタイプ
だしね。危険回避能力ってのは「あり過ぎ」て困るほど。まるでカナリアだよカナリア。
一般人が平気な場所で苦悶してることが多くて…もう東京なんか捨てようかな。

>>30
間違ってます。
社会の理想形を追い求めても、最後には空しさしか残りませんよ。
騙されないで。

ヤフーのニュースで「バカの壁」が４００万部達成だって。
「バカの壁」では、人間は例えば過去の自分、現在の自分、未来の自分
皆、考え方や物事の捉え方が違っている、と言ってます。
時間とともに自分の考え方とか感じ方が変わると言っています。
ただ脳が過去の自分と現在の自分を、同一のものと認めているからバラバラな感じがしないだけで。

「ああ。そういえば昔はこんな風に思っていたんだなあ」とか思う時あるでしょ。
昔の自分と今の自分は、ちがうんです。
だから「個性」というと「自分の物の捉え方とか感性」と思っている人がいますが、
自分は日々変わっていくのだから、それはちがうんですってよ。

「個性」というのは、生まれつき変わらないもの。
「バカの壁」ではサッカーの中田や野球の松井のような、
生まれた時から備わっている人並みはずれた運動神経とかそういったものを「個性」と言ってます。

ＨＳＰの概念というのは、「生まれた時から特に敏感な神経システムを持っている人」についての概念です。
考え方を変えたり、環境や経験で違った気持ちを持てば、変わるというものではありません。
昔の自分をそれを信じていたけれど、今の自分はそれを信じない、という考え方についての概念ではないのです。
（というか、それがなんだっていう感じですが）
ＨＳＰは「バカの壁」でいうところの「個性」、時間がたっても変わらないものなのです。

でも、考え方を変えたり、環境や経験の変化を経て、
社会での生きにくさを改善したりとか、そういう事は変わります。

HSPって概念は、自分を知るためのキッカケにはなると思う。
自分を知って、対処法を少しずつ覚えて行って、
いずれはHSPだということすら意識する必要がなくなる、
そういうものだと思う。

>>36
ほぼ同意。そうかもしれん。
でも、もしかしたらいい意味で、例えばもの凄いインスピレーションとか沸いた時とか
久しぶりに、ＨＳＰだということを意識したりするかもしれん。

まあ、ＨＳＰテストについて言えば、アーロンも言っている通り
「実際の生活の中での経験よりは不正確です。」だろう。
「騒音に悩まされやすい」と言っても、生まれた場所かとても騒がしい場所で騒音には慣れていたり
経験によって「これくらいの騒音なら気にならなくなった」ということもある。

しかし、いかに経験や環境やものの考え方が変わっても、どっかよく注意してみてみれば「生まれつきの敏感な神経システム」が表面に出ているんだよ。
だってＨＳＰの部分つまり「生まれつきの敏感な神経システム」は、変わることなくあなの体に組み込まれているのだから。
「単なる大きな音は気にならなくなったが、意味不明の音にはとても敏感に反応する」とかね。

「何にでもビクビクしていたのが、大人になって面の皮が厚くなった」とはいっても、ＨＳＰなら
「いつまでたっても○○については慣れない」とか「○○については気にならなくなったけど、今度は××がとても気になる」とか。

ＨＳＰテストについて、アーロンはまた

【たとえ「はい」がひとつかふたつしかなくても、その度合いが 極端に強ければ、 そんなあなたもHSPかもしれません。】

と言っている。ＨＳＰテストはＨＳＰ的な傾向についてのテストであって、正確な計測器ではないことを頭に入れておこう。

>>37
いや、別に「HSPだから」って意識する必要はないと思うよ。
ただ「スゴイじゃん、自分」って誉めてやればいいのさ。

>>39
別に義務として意識する必要はないのよ。
ただ、そういうシチュエーション悪くないなって思ってるだけ。

神様へ 　投稿者： コ○ 　投稿日：
＞自分が受けた痛みは変えることができない・・・だからそれは涙とともにひきうけるしかない
＞自分で自分の痛みを癒し、それを他の人へ連鎖させないこと・・・その連鎖を自分のところで終わらせること　その勇気をもつこと
＞なんどでも失敗し、ときには憎んだり、許せなかったりするかもしれない
＞でもそんな自分を忍耐強く、許しつづけるあなたの後を自分はついていこうと思います・・・
自分が最初に人を排除して憎しみの連鎖を作り出しておきなががら　この被害者ぶった発言。
彼の神様はとても○トさんに甘いのですね。私も信じようかな・・・。

排除されて憎しみの連鎖があるんだー
ここに書くことじゃないよなー
排除された面子で別スレ立てろよ

>>41さん
ネットでよく見かけるのですが、はじめは同情して声かけしたり慰めたりしてたんですが
だんだんバカらしくなって、今は相手にしないタイプ。
自分の生活を敵中心に送っているタイプ。そんなタイプになってませんか？

どんなに敵に悲惨な仕打ちをされようと、それに対してどう自分が影響されるか選択するのはあなたです。
アーロンはヒトラー政権下の強制収容所に入れられたＨＳＰについて書いてましたけど。
感じやすいＨＳＰが、他の非ＨＳＰよりも、過酷な状況を耐えることができたと。

なんでかっというと、そのＨＳＰの人たちは、自覚があったから。
過酷な状況でも、それを遮断して、自分の精神の自由に逃げ込めることができたからです。

生まれつき病弱な人が、体に注意するから長生きするように
敏感で影響されやすい人も、精神的に高い生活を送ろうとし、
やがて精神的に人一倍強くなれるんじゃないかと思います。

たとえコ○さんが、どんなであろうと、あなたの生活の中心にしちゃいけません。

>>43
> たとえコ○さんが、どんなであろうと、あなたの生活の中心にしちゃいけません。

それを理由にあのサイトを離れた人も多いと思うよ。
コ○さんや他の人の書き込みがストレスの原因だって気づいてね。
HSPだって性格はいろいろ。HSPが集まったからって、静かで平和な世界になるとは限らない。

まぁ、>>41みたいなのはコ○さんの常套手段だってことは確かだけど。
「自分はこんなに苦しんでま〜す」ってアピール。もともとヒーロー願望のある人だから。

思い当たりませんか？

自分の生活が敵（ここにコ○さんを当てはめてみてね）中心だったら、

安定性
・安定性は敵の動き次第でなくなったり、壊れたりする。
・いつも相手は今何をしているだろうかと気になる。
・その人について、同じような意見を持つ人と話し合うことによって自分の思いを正当化しようとする。

方向性
・あなたは相手の行動によって「反依存的」に方向づけられる。
・意思決定は、どうしたら敵を困らせることができるかが基準になる。

知恵
・判断力は極めて狭く、ゆがんだものである。
・相手のこととなると防衛的になり、過剰反応をし、被害妄想になりがちである。

力
・持っているわずかな力は怒り、嫉妬、恨み、復習といった消極的な気持ちから出てくるものである。
だから自分のエネルギーはすべて浪費され、ほかの活動を手がける余裕がなくなってくる。

（参考 コヴィー著「７つの習慣」）

う〜ん、コ○さんなんて、どうでもいいじゃないですか。
憎しみの対象から、気持ち離れましょうよ。
ね、そんな人に反依存的に反応しているなんてバカらしいですよ。
（って自分に言い聞かせてます。けっこうなりやすい性質なんで）

>>44
御意。

てゆーか、あのグループで「出ていけ」って言われた人ってどれくらい居るの？
一人だけorもっとたくさん居るの？
私は「元常連」とまでいかないけど数回ミーティング参加して、たまに感情的になってる人とかもいるからなぁ．．。
決してコ○さんをかばうつもりはないけど、あまりにも精神的不安定だったりすぐ感情的になったりするような人はある程度出入りを制限するのは仕方ないことなんじゃないかなー？？
無論そうじゃなくて、コ○さんが感情や好き嫌いで自分より目立つ人を削除してることが本当なら大問題だと思うけど。

>>47
また、ほじくり返す（泣）

47さんは無神経だと思う。

>>48
御意

>>48
そういうあなたも無神経だと思う。

普通に一意見を言えばそれに傷つく人がいて「無神経」と言われ、また「無神経」と書いた人も人を平気で「無神経」と言える神経を「無神経」と呼ばれてしまう悪循環。
HSPって難しいな．．。

どこかの掲示板の話なの?

>ＨＳＰの概念というのは、「生まれた時から特に敏感な神経システムを持っている人」についての概念です。
>考え方を変えたり、環境や経験で違った気持ちを持てば、変わるというものではありません。
お前のように環境や経験でちがった気持ちを持てば、変わるというものではない、と思い込んでるやつにはそうなんだろうな。
そうして、自ら「資質や生まれつきの個性」などの壁を作り、その壁の中で生きていこうとする。

＞昔の自分をそれを信じていたけれど、今の自分はそれを信じない、という考え方についての概念ではないのです。
お前がそう思い込んでるだけ。

＞（というか、それがなんだっていう感じですが）
お前、それがなんなのか分からないのか？
スポーツ選手の生まれ持った運動神経と敏感な神経システムは違うんだよ。
自分は敏感だなどという思い込みの殻をぶち破る概念を信じることで
人は変われるんだよ。

＞ＨＳＰは「バカの壁」でいうところの「個性」、時間がたっても変わらないものなのです。
そうやってお前だけ自分で壁、殻を作ってその中で一生　生きてろ。

　　　こ　の　ゴ　ミ　く　ず　が　！　！　！

俺はHSPなんて概念は信じていない。
もっと強く生きれる概念はたくさんある。
俺は強く生きれる概念を信じ強くなり世界中を飛び回り満足する生活を送っている。

さぁ、君たちはどうなの？

＞ＨＳＰは「バカの壁」でいうところの「個性」、時間がたっても変わらないものなのです。
これを信じて殻に閉じこもって生きる?単なるアーロン信者、HSPマニアで一生を終える？

＞もっと強く生きれる概念はたくさんある。
＞俺は強く生きれる概念を信じ強くなり世界中を飛び回り満足する生活を送っている。
俺みたいに殻を打ち破って強く生きていく?
どっち？

＞新スレの１２のウイザード
＞私も昔HSPの概念を信じ込んでいましたが、今では別の概念に乗り換え強くなり世界中を旅しています。
＞今ではHSPの概念などは頭に1mmも残っていません。
＞ただ、私はあなたたちにこの事実を教える為にここに来ています

＞だからなんだっつーんだ？
＞昔の自分は信じていたが、今の自分は信じてないっつー事実をなんで知らねばならんのだ？
＞うざが尻に痔ができてようと、夜寝る時、羊のぬいぐるみないと寝れないとか
＞そんなことはどうでもいいんだよ。

＞ウイザードについて知りたがっているのはウイザードだけ。
＞あんた個人のことなんて、どうでもいいんだよ。
＞みんなが知りたいことっていうのは、みんなに共通することなのだから。

↑
HSPの概念をぶち破った成功例を挙げただけだよ。
お前も俺みたいになれるって話だよ。みんなに共通する話。そんなこともわかんないの？ホント馬鹿だね。

「・wizardは荒らしじではありません。元祖HSPスレの創設者　神　です。
全ては私の作ったスレから始まりました。もちろんこのスレも。
狂気どころか、だれもwizardの文章に一つ一つ反論できていません。
wizardは正しいのです。

・資質、資質と言っていますが、それは思い込みにすぎません。
人は環境の生き物、常に移り変わっています。
移り変わらない自分、資質などありません。
移り変わらない自分、資質はあるという思い込みがあるだけです。
HSPの概念に傾倒する必要もありません。
世の中にはたくさんのHSP以外の自分の殻を打ち破る、思い込みを打ち破る概念がたくさんあります。
どうせ思い込むならこちらの概念を信じるようにしましょう。 」

↑これには反論してこないということは　正しいと認めたな。
まぁ、お前議論弱そうだから反論されても余裕で論破できるけどな。
悔しかったら　かかってこいよ!!!議論弱者よ！逃げるしかできないか?　ケ

はぁ…。話が見えない。

>>52
ＨＳＰ　敏感な人　でぐぐったらすぐに出てくるＨＳＰの代表的なＨＰのこと。
そこの管理人が掲示板やＭＬやミーティングで色々（水面下で）とトラブルを起こしています。
精神的に不安定な人なのでＨＳＰは影響を受けやすいから注意して下さい。

>>47
コ○さんの子分にならなかった人はかなりな人数出入り禁止になっていますよ。
彼は自分と違う意見の人に話し掛けないなどの陰湿な意地悪をして　来なくなるように
仕向ける人です。

>>50>>51
話しが呑み込めてないんだねえ。
もしかして、何言ってもダメなのかも。

とりあえず説明するけれど、なんで>>47を無神経と言ったのかというと
もう○○さんの話しを打ち切りにしようと思って苦心しているのに
そして傷ついている人の気持ちもそれなりにわかるから（私もちょっとされたのでわかる）
一生懸命、こっちでいつまでも憎しみの対象にかかずらわっているのが、
いかに損なことかわかってもらおうとしているのに、その後のレスで

「ってゆーかさあ、○○さんの話し、もぉっともぉっと聞きたいなあ。
例えばどういうところが憎いの？私はよぉっくわかんないんだけどさぁ。
もしかしたら、まちがってんじゃないのお。
でも、話しによっては、やっぱりどおなのかなあ？？
だから、念入りに話してよお。また最初からループして」

みたいなことを言われたら、普通だったらムッときませんか？

私は無神経な人に無神経と言ったまでです。
無神経じゃない人に無神経と言ったのなら、私は無神経な奴ですけど。

47さん。
前のレスとか見て、だいたい言っていいことと悪いことってわかるでしょう？
なんでそんなこと（わざと）したのかなあ。

＞58番さんへ
47番さんはともかく、あなたの50番さんや51番さんに対するレスも無神経だと思うけど．．。
初めてこのスレ見た人は○○さんのことや状況や話の流れが全く分からないと思うし何でここがこんな荒れてるのか不思議に思うでしょ？
皆が皆、あなたみたいに前スレから見てるようなHSPスレの常連じゃないんだし。
ここで話題にしたり質問したりしちゃいけない内容はスレの初めの方に書いとかなきゃ。

自分勝手に「気ぃ遣えよゴラァ！」とか思ってしまうのがHSPの良くないところ。
自分の基準＝他のHSPの基準ではないんだから。

>>59
怒っているあなたの揚げ足をとりたくないのだけど（火に油をそそぐようで）
根本的なことなので。
>皆が皆、あなたみたいに前スレから見てるようなHSPスレの常連じゃないんだし
あのー、私は前レスって言ったのです。
自分の前レスくらいは見るでしょ、その流れとか。常連つーのは一言多いと思う。
常連に対しての何かモヤモヤとかあるんですか？？


>>59>>60さんのいうことを聞くと
ＨＳＰって何でもかんでも気遣えって人に要求するけど（←そもそもこれが偏見なんですけど）
それは悪いことだから、みんなに甘く何を誰がいっても批判するなってことですかね。


私は自分の判断基準に沿って話してはいるけれど、
やみくもに感情にまかせて言ってるわけじゃないんです。
話しを聞いているとなんかいろんなことを、混ぜて話されているような気がする。
批判の為の批判みたいで、だから批判するなよ、みたいな、どんどん内容から離れていくみたいな。

結論からいうと、私はここでもうコ○さんの話しは
終わりにしてほしい。

自分勝手な主張ですか？

>>59
ああ、言ってる意味が後からわかった。
あなたはやはり、前スレっていったんですねえ。
別に前レスを前スレってまちがえたわけじゃないんですね。

でも>>50や>>51の方が前スレをみなくても、充分わかる範囲だと思うが。

まあ、無神経というよりは、あなたも私も細かいのだと思う。
でもこれ以上追求したくないのだけど。

私として>>62の方が優先順位です。

友人が離婚しちゃいました。
そんなことでかなり動揺してしまいました。
自分のことでもないのにリストカットしてしまいました。
夫婦ともども仲良くしてくれていたので凄くショックで…。

>aj45OJmG
長々と屁理屈こねてるけど、結局自分の主張をゴリ押ししたいだけなんだね。
自分と違う意見は受け入れない、まるでコ○さんのようだ。

>>65
あなたもね。

ＨＳＰとは、初めて聞く言葉です。
検索して、調べてみたいです。
私も、神経過敏な方なので・・・。

>>55

まあ確かに>>1のテンプレに荒らしなんていわれたら腹立つのもわかるが
自説を認めさせるためどんなに書き殴っても他人は認めてはくれないよ。

親切だの正しいだのいったところでそれを押し付ける権限はないんだから
一意見としていうのは勝手なのだがそれを他人に認めさせるようなバックグラウンドは
ないのだから身の程は知らないとな。
相手が「認めないよ」と言えば惨めでひっこみのつかないかわいそうなヤツにしか
みえない。

冷静になれ。たとえばこのスレ離れてもいいんじゃない？
このスレをよりどころにしてそうなやつもいるんだから
お前にとってこのスレはとりあえず必要ではないのならそうしてみれば。

>>1
テンプレにコテハン排除みたいな余計な一文を加えるな。
やりたければ自分の2chブラウザにNGとして登録すればよかろう。

>>68
何いってんのお前?
論理的に反論できなかったら俺のほうが正しいに決まってんだろ。
正しくないというんなら論理的、具体的に反論してみろよ。
ホント馬鹿だな。

・資質、資質と言っていますが、それは思い込みにすぎません。
人は環境の生き物、常に移り変わっています。
移り変わらない自分、資質などありません。
移り変わらない自分、資質はあるという思い込みがあるだけです。
HSPの概念に傾倒する必要もありません。
世の中にはたくさんのHSP以外の自分の殻を打ち破る、思い込みを打ち破る概念がたくさんあります。
どうせ思い込むならこちらの概念を信じるようにしましょう。

勝手にやってりゃいいじゃんｗ

>>68
数スレ前からそういうルールにして、ようやく落ち着いてきたわけよ。
闇雲に作ったルールではないんです。
彼のための独立他スレがあるのも、やむを得ずの対処なわけですから、
とりあえずはそちらのスレで反論したりしてもらえませんかしら。
お・ね・が・い(はぁと

>>72同意

>>59、68
過去スレが今はすぐに読めるから、それを読んでからレスつけても遅くないんじゃない？
普通はまだスレは３つ目なので過去スレ読むのもそんなに大変じゃないからさ・・・。

【HSP】 敏感すぎてす ぐに動揺してしまう2【資質】
http://makimo.to/2ch/life7_utu/1105/1105574521.html

>>68
通りすがりに文句つけるだけなら簡単よ。
ほんとっおに困っているからつけてんだよ。

２行目「普通はまだ」はいらなかった。

　　★★★　また韓国、意図的な、でっち上げ反日報道　★★★
　韓国大手テレビ局の８月１５日番組「日本軍７３１部隊の生体実験」が、実は真っ赤なウソ、中国映画の盗用でっち上げだった。
　韓国マスコミは反日番組で、この種の歴史歪曲（わいきょく）をよく行うが、今回の事件で 「日本攻撃ならウソも平気」 という腐った民族性が改めて確認された。

　番組では実験の様子を「白黒の記録フィルム風」に紹介したが、視聴者から「映画の場面と同じ」との声が上がり、悪質なでっち上げが露呈した。
　この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけて「白黒」に変えられており、意図的なでっち上げであることは明白。

　日本の 民 主 党 【岡田党首】 は、日本国内に数十万人もいる反日的な在日韓国・朝鮮人に、日本の選挙権を与え、 民 主 党 に投票させようと画策している。
　在日韓国・朝鮮人の大部分は、戦後のドサクサで勝手に密入国した不法滞在者とその子孫だが、「強制連行された」と真っ赤なウソをつき、被害者のフリをして日本国内に居座っている。
　収入あっても税金払わず、さらに毎月二十数万円の生活保護をもらい、日本人の悪口を言いながら優雅に遊び暮らしている。

>>68
はじめはＮＧワード推薦だった。
でも、反応して書きこみする者の数も多い為、
そのカキコをみて連鎖反応してしまうから、
結局ＮＧワードは使っても効用なくなった。

あとテンプレに書いておかないと、定期的に誰か反応してしまうので
話題がしょっ中、中断して続かなかった為。

やっぱり理論だけじゃ人はついてこないもんだな。

８月は出席者がごっそりへってコ○さん焦ってたよ。出てあげてね。

◆ミーティングのお知らせ◆
９月１７日（土）
１３：３０〜１５：００
三○市下連雀３−３０−１２
○鷹市中央通りタウンプラザ４階
女性交流室
http://www.parkcity.ne.jp/~mishop

>>79
あんたのその気持ち、醜いと思う。
自分でわかるだろ。
もうやめれ。
池に落ちた犬をもうたたこうとするな。

コ○さん自身が招いたことだから、しゃーない。

私怨は別スレ立てて、そこでやってください。＾＾

これからＨＳＰを知る人達が、変な団体にひっかかって嫌な思いをしないように、教えてやらなきゃね。

某サイトには要注意と。

>>78
＞やっぱり理論だけじゃ人はついてこないもんだな。
人がついてくるか来ないかは重要ではない。
重要なことは俺の文が正しくて誰も具体的に反論できないこと。
正しいのは俺wizardだっていうこと。
こんなことも分からないの?ほんとバカだね。おまえ。

・資質、資質と言っていますが、それは思い込みにすぎません。
人は環境の生き物、常に移り変わっています。
移り変わらない自分、資質などありません。
移り変わらない自分、資質はあるという思い込みがあるだけです。
HSPの概念に傾倒する必要もありません。
世の中にはたくさんのHSP以外の自分の殻を打ち破る、思い込みを打ち破る概念がたくさんあります。
どうせ思い込むならこちらの概念を信じるようにしましょう。

＞結局、昔の自分は臆病だったが、今の自分は開き直ったってことだろ。
違う。お前等と違う俺は
別の強く生きれる概念を信じ、実際に強くなったんだ。

＞開き直って世界中旅したって、年取って死ぐ時は「自分はつまんない一生を送ったな」と実感すると思うよ。
は？意味わかんねーよ。論理が飛躍しすぎ。
ちゃんと　はしょらずに　誰もが納得できるよう段階を追って説明してみろ。
おっとバカにはできないか。できてたら最初からしてるもんなｗ

　あーあ。結局俺が正しいんだよ。
HSPの概念なんて信じんなよ。ウンコども。
本気で言ってんだぞ。お前らに。

○トさんは、ずっと恨み続けるほど価値がある人間とは思えません。
たまにボロボロの彼に会ったことがあります。依存的な人間関係に執着して
疲れたものと思われます。こうして十分罰を受けています。彼も苦しんでいるのです。
もう、手放しませんか？

どうも排他的ですね
このスレ

あのHPからミーティング情報が消されてる．．。
やっぱりこのスレのせいなのね．．．。

あのHPからミーティング情報が消されてる！？
やっぱりこのスレでミーティング情報を貼ったせいなのね．．．。
貼った人は文面から見て8月のミーティングに参加した人？．．にしてはどう考えても嫌がらせだよなぁ．．。

コ○さん本人だか住人だかしらないけど、見てるんだねここ。
ネット上に堂々と情報公開してる以上、嫌がらせもへったくれもないと思うが。

>>90
とりあえずおまいは私にはいやがらせしていると思う。

このスレは全国区なのだから、おまいの頭ではコ○さんで全世界なのかもしれないが
そんなつまらないケチな争いをいちいち見せられるのは迷惑だ。
もうすぐ衆議院選挙も迫ってくるのだし、もう少し世間を広く持てよ。

>>91
日本語が下手すぎて何が言いたいのか分かんないんですが。
つか、コピペしたの自分じゃないし。
なに早合点して、支離滅裂なこと言ってんだかw

>>91
90さんだけを非難しても無駄だよ。前スレから見てると複数の人が彼に不快なことをされたと
書き込んでいる。それぞれ違うことをされたらしいけど、みんなの話を総合すると、
彼にアドレスを教えると一方的な注意メールがくるかも知れない。それを拒否すると何度もメールが来る。
自分より目立つ人には意地悪をする。ということらしい

一人が暴れているわけではないので、いやなことされた人で新スレたてたらいいかも。

>>91
全国区てwww

>>93
前スレも見てるが、いやなことされてその場だけ話すのはｵｹｰなんだが
いつまでもひきずってﾈﾁﾈﾁされると、こっちまで気分最悪になるよ。

あくまで、きっかけが苛められたんだとしても、
そいつにつきまとって離れられなくなってﾈﾁﾈﾁ取り上げてる奴がいやだってことで。

>>94
ｿｳﾀﾞｽ!

>>95
嫌ならスルーすればいいじゃん。
自分の気に入らないことは書くな来るなじゃ、それこそ誰かさんと同じになっちゃうよー。

>>96
>嫌ならスルーすればいいじゃん。
ほー、そんならおまいら、大好きなＨＰに戻って
管理人の嫌な部分をスルーして楽しくやればいいじゃん。
あっそうか。ネチネチ書いたから、管理人に追い出されたのか。
んで、ここは管理人がいないから思いっきりネチネチしたいってのか。

んなわけない。
ここはおまいらの遊び場(ネチネチ場)じゃない。
コ○さんとかおまいらネチネチ一族は、ＨＳＰなんかじゃない。
ネチネチ言う為の便宜上、ＨＳＰを名乗ってるウソっこ非ＨＳＰじゃん。
関係ないくだらないことをネチネチ言われるの迷惑なんだよ。

それでなくても、もっともっと重要なことはたくさんあるだろ。


要するにおまいら暇なんだよ。

ねちねち場としてあのＨＰを使おうとして、管理人の方が強かったから
強者と弱者の権力争いで負けて、このスレに移動しただけだろ。
いまはこのスレのＨＳＰの人を弱者扱いで蹴散らし、今度は強者になってネチネチ言おうとしているだけじゃん。
「嫌ならスルーすればいいじゃん。」とか言いながら。
要するに「黙れ。いちいち文句を言うな」ってことだろ。ほんにお強い。

今言ってることは、いつまでも一つのことをひきずって、そばにいる人にまで八つ当たりして
いやな思いをさせてるネチネチ一族に言ってるのであって、
あのＨＰで嫌な思いをしたって言ってる人全般に向けて言ってるわけではないので、あしからず。

だからなんだってんだよ！

知らんがな(´д｀)

スルーできない人をスルーすればいいということだな、うん。

100さんが良いことを言った。

>>100
でも荒らしはお断り。
常識に照らし合わせて、
人に不快な思いをさせる書きこみはやめてくれ。

>>102
しつこいね、あんたも。

>>まあね

何がききっかけでhspと思ったのか聞かせて
ｵｲﾗはきっとつまらないことだったと思えることでの動揺、ダメージ

コーヒー　音　匂い　

あり、なんで止まるの？

話蒸し返すようで申し訳ないんだけど、コ○さんて自己愛性人格障害だから、被害に遭った人はフラッシュバックとか鬱状態が長く続いて辛かったと思うよ。
この程度の書き込みで済んだのはさすがはＨＳＰだと漏れは思う。

回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119848046/

>>108
>話蒸し返すようで申し訳ないんだけど
だったら書かないでくれ。ただの儀礼文句のくせに。

小さなことも拾って苦労する性質
ヒソヒソ声 多数の賛成でも反対が少しでもいると気になったりとか

>>108
> コ○さんて自己愛性人格障害だから、

あそこにあつまるHSPはそのタイプ多くないか？ブ○○ダとか。
あのサイトに依存する人と、どうしても馴染めない人がいる原因が分かった希ガス。

どうだろう？コ○さんの話題に関しては↓でやってもらうのは。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109914554/

なんか、この話題に関しては今まで話し合ったことと違う種類の違和感を感じる。
どちらかというと、今まで散々してようやくこのようにスレちがいにして落ち着いたう○の話題に
通じるものがある。

もしあそこがいやなら、何人かの人が言ったように、それに関する別スレ建てるって方向でもいいからさ。
なんかその話題を延々と話したがる人とは、私は性質が違うような気がする。

>>112
‘何人か’って・・・話を逸らそうと必死なのは新スレが立って以来ひとりしかいない気がするんだがw

で、どんな話がしたいの？「頑固で他人の意見を寄せ付けない」HSP論を力説したいの？

>>113
>新スレが立って以来
こういう言い方も話逸らしかな。
無論私もいやがってたけれど、他の人たちのレスもあるし...

>「頑固で他人の意見を寄せ付けない」HSP論を力説したいの？
つまり実りのない悪口を延々話すことを止めてもらおうとするのは、
他人の意見に聞く耳持たない、頑固な人ってわけですかね。
愚痴を聞いてくれる人が好きなのはわかりますが、
聞かされる人は、たいてい我慢して聞いているもんですよ。お忘れなく。
ＨＳＰは人一倍、敏感に感じる方だから、我慢して悪口垂れ流しを聞いているのは、人一倍つらいんです。
ＨＳＰ／ＨＳＳは泣き喚いたり怒りだしたりするかもしれないし、
ＨＳＰ／非ＨＳＳは黙ってその場から離れていく。ＨＳＰのスレなのにね。

そういうわけで、愚痴も言いたくなる気持ちは共感できますが、
同じ愚痴を延々と話しするのは程ほどにしてください、というわけです。
聞いてて苦しいです。

私も愚痴りたくなります。
他人の愚痴までは手がまわりません。
聞く価値のある愚痴って、なかなかないものです。
自分の愚痴で精一杯。
この人の書いた愚痴は私も共感するけれど。ふう〜。
http://blog.livedoor.jp/manasan1/archives/50142177.html#comments

だーかーらー、スルーすればいいじゃんって、前にも言われたでしょ？

+ObKwbLbってコ○さんか彼の手下だろうな。このスレをずっとオチしてるんだよ。

すぐさま+ObKwbLbから反論のレスがないところを見ると図星だったのだろうな。（笑）

結局、本音はこのスレにとどまりたいんだろうな。
コ○さんに反依存している人たちは。

どうして自分たちでスレをつくらないのだろう。
>>117
まあ自分としては、ウザのスレから逃げ出した時から、
スレづくりほぼ担当していたので、だいたいオチはしているな。
だからスレの流れもおおかた把握しているつもりだけど、
最近コ○さんのＨＰが話題になってから、とてもＨＳＰとは思えないボーダーのような人たちが
流れてスレを荒らしているような感じがするってこと。

ＨＳＰとは名ばかりのボーダースレにしようとしているようにみえる。

もし自分らでつくれないのなら、私がコ○さんについて話し合えるスレをつくってあげてもいいが、それでもダメなのかい?

あの、あんまりコ○さんの話し、私はしたくないの。
プライドがあるからね。
私はコ○さんがいなくても生きていけるからさ。

誰かよりかかる人がいなくちゃ、時間を過ごせないって問題だと思うよ。
コ○さんの悪口をいつまでも言ってる人って、裏をかえせば
コ○さんが恋しくてその存在に寄りかかっている人なんだよね。

あんまりそーいう人と、おつきあいしたくないなあ。

あっ、私には寄りかからないでね。

私はただのＨＳＰでカリスマ持ち合わせていないから。

頑固で人の意見を受け付けないあたりが誰かさんにそっくりでつね。>>119

>>111
あそこは自己愛のすくつだな。ＨＳＰの概念を自己愛の肥大に悪用しているだけだ。
DSM-IV 自己愛性人格障害　Narcissistic Personality Disorder
１）　自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
３）　自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
７）　共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、または
それに気づこうとしない。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119848046/2

>122さん
あなた鬼女板にでも逝ったら?
何もこのスレに来なくてもいいと思うのだけど。


おーこわ。恨みがましい人って、とても怖い。
122はコ○さん以上の偏った性格なんだと思う。

自分の生活が敵中心だったら、

安定性
・安定性は敵の動き次第でなくなったり、壊れたりする。
・いつも相手は今何をしているだろうかと気になる。
・その人について、同じような意見を持つ人と話し合うことによって自分の思いを正当化しようとする。

方向性
・あなたは相手の行動によって「反依存的」に方向づけられる。
・意思決定は、どうしたら敵を困らせることができるかが基準になる。

知恵
・判断力は極めて狭く、ゆがんだものである。
・相手のこととなると防衛的になり、過剰反応をし、被害妄想になりがちである。

力
・持っているわずかな力は怒り、嫉妬、恨み、復習といった消極的な気持ちから出てくるものである。
だから自分のエネルギーはすべて浪費され、ほかの活動を手がける余裕がなくなってくる。

（参考 コヴィー著「７つの習慣」）

毎日毎日長文ご苦労。＞+ObKwbLb
全部読む気も起きないし、ちーーーーーーっとも共感できないがね。
あんた一人で「コ○さんの話はするなぁ！」ってヒステリックになってるだけじゃん。
自分が過剰反応してることに気づいてる？

>>125
このスレをＨＳＰじゃないコ○さんの同じ穴のむじな達にのっとられそうな危機感は持っている。

あー、私も、そのコ○さんとやらの話に
いい加減うんざりしている人の一人です。
スレタイ的には、
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109914554/
の方が合致していると、私も思いますよ。

コトさんの話をしたいだけで、ＨＳＰの話しなんかしたくない人たちが
このスレにきたのだと思う。

コトさんがヨン様だかアイドルだか知らないが、
コトさんの話をしに、ＨＳＰのスレにこないでほしい。

>>105
自分が妙に傷つきやすいのでは、と、疑った瞬間。

他の人はぜんぜんへっちゃらな軽いあざけりの言葉でも、
私一人だけ、むちゃくちゃ傷つく。
これはどうも、なにかがあるんじゃないかと。
色々探し回った結果、HSPにたどり着きました。

おまえさー二つのＩＤ使って自作自演するなら、もう少し頭使ったほうがいいよ。
>>あんた一人で「コ○さんの話はするなぁ！」ってヒステリックになってるだけじゃん。
って言われたら、すぐさまIypj/3/hdを出して、自分が振った話題>>105 に答えさせて
リセットしようとしてるのバレバレ。ageとsageだけ変えても改行とか句読点の使い方でわかるよ。

あーあＨＳＰのトラブルメーカーってどうして人を自分の好きな話題以外を認めないのかな？
自分が振った話題に誰も食いついてこないからイライラしてるだけだ。

>>130
あなたに指摘されなくても、わざわざこういうスタイルにして使ってたので、
改行とか句読点の使い方など、その気になればいくらでも変えれるよ。

>自分の好きな話題以外を認めないのかな？
それはあなた、自分のことを言ってるんでしょ。
いくらいやがる人がいても聞く耳持たず、
>>105さんがせっかく話題を提供しても、自分の好きなプリンスの話題しか頑固に話したがらないのでしょ。

一人がいやがっているとあなたが思いたがっているのはわかりますが、現実を受け止めてください。

あなたがいくら愚痴を言っても、

そろそろ本題に戻らない？争いは別スレでね。

ちなみに私もコーヒー紅茶等カフェイン苦手、騒音がすると仰天する、人の言葉にすぐ傷ついて動揺してパニックになるとこが、もろHSPだと思う。
大体は皆さんと似てるかな？

ホットスーププロセッサー？
確かプログラミング言語だろ
板違いだ
出て行けよ低脳

ハイスピードプリンタかもしれないぞ。

+ObKwbLbが書きこんだ数分後になぜか必ずypj/3/hdが書き込んでいる。
ノートでダイアルアップして接続料がもったいないからすぐ書き込んだ訳か。

死かも改行とか句読点の使い方など、その気になればいくらでも変えれるよ。
と発言したらすぐに改行をかえたりクエスチョンマーク入れたり。
105と106はＩＤが同じだから自作自演ばればれだし・・・。
人の言うことにいちいちすぐに反応しすぎるからバレバレなの。
頭わりーなー。

HSPは軽くノイローゼ入ってるよな。
忍耐力がなくて、心が弱りきってる感じに思える。

>>132
了解。このところ愉快犯が面白がってからんできますが、
喧嘩は別スレhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109914554/に書き込みます。

私はＨＳＳですので喧嘩がだめというわけではないので。
(時間の無駄だとは思いますが。。)

>>105追加。ＨＳＰらしいところ。
いちいち敏感に反応するところだよな(笑)
でも、頭が悪いのではなくて、感覚が鋭いからだと思う。
直感はだいたいにおいては当たる。
動物的カンというより、雰囲気とかモヤモヤしたものを細かくしてクローズアップしてみることからくるカンみたいなもの。

>>136
> 私はＨＳＳですので喧嘩がだめというわけではないので。
> (時間の無駄だとは思いますが。。)

> でも、頭が悪いのではなくて、感覚が鋭いからだと思う。

ﾃﾗﾜﾛｽw
過去の書き込み読み返して、自分を見つめ直してから出直していらしゃい。

ttp://moegi110.exblog.jp/

おまえウザと同じことしてるよ。

あー、まだ、ＨＳＰとか言ってる奴らがいる・・・

とりあえず他のサイトのネタは
メンヘルでもメンサロでも板違いだからこっちに誘導しとけ

ネットwatch
http://ex9.2ch.net/net/

苦手な者、物、状況に遭遇した時何かいい方法ありますか？

意識しないようにすりゃいいんだよ。
受け流す感じでその対象に気をとられなければいい。

意識しないように出来ないから、気をとられるから
聞いていると思うんだが。

HSPと自負している自分の場合は、
とにかくその場から逃げる。離れる。隠れる。謝る。
情けないのは自分でも分かっている。
でも、実際そうやって生きてきた恥ずかしい自分がいる。

ここにはどーーーーーしても話題を105にリセットしたい粘着がいるみたいだな。

>>142
まぁ、逃げの一手だね。
音がダメなら耳をふさぐ、人がダメなら極力接しないようにする。

>>142
フォローしつつ逃げる

大変だ。我らの苦しい時の痰壷スレ「ＨＳＰに絡まる愉快な人物を検証するスレ」がなくなっている。

コ○さんに反依存していた人＆プログラミングに詳しいオタク>>133>>134の仕業か。
恨みの烈しい奴って..........どこに行ってもいやがられるんだろうな。

早く恨みが取れるといいね。←フォローしつつ逃げる

痰壷スレを再開せねば.....

>>144
そうなんだ恥ずかしく感じるんだ
好戦的な自分も内在しているのか

>>144
いや、苦手な諸々に対して逃げるのは悪くないと思う。
恥ずかしく思うのは、「自分ができる事をきちんとしていない」からだと思う。
これをしないと、苦手なものがドンドン増える。
ギャクに自分ができる事、やれる物事を全部やれっていうんじゃなくて、優先順位を考えてきちんとやれば、
苦手なものがドンドン減っていく。
そういうことよ。

で、結局とトコロ治らないの？

このHSPとやらは・・・・・

鬱みたいにそんなには認知されてないのかなぁ。

よくわからないけど治るっつーもんじゃなさそ
そういうものが自分の中にあることを理解して
生き辛さを少なくしていくことぐらいかな、自分

痰壷スレ。最悪板に建てた。
ずっと人大杉なんで、専用ブラウザでカキコしてください。

ＨＳＰにからまる愉快な人物を検証するスレ2
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1126639589/l50

http://61.193.204.197/html/20311A02007.htm
生物学的な問題として関係ありそう。

>>156
長すぎてわかりません＞＜

発達障害と似たような感じ？
長くて読めないが

HPSはまともな職に就けない。どんな仕事でも能力以前に精神的落ち着きを求められる。運命と思って諦めるしかない。自分がそうだから。

また間違えた。HSPね。

欲求はあるじゃない？。食べたい眠りたいマグ割りたいとかを中心に、
あれ欲しい、こうしたいなど。
そのへんは満たそうとしている訳だし、根は頑固だと思う。
よって、このような枠にしがみつかないでください。

職に貴賎なし

>>159
まともな職ってなんですか？
逆にまともじゃない職業って？？

１５９じゃないけど、職と言うより雇用状態のこと？
社員＝まとも
アルバイト・パート＝まともじゃない
とか

自分は一人で商売やるしかないと思っている
最近行く美容院は一人でやっている
いつもマンツーマンだけど、落ち着く
同じにおいがする

まあ、元は自信がないせいだが、外部からの攻撃から
必要以上に身を守ろうとするのがHSPを引き起こして
るんだと思うよ。
なんとか打たれ強くならんといけないんだろうな。

>>165
ＨＳＰについて勘違いしているみたいなので。
ＨＳＰはある一つの症状とかでなくて、ＨＳＰと分類される人のことなのです。

手直し
HSPを引き起こして → 神経の高ぶりを引き起こして

田村でも金、谷でも金、ママでも金。

平常でもＨＳＰ、神経が高ぶりだしてもＨＳＰ、大躍進してもＨＳＰ。
(ＨＳＰだってきっかけさえつかめば、羽ばたけるぞな)

いまいちHSPが分かりません。

ＨＳＰはすぐ動揺「しやすい」人という意味です。
動揺しやすい人だけれどいつも動揺している人ではありません。
もちろん動揺している時だけＨＳＰになる人でもありません。

つまりもともと「動揺しやすい因子を持っている人」のことなので
事件が起こって動揺しているから「私ＨＳＰ」つーわけでもありません。
今動揺していないから「私はＨＳＰではない」というわけでもありません。
動揺しやすい因子を体の細胞レベルで組み込まれている人のことです。

ＨＳＰは、将来ＨＳＰじゃなくなるという事はありませんが、
努力や知恵によって、動揺しやすい物事に折り合いをつける事は可能です。
同じＨＳＰでも自分の影にさえ怯えるレベルと本当に害を与える人間にだけ烈しく怯えるレベルでは
暮らしやすさに大きな差があるでしょう。

ＨＳＰは生まれながらにＨＳＰで、死ぐ時もＨＳＰなんです。
「ガッカリした」なんて言わないでくださいね。
あなたは、今人生の指針がなくてフラフラしているだけの人でＨＳＰじゃないかもしれないのだから。
ＨＳＰはひ弱にもタクマシクも生きられるいろいろな選択肢を持っている人間です。

社会に馴染めない挫折を味わっているＨＳＰは、やはり挫折を味わっている非ＨＳＰと区別がつけにくいと思う。
どちらも今不安定ですぐ動揺しやすいから。
ＨＳＰテストは、アーロンが言うように完璧ではない。
社会の中で自分の位置を確立し、人間として成熟したＨＳＰの方が区別がつきやすいのではないか。
安定している状態であってもＨＳＰは鋭敏ですぐ心の琴線に振れる部分が存在しているから。

ここで有名な某サイトはメンバー専用のパスワード制の掲示板ができるらしい。
もともと閉鎖的だったのだからこのほうがふさわしいと思うよ。

ＨＳＰにからまる愉快な人物を検証するスレ2
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1126639589/l50

会社の人、物が全て嫌いです。
休みの日に見ると物凄く気分が落ち込みます。

プライドが高くてビクビクしてる感じやな。
でも、誰でも多少そんなのあるんじゃ？
周りが全く気にならんのは相当図太いな。

うがちすぎ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1121442439/

461 ：優しい名無しさん ：2005/09/13(火) 00:18:51 ID:iRVfnqCf
こんにちわはじめまして。メンヘル板から来ました。

ＨＳＰという（繊細な人）という概念がありそこの代表的なＨＰの掲示板に何気なくカキコしました。
言いっぱなし聞きっぱなしのルールか明記してあったので安心していたのですが、常連さんに
いきなりレスをつけられました。題名に「調子が悪いです」と書いたのに、はじめましての挨拶もなく
自分の思いを一方的に語られました。ショックで病院でドクマチールを打ってもらいました。
管理人に連絡したら当事者同志で話し合って・・・。といわれて直接メールをしましたがレスはありませんでした。
私のメールは管理人に転送されて今度は管理人から「本来ならば世話焼きなので言いませんが・・・」
といいながら悪気がなかった、仕事をはじめたばかりだから寛容にと言われました。
それで「せっかく忘れかけたころに思い出させるようなメールをしないで欲しい。世話焼きはやめて欲しい」とメール
しましたが、何度もメールが来るので気味がわるくなり受信拒否にしました。

462 ：優しい名無しさん ：2005/09/13(火) 00:25:24 ID:iRVfnqCf
それからかなりたってＨＳＰのミーティングに参加しました。そしたらその人が私のところへ来て
外に連れ出されて「出て行け！！！」と大声で言われました。何度もメールしたのに無視されてひどい鬱
になったらしいです。（ばちが当たった！）ほかの常連の人と話をしてみんなで話し合って欲しいといったけど
「今日は初めてきた人が多いのでだめです」といわれて結局帰りました。しかし、後でＨＰを見たら
はじめての人は二人でいつもと同じ位の人数でした。そのときうそをついてでもかばい合う卑怯な体質だと
気がつきました。その後ＨＰはアクセス禁止です。そのＨＰを見なくなってからは私の精神状態は安定しつつあります。
最近そこのＨＰが２ちゃんでたたかれるようになって私と同じ思いをした人がたくさんいることを知りました。

現在その方たちと連絡を取り合ってそのＨＰの管理人をどうするか検討中です。あれだけ不快なメールを
複数の女性に送ればスートーカーとして告訴できるのではないかと思っています。しかし、もうあんな人間に
エネルギーを費やすのは無駄ではないか・・・。とも考えています。

466 ：優しい名無しさん ：2005/09/14(水) 08:54:34 ID:KmaVeZhl
>>461
みなさんに同意。
関わらずに済むなら一秒でも関わらないように。
私も後で気付いたけど、その一秒分、確実に自分の病状が悪化する。

>ＨＳＰという（繊細な人）という概念があり

これ知らんかったけど、繊細な人がやることとは思えんようなことされたね。
自己愛性って、自称した自分の性質を武器にして他人を攻撃するよ。
この場合、私は繊細だから→傷ついたじゃないかゴラア、かな。
なんか地雷しかけて待ち受けてるようにすら見えるね。
自己愛性かどうか私には判断つかないけど、
ネットでこういうことするのはかなり変な奴だと思うよ、極力関わらんように。

まぁエネルギーのムダだと思うけど

初歩的な質問ですが、『繊細』とか『ちょっとした事を大きく受け取ってしまう』というのも、この資質に入ったりするのですか？

人格障害ってどう思いますか？繊細の先にあるものは？
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch105/ch105a.html

>>178

すごいな、○○さんのお父さんの住所をつきとめたなんてー。

>>ＨＰストーカーの皆さん。
ほいっ。

ＨＳＰの為の痰ツボスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1128021952/

>>181
とっても入ります。

>>184
おお、ありがとう
前のスレ無くなって困ってたんだよね

185さん
ありがとうございます。とっても入るんですか…
じゃあ、私もHSP資質あるのかも。

初めて2ﾁｬﾝに書き込みます

正直｢はい｣が20個もあってビックリしてます
今は自分がHSPなのか確信がもてませんし
思いこんでいるだけかもしれませんが
ただ今自分の心では｢自分はHSPであったらいいな｣と思っています
なぜなら自分が変なのはわかっていたので
その自分にとてもよく当てはまる｢HSP｣という言葉があったことが嬉しいからです
自分を表現できる言葉を見つけて
自分のほかにも同じような立場を持っている人がいるかもしれない
そう思えたことが
今はただ嬉しいです
よく見たら自分の事ばかりですね(笑

はじめまして。
スレタイ見てきました。

自分の担当する仕事で問題が発生すると、かなりうろたえます。
なにかに突き動かされているような感じです。
野口体操、竹内レッスン、操体法、いろいろやりましたが、うろたえぶりは全く直りません。

素人考えですが、このうろたえぶりは、どうも精神的なものではないような気がします。
ハローワークの担当者は、「業務に慣れれば大丈夫だよ」といいますが・・・

あと、関係ないかもしれないけど、「鬱」と「離人」で通院歴があります。
では。

自分って繊細な神経の持ち主なんだと心の奥底で自分をほめているような気がする

>>188
初めての２ちゃん書き込みにこのスレが選ばれて光栄です。
｢自分はHSPであったらいいな｣って思ってくださってうれしいです。
たいてい「ＨＳＰって治るの？治らないのか。がっかり」なんて多いので。
ＨＳＰ同士のコンタクトって、大海でマンボウ(数が少なく広い範囲にちらばってる)が出会うようなもんなので
仲良くやっていきましょう。
あ、でもここはいろいろ事情があってコテ禁止(つまり名無しさん)でお願いします。

繊細だと思う事でしか自分を尊重できないのかもよ。
でも、私もそういうのある気する。
自分は繊細さ装ってる気するけどｗ

図太く生きてる人は心から羨ましく思う。
ちょっと大声だされたくらいでびくびくしてる自分なんか未知の世界だろうな。
せめて前向きに生きなきゃ。

>>189
はじめまして。
ＨＳＰは資質的にちょっとした事でパニクリやすいけれど、
様々な理由でちょっとした事でパニクっても、全部がＨＳＰとは限りません。
でもＨＳＰの可能性も大です。
んーそこのとこ、見極めてみてください。
かくいう私も今だったらパニック障害じゃないかと思うほど、パニクってました。
今はあんまり気になっても顔や動作には出なくなったけどね。
よろしくです。

>>192
繊細さ装いたいけど、実際繊細なので装えません。
見せ場をコントロールできず、何考えてるかわかんない人とか思われがち。
敏感すぎていろんな事いっぱい考えているのだけど、あまり表面に出ないよう頑張っちゃうので。

>>194さん
ご返信ありがとうございます。

>様々な理由でちょっとした事でパニクっても、全部がＨＳＰとは限りません。

同意です。
「動揺しやすい」のと、「繊細である」のとは、必ずしも一緒ではないでしょうから。
このスレの自己チェックでは、一応１０個くらいにあてはまりました。
では。

191の方
初めましてm(_ _)m
ご忠告ありがとうございます
自分はあまり2ﾁｬﾝ見てたってわけではないので
右も左もわかりませんが
私が変な事やってたら
きつく教えてやってください

私もHSPだったらいいなぁって思ってみたりしているので、同じ事思う人がいてホッとしました。

友人にメールでキレられたのが後をひいてはブルーになります…

こういうのもHSPの資質なんですか？

私はﾎﾞﾀﾞです。
常に平穏を望む自分や刺激を欲する自分など、７つの自分がいます。
このスレを読んで、HSPとHSSであると分かりました。
少し同一性が持てた気がします。

自作自演してて楽しい？

ＨＳＰとアスペルガーって違うものなのかな？
高校のときにＨＳＰテストで15〜20（日によって変わる）当てはまっていたから
そうだと思っていたのだけど、最近アスペルガーを調べていたら
言われていることが妙に似ている気がしてきた。
例に出されているものが、なんだか似ている気がする。

>>201
外見は似通ってみえても中身は...
ＨＳＰは神経システム、アスペルガーは脳。

>>198
まあＨＳＰに限らず、誰にでもあることだと思うけど。

誰でも敏感な部分あるよね。
とくに何も思わずにいられないものに誰もが
敏感じゃないか？

>>202
ありがとうございます。

HSPの自己診断をやると18項目ほど当てはまるし
自分でも周りよりも神経質だったり目ざとかったりすることを自覚しているのに
アーロン著の本を読んでも全然神経の高ぶりが起こらないのですけど、
なにか読解力が著しく欠けているのでしょうか?

>>204
よく意味がわかりません。

>>206
本を読んでも神経が高ぶらないのですか?
でも、他の事では神経が高ぶったりするのでしょうか?

私はアーロンの本を読んで、神経の高ぶりよりは沈静する方が多いです。
自分としては神経が高ぶる部類の本ではないような気がする。

うわさの掲示板で面白い物を見つけたよ、彼はばちが当たったな一番尊敬している人に
自分の悪行がバレ。しまった

お伝えいたします 　投稿者：ｋ 　投稿日：10月 6日(木)13時58分17秒
アーロン博士のギャザリングのファシリテーターからメールがあり、
「あなたは日本のＨＳＰミーティングのコンタクトパーソンですか」との問い合わせがありました。
「現在、日本のミーティングで私は出入り禁止になっており、
ＨＰもアクセス禁止になっていますので詳しくはわかりません」とお伝えし、
コ○さんのアドレスを知らせておきました。連絡などありましたらよろしくお願い致します。

自分に都合が悪いことは速攻削除か・・・。

kさんへ 　投稿者： コ○ 　投稿日：10月 6日(木)17時13分2秒
kさんへ
ありがとうございました。
なお掲示板の趣旨を鑑み、ご投稿を割愛させて頂きましたのでご了承ください。
お礼まで。

自分は会社の人、物、仕事などすべてが自分にとって脅威に感じます。
休みの日に会社の車輌や道具や人を見るのが物凄く嫌です。
視界に入ってしまったとき、気分が物凄く落ち込みます。これもHSP
なんですかね？悪い人はいないのにいつも会社内でも上司や先輩の目にびくびくしてるし、
話しかけられることが怖くて極力目立たないようにしています。
毎日苦しいです。

>>210
自分がないって事じゃないでしょうか。
ちょうど>>208>>209さんと同じ事です。
自分がないから、他のものに強く影響されてしまう。
他のものにしがみついてそれから離れられなくなってしまう。反依存状態ってわけですな。

対象物が泣こうがわめこうが目に入ろうが、反対依存的に反応していては、
振り回されるだけの人生です。


んー、私の職場にもそういう人がいるけれど、
その人は遊び好きで仕事に来ながら「どうしてあんなにしゃかりきになってやるんだろう」とか陰で言ってます。
その人は仕事熱心な人とか極端に避けるし、できるだけ仕事について考えまいとしている。
呼び止めて仕事の話でもしようものなら「ヒャー」とか言って逃げちまう。
いやいやながら仕事してるんです。

まるで海に来て登山しようとしたり、山に行って泳ごうとするみたいチグハグな行動しているようにみえる。
もちろん休みの日はにっくき仕事を頭から追い出そうと必死こいてるんだろうな。
なんかこう仕事に反依存している、仕事にある意味取り付かれているようにも。
そんなにいやがる事ないのに。

>>209
コ○さんの書き込みごと全部削除されたよ。

こそこそ削除するところを見ると、出入り禁止やアクセス拒否は本当にやっているみたいだな。

これって初耳。病気なの？性格？

多分両方ｗ。過去スレ読んだら良くわかるよ。色々水面下で活動しているらしい。

【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう2【資質】
http://makimo.to/2ch/life7_utu/1105/1105574521.html

どうでしょうね。
コ〇さんの話題は、コ〇さんの話題で別なところでやってもらうのは。
痰ツボスレでやってもらうのが一番理想的なのですが。

ここでは純粋にＨＳＰについて語りましょう。
ＨＳＰの名を利用して、昔からある心の弱い人たちのグループ通しの果てしない争いはここには不要です。
HSPでなくてもどうせ彼らは別な名前の病気で集まるのですから。

ＨＳＰの為の痰ツボスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1128021952/

図々しく、何事にも動揺しない、どんなことでも笑って流せる鈍感な神経を持った人間が
心底羨ましい。本当に世の中、そういう人間が存在するんだよね。
そういう人間は他人の傷や神経に無頓着なのが多い。つまりHSPの敵。

昔、そういう異性と付き合ったことがあって大変だった。
私のことをいつも「弱い人間だ」って言って傷つけてくれたよ。
私は私で「何でこんなにガサツなわけ？」って思ってた。
HSPとHSPから全くかけ離れた人間同士が付き合ったんだから
上手く行かなかったのも当然だよね。
でも当時は「私って弱い人間なのかな」と悩んだもんだ。

傷の舐めあいをしろ、というのではないがHSPは付き合う人間（友人、恋愛）を選べと
言いたい。まあ、そんなことくらいはみんな分かってるだろうけど。

>>217
図々しく、何事にも動揺しない、どんなことでも笑って流せる鈍感な神経を持った人間がhspの敵とはいえない。
あなたがたまたま付き合った相手が失礼な性格であったわけで、
図々しく何事にも動揺せず、堂々としているような人も世の中には必要なんですよ。
ただ、相手を傷つけてしまう人は、ただの性格が悪い人だと思うよ。

HSPは、知らずに他人を傷つけることもあるよ。
何様でもない。みな人間だもの

あのうわさの掲示板メンバーの申し込みに本名、住所が必要だとよ。
アドレスを教えただけでしつこく注意メールを送り続ける人間にだれが教えるかよ。

最近このスレを知り、本（恋に動揺してしまう）を買いました。
ささいなこと〜のほうはメーカーの在庫切れだそうです。残念。

ところでHSPのチェック項目の「カフェインに敏感に反応する」もついてですが
ブラックコーヒーはだめで紅茶や緑茶はOKの場合はYESに該当するのかな？
あと項目にはないけれど、お酒やタバコにも反応しやすいです。
感覚的なこともそうですが、いままでこんなにも生きづらかった理由がようやく
この本を読んでわかりました。
でも頭では理解していても動揺がミスを呼んでしまうとやっぱり落ち込みますね・・・
他人の何気ない冗談半分の批判めいた言葉が頭を離れない。
もう少し冷静に気持ちをきりかえる努力をしていきたいです。

コ○さんずいぶん強気・・・。

ＨＳＰの論文がメンバーでないと読めないのは卑怯だな、ニューズレターだって
ここ３年くらいだしてないし、文集も一冊しか出してないのに「情報がいっぱい」
って本当に自分に都合悪いことは書かない人だな。

>>219
まあね。でも傷つける度合いはＨＳＰ／ＨＳＳ＞ＨＳＰ／非ＨＳＳではないかと。
自分(ＨＳＰ／ＨＳＳ)も敏感に反応してそれに対してお返しして、結果人傷つけるし。

>>221
「恋に動揺してしまう」も「ささいな〜」ではあまり書かれていない内容(ＨＳＳとかアタッチメントとか)にも
ふれてあって、なかなか参考になります。恋に限定しなくても、いろいろ応用できると思います。
まだアーロンの訳されていない本が２冊だかあるんですよね。
それらも出版されるといいのだけど。
>YESに該当するのかな？
私的には該当すると思います。
どっちかというと、アーロンの書いている内容をみると量より質重視だと思います。
「強く反応する」というのが、決め手なんじゃないかなと思います。

>>222
あなたも強気ですね。
その話しはhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1128021952/でやってください。
それともきちんとそれ専用のスレ建てしてください。
痰ツボスレなら、それについて話してもいいけど、このスレで話す内容ではないと思います。
はっきりいって醜い。そういう気持ちって自分が切り替えないと堂々巡りだし。
救いのないブラックホールみたいなもんです。
いつまでもいつまでも言われ続けるのは、うんざりするもんなんです。

そういう話題をえんえんずらずらと話すのって、
このスレでよく外野にからかわれている「傷のなめあい」以外の何ものでもないと思いますよ。
痰ツボスレでお願いします。

ずーっと反応し続けているのはおまえだけだ。おまえこそ自作自演スレ作れよ。

＞おお、ありがとう
＞前のスレ無くなって困ってたんだよね
こんな恥ずかしい自作自演するなよ。相変わらず頭悪いな。
しかも誰も自分の意見を支持してないのに気がつかないって誰かさんそっくりだ。

敏感な人は損ってことさ、、、、

>>225
続けたくてゴネてるのでしょうけど、あなたの言ってる事は事実じゃありません。

鈍感で図太い性格になる薬って無いですかね

宗教と同じで、己の都合のいいように解釈している奴もいる

>>228
精神科医に本当に聞いてみたけど、「それは無理｣と言ってた。
ストレス性の病気を患ったことがあるから
そんな薬があるなら一度は試してみたいもんだ。

HSPでの不都合は抗不安剤で無理やり回避できないこともないと思うぞ。
でも根本的な解決にはならないし
HSPなら副作用が出やすいかもしれないからあまり飲まないほうがいいかもしれない。

>>223
レスありがとうございます。
なるほど、量より質重視ですか。
基本的に苦味や辛味、炭酸系は苦手なので
刺激物がだめという点においてHSPとみなしていいのかもしれませんね。

本は思ったより専門的で、読み応えがあります。
自分の深層心理が少しずつ見えてきている感じです。
自己評価が低いほうなので、神経の高ぶりに圧倒されずに
自分を見据える方法を模索していけたらなと思ってます。

このスレを仕切りたがるやつが出てきてから、そいつのお気に召さない話題は
粘着されそうで書きこめないよ。なんだかしつこく注意しているのを読むのは
うんざりしてきたよ。

ここは仕切りたがりにまかせてみんなが自由にカキコできるスレ作らない？　

新ウザと名付けたくなってきた

>>232
是非つくってください。

>>232
あ、でもテンプレとか自分で考えてね。

>>230
私はどっちかっていうと神経がぼけやすくする薬より、シャキッとするサプリの方が良いな。
イチョウとかフォスファジルセリンとかニュースキンのライフパックとか飲んでいるけど、
身体や精神がしっかりして、図太くなったように感じるよ。
まれにテンパってどうしようもない時は、精神安定剤も飲んだりするけど、通常はサプリ。

薬板でsazが暴れてます。

早く引き取りに来てください！

言いっぱなし聞きっぱなしってしつこく書いてあるけど、子分が約束を破ったら
うそをついてもかばい合うくせに嘘つきだな・・・。自分主役の座を脅かしたら
出入禁止の癖に

「規約に賛同します」という旨の一筆これを書かせるということは何かあったら
これを盾にとって、規約を破ったって言いがかりをつけるつもりだな。

＞フリーメールをお持ちの方は、元のアドレスとフリーメールと両方を教えてください
あんまりメールチェックしない人にコ○さん注意メール送って返事が来ないから劇鬱で
2ヶ月くらいボロボロになったのが堪えているな、神様は公平だばちが当たった。

昔からあらゆることに敏感すぎてまともな人間関係を築けません。
すべてが自分を傷つける物に見えてしまうんです。

特に就職してからは会社の人と誰とも交流を持っていません。
みんな仕事帰りに飲みにいったりしてるけど
自分はそういう集まりが本当に苦手で飲み会なんかは避けてしまいます。

こんなんじゃ本当にヤバイと思っているので何とかして直したいけど
無理して参加すると精神的にかなり大きなダメージを負うのでなんとも
できない・・・。

>>232
早くつくって>>237をそっちに呼ばってくれ。
この手の話題はやめてくれ。
人の人格云々の前に、どーしていやがる事をわざわざするの?
規制がいやなら規制のないところをつくればいいだろ。
このスレは、はじめから規制だらけなのだから。
ウザの話し、コ〇さんの話し、車が好きだっていう話、ああそういや薬の話しも話し出すとマニアックな方向になるから制限があったし。
でもそれなりに匿名の住人が大筋で規制を守ってきたから、このスレは存在しているのだから。
いやなら別なスレをつくって、移動すればいい。
いやだいやだといいながら、何故にここに居座り、無理を通そうとする?
やめてというのにしつこくコ〇さんの話しをする?

>>238
敏感なのはいい事です。というかいい事も悪い事もあります。
>すべてが自分を傷つける物に見えてしまうんです。
という部分が、まちがっているのでしょうね。
人はあなたを傷つける為に存在しているのではなく、あなたがその人にいい影響を与えられるように存在しているのかも。ﾊﾊ..
なにいってるのでしょうね。オマエはどうなんだってつっこまれそうですね。
ええ、でも、議論したり主張したりするのって、いい事だと思いますよ。お互いの立場をしる事って大事だと思います。
それがわからない時は、しつこくてもなんでも、やるべき範囲で議論し、主張すべきだと思います。
脱線したけど、つまり、「傷つく」というのはあなたがそれを選ばなければ「傷つかない」という道もあるのです。
「傷つく」「傷つかない」というのは、結局自分で決められるのです。敏感な人であってもそうです。
ただ「感じなくする」というのが「傷つかない」早道だと思っている人がたくさんいるみたいですけどね。
「すべてが自分を傷つける」と自分で決めない方がいいと思います。というかそれは思い込みですよ。

敏感・・・些細な事でもすぐ胸につまってしまう性質。傷つきやすさ。

我がまま・・・相手の立場に思いをはせる事なく、自分の主張を先行させる様。


傷ついたと言って相手を責めるのは、もしかして我がままなのかもしれない、と気づかされた..

新スレ立てました。
【HSP】敏感な人【Highly Sensitive Persin】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129566255/

2 であげられてる本をもっているけど、ﾍﾟｰｼﾞがすすむにつれ内容が極論化してくる。
信憑性や客観性に欠けてくる。恋に〜の方は宗教ﾁｯｸにすらなってくる。
HSPは肯定するけど、2の本は参考図書としてはどうかと思う。

>>242
新スレおめでとうございます。
選択幅が広がったと思います。
ＨＳＰは細かい物事が譲れないタチなのですから、何もかもいっしょくたにしてストレスをためるよりその方がいいです。
そういう意味で痰ツボスレも心強い拠り所です。

>>243
2であげられている本とは、ささいな〜と敏感すぎて〜ですか?
私もＨＳＰは肯定するけど、アーロンの書いている事を100％支持するかというと、
ちょっと好みとして、「スピリチュアル過ぎ」すぎるかなあ。
人それぞれかな、とは思うが。

ここの人エニアグラム4でしょ

どうも自分はビーバーだったらしい

>>242なんで新スレたててんの？？
意味がわからないんだけど。
削除依頼だしてね。

>>247
このスレでコ〇さんの話題をいちいち注意されるのに嫌気がさしたようです。

しょっ中定期的に同じ人の悪口を発信されるより、
別スレに移動してもらった方がいいからあってもいいのでは。

感情的な書き方をしてしまいました。すみません。

どういう理由であれ気に食わない書き込みがあるからという理由だけで
新しいスレを乱立させるのはルール違反ですよね。
私達は２ちゃんねるという場を借りてHSPの情報をやりとりしてる。
そして２ちゃんの基本的ルールとして「重複スレを乱立させない」とあるくらい皆さん
わかってるはずでしょう？
すでに痰壺スレという隔離スレも用意されてるのに。
敏感だから自分の意に反する書き込みに耐えられないんですか？
敏感なんだから少しルールを破っても仕方ないと思ってらっしゃるのかしら？
なんだか弱さを盾に傍若無人な振る舞いをしてる感じがします。

毎日毎日自作自演ご苦労様です。トリップつけてくれない？

違うと思ってたけど項目チェックしていったら当てはまりまくりでorz

なんだかこのスレ怖いですね。

>>250
でもこのスレ、喧嘩になると思いますよ。
>敏感だから自分の意に反する書き込みに耐えられないんですか？
はい。でも納得することもできますよ。
耐えられないのは彼らが1人の人がいやがっていると作為的に解釈し、ゴリ押しするところ。
自分の言い分を通す為には、どんな手段もつかいそうで耐えられないのです。
恨みがましさを正当化継続化しようとするなら、せめて離れてしてほしいと思います。
「出て行け」というのではなく「その話しを続けたいなら痰ツボスレか別スレで」とお願いしたまでです。

>>251
あなたの為にコテ禁止のスレでトリップはつけませんです。

ＨＳＰだけなら怖い人にはならないのだろうが、
ＨＳＳも入っちゃうと普段大人しくても刺激があると怖くなるんだろうと思う。

http://ime.st/www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/koudou/ResearchKIKUSUI.htm
http://ime.st/www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/koudou/REsearchGene.pdf

>>254
私もコ○氏批判は痰壺スレでやってほしいと思います。
誘導すると自治厨ウザイといわれてしまうのは心外ですし
HSPの我々にとって一連のやり取りは刺激的すぎるんでしょうね。
ただ、匿名掲示板では避けられないやり取りではないでしょうか？
新しく立てたスレもすでにここと変わらない状態になりつつあります。

パート3まで続いた良スレなのにどんどん禁止事項が増え、そのたびにスレが立ち
全体の内容が薄くなり結局HSPスレ全滅になってしまうのは惜しいと思って。
ウザの時は皆んな根気強く専用スレに誘導するか徹底スルーして乗り切ったので
今回もその方法がベストだと思うんですが・・・。

>>258
う〜ん。
�@敏感で心のヒダが細かいと、相手の気持ちもわかるのではっきりした態度が取れない。
�Aしかしイヤなものはイヤ。頭ではわかっていても拒絶反応が。
�@と�Aがせめぎあって、くたくたになってしまうのはＨＳＰの特徴かもしれない。
今の私は新スレがたってそっちにいってくれてホッとしている。
まあ、気持ちとしては�@があったが、認知症なみにまともな言い方だと聞く耳を持たない相手に
きれてくどくど相手がいやがる方法で説教した自分。
新スレを建てるよう背中を後押しした自分。

このスレを気楽な気持ちでみたい人達には、随分批判をかったようだ。

スレ方向としてはどうなのだろう？
一応ＨＳＰを名乗る人たちの混濁あわせた感情をそのまま飲み込むスレにするのか。
(無法地帯が理想ならそれでもいいが、そこからは何も生まれてこないと思う)

ここをどうでもいいスレにはしたくない。

中身のある批判ならコ〇氏批判もいいのだが。
人をとことんまで追い詰めるのは良くない。
ＨＳＰは世間に誤解されやすい。

例えば私についていえば今までどんなに誤解されてきたか。。
人一倍敏感で、でもそれを訴えると「気難しい」「考えすぎ」「妄想」「ちょっと怖い」
でもそれなりに人生を生きてきて自分なりに向上してきたのだと思う。
リアルではあまり極端には誤解されなくなった。
「あなたのいう事はよく聞くとまちがってないと思うけど、
いったんカッーとなるともう止められなくなって、それを変な風にとる人もいるから気をつけてね」
とはよく家族に言われていたけど。小失敗はしても大きな失敗はしなくなっている。

叩いている人は本当にその人を理解しているのだろうか？
理解されず苦しんだ経験のあるＨＳＰなら、ある程度のところで止めるべきではないのか。

その人たちがこちらの言い分をわかってくれる気持ちの余裕があるように思えない。
ベストなのは>>258さんの言うとおりの方法だが、中途半端な妥協で
人を呼び込む為になんでもありにするのは良くない。
悩みどころである。

>>260
まぁいいんだけどさ、
このスレにこだわりすぎるのも良くないと思うよ。
少し離れてみてはいかが？

HSPはエロ好きだと思う。性的な物に敏感に反応する。

>>261
んじゃ>>261さんも離れてみては?
人に勧める時はまず自分で試してみてはいかが?

こだわる価値のないスレになったら私は離れるし、
こだわり過ぎる事はないです。
私にとって大切な事はたくさんあるので。

>>258
自分の思いばかり先行して、考えてみたら258さんのレスにきちんと受け答えしていませんでした。
258さんはスレは統一してこれまでのように痰ツボスレも併用してうまく折り合いをつけていきたいという事ですよね。
でも彼らは話のわかる人らではないと思います。
「どんな話題でも受け入れられるべきだ」と思っているし(それでコ〇さん恨んでいるわけだし)
痰ツボスレの誘導は極めて困難だと思います。
どうしてもそりのあわない人とは恨まずただ離れるべきだと思うし、
そういう意味で、最終手段としてベストではないけど新スレを私は歓迎しました。

やっぱ答えになってないかなあ。
皆で一丸となって乗り切るのは難しいと私はみています。
それだけの見識と根性を持つ人は、このスレにそんなにいないと思います。
ウザのようにわかりやすい善悪ではないですから。

とはいっても悪い部分に反応・仰合せず乗り切る為に頑張るしかないですね。
冷静になれるようベストを尽くします。

いい加減にｽﾙｰを覚えなされ

敏感で少しの出来事でもすぐ気持ちのふれる人にとって、
刺激物に動じない耐性を持つのは容易ではありません。
生まれつき神経の大らかな太い人が神経の細やかな人に「そんなのいちいち気にするな」と
言うのが、いかに双方の出発点そのものの差をを理解していないか押してはかるべきです。

でも神経の細かい人もなんだかんだいっても刺激に対する耐性を持たなくてはいけないと思います。
「いちいち気にするな」というのはもっともな事で、ただ神経の細やかな人は神経の大らかな人より
それを実行するのはとても、とても100倍くらいは大変な努力が必要なのです。

そこをご理解願えればうれしいです。

自分としては気にする気にしないにも区分があると思います。

・本当に取り越し苦労なもの
・気になるのは少しもっもな理由があるが、気にしない方が角がたたない円滑に暮らせるもの
・皆があまり気づいていず受け入れているが、ほっておくとどんどん悪化するもの

3つのうち一番下のものを無理に気にしないよう頑張るのは、ＨＳＰのいい面、存在価値を低めることなので
気にしないのではなく積極的に問題提起をした方が良いと思われます。
しかしとても圧力が大きい場合や自分の表現能力で伝えるのが難しい場合、やはり行動は慎重にしなければいけないかなと思います。

自分で自分のこと繊細だって言ってるよ　このシトたち　あん？

つまりナルシストなわけでしょ

ズバリそれだ！
ナルシストは、人一倍敏感で、自意識過剰だから
何もかもが気になる。
まさにHSP代表だろう。

要するにキムタクはHSPなんですね？

けど別に動揺しないでしょ

ＨＳＰは自尊心が低くなりがちだって本には書いてあるが。
ナルにはほど遠い。
でも自分の繊細なことを説明するとすぐにナルのレッテル貼られる。
ほんと生きづらい。

なるキモｽ

ビクター・フランクルは学者です。
彼はナチス政権下でユダヤ人であるが為に強制収容所に入れられ、
様々な拷問を受けました。
家族は収容所で毒ガス室に送られたり、病死したりしてほとんど死ぎました。
しかし彼はその収容所で、どんな状況下であれ自分がどう影響されるかを自分で選択できるのだという事に気がつきました。
絶望し自殺しようとする人も彼の言葉を聞き生きる気力を取り戻したり、悲惨な状況の中で彼は人々の心を支える灯火の役目を担ったのでした。

私は虐められてばかり、元カレに言われた酷い言葉が今でも胸に突き刺さってます。
「おい、お前。人間には刺激と反応の間には選択の自由つーのがあるのがわかんねーのかよ。
脊髄反射なら動物だってできる。人間だけが刺激に対して、客観的に見たり想像力を働かせたり、
自分がどんな風に反応するか自分で選択できんだよ。
傷ついた傷つけられたってばっかいうお前は、刺激と反応の間になんの能力もつかっていない。
お前のやってる事は犬やサルと同等なんだよ。ばーか。能無し」

私はカレが許せません。おかげで引きこもりになったorz

ＨＳＰにとって単なる我がままと当然の自己主張の線引きが難しい。

未来を見通す視点がないとも言えそうだ。

神経が細いという結論でいいんじゃ・・・・

モヤモヤっと漠然と未来は見通すのだけど、
静かな環境でないと冷静につきつめられないんだよね。

この間リゾート(シティ?)ホテルのシングルに1泊して
ホテルの緑の芝生とガーデンパラソル青い空なんか見ながらのんびりしてきた。
いろんな収容のつかなかった考えがスッキリまとまった。
格安パックでも出費が痛かったが、行った価値あった。また行きたいな。

これは精神的なものではなく、脳の問題じゃないのかね。結局脳が刺激に対し敏感に反応しちゃうんだから、気持ちを頑張ってコントロールするってのは無理なんじゃないかね。

まだ過去レス読んでる途中なのですが、私もHSPなのかと思い当たる部分があったので。
仕事なり頼まれ事なり、正しくやってるのに相手の勘違いで
「なんでこーやってるの？」
とか言われ、言われてる間はいいのですが、相手が自身の勘違いに気づき
「ごめんなさい」とか謝ってくると、どーしようもなく泣いてしまう、ていうのが度々あります。
これってそういうこと？

勘違いの誤解も解けたその時から何かがショックで泣いてしまうんです。

すいません、帽子がかぶれない、マスクが出来ない、タートルネックのセーターが着れない
などの感覚過敏もここに含まれるのでしょうか？。

あと、町内会の林間学校みたいので母も来た時、
私は子供のグループで食事して、親達は親同士固まって食べてた。
しかし私の母だけ独りで食べてて、それを見てどうしようもなくなりその場離れてトイレで独りで泣いてたりした。

当の母がどういう気持ちだったとかは聞いたことないけど。

自分で自分を繊細なんて思ってもみなかったけど、このスレ見て自分で説明つかなかった自身の感情の原因が少し分かった気がして良かったです。

>>282
どうなんでしょうね…。素材による、とかなら違う気もするけど。
私はタートルも着れるし帽子も被れますが、自分の髪の毛が異様にまとわりついてる感覚に気づくとダメな時がある。

>>284
自分の髪の毛が首や額に付くのがダメです、イライラします。
素材ではなく、手袋・靴下・アクセサリーを着けたり
体にピッタリした服を着るのが苦手です。

>>285
私は触感などに対するものはあまり分からないんです。
あまり人いないようなのですが、誰か回答してくれるといいですね。

>>286
ありがとう。
待ってみます。

えりがうるさいのはダメですねえ。
のど元にチラチラかかってうるさいのとかのど元がキュッと締まってるのとか、
長く着れません。私の場合のど元が特に敏感ですので、タートルネックはすっぽりして微妙にクリアーしてます。
ただタートルネックで首の部分がきついのとか、首の部分が余裕をもたせすぎて前がびろんとのど元にくるのはやっぱりダメです。
それから首の後ろのところの表示の小さなカサカサした布がダメです。あれはハサミで切っちゃう。
マスクは大きなマスクだと苦しくなるので、子供用のマスクつかいます。
アクセは好きだけど、金属アレルギーなのでつけられないです。

私もHSPだと思います。
「何でそんなに驚くの？！」と驚かされた相手に、よく言われてました。
驚かしておいて、ひどいorz
俺の中身は問題だらけだ

あるあるw

>>288
それすごい分かります。
締め付けやちくちくするものに過敏に反応しちゃいます。
最近は寝具やブラウスにガーゼ素材を取り入れるようになってから
だいぶましになりました。やわらかくて吸水性もいいのでおすすめですよ。
首の後ろやショーツのタグは気になる場合は切りますね。
アクセはほとんどつけないですが、ピアスはまったくだめです。
おふろに入る前に全部とらないと気持ち悪くて・・・。

やっかいな気質ではあるけど、その分身体に悪いものを
避けられると思うので、自分の肌触りにあうものを
じっくり探していくつもりです。

それって敏感肌じゃね？

なんかごっちゃだよねえ。
>>289なんかはただの小心なんじゃないかと…

金属アレルギーなんかはHSPとは違うんじゃない？
首周りに敏感にしても、精神的にそれが影響するか否かとかじゃないの？

>>293
う〜ん。
金属アレルギー＝ＨＳＰではないけれど、
ＨＳＰだと心身が敏感なんで金属アレルギーの人も多いのではないかと思う。
つまりＨＳＰの敏感さというのは神経なので精神的にも肉体的にもどちらにも影響するんだと思う。
だから同じプレッシャーでもＨＳＰはダメージが強いから小心というのもＨＳＰが多くなりやすい特徴じゃないかと。
もちろん小心＝ＨＳＰではないけどね。

だって金属アレルギーも小心も、敏感な神経だっていう人もあれば遺伝とかいろいろな原因が考えられるから。

>>282ですが、HSPと感覚過敏はちょっと違うみたいですね。
でも、テンプレを読むといくらか共通する所もあるような気がします。

説明が足りませんでした。
282を書き込んだ者です。

感覚過敏は自閉スペクトラムでもみられるものです。
セーターの毛羽立ったのを痛がったり。
でも自閉性とHSPの特徴は正反対の面も少なくない。

私の主治医には問診でも心理テストでも納得のいく説明がつけられない、ということで
結局は「あなたは極端な神経質です」という
なんかどうでもいい診断を下されてしまった…orz

神経質といわれても仕方ないよね・・・・
だって、言葉にさえ敏感なんだもん。
それで人が怖くなって萎縮しちゃうよ。
そのせいかどこいってもなめられる・・・・

>>298
なんか生命力ないな

　

私もちょっとしたことに傷つきやすい。繊細すぎると人から言われる。
なのに、漫画や小説の猟奇的表現は割と平気。あまりひどいのや、映画の映像は
無理だけど…。むしろ、たまにそういうのを好んで読むから、自分がよくわからない。
自分のなかに真逆の性格がいるなぁとよく感じます、それ以外にも。

うん、まあよくあることじゃないかな

wizardさん。お願いです。帰ってきてください。
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>>297
そもそもＨＳＰ概念が考え出された発端も、アーロンがいろいろな心理療法を受けてもピンとくるものがなく
セラピストの何気ない言葉「あなたはとっても敏感なんですもの」にピンときたという事からはじまったんですものね。
。。。まるで、アーロンみたいな体験じゃん。

>>298
まあタフなのが社会の理想型ですからね。
でも理想型が正しいわけではない、
というのが実感できれば精神的に楽になるのだろうけれど。私もまだまだ。

>>301
ＨＳＳテストは受けてみましたか？
ＨＳＰ／ＨＳＳだとそんなものですよ。

wizardさん。お願いです。帰ってきてください。
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人前でははったりかましてるから明るくて良いとか
言われるけど家に帰って考え込んで泣いてばっか。

ちょっと否定的なこと言われただけで涙ぐむ
人から見ればどうってことない程度なんだろうに…

HSPの人はやっぱりホラー映画とかそういう系は見れない？
自分は心霊写真特集とかでも見るの避けてる。頭に焼き付いて離れなくなるから。

逆に感動系の映画とか見ると感動しすぎて、しばらく何もできない・考えられない状態に
なるんだけど、これはHSPだからなのでしょうか？

>>306
人前で明るくみえるのはけっこうなことだけど、
陰で泣いてるっていうんじゃ暗いんじゃないの?
敏感だから泣くんじゃなくて、暗いから泣くんだと思う。
敏感なのは考えようによってはいいもんだけど、暗いのは直した方がいいと思う。
ストレスはおさえこんでもダメ。爆発させてもダメ。
気晴らし上手になれないもんかねえ。

>>308
俺は恐怖系は全然怖くない。
どうせヤラセだろとか気のせいだろとか思ってるせいかも・・・。
「北の国から」とかのお涙頂戴もくさ過ぎて冷めます。
スポーツ系のノンフィクションは感動するけど。

ＨＳＰと関係ないかどうかは謎だけどね。
特に男と女じゃ違うし。
女のＨＳＰと思われる知り合いもホラー系大っ嫌いだったな〜。

>>308
自分は心霊写真なんかは平気だけど残虐な物がダメ。
心臓バクバクして頭がカーッとなる。
昔、クラスの皆で映画鑑賞してた時も
それ系なシーンになった時に教室飛び出してしまったよ。
残虐って言っても自分にとって、ってだけで
周りは全然平気なんだよなぁ。

HSPに当てはまる場合は周りより反応が強いのはみんな同じでも、
好き嫌いや得手不得手が個人によって全然違うように
鈍感な部分は鈍感なのかな？


話が変わるけど昨日のテレビでやっていた「電気アレルギー｣の話を見た人いますか？
正確には電化製品のハッスル電磁波アレルギー、みたいなものだそうですが
HSPの場合は体に発疹ができるような他覚症状はないんでしょうか。
本人にしかわからないとすると
HSPとは何なのか、解明に乗り出そうとする人がなかなか増えないんでないかと心配しているのですが…。

電気アレルギー見た。
アレは本当に不便で大変そうだね…。

自分のアレルギーは花粉ぐらいだよ。たまに咳が止まらなくなったりするけど
それは何なのかわからん。

「カフェインが効きすぎる｣というのが病的なレベルまでひどくなったとしたら
それもアレルギーみたいな扱いになるのかな？

前にカキコした感覚過敏の者です。
電気アレルギーではありませんが
先日、腰痛の治療で電気をかけられましたが痛くて耐えられず
電圧を最低に下げてもらいましたがやっぱりダメで
療法士と医者に「普通の人が感じないレベルで痛がってちゃ
治療できない」と言われました

ホラーとか好きなんですけど、映画館の音が大きくて動揺してしまうため
それ以外のジャンルの映画も見に行けないです

ホラーは10代20代はスプラッターが特に好きだったけど
30代になったらあまり見なくなった。
転機は身内が転落死した時かな。娯楽として気軽に楽しめなくなった。

ＨＳＰでもＨＳＳかどうかによってもホラーが好きかどうか変わると思う。

HSPの人は暗いものが好きじゃない？

人より涙が出やすいのもＨＳＰの特徴？
私は怒ったりし過ぎると涙が勝手に出てくる。

私も普段より少しでも感情の波が高ぶったらすぐに泣いてしまう。
ぎりぎり泣きそうな時に大丈夫？泣かないで。と言われると泣く。
多分、今迷惑掛けてるんだって自覚するからだと思う。
もういやだ…

大したことじゃないよ。頑張ろう。

涙もそうですが震えが来る。
自分に関係ない友達同士の喧嘩でも過剰に反応してブルブル。
許容量超える怒りや不安が襲ってきてもブルブル。
ひどいときは熱も出ます。
はたから見るとおもしろいぐらいのチキンっぷりなんだろうな。
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

それすごくよく分かる。
自分の場合、震えは声にでることが多い。
それを超えると体が震えてくる。

感情が高ぶりやすいから、怒りや悲しみと涙がセットになってるよね。
最近はテレビを見てる時だけ、少しだけど涙をおさえることができるようになった。
コツは感情移入しすぎないこと。
人と言い争い等してる時はさすがに難しいね。というより無理だな・・・。
だからなるべく平和な生活を心がけるようにしてる。
こういうのも処世術っていうのかな。

>>319
「大丈夫？」はかなり来るね。
これ言われたら涙が溢れ出すよ。

「大丈夫？」の言い方にもよるよね。
>>319のタイミングだと悪意にも取れてしまう。

303が怖い。
ウザと一緒にどっかに旅立ってほしい。

ウザに帰ってきてくれと言うのはおかしいのですよ。
ウザはもともと招かれざる客だったのですから。
本スレはウザアンチスレとして発祥したのですから。
そんなにウザにシンパシー感じているなら、ウザのよくいる哲学板にでも行けば?

>>315ですが
機能の深夜というか、今日の未明に地震が起こるのを感じて
動揺しまくりでした
同じようなことを感じる方いますか？

う〜ん・・・コ〇さんがらみとウザの区別が。
もしかしてウザだったかも。

なんでこっちにこんなスレが…
ｳｻﾞがあんまりにもｳｻﾞいからスレから逃げ出した者ですが
コ○さん？何やら新しい登場人物ですか。

うるさいよ、新ウザ登場だな。
どうして人を自分の思い通りにしようとするんだ？

>>327
私は感じないけど。
震度１はほとんど感じない人が多いけれど
音に敏感な人はわかるみたいですね。
もしかして大きな地震がくる前に何度か微弱な地震がきたのかもしれないですね。

訂正
音っていうか、ゆれに敏感な人のまちがい。

>>329
Dr.コパだよ

「ちんげ　ぼーぼー、、！！」
　　
　　　ヘヘヘーい、、、！

「わ〜い！わ〜い！

　　　楽しいなぁ〜〜っ！！

　ヤッホ〜〜イ！！！」

「ルーム３３５/ラリー.カールトン」

ちんぽの皮が余っているので
欲しい方におゆずりします。

１ｇで1050円ぐらいでいいです。詳しくは番組の最後に、、、

ささいな事で寝れなかったり
仕事休むほどダメージ受けたりします。
今日も寝れなかった。

>>297
> でも自閉性とHSPの特徴は正反対の面も少なくない。

例えば具体的にはどんな面でしょうか？
自分はASと診断されて、
それ自体は問題ないのでしょうが、
感覚過敏の面が強過ぎる為に生活し辛く、
その対処の為に通院しています。
機械的な生活、論理的な思考をを好む反面、
喜怒哀楽が激しく、感情的で、感情移入も激しく、
とてもアンバランスな人間みたいです。
何だか感情面だけ幼児期くらいで成長が止まっているような感じ。

>>339
俺もよくわからんけど、
ASは「症候群」と呼ばれることもあるだけに、症状を「これだ」と一括りにできるわけではないけど
「自」と「他」が異なるものだと理解できない、相手の考えていることが自分の考えていることと違っている場合があることに気が付かない、
というのがあります(主に子どものころに)。
これはASが「社会性の発達の障害」といわれる理由のひとつで、逆にHSPの人はむしろ相手の感情を表情や声色などからも察してしまう。

ここのテンプレでいえば>>4の
> ・人が何かで不快な思いをしている時、どうすれば快適になるかすぐに気づく（たとえば電灯の明るさを調節したり、席を替えるなど）
の部分は、ASの人には当てはまりにくいはず(ただしASの人でも子どもの頃に限る)。
> ・豊かな想像力を持ち、空想に耽りやすい
> ・美術や音楽に深く心動かされる
なんかも、ASは数字や機械的な思考を優先するので否定している医者もいるし、
> ・とても良心的である
という点も、発達の関係上「ぶしつけで自分勝手、わがままだと言われやすい｣といわれるASの人には当てはまりにくいはず。

しかしその反面、
> ・忙しい日々が続くと、ベッドや暗い部屋などプライバシーが得られ、刺激から逃れられる場所にひきこもりたくなる。
> ・明るい光や強い匂い、ざらざらした布地、サイレンの音などに圧倒されやすい
> ・生活に変化があると混乱する
あたりはAS(自閉症なども含めて)の特徴に似ているし、
AS自体も「果たして本当に病気なのかそれとも個人の特質なのか｣ということを学会で論争している状態らしいから
「資質｣と表現されているHSPと重なる部分は出てきてもおかしくないと思う。

何より俺が精神科医に「アスペルガー症候群と診断するには足りないが、人よりその傾向を強く持っている｣
といわれていて、それと別にHSPの自己診断では17個以上当てはまっているのですよ。


と、ところで>>339さんの
> 感覚過敏の面が強過ぎる為に生活し辛く、その対処の為に通院しています。
というのが俺の通院の理由とほぼ同じなんですが効果的な対策は見つかりそうですか？

すみません、文字数が多すぎるので改行を減らしたらかえってうざくなってしまいました…。

>>340さん
詳しい解説ありがとうございます。
自分に自閉の傾向があり、ASという医師の診断も間違ってはいない気がします。
理由はいろいろありますが、例えば

> 「自」と「他」が異なるものだと理解できない、相手の考えていることが
> 自分の考えていることと違っている場合があることに気が付かない、

が顕著な点。相手が思った通りに反応しない事が理解できずに
すぐに癇癪やパニックを起こします。
ただ、その反面、

> ・豊かな想像力を持ち、空想に耽りやすい
> ・人が何かで不快な思いをしている時、どうすれば快適になるかすぐに気づく
> ・とても良心的である

にも該当します。とても矛盾しているようですが、問題点は、
その基準が「自分の人格」である点です。
ですから相手への気遣いも、時にはとても過剰、場違いになったりもしますし、
その反対にうまくヒットすると「細部まで心遣いがなされる」と受け止められる事もあります。
「良心的」に関しても、社会的な中庸さがなされない為に、
奇異なほどに過剰であったり、感情移入も激しいので、
これもまたヒットしない限りは「何か変わっている」と映ると思います。

結局は

> 「資質｣と表現されているHSPと重なる部分は出てきてもおかしくないと思う。

の一言に尽きるのでしょうね。

感覚過敏についての「効果的な対策」はまだまだ開発途上です。
今はほとんど刺激のない空間（隔離部屋）で生活できているのですが、
それでもドア越しに聞こえる家族の声、テレビの音、隙間から進入してくる匂い、
全ての刺激に神経がピリピリして、主にメジャー薬で脳を鎮めてる状態です。
薬に対しても過敏なので、平均処方の1/4程度でも副作用で苦しみます。
ASスレを見てもあまり自分と似た感じの方がいらっしゃらなくて、
初めて340さんみたいに共感できる方にレスをいただいて嬉しいです。
診断名は何でもいいのですが、もう少し生活し易くなればと思っています。
感覚過敏な上に、時間通りにしか行動できないので外出もできませんし。
主治医との対話でも、語調の変化ですぐに萎縮したり泣いてしまい、
まだまだ先は長いと思っています。
レス、本当にありがとうございました。また機会があればお願いします。

>>282を書いた者ですが、仲間がいてうれしいです。
私自身は感覚過敏と医者に言われているものの、
ASや高機能などの診断はされていないので。

>>344
冬は苦痛ですよね。マフラーもできませんし。
やわらかい素材の軽いTシャツで過ごせる夏が一番ストレスが少ないです。
掛け布団すら体に触れる感じが苦痛で入眠困難です。
自分は真冬の曇り空でも眩しく感じて、
この時期でも通院時にはサングラスが必要です；；

皆さんいろんな症状があるんですね・・
私は車のシートベルトがどうしてもだめです。
つけないと事故の時大変だ…と思って無理やり耐えてます。
（免許ないので助手席専門ですが）
閉所恐怖もあるため乗車中、道路の真ん中で飛び出したくなります。
ＰＤ歴3年なのですが、それ以降感覚が鋭くなって
神経質になってきたように思います。
発作は美容室のシャンプーで
顔にかかったタオルが苦しかった事から始まりました。
父親が怒るとぶるぶる震えて顔が真っ青になる人なのですが、
遺伝などもあるのでしょうか。。

どうやら私もこれらしい。HSPなのですが…って先生に言うべきですか？

>>347
患者は自分の症状のみを伝え、診断は医師がくだすものです。
医師は患者の自己診断をあまり好みません。
HSPでも生活に支障がなければ特に診断や加療は必要ないと思います。

>>348そうですか、ありがとうございます。

今はHSP自体は病気ではないという考えだから、
もし医者にかかるとしてもHSPそのものでなくて
神経を使いすぎて起きた二次障害の治療なんかが主体になるのか？

私もシートベルトやマフラーなど苦手ですけれど、
そういう人も世の中にはたくさんいると思うので、あまりそうでも気にしていません。
むしろゆったりした時の開放感を人一倍感じられるので、ゆったりできるような工夫をいろいろして
思いっきりゆったり感を味わったりして楽しんでいます。
感じやすいというのは、良し悪し、どちらも引き受けることなのではないでしょうか。

正論過ぎて話しが続きません。

なら無理して続けよう。

正論があったとしてもそれを必ず実行できるとは限らない

…

新着レスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!と思ったら
　　　　　　　・・・　　　　　だったよ
λ....ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

そろそろ忘年会の時期。
私んところは今日だったのだけれど、気持ちが悪くて熱があったので
幹事に電話してキャンセルしてきました。
あまり行きたくなかったので、少しホッとしたのが本音ってとこで。

数年前にコトさんの掲示板でひどいことをされました　復讐しようと思ったけどやめました。
神様は見ています　コトさんに天罰を与えてくれました　いい気味です。

コトさんへ

陰で意地悪なメールを送って人の足を引っ張る暇があったら　自分を磨いたほうが
良いと思います　理想が高いくせに努力しないで他の人を嫉妬するのは自己愛ですね。

人が１００人いれば１００通りの憎しみがあります。
自分の内の憎しみだけでも、もてあますのに何故人の憎しみまで手がまわると思うのでしょうか？(笑)

ここに個人の憎しみを書くのはおやめください。
じゃないと私もあなたを憎んでしまいます。←ほおら、わかるでしょう。
憎しみって連鎖するんですよ。
お願いだから、このスレにいる人達に思いやりをもってください。

あなたがある人に憎しみを持つのは勝手です。
私もまた別なある人に対して憎しみを持っています。
でも憎しみを持たれている人もまた別な誰かから愛されているかもしれません。
憎しみというのは個人の心の嗜好ですから、公共に持ち込まないでほしいのです。

以上!

でも憎しみってエネルギーにはなる。
負のエネルギーにはね。
では正のエネルギーってなんだろう。
喜びかな。

本当に喜んでいる人は、はためから見ても楽しいし、パワーもらえる。
でも今の世の中で、喜んでいるフリや元気なフリの人はたくさんいるけど
モノホン喜んでいる人ってあんまりいないような気がする。
本当に憎んでいる人はたくさん見かけるけど(笑)
生きにくい世の中だわさ。

なんかキモイです＞＜

人それぞれ

2ちゃんなんだから好きに書き込みしてもいいはずなのに、ここのスレって
必ず人に意見に批判をする人がいて　書きたくてもかけないような雰囲気が
できている。

意見じゃなくて悪口だから。
悪口書きたいなら、もっと書きやすい雰囲気のスレで書いてください。
このスレが悪口を書きやすいスレになれば、見る価値もない。

スルーすればいいんジャマイカしら

実は好戦的なの。
戦わずして明け渡す事はない。

悪口見てると自分の中の悪口部分が刺激されるんだ。
朱にまじわれば赤くなる。
臭いものにはフタをしろ。

職場のイヤな奴とか自分を虐げた奴とかに対する怒りが刺激される〜
そういう奴の悪口をこのスレでエンドレスに繰り返すして叫んで、みんな喜んで見てくれるのかな。
私だったら自分にとってどーでもいい人の悪口なんて聞きたくないなあ。
きっと３６４さんはあまり憎しみを心に残さない人なんだね。
私は影響されちゃうよ。
そして自分の中の憎しみがどんどん大きくなっていくんだ。
だから戦うんだと思う。

>>365
スレ違いなので移動をお願いします。

HSPと聞いてプログラミング言語を思い出したｗｗ

あーあ、また数ヶ月前みたくしつこい書き込みが続くのか。もううんざりだよ。
365は自分がほかの人にどれだけ迷惑をかけてきたのか考えられないのか。
お願いだから専用スレでやってくれ。ここはみんなのスレでお前の
お気に召す話題だけが話される場ではないことを理解してくれ。

連続投稿スマソ

あそこのＨＰは批判されてもしょうがないことをしているのは事実だ
その話題を書くと反応するってことは、365ってコトさんの手下？

このスレはもう駄目かもしれないな

ｺﾃﾊﾝﾊｲｯﾃﾅｶｯﾀ・・・

とりあえず、その話題はもうやめようよ。本題からずれてるし。
ここに書き込みたくても躊躇ってしまう人、沢山いそうな気がするぞ・・・

３６９さんのようにコトさんをたいそうな人物だと思ってないよ。
手下じゃないからつまらない人の悪口を垂れ流してほしくないだけ。
３６９にとってはコトさんは手下の無数にいる凄い大人物らしいけど、私は人を手下とか親分とか分けたがる人もきらいだなあ。

>>371
コテハンにどおしてしたの？
コテ禁止つールールもこのスレにはあるわけで。
ルールというのは便利にするものであって、縛られるものではありませんから
納得のいく理由であるなら別にかまいませんけど。
その話題をやめるのは賛成です。もともとやめてほしいのですから。

>>368
んじゃ、情報を与えてあげよう。
もちろん私(私だけではないですけれどね)のお気に召す為のスレです。
もともとウザのスレがお気に召さなかったので、自分達のお気に召す為のスレをつくったのが、このスレの前進です。
だから「ナンデモアリ」のスレではないのです。
そこのところをご理解してください。
もともとＨＳＰは気難しいのですから、チリが許せない性質でもあります。
コトさんについてはもうこれは批判の域を超えています。

一応このスレのほとんどの1をつくった者として、なんとそしられようと
まちがっていると思ったことはまちがっていると言うつもりです。
書き込み阻止は実際には私にはできません。
でももともとナンデモアリのスレとして出来上がったスレではないという事をご理解ください。

私個人の好き嫌いで人を排除したり、話題を統一したりしたいんじゃありません。
(そういう風にとりたがる人がいますけれど)
ＨＳＰとは本来関係のない領域についてのゴミ捨て場にしないでください。
敏感な人は心の弱い人だからなんでも言っていいというのはまちがいです。
敏感だからこそ、いろんな事をいちいち吟味するんです。
敏感な人の細かい網の目を無理やり破って強制的に大きな穴を開けようとしないでください。
敏感な者つまりＨＳＰ同士なら、そこら辺の気持ちはわかると思います。同類ですから。
それをさもバカにしたように「注文の多い奴のお気に召す為のスレじゃない」(いいえ、ここは注文の多い人のお気に召す為のスレです。それ専用の人達のスレなんです)
「ここは何でも言える雰囲気ではない」(何でもいえる雰囲気のザックバランな雰囲気はＨＳＰの神経だと難しいと思います。そして、ここはＨＳＰがいるスレです)
と言われる人たちは、いったいこのスレに何を期待しているのでしょう？

ここはＨＳＰスレです。だからＨＳＰのやり方くらいは尊重してください。
「ナンデモアリ」はいけません。
私はＨＳＰの人が書き込めるスレであってほしいのです。
「ナンデモアリ」の考えで人が多量に書き込んでも、それはスレの趣旨には沿いません。
神経の目が細かい人なら、言っていることがわかると思うのですが。

このスレはもう終わりだな。ＨＳＰのトラブルメーカーは自分の意見を
押し付ける人が多いのが分かった。お前のやっていることはコトさんと同じことだ

あそこの掲示板は最近新しくなったから　そのことについていろいろ聞きたいけど
怖くて書き込めないよ。

>>375 同感。スレ立て直したほうがいいかもしれないね・・・・

いつもスレ建て直ししようとする人ってコトさん派なのか？？
コトさん叩き粘着さんが1名いることはわかるが。
このスレの書き込み状況から推測しても数人〜数十人くらいしか
チェックしてないのでは？
最初は普通に嫌がってるんだなと思ってたがコト叩きレスひとつ
ついただけで蜂の巣突いたようになるのは何か不自然。
それとも最近盛り上がってなかったから自演で盛り上げてるのか？

>>375
>お前のやっていることはコトさんと同じことだ
私はコトさんにおまえさんほど影響されていないので、同じことをしているかどうかは情報不足で判断できないが、
おまえさんらが違うスレにいった方がいいというのは賛成だ。
その際はもうＨＳＰとか語らないで、別ななんか適当な名前もしくは当てはまりそうな既スレを探した方がいいと思う。
ＨＳＰとは関係ないんだし。
たんにＨＳＰだというコトさんを叩く為にＨＳＰスレに侵入した方々に、書き込んでもらおうとは思わないから。

正直コトさんもコトさん叩きもどちらも結構です。
仲良くケンカしな♪このスレ以外で。

僧侶タイプがなぜ好んで争いの種を投下する

>>379
あなたの考えでは、分析してみてどうでしょう？
問題を漠然とふるだけではなく。

ＨＳＰと名乗る個人のＨＰでイザコザがあった。
それを２ちゃんのＨＳＰスレに書き込んだ。
自然な流れとしてはそのＨＰ叩きの者たちが主となる形で
このスレは賑わい、そのＨＰ叩きの牙城の一角となるところであった。
(何しろ彼らの鼻息ときたら荒く、今まで書き込みしていたてんでばらばらの烏合の衆とはあきらかにパワーがちがう。
憎しみのパワーというのはとても強いものでスレが彼ら色に染まるのは時間の問題であった)

それを非常に綺麗な水でしか泳げないメダカのようなＨＳＰの人達が不快に思ったのは当然であろう。
彼らは人一倍敏感に察知するのだから、このスレが憎しみにおおわれ呼吸のできないスレになってきたのを感じたのだ。


ＨＳＰ／非ＨＳＳは争いが極端にきらいだからなるべく耐えようとしたりそっと逃げたりするだろう。
ＨＳＰ／ＨＳＳなら文句をいって当然そこで争いが起きるだろう。

そういうわけだ。

「非ＨＳＰにとって」このスレがなんでも思ったことを書けない排他的なスレであるのがおかしいと訴えるが、それは仕方のないこと。
ここは「ＨＳＰの為のスレ」なんです。
だからすぐに傷ついたり怒ったり反応の表れる人や、逆にそういった自分を抑制しようとして極端に反応しない人がいて
それを非ＨＳＰの不安定な心の人達が「おまえのお気に召すような事しか書けないスレはおかしい」とかこのスレを退屈しのぎのネタスレとしてまた全くのゴミ捨て痰ツボとして取り扱われるのがいやなんです。

少なくとも私はいやです。
私はＨＳＰだと思っています。
お互いに配慮しながら、でも主張すべきことは主張してこのスレを存続させていきたいです。

>>380
＞非常に綺麗な水でしか泳げないメダカのようなＨＳＰの人達
これはちょっと・・・・どうかと思う。
本当にあなたがこう思っていて、あなた自身もメダカなのなら
回線切って雨戸閉めてクラッシクでも聞いてるほうが心地良いんでは
ないですか？
いろいろ書いてらっしゃいますがすべてのHSPの人があなた自身の感性や感覚と
同一ではないですよ。
それなのにHSPならこう感じているはずだと言わんばかりの書き込みに
違和感を感じました。

ちなみにわたしもHSPだと思っていますよ。

ここは一つウィザードに出てきてもらって

話をまとめてもらうっていうのはどうだ。

却下ですぅ♪

>>382
>本当にあなたがこう思っていて、あなた自身もメダカなのなら
>回線切って雨戸閉めてクラッシクでも聞いてるほうが心地良いんでは
>ないですか？
その考え方はちょっと違うと思う。
ムッとされるのを承知でいうとステレオタイプの考え方ですな。
まあメダカも気に障られるだろうな、と想定しながらも書いたのですが。。
ＨＳＰはいわばミクロにものを捉える方です。
で世の中というのはマクロにものを見る人が幅をきかせています。
ミクロの人は目や耳を塞いでクマさんでも抱いて家の中に引っ込んでろ・・・というのが大方の人の見方(ステレオタイプの見方)です。
そういう見方を振りかざすというのは、ミクロで見る人の悲哀をあまり体験していない人なのでしょうか。

ま、それはおいといて。
マクロでみる方が幅をきかせていても、それが正しいのかというとそうとばかりもいえない。
ミクロで見る場合がいい時もあるし、マクロで見る場合がいい時もある。
だからＨＳＰも世の中で充分生きていく権利はあるのです。かたわもんじゃないんですよ。隔離しないでください。
何度も言う通りＨＳＰは綺麗な水でなくては生きていけません。
非ＨＳＰは綺麗な水でなくても少しの間は生きていかれますが、でも長い間はもちません。

結局ＨＳＰと非ＨＳＰは敵と味方ではなく、両方がもちつもたれつの間柄なのです。
お互いの長所短所を補いあうべきなのだと思います。

>>382
>いろいろ書いてらっしゃいますがすべてのHSPの人があなた自身の感性や感覚と
>同一ではないですよ。
感性は違います。一人一人が全然違うでしょう。
感覚はまるっきり同じではなくても、ＨＳＰなら似通っている部分があると思います。
どういう感覚かというと、同じく考えるというよりは、その人の立場についたってしまう所です。
こう言ったらこの人はこう思うんじゃないかしら、とかアレコレ思い巡らす部分。
そういった部分がＨＳＰは強いと思う。

>それなのにHSPならこう感じているはずだと言わんばかりの書き込みに
>違和感を感じました。
つまりあなたはそう感じてないというわけなんですね。いや別にいいけど。
ＨＳＰは同じく考えるわけではありませんが、同じＨＳＰであるならわかったり気づいたりする事ってあると思うんです。
でも私がそういう事をいうと、あなたは多分私が選民意識を持ってえらそうにしてと思ってカチンとくるのだと思います。
まあ何を言ってもカチンとくるでしょうね。

きっとあなたは私の言っている事はわからないでしょう。←えらそうに言っているわけじゃないです。。

>>383
ネタスレとして取り扱われるのいやなんですよ、もういい加減。
ウザがずっとこのスレをストーカーしていたから、そういう類のスレだと思っちゃってるんだろうなあ。
真面目なスレなんですよ。

ﾃﾞｳｽ･ｴｸｽ･ﾏｷｰﾅ…

382です
最後まで読まれましたか？
「わたしもHSPだと思っています」と書きました。
あなたの考えるHSP像から外れてるらしいので認めてもらえないみたいですが；；
＞ＨＳＰも世の中で充分生きていく権利はあるのです。かたわもんじゃないんですよ。隔離しないでください。
とお書きですが私にはあなたの主張が「私達はかたわなんだから配慮していただかないと！」に見えます。
「私の意にそぐわない書き込みをする人は出て行って！」と隔離に躍起なのはあなたですよね？
＞ミクロで見る場合がいい時もあるし、マクロで見る場合がいい時もある。
こうもお書きですがこの場はまさにマクロで見る寛容さが必要になる場だと思ってるのですが？
だって「２ちゃんねる」ですよ。

どの発言があなたなのか明記されてないので流れから察しますがこのスレを今の形にしたのは
あなたなんですよね？
その自負心が暴走して、もはやHSPの資質とは関係ない別の顔が出てしまっているように見えます。
たくさん良い事も書き込みされているのにすごく残念です。
ウザ氏はHSP+自己顕示欲が非常に旺盛な方だったんでしょうし
コト氏叩きはHSP+憎しみにとらわれ続けている方なんでしょう
確かに書き込みはうざったいものでしたが彼らの苦しみも読み取れました。
なのであなたの心中もお察しします。
しかし私の作ったスレなんだから私が想像するHSP達の穏やかで繊細なやりとり以外は禁ず！
と声高に叫び続けたら最終的にあなた自身が困ったチャンリスト入りしてしまうのでは
ないでしょうか？
これはHSPの資質の問題ではなくこのスレに対する距離感の問題ですよね。
あなたは思い入れが強すぎてもやはここの支配者になろうとしている。

呼んだ？

はい。呼びました。
このところさえない書き込みばかりでHSPスレが腐ってきてるんです。
どうかまた以前のように盛り上げてもらえないでしょうか。
お願いします。

とりあえずどれもけんか腰のレスばかりだということだけはわかった

スレタイが嘆いてますよ。

>>388
>私にはあなたの主張が「私達はかたわなんだから配慮していただかないと！」に見えます。
ＨＳＰ＝かたわ、なのでしょうか？
私はこのスレはＨＳＰの為のスレなので、たしかに今の社会は非ＨＳＰ寄りですが、
このスレはＨＳＰとＨＳＰを対象にしているスレだとわかっている非ＨＳＰのスレだと思ってますから
それを知らないで(理解できなくて)、ＨＳＰのなりやすい性質の反対の性質の要求を平気で押し付ける人に
「ここはＨＳＰのスレですからそこを考えてください」と言いました。

ＨＳＰがなりやすい性質というのは、物事を繊細に捉え非ＨＳＰが見過ごしてしまうような細かい点にも
感じやすく心が動揺しやすいという点です。
そういう性質は今の社会ではあまりありがたく思われません。文字通りかたわもの扱いです。
ＨＳＰがＨＳＰらしさをアピールすると、非ＨＳＰ寄りからみて
「かたわだから配慮していただかないと！」と主張しているようにしかみえません。

>あなたの考えるHSP像から外れてるらしいので認めてもらえないみたいですが
だってあなたの書いた文章がことごとく、「社会の鏡」というのでしょうか今の非ＨＳＰに寄った考え方を反映したものですから。
そういう考え方がスラスラと出てくるあなたは非ＨＳＰか、「世間といったものはこういったもの」と非ＨＳＰの社会観に頭が毒されたＨＳＰなのでは？
もしＨＳＰだとしたら自分の資質にあわない考え方を受け入れて、どこかしっくりいかなくはないのですか？

>>388
>「私の意にそぐわない書き込みをする人は出て行って！」と隔離に躍起なのはあなたですよね？
まあＨＳＰのスレと銘打っているのだから、そこに配慮できない人は書き込まないでほしいと希望してます。
それが言い方や人の頭を通せばそのように変わるものかもしれません。
でも何も私だって「ＨＳＰのスレ」とはじめから断ってなければ、いつもいつも「ＨＳＰに配慮してほしい」などとは言いません。
人として配慮してもらえれば充分です。

>この場はまさにマクロで見る寛容さが必要になる場だと思ってるのですが？
>だって「２ちゃんねる」ですよ。
厳密にいえば「２ちゃんのメンヘル板のＨＳＰのスレ」です。
だからＨＳＰが「ここはＨＳＰのスレだ」と叫ぶのも自由ですよね。
ところで２ちゃんねるって寛容なんですか？
むしろ書いている人は、とてもとても狭量な自分独自の言い分を書いていると思うんですけど。
細分化したスレで一応おおまかにそれに沿った中でです。

>あなたは思い入れが強すぎてもやはここの支配者になろうとしている。
無理です。支配者になるには器が小さすぎます。
私はＨＳＰの一人として自分と同じ資質の人たちが書き込める場所にしたいんです。
ＨＳＰは本当にはよく理解されていません。
大学受験に失敗して1年間自信をなくして家に閉じこもっていたら、
息が苦しくなってちょっとしたことでビクビクするようになったから自分はＨＳＰになったんだと言う人もいます。
そういう人はＨＳＰかといえば、ＨＳＰかもしれないし非ＨＳＰかもしれない。(それでは判断できません)
「心が不安定になりやすい人であれば、ここで騒いでいいスレ」にストップをかけると批判されます。
「お前は何様か？」「私はＨＳＰです。で、ここはＨＳＰのスレですよ」
支配者ぶっているわけではありません。

とりあえずあなたがいろいろ書いてくれたおかげで、私も自分ひとりでは書く気になれなかったいろいろなことが書けました。
あなたがどういう気持ちで書いているのかわからないけれど、その点について私は感謝します。ありがとう。

今日からここは粘着自己中が暴れるスレ

ルールは毎日長文を2レス以上すること

イヤミの応酬ﾜﾛｽｗ
もう喧嘩両成敗でいいっしょ
次、次行こうぜ！

388です　
>>393
あまり２人のやりとりはいいものじゃないのでこの辺にします。

私達はこの社会で生きるには不利な資質を持って生まれてきました。
が、残念ながらこの社会以外に私達が生きる場所はありません。
例えば不快な刺激を少し我慢して、それを繰り返していくうちに前より刺激に反応しなくなったら
素直によろこべばいいんじゃないの？生き易くなったってことでしょう。
ウザ氏ではないけれどHSPの壁の外にもし出られたら私はすごくうれしいと思います。
HSPであり続ける事がどれだけ辛いかあなたも私も身を持って知ってるでしょう。
すこしクールダウンしたら辛い話だけじゃなく、どうしたら生き易くなるかの情報交換もできるように
なるといいですね。

ということでここからは通常営業に戻ります。
開店〜ｶﾞﾗｶﾞﾗ〜

それではクールダウンして。

非ＨＳＰの周りの人達をみてみると自分よりもあざとく生きているようにみえる。
自分にとって関係のないモノについては多少酷くても「関係ないから」「どうだっていい」と
シビアなくらいスルーしてる。
ちょっと自分に関係してくると、今度は自分にとって一番いいやり方を利己的なまでに考える。
関係ない時にはただ遠巻きに軽蔑していた相手でも、自分に関係が及ぶと
相手が強いとおべんちゃら、弱いと徹底的に叩いたりする。はっきりしてる。

自分はっていうとあまり関係ない時でも気になったりすると、影響されてしまい
集中すべきことが他にあっても手につかなる。
かといって自分に関係してくると、どうしていいかわからなくなってしまい
最後に思いあまってキレてしまう。

利己的に振舞うのもみていて好きじゃないけど、
自分みたいにアレコレ考えすぎて最後に収集つかなくなってキレてしまうのも良くないなあ。

まあ私のパターンとしてはアレコレ考えて最後に行き詰まるってパターンだけど。
生き易くなるにはもっと取収選択が上手になること。選択眼、判断力を養うことが大事だと思う。
コレを考えるのは時間の無駄遣い、アレはじっくり取り掛かるべきなど、世間の目を100％の基準としないで
いろいろな要素を取り入れて。原理主義はだめだよ。
自分の判断力を鍛えるべき。
そして自分の判断ではどうしようもないレベルの問題についてはケセラセラで。
どっかではあきらめないとね。

通りすがりなんだけど、HSPの人の共通してる外見的特徴とかってないのかな？比較的やせてるとか、太ってるとか、筋肉質とか。なんか場違いならすんません。ちなみにｵﾚもHSPっぽくて、かなりやせてる。

自分の外見的特徴ねえ。色白。

あたしも色白…

てか電車乗ってるとき　電車同士が擦れ違う時の音はいつまでたっても慣れない
ヒッかギャって言っちゃう

あとエレベーター開いたときに人が居たりしたらもう…
だめぽ

うんうん、ドキッとかひやっとか他の人よりしやすい。
急に背中をドドンと叩かれ「頑張って」って言われて殺意をおぼえた時がある。

スカパーで山内豊子原作の「華麗なる一族」を見て、チャンネル切り替えると「電車男」やっていた。
なんか昔のドラマの方が規模が大きかったな。

昔から、トレーナーの裏地とか袖の縫い目の部分とか安い（？）ジーンズの固さが嫌で
子供の時に着られずにぐずぐずしていたら母親にせかされたりしたけど
敏感であることがその理由だったのかなぁと今では思う

みんな猫舌だったりしない？

猫舌
ﾉｼ

猫舌
母親は「この熱いのがうめぇんだ」と言うんだが、
まったく理解できない

猫舌そのものよりも、厚いものを口にしたあとの痛みとかざらざら感がきつい

私は手が極端な温度差に敏感。
熱いお皿や冷たいコップなど、我慢して触れていると
しだいに痛みにかわるのがつらい。

同じ！指先や太腿が温度差に敏感。
寒い空間から暖かい空間に移動した時や（逆も然り。）、
冷たい物・熱い物に触れた時、凄く痒くてしょうがなくなる。
これもHSPだからなのかな？他にもそんな人いる？

血のめぐりが悪いところから良くなりはじめると、ジンジンくるよね〜
凍えた体でお風呂に入った時など。
これはＨＳＰだからってわけじゃないけど。

>>413同じ。じんましんみたいに赤く痒くなる！

話ぶった切ってスマソ、あそこの掲示板の申し込みした人っている？
入ろうか、どうしようか迷っているんだ。

>>416
これだけその話しで荒れたのに、性懲りもなく...

単なる思い付きだがしたらばなんかにHSPの板作ったら人は来るかな？
2chと違って複数のスレがあってもいいし。
専ブラに登録しないと使いづらいけど

>>417
悪口なら荒れるけど、ただの質問なら別にいいんじゃない？

この話題は、いろいろ思い出させる。

はい！猫舌です
あと小さい頃は拒食気味でした

ここには自分のお気に召す話題に強引に戻そうとする粘着が一人いるようだ。

今、ハンバーガーショップで注文した品と違うものが来て、激しくあせってしまい｢これ違います｣と言うのもやっとだった。

Wizardさんってまだいる？
ちょっと質問したいんだけど。。

俺は昨日までHSPって言う概念の存在を知らなかったんだけど
まんまこのHSPって奴に当てはまる人間なんだよね。
ただ、HSPって名前を知らなかっただけで、昔から自分では先天的な豊かな感受性と捕らえていて、
それを生かせる選択や生き方をずっと狙ってやってきたんだよね。

で、たまたま昨日このスレを知って、「他にも自分のように敏感な感性を持った人間は沢山いるとは思ってたけど、
HSPと言う名前があって概念があったんだなー」という感じで。

だけどもともと意識して生活してた概念だし、このスレを読んで
Wizardさんが乗り換えた別の概念って言うものの方に興味が湧いたんだけど、
それはどういったものなの？

また本人が来たよ　性懲りねーなw

いやいや、本人ではないよ、マジで。
名前が紛らわしかった？名無しで書くのは好きじゃないけど何も思いつかなかっただけ。

>>422
あなたも懲りない一人ね。いつも同じコメント。いい加減さばけたら?
己も粘着キャラだと自覚してね。

>>416お前のせいでまた荒れたじゃないか。ウザまで呼び出してさ。

422は人にはどうしても受け付けないものがあるという事実が、お気に召さないようだが。
皆さんはどうしても受け付けないものってありますか？
またそれを克服できた人は、どのようにして乗り越えられたのでしょうか？

私が受け付けないものに、融通のきかない狭い心の持ち主です。
でも融通のきかない狭い心の人を憎んだり、そういう人を受け付けず嫌ったりする自分も、やっぱり狭いです。
だからそういう私の苦手な人を自然に受け入れている人に、その人について思っていることとかきちんと話して意見を求めると
「ふ〜ん、そうなんだ。でもね〇〇さんはこういういい所とかあるんだよ」なんて言ってくれるんで
自分もそういう視点でもって受け付けることができるようになったりします。
自分の視点からだと一つの方向しか見えないので、自分とはちがった視点で見てくれる人と友好的な関係を築くといいと思います。

うんざり。別スレ立てようか？

ちんこボリボリ

これがHSPクオリティなのか……？

めんへるで精一杯の人には小難しいとわかってもらえないけど。。。

ああでもいいです。ちんこぽりぽりでも勝手に別スレにてやってください。
あんまり考えない方が気楽でいいよねっ
どうかあなた達のお気にめすようなスレをおつくりくださって、楽しくやっくださいませ。

ここはここなりのクオリティで頑張りますので。

私見であるが、もっともＨＳＰらしくもっともＨＳＰの模範となりうる人は、
ビクトール・フランクルではないかと思う。
アウシュビッツ収容所に入ったユダヤ人の心理学者。
何気に凄く有名で、いろんな本で彼についての記述を見かける。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AB

http://www.geocities.co.jp/Milkyway/4017/meigen/frankl.html

彼について研究するともしかしてＨＳＰの究極の生きる意味がつかめるかもしれない。

ＨＳＰだからと言って相互理解ができるかと言えばそうではない。
気難しい分、相手のアラ探しをしがちである。
そして自分は人に文句をつけられるのが大嫌いである。

もし単純にいいＨＳＰ、悪いＨＳＰとするなら、
２ちゃんのＨＳＰスレにくる人は悪い精神状態のＨＳＰが多いと思う。
そういうＨＳＰ(まあＨＳＰじゃないかもしれないけれど)の人に、まともな耳にイタイ事を言ってもはじまらない。
怒るばかりである。

離れてもらえるならありがたいのだが、今までの経緯からみると
敵中心の生活をされている方などは「離れる」とか言いながら、きっと見ているのだろうと思う。


早くそういう人たちの心が氷解しますように。

>>424
>Hazard ◆zkFjjQ0i.A さんへ

今世界を旅行中でして返事が遅れてすいません。
というよりHSPの概念は私の中からすっかり消えてしまっていて
当然このスレの存在もほとんど消えていましたのでめったに立ち寄ることがなく返事が遅れました。

＞Wizardさんってまだいる？

はいはい、まだいますよー。たまーにしか来ませんが。

＞ちょっと質問したいんだけど。。

遠慮なくどうぞー。

＞俺は昨日までHSPって言う概念の存在を知らなかったんだけど
まんまこのHSPって奴に当てはまる人間なんだよね。
ただ、HSPって名前を知らなかっただけで、昔から自分では先天的な豊かな感受性と捕らえていて、
それを生かせる選択や生き方をずっと狙ってやってきたんだよね。

そうですか。それはそれは大変結構なことです。

＞で、たまたま昨日このスレを知って、「他にも自分のように敏感な感性を持った人間は沢山いるとは思ってたけど、
HSPと言う名前があって概念があったんだなー」という感じで。

なるほど。そうですか。

＞だけどもともと意識して生活してた概念だし、このスレを読んで
Wizardさんが乗り換えた別の概念って言うものの方に興味が湧いたんだけど、
それはどういったものなの？

はいはい。それはですねー、
のび太はいつまでものび太のままではないという概念です。

要するに人はHSP、非HSPにかかわらず誰でも恐怖や緊張、敏感さを大なり小なり持っています。
そしてその恐怖や緊張、敏感さ作用をマイナスのまま持ち続ける人はのび太。
恐怖や緊張、敏感さの作用を炎に変えてプラスに変えて持ち続ける人はのび太でいることをやめた人です。

HSPという概念は昔ビクビク弱虫だった人間が、将来堂々たる大物になった
という物語を否定する概念です。

私はこのHSPの概念にははなはだ疑問を持っています。
だれにでもHSPに限らず恐怖はある。

その恐怖を炎に変えて生きるという姿勢を持つことが大切だ。

これがHSPの概念をくつがえす　我々が持つべき概念なのです。

この私の考えに対する感想、意見を皆様からお待ちしています。
それでは。

>>wizard
good job!!!

まあ、これまでの軌跡からウザは結局は堂々巡りで真剣にかまうだけ時間の無駄だっていうのは承知だが。。

遊び半分のお脳の人にはちょうどいいんだろう。
そういう人達も一緒に哲学板に移動して新しいスレ建ててもらえればいいかも。

何もＨＳＰの概念にしがみつかなくていいんだよ。「その概念は違う、違う」と言ってそこから離れないのはおかいでしょーに。
遊びたいなら哲学板でやれ。

＞まあ、これまでの軌跡からウザは結局は堂々巡りで真剣にかまうだけ時間の無駄だっていうのは承知だが。。
ウザに議論を挑んでも誰も勝てないんだよな。

＞遊び半分のお脳の人にはちょうどいいんだろう。
＞そういう人達も一緒に哲学板に移動して新しいスレ建ててもらえればいいかも。
そうそうこうやって、具体的には議論できないんだよな。みんな。抽象的なこと言って逃げる。

＞何もＨＳＰの概念にしがみつかなくていいんだよ。
それはウザが前々からさんざん言ってることじゃん。

＞「その概念は違う、違う」と言ってそこから離れないのはおかいでしょーに。
ウザはもうすでにHSPの概念からは離れてるじゃん。

＞遊びたいなら哲学板でやれ。
抽象的なんだよなー。具体的には議論できないんだよねーw

本当気づかなくてもいい事にも気づくっての辛い・・・・・

大きな声きらい。一回病院に池沼さんにおどかされた時
マジ動悸酷くて、死ぬかと思った。
普通の人のくしゃみにも反応するときある。
気圧にも弱くて、自宅にいながら空気圧変わるのわかる。
耳がキーンという。飛行機なんてのれない。
地震も事前にキャッチできること多し（といっても数秒前だから役立たず）。

私も大声や大音量が苦手。
自分で大声出すのも好きじゃない。
父のくしゃみがやたら大きくていつもビクっとするよ。

あと、電車の一番端の席に座っている時
隣に立っている人がこちらへよっかかるようにして立つと
すごい圧迫感があって不快だ。
ああいう立ち方やめてほしい。

wizardさん素敵！☆

>>440-442
あたし弱い人嫌い。

うざ帰ってきてくれてうれしいよ。このスレをコントロールしようとしている
荒らしがいてうっとおしかったところだ。

急に人が増えたなw

>>444
お前が荒らしなんだよ。ウザも荒らし。
ルール破りの荒らしだから、コントロールされるのを何よりも嫌がるのさ。
泥棒が警察を自分をおさえこもうとする悪者だと罵っているようなものだ。
もー荒らし一家は兄貴ともどもずらかってよ。

>>443
440-442が弱いとは思わん。
人間は弱い部分と強い部分があるのだから。
きっとあなた、弱音を吐かれると自分の弱い部分が刺激されるんだ。

>>440
つらいのかな。。
でもそれはきっと、あなたが成長する為には気づかなくちゃいけない事なんだと思う。

803 名前：wizard ◆OpB1XIu97E ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/05/23(月) 23:21:00 ID:ThIQ0Djv
すぐ反発するやつが出てくるだろうが
もはやウィザードの独壇場か。
うすうす気づいてはいたが・・・

中途半端にスレ続けて言い争いしたってよお、結局何にもならないぜ？
はっきり言って、現状ではここクソスレになってるだろ？ＨＳＰのためのスレになってない。
いっそのこと気分一新で新スレ立ててしまったほうがいいんじゃないか？

このスレに粘着する何人かの人は、多くの人から「場所」を奪ってるんだ。わかってる？

448さんに賛成です。

>>448
結局我がままな人たちが一緒にはいられないんだってことよ。
皆仲良くできるんだったらいいけど、一方ではウザ、コトさん粘着、体の敏感な人、気難しい屋さん、面白がってはやしているバカ。
場所を奪っていると言うのは、まともな意見や話しをする以外のことでもそのままにしていろんな荒らしにこの場所を提供しなさいということなのでしょうか？

何度も言って恐縮ですけど、このスレ1、2、3と続いたこのスレのそもそもは、
ウザのスレがいやで逃げ出してつくったものです。
それを知っていてウザがわざといやがらせで来ていたのです。
でもウザにこのスレを明け渡せっていうのですか？
後からきた人がイチから好きなようにする為に、出ていけっていうのですか？
最終的にコトさんの悪口をいえるスレにするのが目的ですか？

少なくとも私はウザとコトさんに関係したものにしか文句は言ってません。
でもそういう事も自由にいえるスレにしたいのですか？
それではそういう自由のあるスレをつくればいいじゃないですか？自分達で。
わざわざそうしない為につくったスレに、そうしたい人の居場所がないから出ていけってそれはないと思いますよっ。

たぶんみんなが敏感だけに、すぐ反応してしまう。だからかまってもらいたくて（人との距離のとり方が分からない人）がくるんだと思うよ。

とりあえず、荒らしはスルーで行きましょうぜ。

気分なんて一新しない。
わざわざ一新しなくても、人の気持ちは移り変わるもの。
ただ約束や責任は言った限りは忘れず果たしていきたいと思う。

>>453
なるべくそう心がけましょう。
ＨＳＳの部分でギャーギャー騒がれるのに辟易している人もいるのはわかっているのです。
でも騒がずにいられない気持ちもわかってほしいとは思う。静観すればいいってもんじゃない時もあるんだし。

なるべくそう心がけます。

>>455
お前が一番ひどい荒らしだよ。スルーしないでいちいち騒ぐから面白がって
たくさん書き込みが増えるんだ。
何度も同じことを書き込んでうんざり。
荒らしに反応するのも荒らしだよ

お前が書き込まなかったらこのスレはこんなクソスレにはならなかった。
少しは反省したら？

>でも騒がずにいられない気持ちもわかってほしいとは思う。
自分の気持ちはわかって欲しいけど、相手の気持ちは推察しないで自分の意見を
押し付ける。これを「わがまま」と言います。どういういきさつでこのスレが立ったか
知らないけど、自分の考えを理解して欲しいのなら相手の気持ちも理解する姿勢が欲しい。

>静観すればいいってもんじゃない時もあるんだし。
お前は騒ぎすぎだ。お前よりウザの方がましだって書き込みした人の気持ちがよくわかる。
俺はどっちも嫌いだ。ただ、争いがなくＨＳＰの話がしたいだけなんだよ。

＞何度も言って恐縮ですけど、このスレ1、2、3と続いたこのスレのそもそもは、
ウザのスレがいやで逃げ出してつくったものです。
それを知っていてウザがわざといやがらせで来ていたのです。
でもウザにこのスレを明け渡せっていうのですか？

いやー、そもそも２ちゃんねるは誰もが書き込める場所です。
私も書き込む権利があるのです。
それを無視して書き込みできる人を限定するスレを立てようとしても無駄です。
早く気づきましょう。

＞いやー、そもそも２ちゃんねるは誰もが書き込める場所です。
＞私も書き込む権利があるのです。
そりゃそうだ。でも、権利があるからって何を書いてもいいの？

このスレは、荒し人によって荒らされたのではないと思う。
基本的にこのスレの人達は、スレをうまくﾏﾀｰﾘ進行させるための協調性が無さすぎるんだ。
言葉を真に受けて、真に返す。それだけ。こんなやり方では、２ちゃんねるのどのスレでも荒れて当然。

それに、ここのスレには敏感な人・過敏な人が多く来るってことは、みんなわかるはずだ。
だからこそ、普通なら自分にとって「なんだとぉ？」って思うような書き込みがあったとしても、
スレをうまく進行させることも含めて考え、場合によっては書き込まないことなども必要になる。
結局は、それが他人やスレだけでなく、自分のためにもなる。

敏感だからってのは、ただの言い訳。それじゃスレがまともに機能しないんだよ。

＞そりゃそうだ。でも、権利があるからって何を書いてもいいの？

権利があるなら、その権利を執行して何が悪いのでしょうか。
私はHSPについて私が思うことを正直にそのまま書いているのです。
この２ちゃんねるという掲示板は書くことが全て前もって制限されている掲示板ではないのです。

＞このスレは、荒し人によって荒らされたのではないと思う。
基本的にこのスレの人達は、スレをうまくﾏﾀｰﾘ進行させるための協調性が無さすぎるんだ。
言葉を真に受けて、真に返す。それだけ。こんなやり方では、２ちゃんねるのどのスレでも荒れて当然。

なぜﾏﾀｰﾘ進行させなければならないのですか。理由がありません。

＞それに、ここのスレには敏感な人・過敏な人が多く来るってことは、みんなわかるはずだ。
だからこそ、普通なら自分にとって「なんだとぉ？」って思うような書き込みがあったとしても、
スレをうまく進行させることも含めて考え、場合によっては書き込まないことなども必要になる。
結局は、それが他人やスレだけでなく、自分のためにもなる。

完全に違う。みんな自分が思ったことを素直にそのまま書けばいいんだ。
あらかじめ書くことが制限されている掲示板ではない。
後は読み手がどの考えを受け入れるか、取捨選択の問題。

＞敏感だからってのは、ただの言い訳。それじゃスレがまともに機能しないんだよ。

スレは機能しています。
みんなこのまま自分の思ったことをただ書き綴ればいいのです。

>ＨＳＳの部分でギャーギャー騒がれるのに辟易している人もいるのはわかっているのです。
よくわかっているじゃないか、漏れもいいかげんお前の話はしつこくていやだけど、お前のように
ぎゃーぎゃーやめろとは言ってないぞ。（これがはじめて）

人には「不快な話はするな」と言っておきながら、自分が人を不快にする行動を知っていながら
しつこくするのは自己中だ。

漏れはうるさく反応する人がいるから、書き込みたくてもこのスレ書けないことがある。
「騒がずにいられないことをわかってほしい」なら漏れの気持ちもわかってくれ。
お前の行動がどれだけ他人に迷惑をかけているのか・・・。

スレのタイトルにひかれて来ました。
何か荒れてますね。
HSPチェックでは18点、痛み・音・光・カフェインに過敏、
すぐにびっくりする（固まります）、
しなければならないことが複数になると混乱する、etc。
自分でも生まれつき神経過敏なんだろうとは思ってました。でもまさか、
「空腹になると、集中できないとか気分が悪くなるといった強い反応が起こる 」
これも同じ根っこだったとは・・・ちょっと笑ってしまいました。

私の周りも、私が空腹だとすぐわかるらしいｗ。

ウザと自分の嫌いな話題を注意する荒らしはスルーでＯＫ？

>Wizardさん
レスありがとうございます。
のび太はいつまでものび太のままではないという概念
自分は大賛成です。
っていうか間違いない！
夏ぐらいに自分も海外でてみよっかなー。

このスレを最初から読み返してみたけれどＨＳＰの話題より
お互いの意見を押し付ける喧嘩ばかり。
内容が薄くて本当に価値のないスレだよ。

スレ立て直した方がいいかも。

別に立て直したり隔離スレ作ったり色々やったけど、結局ループしてるんです。

じゃこのまま安穏進行よろ

特定の話題に反応する荒しは　やはり　変わらないから別スレ立てた方が
無難だと思う。「これ書いたら　荒れるかな？」って思いながら
文章推敲するより　ＨＳＰについて好きに話せるスレがあってもいいと思う。

>>465
それでOK。

別スレね〜。以前立てた「別スレ」がコレな訳で。
同じことになる気がするけどなw
粘着はウザ系+あと一人、二人くらいだから、匂いをかぎわけてスルー推奨。

★★★メンヘル板が危ない！★★★

まず、皆さんに、自治スレに以下の書き込みがあった事をご報告します。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part30■□
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/388
388 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 17:22:25 ID:HmQQcI8w
とにかくメンヘル板は健常者がメンヘラーやメンヘルについて
研究したり情報交換したりする板。メンヘラーはサロンから出てこないで下さいね。
集積場なのだから。サロン以外の２ちゃんねるには一切、
書き込みをしない事。ＲＯＭならＯＫとします。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/391
391 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 17:39:40 ID:HmQQcI8w
2chのいくつかの板っていうのは
世紀の板があらされないように
頭のおかしな人を隔離するために作られた板があるんだよ。


自治スレは見ない方も多いと思われますが、定期的にこういった書き込みがあり、
最近は以前にも増して多く見られるようになり、ローカルルールの変更などにも
関与して、メンヘル板からメンヘラーを排除しようという動きが強まっています。
これを見過ごす事はできません。弱い立場の人間を追い詰める事があっては
ならないのです。定期的に自治スレをチェックして、不当な働きかけに対抗するために
皆さまの力をお貸しください。

２ちゃんねるからメンヘラーの居場所が無くなろうとしています！


このレスはメンヘル板の住人さんすべてに周知されなければなりません。
まだ貼られていないスレがあれば、そのスレにコピペ願います。

>>465 >>471をスルーでＯＫ？

>>473
OK!

やっぱりスレ立て直した方がいいみたい・・。

475さんに同意
ここ続けても　こういう状態がえんえん続くだけだと思う

>>475 >>476をスルーでＯＫ？

ＮＯ！お前が出て行け。

「◆」と「名無しさん」をNGワードにしてみ？
ミラクル

低能HSP使い乙

このスレは終わったな

>>481
同感。
wizardに出てきてもらって
またまとめてもらわないと無理。

803 名前：wizard ◆OpB1XIu97E ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/05/23(月) 23:21:00 ID:ThIQ0Djv
すぐ反発するやつが出てくるだろうが
もはやウィザードの独壇場か。
うすうす気づいてはいたが・・・

>>481
同感。
wizardに出てきてもらって
またまとめてもらわないと無理。

別スレたてた方がいいと思う。
ただマターリして神経症的な事を言い合いながら
足踏みしていたい人は、このスレだときっと落ち着かないだろうから。

このスレに万能を求めないでくれ。

とりあえずこのスレに変なこと書き込めば、叩かれる。
ただ「変なこと」というのが、人によってちがうけどね。

>>470
お願いだからそうしてください。

>>471
私もあなたの匂いヤな感じです。
できればヤな匂い同士で同じスレを共有することないんじゃないかと思います。

私も今まで気をつかって封印していた話題でも書こうかな。

私、車の運転が大好きです。
運転事態は上手な方ではないけど。
車を運転していると、とても自分が強くなったような気になるし、守られている感じがします。

昔このスレで「車の運転が怖い人がいるのだから、落ち込ませるな」と言われて書けなくなったことですが。
アーロンも安全器をたくさん持つのがいいと推奨してましたよね。
車は私の安全器の一つです。

このスレにいる人っていったいどういう人なのでしょうか？
きちんと生活もしている人？
このスレにずっといたけれど、食べ物と人との関係以外の部分って何をしているんでしょう。
まるでたくさんの人間以外、この世にはいないみたい。。

今年は寒冬ですがたまに晴れた青い空の下、ガーデニングにいそしみました。
つるバラの誘引や古いバラの剪定をし、新しいバラを２〜３本植えてみました。
私は優雅な身分の者ではないので、その後疲れて仕事が大変でしたが、
それでもなんかこういう時間の過ごし方が、本来人間には必要なんじゃないかなと思いました。

私には好き嫌いがあります。
でもそれを押し込めるのではなくて、間違ったものを好きになったり
どうでもいいことに対して嫌いになったりするのこそが怖いと思います。

うざ　いいこというな。


のび太はいつまでものび太のままではない。

要するに人はHSP、非HSPにかかわらず誰でも恐怖や緊張、敏感さを大なり小なり持っています。
そしてその恐怖や緊張、敏感さ作用をマイナスのまま持ち続ける人はのび太。
恐怖や緊張、敏感さの作用を炎に変えてプラスに変えて持ち続ける人はのび太でいることをやめた人です。

HSPという概念は昔ビクビク弱虫だった人間が、将来堂々たる大物になった
という物語を否定する概念です。

私はこのHSPの概念にははなはだ疑問を持っています。
だれにでもHSPに限らず恐怖はある。

その恐怖を炎に変えて生きるという姿勢を持つことが大切だ。

これがHSPの概念をくつがえす　我々が持つべき概念なのです。

803 名前：wizard ◆OpB1XIu97E ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/05/23(月) 23:21:00 ID:ThIQ0Djv
すぐ反発するやつが出てくるだろうが
もはやウィザードの独壇場か。
うすうす気づいてはいたが・・・

なんかこのスレの荒れてるのを見て、HSP以前の問題であるように思った。

このスレの趣旨って何？
>ＨＳＰについて語るスレ
だよね？

今の状況が飲み込めないからどうしていいものか・・・
ただ書き込めばいいだけじゃないの？
こんなにぐだぐだとは

うざ　いいこというな。


のび太はいつまでものび太のままではない。

要するに人はHSP、非HSPにかかわらず誰でも恐怖や緊張、敏感さを大なり小なり持っています。
そしてその恐怖や緊張、敏感さ作用をマイナスのまま持ち続ける人はのび太。
恐怖や緊張、敏感さの作用を炎に変えてプラスに変えて持ち続ける人はのび太でいることをやめた人です。

HSPという概念は昔ビクビク弱虫だった人間が、将来堂々たる大物になった
という物語を否定する概念です。

私はこのHSPの概念にははなはだ疑問を持っています。
だれにでもHSPに限らず恐怖はある。

その恐怖を炎に変えて生きるという姿勢を持つことが大切だ。

これがHSPの概念をくつがえす　我々が持つべき概念なのです。

ほかの人はなんともないようだけど自分はとてもつらく感じるものがあって、困る
↓
HSPは病気とは違うんだし克服すれば済む話だろう、このスレで愚痴っても解決しない
↓
じゃあ何のためにスレがあるのか、
当然のことを書いただけでもこのスレの人は気にしすぎてしまうかもしれないことに配慮できないのか
↓
文句を言うだけでは前に進まないと言ってるだけ、現実を受け入れろ
↓
あなたはHSPの事わかってますか？
↓
当然本も読んで理解している、自分もHSPに当てはまったが乗り越えられた、荒らしのように捉えるのは失礼ではないか
↓
なんだこの展開は、別スレが必要なんじゃないか？
↓
またか、Wizaが仕切らないとぐだぐだだな
↓
あれは勝手に自分の意見押し付けてるだけだろ
↓
まだやってるんですか、だから私が言ったでしょう（ry
↓
無限ループ

>>487

ワシの石は「車はお母さんの胎内代わり」とか言っていたな。
ワシも運転下手だが、車の中は大好きだ。安心する。
怖いものは人それぞれでは。

相変わらず自分が振った話題に答えてもらえないから自作自演してるのね

HSPという概念は昔ビクビク弱虫だった人間が、将来堂々たる大物になった
という物語を否定する概念です。

>>491
>>491
>>491
>>491
>>491

えっつ！>>487にマジレスしちゃいけんの？
そんなルールがあるとは・・・

車の中落ち着く〜でも他の車やトラックのクラクションにチョーびっくりしません？とマジレスしてみる。

いきなり鳴らされたらびっくりするけど・・・前もってわかりそうな時は大丈夫
救急車も徐々に音が聞こえてくるから、問題なし

目の前で事故が起きた時はさすがにブルッタけど
それは一般人も同じだよねｗ
案外、歩いているより安定するかも

とマジレス返しをしてみる

>>499
人間にはピラニアみたいな一面があって
487があんまりウザやコトさんストーカーを気にしすぎるんで
逆に487を叩こうじゃないかと煽って言っている人がいるんだよ。
悲鳴をあげているものは咬んでみたくなるもんさ。
ルールではない。煽動されないで。


道をよけてくれた時とか感謝の気持ちで「プッ」と軽く押したりするけど、
あれもまちがって大きく鳴って、逆にビックリさせたりするよね。
だから手をサッとあげて目礼するのが一番いいんだと人に聞いた時がある。

ここはマジスレだもん。

このスレ読んでいると、人間って恐いと思う。
でもそういう部分は自分にもある。
耐えろ。。。

ヒンシュク買うついでにさらに私思うのですがね。
このスレの中でよく
「敏感ならスレの進行を妨げるようなマネをせず、大人しくして
このスレから離れたりして自分をコントロールすべきだ」
とか言う人いますよね。
それにぎゃーぎゃー悲鳴をあげると次にくるのは
「さあ、こいつを無視してさらし者にしよー。オオー!」って言いたがる人っていますよね。

そういう人たちって、もの凄く非ＨＳＰ的な考え方をしていると思うんです。
非ＨＳＰのいういわゆる「大人の世界」。
「ギャーギャー騒ぐのはみっともない」
そりゃ私もウザやコトさんストーカーを叩きましたよ。
でもそれは「ギャーギャー子供みたいに騒いだから」ではない。
「大人の世界」の規律を無視したからではない。

皆さんのヒンシュクの観点ってつまり
言ってる内容が正しいかどうかではなくて
「秩序をかき乱す」って事ではないですか？

「お前がぎゃーぎゃー騒ぐと書き込めないんだよ。
その俺の気持ちは敏感なものだから察すれよ」
というお方もいましたね。
うーん、そうやってＨＳＰはどんどんどんどん大人しい方に追いやられていくのかもしれませんね。
でもそれが恐くてわざと両極端になって感じないようにしてあつかましくなるのも、まちがっていると思うし。

とりあえずこのスレは「とても敏感な人(ＨＳＰ)」のためのスレなのです。
このスレの中では非ＨＳＰの観点から物事を裁かないでほしいのです。
一応このスレを建てるのに尽力した者としてお願いします。

>>502

>>502

すみません誤爆しました。途中で送信してしまいました。すみません。

丁寧なお返事ありがとうございます。
「車の話」に反応して、つい書き込んだら「？」な事になったので・・・
理由がわかりました。

誤爆したことで、とても心臓がバクバクしています。
落ち着けワシ

落ち着いてきた・・・・

ちなみにワシは、窓を開けて手をだしたり、
ハザード二回つけたり

もう、手を上げっぱなしです。
また、住んでいる地区はクラクション禁止（緊急性以外）な雰囲気があるので
これで、大丈夫みたいです。

クラクションって緊急時意外には鳴らさないのが本来の使い方なんだよ。
道ゆずってくれたお礼として鳴らすこともあるけど、
自分の後方で鳴ったりするとなかなかスリリングですよ。

笑い事ではないのだけど

>>505
>一応このスレを建てるのに尽力した者としてお願いします。

おまえ、ウザの初期の発想と一緒だな。第二のウザｗｗ

でもウザのほうがいいこというな。

ウザの方がはるかに頭がいいな

なんつーか、もう、議論する気にもならん。
この先もずーーーーっっっとこんな状態が続くんだろうな。
ＨＳＰはネット上でさえコミュニケーション不可能なの？

新スレ立てようか？

賛成！

反対！

漏れもウザが嫌われている理由は他よりもはるかに頭がいいからだと思う。

803 名前：wizard ◆OpB1XIu97E ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/05/23(月) 23:21:00 ID:ThIQ0Djv
すぐ反発するやつが出てくるだろうが
もはやウィザードの独壇場か。
うすうす気づいてはいたが・・・

んじゃ頭のいい人たちは新スレにいってもらいましょう。
頭がいいっていうのはボタンを押すとすぐ面白く目新しい回答を次々にしてくれるという意味で。
その回答に中身があるかどうかというのはその人その人で判断が違うだろうが．．．
(私は回答というのは結局人に求めるものではなく、自分がコツコツ経験したり悩んだりしてものにするものだと思うけどね)

ウザの言う事に中身があると思うのは人の勝手。
まあ理想としてはそういう手合いとはなるべく離れたい。
自分はアナログ人間だし。

>>519 量の割に中身が無い文だね。結局何が言いたい？

>>513
>ＨＳＰはネット上でさえコミュニケーション不可能なの？

513のいっているコミュニケーションというのは
仲良くこのスレで会話ができるようになるorカチンときても受け流しスレを進行するという事だよね。

でもさ状況によって状態は変化するものなんですよ。
おかしな状況であっても平和な状態のように進行させるのがいいというなら、まったくもって変な話で。
賛否両論あると思いますが、掲示板というのは社会の縮図です。
うまくコミュニケーションしたいものですが、うまくコミュニケーションするのが目的ではありません。
(ここでいう「うまく」というのは「表面上波風を立てず」という意味です)
実際リアル社会でも、周りに波風をたてないよう気を配っている人って、あまり生き生きしてないような気がします。
だからって波風を好んでいるわけではありませんけど。

ＨＳＰはあまりにも非ＨＳＰ的な場所ではうまくコミュニケーションを取るのが難しい。
何故ならお互いに感じるものが違うから相手の立場がみえてこないので、わかりあえる部分がなかなかない。
それならば相手の言う事に波風を立てず、わかったようなふりをして
うまくコミュニケーションをとったフリをするのがお利口さんというもの。
でもそれは最終的になんの解決にもならないのです。

まるで子供に「いい子ではいられないの？」というみたいにね。

ＨＳＰって非ＨＳＰよりはるかに子供に近いんですよ。
アーロンはＨＳＰのカラダを乳幼児に例えていました。
カラダと心というのは実はスパッと切り離せないものなのです。
そういうアプローチの言い方って感心しないな。

519こそこのスレから出て行け。自分が立てたからと言って、一度に4つも
書き込みしたり、気に入らない話題にはしつこく反対意見を書き込んだり、
お前が一番このスレを荒らしているんだ。自分が立てたスレでも２ちゃんに立てた
ということは不特定多数の人に見られ、書き込まれるのを承知の上で立てたはずだ。

気に入らないものをスルーできないなら、自分のＨＰで掲示板を作るしかないな。

>>520
>結局何が言いたい？

今ボタンを押したよね。
>結局何が言いたい？
自分で考えてみたらって言いたいの。
この人はどういう事を言いたいのだろうか自分で考えなって。人にボタン一つでぱっぱと回答させようとしないで。
自分で考える過程が必要なんだよ。

だからあなたにとってウザは現実で中身のあるものだし(ぱっとなんであれ回答が出るから)
ボタンを押して具体的に回答してくれないものは中身のないものにうつるんだろう。

ボタン一つでなんでも出る便利な機械になれすぎると、人の言いたい事なんてわかんないんだよ。
ボタンを押して言葉でぱっと言いかえされて、ぱっと自分の頭に入らないものは、あなたにとって現実として認識できないのだろう。

>>522
一度に4つ書き込みをして、あなたの気分を害したのはお気の毒でしたね。
でも、私はこのスレから出ていく意思はありません。
それに他の人たちに私が「新スレへどうぞ」と言っても、私に決定権はないのでご安心ください。
気に入らない意見にはたしかに文句を言いましたが、一応文句をいうことによって
このスレがＨＳＰのスレであり続ける為だと前向きに考えております。

ウザ。そろそろ出てきてまとめてくれ。
もうなにがなんだかわかりゃしない。

それでいいじゃん

ひとつだろうと重複だろうと2chで平穏に進めるのはかなり大変だ、ということだけはわかった

こんなに沢山粘着と勘違い君と文章理解力０人間が沸いてるスレ見たのは初めてだ。超痛いスレだな。

いっそのことVIPPERに突撃依頼すればいいのにな、と思った

漏れのプロバ今新スレ作成できなかった。誰かお願いだから立ててくれ。

新ウザはウザに弟子入りしたほうがいいよ、自作自演の上手なやり方とか、
人にわかりやすい簡潔な文章の書き方とかさ。

頭の回転が速い人が必ずしも頭が良いとはいえないということを説明するのに
何行も要して、たった一行ですんでしまうことをだらだら書くのはヤメロ。

＞頭の回転が速い人が必ずしも頭が良いとはいえない

簡潔だ　今度から通訳＆編集よろ

とりあえず>>555までは新スレ立てるの我慢して様子見てみようぜ。
それでも駄目なら新スレってことにしない？これが最終決定ってことでさ。

そして>>524は半年ＲＯＭってくれ。

何勝手に仕切っているんだ>>532
そしてわざわざ524をあおるような発言して、そんなこと書いたらあっという間に555なんてすぐ過ぎちゃうよ。

499から508までって同一人物がいかに他人に見せようか涙ぐましい
努力のあとがみられる自作自演ｗ

>>532
要するに変なことを書かなければいいんだよ。
変なこと書くんだったらそれができる新スレ建てて、そこに書いてほしいんだ。
なんでそんなにこのスレでなんでもかんでも書ける権利を勝ち取ろうとするのか？
ここはＨＳＰの人のスレなのだから、いい加減そっとしといてほしいよ。

コトさんのＨＰの話題あたりからＨＳＰじゃなくてＨＳＰの雰囲気の中で束縛されないで遊びたい人ばかり増えたような気がするよ。
ＨＳＰって小さいゴミでも目についてどうしようもなくなる人なんだよ。
スルーしろとか、よく言えるよ。
自分はスルーできない人の気持ちなんてわからないのだろう。
ＨＳＰのつらさを肌身で経験した事がないだろうからねw
ＨＳＰの気持ちなんてわかんないで、気楽だから遊びにくる人そんな人ばっかりだ。
のっとろうとしないで、自分らで居所をつくってよ。

私が騒ぐって問題にしているけれど、私はあんたらに騒がされているんだよ。
いい加減、 もうあんたらに刺激されておもちゃにされるのはいやだよ。
もうＨＳＰとＨＳＰについての知識のある人だけにさせてくれ。

言いたりない。

あのね、２チャンネルのスレだけど
ＨＳＰの２チャンネラーのスレなのですよ。
非ＨＳＰの２チャンネラーとＨＳＰの２チャンネラーは違うのです。
ここを２チャンネルの中ということだけで、ＨＳＰ的見解を持ち込まないで下さい。

好き勝手に自由な話題でどんな話しでもしたいなら、そんなスレいっぱーいあるでしょ。
なんでわざわざこのスレを自分達向けに改造してつかおうとするのですか。
そしてなぜあなた達が自分達向けに改造する為に、協力を求めるのですか？

あなた達の求めているものはわかりますよ。
他人に批判されたり注文をつけられたりするのが凄くいやなんでしょ？
でもあいにくＨＳＰって細かいんです。アラに反応するんです。それも過敏に。
でも過敏に反応していると、(ＨＳＰ主導の)社会でうまく適応できないから、じっとこらえているんです。
それをあなた達は逆手にとっている。
神経が過敏な為、大人しく大人しく気をつかって生きているＨＳＰの側にいるのが、ぬくいんでしょ？
ＨＳＰの側にきてますます大人しくさせて、そこで批判や注文をつけられずにいたいから、このスレが居心地がいいんじゃないですか？
ＨＳＰがその反対の面を爆発させると、居心地が悪くなるんですよね。

でもここはＨＳＰの人のスレなんですから、ここにいる限りは反対の側面にも
あなた達の方で我慢してもらわなくちゃいけませんねえ。

>>530>>531
そりゃあんた達は簡潔だよな。神経の目が粗いから。
たくさん書いてあっても1行の中にそれが全部入っているように感じとれるのだから。
違いなんてわかんないんだよな。あんたらにとっては。

というか、まるっきり内容の違う文章にして、それを簡潔な要約だとさ。
相当な頭だよ。ある意味苦労がなくてうらやましいよ。
でもやっぱり私は、太った豚より痩せたソクラテスの方がいい．．．．．

ＨＳＰがどういうものだか知らないで、よってくる人が多すぎる。
現代は普通の神経の人でもストレスがたまって過敏に陥りやすい傾向だ。
ＨＳＰテストには心身の状況の悪い非ＨＳＰも過敏で不安定であることからひっかかってくる。
彼らにとって過敏は打開しなくてはいけない状況。病気以外のなにものでもない。

ここで「ＨＳＰは病気ではないんですよ」
「ＨＳＰは一生なおるということはないんです」
と言われてショックを受ける。
例え運動をして強くなっても、お金をもうけて自信をつけても、勉強をしていい大学に入って勝ち組人生にのっかっても
ＨＳＰというものはなおりません。
何故ならＨＳＰはもともと生まれついてのその人の身体に組み込まれている個性だから。

では過敏で不安定な状態の非ＨＳＰとＨＳＰをどう区別するか？
ＨＳＰがいくら自分達専用の場所をつくってみても、やがては過敏で不安定な状態の非ＨＳＰに占領されてしまう。
彼らもあまりにもタフな社会に傷ついて過敏になっているものの、ＨＳＰ的あやうさを持っているわけではない。

過敏な状態の非ＨＳＰはただ静かな状況を好むが、ＨＳＰが静かな状況を好むのは自分の神経がすぐ高ぶりやすい為で
高ぶらせない状況であれば静かでなくてもいられるのである。

過敏な状態の非ＨＳＰも通常の非ＨＳＰは細かい物事の微妙な違いがもともと理解できない。
「グタグタ何を言ってるのかわからん」なんて言いやすい。
気が高ぶっているＨＳＰも頭がパニックになっていて微妙な違いを理解できないが、
気が高ぶらず冷静な状態でのＨＳＰは微妙な表現を自らもするし、他の微妙な表現も理解できるのである。

過敏な状態の非ＨＳＰも通常の非ＨＳＰも、刺激過多になってパニック状態にいるＨＳＰを
神経症的だとか気が違っているとか思いやすい。
全然理解できないので、えてして笑いものにしたり皆で無視したりしがちである。
ＨＳＰは刺激過多だとどういう風になるか身をもって経験しているので、大げさにとらえずどこか同情的である。

ささ、もういいだろう？
ＨＳＰなんてあんたらにとって基地外なんだろうから、新スレたてて他所にいってくれよ。
テンプレは自分らで独自に考えてくれ。けっこうオリジナル入っているからね。

そうあんたらの過敏はなおるものだよ。
のび太はのび太のままではいられない。不労所得の仕方でもウザに教わって
早く悪い状況から抜け出せばいいよ。
そうすればすぐあんたらの過敏や心の不安定はなおるから。
金持ちになるとなおるよ。

あのー、言いづらいのですが・・・

低脳で申し訳ないが、>>495,499,501,506,507,508
私が書き込みしました。
本題とは関係ない話しですが、自作自演ではありません。

これを書くのは、間違っているかもしれないと思いましたが、丁寧に答えてくれた人に
感謝の気持ちがあったので、あえて書き込みしました。

ここには色々な思惑があるスレッドのようで、通りすがりに書き込みしてしまい、
申し訳ありませんでした。

議論にまったく関係ない話しですが、それだけはお伝えしたかったので・・・・。

>>539-540さんの思想は非常に危険です。みなさん決して鵜呑みにしないでください。
＞ＨＳＰはもともと生まれついてのその人の身体に組み込まれている個性だから。

この思想だと
昔ビクビク弱虫だった人間が、将来堂々たる大物になった
という物語を完全に否定してしまいます。
みなさんご存知の通り、実際の成功例はたくさんあります。

アーロンのいう事をそのまま鵜呑みにしてまわず、一度疑うということを覚えましょう。
自分をHSPだと信じ込み、それを頭の中に固定させてしまう事で
自分自信をHSPにさせてしまうのです。

こうした人達が＞539,540のような発言をしてしまうのです。

なんどもいいますが、誰にも負けない自分の土俵を築いて自身を持って生きていけば
HSPなんて概念は記憶のかなたに葬り去られます。

>>543 wizardキターーーーーーー('A`)（　＾ω＾）(´・ω・`)ξﾟ�听)ξーーー！！！！！！１１１

おれ思うんだが、そんなに敏感で刺激に超過敏反応してしまう人が、なんで
わざわざ２ちゃんに来てるのかが理解できないんだよな。
>>541は、ＴＨＥＢＢＳにでも行けばいいと思うよ。
そこならお前が忌み嫌ってるような感じの人達はいないしな。

ていうか>>541がHSPかどうかも怪しい気がするけど。
単にムキになりやすいだけなんじゃないの？俺の憶測だけど。

HSPは頭が固い人に思えるが。
なんというか固定概念が強そう。
固まってる？

ウザ待っていたよ、早くあのキ○ガイを追い出してくれ。

すげー、＞435のウザの久々の書き込み以来
レス数が一挙に上がった。
すごい力の持ち主だな。

ここはl2aOzQVwの独り言、自作自演スレです。
555踏んだ人はスレ立てよろ。

>>547
ヒント：自作自演

結局ここはウザと新ウザの自作自演で中身の薄い糞スレ

>>549
ちげーだろ。
ウザの話だけにはキレがある。他はない。　

新ウザは要領の悪い書き方を　神経が細やかと言い訳しているが、
ウザは　わけワカメ。

>自分をHSPだと信じ込み、それを頭の中に固定させてしまう事で
>自分自信をHSPにさせてしまうのです。
感動しました。

「スルー」という2chのやり方、あるいは2chの文化を否定するんなら、
2chでないところでスレ立てたりして、違うとこに行けばいいのに。
ヤフーとか、大手小町とか、いっぱいあるぞ。

ここは、あくまでも2ch内なんだから、それが筋だろ?
あほらし。ばからし。

ＨＳＰの人でもリストカットはするのでしょうか？

する人はするんじゃないかな
でもHSPとはあんまり関係ない気がする

>>556
痛みに敏感なＨＳＰでも、リスカをするのか聞いてみたかったのです。

私はタトゥー入れるのに大泣きした。迷惑な客だった。

平熱が低いわけでもないのに、熱が36.8度でも凄く不快だ。
痛みには敏感だ。リスカなんてカミソリの刃が皮膚にあたるのを想像するだけでブルッだよ。

【HSP】敏感な人【資質】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140520103/l50

555踏んでないけど立てさせていただきました。
荒らしはスルーでおねがいします。

>>548
今気付きました！！ごめんなさい！！！
これでもＨＳＰなんですけどね<(ﾟﾛﾟ;)>

>>561 大丈夫ですよ（　＾ω＾）

荒れる原因になる御様子の方はいなくなってたようですね。。。
このスレは重複スレということで削除対象になるかもしれないので、
早めに次スレに移動していただいた方がいいかもしれないです。。。

この板は1000レスまで行かないの？

ﾎﾞｸの人生
保育園　お昼寝のおねしょがお約束。
幼稚園　みんなうじゃうじゃ心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸ。朝が憂鬱。
小学校　同じく朝から憂鬱。体育や理科の観察なんてあると前夜からﾄﾞｷﾄﾞｷ。
　　　　日直なんて、仮病で休んだこともある。なのに、学級委員になったり・・・。

中学校　みんな楽しそうだなぁ。なんであんなに楽しそうなんだろ。
　　　　とりあえず次の授業の教科書読んでる振りするが、クラスの
　　　　騒音で読む気も起きず。

高校　　勉強が友達。大学合格が人生。

大学　　ｱﾜﾜﾜﾜ。なにこの広さ。なにこの人数。
　　　　4年間のんびりしよう。ｻｰｸﾙも友達も要らない。

就職活動　それってなに？

卒業　　無職。ﾏﾏｰﾝ。

((ﾟДﾟ;)))

>>562
刺激するようなものをわざと書きこまなければ、
進んで荒れたりはしないので、そこのところ誤解しないでください。

私も荒れたりするのが嫌いですけれど、
それより精神的に追い詰められる方がもっと嫌いなんです。
荒れるのを第一の要素で嫌われる人達とそこがちがいます。
(HSP/HSSという要素もあるかもしれない)

というわけで荒れるのが極端に何が何でも避けたい人は
【HSP】敏感な人【資質】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140520103/l50
私は↑のスレには参加しませんので、安心してください。
なごやかに話せるスレになればいいですね。

それから重複スレとして削除対象になるとしたら、
冷静に考えるとしたら後から出てきたスレなので>>562はスレ誘導をしたいがために
少し嘘の情報をついているという事です。

でもそういう指摘をしないのが、荒立てないいい方法なんでしょう。
そういう指摘をしちゃうのが「荒らし」とレッテルをはられて疎まれるんだし。
このスレは細かすぎる神経で疎まれやすい人たち、
人気がなくても真の意味でＨＳＰ的なスレとして存続していきますので、
自分がＨＳＰだと思う方は住み分けまたは使い分けをしていただければいいかと思います。

>>564
ウザの一件でコテハンには拒否反応する私ですが。。
それにコテハンつけるとすぐに「これをNGワードにして...」という輩もきらい。
このスレは一応コテハン禁止だし。

それはおいといて。

昔「燃え尽き症候群」という言葉があったなあ。
大学受験を一生懸命して、いい大学に入るとフヌケになっちゃったりとか
いい会社に入って目的達成されて、目標を見失っておかしくなったりとか。

勉強ができたのは何よりですが、才能はないよりあった方がいいので、それはいい事です。
でも勉強ができたしその勉強を頑張ってしたから、すべてがうまくいくかと思うとそんな、そんなもんではないです。
世の中っていうのはホントに「一寸先は闇」。
あの栄華を誇っていたホリエモンでさえそうです。
今の流行りの生き方をしたとしても、そんなもの、すぐにちがうものに取って代わられます。

あなたはちょっと思い違いをしていただけなんですから、
これから軌道修正なんていくらでもできます。
（I mean it ！）

空腹になるとイライラする。常に甘い物食べてないと辛い･･･たまに食べすぎるとお腹壊すし

なのに全然痩せない・・・

ああでもよくみると、燃え尽き症候群というほどでもないのかなあ。

ＨＳＰの神経で周りの社会に脅えていた。
その気持ちをわかってくれる人、どう対処していいか本当に教えてくれる人が周りにはいなかった。
唯一そんな自分をかろうじて守ってくれたのが「勉強」。
この方は勉強にもともと親和性があるんでしょうね。
私の家族もみんな勉強できる人たちだったから、感覚的にはわかる。
でもその「学校の勉強」も完全な盾ではなかったと、あなたは悟ってくる。
そして安易な方に必死に逃げてきたって感じなのかなあ。

まあね。

悟っちゃえばどうってことないですよ。
人生つらくてあたり前だってことに。

>>569
ダイエットの悪い見本って感じですね。
でも私もそんなもんです。
どーしても、自己節制ができないっ。

今は、新しいダイエットサプリに手をだそうか考えている最中です。
自己節制できれば、それが一番なんですけど。

＞564
私もまさにそんな感じの人生！
勉強は出来なかったけどね。
辛かったですよね．．。

>>571
そーなんですよね
食べてないと鬱になるし逆に食べてると幸せな気持ちになれるんですが、太るし。
安いサプリだと私は続かなかったな

恥ずかしい自作自演がえんえんと続いているな。ＨＳＰスレって５日間も
書き込みがないときもあるから、突然書き込みが増えるのは怪しい。
しかも１０分から２０分毎に連続している。ダイヤルアップでぶちぶち気って
ＩＤ変えたのか？ごくろうなことです。

新スレがすくすく育っているのに焦った新ウザのしわざだな。

>>574
携帯だもん(´･ω･`)

>>575
じゃあ自作自演は認めたわけだ。
573と575のＩＤが同じ件について説明してもらおうかｗ

>>576
釣られてみるけど
本人だから

それ以外何も無いんだが理解できない(；＾ω＾)

それで自作自演はしてるの？

してないよ

ウザにも見捨てられてかわいそうな自作自演スレ

てか>>566-568と>>570-571って、>>541だよね？

HSPで困ったことって、今までにあった？

おいらは、お腹が減って文字通り動けなくなったことかな。
息も絶え絶えに「お腹が減って動けない、何か食べ物をくれ」って友達に言ったら、
心底あきれられたよ。
ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ

HSPでなくても動けなくなるぞ。そりゃ。

ｃ⌒っ*ﾟーﾟ)っ お腹が減って動けないー

腹減ったなぁ・・・

>>576>>581
あんたらホントはいじめっこなのでは？ああ、そうかストーカー体質なんだ。
かまわんで新スレにいきなさいよ。
ここでこのスレにきて自作自演とかぐちゃぐちゃ言ってると相当未練が残っているみたいよ。
自作自演かなんて確かめる方法がないのだから、それぞれが自分の好きなように思えばいいだろうに。
ねちねちしてるとあんまり人生楽しくないんじゃないの？
私、あまりあなた達の近くには行きたくないなあ。
ＨＳＰの人はあなた達ストーカーにとって格好の餌食なのかなあ。
あんまりつきまとってこのスレにいやがらせを続けるなら、あなた達のいやがることを私もすすんでするかもしれない。

鬱とは関係あったりするの？

>あなた達のいやがることを私もすすんでするかもしれない。
ああでも、同類になるのはいやだからやっぱりやめとく。
頼むから、こっちでゴチャゴチャ言わんで新スレにいついてください。

>>573
食べると満ち足りた気分になるんですよね。
女性は特に空虚感を食欲で補おうとするから。
とりあえず私は新しいサプリを注文する事にしました。
コルチスリムっていうのかな。体内のストレスホルモンを押さえる効果もあるらしいです。
アメリカのサプリ査定の有料サイトでも高評価らしいんで。
でも、自分がまだ試してないのをおすすめするわけにはいかないので、実際どうともいえないですけど。
http://www.supplementwatch.com/

>>586
んまあ、関係なくもない。
ＨＳＰは敏感で過敏にすぐなりやすいので、気にしたり落ち込んだり鬱になりやすいともいえる。
親和性はあると思う。

脱毛クリームがあわなくて、手と足に湿疹が。。
こうなると何もしたくない。
今まで１くらいに気に悩んでいたことが１００くらい気になる。
とりあえず今日のパーティの手伝い、どうしようか。
もともと行きたくなかったのだけど。

週刊誌にのってて読んでみようかなって思った。
「私の嫌いな１０の人びと」中島義道著

<いわゆる「いい人たち」にある無神経さや鈍感さへのいらだち>
この本には私の嫌いな人を１０タイプ列挙し、なぜ嫌いなのかを書きつづりました。
笑顔の絶えない人、常に感謝の気持ちを忘れない人、みんなの喜ぶ顔が見たい人、
いつも前向きに生きている人、物事をはっきり言わない人．．．．．．

この人たちに共通するのは、みんなと同じに行動して違和感を覚えない、平穏を確保するために物事を深く考えないこと。
私は細かいことを見逃せない自分の美学から、その無神経さ、鈍感さが嫌いなんです。
人間は一人ひとり違うんです。「みんな」と人括りにすることは絶対にできない。

この著者ＨＳＰの匂いがする。
強くて堂々としているけど(笑)

弱くてビクビクしているＨＳＰもいれば、強くて堂々としているＨＳＰもいる。
この違いは何かというと、恐怖を克服できたかということ。

ＨＳＰは刺激を受けるばかりで受身になってしまうと、外の世界に恐怖を感じるものだ。
ビクビクおどおど、鬼が出るか蛇が出るか、暗中模索の状態なのである。
でも何かの方法で刺激を乗り切ってしまうと「なんだ恐がることはなかったんだ」となる。
その積み重ねの経験によりＨＳＰは自信を深め強く前向きになれるのである。

ＨＳＰは刺激に極めて敏感なので、刺激を乗り切るために安全器を持ったり、
自分の心身の限界を知り無理のないような行動を心がけるべきである。
そしていろいろな経験の積み重ねによって、ＨＳＰは強くたくましくなれるのだ。

だから、このスレで刺激を乗り切る方法とか考えていけたらと思う。
どんな安全器を持っていて自分はそれを持っていてどの様な気持ちになるかとか、
神経が高ぶったけど、どのようにしたらおさまっていったかとか、
こういう見方があるんだとか、

>>591 中島義道はあまり尊敬できないなぁ。

>>1に書いてある特徴ってよく人に言われる事だな。
敏感なのは何も精神的な事だけに止まらず、身体感覚も聴覚も視覚もそう。
身体感覚の敏感さは機器の異常を察知し微調整する事に主に使用し
聴覚は聞こえる音域自体が広いらしく（耳鼻科で言われた）5Hz程度の周波数の違いも聞き分けてしまう。
これは機器の調整や故障原因の特定や電子回路の仕組みの理解にもよく使用している。
視覚は人より細かい事に気付くとよく言われる。（注意の及ぶ範囲はかなり狭いが）
だから普段はたいてい周囲の刺激の多さに圧倒されて脳がエラーを連発している。
外に出ると刺激が強すぎてすぐ頭がボワンボワンなる。
本質を見抜きやすいって事については、人より断然機械に対してよく働く。
これについては特殊な能力があると言われているよ。
人については、最近社長の過去の大きな経歴を、数分関係ないことで言い争ってそこからの声質や思考ロジックの分析でズバリ言い当てた。
従業員は爆笑してたよｗ
ただし、自閉なので定型発達者の敏感さ等とは種類が全く異なる。
なのでここの皆さんとは絶対に合わないはずだ。

余談ですが、俺は本当に自分で考えて常識を使用していない奴が大嫌いだ。
そもそも常識には間違いが多すぎるのだ。
何故なら常識とはマジョリティー側の感性や様式の押し付けに過ぎないからだ。
それを理解出来ない奴とは合わない。

けどそういう人って自分とは会わないマイノリティーに対して寛容ってわけでも無いんだよね。
ようは自己中ｗ

＞HSPで困ったことって、今までにあった？
俺が本当にそれなのか知らないが、そういった敏感さで困った事は現在進行系で生まれた頃からあまりにありすぎる。

集団生活が始まった頃、上手くいかなくて（本人自覚なし）怒られる事が原因で意識とは関係なく神経的に勝手に弱って死にかけたり
神経耗弱から一時的に突難にかかって緊急入院してみたり、
少し騒がしいとか刺激が強いだけで激しい頭痛に襲われて皆のような遊びが出来なかったり、ゲームも画面の刺激にすぐ負けて頭痛。
最近発覚した事は、オシロがある時定数だと画面の点滅で意識が混濁して見ている波形が見えているのに認識出来なくなってしまう。
だから俺だけその機種の検査が出来ない。 作って調整してるのは俺なのに orz
音に対する敏感さにも激しく悩まされる。
人の声成分から経験的に何を意味するかわかってる場合内心を敏感に察知してしまう。
その察知したものにおし潰される。
全て怖いから常に受け身。
こういう弱い部分は生れつきなのでいくら自分が努力してもパニックを起こしたり体を壊すだけで終わってきた。
経験から解決は周囲に委ねるしかないがそれを言うとどう思われるかわかってるし押し潰されるから、察知出来る相手でない限り俺が我慢してパニックを起こしたり体を壊すを繰り返すしか道が無い。

>>595>>597
声には声紋というのがあって、一億人なら一億人分の違いがあるという。
それをいちいち区別しないで認識するところが、人間のすごいところ。
声の区別に限らないけれどもマジョリティーの区別よりもっと細かく区別するマイノリティーだと、何かと生活が大変でしょう。
お察し申し上げます。

>>596
ああマジョリティーより不利な環境にあるマイノリティーは、どうしても寛容にはなりにくいわな。
これは「マイノリティー」だからというより、偏見や差別の中に身を置いている者は皆そういうもんだ。
偏見や差別を乗り越えないと人には寛容になれないものだよ。
あんたも決めつけらんなよ。

マイノリティーが寛容を手に入れると、強いぜ。
初めは少し辛いけど、こっちから寛容を見せると、面白いほど相手の出方が変わってくる。

あと、>>597に認知療法をおすすめする。
俺も自閉系HSP(ただし機械より人寄り)で、
誰かとちょっと話しただけで、その人の経歴が面白いくらいよく分かるｗ
昔は自閉＋HSPでかなりつらかったけど、認知療法が役に立ったよ。
>>597にも役に立つといいんだけど。

>>598
察してくれてありがとう。
自閉症は認知にあたり、より厳密な区別（基準や定義）を要します。
なので普通の人の世界はあまりに目茶苦茶で混乱する事ばかりです。

寛容さについては、弱者には寛容的ですね。 それに、小さい頃からだけど本当に弱いものを見ると助けたくなる。
頭なでたりほお擦りしたり抱きしめたくなる。 不公平を見ると泣きそうになる。 強いものや悪いものへ怒りが湧いてくじきたくなる。
どうしても本能的にこういう気持ちになる。 嫌でも態度に表れる。
逆に自分が弱い場合は誰かにこうされたい。
だから昔特殊学級の自閉症の子の相手を勝手に好きでやってた事があります。
健常児が関わるとパニック起こすけど俺だとパニック起こさずについてきましたね。


>>599
認知療法かあ。 どんなのだろう。
でもとりあえず自己の思考回路等に対する認知ならば診察に当たった臨床心理士にも驚かれる程正確に認知していますよ。

人は自分が認めたくないものについては変な理由をつけてでも、認めまいとする。

たとえば「自作自演、ご苦労さん」とか。
ＨＳＰである私にはとてもできない仕草だ。
アーロンはＨＳＰは良心的であるといったが、そうならざるをえない。
グリム兄弟のすっぱいブドウではないが、こう考えた方が自分にとっては楽だと思っても、
「相手の立場からみれば？」とか「確かな証拠もないのに確信ぶるのは変じゃないか？」とかいろいろ思ってしまい
自分にとって都合の良い合理化ができない。

ＨＳＰはレベルの低い人間のまま悩まずほどほどに生きていくことができない。
だから苦しみながらも一歩一歩、(地位名誉とは別次元での)人としてレベル向上を目指していかなくてはならない。

それがＨＳＰのさだめなんだと思う。





私は苦しいけどＨＳＰに生まれて良かったと思う。

勘違いをしていたので訂正します。
グリムではなくてイソップ物語でした。

〇すっぱい葡萄
　木の高いところになっている葡萄をとろうとしたキツネは、
　どうしてもとれないので、「あの葡萄はすっぱい」と自分に言い聞かせました。

「自作自演乙ｗ」だとか色々な主に短文の煽り厭味や厭味なスルーを見ると、非常に高い確率で相手はそこに負い目があり、実は実際は自分は何も有益な才能もない小さな人間だとよく分かっていると察する。
何故なら、負い目がなければ認めても何等不可はないし、認めるゆとりも持っていないからそうして逃避するしか楽な道がないからだ。

また、自演に関してはそれが出来る人間でないとたいていは見分けがつかない様に作られている場合があまりに多いと思う。
何故なら自作自演と呼ばれるレスはたいてい自作自演の確証が得られないからだ。
よってそれを容易に見破るということはたいていの場合その本人が自演の経験が豊富だと推測する。
自作自演なんて卑怯な手は実際見るまで全く意識に無かった手法だ。
これは汚い人間の成せる業だ。
つまり、自作自演等と煽る人は自ら「自分は姑息で小さい人間で、そこが弱点ですよ」って宣言しているようなものだ。
ちなみに、大卒が高IQないし才能型高卒に叩かれるとこのアクションは確実に引き起こされる。

>>603 もういいだろ、蒸し返さないでくれ・・・

>>603
なるほど。
正技法では太刀打ちできないから、姑息な手法に流れるのだろう。
そういう手がサラリと打てる人間とどうしても打てない人間の二種類が人間にはいるわけだが。

それが打てない人間には真っ直ぐで実直な人間が多い。

>>606そそ。ＨＳＰとはそういう人間なんです。
単なるわがまま人間、気西やと中身はちがうんです。

現在進行系で俺自身人からそう言われてるんだけど本当に生きづらいね。
でも俺自身は実はそんなつもりなくて、むしろ人みたいにアバウトを心がけてすらいる。
しかし人からみるとそれでも堅いそうです。
そこはHSPなのかASなのかはたまた両方なのかはハッキリしないけど。

この間も会社の朝礼で注意があった時、言われた当の人物はシカトしてたけど俺にもそれに当て嵌まる部分があるから俺に言ったものと本気で思って
不安定になったっけ。
その時も受け止め過ぎる事を注意されました。
所謂汚い人間ならばそこでこんな苦労はしなくて済むんだろうね。
こういう些細な事で溜まったストレスで小さい頃は弱って死にかけたし、近年は大きな神経障害起こして入院したよ。
これは俺にとっては正に死活問題です。

うざぎさんみたい。

どっちがホンスレっすか？

考え方によります　ご自由にどうぞ

うざぎって誰？

鬱症状から始まったのだが、考えてみるとＨＳＰに当てはまるかも。
人のしぐさとか言動にものすごく敏感で、気の使いようがすごいと言われる。
周りの環境変化に敏感で、自分にはどうしようもなくてもすごく動揺する。
仕事とか、会合とかいった後はグッタリ。数日寝込むこともよくある。

ただ、体の痛みについてはかなり我慢強いです。鈍感なのではなく、我慢
する術を身に付けてきたかんじ。これはただのマゾで別問題かも知れんけど。

まだあまり関連本とか読んでないのですが、治療法ってあるのでしょうか？
たぶん神経系をいじらないと治らないと思うのですが、案外ECT効くかもと
思ってみたり。

>>613
仕事行けてるの？すごいなー。オレなんかもう今週２日休んじまった・・
上司がうじうじ神経質で疲れ果てた。

>>614
実は会社の話は過去形で、もう解雇期限で辞めたけどね。
傷病手当ても切れたし困った。。

>>613
治す治さないの問題とはほど遠いんです。
自分がＨＳＰというタイプだと思うなら、ＨＳＰにはどんな性質があるのか
つまりＨＳＰについて知ることにより自分を知るということです。

自分をよくわかっていれば、気持ちや行動に落ち着きや自信がわくから、
ＨＳＰの短所になりがちな欠点、つまり細かい不安にいちいち反応したりとかが
それなりに自分の中で整理できて以前ほど苦にならなくなる、そういう利点があります。

治療法とかはないです。
空を飛んだり、動物に姿を変えられたりできないのと同じように、そういうものはありません。
楽はできないということです。

HSPのスレッドを見つけたから嬉しくてきたんだけど、なんだか荒れてるのね。
全部読んだら疲れちゃった。色々書いてあって難しくて理解できない。

パートの仕事をしているのだけれども負担が大きくて大変よ。
自分がHSPでも、理解できる人いないからハイテンションで頑張ってるのだけど、
辞めたい。辞めたら外部との接触が無くなって、引きこもり間違いなし。

ちょいと安眠剤を飲みすぎてしもうたから、支離滅裂でごめんなさいね。

HSPって哲学みたいですね

>>616
資質だと言われても苦しいし、治るものなら治したい
せめてもう少し鈍感になりたいと思っていたのですが。
それを望むより自己修練に努めなさいということでしょうか？

チムコが敏感すぎてすぐに上に動揺してしまう

>>619
あのさ、生きているってもともと苦しいことなのよ。
そりゃ一束の才能や運や容姿、時代にあった資質の持ち主などいるけれど、
そういう恵まれた人にポンとなりたいとは私は思わない。
自分なりに悩んだり苦しんだりして、少しでもより良い者になりたい。
鈍感になりたいそうだけど、良心が麻痺した人間とか、人の気持ちがわからない人間とか、冷たい人間とか
あなた好きですか？
苦しまない人間は、人の苦しみにも配慮がありません。
楽な道を選ぼうとなさらずに生きてほしいなって思います。
ＨＳＰであろうとなかろうと。

ごく稀にみる一部の私のような人間は　ちっぽけなことで信じられない衝撃を受けるのである
漂白して色褪せた過去を忘れなければ　そして私は人間であることも

人に気を遣いすぎてグッタリくるっていうのは、たぶん気を遣う箇所が的外れだからだと思う。

人の仕草や言動より、中身の方に気を遣った方がいいと思う。
例えばこの人はどういう気持ちだったからこういう仕草をしたんだろうかとか。
自分なりに想像してみて、それに対してそれなりに共感できるか、考えてみたら？
相手の顔色を伺うのではなくて、相手の立場にたって同じ気持ちになれる要素を探すってことかな。

例えば
もし会合の時、相手がそわそわしていたら、「ああなんか緊張しているんだな。その気持ちわかる。がんばれっ」とか
相手がイライラしていたら「仕事が忙しいとついイライラしちゃうもんだよなぁ。私もそんな時がある。でも私は人にはなるべくあたらないようにしているけど。
こんな時はあたらずさわらずでいこう!」とか。

相手の表面上っ面にすぐ反応する（つまり中身を受け入れずはね返す)のではなく、相手の中に共感できる部分を探すつまり相手を受け入れた気遣いをすれば
そんなにつかれないのではないかと思うよ。

>>623
なんと適切なアドバイス。感動した。ありがとう。

うん、適切なアドバイスだな。
それが出来ないがゆえ苦心しているわけだが。

>>623
通りすがりですが、あなたのレス、私も役に立ちました。
ありがとうございます。

テンプレのHSPチェックで17個あてはまったけど、これなのかな？
自分は他人の考えてることが結構分かります。
ちょっとした表情の変化とか空気が少し変わるような感じに敏感です。
あまり困ってるという感じではないですが、
それは>>423のような事が出来ているからかもしれません。

×>>423
○>>623でした

>>623
まさに正論
だがそれができずに苦しんでいる人のなんと多いことか
人生は苦行とはよく言ったものだ

コイツもあげとっか

>>627
423だったら面白かったのに。

まあさ、よく「個性を磨け」とか「ナンバーワンよりオンリーワン」とか
個々の違いを目指せって現代は言われているけれど、人の個性って他人が理解できる個性でないと
結局世の中で評価されないんだよね。
とても個性的な人は精神病院にいますって。
個性的で評価されている人は、結局みんなが望んでいるものでなかなか具現化できないものを
きちんと表現できた人なわけ。
「訳わかんないけどなんかいい。。」とか「何故だかみていると涙が出てくる」とかさ。
そういう気持ちになったことあるでしょ？


つまり大切なのは個性じゃなくて共感なんですよ。
個性というのは生まれながらに変わらないもの。
ＨＳＰとか、もともと敏感な神経システムというのもその一つ。
でも個性も、ただ「人と自分は違う」ということばかりに囚われていたら個性の持ち腐れ(宝の持ち腐れ)。
私の個性は皆より劣っているとか優れているとかバカみたい。
一人一人が個性をもっているんだから。それをいうなら非ＨＳＰだって個性だし。

個性に目がいきすぎちゃうとＨＳＰだと、違いを感じすぎて敏感すぎて神経過敏状態になってしまう。
のけものになっちゃう。
個性は変わらないものなのだから、それは自分を知るという程度においといて
基本は「人の気持ちのわかる人間」になるべきなんですよ。

まあ相手が「人の気持ちのわからない人間」とか「共感できる部分が何もない人間」という場合もある。
それはそれで、何もこっちから向こうがどういう人間だか見もしないでツルツルペカペカの跳ね返すことにばっかり労力をつかう人間になることはないと思う。

HSPって治らないの？もう転職しすぎて行くところがないんだ　orz
どこへ行っても人間関係で疲れ果て辞めてしまう。
根本的に治す方法ないとまともに働けないよ！

age

あるよ

>>633
私はＨＳＰだけど、真面目に働いているよ。
仕事大変だけど、面白いと思う部分もあるよ。
ＨＳＰと長続きは関係ない。

根が真面目な人が、薄っぺらいその場だけのコミュニケーションをうまく取ろうとすると失敗する傾向あるね。
根本的に「てっとり早く楽になる方法」をアレコレ考えるのを止めて肝を据えれば、気が楽になるよ。

>アレコレ考えるのを止めて肝を据えれば
うーんこれが難しいんですが。

>>637
ただアレコレ考えるのを止めるのは難しいかもしれないが
「てっとり早く楽になる方法」をアレコレ考えるのを止めるのも難しいんですか？

そっか。
そういうことに関しての近道がないのを早く悟られることを祈ってます。
たぶんアレコレいっぱい考えているうちに「てっとり早く楽になる方法」がないのがわかってくると思います。
その結論に費やす時間が長いか短いかは個人差がありますが。

自分を驚かせたり怖がらせたりした相手には、非常に攻撃的になります。
HSPにはこの攻撃性はありますか？

俺はあるよ。母親のヒステリックが悪かったのかねー。将来の伴侶が出来たときのこと考えると不安だね。
パニック障害(?)なのか分からねーけど、整理がつかなくなってなにか自分の弱さをかばうかのように怒りが込み上げてくる。

>>640
同じだ。オレの母親もヒステリックだった。
結婚は諦めてるけど仕事がうまくいかないよ。

>>641 同じだね。自分は新しい環境にいくと心臓バクバクになってしまう。今日なんか塾行ったら手も少し震えてた。この頃は朝からヤバい。

やっぱHSPの人ってみんな苦労してんだなー。自分もこれはもう仕方がないと思って割り切ってたんだけど、最近いい治療方見つけたんだよ！
ネット見てて知ったんだけど、ペインクリニックというのの中の星状神経節ブロックっていう治療。自分もまだ受けた訳じゃないからあんまり詳しくは書けないけど、神経高ぶりやすい人に効くみたい。あと多汗とかも。
今は金なくて行けないけど今度やって見ようと思ってる。試しにググってみてよ。

>>642
ペインクリニック・・・名前からして痛そうだな・・・。

>>643 そう、実際針使うんだけど細すぎていたくないらしい。

>>644
でもHSPに効果あるの？痛み止めの効果でしょ？これ

>>645 さー、HSPなんて病気はないからね。でも自立神経失調症にはいいって書いてあった。

あまりに光が眩しいのでサングラス買う事にしたよ・・・。
大きな音も駄目。怖くてパニックになってしまう。
感受性が高いと言えばいいことだが、嬉しい時と悲しい時の身体と心の反応が大きすぎて困る。
足下がおぼつかなくなったりとか。漫画かよ。

まぁ一番嫌なのは相手の反応を気にし過ぎて対人恐怖なことなんだけど・・・ハァ。
クラス変わって鬱。仲良くないメンバーだけど卒業したいしがんばる・・・。
就職の面接もヤヴァいわけだが・・・。

なんか、「資質」を活かせるよう訓練すべきっていう論者もいるけど、
やっぱ適応するのはたいへんだよね。

医学的処置で改善できるなら治したいよ。

怒鳴り声が駄目
責められるのも駄目
人の視線も駄目

すぐに泣きたくなるし息が出来なくなる
ただ内気なだけだと思い込むようにしてる

>>649
怒鳴られ責められ人の視線がダメっつーのは経験を積めば多少改善されて行くものさ
そうでなけりゃこの世の中生きられないもん、焦りは禁物だしある程度の諦めも必要だよ

整髪料とかコロンとか石鹸とかそういうのの匂いの強い人が苦手。
頭がくらくらして胸が苦しくなってくる。
身だしなみなのかもしれないけど、いっそ体臭の方がましです……

トイレ掃除ではブツのついた便器を磨くだけでえづきまくり
651さんのようにキツい匂いのコロンでもうぇってなる
暴力的な映画見てると動機が激しくなるし
はじめてみた設定もわからないドラマのワンシーンだけでどばどば泣くし
周りのニンゲンが落ち込んでるだけで自分も地の果てまで落ち込んでしまいますorz

>>651
自分もHSPのヘキあるけどコロン、思い当たるフシあるや
周囲の臭いに過敏に反応してしまうので嫌な臭いを撃退すべくコロンつけてて
だけど自身が不快な周りの臭いには反応してしまうので過敏な人の気持ちもわかるし
少なくても自分だけがよく香りを感じる胸元のVゾーンにつけてるけど
それも人の迷惑になってるかもなーと反省してみたり

同じく、香水の匂いやシャンプーの強い匂いとか
気持ち悪くなる。
あと、突然の大きな音（トラックや電車の走り去る音とか）
がものすごく嫌で怖くてたまらない。
暴走族のあの音には、恐怖を感じる。
でも一番困るのは、他人の態度に敏感すぎる所。

ちょうどいいってなかなかいかないもんだよなぁ。

職場に小さな畑があって、そこにバラを４本植えたんだよ。
そしてこの間みたら、バラの２本が根元からぶっきょれてて、
チューリップの囲いの一部に利用されていた。

きっと総務課のおやじがやったんだと思うよ。

昔も(花の咲いてない)ラベンダーの上に、雑草を刈ったのを積み上げて燃やしたし。
一生懸命予算を計上して、遠いところまで買いにいった値打ちあるバラなのに(涙

光が嫌
ほこりが嫌
ﾀﾞﾆ・ﾉﾐが嫌
ﾄｲﾚに入るのが嫌
うるさい車の音が嫌
子供・赤ちゃんの声が嫌
ｽｰﾊﾟｰのｶｺﾞが嫌（なんかかゆくなる）
汗かくのが嫌
ﾀﾊﾞｺが嫌
じーっと見てくるﾔﾂが嫌
ﾋｿﾋｿしゃべる声が嫌
両親が大きらい
姪が大きらい

高めのトーンで早口でまくし立てられるのが駄目。
至近距離でやられると、脳みそ揺さぶられるような感じになって頭がぐるぐるしてくる。

私以外の家族が皆、ちょっと興奮してくるとすぐこうなる傾向があってorz
トーン落としてしゃべってくれと頼むと気を付けてくれるけど、
無意識にそうなってるから、その度にお願いするのもお互いウザイしな…

まぁ、結局自分は怖がり屋の
ヘタレって事で諦めている。

すぐ近所には元893の自由業の親戚もいるのに。
やっぱり育った環境の違いか・・・・

グチグチ細かいこと注意されるのが一番ダメ。
頭が混乱し、発狂しそうになる。そして相手も壊したくなる。

鬱病で休職してから、何故か怖くてピアノの調律が出来なくなった。
せっかくの技術なのに職をかえなければならなくなった。
今はひきこもり状態。

>>660
分かる。漏れも前の仕事が怖くて出来なくなった。
っで３０半ばにして他の仕事を探してる。絶望的に給料安い。

まあでも、そこで負けるな。
それがなんだっていうんだ。
そりゃ神経が繊細だけど、そこで負けたらＨＳＰのプライドが泣くよ。

ＨＳＰって正常な人間なんだから、胸をはって生きていけばいい。
行き詰まったら、また必死で活路を見出せばいい。

嫌は嫌でもどうしてもできないものから、食わず嫌いの嫌までランクあると思う。
本にも書いてあるけど、いい親に恵まれたＨＳＰの子供は何でもかんでも恐がっていたのが
本当に恐いものか状況をみることを学習し、そうなって短所より長所がどんどん目立つようになったよね。
ただやみくもに嫌と言っていたら、世の中生活できないよ。

>>659
それぐらい強い衝撃なのはわかる。
相手にとっては、こんなぐらいでこんな風になるなんて異常だととられがち。

気持ちとしてはわかるけど、もっと大人になれば
自分を壊したり相手を壊したり、そういうことがとっても良くないことだってわかると思う。
感じる差にいろいろ違いがあっても、みんな心があるんだから。

>>663
でもその時は頭が真っ白で、ビクビクして震えてきて、
コブシをぎゅーっと握り締めて我慢してるんだ。
どう考えたらもっと余裕を持てるんだろう。

やっぱ経験の積み重ねかなあ。
実際に自分や相手を壊そうとして、散々痛い目にあったからなぁ。
痛い目だけじゃなくて、相手がとっても傷ついているのがわかった時など後悔しきり。
ＨＳＰに全てを我慢しろというのは酷だと思う。
しかし全部が恐いものではないし、全て我慢しないのが当然ではない。
ネガティブな感情のまま突っ走ったその後が、どんなものか何度も経験すれば
どんなに感情が盛り上がったとしてもそういった行為をする気にはならないだろう。それを余裕というならば。

>>665
今まで相手に当たったことはありません。
常に自分を抑え、そして逃げて来ました。
逃げてばかりじゃダメなんですね。

アスペルガーと似てる

エレベータに乗ると耳に気圧の変化を感じる。日向では目を普通に
開けてられない。まぶしすぎる。気温が下がるとすぐに鼻水、くしゃみが
出始める。自分で寒くなったなとか気づく前に身体が反応してしまう感じ。
気温が上がれば汗出てくるし。こういうのは慣れ様にも慣れるとかいうもん
じゃないし、他人に話しても理解してもらえないどころか、変に見られるな。

>>666
ＨＳＰはもともと刺激過多で恐がりなんだよね。
でも安心できるものがあると心が落ち着いて勇気が出る。
「んじゃ、やってみよう」という気になる。
それでいろいろやってみると、本当は恐いもんでもないものもある。実際本当に恐いものもある。
逃げてばかりだとその違いがわからないから、いつまでたっても成長しないし、全てに対しておびえて暮らさなくていけなくなる。
本人にとってはすごく損だと思う。他人にとっては、どうでもいいことだけどね。

無謀になって、なんでもかんでもアタックしてみろと勧めているわけじゃないが
逃げてばかりじゃダメ。

>>668
普通の人ははあんまりそういう話、好きじゃないと思う。
みんなが好きなのは、自分もなる可能性があるもの。
理解したり比較したりできるものが好きだよね。

エレベーターに乗る時の気圧の変化は私も普通に感じるな。
晴れた日はまぶしく感じて嫌いだと言っている人は、周囲に２人いた。
年をとって体温調節がうまくいかず、気温の変化によって体がもろ反応する人は年寄りにはごまんといるなあ。

若いうちからそうだと大変だけど、みんないろいろ人によって苦労の種が違うから
まあ頑張ってやっていこうじゃないか。

>>669
ありがとう。
でも安心できる後ろ盾なんてありません。
なにもないんです。僕には。。

>>669
なにもないのか。そっか。
今まで生きていてなんにもなかったのか。目をどこにつけていたのかな。

>>672
たとえばあなたの後ろ盾はなんですか？

>>669
ごめん。
どういう気持ちで言っているのか、よくわからないから。
絶望しているのか、投げやりなのか、無気力なのかよくわからない。

でもさ、世の中で全てにおいて楽しいと思っている人間なんてバカか子供だけだよ。
楽しい中にも我慢したり苦しんだりも入って楽しいと感じるんだよねえ。
我慢や苦しみだけ抜き出して、大げさに誇張して考えるから世の中つらいことだらけなんだよなあ。

ＨＳＰは大きく物事感じやすいが、それを耐える力も実は持っているんだよねぇ。
弱いようで強いのよ。自分の中のその力を発見してほしいが。
ああでも、自分では何にもできないのか。悲しいなあ。


ついつい辛らつになっちゃうなぁ。。

639
あるね。
その人の存在を感じるだけで情緒不安定になる。


＞つまり大切なのは個性じゃなくて共感なんですよ。
自閉の俺には無理って事ね。

中道を目指すねー。それが簡単に出来ればHSPからとっくに抜け出してる。

後ろ盾・・・虐待してくれた母親か？神か？

1のテンプレにある診断基準らしきもので、かなり強度の強いものが17項目あった。

667
俺そうだよ。


連投すいません｡

>>672
アーロンの本では安全器と表現されているのだが。
確固たる安全器はない。
その場その場で一番良さそうな安全器に助けを求めるよ。

仕事の愚痴とかは仕事仲間や家族や友人に話す。
でも何でもかんでも言ったら相手もうんざりするだろうから、
そこはよくみて話す。
１００％の安全器とはないと思う。自分はそう思う。
みんな完璧な人間じゃないのだから、できる範囲の誠意を持って、
そしてその誠意に応えてくれる人間に感謝を捧げる。
感謝の気持ちって凄く心が落ち着くよ。

キャンペーン価格の多い隠れ家ホテル。友達の居間。愛車。
ビールと生ハム。湯気のたっているコンソメスープ。
モンティパイソンのビデオ。サキの短編集。
ゴートミルクの石けん。旅行先で買ったふかふかの赤い絨毯。

自分が今までしてきた頑張った事。苦労しても負けずにきたプライド。
自分を評価してくれた人たちの言葉。楽しい思い出。

あげるときりがない。いろんな安全器。
その時その時で助けを求める安全器はちがうけど、自分も変わっていくのだし
そんなもんかなと思う。
また成長すれば、もっといろんな素晴らしい安全器を発見するのかなあ。

>>676
つまりＨＳＰじゃないってことですよね。
あなたの気の病から発する症状がＨＳＰのありがちな特徴に類似しているってことですよね。
だってＨＳＰはその人の生まれもっての資質で、抜け出すとかなおるとかの話は無理なんで。

本当にたまたまここを見つけて1を見て、泣きそうになりました。
あぁコレだったんだ…と思い、何故か分かりませんが許されたような気持ちになりました。

自分で言うのも何ですが、私は人の気持ちの変化にすぐ気が付く方です。
そして相手が望む事を最大限自分がしてあげたいと思い行動に移すのですが、
周りからは過剰に気を使い過ぎだと度々言われます。
そしてどなたかも仰っていましたが、表面上の付き合いというものが上手くできません。
相手を気遣いすぎて逆に打ち解けられず、訝しげな目で見られる事もあります。
缶コーヒーを1本飲んだだけで手足が震えだすほどカフェインに敏感です。
人が沢山死ぬ映画やドラマを見ると落ち込んで暗くなってしまい、
結果として周りに沢山迷惑を掛けてしまいます。
1度に沢山の事を頼まれたりすると頭の中が圧迫されたようになり、泣き出したくなります。
ちなみに私は、HSPチェックで当てはまるものが19個ありました。

少し文章おかしいかもしれません。ごめんなさい。
でも本当にこのスレ見れてよかったです。
明日から少し前向きに生きていけそうな気がします。

>>670
うーん、なんかその苦労の種を一人でいっぱいしょいこんでる様な感じだなあ。
もう少し鈍感でもいいのにと思う事しばしば。まあ、敏感でいい時もあるけど、
大抵は環境の変化に真っ先に反応して一人だけ変な状態になってて理解されない。
なんか損な感じだな。

>>681
文章に人となりは顕れているような気はしますけど、全然文章おかしくないですよ。
一つの文にいろんな感情が盛り込まれていて、きっと感情の起伏の大きい神経の細かい人なんだろうな、と思います。
いわゆる「神経質な人」というのとは、ちょっと意味合いが違うんですけどね。

このスレはエレイン・Ｎ・アーロンという人が書いた『ささいなことにもすぐに「動揺」してしまうあなたへ』と
『敏感すぎてすぐ「恋」に動揺してしまうあなたへ』の２冊の本（アメリカではもっと他の本も発行されているのですが）をもとに
そこに載っているＨＳＰの概念にのっとっていろいろお話ししましょ、というスレなんです。
もしあなたが本格的に興味があるなら、その本を手に入れて読んでみることをお勧めします。

ただアメリカとニッポンではちょっと違うんで、参考になる部分もあれば？な部分もあるというのが、私の感想です。
概念的にはその通りだと思います。？な部分は対処法に対してかな。あまりに包括的すぎるかと、私は思うんです。

>>683
いろんな人が言ってるけど、種の維持の為に遺伝子の種類というのは気が遠くなる程
ちらばせておくらしいね。
アーロンは種が生き残る為に、人間に限らず動物にもある一定の割合でとても敏感な性質を持たせているとか。
人類が生き残る為に、環境の変化にいち早く反応する少数の人間は保険の為にも必要なのだろう。

訂正
×>>683
〇>>682

自閉症に準ずる障害により文字でも感情表現が上手く出来ない。 感じるポイントもズレがある。
その上表現全般には各種ルーティン群や予測結果により強度に限定されるリミッターが働いてさらに自由な表現を奪ってしまう。
でもフィルターかかる前のものはモニターのみなら出来るから本来はかなりの起伏も種類も多彩な感情はある。
しかしそれを無理に表現すると他人事のようなものになってしまう。
感じているのにそのまま表せないというのはとても残酷ですね。
これを書いている時も生々しくて激しい動きはある。
しかし表現はこんなにもよそよそしく乾いたものになってしまう。
伝わるように、自由に表現出来る人のなんと羨ましい事か。

>>686
苦悩には意味があると思います。
そうでも思わないとやっていけないという気持ちもありますが、
先人の教えの中には道を示すヒントがたくさん残されています。

あなたの苦悩はあなたの為に人生が用意したもの。
それを充分に味わって、乗り越え、自分を高めてください。
私の職場にアスペの男性がいますが、彼は繊細で気持ちの高い人です。
きっと彼は小さい頃から人生の苦労を味わってきたのでしょうね。

私は昔ほど人を羨ましいと感じません。
あまり苦悩することもなく自分より恵まれた生き方をしている人たち。
（見えないだけでその人たちも苦悩を味わっているのかもしれませんが)
現在の状況に不満や苦しみをたくさん持ってはいますが、
自分の苦しみに向き合い耐えたり頑張ったりしていることに満足しているからだと思います。













なお私はマゾじゃありません。

>>684
しかし、こんな程度の変化で反応するのに、人類の危機とかの変化が
来たら真っ先に死んでしまいそうな気もするんだけど、その危機を回避
するためなのかもしれんけど、回避出来たりするんだろうか？
なんか無意味な敏感さな気がするんだけど。。

敏感さを察知した人間が死亡→他の人間が気がつく・・・とか。

他人の苦しみがわからない苦労知らずにはなりたくないけど、
自分の苦しみで手一杯で他人に優しくする余裕がないのも辛い。

>>688 もっと肯定的に考えてみると、
危険をいち早く察知することで、ほかより早めに対応や対処ができ、あわよくばほかを導くことができるんではないかと思うよ。

感動しても…胸が酷く痛む…

ヤフーオークションだとアーロンの本、安く買えるね。
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%A2%A1%BC%A5%ED%A5%F3&auccat=2084008561&alocale=0jp&acc=jp

敏感すぎて、他人の言動ですぐキレるってある？

キレて辞めキレて辞めの繰り返しなんだけど　orz

>>694
>>4-9を読め。

ＨＳＰ／ＨＳＳ
移り気である。ＨＳＰの敏感さとＨＳＳの衝動性の両方を持つため、神経の高ぶりの最適レベルの範囲が狭い。
つまりすぐに圧倒されるが、同時に飽きっぽい。
新しい経験を求めるが、動揺したくないし、大きな危険は冒したくないのである。
あるＨＳＰ／ＨＳＳによると「いつもブレーキとアクセルの両方を踏んでいるような気がする」そうだ。
（アーロン著「敏感すぎてすぐ「恋」に動揺してしまうあなたへ。」講談社）

日曜日ってなんだかソワソワしない？

ああ、休日ってなんか雰囲気違う気がするんだよね。毎日休日みたいな
生活送ってるんだけどさ。なんか人々の“気”が緩まってる気がする
みたいな。なので俺も休日だ〜って気分になる。カレンダーとか見てなく
ても、アレ？今日なんか休日だっけか？って雰囲気の違いを感じたりする。

>>695
ありがと。これかも。治るのかなぁ・・・。

>>698
生まれつき持っている資質は治らないよ。
でも心がけ次第で、長所を伸ばして表面化に出したり、
短所をおさえて目立たなくしたりで随分変わってみえるよ。

自分ではアスペじゃないかと思っていたんだが、このスレ見て
当てはまっていることが多すぎて困惑している。
アスペとHSPの両方を持ち合わせているんだろうか。

>>699
ありがとう。
治らないのか・・・性格みたいなもんなんだね。ＨＳＰ／ＨＳＳで、
「いつもブレーキとアクセルの両方を踏んでいるような気がする」ってのが
当たっていて苦しいんだよね。珍しいタイプかな。最初はボダかと思ってたんだけど
なんか違うなと思ってここ見たらぴったり。今はＳＳＲＩと抗不安剤飲んでる。
薬とうまく付き合いながら性格としてうまく処理していくしかないのかな・・。

>>688,689
昔読んだドリトル先生を思い出した。

昔は鉱山の現場で小鳥を飼っていたんだそうだ。
空気の変化に敏感な小鳥が苦しむことでガス漏れを検知するために。

肛門を締め、肩の力を完全に抜いて落とし、下腹にさりげなく力をこめる。
これさえやっていればすぐ治るよ。
早い人はこの姿勢をとった瞬間から保つかぎり治ってしまう。

>>703
丹田呼吸法みたいな感じですね。すごい！やってみよう。

会社でつらい事があったら、一週間くらいはよく
眠れなくなる。すぐに思い出して落ち込むし・・・
こんな性格嫌。

>>700
同じ。
限りなくAS寄りだってことは去年検査で判明したんだけど、HSPなんてものがあるなんてこのｽﾚ見て初めて知った。
私は破裂音に恐怖を感じたり、普通の人が落ち着いて対応できる事柄に動揺してしまう。
これはやはりHSPも入ってるってことなのかな…。ASとHSPはなんだか関連がありそうな希ｶﾞｽ。

これかは分かんないけど昔から繊細だのガラスの心だの言われて来た。
今も対人恐怖や人のマイナスの感情に怯え避けて生きてる。
イチイチビクビクする自分が大嫌いだし、いなくなりたいと思う。
もっと鈍感になりたかった、強くなりたかった･･苦しい。

>>706
俺も「ASと診断するほどではないけどかなりAS」に近いと医者に言われて、
HSPのチェックは自己判断で17〜8個は当てはまってる。
自閉スペクトラムだと感覚過敏の可能性があるから、
それでASとHSPの両方に引っかかりそうになっているのだろうか…

俺も破裂音が特にだめで病院でそのことを話したらドグマチールとか坑うつ剤なんかを処方されたけど、
効果あるものなんですか？
俺は2ヶ月飲み続けて副作用が出てやめたけど、音に敏感なのは飲む前と全く変わらないままだった。

>>681
自分と同じだ〜。
自分はあがきまくっていろいろやってます。
カウンセリングなどを通して、現状と自分の思い込みのズレを知るのも重要かもしれません。


＞そして相手が望む事を最大限自分がしてあげたいと思い行動に移すのですが、
＞周りからは過剰に気を使い過ぎだと度々言われます。

アメリカの心理療法で、ＴＡっつうのがあります。
まあヤブ医者しか出会ってないからすすめらんないけど、
基本は「You're OK, I'm OK」.
対人において、気を回す事、尽くす事が最上ではないようです。
「最上」とは、物事がうまくまわるか否か。

自分にとっての最上を求めるのであれば、ボロ切れになりながらも多幸感に包まれる筈。
周りに過剰だの何だの言われて悲しくなる、疲れ果てて撃沈・・・という違和感があれば、
それはあなたの本心ではないとう事なのでは？

>>708
ﾚｽどうもです。凄く似てるので驚きました。
自閉ｽﾍﾟｸﾄﾗﾑっていうのがあるんですか…。それも初めて知りました。私もそれに当てはまってるのかもなぁ。。

薬のことだけど、効き目には個人差があるらしいから一概にはなんともいえない…。
ただ、私もいろいろ飲んだことはあるけど、何を飲んでも眠くなるだけだったｗ
破裂音に対する恐怖感には効かないらしかった。
これから夏にかけてお互い厳しいｼｰｽﾞﾝになりますね。。爆竹や花火が楽しめる人たちがちょっとｳﾗﾔﾏ…(･ω･｀)
が、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃなんとか乗り切りたいですね(｀･ω･´)

アスペとＨＳＰはどちらも感覚敏感性を持ちながら中身は違うと思う。
わかりやすくいえば「質と量」の違い。
アスペルガーが敏感なのは刺激が何か違ったものに自分の中で変化してみえるから。
どこぞのＨＰに書いてあった言葉（うろおぼえですまん）「私たちの世界で生きている。ただし自分流に」
ＨＳＰが敏感なのは刺激が自分の中であまりにも大きくみえ過ぎるから。
今即興で言葉をつくるとしたら「私たちの世界で生きている。ただしミクロで」

後で行がえして空白入れようと思って、忘れてそのまま出しちゃった。
行詰めが凄くて、読み返してみると苦しい〜。

やんなっちゃうよｗ

ＨＳＰってまるで鈍感な普通の人たちと違う生き物のように感じてしまうのだけど、
中身は悲しいくらい普通の人。
せめて不自由している分、特殊な秀でた才能とかあれば話としてはスッキリするんだが。

検索してもＨＳＰって何もサイトないんだけど…

>>714
Highly　Sensitive　Person で検索

>>715　あった。サンクス

家ではピアノを弾けるのに、発表会では頭が真っ白になり必ずとちります。

>>639
＞自分を驚かせたり怖がらせたりした相手には、非常に攻撃的になる。

まさに自分がそう。自分で言うのも何だが他人に対しての気配り、気遣いは
人より出来る方で誰に対しても優しいし決して怒る事は無い。というか怒る事
が何より嫌いで人に優しすぎると言われた事もある。でも自分に対して凄い
驚くような危害を加えてきたり傷つくような事をされると一気に攻撃性が全面
に出てありえない程情緒不安定になって最悪殺す事まで考えてしまう。

今考えると多感で尚且つまだ常識に欠けていた中学時代なんかは犯罪犯しても
おかしくなかったと思う。だからテレビで少年犯罪のニュース見ても
「もしかしたらこの子も自分と同じような心情で･･･」と思うと周り程単純に
全く理解できない、恐ろしい、とは思わない。（もちろん犯罪を肯定する気は
無いし非常識だし最悪だとは思うけど）


ちなみに自分は見事にHSPとHSS両方あてはまります。

>>718
はなはだ主観的だと思うんだけどね。

誰に対しても優しいし決して怒る事は無い
↓
一気に攻撃性が全面 に出てありえない程情緒不安定になって最悪殺す事まで考えてしまう。

客観的にみたら、いくら人前で優しいそぶりで決して怒った姿をみせなくても、
誰に対しても優しい人間でもないし、決して怒る事もない人間でもない。いや真逆といってもいい。

何がいいたいかというと、そこのところ気がついてほしいってこと。

勝手に自分が考えた敏感になる原因
�@先天的因子・・・生れつき、ショック状態になりやすかったり、神経が高ぶりやすいなど、元々ストレス感受性が高い。生理的な事
　　　　　　　　　観察してみると乳児の時点で、すでに差があるみたいだ。
�A
後天的因子・・・・・悪環境、二次的悪環境によるストレスを受け続けた結果、後天的に身体的ストレス感受性が発達した場合。もしくは、考え方の枠組みに歪みが生じた場合
　　　　　　　　　　
（A）悪環境（周りが悪く、他人からの攻撃にさらされ続けた結果）
（B）二次的悪環境（社会適応能力等、自分が原因となる事から、他人の攻撃を呼び込見続けている結果）
:::::::::::::::::::：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：:::::::::：：：：：：：：：：：：：：：
問題となるのは、�@もしくは�A、または、�@+�A等のループの結果、社会で暮らしにくくなってる状態か。


解決策は二つあると思う。
一つ目は、自分の感受性を下げる方法。つまりストレスを感じないような方法。
ex)自分の考え方の枠組みを見直す、薬、

二つ目は、現実を変える事。つまり、ストレス源自体を減らす方法。
ex)暗記、それぞれの技術の熟練によって、基本能力を高めて、ストレス要因、悪環境自体を起こさない。環境を変える　　　

悩むんでも、仕方がない。それはそれとしておいて置いて、自分が出来る事から、取り掛かるべきかなと考える

>>自分が出来る事から、取り掛かるべきかなと考える

今さらコントロールできないことを思い悩んでも埒があかない。
本当にその状況を改善したいのであれば、コントロールできる唯一のもの、すなわち
自分自身に働きかけて、出来る事からはじめなければいけない。

まさにその通りだ。
影響の輪と関心の輪の話を聞いたことがあるかい？

◎があるとしよう。
大方の人は大きい方が関心の輪、小さい方が影響の輪なんだ。
小さい方の影響の輪（自分の出切る事）に自分の時間やエネルギーを注げば、どんどんそれは大きくなり、
やがて影響の輪は関心の輪に近づいて〇に限りなく近づいていくだろう。
（つまり自分の関心のある物事に影響を与えることができるようになるという事です）

しかし関心の輪であっても影響の輪でない部分（コントロールできない部分）に時間とエネルギーを注ぎ込めば。。。

両者の輪は一生狭まらないばかりか、影響の輪は極小 ・ となってしまうだろう。

感覚を鈍くする薬はあんまり飲みたくないな。
よっぽどテンションがあがりっぱなしで、頭から思いが離れない時以外は避けているよ。

ちょっとした心身の疲れやちょっとしたダメージにはビタミンＣの粉末を水と一緒に飲んだり
バッチのフラワーレメディーのレスキュレメディーのスプレータイプを４プッシュ、口に吹きかけるくらいで
充分気分転換できる。

ストレスたまるとビタミンＣはもの凄く減るから、粉末だと即効性があって有益だと思う。
バッチのフラワーレメディーも昔はスプレータイプがなくて、自分でいちいち調合して飲むのが
なんか人目を気にして飲みずらかったけれど、スプレータイプができて便利になった。
レスキューレメディーは、海岸で難破した漁師にバッチが飲ませて命を助けたというのが発祥だけど
動揺やダメージをおさえる効果があると感じる。ま、微量のブランデーも入っているから。

　人の言動にいちいち何でその人がそんなことを言ったのだろう?
私は嫌われたのか？何かおかしかったか?と対人関係が特に過敏なのを
どうにかしたいものだ。
　3人で席に座る時も最後の人が自分の隣に座るかで自分と相手の
距離感をはかっては鬱になる｡
　HSPもHSSも両方当てはまる｡もう少し鈍感になれたらいいのに･･
夫には｢いちいちそんなことを気にしていたら生きていけない｣と言われる･･
その夫とも離婚決定｡

すみません!!あげてしまいました。

>>723
＞3人で席に座る時も最後の人が自分の隣に座るかで自分と相手の
距離感をはかっては鬱になる｡

同じく。
みんなを見てると、どーでもいい人に対しては気にしないけれど、
特別好きな人に対しては気にしているみたい。
どっちかというと他人は「この人ヤダ」という時に、なるべく離れた席に座ろうとする。そっちの方に頭がいくみたい。
（そーいう私は、相手の気持ちを考えて、なかなかそういった態度がとれない）

感じることは同じ。ただ、どーでもいい人に対しても気にしてしまうのが、ＨＳＰのつらさなのかな、と思ってしまう。
そら、ざるの目の細いか荒いかの違いなんだろう。
余計なものまでさらってしまう。反面、普通の人の見えにくい良いものもさらえるのだが。

こういう人間の奥深い資質は、荒っぽいやり方で改善をはかろうとしない方がいいと思う。
鈍感になった方がいいと、無理やり細かい穴の目のざるにいびつな大穴をあけて役に立たなくさせるより（なんにも感じなくする）、
すくったよりどりみどりのモノを、ようなモノといらないモノに分類して生活する知恵を持つ方がのぞましいんじゃないかな、と思う。


離婚決定ですかあ。
残念ですね。
お互い納得のいった後の離婚でしたら、しょうがないと思いますが。

>>718
まったく同じです。普段はほんと良い人で通ってる。
生き辛いですよね。ＨＳＰとＨＳＳの合併・・・。
どっちかだけなら治せそうな気がしますが、
両方となるとどうして生きていったらいいのか・・。
今は会社を辞め無職ですが、この性格のため再就職にも躊躇してます。
ＨＳＰとＨＳＳの合併の人はどうやって治していくのだろう。

初めてのことをやるのに不安で震える
なれるまでに時間がかかる
あたしも会社をやめて
さらに不安です

人とあんまり接しなさそうな
職種をかんがえると
SOHOしか今はできないかもしれない

なんかわかる。私もたぶんこれだと思う・・・。細かいことに人より気にして
しまう。それで病気になったんだと思う・・。よく言えば、細かいことに
よく気づくとこもあるけど。繊細がゆえに、気づかないことに気づくというか、
こういう人って芸術肌に向いてるのかなって気もする。

>>727,>>728
仕事のことは特に考える････
経歴はだけは立派だけど(看護師･保健師･保育士免許所有)､発達障害もあるため､
｢察する｣｢強調する｣事が徹底的にダメ｡どうだめなのかは分からないけど、
相手が自分の行動をよく思っていないのだけは分る｡
　自分のペ−スで人に左右されない仕事････SOHOしかないかなぁ･･･
　仕事したいなぁ････

>>726
きつい言い方ですが、あがいて下さい。
そうすれば出口がいつか見つかりますから。

ＨＳＳがあるなら、あがけるでしょう？
勇気は持っているんだから。

>>730
もう１０年もあがいて来たんだけど、、転職逃げが治らない　orz
ここ最近の会社は吐き気と嘔吐で結局2ヶ月しかもたなかった。
今はあがいてカウンセリング受けてるけどね。。
もう新しい仕事を探すのも怖いよ。

人は希望があればなんとか生きていける。

ダメだって思えばダメなんだし。
どういう風に持っていくかは自己責任だね。
ＨＳＰとかＨＳＳとかはダメな要素ばかりの資質ではない。
クセモノではあるけれどね。

どう生かすかっていうのは、これはもう自分があがいてあちこち研究して
考えなくちゃいけない。
もちろん似たような資質の人の意見は参考になると思う。

要するに仕事というのはお金をもらってする社会で必要とされる労役。
よほど運が良くなければ、自分にピッタリの仕事って見つからないと思う。
たいていは仕事に自分をあわせる。かくいう私もその一人。
各自おのおの自分ができそうな仕事を頑張っていって、その仕事にあわせていってください。

>>731
あがいても無駄？
そういう時は休んでください。
そしてまたあがけ。今度はちがったやり方で。
頭もあがいてね。

>>733
はーい、とりあえず休んで、またあがきまーす。
違ったやり方ねーゲイになるかな・・・

注）同じやり方をエンドレスにするのはあがくのとは違うと思う。
「いろいろ」頑張ってみるとよろしいと思う。
「いろいろ」頑張っているうちに進歩がみられるよ。
いつも仕事逃げてばっかりで、それを我慢していると吐き気がするって？
んなことしごく当たり前のことじゃん。
我慢強くない人が無理に我慢しているってことだもの。

じゃ、逃げないで無理に我慢しないってどういう風にしたらいい？
自分でいろいろ考えてみてよ。そこで妥協点や解決法を模索してくんだよ。

子供作る奴が一番子供のことを考えていない！５
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1146363709/
少子化問題を考えるスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1117583234/
子供作るの罪だよなあ5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1141638073/
子供の人生は親の自己愛の再現の道具
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1145568896/
[小子化] もっと子供作ろうぜ [反対]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1114533918/

726ではないがあがいて､学習して違うやり方をしているつもりで
結局は同じやり方だったりするんだよねぇ･･･
最近はオウム信者って幸せだなぁとつくづく思う｡
何かにすがる(没頭)する事が出来れば､こんなに苦しまなくていいかなぁと｡

http://guu32.exblog.jp/
愛して欲しお
たくさん愛して欲しお

おまえは死ね

こんなスレあったんだ…。私も他人の行動や言動に左右されやすい方です。私はHSPの方。高校生の時のイジメから始まったから、トラウマみたいなものかもしれません。
例えば、他人の咳払い、鼻すすり、笑い声にすらビクッと過剰反応する。他人の出す音に恐怖を感じるなんて異常ですよね。
私の場合、自分の自己評価が低いのも原因だと思います。皆さんはどうですか？

>>740
俺も鼻すすりとか咳払いが気になる。周りは「おまえ気にしすぎだってええ」とか言うけどさ・・
実際自分に対しての咳としか思えない咳ばかり毎日されるし。
会社はバスと地下鉄使って１時間なんだけど咳される回数数えたら１１５回ぐらいだったよ・・・

>>740
凄ぉく敏感な時もありましたが、今は脱しましたねぇ。

自分が疲れている時や、音の程度が普通よりやや上（といっても普通の人はやはり気にしないんだけど）の
時はやっぱりイヤなんですけど。
反応としては我慢しておいて「これぐらいされれば、ちょっと敏感な人だったらイヤがる人もちらほら出てくるな」レベルになったら
ちょっと気になるな的に態度（チロッと相手を見る・相手に顔を向けておいて曇った表情で顔をそむける等）します。

それからは態度をエスカレートさせず、気は少し晴らしたと思ってそのまま我慢するか、
状況が許すなら、その場を離れるかします。

的確な態度で処理できたと思うから、相手が去った後は、ほっと安堵こそしても
後を引くイヤな思いはないですねえ。

自分も、他人の鼻すすり・咳払いが気になる…。実際、職場や外出先で自分の近くで発生率高し。

保守

こないだ近所でボヤ程度の火事があったんだけど、みんな野次馬してる中
俺だけゲホゲホせきが止まらない。皆普通に観てる。確かに煙がもうもうと
してる訳でもなく、なんか焦げた臭いがあたりに漂ってるだけ。やっぱ
危険をいち早く察知して仲間に伝えるという体質なのかな？やっぱ損だわ。

おまんこ見ると直る

>>745
> 危険をいち早く察知して仲間に伝えるという体質なのかな？やっぱ損だわ。

思い上がり乙ｗ

鈍感な人間には敏感な人間の辛さが分からんのだろうな。いいなー鈍感で。

747の気持ちはわからんでもない。
きっと外側は何の取り得もない、内側は何の取り得もない自分にくさっている人間なのだろう。

感応し杉で困る
ニュース見てたら泣いた

>>749
さすが2チャンねらーｗ

>>749
俺も君の1/100でもいいから鈍感で無神経になりたいよ。
そうすれば少しは楽に生きられるだろうに。

HSP教信者がウヨウヨいますね

信者さんは、自分たちだけが敏感で繊細で特別な存在だと思ってる。
敏感であることに敏感になって、勝手に他人を非HSPと選別して、
自分で自分の世界を狭くしてるのさ。

HSPなんて概念、社会で生きていくには何の役にも立たないっつーの。

>>754
あなたの言っていることは、足を引っ張っているようにしか聞こえないのはどうしてなのだろう。

自分を特別な存在だと思ってはいない。
でも、社会で生きていくのだけが必要で後は不必要なものだという世界観って、狭いなと思う。
個人をないがしろにして社会でがんじがらめになって生きていたら、さぞやつらいでしょう。
私も社会で生きていますが、ＨＳＰの概念は役に立っています。

まあ、あまり自分の思いを人に押し付けない方がいいと思います。
社会はあなた一人で成り立っているわけじゃないのですから。

あんたどっち側？

>>756
西部劇でいったら正義の味方。

ここはＨＳＰスレなんだから、どこぞの矮小な悩み苦しみをあてつけにこないでほしい。

敏感な人間には敏感ゆえの悩みがあるし、敏感さとは関係なく悩みを持っている人もいる。
運が悪いという場合もあれば、その人の自業自得の所以という場合もある。
ＨＳＰでなくても人は苦しむものだし、ＨＳＰでも堕落して心が麻痺して苦しまない者もいる。

私は人はいつまでたっても苦しむべきものだと思っている。
ただ何に苦しむかが問題だ。苦しみにもレベルの高さ低さがあると思う。
小さい自分をかわいがるあまり、他人の足を引っ張り平気でおとしめる人間は、
レベルが低い苦しみを味わっているのだと思う。

ここらへんをうろつかないでくれ。

釣られ過ぎ。しかもageてるし。
正義の味方はいいから、スルーして下さい。

動揺しやすくなる食生活
http://hazakura.jp/3.htm

ま、こんなスレのほんの数行でその人の苦しみを理解したつもりになって
レベルが低いからどうとかってのはどうかと思うけど。深い苦しみゆえに
頭が麻痺してレベルが低い言動を一時的にしてしまってる人はたくさん
いるだろうし。その人の人生のほんの一部を切り取って苦しみに高低を
付けて断罪するのは正義とは思えん。客観的に苦しみに高低があるんじゃなく、
人それぞれに、自分の中での苦しみの高低を味わいながら生きてるんだろう。
まあ、他人の足を引っ張り平気でおとしめる行為は自分のためにも止めた方がいいよね。

>>760
>客観的に苦しみに高低があるんじゃなく、
>人それぞれに、自分の中での苦しみの高低を味わいながら生きてるんだろう。

そういう考え方もできるね。
でも自分としては、レベルの低い悩み、レベルの高い悩みの違いはあると思う。
自分の中だけでなくて、他人との比較においてもあると思う。
例えば他人を追い落とせないので苛立っている人間が、
自分に直接の利益のない他人の苦しみに我がことのように嘆いたり苦しんだりできるだろうか？

>その人の人生のほんの一部を切り取って苦しみに高低を
>付けて断罪するのは正義とは思えん。
そうかな。
断罪というのとはちょっと違うけどね。
だって断罪っていうのは、それで決まりでその先何にもないじゃん。
断罪なんかしてないつもり。第一自分は、神じゃない。
断罪なんて畏れ多い言葉だよ。
人生の一部においてある人の発言は、内面の心の低さを照らし出したとしよう。
でも次の場面において、その人が成長しないとは限らない。
はっきり言われるのはあなたの平和主義にあわないかもしれないが、はっきり言うのは親切な行為だと思う。
じゃないと気づくチャンスもなく、一生その程度の心の貧困で終わっちゃうなんて哀れじゃないの？

人って変われるんだよ。
まあ、あなたみたいな人がたくさんいて、なあなあでいつまでもかくまっていたら、
足踏み状態のモラトリアム人間のままじゃないの。そんなの哀れだよ。