集団ストーカーのせいで精神病あつかいされてる人

1 ：優しい名無しさん：2005/08/03(水) 01:11:51 ID:pfViqryK

いませんか？集団ストーカーに盗聴・盗撮・尾行・監視・風評被害
などの被害にあっていて精神病あつかいされてるかたいませんか？
集団ストーカーは統合失調症の人が訴ええる内容を現実に行って、
被害者を精神病院に入れてしまうという恐ろしい集団です。

この被害に会われてる人は以下のサイトをご覧になってください。

集団ストーカー概略
http://stalker.client.jp/
盗聴・盗撮・集団ストーカー被害
http://www.geocities.jp/antistalker2004/stalker.htm
「集団ストーカー」
http://stopstalker.jp/

2 ：優しい名無しさん：2005/08/03(水) 01:12:41 ID:1GXCD1g8

曽根さん元気かなぁ

3 ：優しい名無しさん：2005/08/03(水) 01:14:01 ID:pfViqryK

驚いたことに海外にも集団ストーカー被害者がいる模様。
海外ではギャングストーカーと呼ばれているそうです。
http://antigangstalking.join-us.jp/

4 ：優しい名無しさん：2005/08/03(水) 01:14:05 ID:MtIgk8dc

こういうスレは本物しかこないからｗ

5 ：優しい名無しさん：2005/08/03(水) 11:03:20 ID:LgZHHR74

へーっ、そんなことってあるんだね

6 ：優しい名無しさん：2005/08/03(水) 12:49:50 ID:pfViqryK

age

7 ：優しい名無しさん：2005/08/06(土) 22:36:13 ID:5Jmd4PHA

へんな集団につけられてる盗聴されてるなどと言ったら精神病に送られた人は
いませんか？

8 ：優しい名無しさん：2005/08/06(土) 22:38:28 ID:v2YFiwus

ただの一般市民が、なんで集団にストーカーされる必要がある？

この論理的不整合に気づかないなら、精神病院送りでも仕方ないですよあ。

9 ：優しい名無しさん：2005/08/06(土) 22:40:16 ID:8EjUEHDf

本物による本物の為のスレ。
本物だから黙って見守るしかないです。

10 ：優しい名無しさん：2005/08/06(土) 23:09:00 ID:ahS55GvH

集団ストーカーといじめは紙一重

11 ：優しい名無しさん：2005/08/07(日) 13:05:17 ID:g2a9WD2k

一般市民だからストーカーするんじゃないんですか？
有名人がストーカーされたらあっという間に知れ渡るじゃないですか？

12 ：優しい名無しさん：2005/08/07(日) 13:13:26 ID:iTpONRsm

一般市民だと尾行する価値が問われるんじゃない？
企業が社員を使うのはよっぽどの秘密を握るか依頼者が変人か。
宗教団体は頷けるけどそれは入った人が悪いわけで。

要は自意識過剰な人が勘違いして作ったサイトでしょ？

13 ：優しい名無しさん：2005/08/07(日) 14:44:33 ID:nh4UqOXl

ﾍﾘｺﾌﾟﾀｰ攻撃ｺﾜｽ

14 ：優しい名無しさん：2005/08/07(日) 18:06:15 ID:g2a9WD2k

集団ストーカーは労働組合がやってるって情報を入手した。
労働組合は社員の盗聴もやっている。
会社でのハラスメントもみんなこいつらがやってるんだ。

15 ：優しい名無しさん：2005/08/07(日) 18:50:30 ID:Ajkr7nES

なんのために、と質問していい?

16 ：優しい名無しさん：2005/08/07(日) 19:13:12 ID:g2a9WD2k

>>15
被害者が犯罪者の行動の理由なんか知ってるわけなかろう。

17 ：優しい名無しさん：2005/08/07(日) 19:43:45 ID:Ajkr7nES

いろいろ言いたいが、まあいいや。

18 ：優しい名無しさん：2005/08/07(日) 21:36:22 ID:g2a9WD2k

>>17
っちうか反論できないだろ？

19 ：優しい名無しさん：2005/08/07(日) 21:38:26 ID:adtgB1eD

鬼束ちひろ

20 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 10:46:37 ID:mEi6Usfg

鬼束ちひろみたいなタイプはストーカーを引き付けそうだな。

21 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 11:11:03 ID:ahkESpdn

何で精神病扱いにするのだろう。しかも医者が受け入れている。

22 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 11:13:34 ID:mEi6Usfg

↓ここで相談してみろ。いま一番被害者が集まっているスレだ。

http://crime.bbs.thebbs.jp/1119061791/e40

23 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 11:41:34 ID:XqiJejuE

ストーカーを受ける
↓
疑心暗鬼になりなにもかもが信じられなくなる
↓
過度のストレスにより身を守る為に些細な出来事も出来るだけ用心して疑う
↓
精神的な影響が出始めて、関係のない事柄でも関係していると考え出す
もちろんストーカー行為は継続中
↓
精神的に参ったところを見て、精神病を今度はストーカーのネタとして使う
↓
さらに精神的にまいって総合失調症になる
↓
社会的に抹殺される

24 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 11:42:57 ID:o02RTGl5

統合失調症って病気はさ、現実では起こっていないことも誤って知覚してしまう
恐ろしい病気なんだ。
例えば、近所のおばさん達があなたの噂話を話しているのを聞いたとする。
しかし、近所のおばさん達が実際にあなたの噂話をしていたかというと、
そうとは限らない。
だから、恐ろしいんだよ。
そうして病識も持たずに、自分の妄想の世界へ入り込んでいく。

25 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 11:47:19 ID:XqiJejuE

>>24
それはそうだけど。
なぜ子供に総合失調症がほとんどいないのか。（知らないだけか？）
なぜ普通に暮らしてる人が急に総合失調症になるのか。
原因になるものが存在するはずなのにそれについては誰も言及しようとしない。
不思議だと思わない？

26 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 12:10:20 ID:o02RTGl5

>>25
総合失調症じゃなくて統合失調症ね。

＞なぜ子供に総合失調症がほとんどいないのか。
それはそうだが、いることはいる。

＞なぜ普通に暮らしてる人が急に総合失調症になるのか。
＞原因になるものが存在するはずなのにそれについては誰も言及しようとしない。
そんなことはない。原因になるものは、（一応）精神医学の分野で解明されている。
ただし、謎の多い病気であることも確かだけど。

27 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 12:17:11 ID:XqiJejuE

>>26
>>精神医学の分野で解明されている。
それは、遺伝的になりやすい人だとか性格的になりやすい人だとかの分類のことでしょ？
例えばうつ病は、過度の外的ストレスに対してなりやすいタイプの人間がストレスに対する
拒否反応を起こすからなる病気だよね？
じゃあ統合失調症はまずなりやすいタイプの人がいるのはわかる。
じゃあその引き金になるものはなに？
単にストレス下にあるだけならうつ病になるんじゃない？
ストレス以上の外的要因があるってことでしょ？
統合失調症の人は現実にストーカーをされて、その中から妄想に発展してると考えるのが自然だと思うけど。

28 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 12:24:06 ID:o02RTGl5

>>27
＞じゃあその引き金になるものはなに？
引き金になるものはストレス。

＞単にストレス下にあるだけならうつ病になるんじゃない？
＞ストレス以上の外的要因があるってことでしょ？
そんなことはない。うつ病になるとは限らない。
話を飛躍させてストーカーに結び付けたがっているように思える。

29 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 12:31:27 ID:XqiJejuE

＞＞引き金になるものはストレス。
ストレスにもいろんな種類がある。
なにかのプレッシャーだとか。
実際にストーカーがあってもストレスになる。
ストーカーっていってもだたの嫌がらせ程度のものだと思うけどね。
この違いがなる病気を左右してるんじゃないかと思ってるだけ。
嫌がらせといっても見方を変えれば十分ストーカーと呼べるし、そうやって自問自答してる
うちにどんどん悪化して集団だとか大規模なストーカーに肥大していくんじゃない？
普通のプレッシャー程度のストレスならそういう発想に結びつくことはありえない。

＞＞話を飛躍させてストーカーに結び付けたがっているように思える。
まあそういうスレだし

30 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 12:40:44 ID:o02RTGl5

>>29
＞まあそういうスレだし
まあ、そういうことですね（笑）

ところで、あなたは集団ストーカーの被害者なのですか？

31 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 13:09:28 ID:2Q1Xyryb

集団ストーカーって何とか学会がやってるんだろ？

32 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 14:42:41 ID:XqiJejuE

>>30
集団ストーカーの定義がよくわかりません。

>>23
に書いた流れをもうちょっと変えないといけないな。
集団ストーカー被害者を全員妄想だと決めつけ、統合失調症だと決め付け。
たしかに大半は妄想だが事実も含まれてるはず。
まあ問題はそういうことじゃなくて、そういう決め付けをした人間はほぼ嫌がらせに参加するだろう？
こういう掲示板でののしるのもまたその一部だろう。
相手が特定されているとなるとなおさらだ。
ようは否定する人間ほど実は集団ストーカー加害者になってるってことだな。

33 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 16:30:03 ID:ahkESpdn

被害者を何で統合失調症と決めつけるんだろうね。

34 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 16:35:31 ID:o02RTGl5

全てを決めつけているわけではない。ケースバイケース。

35 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 18:26:19 ID:2Q1Xyryb

集団ストーカーで考えられる被害者などのパターン。

１．本当に集団ストーカーされていて、周りからは精神病だと誤解されている人。
２．統合失調症にかかっていて、ストーカーされていると思い込んでいる人。
３．単なる気のせいで集団ストーカーされている思い込んでる人
４．集団ストーカーの加害者で情報を混乱させるために偽被害者を演じている人。

などが考えられるな。
４．

36 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 18:31:33 ID:2Q1Xyryb

精神病という社会的抹殺法
　昨年５月にヘリコプターに追いまわされて以来断続的にしかも
脈絡なく集団ストーカー、電磁波被害、リストラストーカー、サ
ブリミナル、ノンリーサルウェポン等について書かれたネット記
事を読んできた。

　これらのキーワード全体から浮かび上がってくるのは組織にと
って都合の悪い人間を容赦なく排除する風潮が確実にあるという
ことだ。
　会社が従業員の仕事ぶりを把握するために無断で監視カメラを
仕掛けるという事例はテレビの情報バラエティー番組でも紹介さ
れていた。
　労働運動は衰退してから久しく、組合組織率も異常に低い。労
働者すなわち国民の権利を保護する最低限の歯止めが失われ続け
ているのではないか。

　リストラの常態化により言うべきことを誰もいえなくなってし
まっているように思える。

　しかし、上のキーワードをたどってさまざまなサイトを見ている
と、単なる風潮、時勢にとどまらず、組織そのものが個人の自由と
権利を圧殺する病理を抱えている、どの組織もカルト的であり、効
率化、組織防衛の意図などの目的で異論の存在そのものを認めない
全体主義に陥っているのではないかと思えてくる。

37 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 18:39:12 ID:2Q1Xyryb

なんかあらかじめ統合失調症の症状を把握した上で、
それと似たような状況の嫌がらせを集団で行って、
被害者がその嫌がらせを訴えた時点で統合失調症にかかってるという
噂をながうという嫌がらせを行ってる可能性がある。

38 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 18:41:05 ID:2Q1Xyryb

>>32
> >>30
>集団ストーカーの定義がよくわかりません。

>>1のリンク先をよく読んでみれば集団ストーカーとは何かよくわかるよ。

39 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 18:45:57 ID:2Q1Xyryb

http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-69.htm
政敵や反抗分子は「精神病者」
　筆者が学生のとき日○の信奉者に「ソ連は、反体制派や内部告発者を
精神病院に監禁し、拷問している」と言ったら「そんなのはアメリカが振り
まく嘘だ」と何の証拠もないのにアメリカを非難していた。もちろん共産党
による精神医学の悪用は、アメリカのデマなどではなく正真正銘の事実で
あったことがソ連の崩壊後、学者の研究やアムネスティの発表で世界中
に明らかになった。おもしろいのは病院に入れる方が裁判にかけるより
費用がかからないというのが、精神科学の悪用の理由の一つらしいこと
である。精神医学の悪用は別にソ連の専売特許ではないらしく、中国の
法律では、“社会にとって政治的に損害を与えるもの”は、法的に危険な
精神病的な振る舞いとされているという。反政府的な演説、「反動的」な
書簡などが政治的な損害を与える行為らしい。共産主義国においては、
社会的な統制の仕組みに精神科学が悪用され、政治的、社会的な反対
者を圧迫していたのである。

40 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 18:52:31 ID:2Q1Xyryb

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/7608/dantai/q.html
このことから、彼らは「動物愛護」という"思想的立場"を見て「精神病だ」と言っているのだと思われます。
旧ソ連などかつて恐怖政治が行われた国では、精神科医によって政府の政策に反対する人が精神病と診断されて幽閉されていましたが、残念ながら日本の精神科医は未だに自分が気に入らない思想を持った者を精神病と規定する古い体質を引きずっているようです。
それも、自分で調査することなく、マスコミの報道を見てものごとを判断しているようです。
たとえば、今でこそ登校拒否は「いじめ」によるものとの認識が定着しましたが、初期の頃は、日本の精神科医たちは登校拒否児をなんと「情緒障害児」などと呼んでいたのです。もうメチャクチャです。
これは当時の報道が登校拒否と「いじめ」との因果関係を伝えていなかったことと関係していると思われます。日本の精神医学者たちは自ら学校に出向くなどして登校拒否児の環境を調査することなく報道だけで判断していたからわからなかったのだと思います。
ですから、「動物愛護＝精神病」という説も結局はマスコミの「動物愛護」バッシングにひっかかっていただけなのかも知れません。
最近、「ひきこもり」なる現象について精神科医たちが発言しているのをよく目にしますが、そういう自分たちこそ診察室にひきこもっているのではないでしょうか。

41 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 18:52:32 ID:o02RTGl5

ネットは患者さんの妄想を加速させるようです。
偏った情報を入手して、それを鵜呑みにしてしまう。

42 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 18:55:54 ID:2Q1Xyryb

共産主義だった旧東ドイツの集団ストーカーの実例です。
ソ連のように精神病院を悪用してた例は見つかりませんが・・・
http://www.med.nihon-u.ac.jp/home/bungeibu/bn93/igarashi9307.html
＊シュタージとは国家保安省のこと。人権抑圧の象徴として東ドイツ市民に最
も嫌われ恐れられた機関。正式の職員の数は約十万人。その規模の大きさは
ナチスの保安警察の組織だったSDの20倍にあたる。
　西ドイツに対するスパイ活動および、国内の不隠な動きや反体制活動をキャッ
チすることを任務とした。このためには郵便物の開封、電話の盗聴、無線の傍受、
尾行、逮捕、監禁などあらゆる手段を使った。特に重要だったのは情報提供者
による密告であった。シュタージは会社、政党、学校、病院、酒場、スポーツ団体、
教会など社会のあらゆる団体、階層にスパイを送り込んでいたらしい。そして誰と
誰が接触し、何をしているかを詳細に報告させていた。このようにして集められた
個人情報がいま膨大な書類となって市民たちの目にさらされようとしているのである。

43 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 19:01:44 ID:XqiJejuE

というか本当に正常でストーカーを受けてる人はそんな情報集めをしてる余裕すらないだろうな
読み取り方もかなり偏ってるようだ。

>>39の記事は共産社会ではあたりまえに存在する自警団という概念のことをいってるんだろう。
お互いを監視させて、反政府組織が生成しないように見張るというやり方だけど
結果は反政府組織でなくてもただ気に入らないからとかいう理由で反政府のレッテルを貼って
なぶり殺しにするということはあたりまえで起こる。
日本にもそういう時代があって今でもそのころの差別が残ってる。
それは組織的にやったのではなくて、集団意識の強い文化圏ではあたりまえの本能的反応の結果でしかない。

44 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 19:04:24 ID:2Q1Xyryb

http://www.minghui.jp/2002/08/30/ssan_020830_1.htm
変な病名で邪魔者を隔離する中国政府の人権蹂躙
http://rescue-yoko.org/jpn/articles/2003/02/030207_zlun.htm
なぜ、独裁国家は政府を批判する者を精神病院に収容したがるのであろうか？
　そこにはいくつかの理由がある。まず、精神病院に収容することによって、
一般の国民に政府を批判する者の主張は精神病者の主張なのだと宣伝し、
彼らの信用を奪うことができる。また、彼らを精神病院に収容することによって
彼らの士気をくじくことができる。また、裁判をすると裁判の場で彼らに意見を
主張する場を与えることになるが、精神病院に収容してしまえば彼らに意見を
主張する公判のような場を与えずに済み、彼らを沈黙させることができる。
驚くべき理由であるが、かつてソ連でそのような人権弾圧が行われた時、長期
間拘置して長い裁判を行うより、精神病院に入れてしまったほうが安上がりで
済んだという理由もあった。

　ソ連の政治目的のための精神医療の悪用は有名であった。過去、ソ連では
精神医療の乱用が組織的に大規模に行われた。ノーベル文学賞受賞者である
ソルジェニーツィンなどにより告発された。ソ連では、反体制派、民主主義活動家、
職場の労働条件の改善を訴える者、共産党の腐敗を訴える者などが次々と精神
病院に収容され、その期間は何年にも及んだ。その多くは、アメリカやイギリスな
どの西欧諸国からの圧力がなければ、一生精神病院から出ることはなかったで
あろう。彼らの多くは、世界精神医学会の調査団により、健康で精神的に病気で
ないと診断され、いろいろなところからの圧力により精神病院から解放され、何人
かはソ連からアメリカやイギリスなどに国外追放された。何人かはアメリカの議会で
証言しているので、記録を調べることができる。

45 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 19:15:29 ID:2Q1Xyryb

月間正論の記事
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2000/0004/03-c1.html
世界中で共産党は純粋な共産主義者、ピュア・コミュニストの追い出しを
やっています。私も結局、離党したわけなんです。その後、私が「日本共
産党には゛強制収容所″があって、党の言うことをきかない人間を代々木
病院精神科に連れて行っている」という批判をしたり共産党の医療戦略に
関する研究を始めたことと関係があると思うのですが、現在に至るまで私
の職場に押しかけたり、外出先まで私を追い回したりして邪魔、いやがら
せをする人間がいるんです。

46 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 19:16:38 ID:o02RTGl5

集団ストーカーという概念が確立されているようですが、
集団妄想（集団ヒステリー）という概念も確立されています。

目立つように・・・っと。

47 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 19:17:59 ID:2Q1Xyryb

安倍晋三自由民主党　衆議院議員　　フォーラム
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=63&forum=3
「統合失調症は監視社会を隠蔽するためにある」

冒頭

　精神病が古来より政治的あるいは社会によって社会的弱者や少数民族を差
別するために利用されてきたことは歴史的に明らかであり、中世末期からル
ネサンスにかけてのヨーロッパや近世のアメリカニューイングランド地方に
おいて「悪魔憑 (つ) き」や「魔女狩り」という形で人々が弾圧されたり、
ドイツ、バイエルン国王であったルートヴィヒ２世が狂人と宣告されたため
王位を剥奪されたといった事、さらにはフランス革命で活躍したテロワー
ニュ・ド・メリクールが晩年、発狂したとして精神病院に入院させられ晩年
を終えたといった事が有名な事例である。

こうした中で統合失調症が数ある精神病の中で最も政治性、意図性が高い
病気と言えよう。以下においては、統合失調症の政治性、意図性に焦点を絞
りって解説したい。

　統合失調症の典型的症状とされる、「妄想」の具体例として「誰かに追い
かけられている」、「誰かに見られている」、「誰かが悪口を言っている」
などの症状があげられる。一般市民も「誰かに追いかけられている」、「誰
かに見られている」、「誰かが悪口を言っている」「幻聴が聞こえる」など
と考える人は統合失調症の患者であると考える傾向が強いが、それがどのよ
うな科学的根拠に基づいているか明確ではない。

48 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 19:31:14 ID:2Q1Xyryb

私の集団ストーカー被害については今から10年以上もさかのぼる1995年になるが、
私が日本の暴力団や支配構造など、以下の事件について言及したことがある。
それから集団ストーカーが始まった・・・

TIMEが取り上げた朝木明代市議の事件
http://plaza.rakuten.co.jp/eshirase/32002

新聞もテレビも真実を伝えない時代に生きるために
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sinbunterebiiranaiyo.htm
≪ブッシュ親子の自作自演テロ≫
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_13_1.HTM
オウム事件の整理整頓
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/oumuseiri_index
創価学会は犯罪者集団だ!!「自由の砦」より
http://www.toride.org/81/crime.htm
ヤクザ・リセッションさらに失われる10年光文社ペーパーバックス
ベンジャミン・フルフォード (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933238/249-0224313-3174717

49 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 19:41:17 ID:ahkESpdn

被害者を統合失調症扱いするのが主流みたいだな。実際の被害者より。

50 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 19:44:21 ID:o02RTGl5

どういう被害か聞かせてもらおうじゃないの。
ヘタレだから言えない？

51 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 19:44:28 ID:2Q1Xyryb

HPがなくなってしまいましたが、２ちゃんねるの掲示板は生き残ってた模様。

措置入院の恐怖
http://saki.2ch.net/news/kako/984/984362121.html

女性関係でストーカーを諫めようとしていたら
精神病院へ隔離されそうになったという話です。
そのストーカーもどうやらある宗教団体の信者だった模様。
警察や市役所の人間もグルのようです。
まるで東村山市の女性議員転落死事故を思わせるないようです。

52 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 19:46:01 ID:2Q1Xyryb

>>50
リンク先を見てください。そのまんまですから。

集団ストーカー概略
http://stalker.client.jp/
盗聴・盗撮・集団ストーカー被害
http://www.geocities.jp/antistalker2004/stalker.htm
「集団ストーカー」
http://stopstalker.jp/

53 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 19:46:47 ID:8S3TnBVi

面白いなあ。アメリカには「宇宙人に誘拐された体験者」が何万人かいるらしいが
日本だとこういう症状になるんだなww

54 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 19:48:21 ID:2Q1Xyryb

措置入院の恐怖
http://saki.2ch.net/news/kako/984/984362121.html

については私もリアルタイムで見ていました。
和歌山では政治がらみでなくても旧ソ連や共産中国みたいなことが
現実に行われているようです。

55 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 19:52:22 ID:2Q1Xyryb

>>53
木を隠すには森の中に隠せといいます。

何らかの理由で拉致殺害された人間がいて、それを隠蔽するために
「宇宙人に拉致された」という偽被害者が多数出てくるパターンでしょう。

集団ストーカー被害のような「本体」に関する告発を隠すためには、
統合失調症という症状を利用している可能性もあります。

56 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 19:55:08 ID:XqiJejuE

で国家組織に狙われるほど危険な存在の人がこんなとこで油うってていいの？

57 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 19:58:22 ID:2Q1Xyryb

アメリカの話が出たのでついでに書いておきます。
アメリカでは集団ストーカーはギャングストーキングといわれていて
被害者が多数存在するようです。
↓
http://antigangstalking.join-us.jp/

ちなみにこのサイトの作成者も精神病院と何かあったようですが・・・

>ここでひとつ疑問があるかと思います。実際の社会で正常な人を「精神病」と
>診断することが可能なのかということです。

>例えばあなた自身に「ガスライティング」が行われたとしても、「誰がなんと言お
>うと私は正常だから精神科医に精神病と診断されることなんて無い」と思うでし
>ょう。しかし実は個人を精神病に仕立て上げることはとても簡単なのです。精神
>病というものは精神科医が証明する必要がありません。「被害者がこういうこと
>を言っていました」という報告が犯罪協力者からあり、それが精神病の診断基準
>に少しでも引っかかっていればいいのです。どう考えても診断基準に引っかかって
>いない場合でも、「ここに引っかかる」と精神科医が判断してしまえばいいのです。
>犯罪協力者にとって都合の悪い事実は無視されます。個々の現象が病気によって
>引き起こされていると言う説明を精神科医がする必要もありません。
>「心因反応」「統合失調症」といった「精神病」は原因不明であるため、被害者が病
>気であることについて精神科医が証明できなくともよいのです。つまりは「理由がど
>うであろうと私が診断したのだから精神病だ」ということです。さらにいえば保護と言
>う名の下に被害者を拉致、軟禁または監禁できる（強制入院させる）法律があるのです。
>「医療保護入院」という制度で、「精神保健及び精神障害者福祉に関する法律」で規定
>されています。さらには「治療上必要」と精神科医が判断すれば、被害者の行動、
>人との接触、通信、持ち物等を制限するなど、被害者の自由を束縛することが可能
>なのです。レポートではこの歪んだ仕組みを、実例を元に説明しています。

58 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 20:00:04 ID:2Q1Xyryb

>56 名前：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 19:55:08 ID:XqiJejuE
>で国家組織に狙われるほど危険な存在の人がこんなとこで油うってていいの？

はいw
私、今集団ストーカーに「あることを」しまして、
集団ストーカーは手も足も出ない状態です。
で、インターネットで言いたい放題ですよｗ

59 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 20:05:52 ID:o02RTGl5

>>58
詳しく。

60 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 20:08:37 ID:2Q1Xyryb

>>58
特定されることを避けるためいえません。

61 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 20:13:07 ID:2Q1Xyryb

>面白いなあ。アメリカには「宇宙人に誘拐された体験者」が何万人かいるらしいが
>日本だとこういう症状になるんだなww

アメリカには××××という集団があって。
そいつらが、みんなで宇宙人に拉致されたと騒ぎ立てるという、
「自作自演」が盛んに行われていました。

62 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 20:18:43 ID:2Q1Xyryb

>面白いなあ。アメリカには「宇宙人に誘拐された体験者」が何万人かいるらしいが
>日本だとこういう症状になるんだなww

そういえば宇宙人ネタ、最近テレビでぱったりとやらなくなりましたね。
私は、拉致されたと騒ぎ立ててた人たちが非常に怪しいと思ってるんですが。
あの人たちの背後関係を別に調査する必要があると思いますね。

63 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 20:23:49 ID:2Q1Xyryb

学校や会社や地域で行われる「いじめ」とかはたぶん集団ストーカーによるものも
多数、含まれているでしょう。

ストーカーの根源についてかかれたものです。
かなり興味深い内容です。
http://66.102.7.104/search?q=cache:OgSW7g20tbEJ:www.ryu-bun.org/toppa.org/bbs/_msgs/0000007f.htm+%E6%97%A5%E8%93%AE%E7%B3%BB%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC&hl=ja

64 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 20:23:53 ID:8S3TnBVi

これについては、ある種の「幻想の流行」という話だと思うがどうかな。
背後関係というが、「誘拐」を主張している人間が共通の条件を持っている
のかという研究はされているらしい。つまり、かなりの確立で「夢見がちな」
性格傾向を示した、といったようなね。

65 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 20:37:47 ID:2Q1Xyryb

あげておきますね

66 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 21:27:04 ID:2Q1Xyryb

被害者を精神病に仕立て上げることを「ガスライティング」と呼ぶみたいだね。
http://antigangstalking.join-us.jp/AGSAS_Glossary.htm#ガスライティング

67 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 21:41:15 ID:o02RTGl5

ここに書きこんでいらっしゃる方の生の経験談が聞けないことには
何とも判断しようがないですね。ネットでの情報は錯綜してますし・・・。
どういう経緯でどのようなストーカー行為に遭われたのかが
分からないことには、統合失調症か本当に集団ストーカーなのかは
判断しようがありませんね。

68 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 01:57:21 ID:7g0sWDrB

あげておきますね

69 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 02:32:07 ID:jmlhle1S

↓ここで相談してみろ。いま一番被害者が集まっているスレだ。

http://crime.bbs.thebbs.jp/1119061791/e40

70 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 09:24:48 ID:81Q1KHEO

（１）加害者が宗教団体の場合の例

ある日、自宅に某宗教団体の勧誘員が訪ねて来て、団体への
入会を勧めた。私は「神は信じているが、団体に入って活動を行う
つもりはありません。」と丁重にお断りしました。
すると翌日から、家の周囲から奇妙な笑い声や話声が聞こえるよう
になり、また買い物に行くと、他の買い物客が何やらこちらのことを
ほのめかすような会話をしているのが分かりました。
そして、このような現象が１年たった今でも続いております。
おそらく、加害者は某宗教団体ではないかと思っております。

71 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 09:25:52 ID:81Q1KHEO

（２）加害者が労組または企業の場合の例

勤め先で、大きなプロジェクトがあり、私はそのメンバーの一人でした。
ある日、部長に呼ばれ、「今のプロジェクトも軌道にのりました。あなたには
別のプロジェクトに移ってもらいます。」と言われ、別の部門に異動となりました。
新しい部門に異動となり、その職場に赴任してみると、そこにはとてもサラリーマン
の鏡とはほど遠い社員たちが数人幅をきかしていました。しかも、私の仕事の
進行を妨害してきます。私は上司に「彼らがいると仕事が進みません。なんとか
してください。」と飲み会で告げました。
翌日職場に行くと、廊下や喫煙所、台所から私のことをほのめかすような会話
が聞こえ始め、トイレに行くと、トイレの外から派遣の女性が携帯電話で話す
ふりをしながらこちらのことをほのめかしてきました。
会社が終わり、自宅に帰る途中も、電車の中で見覚えのない人たちが、
あたかも私のことを知っているかのような会話をしていることに気付きました。
このような出来事が毎日ずっと、１年たった今でも続いている状況です。
おそらく、加害者は労組の人たちか企業の誰かであると思っております。

72 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 09:27:49 ID:81Q1KHEO

>>71-72について
ぁゃしぃ。こういった状況を訴えるのは統合失調症の症状の典型的事例だが、
症状が始まったタイミングが加害者を想定できるようになっている。
（２）なら異動のストレスが統合失調症の原因とも考えられるが、
（１）はそうとも言えない。
もっと詳しい状況が分からないと何とも言えない。
集団ストーカーの客観的な証拠となるものは無いのだろうか？

73 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 09:33:54 ID:81Q1KHEO

× >>71-72について
○ >>70-71について

74 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 10:15:26 ID:mPTubSKH

ただの嫌がらせとしか思えないけど、それが
＝集団ストーカー行為、ということなんですね

75 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 10:45:03 ID:81Q1KHEO

あげてみます

76 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 11:09:26 ID:Ceznnd9r

>>70は
どういう言い方をしたのかによるだろう。
玄関先で回りに聞こえるように神は信じるがなんて言ったらそりゃあの人は変な人だって
噂する馬鹿はいっぱいいるだろうよ。
日本では神は信じてないと言うのが一般常識なんだから。

>>71は
世間一般的な表現をするなら。
異動して嫌がらせを受けてるだけ。
上司に告げ口したから、状況を知りもしない人間もそういうことが行われてるということを知るから、
どこにでも不利な人間を見つけるとそれを利用してストレス解消しようとする馬鹿はいる。

>>70はそんなに問題にならないけど>>71はかなり深刻な結末になると思うよ。
相手が悪いと会社と無関係な人間まで巻き込むからね。
見ず知らずの人間にとやかく言われることもありえる話だよ。
集団ストーカーが単に規模の大きな嫌がらせ昔の言葉では村八分と言うけど、それと同じ意味なら
それは集団ストーカーと言える

77 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 11:15:38 ID:81Q1KHEO

＞になり、また買い物に行くと、他の買い物客が何やらこちらのことを
＞ほのめかすような会話をしているのが分かりました。

＞会社が終わり、自宅に帰る途中も、電車の中で見覚えのない人たちが、
＞あたかも私のことを知っているかのような会話をしていることに気付きました。

↑ここらへんは統合失調症の被害妄想だと思う。

78 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 11:20:19 ID:81Q1KHEO

↓こんな人見つけた。

電磁波攻撃は存在するのですか？
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0698.html

＞ウーロン茶とコーラを飲みながらテレビを見ていたら千代大海が
＞ウーロン茶とコーラ飲んでますといってきましたし

79 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 12:00:20 ID:81Q1KHEO

>>77を訂正
被害妄想というか関係妄想 (周囲の出来事を全て自分に関係付けて考える) ですね。

80 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 13:21:42 ID:PINEzlLC

>>71も、別部署から来た人間が新しい職場のルール（挨拶やら器材の管理など）
に合わせようとせず、自分の慣れたやり方を貫いて
浮いてるだけな気も。

81 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 14:06:21 ID:Ceznnd9r

>>79被害妄想という決め付けは加害者と同じ思考回路だよ。
自分はどうやら阻害されていると上司に相談したわけだよね？
で結果あいつは被害妄想だのなんだと言いふらす、影でこそこそ行動を見張る。
そういう発想がある時点でストーカー行為の存在の立証でもある。

82 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 14:35:09 ID:81Q1KHEO

>>81
話が飛躍しすぎているんじゃないでしょうか？

ところで、ほのめかしの実例だそうです。↓
http://www.geocities.com/risutora_kousaku/pictures_of/stalkers.html

＞よくあるのが、自宅などで盗撮した被害者の動作などを真似する監視の
＞「ほのめかし」行為です。

83 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 14:51:53 ID:81Q1KHEO

集団ストーカー参考サイト
http://antigangstalking.join-us.jp/

84 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 15:08:52 ID:w9VakB3t

>>82
そういうリンクを持ち出すことのが飛躍してるんじゃない？
世の中に統合失調症の人が非現実的な内容を披露してるからといって
すべての嫌がせ行為を被害者の一方的な被害妄想だと決め付ける理由にはならないよ。
>>71に関しては被害妄想か現実の区別はこの文章だけではわからないのが普通でしょ？
それを被害妄想で決め付けるほうが異常。
今の世の中を考えたら、統合失調症的発言があったとしてもそれのすべてが被害妄想だとはとても思えない。
被害にあってるからこそ統合失調症という病害被害を受けてるってことじゃないの？

85 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 15:18:01 ID:81Q1KHEO

>>84
別に決めつけてはいませんよ。懐疑的な立場で見ているだけで。

86 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 15:41:51 ID:81Q1KHEO

>>84
>>82のリンクを見てみると、被害者の言及する「ほのめかし」という概念が
おかしいものだと分かる。全部がおかしいとは断言しませんが。

「私」は自宅でおにぎりとカップラーメンを食べた
↓
外出先で偶然見知らぬ人がおにぎりとカップラーメンを食べていた
↓
「私」のしたことを真似た動作でストーカーの「ほのめかし」である
↓
だから、「私」はストーカー被害に遭っている

おかしいと思わない？

87 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 17:26:50 ID:81Q1KHEO

あげてみます

88 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 17:39:16 ID:w9VakB3t

>>86
だから集団ストーカーを訴える人はみんなおかしいと？
それ以外の主張がその文章から読み取れないのは自分だけ？
何が言いたいの？

89 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 17:45:13 ID:w9VakB3t

集団ストーカーで組織だとか特殊な装置だとかを持ち出す人のほどんどは
あなたの言うとおりおかしいだろうね。
問題はその部分じゃなく、被害がほんとうにあるかどうかだよね？
統合失調症が沸いて出るのはあまりにも不自然で、実害の末の病害だと考えられる
というのは前にもかいてると思うけど。
そういう場合は、悪いのはだれよ？よく考えてみてよ。

90 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 18:13:19 ID:7g0sWDrB

なんでもかんでも被害妄想のせいにする奴は少しおかしいと思うぞ。

91 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 19:21:37 ID:Zxrpmfmq

>>86 その程度の考えかよ。集団スト一カ一はもっと露骨だよ。俺も結局、統合失調症にされてしまった。犯人は分かってるし、医者も事情は把握している。それでも統合失調症扱いされたから納得いかないんだ。

92 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 19:49:45 ID:hWNuRYgm

ノ　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1115767736/

93 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 20:01:16 ID:w9VakB3t

まあ心を読み取る装置って人間のことだろう。
表情や行動で考えてることやしたいことってのはあながち伝わるもんだし。
問題はそれを悪用する人間がいるということと、それは意識して見ないとなしえないということだよ。
悪意を持って観察してる人間がいて実際になにかをされたからこそ
心を読み取る装置で監視されているという発想が生まれてくるんだろう？

94 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 20:11:29 ID:7g0sWDrB

http://antigangstalking.join-us.jp/
このサイトの作者は精神病の診断を白紙撤回した模様です。

95 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 21:08:00 ID:81Q1KHEO

>>91
詳しく。

96 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 21:09:52 ID:b4ACOfT7

集団ストーカーされて病院に行かなくても統合失調症になるの？
それとも病院に行くように何かされるの？

97 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 21:14:53 ID:w9VakB3t

その質問は無意味でしょ。
２ｃｈで統合失調症だと言われて攻められてる人がいたとします。
その人に投げかけられる言葉はどんなものがあるか想像してみましょう。

98 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 21:18:42 ID:w9VakB3t

よく考えたら２ｃｈにも立派なストーカー集団がいるじゃない。
ネットwatchっていう板にいっぱい。

99 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 21:55:53 ID:jmlhle1S

↓ここで相談してみろ。いま一番被害者が集まっているスレだ。

http://crime.bbs.thebbs.jp/1119061791/e40

100 ：優しい名無しさん：2005/08/10(水) 04:04:36 ID:w9fsqMgG

100

101 ：優しい名無しさん：2005/08/10(水) 04:11:14 ID:/WdNDoco

されるようなことしたんでしょ？
自業自得じゃない？
まあ、頑張ってや
社会は味方しないと思うがね

102 ：優しい名無しさん：2005/08/10(水) 04:22:50 ID:f/jeJg7/

不細工だから、頭が悪いから、差別対象地域の生まれだから、新顔だったから。
されるようのことをしたんでしょ？で済むとでも思ってるのかね？
人にした事は必ず帰ってくる、それが因果応報というやつだ。
直接的に関係なくれも必ず帰るよ。
それが自業自得であり、社会は味方などしない。

103 ：優しい名無しさん：2005/08/10(水) 09:05:57 ID:unRU7d6y

集団ストーカーに関する調査・考察のページです。
妄想に捕われている人がいたら参考にしてください。
妄想じゃない！という人も読んでみることをお勧めします。
長いですが、ぜひどうぞ。↓
http://www.johoguard.com/SSK.html

104 ：優しい名無しさん：2005/08/10(水) 11:12:02 ID:f/jeJg7/

オカルトのような内容はまあほっといて
こんな事例が在ります。のくだりは実にいい例だね。
この人は思いこみで被害者になった人間が加害者になってると言いたいのだろうけど。
その部分じゃなく１人の人間が攻撃に出ると周りがそれに同調するということをよく表してる。
最初の１人が思い込みだろうと、性格がひん曲がった人間だろうと、逆恨みだろうと
そうやって集団の嫌がらせに発展していく。
自分の子供が友達の運転する車で事故死して、運転していた友達のほうだけ助かった
それに対して死んだ子供の親はあらゆる風評や嫌がらせを行って結局生き残った子供は
自殺してしまった。そういう話もある。

105 ：優しい名無しさん：2005/08/10(水) 12:24:06 ID:unRU7d6y

関連サイトを巡ってみると、集団ストーカーが本当に真実であるかのように
まことしやかに書かれていますね。しかし、被害妄想がほとんどであるように思えます。
妄想を抱きやすい素質を持った人がそのようなサイトを閲覧することは非常に危険ですね。
他人の妄想に巻き込まれてしまって、妄想の世界に引きずりこまれてしまう。

↓このサイトは８月に入ってからは更新されていませんね。
妄想から解き放たれたのでしょうか？
http://d.hatena.ne.jp/sikoutoutyouz/

106 ：優しい名無しさん：2005/08/10(水) 12:39:34 ID:unRU7d6y

あげてみます

107 ：優しい名無しさん：2005/08/10(水) 12:54:19 ID:f/jeJg7/

すべてを妄想にしたてて差別を助長するような考えのほうがよっぽど危険だと思うが？

108 ：優しい名無しさん：2005/08/10(水) 14:17:17 ID:unRU7d6y

すべてを妄想にしたてて差別を助長？誰が？
自分は妄想に取りつかれた人々を救おうとしているんだが。
メンタルヘルスにこのようなスレが立つってそういうことじゃない？

109 ：優しい名無しさん：2005/08/10(水) 15:24:43 ID:f/jeJg7/

妄想を取り除きたかったら、妄想妄想騒ぐのは逆効果、てかそのほうが妄想的。
現実である部分を受け入れて、原因になるものを取り除かない限りありえない。
組織による監視をされているという妄想を抱いた人間と
精神病は危険で排除しなければならないと妄想を抱いた人間との
争いが集団ストーカーの真実
前者が正常である場合のが比較的多いと思うけどね。

110 ：優しい名無しさん：2005/08/10(水) 16:10:28 ID:unRU7d6y

あなたの書き込みも実に「真しやか」だね。
誰も精神病は危険で排除しなければならないなんて考えていませんよ。
それこそ被害妄想じゃないですか。もし精神病の妄想で苦しんでいるなら、
それを取り除かないと問題は解決しないってだけで。

111 ：優しい名無しさん：2005/08/10(水) 16:50:39 ID:f/jeJg7/

>>110
あなたが考えてるかどうかなんて問題じゃない。
読む人がどう受け取るかが重要なの。
いかにも妄想被害者しかいないような書き方をすればそれを真に受けて
実際に被害にあってる人の被害をさらに加速する人間がでてくる。
そもそもそういう人間がいなければ、妄想を抱く必要すらなかった人がいっぱいいるんだから。

112 ：優しい名無しさん：2005/08/10(水) 17:21:30 ID:ibcbIFPJ

地域社会で変わった人がいれば評判になるでしょう。精神障害に限らず、税の滞納や福祉の利用や犯罪歴など。
私が中学生の頃に父と町役場退職の知人とが、近所の性犯罪者の取り調べの具体的な内容で談笑していました。情報の出処は警察でしょう。
渦中のひとを村八分、いやこの季節蚊帳の外かな？にして間接的に批判するのが…。

113 ：優しい名無しさん：2005/08/10(水) 18:04:50 ID:unRU7d6y

>>111
実際の被害者が思い込み被害者に隠れてしまっているのは認める。

114 ：優しい名無しさん：2005/08/10(水) 18:08:20 ID:TeGva8rR

私は主治医に統合失調症扱いされています。
背後には集団ストーカーがいるのでしょうか？

115 ：優しい名無しさん：2005/08/10(水) 18:52:49 ID:PgQ6SUpL

いないと思いますよ、そんなもの。

116 ：優しい名無しさん：2005/08/10(水) 19:14:37 ID:mCeyplHo

集団ストーカーを妄想の産物と思い込ませるための工作活動などが
解説されてます。長いですが読んでみてください。
↓
盗聴・盗撮・集団ストーカー被害
http://www.geocities.jp/antistalker2004/stalker.htm

117 ：優しい名無しさん：2005/08/10(水) 19:24:36 ID:f/jeJg7/

ほとんどの場合は少数ストーカーでしょう。統合失調症になって騒いだりすると
あーやっぱりとか、ねぇねぇ知ってる？といった具合に規模がでかくなる。
地域の特質が悪ければ最初からかなりの勢いで規模が拡大する場合のある。
村八分や、学校全体で１人をいじめたりや、職場でもあるけど。
そういうのがあるのは認めるのに集団ストーカーという言葉になると否定するのは矛盾してるね。
集団でストーカー的なことをするんだから同じことでしょ。

118 ：優しい名無しさん：2005/08/10(水) 22:05:05 ID:mCeyplHo

（AGSAS）反集団ストーカーサイトでは常人を精神異常者に仕立て上げる、
「ガスライティング」という用語を解説しています。
http://antigangstalking.join-us.jp/
海外にも同じ被害者が存在し、サイトの作成者も精神病の烙印を押されていた模様です。

119 ：優しい名無しさん：2005/08/10(水) 22:12:11 ID:mCeyplHo

>>118
のリンク先を見てください。
アメリカ、カナダでは精神科医が買収されていて
ガスライティングを行っているという情報もあります。

120 ：優しい名無しさん：2005/08/10(水) 23:51:02 ID:mCeyplHo

あげておきますね

121 ：優しい名無しさん：2005/08/11(木) 12:11:03 ID:8hjLKGf4

盗聴被害者・ストーカー被害者の心理的被害について
http://www.johoguard.com/sinri.htm

122 ：優しい名無しさん：2005/08/11(木) 12:22:38 ID:/0cLnc5K

盗聴器は１０件に１件の割合で仕掛けてあるんじゃなかったっけ？
そのほとんどが、企業などのスパイ活動じゃなくごくごくありふれた一般家庭。
それだけ人間ってのは他人の秘密を知りたがってるってことだよ。
>>121の説明だけではつっこみどころがいっぱいありすぎるな。
１つ上げるなら、友人に盗聴されてるみたいだと相談を持ちかけられて妄想だと決め付けて
こういうホームページまで作って、友人はかわいそうにおかしくなりましたとか言ってまわって。
その時点でストーカーの一部になってるわけでしょ。

123 ：優しい名無しさん：2005/08/11(木) 13:16:22 ID:mTLM1rQL

ストーカーが被害社宅に盗聴器を仕掛けるってこの前、テレビでやってたよ。
結構ありふれた犯罪じゃない？そういうのを全部ひっくるめて妄想あつかいするのは、
ストーカーを擁護するためにしてるとしか思えないですね。

124 ：優しい名無しさん：2005/08/11(木) 13:28:01 ID:8hjLKGf4

>>122
＞こういうホームページまで作って、
そのページは盗聴・盗撮発見調査の専門家のページで個人のページではありませんよ。

＞友人はかわいそうにおかしくなりましたとか言ってまわって。
そんなこと言ってないでしょ？

125 ：優しい名無しさん：2005/08/11(木) 13:35:48 ID:8hjLKGf4

>>123
＞そういうのを全部ひっくるめて妄想あつかいするのは、
>>121のページはそういう主旨じゃない。ちゃんと読め。

126 ：優しい名無しさん：2005/08/11(木) 15:33:31 ID:/0cLnc5K

最初には
＞＞一度でも盗聴やストーカー又は何らかの嫌がらせ行為を受けると、その後かなりの確立で精神的圧迫に悩まされ続けます。
って書いてるのに
具体例の話で
＞＞些細な事では、よくかかってくる「ワン切り電話」や「携帯に入ってくる出会い系サイトのメール」などから深みにはまっていくケースなどがあります。
＞＞また、これからご説明していく精神状態は第7章でご説明してある様に、誰でも簡単に陥ってしまいます。
こうなるのはちょっと無理がありすぎるだろう

127 ：優しい名無しさん：2005/08/11(木) 16:07:21 ID:L6IOgF08

age

128 ：優しい名無しさん：2005/08/11(木) 16:09:53 ID:HqvNPv32

サトラレ妄想と似たようなもんか？

129 ：優しい名無しさん：2005/08/11(木) 16:26:12 ID:L6IOgF08

>>128
「電磁波で攻撃されてる～」とか「思考が盗聴されてる～」とかだろ。
あれって全部、集団ストーカーの工作員の自作自演らしいよ。
そういう電波な発言を繰り返せば集団ストーカーの被害まで現実離れして見えるからね。

130 ：優しい名無しさん：2005/08/11(木) 19:02:10 ID:8hjLKGf4

サイトを閲覧した正直な感想

http://antigangstalking.join-us.jp/ 五十歩

http://www2u.biglobe.ne.jp/~mcva-jp/　百歩

131 ：優しい名無しさん：2005/08/11(木) 19:05:09 ID:L6IOgF08

>>130
みたけど、上のサイトは電磁波がどうのこうの書いてないじゃん。
下のサイトは電波がバリバリでてるけどさ。

132 ：優しい名無しさん：2005/08/11(木) 19:13:06 ID:BZKsI30S

>>129
　らしいよ、というのはどこで聞いたのかと。

133 ：優しい名無しさん：2005/08/11(木) 19:22:55 ID:wi+g27ze

>>129
ソースが脳内なのに「らしいよ」か。

おまいの精神、分裂してるだろ？

134 ：優しい名無しさん：2005/08/11(木) 19:28:15 ID:L6IOgF08

>>132
んなもん忘れたわ。
ソースよりも論理や推理力を大切にしないとね。

135 ：優しい名無しさん：2005/08/11(木) 19:30:32 ID:L6IOgF08

>>129の内容を否定しなければいられない理由でもあるのかな？ボク。

136 ：優しい名無しさん：2005/08/11(木) 19:39:00 ID:BZKsI30S

「らしい」というのは、どこかから伝聞などで情報を得た場合に使う言葉だ。
にも関わらず、「論理や推理」の所産を、客観的な情報であるかのようにすり
替えないで欲しいなと思ったものでね。わかったかい、坊や。

137 ：優しい名無しさん：2005/08/11(木) 19:49:17 ID:L6IOgF08

その「らしい」に必死になって噛み付いてくるところが怪しいんだよ。
わかったかい、坊や。

138 ：優しい名無しさん：2005/08/11(木) 19:52:15 ID:BZKsI30S

怪しいって何がだい、坊や

139 ：優しい名無しさん：2005/08/11(木) 19:58:26 ID:/0cLnc5K

そもそも BZKsI30S や wi+g27ze みたいに言ってる時点で攻撃してるってことになぜ気づかない？
妄想ならそれでいいじゃん、誰よりも本人が一番つらい思いしてるんだから。
人の傷口をえぐり返すようなこと言っといてその主張が被害なんて妄想だとか言ってる時点で
１８０度言ってることとやってることが違うわけよ。
集団ストーカーを否定するやつは彼らにとっては集団ストーカーそのものなんだよ。

140 ：優しい名無しさん：2005/08/11(木) 21:31:35 ID:L6IOgF08

>>>129
>ソースが脳内なのに「らしいよ」か。

>おまいの精神、分裂してるだろ？

>怪しいって何がだい、坊や

たしかにこんなこと言ってる時点であんたらストーカーだよｗ

141 ：優しい名無しさん：2005/08/11(木) 21:47:32 ID:HqvNPv32

>>139
＞妄想ならそれでいいじゃん、誰よりも本人が一番つらい思いしてるんだから。

これには賛同できない
頭の悪い妄想を、さも偉そうに言われるとマジ腹が立つ

目の前でバカが偉そうにしてたら腹立つだろ？
そんな感情が湧くんだよ

142 ：優しい名無しさん：2005/08/11(木) 22:06:19 ID:/0cLnc5K

>>141
賛同できない論理としてはなんとも身勝手な意見だな。
おまえさんのような存在が頭の悪い妄想を現実のものにしてるんだよ。
犯罪者はみんなそう言うんだよたいしたことはやってない、あいつが悪いってね。
いざ裁判になると自分のやったことの残酷さに気づいて泣いて謝る。
それが犯罪者の心理。
腹が立つのは勝手だけど、それがエスカレートした結果がストーカーになり殺人になってるのげ現実。
統合失調症の犯罪者なんてそれらの常人を装った異常者に比べたら米粒ほどもいない。

143 ：優しい名無しさん：2005/08/11(木) 22:38:28 ID:RCibcWgt

そういえば、集団ストーカーを擁護してる連中って、統合失調症の患者を馬鹿にしてるよな。

144 ：優しい名無しさん：2005/08/11(木) 22:49:53 ID:RCibcWgt

統合失調症の診断基準ってすごくあいまいだね。
専門の医者ですらわかってないんじゃないか？
それを素人が医者を偽装してネットで統合失調症の基準みたいなものを作ってる。
これに適合するのは統合失調症だって・・・・
集団ストーカーという犯罪行為を隠蔽したいだけではないかと思う。

145 ：優しい名無しさん：2005/08/12(金) 00:12:58 ID:65boziEC

擁護が馬鹿にしてるってことは批判は過激派くらい？

146 ：優しい名無しさん：2005/08/12(金) 00:18:39 ID:65boziEC

いくら言ったところで人間の本質は変わらないけどね。
ただこれだけはたしかなことだけど、集団ストーカーを訴えるような妄想もちよりも
妄想もちというだけで反射的に攻撃に転じるような人間のほうが結果的には恐ろしいよ。
犯罪者のほとんどもそういう人間なんだから。

147 ：優しい名無しさん：2005/08/13(土) 18:18:08 ID:dxoPhUqW

集団ストーカーが妄想の産物だと騒ぎ立ててる奴らは犯罪者？

148 ：優しい名無しさん：2005/08/13(土) 18:37:36 ID:8Fp/iAF3

違うと思うが。

149 ：優しい名無しさん：2005/08/13(土) 19:37:45 ID:VRSdsH2V

>>144
ヒント：やらせ

150 ：優しい名無しさん：2005/08/13(土) 19:43:21 ID:dxoPhUqW

集団でストーカーなんて・・まさにきちがいだね。

151 ：優しい名無しさん：2005/08/14(日) 13:06:56 ID:7mV7zs+p

age

152 ：優しい名無しさん：2005/08/14(日) 13:21:03 ID:plKrgP76

|
|⌒〃
|冫、）ﾎﾞｸｶﾞｺｺﾃﾞ見護ｯﾃﾏｽﾖ……
|゜／

153 ：優しい名無しさん：2005/08/15(月) 18:20:01 ID:1IRCz5nM

きききききちがーい

154 ：優しい名無しさん：2005/08/17(水) 19:56:58 ID:GMbWVcdR

統合失調症の症状って集団ストーカーの被害と類似してるのはなぜ？
精神科医もグル？

155 ：優しい名無しさん：2005/08/17(水) 20:01:58 ID:WufBL2mN

普通、逆だと思わないか。

156 ：優しい名無しさん：2005/08/17(水) 20:12:30 ID:GMbWVcdR

集団ストーカーってT教会とS学会がやってるって本当？

157 ：優しい名無しさん：2005/08/17(水) 21:02:01 ID:6OxuzPnj

真正基地がいが集まるスレ

158 ：優しい名無しさん：2005/08/17(水) 21:09:38 ID:GMbWVcdR

普通はストーカーしてるほうがキチガイだと思うんだけどね・・・
そうじゃない人は何者なんだろうね。

159 ：優しい名無しさん：2005/08/17(水) 22:52:35 ID:P7DY8axf

集団ストーカーが実在するから統合の人が共通の妄想を抱くんでしょ
まったくの無から病気のせいでみんながまったく同じ妄想を抱くってこと自体が妄想だしオカルトそれこそキチガイ。
「あいつ、被害妄想のあるキチガイだ」
「子ねやキチガイ」
「おまえらもあいつをおいつめろよ」
これが本物のキチガイ。

160 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 08:52:12 ID:KQKCa1Dm

＞「あいつ、被害妄想のあるキチガイだ」
＞「子ねやキチガイ」
＞「おまえらもあいつをおいつめろよ」
そんな考え持ってる奴なんていねーよ。
ホント被害妄想激しいお（；^ω^）

161 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 10:10:07 ID:GLxnUUOr

集団ストーカー言ってるヤシが頭がおかしいってことに変わりはないけどね。

これだけ集団ストーカーだと騒いでるヤシが多いのに、実質的な被害が証明されたケースなんて一つもない。
通常のストーカーは、逮捕者も出てるし、裁判上でもその被害が数多く立証されてる。
だが、集団ストーカーは、それで逮捕者も出てないし、裁判で立証されたケースもない。

これほど立証不足な状態で、「集団ストーカーは妄想」と主張するのは基地害と結論付けるのは
まさに論理破綻。
早く気付け。
おまいらが精神病扱いされてるのは、集団ストーカーが原因じゃない。
正常な議論ができないほどに論理破綻してるからだよ。

162 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 13:15:17 ID:asd9d5yb

>>160
天国にお住まい？とりあえず痛いニュース板でも覗いておいで。

163 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 13:21:23 ID:AwEqcEQ3

>>163
「集団ストーカーは妄想」と主張するのは基地害　と主張すると　結論付けるのはまさに論理破綻。
もまえが精神病かただよっぽどの馬鹿なのに変わりはない。

164 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 13:29:01 ID:bCd7Q/p+

集団ストーカーが実在しないのなら、集団ストーカー被害という共通の被害体験を
持つ人が多数出てくるのは不自然。
集団ストーカー被害は実在すると見たほうがよいであろう。

165 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 13:37:39 ID:AwEqcEQ3

>>161
論理破綻認定されたら精神病扱いしてもいいという論理をぜひ聞かせてほしいな。
それはある意味、足が不自由だから、目が不自由だから、じゃま扱いされて当然って意味になる。
そして自分はそうすると言ってることにもなる。
それが正常な論理だろ。
精神病と身体障害はまた別だから違うとか、自分勝手な論理基準をだすのかな？
精神病扱いすることと集団でストーカーすることの違いも論理的に説明してほしいな。
被害妄想ってなにかしってるか？幻聴や幻覚によって被害を受けてる錯角を受けることを言うんだよ。
そういう扱いをするとある意味断言しといて、それは幻聴や幻覚だと主張するその意味不明な文章のどこに論理があるの？

166 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 13:55:52 ID:KQKCa1Dm

被害妄想は幻聴や幻覚だけじゃないお（；^ω^）
もっと勉強してこいお（；^ω^）
ちなみに、自称被害者がよく訴える「ほのめかし」は幻聴の可能性があるお（；^ω^）

167 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 13:59:25 ID:KQKCa1Dm

>>164
その理論なら、↓のページも被害が真実ってことになるお（；^ω^）
被害実態報告を読んでみるといいお（；^ω^）
http://www2u.biglobe.ne.jp/~mcva-jp/　

168 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 14:04:50 ID:NerD4W7Z

>>164
典型的な妄想として、周りの人がなんか怪しく感じる・尾行されている・監視されている・
盗聴されている・悪い噂を流されているなどといったものは昔から知られています。

インターネットを通じて、誰かがこういったものを「集団ストーカー」と名付け、時間をかけて
浸透してきたため、そういった妄想をもつ人が、われもわれもと集団ストーカー被害を訴える。

だから、ぜんぜん不自然ではありません。

もちろん「集団ストーカー」が絶対に存在しないという証明はできませんので、
存在する可能性もゼロではありませんが、その証拠らしい証拠が全く出てきていない
現状では、上のように考えるほうが正常とおもわれます。

169 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 14:07:31 ID:bCd7Q/p+

>>167
にあげられてるサイトは、集団ストーカーの自作自演だろ？
わざとに被害妄想風の話をでっち上げて、本当に集団ストーカー被害を受けてる人たちの
訴えを「木を隠すなら森に隠せ」のようにかく乱させようとしてるんだよ。

170 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 14:09:04 ID:bCd7Q/p+

http://newleader.s-abe.or.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=63&forum=3&start=0

冒頭

　精神病が古来より政治的あるいは社会によって社会的弱者や少数民族を差
別するために利用されてきたことは歴史的に明らかであり、中世末期からル
ネサンスにかけてのヨーロッパや近世のアメリカニューイングランド地方に
おいて「悪魔憑 (つ) き」や「魔女狩り」という形で人々が弾圧されたり、
ドイツ、バイエルン国王であったルートヴィヒ２世が狂人と宣告されたため
王位を剥奪されたといった事、さらにはフランス革命で活躍したテロワー
ニュ・ド・メリクールが晩年、発狂したとして精神病院に入院させられ晩年
を終えたといった事が有名な事例である。

こうした中で統合失調症が数ある精神病の中で最も政治性、意図性が高い
病気と言えよう。以下においては、統合失調症の政治性、意図性に焦点を絞
りって解説したい。

　統合失調症の典型的症状とされる、「妄想」の具体例として「誰かに追い
かけられている」、「誰かに見られている」、「誰かが悪口を言っている」
などの症状があげられる。一般市民も「誰かに追いかけられている」、「誰
かに見られている」、「誰かが悪口を言っている」「幻聴が聞こえる」など
と考える人は統合失調症の患者であると考える傾向が強いが、それがどのよ
うな科学的根拠に基づいているか明確ではない。

171 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 14:12:14 ID:bCd7Q/p+

>>>164
>典型的な妄想として、周りの人がなんか怪しく感じる・尾行されている・監視されている・
>盗聴されている・悪い噂を流されているなどといったものは昔から知られています。

http://www.tantei-stalker.com/pc/koumoku_ss.html
では、
「集団ストーカー」あまり聞きなれない言葉であり、一般には「被害妄想だ」とか「精神病だ」と片付けられがちなものに含まれます。
しかし、弊社では実際に集団ストーカーと言える案件を扱っており、実際に被害があることを確認いたしました。「おかしい」と言われ
ると思って誰にも相談できない方は弊社まで一度ご相談ください。

集団ストーカー被害

集団ストーカー被害には、次のような項目が挙げられます。

・風評被害
近所や職場にでたらめな情報を含んだ様々な中傷の噂などが流される。
更に精神性疾患を思わせるような状況を工作される。
・つきまとい、監視行為
一般的なストーカーとは異なり、知らない人物が本人の内情を知ってい
るような素振りを見せる。大抵の場合、偶然を装っているので問い詰め
ることは難しい。
・人間関係の操作
本人と交友のある人物に情報を探らせる。また、そういった人物の態度を
豹変させる。
・盗聴・盗撮（プライバシー侵害）
盗聴や盗撮、ＰＣの情報を盗むなど、個人的な情報を侵害される。

多くのケースで風評被害が見られ、その内容は個人の地位や名誉を貶める内容である
ことが特徴です。また、不特定多数の人間からのストーカー行為であるため、加害者
の特定が難しいことが挙げられます。更に、周囲に本人の被害妄想、もしくは本人が
精神性疾患であるような噂を流すことで、相談者を作らせない行動も多く見られます。

172 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 14:16:00 ID:NerD4W7Z

>>165
かなり支離滅裂ですよ。

>論理破綻認定されたら精神病扱いしてもいいという論理をぜひ聞かせてほしいな。
>それはある意味、足が不自由だから、目が不自由だから、じゃま扱いされて当然って意味になる。

これじゃ、精神病＝じゃま扱いされて当然ってことを言っていないか？
とんでもない偏見・差別だね。

論理破綻認定されたから精神病扱いというのは、精神病のうち、統合失調症の場合は、
患者の論理構成に飛躍が見られることが特徴なので、一応間違ってはいないと思う。
病名も、思考の統合が失調してしまうという意味なのですから。

つまり、「足が不自由だから邪魔扱い」ではなく、歩くのに苦労しているので、
足が不自由なのだろうと判断するというのが正しい比喩になります。

173 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 14:18:23 ID:NerD4W7Z

>>170
またそんな電波文を持ってきて、どういうつもり？
ますます自分がおかしいという印象を強めちゃいますよ。
他の「被害者」から「加害者」認定されちゃいますよ。

174 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 14:19:42 ID:bCd7Q/p+

>もちろん「集団ストーカー」が絶対に存在しないという証明はできませんので、
>存在する可能性もゼロではありませんが、その証拠らしい証拠が全く出てきていない
>現状では、上のように考えるほうが正常とおもわれます。

証拠なら以前、電車の中でのほのめかしを録音したものがネットで公開されたことがあるのだが、
もしかして知らないのですか？証拠も公開されてるので集団ストーカーはあると判断することは
別におかしいことではないと思います。

175 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 14:22:59 ID:bCd7Q/p+

>>173
そう思うならこれに反論してみろ。

例えば統合失調症には「追跡妄想」と呼ばれる「精神異常者が誰かにつ
けられていると感じる」症状があるが、誰も現実に追いかけていない場
合はそれが「妄想」であるということで出来るが、現実に「ストーカー
犯罪」や「警察機関による尾行」によってそのような環境にいる場合
、それは「追跡妄想」などと呼ぶことはできない。そして、精神科医が
単に患者とされる人物への病院での診察のみでどのようにして、ストー
カーや警察・興信所などが患者に対して尾行を行っているか否かを判断
できるのであろうか。

　また「説明妄想」と呼ばれる「精神異常者が動静がまわりの人にわ
かるのは部屋のどこかに盗聴器やカメラが仕掛けられているためと考
える」症状があるが、例えば今日、秋葉原に行けば盗聴器が大量に市
販され、興信所が盗聴器の除去を請け負っているように、中小企業や
一般家庭からでも盗聴器が発見される時代において「説明妄想」と判
断できうるものの中には「現実の被害」があることは十分に考えられ
るのである。

　それ以外にも「考想伝播」と呼ばれる精神異常者が「自分のことが周
囲に漏れていると感じる症状」が存在するが、第三者が盗聴や尾行、ス
トーカー、興信所を通じた個人情報の売買、さらには警察が日常的に行
う「聞き込み」や「潜入」、「組織錯乱」などを活用すれば「考想伝播
」の症状と同じ状態を作り出すことは容易であり、本年４月１日より施
工された個人情報保護法はこうした個人のプライバシーを保護する必要
性をうたったものであり、「自分のことが周囲に漏れていると感じる」
事が精神異常などと断じることは出来ないはずである。

176 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 14:23:06 ID:KQKCa1Dm

論より証拠だお（；^ω^）
証拠プリーズだお（；^ω^）

177 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 14:23:16 ID:NerD4W7Z

>>171
「風評被害」そのものが、周りの人が言っているという
被害者の証言だけであり、それも被害妄想じゃない？
と思えるものばかりです。

178 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 14:25:36 ID:bCd7Q/p+

>典型的な妄想として、周りの人がなんか怪しく感じる・尾行されている・監視されている・
>盗聴されている・悪い噂を流されているなどといったものは昔から知られています。

質問ですがこれらが妄想であるという確証はどこから得たんですか？

179 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 14:27:28 ID:bCd7Q/p+

>被害者の証言だけであり、それも被害妄想じゃない？

被害者の証言だけで被害妄想だと断定する確証はどこから得たんですか？
加害者がやっていない、第3者からやっていないところを見た、という証言を得たんですか？

180 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 14:28:33 ID:bCd7Q/p+

集団ストーカー被害者が被害妄想である、精神病であるとする証拠はあるんですか？

181 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 14:30:08 ID:NerD4W7Z

>>174
はいはい、知ってますよ。男と女が話をしているやつね。
他人の会話なんて、なにについて話しているのか分からない
場合が多いので、特に内輪話などは意味不明な会話になることが
多いと思います。会話の中に道中気をつけてとか五体満足どうの
とか、そういったワードがあることは確かですが、あれを聞いて
自分に対する仄めかしを思う正常人はいないと思います。

182 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 14:35:00 ID:bCd7Q/p+

>>181
じゃあ、その他人の会話が、ほのめかしでないという確証はどこから得たんですか？

183 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 14:38:27 ID:bCd7Q/p+

>>181
では、暴力団が「かまぼこにしてやる」「東京湾に浮かべてやる」
と脅しをかけてくる例もあれも全部、被害妄想なんですかね？
当事者が脅しの意味はない、違うといえば違うかもしれませんが。

184 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 14:38:59 ID:VKFsLIXC

うそくせーなーんかうそくせー

細かいことは言わない　ただの「勘」だ

185 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 14:40:19 ID:NerD4W7Z

>>175
ストーカー犯罪の場合は、具体的な証拠が残ることが普通です。
警察機構が尾行するのは、重大な犯罪に関わる人でしょう、それに、
わざわざ尾行がばれるような仄めかしなんかするはずないでしょ。

盗聴器は簡単に言えばワイヤレスマイクとその受信機なので、
簡単に買うことはできます。でも仕掛けるのは大変ですよ。
盗聴被害というのは実際にありますが、多くは家に入っても
怪しまれない身内によるものです。
それから、盗聴器より盗聴器発見装置の方が売れているそうですよ。
盗聴犯罪がメディアでも取り上げられて、不安をどんどん煽っている
ので、そっちの方が売れてるようです。
同じ店で盗聴器とその発見装置を売ってるんですから、まさにマッチポンプですね。

>第三者が盗聴や尾行、ス
>トーカー、興信所を通じた個人情報の売買、さらには警察が日常的に行
>う「聞き込み」や「潜入」、「組織錯乱」などを活用すれば「考想伝播
>」の症状と同じ状態を作り出すことは容易であり、
これが容易ですかね。えらい大変な作業じゃない。
一体ここまでして何の得があるわけ？

186 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 14:42:54 ID:bCd7Q/p+

>>第三者が盗聴や尾行、ス
>>トーカー、興信所を通じた個人情報の売買、さらには警察が日常的に行
>>う「聞き込み」や「潜入」、「組織錯乱」などを活用すれば「考想伝播
>>」の症状と同じ状態を作り出すことは容易であり、
>これが容易ですかね。えらい大変な作業じゃない。
>一体ここまでして何の得があるわけ？

そんなの知るかい。加害者に聞けよ。
キチガイがやるようなことにまともな理由があるとでも思ってるのか？

187 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 14:50:19 ID:bCd7Q/p+

>>>175
>ストーカー犯罪の場合は、具体的な証拠が残ることが普通です。
>警察機構が尾行するのは、重大な犯罪に関わる人でしょう、それに、
>わざわざ尾行がばれるような仄めかしなんかするはずないでしょ。

するはずがない根拠がうすいですね。
本人が尾行に気がついても大丈夫だと考えてる場合はありえるでしょう？

>盗聴器は簡単に言えばワイヤレスマイクとその受信機なので、
>簡単に買うことはできます。でも仕掛けるのは大変ですよ。
>盗聴被害というのは実際にありますが、多くは家に入っても
>怪しまれない身内によるものです。

コンクリートマイクはご存知？
聴診器を壁にあてて隣の部屋から盗聴する方法は知ってますか？
テンペストと呼ばれる方法でパソコンのモニターに映ったものを遠隔地
から盗聴する方法は知ってますか？
NTTの本局などから電話回線を盗聴すればわからないですよね。

部屋の中に浸入して仕掛けるものしか知らないんですか？

188 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 14:52:12 ID:NerD4W7Z

>>178
それは、世界各国で長年蓄積された臨床例があって、
そこから専門家が導きだしている結果ですから、専門家ではない
私は信じますよ。

医者がそう判断しても、実際にストーカーされているかどうかに
関しては医者は専門外だ。という考えもあるでしょうが、
医者は総合的に判断を下しているので、ストーカー話だけで
病気と判断するわけではないようです。

また、重要なのが、周りの人の反応だとおもいますよ。
それほどひどい被害を受けているのにも関わらず、
親も友達もそんな被害のかけらも認識できない。
そんな「被害」って存在するのですかね。

189 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 14:53:24 ID:bCd7Q/p+

>また、重要なのが、周りの人の反応だとおもいますよ。
>それほどひどい被害を受けているのにも関わらず、
>親も友達もそんな被害のかけらも認識できない。
>そんな「被害」って存在するのですかね。

親も友達も被害のかけらも認識していないという情報をどこから得たんですか？

190 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 14:54:21 ID:NerD4W7Z

>>183
そりゃ面と向かっていわれることでしょ。
仄めかしとは何の関係もありません。

こういう風に論理を飛躍させすぎると
変に思われますよ。

191 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 14:56:54 ID:bCd7Q/p+

> >>183
>そりゃ面と向かっていわれることでしょ。
>仄めかしとは何の関係もありません。

面と向かって言ったら、脅迫罪に問われるでしょう？
暴力団も道端で「偶然」すれ違いざまに言うらしいですよ。

192 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 15:00:49 ID:bCd7Q/p+

不思議でしょうがないんだが、マスコミが盗聴器の発見などで
探偵の捜査を取材してる番組を見たんだが。
その番組で取り上げられる盗聴器はワイヤレスマイクの一般的な盗聴器のみ。
コンクリートマイク
http://www.sherlock-holms.com/catalog/concretemicrophone.html
テンペスト
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20041124/153009/
などのような盗聴器の存在すら一般人に知らせようとしないのはなぜ？

193 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 15:01:48 ID:NerD4W7Z

>>187
>本人が尾行に気がついても大丈夫だと考えてる場合はありえるでしょう？
無いとは断定できませんが、ありますかね？そんな場合って。

コンクリートマイクなら、犯人は隣の人でしょう。
他人のＰＣの情報を見ることは技術的に可能でしょう。
他人のＩＤやら暗証番号をそこから入手して悪用することも
考えられます。でも他人の普段のＰＣモニタに映るものを
違法行為までして入手して何か楽しいですかね。
私が、こうやってレスしてるのとかも盗聴してるんですかね？
そんな暇人、ぜひ合ってみたいですよ。

>NTTの本局などから電話回線を盗聴すればわからないですよね。
大掛かりになってきましたね。これじゃ不法侵入して盗聴器しかける
方がまだ現実味があるかも。

194 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 15:04:51 ID:NerD4W7Z

>>189
他人、特に親がその被害について認識しているなら、
警察には一緒に言ったほうがいいですよ。
複数人が被害について証言すれば、それだけ信憑性が
あがりますから、警察もむげにはしないと思います。

195 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 15:06:33 ID:NerD4W7Z

>>191
そうですか。
私は暴力団に脅されるような生活をしていないので知りませんでした。

ただ、この場合は、原因がはっきりしてますね、そして相手もわかりますよね。
やはり、似て非なるものです。

196 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 15:06:48 ID:E3X4OQrM

そうか…集団ストーカーっていうのか。よしわかった、とことん戦ってやる。

197 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 15:13:14 ID:bCd7Q/p+

>コンクリートマイクなら、犯人は隣の人でしょう。
>他人のＰＣの情報を見ることは技術的に可能でしょう。

テンペストを見ました？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20041124/153009/

>他人のＩＤやら暗証番号をそこから入手して悪用することも
>えられます。でも他人の普段のＰＣモニタに映るものを
>法行為までして入手して何か楽しいですかね。

現状では法律で禁止してるわけではないので違法ではない。
が、きわめて道徳的社会的に問題があるので禁止する法律を作る必要がある。

>>NTTの本局などから電話回線を盗聴すればわからないですよね。
>掛かりになってきましたね。これじゃ不法侵入して盗聴器しかける
>がまだ現実味があるかも。

そうでもないらしいよ。
ヤフーBBの個人情報漏洩事件の犯人が、政権党の公明党の支持母体・創価学会幹部であるばかりでなく、
宮本顕治宅盗聴事件の実行犯（黒幕は池田大作）でもあったことはご存知？
もしNTT本局に創価学会員や関係者がいたら・・・
創価学会でなくても以下のような団体も電話盗聴出来るそうです。
http://www.npa.go.jp/keibi3/it9.htm

198 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 15:17:41 ID:bCd7Q/p+

創価を批判すると...創価マフィアのチンピラ部門が動き出す。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE6_1.HTM
① 嫌がらせ・無言電話・脅迫電話・盗聴（NTT本局で）・尾行・車のガラスを割る・タイヤに穴をあける・窓ガラスに卵をぶつける・ゴミを投げ込む自宅のゴミをあさる・郵便物が盗まれる（パトリオットミサイルチーム、下欄参照）⇒参考文書　AA/BB/CC/EE/HH/JJ

199 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 15:19:37 ID:NerD4W7Z

>>197
>現状では法律で禁止してるわけではないので違法ではない。
>が、きわめて道徳的社会的に問題があるので禁止する法律を作る必要がある。

>デモでは，あるパソコンから漏洩している電磁波を空気中／電源コンセント／電源コード経由
>で受信機でキャッチして，別のパソコンに表示させていた。

近くから受信しなくちゃならないんだから、不法侵入とかが必要にならないかな？
ネットカフェのＰＣなんかは危ないかもね。

>そうでもないらしいよ。
確かに犯罪者はいますよね。安心しきるわけにはいきませんが、
あなたのプライバシーを入手するために、そういった犯罪者が
動きますか？　ちょっと考え難いです。

200 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 15:21:37 ID:bCd7Q/p+

特集／警察の創価学会汚染
創価学会との癒着は警察の汚点
―学会員警察官の問題行動も多発

http://www.forum21.jp/contents/04-9-1.html

それにしても創価学会がらみの事件に対する警察の及び腰は目に余る。
すでに本誌では繰り返し報じていることから、本誌の読者には周知のこ
とだが、平成14年９月に発覚したＮＴＴドコモ携帯電話通信記録盗み出
し事件や、今年１月に発生したヤフーＢＢの個人情報漏洩にからむ恐喝
未遂事件での警察・検察の対応は驚くべきもの。
　すなわちＮＴＴドコモ事件では、創価学会を脱会した創価大学の元教
員夫人で、現在は日蓮正宗の法華講に所属している福原由紀子さんの通
信記録が盗み出されていたことを、警察は捜査の過程で把握するなど、
複数の犯罪事実の存在を認識していたにもかかわらず、警察ならびに検
察は、実行犯の根津丈伸（創価大学学生課副課長・創価学会全国副青年
部長などを歴任）や田島稔（創価大学剣道部監督・八王子組織の男子部
主任部長）、嘉村英二（創価大学ＯＢ・男子部活動家）らの犯罪行為を、
田島の男女関係のトラブルに起因する１件しか立件せず、福原さんの通
信記録の盗み出しをはじめとする複数の犯罪事実を不問に付すとともに、
創価学会と対立する日蓮正宗の法華講幹部である佐藤せい子さんの通信
記録盗み出しの疑惑についても解明しようとはしなかった。
　同様にヤフーＢＢ事件でも、恐喝未遂で立件された元聖教新聞職員で函
館の創価学会組織の副圏長だった湯浅輝昭被告の公判で、創価学会の全国
副男子部長や創価班（行事運営などを担当する男子部の訓練組織）の全国
委員長などを歴任し、創価学会の組織的犯行であることが認定されている
宮本共産党委員長宅盗聴事件の実行犯である竹岡誠治容疑者が、湯浅被告の
公判での検察の冒頭陳述や弁護側の最終弁論において主犯格であることが明
らかになっているにもかかわらず、検察は竹岡容疑者を起訴せず処分保留で
釈放してしまっている。

201 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 15:23:36 ID:bCd7Q/p+

>>200
でわかることは集団ストーカー被害を訴えても警察が操作しないこともあるということ。
NTT本局内部からの盗聴もありうるということ。

202 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 15:32:39 ID:NerD4W7Z

>>201
まあ怖い話ではありますね。
しかし、通信記録の盗難をすぐに盗聴に結びつけるのは、
飛躍じゃないですかね。

203 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 15:36:41 ID:bCd7Q/p+

>>202
飛躍かね？盗聴をやりかねない団体として例を挙げたまでだよ。

盗聴に関しては以下のサイトがあるが、なぜか電磁波被害と称するサイトばかり
例にあげておいて、妄想妄想と騒ぎ立てるのか？

http://www.joy.hi-ho.ne.jp/takasito2/index.htm

そして以上のことは決して妄想の類ではなく、ドラマでもありません。

歴然とした事実であり警察署では被害届も受理されており、（被害届受理番号平成１０年の４９３号）
その事実のデーターも用意してありますし、リオン社の低周波騒音測定機による記録。また神戸製鋼社のダンウルフによる防振テストも行いました。

204 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 15:38:53 ID:bCd7Q/p+

>他人、特に親がその被害について認識しているなら、
>警察には一緒に言ったほうがいいですよ。
>複数人が被害について証言すれば、それだけ信憑性が
>あがりますから、警察もむげにはしないと思います。

>>200の例をみてまだ警察を絶対視するのかね？

205 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 15:45:55 ID:bCd7Q/p+

警察が捜査するから事実、しないから妄想なんて思ってる奴は
以下のサイトをよく見たまえ。

朝木明代市議転落死事件を追う
http://www.mypostpet.to/jfk/asaki.html
朝木議員がビルから落ちて死んだ事件だが・・・
警察の副所長が嘘をついている。
検事も嘘をついている。
町中の人間がみんなで嫌がらせに参加している。

学会版日本シャンバラ化計画こと水滸会なる存在があり詳しいことは
忘れましが、日本を創価王国の手中に納める方法として学会員を官僚に
紛れさせるなる事もあります。名言「官僚だよ」（ＢＹ池田大作）この
前起きた東村山市議変死事件では上記の計画がいい様に作用してか、学
会にとって目障りな朝木市議の死因を「万引き発覚によるショックで自
殺した」と公布させたわけです。警察は早々に「自殺である」であると”
なぜ”か発表して捜査を打ち切り、事件について調べる検察官も”なぜ”
か学会員が選ばれるという偶然の連続です。公僕である新進党の小池百合
子も自殺であると断言しています。
公共性を重要視しないといけない朝日新聞でも東村山市議変死事件につい
ては独自の見解を示さずに「他殺や事故の可能性はない」という警察発表を
”なぜ”かそのまま掲載しています。学会に敵対する者は”仏罰”で”変死
や自殺”する運命をたどる場合があるようです。

206 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 15:50:13 ID:bCd7Q/p+

犯罪者集団創価学会
http://www.toride.org/81/crime.htm
<「集団ストーカー」ミニ知識>
http://www.geocities.jp/boxara/syusuto.html

207 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 16:18:20 ID:bCd7Q/p+

女性関係でトラブルを起こしたら、精神病院に強制入院させられたそうです。
↓
http://saki.2ch.net/news/kako/984/984362121.html
http://piza.2ch.net/utu/kako/970/970369840.html
>私は、中学の同級生である人物に、精神保険福祉法関係法令第２３条による申請されたものです。
>申請者、レイプ毅（正確には、計画レイプ未遂、婦女暴行、傷害、強盗、そして、ストーカー）
>創価学会員と創価学会幹部の２人。
>江上公明党県会議員が関与。
>によって、措置入院させようと６人に囲まれたが、脅迫だけで終わった。
>私は、納得がいかず、電話をすると名前名乗るだけで、切られる。
>また、警察が、ある団体に圧力を受け、警察は、私に八つ当たり。
>暴行、拉致、監禁まで受けた。治療費ではなく、カンパとしてお金はもらったが取り引きさせられた感じ。
>そんな状態が続き、働けなくなった。

208 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 16:43:13 ID:AwEqcEQ3

>>168
被害いっぱいあるじゃん
「村八分」関連の事件で検索してみ。

209 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 16:46:49 ID:PEXkzE5p

私もストーカーされています
先月脱会届けをだしたのですが新しい住所から子供の通学先まで詳しく調べて我が家にきました
まだ何かされそうです
こわいです
元夫が現在壮年部です

210 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 16:53:48 ID:AwEqcEQ3

集団ストーカーで証拠があがりにくいのは本人たちにストーカーをしてるという自覚がまったくないから
ただたんに公衆の面前で面白半分で悪口を大声で言ってみたり、手紙を盗みみたり
部屋の会話を聞いてみたりしてるだけ。
学校のいじめでそういうことはいっさいないか、それともごくありふれた光景か考えればわかるだろ。
大人社会のいじめは巧妙で自分が不利にならないようにうまいぐあいに立ち回る。
主犯格があきらかなストーカーをすれば主犯格自身の身が危ないから、あえてまわりくどいやり方をする。
まったく無関係な人間を嫌がらせの仲間に引き入れていく。
実際にほのめかしだとか具体的な嫌がらせをするのはこの引き入れられた人間。
戦争で敵が憎ければ、女子供にすら容赦しなくなるという人間の本能的行動を利用した行為。
普通のストーカーはほとんどの人間が味方だけど、こういうケースの場合はほとんどが敵になってるから
それぞれが自分に害が及ぶのを防ごうとして、知らぬ存ぜぬを貫く。
だから証拠が出にくい。

211 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 17:07:23 ID:aCmHT2JU

マスコミが盗聴盗撮犯罪はゆるされない　その４
http://c-au.2ch.net/test/-/mass/1122982952/i

212 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 17:08:15 ID:aCmHT2JU

マスコミの盗聴盗撮は印税を払えば許される！６
http://c-au.2ch.net/test/-/mass/1117537953/i

213 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 17:13:44 ID:aCmHT2JU

盗聴盗撮ストーカーをやるって本当ですか？
http://c-au.2ch.net/test/-/police/1078228491/i

214 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 17:16:47 ID:aCmHT2JU

暴力団を思考盗聴でつぶす奴らがいる
http://c-au.2ch.net/test/-/bouhan/1095834672/i#b

215 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 17:20:48 ID:bCd7Q/p+

なんとかして被害妄想ということにしておきたいみたいだね。

216 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 17:28:29 ID:bCd7Q/p+

>>212
>>213

「マスコミが変だ。」
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE3_1.HTM

217 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 17:30:36 ID:bCd7Q/p+

>>214
「オウム事件の背後に誰がいたのか？　暴力団？」
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE4_3.HTM#gang

218 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 17:39:44 ID:KQKCa1Dm

虚実混交で何とも言えないお（；^ω^）

219 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 17:48:41 ID:bCd7Q/p+

>>218
へー、虚か実か判断できるんだ。

220 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 17:52:33 ID:KQKCa1Dm

「集団ストーカー」で検索して調べてみたのさ。
そしたら、電波なサイトばっかりだったお（；^ω^）
これも、加害者側の情報戦略って奴ですかい？

221 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 17:53:06 ID:bCd7Q/p+

ワシントンポスト：中国の精神病院での治療――法輪功と政治的意見の
異なる人の声が打ち消される
http://www.minghui.jp/2002/08/30/ssan_020830_1.htm

222 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 17:53:55 ID:bCd7Q/p+

>>220
どれとどれが電波なサイトかあげてみてください。

223 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 17:58:21 ID:bCd7Q/p+

正常な人を統合失調症にしたがる人たちと、
地下鉄サリン事件などを起こしたオウムとはつながっています。

224 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 18:01:42 ID:KQKCa1Dm

>>222
http://d.hatena.ne.jp/sikoutoutyouz/とか
http://d.hatena.ne.jp/angelangeljp/とかだお（；^ω^）

225 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 18:02:22 ID:aCmHT2JU

電波ばかりたれ流されても困るね
これ本音
何が真実なのか知りたいね

226 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 18:12:45 ID:bCd7Q/p+

>>220
じゃあ、「電波じゃない」サイトはありましたか？
電波なサイトがあげられたんだから、電波じゃないサイトもあげられるでしょうね？

227 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 18:19:53 ID:3wyArLs2

>>223 >正常な人を統合失調症にしたがる人まさにそれなんだよ。外野は仕方ないけど、医者や家族が統合失調症で納得するのはおかしい。実際の被害者より。

228 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 19:59:32 ID:bCd7Q/p+

>>220が質問に答えないところを見ると・・・

229 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 20:07:42 ID:KQKCa1Dm

>>228
残念。電波じゃないサイトを見つけられなかっただけだお（；^ω^）

230 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 20:10:02 ID:KQKCa1Dm

信憑性が高いサイトとかブログがあったら教えて欲しいお（；^ω^）

231 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 20:12:39 ID:RF92fja+

>>223
つながってますって、どういう根拠があって?。別にオームの肩を
持つわけじゃないけどさ。

232 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 20:33:05 ID:bCd7Q/p+

>>231
北朝鮮＝オウム＝創価学会＝集団ストーカー

233 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 20:46:16 ID:bCd7Q/p+

オウムと統一教会を結ぶ線
http://kamomiya.ddo.jp/%5CSouko%5CC01%5CHayakawa%5CMusubu.htm

◎印を消して、文をひとつにしてね。（書き込み規制がなされてるため）
↓
オウム事件の整理整頓
http://www15.ocn.ne.jp/~oyak◎odon/kok_website/fireworks4/oumuseiri_index

234 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 20:54:29 ID:bCd7Q/p+

>>230
集団ストーカーのサイトで信憑性の高いよいサイトはこれです。
http://antigangstalking.join-us.jp/
客観的に意見が述べられてます。

逆に、悪い例が以下のサイトです。
http://www.geocities.jp/an_idle/
言っていることが支離滅裂でこれでは精神病のレッテルを貼られても・・・・

235 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 21:15:22 ID:tKoZXwgz

>>227
医者や身内である家族が統合失調症で納得することが
すなわち、本当の統失である証拠というのが普通だと思います。

236 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 21:17:14 ID:tKoZXwgz

>>234
http://antigangstalking.join-us.jp/
これが客観的というのはかなりヤバイのでは？・・・

237 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 21:24:05 ID:WrZp/k8p

>>236
だよね。
精神病診断を撤回させたといってるけど、意味分かってるのかな、その人？

精神病の診断は慎重に慎重を重ねて行うもの。
だから、多重診断と言って、可能性のある複数の診断を下すこともあるし
診断を下すのに10年以上かけることもある。

診断書に「不明」ってあるのは、もう一度慎重に診断しますってことだろ？
だが、サイト主はそうは解釈してないようだなあ。
統失になると、全て自分の妄想と繋げて解釈しちゃうんだろうなあ。

238 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 21:26:55 ID:bCd7Q/p+

>精神病の診断は慎重に慎重を重ねて行うもの。
>だから、多重診断と言って、可能性のある複数の診断を下すこともあるし
>診断を下すのに10年以上かけることもある。

そうか、じゃなんでお前らは集団ストーカー被害を訴えた奴を
掲示板の書き込みだけで速攻で統合失調症だと断定するの？

239 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 21:30:21 ID:tKoZXwgz

>>238
精神科医ではないから。

咳がでて熱っぽいヤツがいたら、
普通の人はカゼだろ、病院いけという。
それがなにかおかしいか？

医者は、当然もっと慎重に診断するけどね。

240 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 21:30:37 ID:bCd7Q/p+

>>237
医者ですら「不明」であるとの診断を下すのに、
素人のお前らに精神病とか妄想だとかわかるはずないじゃん。
たいした根拠もなく精神病であるという判断を下したことを撤回しますということだろ？
>>237は歪んだ解釈をしてるけど、そういうのが本当の妄想だと思うよ。

241 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 21:33:56 ID:tKoZXwgz

>>240
>>237は歪んだ解釈をしてるけど、そういうのが本当の妄想だと思うよ。
これが典型的な妄想にみえちゃうんですが？

242 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 21:43:06 ID:bCd7Q/p+

>咳がでて熱っぽいヤツがいたら、
>普通の人はカゼだろ、病院いけという。
>それがなにかおかしいか？

おかしいだろ。
精神病の妄想と、風邪によるセキは性質も何もぜんぜん違うだろ。
セキをしてる場合、それはのどに何かを詰まらせたか風邪をひいたか原因が
限られていて明白であるが。
妄想の場合、精神病のにかかっていてありもしない妄想を抱いてる場合と
現実に集団ストーカーが行われている場合がありうるだろ。
誰でもわかる風邪と違って原因も症状も専門家ですら意見が分かれる精神病の
診断基準では明らかに質が違う。

243 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 21:48:41 ID:tKoZXwgz

>>242
>おかしいだろ。
>精神病の妄想と、風邪によるセキは性質も何もぜんぜん違うだろ。

どこがおかしいんだ？素人にとっては同じだと思うが？

>セキをしてる場合、それはのどに何かを詰まらせたか風邪をひいたか原因が
>限られていて明白であるが。
フムフム。原因は二種類あるね。

>妄想の場合、精神病のにかかっていてありもしない妄想を抱いてる場合と
>現実に集団ストーカーが行われている場合がありうるだろ。

上記と同様に二種類あるね。

なんで妄想の場合だけがおかしいと断定できるの？
もしかして、それそのものが妄想？

244 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 21:55:07 ID:bCd7Q/p+

> >おかしいだろ。
> >精神病の妄想と、風邪によるセキは性質も何もぜんぜん違うだろ。

>どこがおかしいんだ？素人にとっては同じだと思うが？

セキという物理的な現象に対して。
妄想やら精神病は精神の変調に関してである。
素人でもそのくらいはわかるよな？

原因が2種類ある点が同じだから精神病と風邪が同じだというあんたは、
知的障害があるとしか思えないね。

245 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 22:00:30 ID:tKoZXwgz

>>244
妄想を語るのは物理的な事象だよ。
素人にとっては、病原と症状としか判定できない。

カゼ＝咳
何か詰まらせた＝咳

精神的な病＝ストーカーに追われてる
ストーカー被害＝ストーカーに追われてる。

246 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 22:01:17 ID:bCd7Q/p+

人間の心（精神）に関する研究は現代の科学ではそれほど進んでいない。
その段階で、精神病の症状と原因がはっきりわかってるとするのは明らかにおかしい。
脳の神経細胞の研究が進めば精神病とその症状の因果関係が明らかになるだろう。
医学の世界でさえ手探りなのに素人に何がわかる？

247 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 22:05:30 ID:bCd7Q/p+

> >>244
> 妄想を語るのは物理的な事象だよ。

「語る」のは、あごを動かして、息を肺から吐くこと。
そりゃ物理現象だ（当たり前）。

問題は妄想を抱くことであって「語る」ことではない。
妄想は頭で考えることであって精神活動そのものである。
厳密に言えば、神経細胞の化学変化であるから物理現象とでも言えるかもしれないが。
現代の科学では心の科学的解析が進んでいないので物理現象とは断定できない。

248 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 22:11:25 ID:bCd7Q/p+

>素人にとっては、病原と症状としか判定できない。

ストーカーされてる！といった場合、素人は、ああ、ストーカーされてるんだなぁ
と思うのが普通。
普通の人は突然「統合失調症の症状と合致してる、云々・・」なんていわない。
明らかに不自然。

>精神的な病＝ストーカーに追われてる
>ストーカー被害＝ストーカーに追われてる。

なんだ、実際にストーカー被害があるのを認めてるではないか。

249 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 22:14:05 ID:bCd7Q/p+

何の根拠もなく「集団ストーカー」が妄想だと即断する人は、
明らかに何らかの妄想に取り付かれている。
ちゃんと論理的に説明してるのに、絶対に妄想だという考えから抜け出せないでいる。
こりゃ、一種の病気だね。

250 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 22:17:49 ID:tKoZXwgz

>>247
わりぃ
オレは超能力者じゃないので、他人がどんな妄想を抱いているかは分からない。
オレにとっては、あなたのように支離滅裂な話をする人をもって、妄想を抱いている
と判断するだけだ。

251 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 22:19:23 ID:bCd7Q/p+

>>250
それはあんたが「他人がすべて妄想を抱いている」という妄想を抱いてるんだよ。
自分が妄想を抱いているという認識がないようだね。

252 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 22:21:11 ID:bCd7Q/p+

>あなたのように支離滅裂な話をする人をもって、妄想を抱いている
>と判断するだけだ。

ぷっ！自分が理解力がないのを棚に上げて支離滅裂な話をしてると転嫁してるねｗ

253 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 22:21:30 ID:tKoZXwgz

>>248
人間には常識があります。
他人の話を聞いて、常に「そうなのか」と思う人はまずいません。
ここら辺があなたたちの異常性を示しています。

信じられない荒唐無稽な話を聞いたとき、
オカルト話と判断したり、
精神に異常がある人の妄想話と判断したり、
「それ、なんてエロゲー？」
といったりするのは普通のことと思われます。

254 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 22:24:37 ID:bCd7Q/p+

>>253
疑うこともあるだろう。
しかし、精神病の妄想だと判断するのにはそれなりの科学的根拠が必要。
あんたにはそれが　ま　っ　た　く　ない。
根拠もなく妄想だと騒ぎ立てるのは、それも一種の妄想なんだよ。

255 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 22:26:05 ID:AwEqcEQ3

集団ストーカーは現実に存在する。
被害者はよほど精神が強い人間でもない限り統合失調症という病気になる。
この病気は現実に起きてることを極限のマイナス思考にさせる病気。
統合失調症になった被害者は被害の解釈を肥大させる。
それを完全妄想だと決め付ける人間は悪意があるわけじゃない。
実際には世の中、理不尽なことだらけでそれはだれしもわかってる。
仮に被害者が目の前にいてもそれを主張すれば手痛い仕返しがまってる。
出るくいは打たれる日本社会の本質だよ。
だからそういう人がいたら、それは間違った行為だと言ってはだめ。
なにもしなくてもだめ、被害者が消えればいいと言えばゆるされる。
妄想なら妄想でほっとけないで妄想しかありえないと主張するのは無意識的にそういった
社会通念にしたがって攻撃に出てるからでしかない。
それが集団ストーカーの存在の証明でもある。

256 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 22:26:42 ID:tKoZXwgz

>>254
私の言が妄想であるという科学的根拠はどこら辺にあるのだ？

257 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 22:28:42 ID:bCd7Q/p+

まあ、どちらかといえば、ここを見てる第3者の人たちは、
なんでそこまでして集団ストーカー被害を否定しなければいけない人たちが
いるんだろうという疑いを持つだろうね。

普通の人はそこまでこだわらないね。
そのこだわり方が加害者が集団ストーカーを隠蔽するためにやってるんじゃないかと
思うはずだよ。

258 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 22:29:09 ID:tKoZXwgz

>>255
あなたは統合失調症というものを誤解しているような気がする。
誰でもなる可能性がある病気だし、
>この病気は現実に起きてることを極限のマイナス思考にさせる病気
こんな病気ではない。

259 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 22:29:55 ID:bCd7Q/p+

>>256
馬鹿な奴だな科学的根拠が述べられていないからだよ。

260 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 22:33:39 ID:bCd7Q/p+

ここまでスレを読んだ人にはわかるだろう。
集団ストーカーを妄想だと決め付ける連中はどこか人間として欠けている点があることに。

261 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 22:33:40 ID:tKoZXwgz

>>257
「被害者」はそのように感じることが多いみたいですね。
でも、「被害者」側につくのは今のところ「被害者」しかいないように感じます。

２ｃｈを見ていれば分かると思いますが、変な主張をしていると感じたら、
とことん議論したり、荒らしたりする人がたくさんいます。
ですから
>普通の人はそこまでこだわらないね。
>そのこだわり方が加害者が集団ストーカーを隠蔽するためにやってるんじゃないかと
>思うはずだよ。
この論は２ｃｈではあまり意味の無い発言と思えます。

第三者が騒ぎ出さないのは何故なのでしょうかね。

262 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 22:34:53 ID:bCd7Q/p+

>第三者が騒ぎ出さないのは何故なのでしょうかね。

匿名の掲示板で、なんで第3者が騒がないとわかるんだ。

263 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 22:34:54 ID:tKoZXwgz

>>259
すげえ論理だ。

264 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 22:36:00 ID:tKoZXwgz

>>262
このスレにはあんたとオレと、
もう一人か二人しかいない。

265 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 22:37:43 ID:bCd7Q/p+

>>264
それは書き込みをしてる人のことだろう。
読んでるだけの人が大勢いると思うね。

266 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 22:39:43 ID:tKoZXwgz

>>265
そりゃ電波ウォッチが好きだろうからね。
しかし、板がメンヘルだから、あおりは少ない。
迷惑かけてるようでちょっと心が痛い。

267 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 22:41:08 ID:AwEqcEQ3

>>261
そりゃ加害者がつくことはありえないだろうね。
トラウマって加害者でもなるらしいね。
過去に他人をきづつけたりした人間はそれを処理できずに正当化するために
同じ事をくりかえすそうだよ。
否定者の中には誰かをおいつめて統合にまでしてしまって。
それを正当化するために、妄想だと押し付けようとしてる人間もいるかもね。
過去にしたことが集団ストーカーじゃなくても似たようなことだったらちょっとでも自分のしたことに
内容がちかずいて、それを否定されるような書き込みがでたりしたら、我慢できないのだろう。

268 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 22:45:38 ID:tKoZXwgz

>>267
すいませんが、ここはメンヘル板です。
>否定者の中には誰かをおいつめて統合にまでしてしまって。
>それを正当化するために、妄想だと押し付けようとしてる人間もいるかもね。

他人を追い詰めて統合失調にすることはできません。

269 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 22:50:10 ID:bCd7Q/p+

統合失調症に関してなんだが、以下のサイトを見た感想は。
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=63&forum=3&start=0
本当なんじゃないかなと思うこともあるね。
歯のインプラントが云々はさすがに科学的におかしな発言ではあるが。
インターネットに精神科医の統合失調症のweb診断みたいなページがあったが、
盗聴されているという項目をYesにしただけであなたは統合失調症ですなんて結果が出た。
インターネットに出回ってる統合失調症の診断基準はかなりいい加減だと思うね。

ちなみに精神科医には共産主義者が多いらしい
↓
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-69.htm

中国共産党が邪魔者を片っ端から精神病に仕立てあげているのとなんか関係がありそうだ。
↓
変な病名で邪魔者を隔離する中国政府の人権蹂躙
http://www.rescue-yoko.org/jpn/articles/2003/02/030207_zlun.htm

270 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 22:53:18 ID:AwEqcEQ3

統合失調症の原因はまだ解明されてないらしい。
常にストレス下に置かれた状態が続いてて
この段階だとうつ病の原因ににてる
うつ病と違うのが、このストレス下に加えて、さらにストレスでかき乱されると起きるらしい。
追い詰めればなるタイプの人は確実になると思うけど。

それか過去に統合失調症だった人は、自分の過去を否定したい。
だれからも喜ばれるのはすべてを妄想だと決め付け、自分が間違ってましたと主張することだろう。
医者や家族に対して、そうすればゆるしてもらえる。
その延長で他人にも押し付けてる人もいるかもね。

271 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 22:54:08 ID:bCd7Q/p+

>他人を追い詰めて統合失調にすることはできません。

追い詰めて統合失調症にすることは出来ないと思う。
しかし、統合失調症と同じ環境を人工的に作り出し、そこに追い込む。
ということは出来るかもしれない。

それと同じことを以下のサイトで説明している。
http://hypermacbeth.freeservers.com/define.html

272 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 22:55:09 ID:tKoZXwgz

>>269
ｗｅｂ上の診断なんてそんなもの。
鬱病チェックじゃ皆鬱病になるよ。
インターネットに出回っている診断基準は
おっしゃるとおりいい加減です。

>精神科医には共産主義が多いらしい

また、そんな電波もちだしてどうするつもり？

273 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 23:00:02 ID:bCd7Q/p+

>>269のリンク先をよく読みましたか？

筆者が学生のとき日○の信奉者に「ソ連は、反体制派や内部告発者を精神
>病院に監禁し、拷問している」と言ったら「そんなのはアメリカが振りま
>く嘘だ」と何の証拠もないのにアメリカを非難していた。もちろん共産党
>による精神医学の悪用は、アメリカのデマなどではなく正真正銘の事実で
>あったことがソ連の崩壊後、学者の研究やアムネスティの発表で世界中に
>明らかになった。

集団ストーカーもいつか明らかになるときがくると私は信じています。

274 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 23:00:43 ID:tKoZXwgz

>>270
なんと言うか嘘がまかり通っているね。

カゼはウィルスが原因であることは確かだが、ウィルスが一体
何者であるかは分かっていない。風の原因は実は解明されていません。

統合失調症に関するドーパミン仮説も、ほぼ正しいと考えられていますが、
なぜドーパミンが過剰に出るのか、それが妄想にどう繋がるかのはっきりした
因果関係は解明されていないようです。

でもカゼの患者は現存しますし、統合失調症患者もいます。
そして、現状じょ治療で、どちらも回復します。

275 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 23:03:54 ID:bCd7Q/p+

>カゼはウィルスが原因であることは確かだが、ウィルスが一体
>何者であるかは分かっていない。風の原因は実は解明されていません。

自己矛盾起こしてないかこの文章・・・ｗｗｗｗｗ

276 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 23:07:38 ID:tKoZXwgz

>>275
> >カゼはウィルスが原因であることは確かだが、ウィルスが一体
> >何者であるかは分かっていない。風の原因は実は解明されていません。
>
> 自己矛盾起こしてないかこの文章・・・ｗｗｗｗｗ

特に自己矛盾は起こしておりません。
ウィルスというものが、極めて理解に苦しむものであるということです。

最近では、もっとひどいプリオンが狂牛病でクローズアップされています。
狂牛病の原因がプリオンであることは、ニュースを見ていればわかりますが、
さて、プリオンとはなんでしょう、といったら、本当に答えられる人はいません。

277 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 23:07:52 ID:bCd7Q/p+

風邪の場合はウィルスが原因だということははっきりしてるが。
統合失調症は、診断基準があいまいで、
そもそも統合失調症という病気自体が本当にあるのか疑わしい。
インターネットで統合失調症の診断基準に「盗聴されている」ことが
病気であることの基準になっていたが。
じゃあ、秋葉原においてある大量の盗聴器は全部幻覚なんですか？
盗聴器を調べる探偵の言うことは全部幻聴なんでしょうか？
そんなわけありませんよね。

278 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 23:09:18 ID:bCd7Q/p+

>カゼはウィルスが原因であることは確かだが、

>風の原因は実は解明されていません。

どっちだよ？wwwwwww

279 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 23:09:56 ID:AwEqcEQ3

>>274
あんまり詳しくはないけど、医者で回復した後でもこの部分はぜったいに事実だと思ってる人は本当にいないだろうか？
こういう原因があって、それから歯車が狂いだしたってちゃんと認識してる人はまったくいないだろうか？
でもそれを医者に話すとまだ回復してませんね、永遠に通わせましょうって言われるから言えないんじゃないの？
そして人間不信という病気をもらって世にはなたれるんじゃない？

280 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 23:15:20 ID:tKoZXwgz

>>277
カゼがウィルスを原因とすることと
統合失調症がドーパミンを原因とすることは
同等に正しいとおもうが？

>インターネットで統合失調症の診断基準に「盗聴されている」ことが
>病気であることの基準になっていたが。
だから、ネット診断すれば、だれでも鬱病だって。

> じゃあ、秋葉原においてある大量の盗聴器は全部幻覚なんですか？
>盗聴器を調べる探偵の言うことは全部幻聴なんでしょうか？

盗聴器があるのは事実。
でも、実際に盗聴されることはまれ。
秋葉原にある盗聴器が、全て本当の盗聴に使われると考えるのは妄想。

281 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 23:15:24 ID:bCd7Q/p+

昔、俺の友達に共産主義者がいた。
そいつが言うことは共産主義に都合の悪いことはすべて妄想だと言うことが多かった。

282 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 23:17:22 ID:bCd7Q/p+

>盗聴器があるのは事実。
>でも、実際に盗聴されることはまれ。
>秋葉原にある盗聴器が、全て本当の盗聴に使われると考えるのは妄想。

それは「全て」盗聴に使われるとは限らないというだけで、
盗聴されてるという主張が全て妄想だという根拠にはならない。
っていうか盗聴器を盗聴以外に使い道があるのかｗ

283 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 23:17:56 ID:tKoZXwgz

>>278
おまえはウィルスが何者であるのか解明したのか？
すげえな、ノーベル賞ものだ

284 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 23:19:46 ID:AwEqcEQ3

>>280
風邪の原因をウィルスと定義するなら
統合がドーパミンでは風邪の原因は炎症って言ってるのといっしょ。

まれにしか使われないものを大量にならべて生活が成り立つとでも。
実際かなりの割合で盗聴器はしかけられてると統計がでてたけど。
ラジオ聞いてて偶然、人の家の会話が入ってきたって経験もある。

285 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 23:19:50 ID:tKoZXwgz

>>282
盗聴器となまえがついているだけで、
単なるワイヤレスマイクだっての。

もちろん小型なので、盗聴にも使えるつくりにはなっているがな。

286 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 23:22:20 ID:tKoZXwgz

>>284
>風邪の原因をウィルスと定義するなら
>統合がドーパミンでは風邪の原因は炎症って言ってるのといっしょ。

なんかぜんぜんいみが分からない。
あんた天才科学者？

287 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 23:22:25 ID:bCd7Q/p+

なんかここで集団ストーカーをすべて統合失調症の妄想の産物であると決め付けてる奴を
みると。俺の昔の共産主義者の友人を思い出す。
彼によると、西欧科学がナチズムを生み出したとか。
北朝鮮の工作船が日本に来たときは、あれはアメリカのでっち上げだとか。
哲学の学問で、目に見えるものは実は全て人間の妄想の産物で、
ラジオやテレビなどの文明の利器は全て幻覚であるとまで主張していた。
ここにいる集団ストーカー否定してる人とよくにてるのがほほえましいです。

288 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 23:23:59 ID:tKoZXwgz

>>287
どちらかかと言うと、あなたたち「被害者」の言動に似ていると思います。

289 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 23:26:02 ID:bCd7Q/p+

>>カゼはウィルスが原因であることは確かだが、

>>風の原因は実は解明されていません。

> >>278
>おまえはウィルスが何者であるのか解明したのか？
>すげえな、ノーベル賞ものだ

はぁ？
ウィルスが何者であるかということと風邪の原因はウィルスであることとは
話がぜんぜん違うだろ。

290 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 23:28:10 ID:AwEqcEQ3

>>286
天才科学者がわかり易く書くとだな。
風邪は連鎖球菌などのありふれた細菌が感染して広範囲で炎症を起こし、せきや発熱などの症状をもたらす。
統合は○○○○などのありふれた○○が感染して広範囲でドーパミン異常を起こし、幻聴幻覚などの症状をもたらす。
○を埋めよ。

291 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 23:28:31 ID:bCd7Q/p+

> >>287
>どちらかかと言うと、あなたたち「被害者」の言動に似ていると思います。

「被害者」はあなたたちのように何でもかんでも妄想のせいにはしませんが？

292 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 23:30:08 ID:bCd7Q/p+

っていうかさ、ここで集団ストーカーは統合失調症だと主張してる奴、
実は統合失調症のことについてよく知らないだろ？

293 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 23:33:30 ID:tKoZXwgz

>>290
カゼと菌は無関係だ。ウィルス感染だからな。
ウィルスのような、自ら生命維持をできないような半端な生物？
が存在することがナゾだ。

ドーパミンも、脳内で活躍して、無くてはならない存在ではあるが、
なぜ不要なほど駄々漏れすることがあるのか、そうなった場合に
なぜ、妄想が生じるのかの正確な解答はまだない。

294 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 23:34:40 ID:tKoZXwgz

>>292
おそらく、あなたよりは詳しく知っていると思う。
ここはメンヘル板なので、他の人にきいてみたら？

295 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 23:35:02 ID:AwEqcEQ3

＞＞カゼがウィルスを原因とすることと
＞＞統合失調症がドーパミンを原因とすることは
＞＞同等に正しいとおもうが？
とまで書いといて、正確な解答はまだない。とまで言い切るその思考回路はいったいなんだ？
ただのあほであることを祈ろう

296 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 23:38:15 ID:tKoZXwgz

>>295
カゼが細菌によって引き起こされるなんて言ってる
マッドサイエンティストに言われたくない。

297 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 23:48:59 ID:bCd7Q/p+

いやー創価学会もヤバイ集団だが、日本共産党も十分ヤバイ。
全体主義集団というのは自分たちの過ちを決して認めない。
決して認めないから、自分たちを批判する人間は精神病に罹ってるとか
妄想を抱いてるとかレッテルを貼ろうとする。
馬鹿はしななきゃ直らないというけど、まさにこれが当てはまるね。

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2000/0004/03-c1.html
私たちが体験した共産党の“収容所列島”
元共産党国会議員秘書　兵本達吉
　元民青中野地区委員会副委員長　安東親範
　司会／産経新聞政治部次長　関田伸雄
　東京の代々木病院。日本共産党系の医療機関団体「全日本民
主医療機関連合会（民医連）」の総本山とも言えるこの病院が、
世界の共産主義諸国において人権弾圧の中心的役割を果たし
た゛強制収容所（ラーゲリ）″と化しているという。党や最高指導者
への批判者や異分子に「精神病患者」のレッテルを貼って葬り去ろ
うとしているというのだ。日本にもソルジェニーツインが描いた゛収容
所列島″が存在しているのか。知られざる実態を元共産党員の二人が告発する。

298 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 23:52:47 ID:roklMei7

なるほど、ここに常駐している人の特徴として、異常なまでの粘着質というのがあるね。
考え方を切り替えたりして、相手の意志を汲み取る努力をしない人が多いですね。

299 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 23:56:55 ID:tKoZXwgz

>>298
確かにね、粘着質じゃないと統失との会話は成り立たないよ。
とんでもない頑固親父と語り合う感じだからね。

肉親でさえ、あんたなに言ってるの？いい加減にしなさい。
とか言われちゃう人間とお話するのだからね。

300 ：部外者：2005/08/19(金) 00:35:26 ID:BAUqeulm

>>1から全部読んだ。

これだけは確実に言えると思うのだが、「本物の集団ストーカー被害者」も
「妄想で集団ストーカー被害に遭っていると思い込んでいる人」もどちらも
非常に苦悩していることには変わりない。

早くそれらを見分け、どちらの方にも安価で効果的な対処法が確立されることを願う。

301 ：優しい名無しさん：2005/08/19(金) 06:19:35 ID:olrNnQ/e

集団ストーカーのように見えるだけで、元を辿れば必ず１人の人物が浮かび上がるよ。
ドミノ効果で大勢に付きまとわれてるように見えるだけだね。

302 ：優しい名無しさん：2005/08/19(金) 20:42:47 ID:0076KTn+

>>269
中国の精神医療の濫用は、思想的に共産主義と合わない人を捕らえて廃人にするためのもの。
たとえば法輪功の愛好者がいたとして、共産主義を信奉しないというだけの理由で
その人を逮捕し、健常者であるのに精神病院に閉じ込めて精神を破壊する薬物を投与するもの。

確かにこういう事実はあるけど、それを裏付ける証拠は、中国が崩壊してない現在でも多く見つけられる。
中国当局の言う「気功による精神障害」には、世界中の精神医学者が異議を唱えてるし
世界精神医学会も、濫用に関して調査団を中国に派遣することを決議している。
世界中の人権団体もまたこれらのことに注目し、アクションを起こしているところもある。

だが集団ストーカーはどうだろうか？
統失の診断に異議を唱える精神医学者は皆無だし
人権団体が集団ストーカーについて調査することもない。
集団ストーカーのことを主張するのは、せいぜい本人と、彼らの調査依頼が収入源になってる探偵社ぐらいのもの。

要するに、第三者は誰も相手にしてないってことだ。
比較すること自体馬鹿げてるよ。

303 ：優しい名無しさん：2005/08/19(金) 21:19:06 ID:60DIA2DJ

統合失調症を否定してる人はこのスレにも誰もいないと思うが。

そうとう人間関係で醜い目にあった人がかわいそうか統合失調症になってしまった。
まだ統合失調症になってないのに、精神病のレッテルを貼られてそれ自体が嫌がらせ行為になってる。
の２種類じゃない？

中国の例えは、決め付ける人間がいるということの証拠を示してるだけで、別に精神科医がグルになって
決め付けてると主張してるものではないでしょ。

最終的に精神科医が黒の判定を下したらその人の歩んできた人生そのものすべてを妄想にしてしまうのか？
それが中共的考えだと言ってるだけじゃないのか？

304 ：優しい名無しさん：2005/08/20(土) 04:26:28 ID:T9Fca++t

>>303
統合失調症を否定してる人はこのスレにも誰もいないと思うが。
>>170

＞そうとう人間関係で醜い目にあった人がかわいそうか統合失調症になってしまった。まだ統合失調症になってないのに、精神病のレッテルを貼られてそれ自体が嫌がらせ行為になってる。
＞の２種類じゃない？
統合失調症と環境要因の関係はまだよく分かってない。
平穏に問題なく暮らしてる人でも統失になる人こともあるから
「人間関係で酷い目であって統失になった」と断言することは不可能。

「まだ統失になってないのに、精神病のレッテルを貼られてそれ」というのも意味不明。
精神病扱いされるのは、単に集団ストーカーを主張してると言うだけが理由じゃない。
論理性が破綻して支離滅裂だからこそ、精神病扱いされるんだよ。
みんなから精神病扱いされるのは、少なからず論理性が崩壊してるからだろ。
精神面で異常が出てるからこそ、精神病扱いされるんだよ。

305 ：優しい名無しさん：2005/08/20(土) 04:26:49 ID:T9Fca++t

>>304
別スレで、集団ストーカーの被害者だって主張してるヤシがいたけど
そいつはいたってまともで、十分まともな会話が出来るヤシだったよ。
だから、あんまり統失扱いされなかったし、集スト否定派ともまともに会話ができてた。
そいつは仄めかしの証拠を見せてくれたけど、他のヤシから、
確かに統失の言う「仄めかし」なんかじゃなくて、ソイツに対しての発言だと認定もされてた。
もちろん、被害妄想の部分も入ってると指摘するヤシもいたし、本人自身もそれを認めてたけどね。

論理性が破綻してないヤシは、そうやって２ちゃんでもちゃんと健常者扱いされるし、
仄めかしだなんて言われることもないんだよ。
ここの患者さんがそういう風に扱われないのは、
ちょっと話しただけでも異常さが感じられるほど論理性が破綻してるホンモノさんだからだと思うぞ。
自分に被害妄想の部分があることを認めること自体、このスレの住人には高いハードルだろうし。

＞最終的に精神科医が黒の判定を下したらその人の歩んできた人生そのものすべてを妄想にしてしまうのか？
＞それが中共的考えだと言ってるだけじゃないのか？
妄想判定してるのは人性そのものじゃない。
現実にはありそうもなくて、証拠になるものが何もないようなデムパ仮説ね。

306 ：優しい名無しさん：2005/08/20(土) 05:31:04 ID:M2P3OCmG

>>305
論理が破綻してるのが精神病ならいわゆる２ｃｈ厨房も精神病扱いされるんだな。
そんな光景は見たこと無いけど、そういう見方をするのが>>305だけなんじゃないかね？
ということは一貫性のない個人的な主観をあたかも一般論であるかのように語る>>305は
すでに論理が破綻してるから精神病なんだな。
でも精神病扱いは実際されないね、肯定派が良識ある人間ばかりでよかったね。
してもいいというならぜひさせてもらおうかな自ら体験してみるかい？それが一番わかりやすいだろう。
みんな協力してくれると思うよ、>>305を集団でストーカーすることに。証拠がとれるかどうかもやってみたら？

>>「人間関係で酷い目であって統失になった」と断言することは不可能。
>>現実にはありそうもなくて、証拠になるものが何もないようなデムパ仮説ね。
この２文は繋げてもいいの？証拠は本人にしかわからないだろうから、統合になってても
結局回復すれば冷静な判断ができるから、それでも現実に醜い目にあったために追い詰められたって
言う人がいると思うからそう書いただけ。
現実にありそうもないなんてぜんぜん思わないし、電波とも思わない。
むしろ精神病がとりざたされるようになったのは、主に人間関係の複雑化した社会という背景があって
ストレスの原因は、ほとんど９９％人間関係だろう。
たしか統合失調症の原因がストレスなのはたしかなんだよね？
そのストレスのほとんどが人間関係なのだからそれを関連付けることはごく一般的な発想だと思うけど。

おそらく、上に書いたような現実にありそうなことは全部スルーして、盗聴だとか学会だとかそういうのを
持ち出して悦にひたってるだけなんだろうけど。
そういう主張は１人くらいしかいない。
ほとんどの肯定派は>>305のように無理やり負のイメージのみを持ち出して完全否定しようとする人間の
方がおかしく見えると言ってるだけ。自分もそう思うからこうやって書いてる。

307 ：優しい名無しさん：2005/08/20(土) 12:19:21 ID:T9Fca++t

>>306
＞論理が破綻してるのが精神病ならいわゆる２ｃｈ厨房も精神病扱いされるんだな。
おまいバカだろ。
２ちゃんで、池沼とか基地害とか言う単語見かけたことないか?
池沼は「ちしょう」と読み、知的障害者のこと。基地害は気狂いのことね。
論理破綻してる厨は、２ちゃんでも立派に精神病扱いされてるよ。

＞個人的な主観をあたかも一般論であるかのように語る>>305は
＞すでに論理が破綻してるから精神病なんだな。

で、何が個人の主観なんだ?
論理破綻してるヤシは、2ちゃんでも立派に精神病扱いですよ。
池沼の単語がこれだけ普及してるのに、なぜ個人の主観になるの?

＞してもいいというならぜひさせてもらおうかな自ら体験してみるかい？それが一番わかりやすいだろう。
＞みんな協力してくれると思うよ、>>305を集団でストーカーすることに。証拠がとれるかどうかもやってみたら？
意味が分かりません。
典型的な統失患者の文章ですね。

308 ：優しい名無しさん：2005/08/20(土) 12:19:29 ID:T9Fca++t

＞この２文は繋げてもいいの？証拠は本人にしかわからないだろうから、統合になってても
＞結局回復すれば冷静な判断ができるから、それでも現実に醜い目にあったために追い詰められたって
＞言う人がいると思うからそう書いただけ。
要するに、学術的な根拠もなく患者の「主観」をそのまま根拠にしたわけね。

＞現実にありそうもないなんてぜんぜん思わないし、電波とも思わない。
これも完全に主観だね。

＞むしろ精神病がとりざたされるようになったのは、主に人間関係の複雑化した社会という背景があって
＞ストレスの原因は、ほとんど９９％人間関係だろう。
＞たしか統合失調症の原因がストレスなのはたしかなんだよね？
遺伝的要因があるという説もあるぞ。
一卵性双生児で、片方が統失なら、もう片方も高確率で統失になるし、親族に統失がいる人のほうが統失になる確率が高い。

精神病に関する記述は、2000年以上前の秦の時代の書物からも発見されてるよ。
取りざたされてるのは、人間関係が複雑化してる今日に始まったことじゃない。
「主に人間関係の複雑化した社会という背景があって」てのは、おまいの妄想。

「ストレスの原因は、ほとんど９９％人間関係」もおまいの妄想。
病気を苦に自殺したり、受験や就職、借金など、人間関係以外の悩みなんぞいくらでもある。

309 ：優しい名無しさん：2005/08/20(土) 15:01:20 ID:M2P3OCmG

>>論理破綻してる厨は、２ちゃんでも立派に精神病扱いされてるよ。
よっぽど精神病扱いする人間の集まるスレに縁があるんだね。それ自体異常だが。
そうやってあきらかに攻撃する言葉をはきつづけてるのに被害なんてないって言い切る思考回路がおかしい。
一連の文章を繋げると、「攻撃されるのは論理が破綻してるから、本当に精神が病んでるからだから攻撃されるのは当然で
あって全部妄想なんだよ。」
完全に論理破綻してるね。これ自体がすでに厨房意見になってるわけ。
論理が破綻してるかの基準は単に自分の意見に沿わない人間なだけでしょ？

＞＞学術的な根拠もなく患者の「主観」をそのまま根拠にしたわけね。
逆に否定するのに学術的な根拠があるのか？

＞＞遺伝的要因があるという説もあるぞ。
それはなりやすいタイプの部分の説です。
せめて相手を妄想だと決め付けるなら事実を湾曲するのはやめたら？

＞＞病気を苦に自殺したり、受験や就職、借金など、人間関係以外の悩みなんぞいくらでもある。
病気を苦に自殺したりって自分で書いてるし、自殺ってｗ意味わからん。
自分で書いてる通り原因が違えば結果が違うだろ、実際のところどういう原因があるかわ判らないけど
肯定派は少なくとも決め付けてないからこそ、断定できない原因を妄想だと決め付けるのは異常だと思ってるわけ。

自分が厨房のくせに、厨房は精神病で発言はすべて妄想って厨房ゆえの発言が痛々しい。

310 ：優しい名無しさん：2005/08/20(土) 16:02:59 ID:Gdcc2KyO

本気で集団でストーカーしてるんだったら、今この瞬間にも
被害者がどのスレで何をみてるかも把握してるの？その集団。

311 ：優しい名無しさん：2005/08/20(土) 16:11:54 ID:Gdcc2KyO

それだけ組織力があって警察の手の届かない活動をして、
世間的にも信憑されないような認識を作り出している集団､、、、、。

まあ否定する材料は無いから否定しないけど､
ショッカーなみの強大さだな。

312 ：優しい名無しさん：2005/08/20(土) 16:35:09 ID:cN+1ASui

>>310
別にIPなどから特定してなくても、
被害者が行きそうな板にそれをにおわせるような書き込みを
貼り付けていれば１つぐらいヒットする

313 ：優しい名無しさん：2005/08/20(土) 16:49:34 ID:mJ6evayc

>>311
それは順序が逆だな。

ショッカーは、社会の裏で陰謀を働いている巨大な組織が存在するっていう
妄想の産物だ。（別に石森正太郎が病んでいたとは言わないよｗ
彼はそれが幻想だとわかっているからこそ、虚業にいそしめた訳で）

だから、ショッカーとそういう妄想が類似するのは当然の帰結だ。

314 ：優しい名無しさん：2005/08/20(土) 17:00:40 ID:7snrlthZ

>>310
テンペストという盗聴方法で被害者のパソコンを一日中監視してれば出来るだろうね。
もっともそんなことをやってるやつは本物のキチガイだろう。

315 ：優しい名無しさん：2005/08/20(土) 17:44:02 ID:M2P3OCmG

別に組織なんか存在しないだろう>>308みたいに妄想やろうなんか眼中にないと言いつつも
必死で粘着して、相手を攻撃する書き込みを繰り返す、○○○○が存在する時点で。
そういう人間は世の中大量に存在してる。
この粘着っぷりが掲示板じゃなく直接攻撃に向いたとこを想像してみるといい。
常軌を逸してるのは誰の目にもあきらかだろう。
本当に怖いのはそれが束になって１人をターゲットにしたときで集団ストーカーはそのことだと思うけどね。

>>314
一日中盗聴しなくてもメールを読むだけでも相手に相当なダメージを与えるだけのことは可能。
いやゆるそういったハッカーってのは決して少なくないよ。
それが>>308みたいな人間だったらそりゃ恐ろしい。

316 ：優しい名無しさん：2005/08/20(土) 19:53:24 ID:iit5MEjn

なんだもう終わりかよ

317 ：優しい名無しさん：2005/08/20(土) 22:05:18 ID:pVDCkViQ

>>314
盗聴する方法があっても、それを日がな一日
モニターしてたり、全てを解析するなんてのは
めちゃくちゃ面倒だろうね。
何故そこまでされるのかな？
そんなことして、何の得になるのかな？

相手が基地外？あれ、集団じゃなかったの？
基地外が集団になって、ひとつの目的にむかって
一致団結して行動してんの？
すごいね。

318 ：優しい名無しさん：2005/08/20(土) 22:59:59 ID:CyFvXbuT

現実とそうでない部分を見極めれば否定だの肯定だのって次元の話ではないことくらいわかるだろう。
まず普通のストーカーはなにするか。
郵便物やゴミあさり盗聴なんかしてつきまとい、あることないこと言いふらしたり、びらをまいたり、プライベートなことを
ばらしてまわる行動にでるよね？それは現実でいっぱいおこってるよね？
仮にストーカー病としてこの病気の症状は一貫してる、遺伝性の原因かもねｗ
事件になるのはまいたびらや写真、嫌がらせの電話記録が残るからだよね。
ある犯人は利口で物的証拠を残さないとしたら、プライベート情報の調査と口づたえの風評のみになるね。
あいつは家でこんなことをしてる、あそこでこんなことしてるってのが知るはずの無い人に知れ渡ることになるよね？
内容によってはそのまま真に受けて、外を歩けるような人間じゃないくせにという態度を取る、口にだす人間もいる。
普通のストーカーでもこれはいっしょ。
犯人は隠れてるから噂はどんどん時間とともに広がっていって、本当に外を歩けなくされる。
こういうことがぜったいに起こってないと断言できるか？それともなぜか悪い意味で大多数の人間が認識してる
個人が身近にいないか？考えてみればいい。

319 ：優しい名無しさん：2005/08/20(土) 23:24:27 ID:pVDCkViQ

>>318
>仮にストーカー病としてこの病気の症状は一貫してる、遺伝性の原因かもねｗ

ここで既に惜しくなっていることに気付きませんか？

>事件になるのはまいたびらや写真、嫌がらせの電話記録が残るからだよね。
ストーカーは目的があるからこういうことをするのです。

>ある犯人は利口で物的証拠を残さないとしたら、プライベート情報の調査と口づたえの風評のみになるね。
これでは目的が達成できませんので、ストーカーする意味がありませんね。

>ある犯人は利口で物的証拠を残さないとしたら、プライベート情報の調査と口づたえの風評のみになるね。
あいつは家でこんなことをしてる、あそこでこんなことしてるってのが知るはずの無い人に知れ渡ることになるよね？
内容によってはそのまま真に受けて、外を歩けるような人間じゃないくせにという態度を取る、口にだす人間もいる。
普通のストーカーでもこれはいっしょ。
犯人は隠れてるから噂はどんどん時間とともに広がっていって、本当に外を歩けなくされる。
こういうことがぜったいに起こってないと断言できるか？それともなぜか悪い意味で大多数の人間が認識してる
個人が身近にいないか？考えてみればいい

いわゆる妄想ですね。

320 ：優しい名無しさん：2005/08/21(日) 00:15:57 ID:ZE9BOr45

>>309
＞よっぽど精神病扱いする人間の集まるスレに縁があるんだね。それ自体異常だが。
おまい、２ちゃんには「煽り」と言うものがあるのを知らんのか?
少しは２ちゃんについて勉強しろ。煽るヤシなんぞは２ちゃんのどこにでもいるよ。

＞完全に論理破綻してるね。これ自体がすでに厨房意見になってるわけ。
どこがどう論理破綻してるんだ?
しっかり説明してくれよ。
おまいはいつも「論理破綻してる」と結論を叫び続けるだけで、どこがどう破綻してるのかについての説明がない。
多くの人が池沼扱いされない中で、ただ一人だけが精神病扱いされてる。
そういう状況なら、少なからず池沼扱いされるヤシにも問題があると考えるのが自然なんじゃないのか？

＞＞＞学術的な根拠もなく患者の「主観」をそのまま根拠にしたわけね。
＞逆に否定するのに学術的な根拠があるのか？
「回復すれば冷静な判断ができる」とおまいが書いてるが、そもそも統失から完全回復すること自体かなりのレアケース。
完全に治ってないヤシが「治った」と「冷静に判断できる」と言ったって、全く信頼性ない。
そんなものを「論拠」にしていること自体、問題なんだよ。
こういう常識ある人なら当然分かることも理解できてないから、精神病扱いされるんだよ。

321 ：優しい名無しさん：2005/08/21(日) 00:16:05 ID:ZE9BOr45

＞それはなりやすいタイプの部分の説です。
一卵性双生児の片方が統失なら、もう片方も高確率で統失ってのと、
環境次第で統失になりやすいってのは、どっちも確率の話だろ？
おまいは何の話がしたかったんだ?

＞せめて相手を妄想だと決め付けるなら事実を湾曲するのはやめたら？
で、どこが事実の歪曲なんだ？
また「事実の歪曲だ」と結論だけ書いて、肝心の論拠がないぞ。

＞気を苦に自殺したりって自分で書いてるし、自殺ってｗ意味わからん。
はあ？
こんなことも理解できないの?
おまいが「ストレスの原因は、ほとんど９９％人間関係」と基地外じみた仮説立てるから
漏れが懇切丁寧に否定してやってるんだろ?
自殺するほどのストレスを感じてるヤシは沢山いるけど、９９％が人間関係じゃない。
分かったか?
「原因が違えば結果が違う」なんて話は、一言もしてない。
論理のすり替えはやめてね、池沼。

＞肯定派は少なくとも決め付けてない
決め付けてるじゃんよ。
もし本当に決め付けてないなら、否定派の意見にも寛容であるはずだろ？
どうして否定派に対して「それも一つの考え方だな」ということが言えないんだよ？
そりゃ、おまいが肯定意見で凝り固まってるからだろ？
漏れは他スレの被害者の話は、半分ぐらいは本当だと思ったよ。
だが、おまいは論理破綻が著しいホンモノさんだと思うよ。

322 ：優しい名無しさん：2005/08/21(日) 00:50:42 ID:Bx3aoZBL

>>321
君は基地外と話をして自滅するタイプだ。
統合失調症とお話をしたいなら、もうちょっと
冷静になれ。彼らは頑固親父の数倍手ごわいよ。

323 ：優しい名無しさん：2005/08/21(日) 01:18:29 ID:9WBweiNZ

>>319
>>>仮にストーカー病としてこの病気の症状は一貫してる、遺伝性の原因かもねｗ
>>ここで既に惜しくなっていることに気付きませんか？
遺伝性で一貫性がある統合と必死になってる馬鹿がいるから嫌味で言ってるのｗ理解できた？

>>320
>>おまい、２ちゃんには「煽り」と言うものがあるのを知らんのか?
煽りね、煽りなんて数人くらいしか見たこと無い。そのうちの１人が君だｗ

どこがどう論理破綻してるんだ?
一連の文章を繋げると、「攻撃されるのは論理が破綻してるから、本当に精神が病んでるからだから攻撃されるのは当然で
あって全部妄想なんだよ。」
妄想なんだから精神病扱いされてあたりまえなんでしょ？精神病扱いされたって言ってるのも妄想なんでしょ？
でどっちが先なの？

>>そもそも統失から完全回復すること自体かなりのレアケース。
それは知らなかった、治すために病院にいくと言ってる人がいたからてっきり治すために言ってるのかと思った。
なんだただ差別したかっただけか。

>>一卵性双生児の片方が統失なら、もう片方も高確率で統失ってのと、環境次第で統失になりやすいってのは、どっちも確率の話だろ？
日本語が通じない人にうまく説明できるか自信ないけど。
統合は先天性疾患じゃないってこと。白血病と同じく因子は遺伝によって受け継がれるけど、
必ず発病するわけでもないし、一定の条件下で発病する可能性が示唆されてるというもの。

324 ：優しい名無しさん：2005/08/21(日) 01:28:19 ID:9WBweiNZ

>>そりゃ、おまいが肯定意見で凝り固まってるからだろ？
自分の書いた文章読み返せ。凝り固まってるのがどっちか冷静な目でみろ。

池沼、ホンモノ、精神病
必ずといっていいほどこういった言葉で締めくくる人間を世間では人格障害者といいます。

>>322
>>君は基地外と話をして自滅するタイプだ。
いや彼自身がそうだから。
ここで会話してること自体まあ全員普通じゃないって評価は理解できるけど。自分も含めてね。
こういう会話はあってもするべきじゃない。>>322のようなのは必ず沸いて嫌な目にあるのはわかりきってるからね。
彼を擁護することは非常に違和感があるな。

325 ：優しい名無しさん：2005/08/21(日) 05:29:06 ID:ZE9BOr45

>>322
ありがと。
少し冷静になったわ。
健常者と話すつもりで話そうとすると自滅しちゃうね。

>>323
冷静になってからまた書くよ。
悪かったな。

もともとこのスレに書き込んだのは、おまいが憐れだと思ったからだ。
憐れってのは、別に馬鹿にしてるわけじゃなくて、大変そうだなと思ったから書いたんだ。
最初は、バカにするつもりなんかなかったんだよ。

326 ：優しい名無しさん：2005/08/21(日) 13:55:08 ID:9WBweiNZ

>>325
>>健常者と話すつもりで話そうとすると自滅しちゃうね。
冷静になったといいつつ、結局は差別的発言で締めくくるところが異常なんだけどねｗ
言葉をつくろっても人間性は隠せないよ。

327 ：優しい名無しさん：2005/08/22(月) 02:35:28 ID:YNd+qEtK

>>326
＞静になったといいつつ、結局は差別的発言で締めくくるところが異常なんだけどねｗ

漏れだって差別的な言葉なんて使いたくないよ。
でも、残念だけどそれが事実だよ。

328 ：優しい名無しさん：2005/08/22(月) 13:24:36 ID:arZwT696

>>327
事実なのはお前が差別によってしか物事を解決できない人格破綻者ってことだろ。

329 ：優しい名無しさん：2005/08/22(月) 23:54:31 ID:IwWs6T9L

>>328
差別と評価はまた違うだろ。
自分に不利なものを全て差別って言ってたら、間違いを改めることも出来ない。
自己改善が出来ないヤシは、永遠に同じ評価を下され続けるよ。
永遠に精神病扱いでもいいのか?

330 ：優しい名無しさん：2005/08/22(月) 23:58:43 ID:arZwT696

>>329
必死に自己正当化するのは人格障害や統合の症状だよ？
お前の取った行動は誰が見てもれっきとした差別なの。
>>自己改善が出来ないヤシは、永遠に同じ評価を下され続けるよ。
>>永遠に精神病扱いでもいいのか?
掲示板に書く前に鏡に向かって言えよ。

331 ：優しい名無しさん：2005/08/23(火) 05:26:46 ID:mCTEkEAy

そうか学園出身者はテラキモ電波だった

その他のそうかも引いていた

332 ：優しい名無しさん：2005/08/23(火) 05:51:12 ID:sWUzz12C

>>331
そんな脈略の無い文章を晒すお前も十分電波

333 ：優しい名無しさん：2005/08/23(火) 06:07:29 ID:mCTEkEAy

実際みんな警察の調査受けてみろ

一人の小ぼうのせいで　みんなの生活と地域の捜査力だめにされたんだぞ

今風で言えばテロリストじゃん

334 ：優しい名無しさん：2005/08/23(火) 06:11:09 ID:mCTEkEAy

景観は自殺者多発で免職になるわ
わらってたの関西弁の青年一人だけ
332は愉快犯の馬鹿さがわかってない

謝罪しろ

335 ：優しい名無しさん：2005/08/23(火) 14:56:16 ID:hPSPpslZ

>>330
＞お前の取った行動は誰が見てもれっきとした差別なの。
おまい個人の意見を一般化しないように。
おれには差別には見えないぞ。
ホント基地外だな。

＞掲示板に書く前に鏡に向かって言えよ。
残念だがおれは健常者。
統失の思考分析のためにこのスレ覗いてるだけだよ。
全員がおまいと同じ珍獣だと思ってんなよｗｗｗ

336 ：優しい名無しさん：2005/08/23(火) 15:43:01 ID:sWUzz12C

>>335
そろそろみんなもこいつが異常なのはわかってきただろうから、煽りも終わらせるとするか。
↓あとはまかした。煮るなり焼くなり好きにして。

337 ：優しい名無しさん：2005/08/23(火) 22:01:43 ID:MWsOBHO1

しかしそこまで確信を持って、「集団でストーカーされている」と断言できるのなら、
警察が動かざるを得ない確証もあるのでは？

と、流れも過去レスも読まずに書いてみるけど、、、、、。

338 ：優しい名無しさん：2005/08/23(火) 22:21:20 ID:dwvWchB3

>>337
うはっ！「被害者」なめすぎwwwwww。
ここの「被害者」様は警察組織からも危険視されてるので、
彼らもまた、「加害者一味」なのさ。

政府もそうだし、ＣＩＡやＦＢＩも敵だ。宗教組織もそうだし、
ハリウッドやマスコミの大方も敵に回しているらしい。
定番の、ユダヤや軍産複合体も黒幕のひとつに過ぎない。

339 ：YHWH=YOSHIHIRO：2005/08/23(火) 23:16:00 ID:5viVMyfL BE:61133663-###

デビッド・ロックフェラーさんに道で会いました。コマンド入力です。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124792484/

340 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 12:48:59 ID:V5ZexbRe

>>337
まず読め。

相手が不利な意見なのをいいことに好き勝手やってる異常者がいるから。
人格障害
http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html#7

341 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 14:16:13 ID:SSu7OkIy

このスレッド見てると。
痴漢をやっておいて、被害者にむかって「証拠がないだろ」「被害妄想だ」って
叫んでる禿げオヤジを連想してしまう。

342 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 18:57:52 ID:3gZ0VFpE

ブサなのに「あたしに触ったでしょ！きぃっ！訴えてやる！」ってやつも多そうだけどな。

343 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 19:10:30 ID:Av3eOIXO

　時々職場のパソコンに、完全に意味不明のメールをしてくる
やつがいる(俺宛ではないが)。
　頭が完全にイッてしまっているのは明らかなのだが、だんだん
被害妄想が出始めているのが分かる。ある宗教団体だの、皇室関
係の話も書き込み始めている。やがて追跡妄想が始まるのは時間
の問題だと思うね。

344 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 19:10:49 ID:bVeaDkjF

盗撮盗聴もやってれば、証拠になるよ。集団スト一カ一を被害妄想のレベルで考えてる奴いるからな。他の板にあるのに、何でメンヘル板に立ったかだな。被害者が加害者によって精神病扱いされるからだ。集団スト一カ一自体を妄想と思うのは、お子様だ。

345 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 19:11:35 ID:MfRcS6wG

http://www.freepe.com/ii.cgi?freeman01　←「じじのざつだん倶楽部」

25:じじ
今日は女子高生のブラを見てちょっとうれしかった俺・・・
(PC)
2005/6/11(Sat)23:15

「じじのざつだん倶楽部」の中で発見したよ！

何やってんだよ、こいつ！

346 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 19:12:50 ID:SSu7OkIy

>>342
桶川ストーカー事件のとき、被害者の女性を攻撃する文章が大量に
２ちゃんねるにあったが、あれと行動パターンが同じだね。

347 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 19:17:03 ID:SSu7OkIy

>時々職場のパソコンに、完全に意味不明のメールをしてくる
>やつがいる(俺宛ではないが)。
>　頭が完全にイッてしまっているのは明らかなのだが、だんだん
>被害妄想が出始めているのが分かる。ある宗教団体だの、皇室関
>係の話も書き込み始めている。やがて追跡妄想が始まるのは時間
>の問題だと思うね。

皇室関係は知らないが宗教団体は具体例があるよね。
S学会とか本当にストーカーやってるし。
それでもなお集団ストーカーを妄想の産物にしておきたいというのかね。

348 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 19:23:37 ID:Av3eOIXO

　いやいや、誤解しないように。あの書き込みは、(ひょっとして
信憑性があるかもしれない)集団ストーカー被害者に関して書いた
ものじゃない。(第一、そのメールの主は今のところ、集スト被害
を受けているなどとメールしているわけではない)。
　ただ、中には「妄想」を原因とするものもあるのだろうなと思っ
てのこと。(しかし、確かにその「宗教団体」は、集ストをやって
いる云々と書き込まれることの多い団体ではあったが)

349 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 19:25:14 ID:SSu7OkIy

>時々職場のパソコンに、完全に意味不明のメールをしてくる
>やつがいる(俺宛ではないが)。
>　頭が完全にイッてしまっているのは明らかなのだが、だんだん
>被害妄想が出始めているのが分かる。

被害者を精神病に罹ってるという印象付けを行おうと必死ですね。
完全に意味不明と書いておきながら、被害妄想だと文章の意味を理解しているのは
なぜですか？

350 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 19:27:44 ID:3gZ0VFpE

じっさいにＳ学会のストーカー行為があるかどうかは別として、
個別の事例として、皇室と宗教関係の話を関連性のない職場に送ってくる奴がいるってことだろ？

>>343はまったく集団ストーカーを妄想の産物にしておきたいという内容ではなく
こんな奴もいるってだけのレスだろ。

すりかえちゃダメだよ。
頭悪いと思われるよ。

351 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 19:30:01 ID:SSu7OkIy

>時々職場のパソコンに、完全に意味不明のメールをしてくる
>やつがいる(俺宛ではないが)。
>　頭が完全にイッてしまっているのは明らかなのだが、だんだん
>被害妄想が出始めているのが分かる。ある宗教団体だの、皇室関
>係の話も書き込み始めている。

完全に意味不明と書いておきながら宗教団体や皇室関係だとか意味がわかってるじゃないですか？
作り話をしてるから矛盾点に気がつかなかったのですか？
完全に意味不明の文章とやらをどういう文章だったのかここに書いてくれませんか。

352 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 20:07:15 ID:SSu7OkIy

>>343
完全に意味不明で宗教団体や皇室が絡んでる被害妄想の文章って、

「ああすしshsdッしdｈぢおｈだいおでゃいおｈだひお、宗教団体ｓっでゃｓｈｄ
あｓでぃあｈすいしゃ皇室ｓｈｈっすいあｈ被害妄想」

とか書いてたんですかｗ
そこまで意味不明の文章しかかけないほど頭がおかしくなってる人が、
パソコンを起動してメールソフトを立ち上げてメールアドレスを入力して送信する
という、秩序だった行動を取れるんですか？おかしいですよね。
変じゃないですか？あなたは作り話をしてませんか？

353 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 20:24:07 ID:V5ZexbRe

>>342
触ったんだろ？

354 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 20:29:00 ID:V5ZexbRe

逆に精神病だったら精神病扱いしてもいいって発想が異常だってことに気づけ。
痛いニュース板見てみりゃわかるが、まだ犯罪も確定してない人間に対して、こいつは精神病だから
って決め付けて、個人情報は晒すわ、周辺の写真はアップするは、ストーカーそのものになってる。
あれが集団ストーカー。

355 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 21:00:04 ID:xl95122y

Ｓを脱会した人に信者達（親を含む）が嫌がらせをしていたことならあったけど、
精神病にまではなってなかった。

356 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 21:16:47 ID:V5ZexbRe

>>355
そういう事実があったことのほうが重要なんじゃないの？
仮に精神病になってたらどうしてた？嫌がらせを止めてたなんてことはぜったいないでしょ？

357 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 21:33:45 ID:SSu7OkIy

仮に本当に統合失調症だとしても。
喜んで統合失調症、統合失調症って言ってるやつはどこかおかしい。

358 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 21:34:34 ID:xl95122y

あたまがおかしい

359 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 21:40:00 ID:V5ZexbRe

さすが犯罪者

360 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 23:05:01 ID:Y9aoddiq

おまえらが、今、この瞬間、モニターの向こうから、一挙一動を観察されているのは確実。

瞬き一つしても、盗撮されている。
くしゃみ一つしても、盗聴されている。

挙動ひとつひとつを観察され
コンビニに行けば、後を付けられる
寝返りも、ハイセツも、チェックされる。

職場の人間の半数は、おまえらのストーカー。
マンションの隣人も、おまえらのストーカー。

今この瞬間、おまいらどう行動する？
あいつ等を気にしながら

ジュースを飲むか？
タバコを吸うか？

奴らはその銘柄も、把握しているのだ

「今日も、マイルドセブンですね（笑」

361 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 23:06:56 ID:SSu7OkIy

>>360
そこまではやってないだろう。
部屋のなかの会話とか、
PCのモニターに移ったものの盗聴（テンペスト）とか
あるだろうけどね。

362 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 23:12:00 ID:onsoxk9e

＞そこまではやってないだろう。

なぜいいきれる？
自分の都合のいいように解釈するなよ。
ストーカーの味方？

363 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 23:15:58 ID:xl95122y

360のように実際やられていたとしても気付かない。
実際はもっと分かるように露骨にやると思われ。

364 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 23:18:24 ID:onsoxk9e

＞実際はもっと分かるように露骨にやると思われ。

心当たりがないからといって、事実がないと思ってるの？
さすが集団ストーカーの言うことは違う。

集団の組織力をもってすれば、長期にわたる飼い殺しなど簡単。

職場の配置、シフト、昇進から、チケットの入手、通勤時の追跡など、
孤立無援のおまえと違って、

い　く　ら　で　も　可　能

ということにきづけ。

何処に転落が待ち構えているかは、そいつ等の「気分次第」。

この瞬間も「誘導」されているのかもな

365 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 23:20:16 ID:xl95122y

そんな風におもってるの？そんなに労力をかけて貰えるほど価値のある人間なの？裏山。

366 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 23:23:01 ID:onsoxk9e

>>365
被害者側を攻撃する、もっともらしい言葉ですね。

367 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 23:25:01 ID:onsoxk9e

相手にとっては労力かな？

そこ等を考えてみてね。

被害者にむかって「証拠がないだろ」「被害妄想だ」って
叫んでる禿げオヤジを連想してしまう。

368 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 23:25:43 ID:xl95122y

>>366
被害者なの？被害者なら本当にやっているのか調べてみたらいいと思う。
実際そういうことはないとは言い切れないから。

369 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 23:27:28 ID:onsoxk9e

>>368
自分は被害者じゃないと思ってるの？
調べて見たらいいと思う。
実際そういうことはないとは言い切れないから。

370 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 23:28:22 ID:xl95122y

私はストーカーされてたらむしろ嬉しい。私なんかゴミだ。

371 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 23:58:43 ID:V5ZexbRe

この世に自分はゴミじゃないと誇れる人間なんていないよ。
自分は神に選ばれた存在、誰よりも優れた健常者であり人格者だって妄想化はいっぱいいるけどね。
そういう人間ほど自分の存在を誇示しようとするからわざわざ弱者を作り出して、追い詰めて楽しんで、
相手を攻めることで間接的に自分は優れた存在だと主張する。
どんだけ地位や名誉があろうが、みんなどこかしら異常なの、本物の異常者はそれに気づかない人間。

372 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 14:35:20 ID:jsQS5i5h

>>364
＞集団の組織力をもってすれば、長期にわたる飼い殺しなど簡単。

じゃあ、おまいも集団の組織力を持ってストーカーに対抗したらいいじゃん。
なぜそれをしないの？

①友達がいないので組織力＝０。誰も助けてくれない。
②知人全員からキテｲ認定されてるﾘｱﾙ基地だから、誰も信じてくれない。
③集団ｽﾄｰｶｰをされてることに快感を感じてるので、止めてほしくない。
④友達や家族を含めて全員加害者。

いずれにせよヤバいヤシだということは間違いないわけだ。

373 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 14:45:26 ID:DYjv9iRq

自己紹介乙

374 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 14:51:48 ID:TpguCqw4

集団ストーカーは存在しません。

統合失調症の迫害妄想です。

375 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 15:17:40 ID:DYjv9iRq

統合失調症だから明かせる真実ってやつ？

376 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 15:38:21 ID:AxOpxyVJ

統合失調症というより、ノイローゼなんじゃないの？
あと感じたのはこのスレで被害訴えてる人ってそんな大勢いないね。
ほんの数人が何回も書き込んでる。

377 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 15:46:59 ID:DYjv9iRq

>>376
違いを教えてください。

378 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 15:52:32 ID:DYjv9iRq

わざわざＩＤ変えて連続投稿とは、はぁ。

379 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 16:20:54 ID:waHCp3ZP

>>376
感じたもなにも、ID見ろw
一人しかいないだろwww

380 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 16:21:58 ID:DYjv9iRq

必死だな（ﾌﾟｯ

381 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 17:27:06 ID:FYE33EKG

集団ストーカーが妄想だと言い切れる根拠は何？
たいした根拠もなく言ってる人多くない？
根拠もなく言ってるのは妄想と何も変わらないよ。

382 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 18:18:18 ID:TnHWzJXB

集団ストーカーされていると言い切れる根拠は何？
たいした根拠もなく言ってる人多くない？
根拠もなく言ってるのは妄想と何も変わらないよ。

383 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 18:24:17 ID:DYjv9iRq

>>381-382
それで釣ってるつもり？頭だいじょぶ？w

384 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 18:27:01 ID:FYE33EKG

集団ストーカーが存在するとみんなが信じると何か都合の悪いことでもあるんじゃないかな。
執拗なまでに否定する姿が異常に見えるよ。

385 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 18:27:58 ID:TnHWzJXB

君こそいきなり妄想かよｗ

386 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 18:28:53 ID:KGWpJvUq

で、このスレで集団ストーカーのせいで精神病あつかいされてる人は
何人くらいいるの？

387 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 18:30:32 ID:TnHWzJXB

まったく集団ストーカーを否定する気はないです。
そういうことってあるよね。宗教や政治団体がらみで。

で、>>384や、頓珍漢な>>383は集団ストーカー受けてるの？

繰り返すけど否定する気はないよ？

388 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 18:34:09 ID:TnHWzJXB

っていうか、スレタイと関係なくID:DYjv9iRqが先ほどから妄想全開みたいだねｗ

389 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 18:36:31 ID:KGWpJvUq

では、集団ストーカーのことは置いておいて、
精神病あつかいされてる人はこの中にいる？

390 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 18:39:57 ID:TnHWzJXB

>>381のレスに、>>382のレスで返したら、
別人なのに「釣り」とか言われて、「頭だいじょぶ？」と言われましたがｗ

例の「精神病扱いで相手を貶める」という手でしょうかｗ

391 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 18:42:13 ID:TnHWzJXB

考えてみれば、>>378での「根拠ない否定」も、話を有利に持っていく卑劣な手段だよね。

で、>>380の必死だな（ﾌﾟｯってのも。

このスレで批判されている集団ストーカーの手口に良く似てるよ。

392 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 18:48:28 ID:DYjv9iRq

>>390
すまん、読み間違い。

>>391
>>378については否定は出てないようだが？
って書くとわざわざ否定をでっち上げるだろうけど。
>>話を有利に持っていく卑劣な手段だよね。
そうですが何か？

393 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 18:51:47 ID:DYjv9iRq

>>391
精神病特に統合失調症のような人に、その卑怯な手段とやらが使えると思う？
それがある意味証明になってるんじゃない？

394 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 18:53:41 ID:TnHWzJXB

＞そうですが何か？

このスレで批判されている「集団ストーカーの手口」ですよね。
それだけｗ

あと、あまり憶測や妄想でばかり話さないほうがいいですよ。
中立のものからも信憑性を得られなくなりますからねｗ

>>393
別に証明うんぬんの話はしてないんだけど、、、。
いきなりそんな議論に移されてもなぁ､、、｡
なにか憶測が先走っちゃったのかな。
ま、勝手にしてくださいｗ

じゃあさよなら

395 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 18:56:35 ID:TnHWzJXB

>>393
あと、僕どこにも、あなたが精神病者だなんて思わせるレスしてないですよ？
少なくとも、頓珍漢な突っ込みや根拠のない批判が出るまではね。
だからこそ、被害者なの？という質問も出したわけで

徹頭徹尾「おもいこみ」が激しい人だってのはよくわかりましたｗ

396 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 18:58:28 ID:FYE33EKG

このサイトの主は精神病診断を白紙撤回に持ち込んだようだね。
http://antigangstalking.join-us.jp/

397 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 18:58:33 ID:KGWpJvUq

なんかこのスレ等質の人を馬鹿にしていない？
そんな話ができないような人ばかりではないよ。
一見普通にみえて普通に生活している人だっているんだから。

398 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 19:01:08 ID:DYjv9iRq

>>386-387
>>389

>>394
盲目なあなたへ、上記の方がしつこく聞いておられるスレの流れというものがございます。
そのなかにぽつんと腫れ物を触るようなあなた様の意見がございます。
まことに申し上げにくいのですが、世の中、あなた様を中心に回ってるわけではございません。
はい、さようなら。

399 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 19:03:55 ID:KGWpJvUq

精神病扱いもされてない人が、ここで精神病扱いされて喜ぶスレなんですねｗ

400 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 19:05:02 ID:KGWpJvUq

スレタイも読めない人は（ｒｙ

401 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 19:05:37 ID:DYjv9iRq

>>399
それは違うだろう、精神病扱いされてない人間が集団ストーカーは実在すると語って
それを精神病だと決め付けてる、異常者たちをもてあそぶスレです。

402 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 19:06:11 ID:FYE33EKG

>>397
統合失調症の患者を馬鹿にしてるのは集団ストーカーを否定してる人だよ。
集団ストーカーを否定するために統合失調症を利用して、
「こいつは精神病だから言ってることもおかしいんだ」なんて主張を
しつこく繰り返している。ほんとにろくでもない連中だよ。

403 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 19:07:03 ID:KGWpJvUq

>>401
そうですか。すみません。
集ストは実在するよ。実際していた人を知っている。

404 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 19:54:15 ID:YeTrBeVB

ID:DYjv9iRq

↑精神病ではなく人格障害

405 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 20:39:03 ID:FYE33EKG

「職場では、みんなから陰でコソコソ悪口言われています。」
って言ったら、即座に否定する精神科医っておかしいよね？

俺の場合、事情を聞きたいと主治医が俺の上司を呼んだんだけれど、
「そんなことはない」と否定して、統失確定。

でも、常識的に考えてみろ。職場の上司が、医師の問いかけに対して
「はい、私達は○○君の悪口をしょっちゅう言ってます。」なんて
言う奴はなんていねーだろ！

よって、この病気は、いじめや嫌がらせなどの被害者を、意図的に
精神異常者にすることができる。

必要なのは医師１名と大人数名。みんなで口裏合わせをすれば即席患者が
次々と誕生する。

406 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 20:46:17 ID:DYjv9iRq

>>405
医師としては病気だから確定サインをだすわけじゃないでしょ。
事実であったにしてもそういう状況に置いておくことで本当に精神病になるから保護措置としてやるんでしょ。
ここの異常者たちはそれを見るとこれみよがしにあいつはおかしくなったんだと言いふらしてまわるような
神経してるわけね。

407 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 20:54:24 ID:DYjv9iRq

会社で１人に対して嫌がらせをするってのはよくあること。
実例として、嫌がらせをして死ぬように仕向けて被害者は自殺してしまった。
被害者の親友でもあり、会社の同僚でもあった人間はそのことを被害者の家族に暴露しようとしたんだけど、
それを会社の人間に見つかってしまい、今度は友人がターゲットにされて、
嫌がらせが始まった、友人はすぐに逃げ出したので助かったそうだ。
結局この話は、関係者に裏話として伝わった程度で、自殺にまで追い込んだ会社社員たちはなんの
おとがめもなし、表向きは自分たちはなぜ自殺したのか不思議でしょうがないと言っていたそうだ。

408 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 21:02:20 ID:B1qH+w7Z

>>407
詳しく。

社名を晒せ。

409 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 21:02:41 ID:DYjv9iRq

>>404
別に人格障害でもなんでもいいさ、お前みたいに自分は健常者だ！！お前が異常なんだ！！
みたいな無様な叫びはしないけどなｗ

410 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 21:16:29 ID:CeIOg237

>>409
＞お前みたいに自分は健常者だ！！お前が異常なんだ！！
＞みたいな無様な叫びはしないけどなｗ

そうだろうか。きみのレスを見るかぎり、飛びぬけて顕著に見えるけど。

おっと、通りすがりだからね。
信　じ　な　く　て　い　い　け　ど。

411 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 21:17:48 ID:CeIOg237

「ここの異常者たちはそれを見るとこれみよがしにあいつはおかしくなったんだと言いふらしてまわるような
神経してるわけね。」

とか。

すごい顕著だよね。

412 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 21:58:22 ID:DYjv9iRq

通りすがりで相手を非難するなら>>1から読んでからやるのが筋じゃないのか？
的外れな非難してることにも気づかないのはそんなにかっこいいか？

413 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 22:01:13 ID:DYjv9iRq

むしろいきなり通りすがりと出てきて
顕著だよね
信　じ　な　く　て　い　い　け　ど。
嫌味ならべたくるお前のほうがはるかに顕著。

414 ：優しい名無しさん：2005/08/26(金) 05:31:00 ID:XtRI6fDp

自殺をするときはすべてを公にする遺書も一緒に忘れずにってこと。
無駄死にはもったいない。

415 ：優しい名無しさん：2005/08/26(金) 12:12:31 ID:id9nptpr

>>407
嫌がらせだけならともかく、自殺してしまったという時点で証拠がでれば警察動くみたい。
俺はやってなかったからなんでバレたのかは知らないけど、うちの会社がそうだった。
たぶんチクリか、何かを残していたかだろうな。

416 ：優しい名無しさん：2005/08/26(金) 13:09:03 ID:b8xzCG89

警察は死者が出ないと本気にならないから

417 ：優しい名無しさん：2005/08/26(金) 20:07:52 ID:tkCxZWxv

このスレでは、実際に被害にあっていない人の
「あるなし」論争になっているので、

テーマを寄り絞って新スレ立てました。
参加者は実際の「被害者」のみです。

集団ストーカー被害者が書き込むスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1125054362/

418 ：優しい名無しさん：2005/08/26(金) 21:42:48 ID:55lBBzl4

↑そのスレに誰も書き込まないで落ちたらﾜﾛｽ

419 ：優しい名無しさん：2005/08/26(金) 21:43:24 ID:55lBBzl4

「被害者」の方、いるの？このスレにｗ

420 ：優しい名無しさん：2005/08/26(金) 22:07:49 ID:34evmu1l

加害者スレ作ったほうがいっぱいレスでるんじゃない？ｗ

421 ：優しい名無しさん：2005/08/26(金) 22:45:54 ID:55lBBzl4

加害者がわざわざ書き込むわけないじゃん。

ここは広く認知度や信頼性を上げるために被害者が書き込むべきだと思うが。

この板にいるんなら。

422 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 00:05:14 ID:qnMMoQI2

加害者のほうがいっぱいでると思うよ、あるいは目撃者でもいいけど。
このスレにもいっぱい加害者きてたしね。
被害者が物言うと、叩き潰そうと加害者があることないことでっち上げるから意味ない。
信憑性を出したいなら加害者がでたほうがいいね、加害者相手じゃ加害者もどうすることもできまい。

423 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 00:13:46 ID:QBJnQKET

>>422
「被害者」はいるけど、第三者の目撃者っていないのね。
なんでかな？

あと、集団ストーカーを躍起になって否定するヤツがいるのが
かえって怪しいといってる人が多いが、その人に問いたい。
あなたの両親や友達はどういっているのかな？
信じられないとか、そんなわけ無いだろとか言っていない？

親も友達も皆グルなのですかね。

424 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 00:43:57 ID:qnMMoQI2

>>「被害者」はいるけど、第三者の目撃者っていないのね。
原因はいろいろあると思うけど主にはこれ。
集団ストーカーの定義があいまいなこと。
普通の人は直感的にストーカーが集団化したものを想像するだろう。集団による村八分やいじめもこれに入ると思う。
ここの異常な否定派はなぜか、盗聴、ほのめかし、尾行などが表現上無いと気に入らないようだが。
自分は前者と思ってる。

425 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 01:18:33 ID:QBJnQKET

>>424
>普通の人は直感的にストーカーが集団化したものを想像するだろう。
普通の人がそんなこと考えねーべ。

>集団による村八分やいじめもこれに入ると思う。
実態があれば、身近な人か気付くと思うが、何故当人しか言わないの？

426 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 01:27:22 ID:AjVpHkOV

被害者です

427 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 02:58:28 ID:H0+g4ZOD

あるなし論なら「ある派」が証明するもんじゃないんですかね?
ちなみに漏れは中立。

428 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 06:06:20 ID:qnMMoQI2

>>425
>>普通の人がそんなこと考えねーべ。
その通り。それが逆に次の質問の答えにもなってる。
集団ストーカーって名前聞いたら普通そういう発想になるでしょ。
どうころんでも、被害妄想のやつねってなる人はよほどの先入観があるか発想がおかしい。

>>実態があれば、身近な人か気付くと思うが、何故当人しか言わないの？
どれだけ身近な人といっても２４時間３６５日いっしょにいるわけじゃない。
逆に加害者も全員が２４時間監視するわけじゃない。（否定派キティはどうしても２４時間にしたいらしいけど）
目撃者は確かに嫌がらせの現場を目撃した、でもそれは１人よるほんちょっとした嫌がらせで
ただそれだけなら気にする必要も無いと思うだろうね。
じゃあ当の本人はというと代わる代わる相手が変わって、ちょっとした嫌がらせを２４時間休みなくやられる。
だから集団を目撃することは不可能。

429 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 15:42:50 ID:e9HC6nvj

思考盗聴とは自分の考えてる事が
テレビなどて取り上げられたりする状態を差す。
生放送の番組ならば思考盗聴で意志の疎通も可能である。
私の場合は
思考を文章に起こしてサイトに掲載されていると思っていた。
だから行く先々に
ストーカーが配置されてるのかと一人納得していた。
家族も知ってて知らないふりをしてると思い家族に暴力を振るう。
ストーカーらしき他人にも手を上げそうな精神状態だった。
警察が介入して強制入院させられた。
入院当初は精神病扱いさせられてると思っていた。
しかし暴れてもストーカー被害を訴えても
頭がおかしいと思われるだけと思い静かに過ごした。
３ヶ月経ちやっと退院できた。
退院後は付けられてる感じはしない。
もしかしたら本当に病気だったのかもと思っていると同時に
思考盗聴はあったんじゃないかとも思っている。

430 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 16:02:45 ID:6Mh6Ot73

思考盗聴っすか。

、、、、、、、、、、、、、大変ですね。

431 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 16:12:38 ID:e9HC6nvj

大変でしたよ

432 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 16:18:17 ID:e9HC6nvj

一時期は命が狙われてるとも思っていたので
ナタ腰につけて出歩いてましたから。
一歩間違えば犯罪者でしたね。
いやー何もせずよかったよかった（笑）

433 ：430：2005/08/27(土) 16:40:00 ID:6Mh6Ot73

疑うわけでもないし、病気なら病気でもいいんだけど、
（操スレでも被害妄想あるし､人間はずみでそういう時期もあると解釈）
退院した今ちょっと突っ込ませてくれ。

例えば、もし思考盗聴する機械が合ったとして、
それをあなたにチューニングあわせて、公共性の高いテレビで放映するに当たって、
相手のメリットは？
それに、そのような技術があったら、政治の駆け引きやビジネスなど成り立たないだろう。

また、あなたを本当に思考盗聴したとして、その内容を取り入れつつ視聴率を計算して
番組作りってのは、単に手間だろうし、生放送なら、物理的に無理があるのでは。

やはりその場合は一時的に外界と内面（心)の境界線が曖昧になる精神状況だったんじゃないか。
と、思うんだが、、、、。

ま、何はともあれ今は辛くなくてよかったですね

434 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 16:57:48 ID:qnMMoQI2

>>429
テレビやサイト以外でそう感じたことはないの？
例えば知るはずの無いことを誰かに言われたとか、見ず知らずの人間にけんかを売られたとか。

435 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 17:12:16 ID:e9HC6nvj

>>433
相手はそうする事によって合法的な殺人ができると思ってました。
追い込む事で自殺に持ち込めるみたいな。
だから自分の事が気に入らないなりの理由でやられたのかな
って思ってました。
自分が想像してる以上に手軽にできるものとも認識してました。
まあつじつま合わそうとするとおかしな点は出てもくるんですが
やはり自分がそう感じた事の方を優先してしまいますね。

436 ：433：2005/08/27(土) 17:17:08 ID:6Mh6Ot73

＞まあつじつま合わそうとするとおかしな点は出てもくるんですが
＞やはり自分がそう感じた事の方を優先してしまいますね。

まあそうだろうね。
健常者も多かれ少なかれ。
まあ、でもいま落ち着いててよかったね。

話しずれるが
「操の時にやったすごいこと」スレでも、操状態の時に大発見したつもりになって、
世界中の機関に狙われているという気になったって人がいた。
後で考えるとおかしい、と。

集団ストーカー行為がこの世にないと断定するのも乱暴だが、
「関係妄想」や「被害妄想」の可能性すべてを否定する奴も、似たもの同士だとは思う。

437 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 17:31:00 ID:e9HC6nvj

>>434
俗にいう集団ストーカーされてるという意識はありましたよ。
あと変なおっさんにお前俺の事つけてきてんだろうとか
いきなり人の後つけてきたおっさんに因縁つけられたり、
近所の八百屋のおっさんに文句めいた事言われたりはしました。

438 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 17:41:06 ID:/e8YV2ba

今、渦中の人が来ましたよ。

入院までされた方には申し訳ないけど、思考盗聴はないと思いますね。
実験してみたことある。全然結果が出てこなかったよｗ
人間の頭はまだまだ解明されてないってことです。
火星に植民地ができても、まだ大脳新皮質で学者がガチャガチャ言ってることでしょう。

おそらくあなたの場合、彼等が一方的に課した答えが「入院」で、
それが終わったから引いただけだと思いますね。或いはタイミングよく
その時に私のような次のオモチャが現れて彼等の興味が薄れたとか。

439 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 17:49:19 ID:/e8YV2ba

>>423
んー。私の行ってた板でこの系統のスレが立ったときの私の最初に取った行動は
「見なかったことにする」
だったよ。
本能的におぞましさを感じたのね。これは相当歪んだ憎しみや悦楽、
攻撃衝動が関わっているんではないかと。
道端で蛇を見たとか、普通の反応はそんなもん。

まさか、自分が被害に遇うとは思わなかったけど。

440 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 17:54:27 ID:e9HC6nvj

警察にも言われたんだけどね。
思考盗聴なんてもんができたらノーベル賞もんだよと。
俺もですよねーとは言ったものの、未だに疑いは捨てきれん。
なんか未知なる兵器とかあるんじゃないかとか
そういう風に考えてしまう。

441 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 18:13:08 ID:/e8YV2ba

こういうスレに行って空しいのは、被害者が辛さを訴えたところで
話し相手になる人らがどんな心理状態でいるかが(普通の感覚で)読めてしまうとこ。

まあ、持ち回り制みたいだし私もいつか解放されるんだろうけど、
その時には必ず別の子が被害に遇ってて「死にたい…」と思ってるだろうし
自分の精神状態は今より明らかに不安定になるのが予想できるんだよね。

痛い人間は、こちらの望みのあるなしにかかわらず
どこからでも沸いてくる。
それが別の意味で辛くも悲しくもあるがな。

442 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 18:14:35 ID:qnMMoQI2

>>436
すべてを妄想じゃないと否定する人はいなかったと思うけど？
多少の現実と妄想発展が自分の主張。
すべてを妄想だとする人はいっぱいいたけどね。
見える部分しか見てないあなたもどっちかといえば後者的発想に見えるが？

443 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 18:24:44 ID:jCVGTISu

>>438＝441
具体的にどんなことされてます？

思考盗聴は現実にはないかと個人的には思う。
相手の興味が薄れる兆しはあるかな。

444 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 18:31:20 ID:qnMMoQI2

>>443
気づかなかったでっちあげ君か。
否定派はこういうのを真に受けて、妄想だと決めてかかるわけね。

445 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 18:59:31 ID:FxsnlZLB

>>444

ん？意味がわからん。
俺はストーキングされた報告してないけど、誰がでっち上げてるの？

446 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 19:00:45 ID:FxsnlZLB

>>438がでっちあげっていいたいの？

447 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 19:13:02 ID:qnMMoQI2

e9HC6nvjは>>429で思考盗聴を自分がされたと自分はそれは存在すると信じてると書いてる。
>>438では自らそんなものは妄想だと自分の文章に対して否定論を講じてる。
思考盗聴なんて持ち出したのは後にも先にもこいつだけ。

非現実的な内容を持ち出して、あたかもそういった主張が標準であるかのように見せかけようとしてのことだろう。

448 ：447：2005/08/27(土) 19:16:50 ID:qnMMoQI2

よく見たらＩＤが違った、逝ってくる。

449 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 19:24:08 ID:pOGng9+w

思い込みが激しすぎ

450 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 19:27:23 ID:/e8YV2ba

>>443
室内盗撮盗聴、パソコンと携帯電話のハッキング及び盗聴(メールも含む)、
住居不法侵入、地域や大家や職場などへの圧力、
一般人へのたちの悪い噂、ネット上のストーキング、
外出時の大人数によるつけ回し行為、そのへんですかね。

例えば、この暑い今の時期、家でビーフシチューを作ったとする。
翌日スーパーに行ったら粉末タイプやレトルトのビーフシチューの特売。
その日、切り干し大根の煮付けをする。一品忘れてすぐスーパーに行ったら
惣菜コーナーで大々的に切り干し大根が安売りされてたりする。
１年、そんなパターン。

451 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 19:30:21 ID:pOGng9+w

＞例えば、この暑い今の時期、家でビーフシチューを作ったとする。
＞翌日スーパーに行ったら粉末タイプやレトルトのビーフシチューの特売。
＞その日、切り干し大根の煮付けをする。一品忘れてすぐスーパーに行ったら
＞惣菜コーナーで大々的に切り干し大根が安売りされてたりする。

すげー、みのもんた？

452 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 19:34:20 ID:qnMMoQI2

>>450
前文と例えば以降の内容がぜんぜんつながらないんだけど。
例えば職場への圧力って具体的になにがあったの？

453 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 19:35:11 ID:/e8YV2ba

>>448
逝けｗ全くの別人じゃｗ

ちなみに私は「ネタ」にされるという被害が一番大きいですね。
あとは、孤立ですか。
やることなすこと、すべてをネタとして扱う。それは関わる人たち全てにまで飛び火するので
旧知の仲の人たちと遊ぶこともできない、ネタにされて迷惑がかかるから。
で、閉じこもらざるを得ない。
こういう思考パターンの人をどうも彼等は好むようです。

454 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 19:38:48 ID:aDhhrMih

>>453
ｵﾎﾝ冗談はさて置き
礼儀上それが妄想やネタじゃないという前提で話させてもらう

第１段落の盗聴や、盗撮、ストーキングはなぜあなたにわかったの？
あと、たちの悪い噂の内容はどんなものでしょうか。
差し支えない程度。また、その噂がなぜあなたの耳に入ったのでしょうか

否定する為に質問するんじゃないけど、
地域ぐるみのストーキング行為なら、脱するのは難しいのでは？
逆に、地域的なものなら引越しすれば案外解消するかも

あと、連中の集団規模、組織の性格（宗教、政治、あるいは愉快犯ならどういうつながりか）
も、確定は出来ないでしょうが、推測するとどんなものでしょうか。

>>452
つながらないことはないでしょう。
関連しなきゃいけないわけじゃないし。
冷やかすような態度はやめましょう。

455 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 19:39:06 ID:qnMMoQI2

>>453
そりゃそうだと思うよ。実際に被害にあった人がそれを誰かに話すと加害者は大勢いるわけだから
誰かの耳に入る可能性のほうが高いからね、なんでもかんでもぺらぺらしゃべれる人ってむしろ
擬似被害者以外には存在しないと思うけど。

456 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 19:42:19 ID:/e8YV2ba

>>452
パワハラ。
合点のいかない理由で解雇宣告、正しくは、家庭内で起きたことを
会社の同僚が聞こえよがしにネタにする。
嫌がらせが数か月間続いて、普通の人ならここで辞める。
私はまあ、クビになるまで粘ったということです。

今の職場も似たようなもん。上司と先輩が毎日嫌み同然の話で盛り上がっている。

457 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 19:44:06 ID:qnMMoQI2

>>456
家庭内で起きたことって具体的には？内容によっては盗聴の有無の証明にもなる。
あと解雇理由はなんだったの？

458 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 19:46:34 ID:aDhhrMih

>>455
人それぞれでしょう。
擬似被害者などという言い方でネタ扱いは止めましょう。
ものには言い方がありますよ。
e8YV2baさんをネタ扱いしたいの？

459 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 19:48:15 ID:qnMMoQI2

>>458
御幣があったね。そりゃそうだと思うと書いたのは被害者は閉じこもらざる負えないという部分ね。

460 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 19:51:30 ID:/e8YV2ba

論破パターンのレスがきたな。聞くだけ根掘りはほり聞いてて
そのうちに面倒くさくなって、「それはあんたの妄想、ありえません」
と切り上げてくる。
関連するスレ読んでと言いたい。そういう人たちの口調の似てること似てること。
ロンパーと名前をつけてやろう。

461 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 19:53:49 ID:qnMMoQI2

>>460
自分はあたなの味方のつもりだけどね。
上にも書いたけど、現実による妄想発展が自分の主張だからね。
その現実の部分は今あなたは証明できる立場にある。
ここのネタ扱いする否定派を根底から覆せるものを持ってる。
だから期待してるだけ。

462 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 19:55:04 ID:RJCNn+Hy

>>460
まあ、普通の人がこのような信じがたい話を聞いたら、
同じような反応をするのは仕方のないこと。
そこに不自然さを感じるというのが、いわゆる被害者の特徴。

463 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 19:56:41 ID:aDhhrMih

うーん、論理というより､相手と対抗する事実関係について考えたい。

たしかに、証拠になるものがあればいいけど、あいては証拠を残さないとしたら、
推測で相手の集団の性質を見極め、対応できるし。

かなり地域的なものなので、（職場数箇所、スーパー）引越しも対抗手段としていいのでは。
まあ敗北と捉えて抵抗があるかもしれないけど、背に腹はかられない

464 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 20:01:35 ID:/e8YV2ba

ま、実際ねえ。
彼等が「きょうざい」と定めた人らは、
彼等の定めた枠からはみ出した個性を持ってるわけ。
カリスマだったり、ぼんやりだったり。
目立つ人は、多かれ少なかれ被害に遇ってるんじゃないかな。

あと、これだけは言えるけど、ステイタスのある職業ってのは
基本的に守秘義務もあるわけ。寧ろ人気職業ほどその傾向が強い。

人気職業に野心があるわけじゃないけど
私の場合は、恐らく彼等の言論統制＝王道主義の対象になってるんではないかと。
たいていの痛い子は「氏ねボケ」で引っ込むけど、私はそうじゃなかったから。

465 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 20:05:40 ID:aDhhrMih

きょうざい？

466 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 20:08:04 ID:aDhhrMih

質問攻めで悪いが、彼らって目星ついてる？
いや、ついてないと悪いってわけじゃないが。

何か特定の価値観を共有する団体なのかな。

467 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 20:08:10 ID:qnMMoQI2

>>464
あいまいすぎてよくわからないけど、ようするに原因は職場での人間関係だったわけね。
で職場の人間たちは地域までまきこんで嫌がらせをしてきたと。
それは起こりうる現実だし、十分筋が通ってる、ネタなんて呼べる部分はなにひとつない。
守秘義務なんて守ってる人間は実際いないしモラルもない。
まあ、あんまり具体的な内容をだすと追い討ちを食らう恐れがあるからあえてあいまいにしてるんだと思うけど。

468 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 20:11:02 ID:/e8YV2ba

誰かがボソッと言ってた
戦後民主主義の歪み。異常なまでの容姿至上主義。異質な熱のブーム。
２ちゃんねるですら、その布石のひとつではないかな。
人権擁護法案をチョイと調べて、開いた口が塞がらなかったわ。
（ちなみにあれは私に有利なら賛成、不利なら反対）

一生懸命ないソデを振ってるけど、この国もうボロボロなんじゃないの？

…ていうようなことをネットでは誰でも簡単に言えるから、まあ、一種の規制なんだろうな。

469 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 20:15:40 ID:/e8YV2ba

>>465
言葉の意味を色んな漢字に当て嵌めてみましょう。

ヒント：【きようし】→教師、凶姿、狂師、虚牛(ﾑｰ)、器用指

470 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 20:25:12 ID:aDhhrMih

>>467
＞ようするに原因は職場での人間関係だったわけね。

？職場への圧迫って書いてあったが。
それに解雇されて別の職場に移ってもあったわけだから､
元集団は外部じゃないの？

471 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 20:28:31 ID:/e8YV2ba

>>466
色んな説があるね。
創価某会と統一某会の花いちもんめだとか(勘弁してくれorz)
政治活動だとか。
目星も何も、ぬるま湯区在住なんでここまでくると

とりあえず屋内盗撮とパソコン盗聴はまじで勘弁してくれ
と言いたいんだがな。
この二つは本当にこたえる。

472 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 20:33:06 ID:aDhhrMih

そいつぁきついな。

職場への圧力は、職場内部にそれらの人がいたか、
あるいは誹謗中傷を流したのかな。

だとすると地域限定じゃないから引越しは功を奏さないかもね、、。
しかしスーパーもそうだとするときっついね。

473 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 20:37:17 ID:/e8YV2ba

私が興味あるのは、なぜに日本では個性や表現に過敏になるのかってこと。
良い子すぎるのね、どの業界でもプロが。
麻薬やったりするいかにもな作られたワルというのとは違って、
お行儀が良すぎるというか。
事情があるんだろうなとは思うんだけど自分がこういう目に遇うと
あーやっぱり事情ありましたかというわけで。

まあ、仕方がないですか。

474 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 20:45:37 ID:aDhhrMih

あ、後ひとつ。

スーパーかえてコンビニにしてみたら？
それだけで相手の労力を空回りさせることになるじゃん。

475 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 20:54:12 ID:/e8YV2ba

日本人が戦後、比較的良い子との国際評判(一部国除く)があったのは
やはり、基本的に日本人は争いが不器用で真面目で働き者だったというのが大きい。
ただ良い子というのはそれだけじゃ舐められて利用される。
戦争大好きな国も怖がられて嫌われるけど。

でも敗戦で日本は軍備不能になった。
そうなると無理をしても良い子でいつづけなきゃいけない。
だから枠を作る。文部(科学)省が、マスメディアが、
情報を規制、統制して。

見えない人はもっけの幸い。国に取っても本人にとっても。
私も本来は見えない側だったんだけどな、ﾊﾊﾊ…。

476 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 21:03:05 ID:/e8YV2ba

国家概念は、人間が地上に満ちていく上で作られたもので
合理的でもあるけど無理なシステムでもある。
人類がこれにはまってもう１万年かな。部族単位で生きていた時代が長かったから
今後どうなるかわからないけどねえ。

集ストなんかに巻き込まれてみると、遥か先にある「国家概念の崩壊」の足音が
聞こえてくるような気がするから、空耳だって解ってても私はそれが恐い。

477 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 21:20:07 ID:qnMMoQI2

優勢学や資本経済論なんかでそういったものは予見されてるけどね。
自分の生活が自由に満ちていて、自分はごく標準的な人間だと信じ込んでる人間にはまったく意味奇怪な内容にしか見えないよ。
あまり言わないがいいかもね。それ自体が攻撃要素にすらなるし。
人間は無意識のうちに統制され、下を見下して差別してそれはごく当たり前な行動だと思ってても
実は黒幕がいて操られてるだけってやつね。

478 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 22:50:50 ID:RJCNn+Hy

>>475-477
こういうのを見ると、どうしてもとんでもない飛躍に思えるのよね。
ストーカーと、国家のあり方って関係あんの？

昔っからある、巨大なスパイ組織に追われているという
典型的な妄想に近いものを感じてしまう。

479 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 23:08:13 ID:qnMMoQI2

>>478
あるよ。っていうか国家機関が誰かを意図的に犠牲者にするとかじゃなくて。
まあそういう場合もあるか。実例でいえば、部落差別だね。
根底にあるのは人間の行動心理と国家のしくみ。
上に押さえつけられてても、誰かを犠牲にすることでそれに気づかない。
こういうことは小さいものから大きいものまで日常的に起こってる。
本人たちはまったく悪いことをしてるという意識もないし、当然なんだと思ってる。
いじめなんかもそう。
そうこうしてるうちに当の黒幕はゆうゆう自適じゃまものもいない平和な暮らしをしてる。

480 ：優しい名無しさん：2005/08/27(土) 23:59:27 ID:/e8YV2ba

で、それに抗おうとして無駄な闘いをする人が、
いろんなとこで犠牲になっていくというわけだ。
部落差別とのシンクロニティは１年前からほのめかされてたけどね、
まあ、特異性を強調したいんだろうね。
それに狂った人は暴走して成功する場合もある。奇妙にファンがついて。
ただ、家族に迷惑がかかる可能性も高い。社会的な人質だな。

481 ：優しい名無しさん：2005/08/28(日) 00:26:03 ID:O8F90pSw

さあ、だんだんトンデモ系になってきましたよ。
え？最初からだって？こりゃまた失礼しました。

482 ：優しい名無しさん：2005/08/28(日) 00:41:34 ID:daf9M0Wp

>>480はとりあえず何を言ってるのかわからない。
>>481トンデモだと思う前に資本主義経済の裏話だけでも勉強してみるといい。
今のフリーター世代は１０年後には路頭に迷う。
普通のサラリーマンはフリーターのような状態になる。
経済学者は口をそろえてそう言ってる。
でも当の本人たちはそんなことあるわけがない、トンデモだと言って信用しない。
フリーターは無職を、サラリーマンはフリーターを馬鹿にし見下して、自分は勝ち組気取り自分は常人だと思ってる。
逆に収入はうなぎ上り、ほとんど働かなくても生活ができる層が比率的には少ないけど増えて言っている。
経済観念で言えばそういうこと、人間関係でも同じことはおこってる。

483 ：優しい名無しさん：2005/08/28(日) 00:48:57 ID:O8F90pSw

>>482
あのさ資本主義の裏話に関して主張するのは自由だけどさ。
それと集団ストーカーと何の関係があるわけ？
そこに飛躍を感じるから、トンデモといってるんだよ。

>フリーターは無職を、サラリーマンはフリーターを馬鹿にし見下して、自分は勝ち組気取り自分は常人だと思ってる。
サラリーマンもフリーターも忙しいから、勝ち組とかなんとか考えてないでしょ。自分の生活に汲々してるよ。

>逆に収入はうなぎ上り、ほとんど働かなくても生活ができる層が比率的には少ないけど増えて言っている。
うなぎのぼりにはなっていませんよ、でも働かなくてもいい人はいるでしょうね、羨ましい。

>経済観念で言えばそういうこと、人間関係でも同じことはおこってる。
なにが「そういうこと」なのか、私には意味不明です。思考が三段跳びしてない？

484 ：優しい名無しさん：2005/08/28(日) 01:19:18 ID:daf9M0Wp

>>483
じゃあもっと判り易く言おうか？
例えば会社の係長が、いつも口答えする、しかもその反論は的を射ていてもしかしたら自分の椅子すらもあやうい。
といった場合があったとすると、こいつが黒幕ね。
この係長は自ら、嫌がらせをするようなことはしない、部下にそいつに対する悪い評価を提供するだけ。
そうすると、部下はこいつは仕事のできないやつだとか、職場にいてもらっては困るといって追い込みをはじめるわけ。
部下によっては、会社とは無関係なところまで巻き込んでいくこともある。
係長はなんの苦労もしないで自分の椅子を守ることが出来た。
本来ならこんな係長はとっくの昔に椅子を失ってるはずなのに、部下たちは攻撃することに夢中でそれには気づかない。

485 ：優しい名無しさん：2005/08/28(日) 01:32:44 ID:daf9M0Wp

>>483
＞＞サラリーマンもフリーターも忙しいから、勝ち組とかなんとか考えてないでしょ。自分の生活に汲々してるよ。
じゃあなんでニートなんて言葉が作られて、頻繁にニュースに登場するのかな？

＞＞うなぎのぼりにはなっていませんよ、でも働かなくてもいい人はいるでしょうね、羨ましい。
自分がうなぎのぼりじゃないからってそういう現実がないと否定する根拠にはならないでしょ。
あなたは資本主義では搾取されてる側だからあがってなくて当然。

486 ：優しい名無しさん：2005/08/28(日) 05:03:07 ID:6+RZDn6Y

>>484
それは集団ストーカーというより組織犯罪じゃないのかね？
オウム真理教のようなね。
被害者の殺害や自殺によって公になるパターンかと。

487 ：優しい名無しさん：2005/08/28(日) 13:48:55 ID:HZ8PPazW

集団ストーカーって一人の人間かもしれんﾊﾟｿｺﾝ二台携帯二台持ってマンガ喫茶でｺｿｺｿやってる可能性もある
ここの住人も癖のある奴１人いるだろ? 妄想とか言ってる奴書き込みに癖がないか?

488 ：優しい名無しさん：2005/08/28(日) 13:50:43 ID:5fR9mike

集団ストーカーされていると、本当に精神が参ってしまうぞ。
訳の分からん行動起こして精神病扱いされるやつも本当にいるわな。

489 ：優しい名無しさん：2005/08/28(日) 14:06:01 ID:t5Fa3VSR

ういうい(サル)。

ワザワザスレをあげてくださった人がいますね。
彼等の特徴は自作自演大好き、マッチポンプ大好き、当たりや大好き
なんてとこ。
普通の人は叩かれたら不快に思いますが、彼等は変に喜ぶとこがあるようで。
富裕層を必要以上に羨むというのも特徴です。

まあ、ここで話してる人たちが加害者側なのか、加害者への
なだめレスをつけているのかはわかりませんが。

490 ：優しい名無しさん：2005/08/28(日) 14:15:24 ID:t5Fa3VSR

宗教の話について(集ストではどうしても宗教の話は出る)
基本的に、ひとつの宗教は開祖が始めてから本来の概念が正確に
信者に伝わるのは20年が限界です。
開祖が生きてても死んでても同じ。
弟子たちがその発言や著作に様々な注釈や解釈をつけ
議論を始めます。
また信者も、開祖とともに生きた世代から第二、第三世代と
バトンタッチしていきますから
時代も大きく代わることだし、親や祖父母と教えの解釈が異なる
若者だけの新派ができてもなんら不思議ではありませんよね。

491 ：優しい名無しさん：2005/08/28(日) 16:40:25 ID:daf9M0Wp

>>486
現実にこんなことは日常的におこってる。
やってる部下たちは自分の意思でやってるわけだから犯罪化することを恐れる。誰かにやらされているという意識もない。
だから直接的な殺人や嫌がらせはしないわけ。
だれしもこういう加害者になった経験はあると思うけど。
自分のやってることは普通のことだから、それは犯罪じゃないって思い込みもたいがいにね。

492 ：優しい名無しさん：2005/08/28(日) 19:26:39 ID:R4wtEGxO

>>491
会社内でのそのいうのは確かにあるだろうけど
会社の外まで持ち出すなんてのは異常じゃない？
まして地域の人なんてのは結束力ない人たちまで含まれるんだから
ちょっとしたほつれで大事件にまで発展しかねないと思う。
ちょっとリスク高杉。

493 ：優しい名無しさん：2005/08/28(日) 19:42:24 ID:daf9M0Wp

>>492
>>会社の外まで持ち出すなんてのは異常じゃない？
だから集団ストーカーは異常だとみんな言ってるわけでしょ？
結局どんなコミュニティにしても利に対して害が存在すれば人間ってのは攻撃に転じる。
それこそ、会社の人間がたまたま地域コミュニティ参加者で、あいつは会社でも問題視されている、
場合によっては人を傷つけかねない異常者だなんて害情報のデマでも流せば。
地域コミュニティにおいても、別の形態での攻撃パターンが発生するわけ。
そして地域の人間も、自分の意思によって攻撃をするから犯罪化しない方法を取るわけ。

494 ：優しい名無しさん：2005/08/30(火) 14:42:00 ID:96ZJtdSi

>>484
少し無理があるな。
部下も同じ人間だよ。
上司の流した悪い噂が事実かどうかを判断するぐらいの頭はあるだろ。

仕事が出来るヤシのことを「あいつは仕事ができないから」と陰口を叩いても
周りの人は「こいつ、ひがんでるな」と思っておしまい。
無遅刻無欠勤の勤勉なヤシにことを「あいつはサボり癖があるから」と陰口を叩いても
周りの人は「はいはい、ワロスワロス」でおしまい。

ちょっとしたことで瞬間的に騙されることはあっても、全員が長期間騙され続けるなんてことは滅多にない。
ちょっとありえないお話だよ。

495 ：優しい名無しさん：2005/08/30(火) 17:32:09 ID:x/gX62g8

>>494
ばれそうな噂は流さないと思うよ？
人の不安をうまく煽ってまわりをうまく使う奴って実際いるし、
一回定着したイメージを払拭するのは難しいよ。人間て先入観とか、
心理的なもので見方が全然変わるしね。
集団ストーカーはありえる話だと思う。でも実態は少数の人間が
まわりを利用してやらせてるんじゃないかな？
打開策はこれといって思い当たらない…相手にせず普通に生活して
いつかまわりに信用されるようになるしかないよね。
まわり全員が愉快犯だったらどうしようもないけど…

496 ：優しい名無しさん：2005/08/30(火) 17:39:45 ID:NKvnUCon

>>494
職場で他人の仕事の内容まで把握できるやつっているか？
いるとしたら直属の上司だけだろう？
でも不思議なことに、誰々は仕事ができるとかできないとかそういうレッテルが存在してないか？
その点を疑問に思ったことは無いの？

497 ：優しい名無しさん：2005/08/30(火) 21:44:22 ID:hiBle7fc

それって上司の嫌がらせかもしれないけど、
集団ストーカーとは違うよね。

498 ：優しい名無しさん：2005/08/30(火) 21:54:09 ID:nBnkBH3u

>>47
安倍先生も大変だなあ。
大変な仕事だ。

499 ：優しい名無しさん：2005/08/31(水) 00:10:52 ID:x78QhGSa

>>497
具体的にどの部分が違うのかわからないとなんとも言えない。

500 ：優しい名無しさん：2005/08/31(水) 00:14:58 ID:x78QhGSa

>>47で魔女狩りとか悪魔つきが例に出てきてるけど、これって国家陰謀のように見えるかもしれないけど
実際は、ごく普通の人間関係トラブルが原因で、「あいつは魔女だ」って噂を流しただけ。
それは魔女＝悪というベースが浸透してるからこそ成り立つ嫌がらせなの。
そしてその嫌がらせによって多くの人が命を失ったの。
今の日本にも精神病＝悪というベースが備わってるわけ、そこに「あいつは精神病だ」と噂を流す嫌がらせ
が起こると、同じようなことが起こってるわけ。

501 ：優しい名無しさん：2005/08/31(水) 08:25:26 ID:8vwGmwu0

じゃあ精神科に行って医者に精神病じゃないと証明してもらえばいいじゃん。
なんか被害者と名乗ってる人って視野が狭い

502 ：優しい名無しさん：2005/08/31(水) 10:48:02 ID:L0pqj9kl

職場でもねえ。
いろいろと不可解な嫌がらせを受けてるんですよ。
前の職場もそうだったし、今んとこもそう。

机のティッシュを取られた形跡がある。
金を使うか(ティッシュは自前制)、セコくなるか。
前の職場では、社員旅行の直前に社員にクレジットカードを摺られました。
朝きちんと財布は見ていて、その時にカードはあったので
目を放したのは職場で席を立った時のみ。
ただ発覚直後、かなり故意に上司に握り潰されまして。
反抗現場見てないはずがないのにね。フロアの連中、みな知らん振りして黙ってましたよ。

503 ：優しい名無しさん：2005/08/31(水) 10:53:14 ID:L0pqj9kl

ふと、頭に浮かんだ、
とても恐ろしい言葉。

ＤＮＡ　と　見合い結婚

頭がおかしい人は、確かにいますよ。極めて頭のよい彼等は、
この世の中の中枢にいる。

504 ：優しい名無しさん：2005/08/31(水) 11:10:58 ID:L0pqj9kl

被害者らしき方のブログも拝見しました。
噂される「電磁波」については、私は存在は否定しています。
というか、私の生活では機械音はありませんので。
ただしテレビリモコンの調子がおかしくなることはたまにありますね。

それでも体調は、よくないですね。
特に今年の１月から、親族の誰もがかかったことのない
慢性アレルギーに悩まされています。

505 ：優しい名無しさん：2005/08/31(水) 11:38:41 ID:L0pqj9kl

>>496
あ、それ、ある意味彼等を立ててるかどうかで決まる。
同じ失敗してもフォロー入る入らないとか。
まあ、どちらに転んでも不愉快で溜息出るものなんですが。
ったく誰だよこんなシステム作ったやつは。

506 ：優しい名無しさん：2005/08/31(水) 16:05:47 ID:L0pqj9kl

>>500
そのわりに８年１０年と長期被害に遇ってる人が少なくないわけだけど。
人の怨みを晴らすには長すぎませんかね。ストレスで自殺した人もいるというのに。

密告者は少数でしょうが、実際に動く人はかなりの数に昇る。
そして密告者が許そうが許すまいが集ストはとまらないはず、多分。

507 ：優しい名無しさん：2005/08/31(水) 16:49:35 ID:x78QhGSa

>>501
被害者と名乗ってないけど
証明して自分は正常だと加害者みんなに見せてまわるのかね？
そんなことでやめる相手がいると本気で信じてるのかね？
証明書は偽者だといいだしたり、みせてまわること自体がおかしいのに医者が誤認してるとか、
精神病が別の形態に変化して一時続いたのちに、すっかり忘れて精神病に戻されるのが落ち。
人間ってのはそんなもん。
お前のが視野が狭いな。

>>506
発端はそのコミュニティにおいて抹殺することが動機、感情は１人歩きしてそれぞれが加害者の役を演じる
だから誰が何年も怨みに思う必要なんかはない。
子供の間であの家にはおばけが住んでるという噂が定着してる場合、そこに住んでる人はそこにいる限り、
石を投げ入れたりのいたずらを受けることになる。
信じられないのは、ストレスで自殺するまでそのコミュニティに居続けることのほうだけど。

508 ：優しい名無しさん：2005/08/31(水) 21:49:43 ID:L0pqj9kl

>>507
それが妙な話なんだけど
私の知人だったその自殺した人は、
死ぬ半年前、東京から田舎に逃げ帰っている。
だけど彼等、どうやら田舎にも手を回して、再就職を妨害したりしてたらしい。
コミュニティに目をつけられるような攻撃的な、
もしくは目立ちたがりやな、
もしくは勝ち気な性格ではなく、ごくおとなしい人だったので
いまでもそれは合点がいかない。

ひょっとしたら、その人が目をつけられたのはずいぶん昔だったのではないだろうかなと。

509 ：優しい名無しさん：2005/08/31(水) 21:57:18 ID:L0pqj9kl

その人は、異端というタイプではない。
失礼ながら極端に賢くはないけど洞察力には長けていた。
それから、派手ではないけど確かにセンスは持っていたよ。
ただ、ものをつくり大成する力には欠けていた。
感情に振り回されるようなところもあって、
神経質で変な所で完璧主義なところもあったね。

コミュニティにわざわざいつづけるも何も、
その人は死ぬ前は自サイトにこもりっきりだったというのに。

510 ：優しい名無しさん：2005/08/31(水) 22:09:20 ID:L0pqj9kl

彼等が仄めかしで送ってくるメッセージは大まかに分けてふたつ。

もう、年寄りのように終わってしまい、普通のくだらない、つまらない人間になるがいい。

勉強して教養をつけ、その個性を磨いて世に役立てよ。

どちらも言う。どちらも暗示していく。だからこちらは不愉快になる。

例えば私が２ちゃんをやめる。例えば私がネットをやめる。
例えば私が引っ越す。
彼等は嫌がらせをやめるか？
他の人の様子を見るかぎりでは、やめはしません、
彼等が別のオモチャを見つけて私に飽きるか、納得するまでね。

511 ：優しい名無しさん：2005/08/31(水) 22:53:21 ID:1399nbMW

単なる上司の嫌がらせだろうか？
その上司が他の社員と一緒にストーカーのような嫌がらせをしてくる。
帰宅時に尾行してきたり、盗聴盗撮をしたり、誹謗中傷の噂を流すなど、
集団ストーカー行為の条件を満たしている。
日本はいつからこんな気味の悪い集団を生み出すようになったのか？

512 ：優しい名無しさん：2005/08/31(水) 23:10:28 ID:jkQmdqtz

>>510
いわゆる幻聴ですな

513 ：優しい名無しさん：2005/08/31(水) 23:15:09 ID:L0pqj9kl

>>511
力いっぱいageｶｷｺですか。
しかもたいしたことを書いてない。
誰でもいいからぶつけたい憎しみが
レスから漂っていますよ。

514 ：優しい名無しさん：2005/08/31(水) 23:25:43 ID:gG2sKYGJ

いずれにしてもストレスは相当なものだから、病気にならないように気をつけてください。

515 ：優しい名無しさん：2005/09/01(木) 00:27:43 ID:Odd22fei

>>513
>>511じゃないけど
憎しみが漂ってたらなにか悪いの？実際に憎しみ異常のものがあるのだろうから当然じゃない？
いちいち他人の傷口に塩を塗るようなこと書いてるお前はどうかしてる。

516 ：優しい名無しさん：2005/09/01(木) 00:35:18 ID:Odd22fei

>>511
一昔前までは気に入らない人間がいれば直接文句を言うとか、けんかになったり
それはそれでやばんな時代ではあったけどそれなりにストレスが抜けてたんだろうね。
今は殺そうとしてその手前で誰かに止められるか、精神的な嫌がらせに走る人間ばっかりだからね。
学校のいじめが陰湿化してるってのもずいぶん前から言われてるけど、ちゃんと社会にも反映されてる。

517 ：優しい名無しさん：2005/09/01(木) 13:29:56 ID:7AEySPHe

>513
憎しみが漂ってるって・・・お前、被害妄想だろ？
集団ストーカーされてる奴が加害者を恨むのは当たり前の心理だと思うが。

518 ：優しい名無しさん：2005/09/01(木) 13:54:00 ID:fRCvJtBn

そんな金かかる事やって何かメリットあんのかよ

519 ：優しい名無しさん：2005/09/01(木) 15:25:03 ID:7AEySPHe

>>518
頭のおかしい奴は嫌がらせするのにメリットとか考えないだろうね。
奈良の騒音キチガイおばさんなんかその典型。

520 ：優しい名無しさん：2005/09/01(木) 18:35:16 ID:Odd22fei

>>518
２ｃｈで他人を馬鹿にすることに金と時間を費やしてなんかメリットがあるのか？
嫌がらせをする人間のメリットなんてまともな人間には理解できない。

521 ：優しい名無しさん：2005/09/01(木) 19:01:01 ID:HAklqLUP

このスレ凄い負のオーラが漂ってる・・・
取り込まれないよう、お気をつけて。

522 ：優しい名無しさん：2005/09/01(木) 19:32:22 ID:Odd22fei

負のオーラなんて感じないが？
で負のオーラが漂ってるとなんか悪いの？
まともな否定ができなくなってきたからって、遠まわしに攻撃的な文、書いてるのお前だろ？
自分で率先して攻撃者になると言ってる意味わかってる？お前のような人間のことを言ってるの。
最初はそんなもの妄想だと決めつけ攻撃。
妄想で責めても効力がなくなったから、今度は被害にあってるからキモイと攻撃。
お前はぜったいに自分で気づかないうちに加害者になってるって言い切れる。

523 ：優しい名無しさん：2005/09/01(木) 19:52:02 ID:F0Q4lZKu

もちつけ

524 ：優しい名無しさん：2005/09/01(木) 20:39:44 ID:D6Yt6Omr

集団ストーカーって、組織的なものかと思ってたけど、
このスレみてると、いわゆる村八分とかいじめってムードだな。

525 ：優しい名無しさん：2005/09/01(木) 23:50:54 ID:GMfGl4CZ

マスコミの沈黙がキモチワルイな。これだけ騒がれてるのにね。

526 ：優しい名無しさん：2005/09/02(金) 09:04:33 ID:FDjIOxnZ

ただの村八分にマスコミが動くわけない。キリないよ

527 ：優しい名無しさん：2005/09/02(金) 10:00:56 ID:uZeYAiQq

芸能人でも無い一般人に対する嫌がらせにそこまで大勢の人が荷担するか？

528 ：優しい名無しさん：2005/09/02(金) 10:52:01 ID:3ucrAfli

>>516
逆。
子供たちの行動に模して大人の社会現象を嘆く著書や記事ばかりだよ。
２ちゃんでいい歳した自称中高生が多いのは
単純な冗談というより、そのあたりに関係がある。

529 ：優しい名無しさん：2005/09/02(金) 11:30:25 ID:HqwQraDY

>>527
以前テレビで見たけどそういうパターンで１つの町の人間全員が公然とストーカーや嫌がらせを繰り返して、
大衆の面前で殺されて事件化したってのがあったらしい。
殺した人間もさることながら、集まった野次馬も殺せと煽ってたらしい。

>>528
どうだろうね、いじめが深刻化しだした世代の子供がちょうど社会にでて役職について、子供を持つ時期だから
幼稚な子供がそのまま大人になって社会を形成してると考えた方が自然だと思うけど。

530 ：優しい名無しさん：2005/09/02(金) 11:48:30 ID:f9ZfotJp

>>529
その事件、日本の話？？どこの町？テレビだと誇張してそうな気もする。
インドとかアフリカならありそう。
ストーカーじゃないけどインドでは夫が死亡すると妻は自殺しなくちゃいけないという法律の村もあり、
自殺したくないから逃げ出そうとした未亡人を村人が処刑したというニュースを前やってた。こえー

531 ：優しい名無しさん：2005/09/02(金) 12:41:49 ID:3ucrAfli

>>529
ああ、そうそう、連中基本脅しとかやるから。
「殺すぞ」「ガンにするぞ」「貧乏にするぞ」Et ceteraEt cetera。
もうね、欲求不満な幼稚園児みたいな脅し文句なんだよ。
まあ、上下意識や競争意識が強い人でないと
こんな呆れたことは考えないし、押し付けないだろうね。

>>530
ここは日本人だよ…。インドのそんなしきたりなんて聞いたこともない。

532 ：優しい名無しさん：2005/09/02(金) 14:16:44 ID:1ah2J00Q

いじめられっ子のスレはここですか？

533 ：優しい名無しさん：2005/09/02(金) 15:17:26 ID:feDcyZ+v

有名人のスレじゃね?

534 ：優しい名無しさん：2005/09/02(金) 16:34:15 ID:HqwQraDY

若干名、捕り付かれたようにそんなことはありえるわけが無いとか、根拠もないのに現実味を帯びてるものは
集団ストーカーではないと同じことを繰り返す、逝っちゃってる人がいるけど。
>>532-533
反論のしようも、つっこみどころの掴みようのあるレスが出てきて、まだましになってきたのかね？ｗ

535 ：優しい名無しさん：2005/09/02(金) 16:41:51 ID:HqwQraDY

ただのいじめとして認識するのは、加害者か教養のない人間しかいない。
被害者はことの重大さを理解してるから言うまでもないけど、教養のない人間は、ことの重大さには気づけない。
教養のない人間は必然的に加害者になる。今がそうであるかどうかは別だけど。
たかがいじめほど軽々しく行われる、重犯罪はないのだから。
なぜそういうかというとやってる本人にとったら事実たいしたことでない場合が多い。
集団にやられてる本人には、第三者が見てもたいしたことないとはとても言えない状況。
教養があればそれくらいの想像はつくだろうが、世の中そうでない人間は多い。

536 ：優しい名無しさん：2005/09/02(金) 16:47:43 ID:Y8yI0sEh

桶川ストーカー事件もあれは加害者も警察もいじめみたいなものと認識していたんだろうな。
それが殺人にまで発展した。

537 ：優しい名無しさん：2005/09/02(金) 23:01:24 ID:dlDT1pYI

>>534
少々、思考の解体が見られますね。

538 ：優しい名無しさん：2005/09/02(金) 23:15:38 ID:HqwQraDY

>>537はたぶん毎度毎度逝ってしまってるレスをつけてる人だね。
君の解体は少々どころじゃないからましだよｗ

539 ：優しい名無しさん：2005/09/02(金) 23:45:07 ID:dlDT1pYI

>>538
面白いレスですね。
どこら辺が解体してますか？

540 ：優しい名無しさん：2005/09/03(土) 00:07:39 ID:HqwQraDY

解体してるなんて言葉は解体してる人が使う言葉だから。
詳細な内容を拾えばもっと出てくるだろうけどそこまでする必要もないでしょ？
馬鹿っていうやつが馬鹿ってあれと同じ理屈
この言葉の本当の意味を理解できてるならわかると思うが？
わからないならそれはそれで解体してる証拠だろう。

541 ：優しい名無しさん：2005/09/03(土) 00:14:37 ID:XDxd702o

>>540
凄い理論だ。感服いたしました。

ところで、
>詳細な内容を拾えばもっと出てくるだろうけどそこまでする必要もないでしょ？

なんでそこまでする必要も無いの？

542 ：優しい名無しさん：2005/09/03(土) 06:22:42 ID:zSTDvKa+

>>541
何が言いたいんだ？

543 ：優しい名無しさん：2005/09/03(土) 06:51:12 ID:zSTDvKa+

調べたら解体って専門用語なんだね。初めて知った。
でもどれも表現があいまいで、なんだかピンとこないんだけどね。
>>541はその言葉を持ち出すってことはそれなりに確立された持論を持ってるわけだよね。
よかったら、解体の定義を教えてもらえるかな？

544 ：優しい名無しさん：2005/09/03(土) 23:36:12 ID:Peiid8Cy

解体だろうがなかろうが
どうでもいい。
なんだか鬱になりながら、今日は積木くずし見てましたよ。
脚本家、あそこまでして楽しみたいかなあ。
何人のネタ元の人の生活が犠牲になってるんだろう。

545 ：優しい名無しさん：2005/09/04(日) 03:49:33 ID:Kjw7eMWq

集ストに遇うと、被害者は、テレビやラジオを視聴するのが嫌いになりますね。
まあ、至る所に本人しかわからない仄めかしが織り交ぜられてるから
そうなるのは当然でしょう。

私の場合は、加害者が盗撮盗聴情報をネットで晒しているらしく、
よく言われている加害容疑団体Ｓと無関係な人たちまで
家の内部情報まで知っています。

マスメディアが集ストに全面的に協力している理由は、その視聴率第一主義ではないかと私は踏んでいます。

546 ：優しい名無しさん：2005/09/04(日) 04:00:22 ID:Kjw7eMWq

被害者の見る番組は限られているので、
仮に、盗撮内容を恐らく義務としてネットで逐一見つづけている人々が
Ｓだった場合、私がドラマＡを見ればＳも内容が気になってチャンネルを合わせる。
当然、視聴率はぐんとあがり、テレビ局はその成績に大満足というわけ。

私ではなく、Ｓの人数を頼りにする人々はまだたくさんいますね。
被害者からよく報告される飲食店の奇妙な客たち。
店も、被害者の監視のために彼等が来店し、金を落としてくれるので
見てみぬふり、もしくは荷担せざるを得ない。

547 ：優しい名無しさん：2005/09/04(日) 04:12:46 ID:Kjw7eMWq

家がこんな状況ですので、ターゲットにされた被害者は家に帰ること、
あるいは外に出ることを苦痛に感じるようになります。
主婦の場合ですと、
家に帰りたがらない→家庭内不和
外出嫌い→無職、夫の負担増
となり、離婚に繋がるケースも多いのではないでしょうか。
家の中を盗撮されるということは、夫婦生活も見られるということで
これが苦痛で離婚する、そういったケースもあると思います。

548 ：優しい名無しさん：2005/09/04(日) 04:24:35 ID:Kjw7eMWq

あなたの知っている年配の人で、奇妙な癖があって
「なんだろこの人変な人！」
と思う人はいないでしょうか。
人のムダ話をなるべく聞かないようにする、わざと覚めるようなダジャレしか言わない、
満員電車でいつも尊大で暴力的なまでに人を押しのけようとする、
どう見ても風邪ではないのに嘘ぽい咳や鼻声を出す、
単なる「ちょっと不快な癖」がある人。
全部がそうとは言いませんが、こういった被害に遠い昔巻き込まれ、
そこからなんとか逃げきるために
彼等なりに懸命に努力した結果の奇行だと思います。

549 ：優しい名無しさん：2005/09/04(日) 04:27:49 ID:Kjw7eMWq

とか書いたら、彼等早速電車や通りすがりで
わざとらしい咳したり、人押しのけたり、ダジャレ言ったりするんだろうなｗ

550 ：優しい名無しさん：2005/09/04(日) 04:53:43 ID:KEswKVwo

肯定だろうが否定だろうがどっちにも言えることだけど。
自分の疑う心を失ってる人は病気の線を疑った方が良いよ。
自分を疑えないから難しいだろうけどね。自分を疑えるかそうでないか意識してみて。

551 ：優しい名無しさん：2005/09/04(日) 13:43:50 ID:llnwNXGB

>>550
おまいの場合。
被害者が（疑う＝集団ストーカーが無いと考える）ことをしないから、
自分の都合の悪いものはすべて病気だと言ってるだけ。

552 ：優しい名無しさん：2005/09/04(日) 13:47:52 ID:7yepSLEJ

>>549
それですよ。
でも、そういう状況で精神がまともでいるには相当タフでないと。

553 ：優しい名無しさん：2005/09/04(日) 14:40:17 ID:ahJoFNpb

非の打ち所もないホンモノさんだ。

554 ：優しい名無しさん：2005/09/04(日) 14:45:53 ID:KEswKVwo

>>551
言ってる意味がわからん。

555 ：優しい名無しさん：2005/09/05(月) 17:05:22 ID:LwbnJUvb

＞＞450
私もまるっきり同じ事をされていますよ。それに加えて例えばコンビニに
買い物に行くと私の場合は何の挨拶もされませんけど、次の客にはこれ見よがし
に大きな声で挨拶をします。それが何回も続いたりしました。外での呼び込みも
ほかの人には声をかけても私には一切声をかけない時もあります。
また、仕事にいけばあることないことを言われ過去の知られたくないような
事実もみんなが知っているような状態です。また、バイトに行けば何度も
早く辞めなよと言われウエイターで入ったバイトでも毎日皿洗い、突然に
ホールを任されたらハンディーをもたされてメニューも知らないうちから
メニューを取らされて間違えたら自腹といわれます。ほかの店でも一人で
外掃除を何時間もやらされ、資格の学校にいけば私だけ昔のカセットを
渡されて、講義も初めは何人かいたビデオ講義でもいつの間にか一人になり講義も
まともに始まる事はなくなりました。また、チューターに質問しても
まともな答えは返ってこなく忙しいからと１時間以上待たされ、私が席を
外せば机の上にはかならずゴミや消しゴムのカスがおいてあります。あげれば
きりがなく色々とされてきました。そんな状態が５年半になろうとしています。
私自身もかなり限界がきています。
以前は３３５と名乗って他の所で書き込みをして被害者同士で会おうという
話をしていました。時間が合わなく結局はなくなってしまったのですが、
もし同じように苦しんでいる人がいたら集まりませんか？少しでもお互いに
気持ちを分かりあえたらと思っています。
Ｃさんやみのるさんも見ていたら書き込み下さい。

556 ：優しい名無しさん：2005/09/05(月) 17:15:09 ID:g6I66PSj

私はいつも尾行されています。
顔をはっきり見なくても元同僚たちだと判ります。
働いていた頃から数々の嫌がらせを受けていました。
警察に言っても信じてもらえないだろうし、身内に話しても分裂病扱いされそうでいやです。
奴らをぎゃふんと言わせてやりたい。
頭がおかしいのはあっちです。しかも大勢になると手に負えない。

557 ：優しい名無しさん：2005/09/05(月) 17:16:02 ID:g6I66PSj

ここにこうして書き込んでいる内容も見られているんじゃないかと思ってしまう。

558 ：優しい名無しさん：2005/09/05(月) 17:33:26 ID:+/VEudqe

書き込むのも善し悪しですよ。
２チャンネルは匿名掲示板だから、一般の人には誰が書き込んだか分かりゃしませんが。
書き込むことで疑心暗鬼のひどくなる人もいますよ。
そういう人は薬をのんだほうがいい。
抗精神病薬ですよ。

559 ：優しい名無しさん：2005/09/05(月) 17:42:15 ID:RBZMAS4d

おい！
思考盗聴された奴の中でさ

気に食わない奴を念じて、もしくは呪って「殺したのかも」

という奴いるか？
もしかして、それが原因かもしれん

560 ：優しい名無しさん：2005/09/05(月) 17:53:39 ID:fOpp4FAe

>>558
スレ違いなこと書かないように。
スレタイ嫁

561 ：優しい名無しさん：2005/09/05(月) 18:12:07 ID:RBZMAS4d

私は集団ストーカーというより、「集団ストーカー」だと
「思わせている」と思う。
思考盗聴うんぬんしかり

奴らの正体は超人類である！！本当に現れたんだ！！
これは昔から予言されている事である。
彼らは普通の人達を虐げて遊んでいる。
おそらく自分たちにとって「邪魔」な人達で。

その「邪魔」とは自分たちを脅かす存在ではないだろうか。
その「脅かす存在」とはもしかして、超人類を脅かす
何らかのものだろう。
しかし、もしかしたら、ただ単に普通の人を虐げて遊んでいるのかも
しれない。

562 ：優しい名無しさん：2005/09/05(月) 18:45:31 ID:VCcZ0at+

うーん、漠然としているな、、、

その超人類は、いつどんな文献で予言されたの？

563 ：優しい名無しさん：2005/09/05(月) 18:50:43 ID:kaHIkR1x

関西の大阪市の４ちゃんねるお昼３時からのちちんぷいぷいっていう番組
で私の文句言われてるんですが、これって集団ストーカーですか？
この間も太平サブローに知恵遅れって口パクで言われました。
盗撮器でもあるんじゃないかと調べたんですが、それらしいものはなくて、
なんか特殊な機材でもどこか部屋に設置でもされてるんじゃないかと思ってる
んですが、あとテレビ局のヘリが昼間私の家の周りにず～っと巡回しています。
最近も彼氏と喧嘩してイライラしてたら怖い顔って言われました。
本当のことです。ネタではありません。精神科にいったら統合失調症と言われました

564 ：優しい名無しさん：2005/09/05(月) 19:55:29 ID:+/VEudqe

>>563
そういう訴えをすれば、まわりの人はどう思うでしょうか。
不愉快な番組は見なければいい。
集団ストーカーから抜け出すのは並大抵ではないよ。

565 ：優しい名無しさん：2005/09/05(月) 20:31:36 ID:w+d/PRuv

まあなんにしても、仕返しをしたいとか思ってる人がいるけど
そんなことしても相手が喜ぶような結果になるだけだからやめたほうがいいよ。
兵法では逃げることも戦法のひとつ、仕返しが出来る状態になるまでは身を潜めて自分の状態をよくすることに
専念したほうがいいよ。

566 ：優しい名無しさん：2005/09/05(月) 20:35:56 ID:UOhfsEgQ

>>563
それで薬は出されたんでしょ？
それ飲んで集団ストーカーを感じなくなったら本当に統合失調症だったということ。
もし薬を飲んでもなおそう感じるなら本物だね。

567 ：優しい名無しさん：2005/09/05(月) 22:51:44 ID:jAMabz82

>>563
その番組知らないけど生放送なの？

ヘリは昼間４時間も５時間もあなたの家の上空に待機してるの？

568 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 03:10:42 ID:I0b+/xs3

一般人の為に馬鹿高いヘリ出動させて何か意味あるの？金の無駄じゃん。

569 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 06:11:44 ID:eTDpX8co

「集団ストーカー被害」という病名を作った方がいいね。

570 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 06:17:10 ID:QD2KZpGf

統合失調症でいいんじゃね？
太平サブローに知恵遅れって口パクで言われたとか、もろ統失。
病院いってよかったね。

571 ：563：2005/09/06(火) 15:13:20 ID:aJ0WUiD+

生放送です。ヘリは待機っていうか、６分に１回は上空に飛んでます。
3年前も質問みたいな感じで、「千と千尋の」「千と千尋の～！！」
私「・・・」「やっぱアホやこいつって言われました」やっぱり特殊な機材
を部屋に設置されて、実況生中継されていると思います。薬飲んでも改善されません
。

572 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 16:17:38 ID:z+JnEYDZ

今医学会では、精神科のステータスを上げるのに必死。なぜなら精神科は今まで最低の地位にいたから。
だけど、人工的に精神病を増やすために、あらゆる手を使用して精神病と定義しようとしているのが今の医学会。
電磁波問題もそうだけど、少しでも変なことを言ったら精神病院送りにするらしい。
昔から医療と通信関係は深いつながりがあり、今は完全に手を結んで精神病を人工的に作り出そうと躍起になっている。
よく考えてみな。
集団ストーカーを主張して、精神病なの？　電磁波で実際に被害が出ている人がいるのに（外傷）、精神病なの？
おかしいよね。実際に集団ストーカーの被害が勘違いと明確に説明できる医者がいるのか？
本当は医者がそう主張するならば、きちんと事実確認をするべき。
気をつけるべきは盗聴盗撮発見業者。高い金だけで全然調べない。
自分で機械を買って勉強したほうがずっーと得だよ。

573 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 16:24:24 ID:z+JnEYDZ

あと電磁波、被害者で検索すると、集団ストーカーに悩んでいる被害者のページがヒットするはず。
がんばって探してみな。集団ストーカー問題は、いろいろな状況把握ときちんとした理解が必要。

574 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 16:45:35 ID:NRn+WnOz

被害者のページも工作だと聞いた。
集スト対策で探偵がぼろ儲け。
もうなにを信用していいかわからんね。

575 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 18:08:36 ID:z+JnEYDZ

被害者のページでも、大部分信用できるよ。
ただし、いろいろなパターンがあるから、自分のパターンと比べてみるのもいいと思う。

576 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 18:38:06 ID:d1NGxIJu

病人には病気ですよと言ってあげるのが親切ということもある。

577 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 18:41:08 ID:FDBuOxxS

集団でストーキングされるってことは、なんか自分にも原因があるんじゃないの？
それこそあの騒音おばさんのようにな。何もないのにそんなのが湧くとは思えないんだが

578 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 19:09:22 ID:0o2HVOeQ

世の中には本当に下等民がいるから。そういう奴らは卑しい。

579 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 19:26:26 ID:z+JnEYDZ

病人かどうかは576さんが決めることではないでしょ？
あと集団ストーカーには、被害者は無差別の傾向も多いよ。
でも、ストーカーなどは、世襲制があるかもね。
集団ストーカーは犯罪だから被害者に否はないでしょ？
個人的な恨みだったら個人ストーカーの方が多いんじゃない？

580 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 19:49:04 ID:oJTgR6eg

>>572
＞今医学会では、精神科のステータスを上げるのに必死。なぜなら精神科は今まで最低の地位にいたから。
＞だけど、人工的に精神病を増やすために、あらゆる手を使用して精神病と定義しようとしているのが今の医学会。
＞電磁波問題もそうだけど、少しでも変なことを言ったら精神病院送りにするらしい。

残念だが全くの的外れ。
今の精神科は、脳外科や心療内科、神経内科との境界線がなくなってきてる。
たとえば、脳生理学みたいに脳の分泌物や構造などから、人間の心理を分析しようという動きも出てきてる。
当然、彼らは精神科の最近の動向についても注目してるし、
心理学の出した結論を、神経内科の観点から考察したりもしてる。

全く病気でもない人を病気と診断したら、すぐに気付かれる。
そんなことしたら、他の学会から批判の的になることは目に見えてる。
集団ストーカーがいるかどうかはともかく
少なくとも、この>>572の主張が全くの荒唐無稽なものだということはよく分かるよ。

それから、君は漠然と「電磁波」といってるが、電磁波は紫外線から赤外線まで全て含まれるものだよ。
たとえば電磁波のうちのマイクロ線は電子レンジに使われ、水分を沸騰させる働きがある。
そのマイクロ線でケガした人がいたとして、それがどうして集団ストーカーが実在する根拠になるの?

581 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 19:49:22 ID:XTOEidI/

目が合っただけで殴りかかってくるキチガイがいる世の中。
目が合っただけで集団でストーカーをやるキチガイがいてもおかしくないな。

582 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 20:14:44 ID:3GWyH4qM

watasiも集団ストーカー被害にとても大変しています。
どこの職についても、「あわないな」と
思った上司が、周りを仄めかして動かし、わたしを追い込むため、
どんなにしがみつこうといつもクビ。

前の職場では、人事に、「君は周りとずれてるから」と口頭で言われたが、
退職表には「一身上の都合により」を
強制された。
仕方なく家にいようものなら、近所の奥さんで、総ムシ。
アル中になった旦那、「こいつはダメな奴なんだyo！！」と
ののしり、蒸発した。

ｋ察にも目をつけられ、検問や取り締まり時などささいなことで
いつまでもいつまでも足止めされ、あげく家族や職場呼び出し。
「どうせ近所とつき合いないだろｗ」みたいに遠回しにいわれた。

私はどうしてもイヤな上司には従えないし、しょうがない。。

583 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 20:16:23 ID:HC0Xxrx+

それで職場の上司と旦那と警察が全部つながってるわけ？？
自分になにか非があるとは微塵も思わないんだったら進歩ない気がする。

584 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 20:18:05 ID:XTOEidI/

>>583
つながってるとなにかおかしいんですか？
被害者に非があると思い込むのはなにか自分が加害行為をしてるときに多いらしいですよ。

585 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 20:20:01 ID:3GWyH4qM

めんへらかも（笑
それがなにか？

586 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 20:21:32 ID:XTOEidI/

>全く病気でもない人を病気と診断したら、すぐに気付かれる。
>そんなことしたら、他の学会から批判の的になることは目に見えてる。

そうか？精神科医でまったく誤診の話を聞いたことがないのが逆に不自然。
故意に誤診をしてるのも話が出ないようにしてるのでは？

587 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 20:24:09 ID:2TDoRunX

>>582は釣りに食いつきが悪いので焦っている模様。

もう少しさ、被害者の心理状態、勉強したら？
脅しやるにしても力がなさすぎる。

588 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 20:27:34 ID:2TDoRunX

解雇にもかかわらず、退職届けをかかされるのは
労働基準法違反というか労基に行け。

589 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 21:12:39 ID:j1ZIijLq

>>580
少なくとも脳にたいしてどういう効果があるかもわからない、電気ショックを与えることと
電子レンジに入るのとどっちが危険だろうね？

590 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 21:24:21 ID:XTOEidI/

電磁波の話と集団ストーカーの話は関係ないだろ。
どう関係があるのか説明してみろ。

591 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 21:25:34 ID:j1ZIijLq

>>588
そんなことをしたら本当に殺される可能性だってある。
>>582の話が事実だとしたら、ありえるのはかなり狭い地域だけでの話しのはず。
引っ越した方が良いよ。

592 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 21:42:46 ID:5DYdZTy/

>>581
目が合っただけでテレビの中の人を集団ストーカー呼ばわりする人もいてもおかしくないよね、、、、。

593 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 21:49:14 ID:2TDoRunX

一匹、程度の低いバカがいますね。
まあ放置。

それだけではなんなので、ひとつ話でも。
ブログはいくつか私も拝見していますが、
執筆者には大まかに分けて三通りあると思います。
Ａ）純然たる被害者。恐怖や不快、不可解と闘いながら
日常を報告するルポライター。
Ｂ）加害者のツギハギキャラによるツギハギ情報ブログ。
高アクセス数と、被害者からの集スト調査の撹乱を狙っている。
童話「鳥の王様」のカラス状態。
Ｃ）ことの重大さに気付かない鈍感な第三者によるキャラ立て。
かつての加害者が何食わぬ顔で情報暴露している例も

594 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 22:03:26 ID:2TDoRunX

次に、下っ端加害者についてですが、
仮に彼等の立場に立ってものを考えてみます。
「午前７：３０、●●駅改札で伊勢丹の紙袋を持ち、折りたたみ傘を弄っていろ」
「午後１：４７、■△通りの信号機をサンダルの音を立てて走れ」
「午後５：０６、▲●商店で寒天とコンニャクを籠に入れて４番レジに並べ」

これを連日やり続けるんです。雨の日も風の日も。
被害者も精神的に参りますが、加害者にもメンヘラは多いはず。
被害を受けている立場なので同情は一切しませんが
生活も苦しい人も少なくないんではないでしょうかね、若い人は特に。

595 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 22:09:48 ID:2TDoRunX

ま、動員されるわけでもなく、
彼等は素でこの板にいついていることもあるってこと。

集スト参加に対しては、言葉遊びとは一切関係なく、
本当に、不況が原因になっているのかもしれないですね。

596 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 22:40:37 ID:DtyS3427

>>563
似たような経験、私にもあります。高い金出して盗撮してやっているのになにか
テレビでつかえるようなおもしろいことを言えと言われたこともあります。
盗撮されはじめた当初は私がテレビの前で言った冗談や意見などがそのまま
テレビの出演者の発言になったりしたのですが、そのうち何から何まで
ネタにされるようになり、最後のほうで、「おもしろないねん、なにか
おもしろいことしろ」と請求されるようになりました。わたしは普通の
主婦なのでなにもできずにいるといやがらせのようなことも言われるように
なりました。そして最後には「こんなおもろないやつネタにしても割りに
合わないから帰る」と言って消えていきました。
そのあいだにひどく傷つくこともたくさんあったので許せません
ちちんぷいぷいもそのときひどいことを言われた番組のひとつです

597 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 22:44:33 ID:0o2HVOeQ

今にバチが当たるから

598 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 22:46:29 ID:ymPkes1Z

>>581
どちらかといえば、目が合っただけで、
集団ストーカーの実行犯と決め付けて
トラブルを起こすのが一般的です。

599 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 22:53:20 ID:ymPkes1Z

>>596
>テレビでつかえるようなおもしろいことを言えと言われたこともあります。
→幻聴あるいは関係妄想

>>盗撮されはじめた当初は私がテレビの前で言った冗談や意見などがそのまま
テレビの出演者の発言になったりしたのですが、そのうち何から何まで
ネタにされるようになり
→あなたが、良くあるギャグを言う人。テレビでよく使われるネタをあなたが使っているだけ。

>最後のほうで、「おもしろないねん、なにか
おもしろいことしろ」と請求されるようになりました。
→あなたに言っているわけではないでしょ。
テレビ内の発言を自分宛と思ってしまう典型的症例。

>>そのあいだにひどく傷つくこともたくさんあったので許せません
ちちんぷいぷいもそのときひどいことを言われた番組のひとつです
→はい、そうですね。統合失調症のかたは、大抵理不尽な目にあっていて
憤っています。でも、それはあなたの頭の中でだけ起こっていることなのです。

600 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 22:54:54 ID:WhemMKOW

テレビで自分のことを話しているといっている人たちへ。
相手は、ヘリをとばしたり、盗聴装置を取り付けたり、
高い出演料をはらったり、人件費も労力も莫大だ。

そんな相手に、手酷い一撃を加えることができる方法がある。

それは、チャンネルを変えることだ。ポチっとナ。

生放送以外のものや、ドキュメンタリーに。
ビデオを借りてきてみるのもいい。
さもなければ、テレビ自体を見ない。

相手の労力を一瞬にして無にすることができる。
そうすれば、相手も「割が合わない」と判断するし、
少なくとも、莫大な損害をあたえることができるっす。

601 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 23:02:55 ID:z+JnEYDZ

心神喪失等医療観察法って知ってるか？
集団ストーカーと言ったら、これで精神病院へぶち込みやすくなる法律だよ。
明らかにおかしい法律だし、みんな司法知識も付けよう！

602 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 23:02:58 ID:XTOEidI/

>>>581
>目が合っただけでテレビの中の人を集団ストーカー呼ばわりする人もいてもおかしくないよね、、、、。
>>>581
>どちらかといえば、目が合っただけで、
>集団ストーカーの実行犯と決め付けて
>トラブルを起こすのが一般的です。

集団ストーカーのことを批判したのに、自分のことを言われたかのような反応のしかたするねｗ

603 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 23:06:18 ID:ymPkes1Z

>>602
批判的なレスがあると、全てストーカーの仕業と思えてしまうのですね。

604 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 23:06:41 ID:L7I4O3Dh

>>602
目が合っただけでテレビの中の人を集団ストーカー呼ばわりする人のことを言ったのに、
自分がそういわれたかのような反応をしてますねw

蓋然性をかたるなら、１方面を語るだけでは方手落ちではないかな。

605 ：596：2005/09/06(火) 23:21:30 ID:DtyS3427

>>599
私は病気ではないよ。だって陶質は治らないものなのに私は何の治療も受けず
彼らが「帰った」後はまったくなにもなくなっているもの。
某宗教のそこそこエライさんとの婚約話が出てからテレビから実況中継されるように
なった。結婚したものの私が入会しないのでイライラしたのもあるのだと思う。
彼らの団結力があれば私の経験したようなことはできると思う。
盗撮装置の装備した家だって建築時に用意してるんじゃないかと思うぐらい
なにからなにまで見れるようだもの。

606 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 23:35:44 ID:ymPkes1Z

>>605
ええと、等質は完治は難しいですが、
急性期、安定期を繰り返すのが一般的ですので、

>>彼らが「帰った」後はまったくなにもなくなっているもの。

これは全く矛盾しません。もし等質であったならば、
また、「彼らがやってくる」状況が数年後にあるのが普通です。
（治療しなくても、再発しない例も多くはありませんが、ありますけど）

>>盗撮装置の装備した家だって建築時に用意してるんじゃないかと思うぐらい
なにからなにまで見れるようだもの。

「見られてる可能性がある」ではなく、何から何まで見られているという感覚も
統合失調症に特に見られる症例であります。

607 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 23:41:34 ID:j1ZIijLq

>>606
>>急性期、安定期を繰り返すのが一般的ですので、
それは投薬治療をした場合だろ。
一般的になにもしてないなら常に陽性状態なはず。
言ってることがむちゃくちゃ。お前こそ病気っぽい。
投薬治療も完治しないのは、まともな治療じゃないから。
他の治療法がないから、カルト団体の麻薬治療を選択する人も多いけど。
統合だから、これを受けろってのはあんまりいいことじゃない。

608 ：596：2005/09/06(火) 23:43:30 ID:DtyS3427

統合失調症に見られるような監視のしかたをしているのだってば

609 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 23:49:12 ID:ymPkes1Z

>>607
>>急性期、安定期を繰り返すのが一般的ですので、
それは投薬治療をした場合だろ。

それは間違いですよ。有効な治療法が無かった時代でも、
ひどいとき、安定したときを経るのが普通でした。
もっとも、良い薬が無かった時代は、ほとんどの場合が
急性・安定を繰り返しながら、水準は、どんどん悪いほうに
向かうのが普通だったようです。

投薬治療も完治しないのは、まともな治療じゃないから。

確かに完璧ではないのでしょうね。しかし、完治しないから
ダメというのでは、医学は成り立ちませんよ。
全て完全ではないものから始まって、より確かな治療法へ
進化しているのですから。
有効性が確実にあるものを、インチキ療法と一緒にするのは
いかがなものかと思います。

610 ：596：2005/09/06(火) 23:55:05 ID:DtyS3427

まさに今私ここのタイトル状態だわ
「集団ストーカーのせいで精神病あつかいされてる人」

611 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 23:55:14 ID:j1ZIijLq

>>609
副作用と効果の分離は医学ではどうするかというと、健康な人間にして悪い影響がでるものが
副作用で、病気の人間にして良い影響がでるのが効果。
統合に使われる薬はというと健康な人間に使用して精神的に悪い影響がでる。
そしてそれを病気の人間に使用して良い影響だと言ってる。
副作用と効果の区別もつかないもののどこが医学なんだ？
そのあなたの崇拝するものが行ってる電気ショックはいったいいかなる医学的根拠によるものなのか？

612 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 23:56:22 ID:+0NXMLuz

医療論争がはじまりました

613 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 23:57:28 ID:ymPkes1Z

>>608
凄く無理のある理由付けですね。
それよりも、あなたが統合失調症であるとしたほうが
普通の人は納得しやすいですね。
この病気は珍しくもないものなのですから。

そのような無茶な理由付けをするならば、
自分が等質ではないとする、第三者を
納得させるようなモノがないと難しいですよ。

これまで再三、自らを等質であると宣言
するような言動ばかりをしてきたわけですから。

614 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 23:59:03 ID:j1ZIijLq

仮に集団ストーカー被害者すべてが統合失調症だとしても、精神医学だけは認められないな。

615 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 00:00:12 ID:g3/KNwec

>>605
名文だ。ひさしぶりに面白い文章を読んだ。

616 ：596：2005/09/07(水) 00:04:31 ID:Z9qDBcO1

>>613
ここは集団ストーカーについて話ている場所だから同じ経験をしたひとがいると
思ってかきこんでいるのです。普通の人に納得してもらえるとは思っていません。

陶質と思われるような状況に実際おかれていたのです。
主人が家で探し物を見つけたときに「どうやって見つけたの？」と聞いたら
「教えてもらった」と言ったので「誰に？誰に？」と聞くと殴られたことが
あります。家の中は私と主人以外いなかったのですが

617 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 00:06:52 ID:Y/MN4a56

>>611
血圧が非常に高く危険な人に血圧降下剤を飲ませるのは治療。
でも、普通の人に飲ませちゃダメだよね。何がおかしいのかな？
脳がオーバーヒートするぐらい働いてしまう人間に、それを抑える
クスリを飲ませるのも治療だと思うよ。

電気ショックについては、出だしは非科学的。
しかし、その昔の野蛮な臨床の実証により
皮肉にも効果が確認できたのだから、今の人間は
幸運というしかないだろう。難治性の鬱病なんかには
ほとんど唯一の治療法なのだから。

思えば種痘も、当時の常識から言えば、野蛮きわまる
行為でありました。

618 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 00:13:06 ID:CJmicZZh

>>617
効果が確認できたってのは、たまたま効果がでて、それが公表されただけでしょ。
それがどう影響して、どういう結果によって改善されるのか解明された上でやるのが医療。
人体を流れる電気の経路を詳細に論文に記録してあって、それを１００％再現できるというなら別だけど。
それが出来ないなら、間違って、通ってはいけない位置に電気が流れるということもおこりうるわけ。
どっかの教祖が頭を叩いたら病気が治ったから、他も叩けば治るよって言ってるのと同じレベル。

619 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 00:22:02 ID:ll1cEuOF

現代精神医学の有効性を語るスレではないよね

620 ：593：2005/09/07(水) 00:24:32 ID:Eg7175VG

>>596
うん、わかります。ただ、今は落ち着いてしゃべって。
今は第三者にはカタコトみたいでわかりづらい。
関西も激しい不況ですからね、あなたが外出した時、
おうちに変なもの仕掛ける手先の器用さを
本来は別のことに使ってる人もいたんでしょう。

あと>>593は精神科行ったのがよくなかったですね。
まずネットで検索して被害者の声を聞いたほうがよかった。

あと、医療関係者は申し訳ないけど>>1読んでとっとと帰ってくださいませんか？

621 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 00:26:55 ID:ll1cEuOF

だからテレビなんか見るなって。
自分のことはなしてると思ったら消せって。

622 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 00:29:51 ID:ll1cEuOF

>>620

＞今は落ち着いてしゃべって。
＞今は第三者にはカタコトみたいでわかりづらい。

そりゃ失礼だろ。
相手が落ち着いてないようなことをにおわすな。
文章力には個人差があるんだ。
あやまれよ。

623 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 00:44:08 ID:ll1cEuOF

反撃すれば反感を買う
スルーすれば、相手のやる気をそぐ。

だから、テレビを消す、PCを売る、店や公共施設は同じところばかりをつかわないetc．

624 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 00:46:24 ID:+RaTWLF8

ここはすばらしいですね。
他にもホンモノが集まるところがあったら教えてください。

625 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 01:38:01 ID:Eg7175VG

>>622
いやいや、私もこの被害を書く時はけっこう文に乱れがあるんですよ。
抑えていた感情が一気に吹き出すせいなのか、
そこのとこは、あまり、彼女を否定できない。

テレビ消す、は、私がよく使う手です。
各テレビ局に完全にネタとして認識されているので
あまり効き目ないですけどね。
それでも一時期よりは鎮静化しました。
彼等、新しいアイタタな玩具でも見つけたんでしょうか。

店をくるくる変えると引く、ということは加害者が、
被害者が【定番】を作るというのを嫌う証拠でしょうかね。ていばん。

626 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 02:28:06 ID:PoNbtl9I

医学的根拠の前に、自分の家の異変に気づくかどうか。
方位磁石で簡単に計測可能。もし磁場が狂っているようであれば、
電流による電磁誘導で磁場が狂っている可能性が大きい。
その電流が、電波もしくは家の漏電かどうかは調べなくちゃ分からない。
がんばって健常者を精神病者にしてみなよ！
インターネットでぐちぐち書いても、磁化した証拠は残るよ。
ありえない状況を作らされていることに、被害者は気づくべき。

627 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 02:46:00 ID:CJmicZZh

そもそも統合失調症の定義って変だと思わないか？
幻聴や幻覚があるって言うけど、人間ってのは睡眠薬飲んだだけでも幻聴や幻覚って起こるのに
強力な精神作用のある薬を使用してて、幻聴や幻覚が起こるのが症状ですってのも変は話だ。
病式がないのも症状ってのも、健康な人間だって、
いきなりあなたは病気ですって言われたら否定するのは普通だろう。
被害妄想も誰でも普通にあることだし、あえて病気の症状とひきあいにだすほどまれなことでもない。
なんだかの病気的な状態に陥ってる人がいるのは事実だろうけど、そういう区別があいまいな人までも
無理やり統合失調症に当てはめる必要はないんじゃないか？
とてもひどい状態の人だけちゃんと検査したら物理的な疾患が見つかるかもしれないでしょ。
ごちゃまぜにしてあいまいにしてることこそが諸悪の根源であって、統合失調症という病気はそもそも
存在しないのじゃないかとすら思う。

628 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 04:00:17 ID:7H89aRp3

>>626
あの…
方位磁針も磁石だから、金属製品とか
冷蔵庫やテレビみたいな電化製品なんかが近くにあったら普通に狂うんですけど。

>>627
＞いきなりあなたは病気ですって言われたら否定するのは普通だろう。
しっかりした証拠があるなら疑問に思うかもしれないけどね。
君たちみたいに、方位磁針を根拠にしたりはしないよ

629 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 04:27:06 ID:CJmicZZh

>>628
お前も相当病気だな。

630 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 06:12:49 ID:sMyUvbhy

ここの被害者たちの等質じみた書き込みのせいで
集団ストーカーに遭っている被害者たちのイメージがますますキティに見えてきました。
もっと論理的な説明を出来る被害者が出てこない限り世間から精神病扱いされ続けるでしょう。

631 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 09:07:00 ID:PoNbtl9I

もちろん方位磁石は電化製品で狂うのは当たり前。
木の机や床などで狂うから問題視しているということ。
それは家の構造上ありえない。なぜなら普通磁場が狂うような要因は無いから。
磁場が狂う要因は、前者が指摘したみたいに電化製品などの電気を使用しているものがあるから。
電化製品でもないところで、磁場が狂うのがまずおかしい。
そういった家では、人為的に他の家から電波を飛ばされているか、漏電が起こっている可能性がある。

632 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 15:33:48 ID:Sfu6hOxP

統合失調症に罹ったような文章を書く係りと
それに対してお前は統合失調症だと指摘する係り
と分担して書いてるようだがご苦労なこった。

633 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 15:40:13 ID:SrcAymeN

うんこもりもり

634 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 16:12:34 ID:CJmicZZh

>>630
非現実的なものもあるけど現実的なものもある。
色眼鏡で見てるから非が１行でもあったら全部非にしてしまってるだけ。
それこそ等質の症状である、理屈無き確信ってやつだな。

そもそも等質の人間を見たことあるのか？自分はない。
人伝えに等質はこうらしいと聞いたからそれっぽいって思ってるだけでしょ。
B型は自己中だと言ってるのと同じレベル。
病気とは社会生活が困難であるという意味であって、他人と違うという意味ではない。
そういう意味で病気である等質患者なら、おそらく掲示板に文法に沿った文章を書くことすら困難だろう。
程度の問題だと主張する医療関係者も多いけど、程度なんて関係ない。
社会生活が送れるレベルなのだから。だれもが納得するような病気的状態とはとてもいえない。
等質の定義があいまいすぎる。そして精神医療はインチキ科学の要素を多大に含んでる。

635 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 16:35:35 ID:SrcAymeN

だめだこりゃ

636 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 16:36:38 ID:SrcAymeN

うんこもりもり

637 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 16:46:20 ID:7H89aRp3

>>634
＞病気である等質患者なら、おそらく掲示板に文法に沿った文章を書くことすら困難だろう。
統失が狂ってるのは事実認識だろ？
文法そのものが狂うわけじゃないから、文法に則った文章は書けるよ。
ただ、事実でないものも事実として認識しちゃってるから、話が現実から乖離してるだけ。

＞社会生活が送れるレベルなのだから。だれもが納得するような病気的状態とはとてもいえない。
病気だということが納得できないのは、主として本人。
まあ本人は幻想の真っ只中にいるから、病識はなくて当たり前なんだけどね。
それが幻覚だと気付いている人は、幻覚に惑わされることもない。
惑わされてるからこそ、今もなお統失患者なんだよな。

638 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 16:56:10 ID:CJmicZZh

ttp://www.seirokyo.com/archive/news/ES/ES0107.html

その根拠もなしに妄信してる精神医学が何をしてるか現実を見てみるといい。
統合失調症があったとしても、それは脳神経外科にでもいったほうがいいだろう。

＞＞統失が狂ってるのは事実認識だろ？
お前はそれをその目で見たのか？想像で言ってるのか？

639 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 17:09:25 ID:SrcAymeN

うんこもりもり～

640 ：596：2005/09/07(水) 17:10:40 ID:Z9qDBcO1

>>630
身の回りで起こったことを言うのに文のうまいへたはあっても
論理がどうのこうのとかいう文章にはならないと思う。
客観的な証拠などがあるばあいはこんな掲示板ではなくて
警察か裁判所、それらがグルであっても親しい友人ぐらいには相談できる話に
なってくるんだと思うんですけどね

641 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 17:14:55 ID:SrcAymeN

うんこもりもり～

642 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 19:43:48 ID:0gOt0DFp

先週の「ブラックジャックによろしく」の文中記事も、
集団ストーカーのカムフラージュ？

精神科医の多くはこの病気を「自我の保てなくなる病」と表現する。
それは言い換えれば「自分」と「そうでないもの」の区別が曖昧になる病気である。
私達は自分の手が自分の一部であり目の前のテレビが自分でない事を知っている。
例えるなら私達の「自分」と「そうでないもの」は見えない膜のようなもので隔てられている。
しかしこの病にかかるとその見えない膜に穴が開いてしまうのだ。
膜に穴が開き「自分」が外へ漏れ出してしまうと周りにあるすべてのものに自分が感じられる。
そしてすべての自分以外のものが暴力的に膜の中に侵入してくるようになるのだ。
テレビから聞こえてくる笑い声が自分を嘲笑っている気がする。
エアコンのかすかな作動音がヒソヒソと自分の噂話をしている声に聞こえる。
何かを考えようとしても考えはまとまらない内に「自分」の外へ流れ出してしまう。
何かを話そうとしても考えが抜き取られてうまくしゃべる事ができない。
新聞を見てもそこに自分を見つけてしまう。まだ形になっていない自分の考えがそこにある。
考えが盗まれている。

643 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 19:45:43 ID:0gOt0DFp

作中では完全に統合失調症の人物として描かれている。

陰謀か？

644 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 20:03:27 ID:CJmicZZh

>>642
そういう病気があるのも事実だろう。
百聞は一見にしかずって言うように、文章で表されたものを想像するのと、
実際の患者を見るのとではまったく違うはず。
エアコンの作動音が人の声に聞こえるってオカルト的な話ではよくあることだし。
恐怖状態にある人間にはあたりまえで起こる。
そういう話をする人間はみんな統合なのか？そんなわけないだろう？
実際の患者はもっと取り付かれてるよ、そして一方的に話をするだけで、受け答えもしないだろうよ。
それくらいせっぱつまったものを病気というんだよ。
内容が非現実的だとしても、会話として成立しているなら、それを病気だと決め付けるのは軽率な行動だと言ってるの。
それが現実ではないとはっきりとした証拠を持ってて、統合とはちょっとでも非現実なことを言うものだという証拠を
持ってる上で言ってるやついないだろ？

645 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 20:14:44 ID:4PkxQQEf

一番単純な説明が病気だってことでしょ。
集団ストーカーが実在するっていう
もっと明快な証拠があればいいだけじゃね？

646 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 20:36:49 ID:SrcAymeN

もりもり食べてもりもりうんこしようよ☆

647 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 20:43:42 ID:1xjH43Og

問題は呼び名じゃなくて、それが妄想か現実か、ってだけな気がするけどな。

集団ストーカーの存在を否定するかどうかはまた別問題。。

648 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 20:49:52 ID:CJmicZZh

>>問題は呼び名じゃなくて、それが妄想か現実か、ってだけな気がするけどな。
妄想だと決め付けることは、遠まわしに病気だと言ってることになるでしょ？
直接的に言ってる人も少なくないようだけど。
病気であるかという問いに上に書いたように、それは否定したわけ。
じゃあ妄想であるかという問いに、病気でないのなら妄想である可能性も低いとなるでしょ。

>>もっと明快な証拠があればいいだけじゃね？
言うにことかいて証拠をだせってか？
お前はいったい何様だ？このスレはお前様を納得させるスレでもない。
お前が罵倒して悦に浸るためのスレでもない。
見るに耐えられない非現実世界がここだというなら、見なければいい。

649 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 21:14:06 ID:SrcAymeN

もりもり食べてもりもりうんこしようよ☆

650 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 21:15:34 ID:7H89aRp3

>>638
＞お前はそれをその目で見たのか？想像で言ってるのか？

もちろん知ってるから言ってるんだよ。疑心暗鬼だなｗｗｗ
漏れ自身が元患者だよ。
幸い、奇跡的に完治して、今は薬も必要なくなったけどな。
だから、少なくともおまいよりはよく分かるぞ。

電気ショック療法が痛いから、何だって？
今は懲罰的に用いてるとこなんてほとんどねえよ。

それからな、本人の同意なんて求めてたら、それこそ注射一本打てなくなるよ。
精神の病んでる状態のヤシに治療しようとしたら、ほとんどが治療拒否するに決まってるだろ?
一般人の治療拒否と、面ヘラの治療拒否は意味合いが全く違うんだよ。
そういうおまいこそ、精神病院内のことちゃんと自分の目で見て言ってんのか?

651 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 21:17:14 ID:CJmicZZh

被害者じゃないが、ここ見てたら被害者の気持ちはよくわかる。
事実にしろ妄想にしろ少なくともこのスレにおいては、死肉に群がるハイエナのごとく
弱者をさげすんで喜んでるものがいて、被害が実際にある。
見てて気色悪い。

652 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 21:18:50 ID:1xjH43Og

つーかこの板にも統合失調症の人が集まって生の声で語り合ってるスレがあるよね。

読んだことないから実情は知らん。

653 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 21:20:36 ID:CJmicZZh

>>650
>>漏れ自身が元患者だよ。
だろうと思った。ずいぶん前から粘着してるもんな。

654 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 21:24:33 ID:1xjH43Og

>>653
それって差別的じゃね？

655 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 21:37:20 ID:4PkxQQEf

証拠が云々言うと途端にキレるのなｗｗ
妄想の中にしか無い証拠じゃ出しようが無いもんなｗｗｗｗ

てゆーか、ココまで自分の精神に自信満々なのもスゲェよ。
俺なんか1日1回くらいは自分は狂ってるのかもしれない
とか不安になるんだが。ま、だからメンヘル板にいるし、
明らかに病気な人達見て自分は安心する訳だがｗ

656 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 22:15:48 ID:PoNbtl9I

>>655
言い方がいやみったらしいね。さすが常駐。
他人を見て安心する前に、自分を磨くこと。
証拠云々は難しいよ。集団である以上、しばらく調査期間が必要だしね。
妄想の中と言っているが、まぁいいか。

それとは別に集団ストーカー被害にあっている人は、集団ストーカーを観察してみよう。
ころころ人間が変わるときもあるし、２、３日とあるポイントで連続してあうときもある。
集団ストーカーと思われる人間が、本当に仕事しているのかを考えてみな。
そこにも付け込むところはあるよね。何で仕事もしていないのに生活できるのか。

657 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 22:25:11 ID:7H89aRp3

>>653
＞だろうと思った。ずいぶん前から粘着してるもんな。
嘘を付けｗｗ
＞お前はそれをその目で見たのか？想像で言ってるのか？
とか言ってるくせにｗｗｗ

658 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 22:33:59 ID:YJ9LK/Qv

あのさ、被害者だと言ってる人、板違いじゃない？
他の板で立てて意見聞いたほうがいいよ。

659 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 22:39:38 ID:YJ9LK/Qv

精神病患者に対する偏見を助長するスレという意味でね。
自分は現在統合失調症の治療を受けてるけど、このスレがいつもあがっていて
なんだかなという感じです。

660 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 22:40:36 ID:X2ZOnZz+

そうだよね。
メンヘル板に、なんでメンヘルじゃない人がくるの？

「精神病扱いされている」って、メンヘラーじゃないんでしょ？
わざわざメンヘル板にきて、「メンヘルじゃない｣って、、、、、。

よそで語って欲しい

661 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 22:55:50 ID:X2ZOnZz+

だいたいこのスレの>>1の意図がわからない。

精神病で、毎日苦しんでいる患者だらけの板で、
「精神病扱いされている人いませんか？」って、、、、、なめてるの？

それに、統合失調症の症状と関連づけられるのいやがってるけど、
じゃあ、それこそメンヘル板にたてるなよ、といいたい｡

この板にはリアルに統合失調症で闘病している人や、そうでなくてもいろんな症状の人がいるんだからさぁ、、、｡

662 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 23:19:30 ID:g3/KNwec

日本共産党も集団ストーカーする。
いつぞやの選挙のビラの受け取りを拒否したときは、
怪しげな男女がしばらく出没した。

こういうことを書くと、マネするバカがでてきたりする。

549 名前：優しい名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/04(日) 04:27:49 ID:Kjw7eMWq
とか書いたら、彼等早速電車や通りすがりで
わざとらしい咳したり、人押しのけたり、ダジャレ言ったりするんだろうなｗ

663 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 23:39:14 ID:Sfu6hOxP

>>661
>だいたいこのスレの>>1の意図がわからない。
>精神病で、毎日苦しんでいる患者だらけの板で、
>「精神病扱いされている人いませんか？」って、、、、、なめてるの？

なめてねーよ。
精神病でないのに集団ストーカーの被害を訴えただけで統合失調症の診断を
下されて、騙されて精神病だと思い込まされてる人たちに
集団ストーカー被害が実際にある場合もあるということを気がつかさせるために
このスレッドはある。
精神病でもないのに精神病だといわれるのは人権侵害だということだ。

664 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 23:40:53 ID:g3/KNwec

でも、集団ストーカーされてる椰子は結局精神病みたいな行動をとるようになる。
そういうのを野放しはよくない。

665 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 23:46:48 ID:Sfu6hOxP

>>664
精神病みたいな行動って何ですか？
誰か迷惑するわけ？

666 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 23:51:21 ID:54nzgWbD

662さま
本当に集団ストーカーの影を感じながらお過ごしでしたら
さぞ辛くて恐ろしい毎日だと思います。苦しいでしょうね。
お仕事やご家族等、生活に支障は出ていないのですか？
また、このような訴えをする人を統合失調症だとする判断は、
あなたによれば加害者側の策略の一つのようですが
662さまは実際に病院で統失と言われたことはおありなのでしょうか？
もしそうでないのなら一度病院にきちんとかかられた方が良いように思いますし、
精神病院に行かれたこともなく、今後行く必要もないとお考えでしたら、
もう精神病ではないということで、メンヘル板にはいらっしゃらない方が良いのではないですか？

667 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 00:13:01 ID:ySxcz02i

＞もう精神病ではないということで、メンヘル板には
＞いらっしゃらない方が良いのではないですか？

禿同

668 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 00:23:33 ID:oQSO/YZ5

俺はこのスレに書き込んでいる『被害者』はじつは俺たち統失患者を陥れようとしている一味だと思う。
わざと統失患者のような思考の書き込みをして大げさに騒ぎ立て統合失調症のイメージ悪化を図っている。
叩かれるような書き込みばかりをして周囲を煽っているのだ。
メンヘル板に立てているところが姑息でいかにも奴らのやりそうなことだろう。
俺たちの精神状態を悪化させるために毎日策を練って書き込んでいる。
あなどるなよ。

669 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 00:36:05 ID:2n2Ko2aI

>>663
生活サロンにも集団ストーカーのｽﾚがあるのでそちらに行かれてはどうでしょう？
もっとも生活サロンの方でもあのｽﾚは板違いと言われているようですが、もしかして向こうの住人さんでしょうか？
板違いを指摘されても強引な居座り方が似ていますね。
お願いですからﾒﾝﾍﾙ板で揉め事の種をまくのはやめてください・・・。

670 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 01:03:18 ID:1vaIuRbX

どうせこのスレにくる被害者の人は、初めから自分のことを統合失調症なんて言ってないじゃないですか｡

じゃあ、何のためにこのスレがあるの？
ってわけで不要｡

671 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 01:04:47 ID:1vaIuRbX

アゲチッテスマソ

672 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 06:04:25 ID:p8sXyCbz

あのさ、精神病を扱うのは精神科って分野だけじゃないよ。
精神科にかかってるのがメンヘラーって定義はそもそもおかしいと思わない？

673 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 07:42:11 ID:1bZ+RORT

メンヘラーなんて言葉はどうでもいい。
スレタイの「精神病扱いされてる人」という言い草はなんだ
おまえらは分裂病に喧嘩売ってんのか？
そんなんだから周りから嫌がらせされるんだろう

674 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 07:53:25 ID:9mz8Btpc

なんか一晩来ない間にどーでもいいレスが次々と。

ここで、笑いについて考えてみましょう。
集スト被害者にもいろいろあって、
神経の細い人はストレスで実際に心を病むこともある。
これは本当です。私もノイローゼ気味になったりしたな。
で、引きこもったり寝たきりになるほどの被害者は
こう訴えるんですね。
「笑われてる」って。

残酷ですが、まあ多分どこかで
自分が見も知らぬ人が自分を笑ってるのは事実でしょう。
ですが、私は気にしてる被害者に言いたい。
だからと言って彼等があなたに被害を直接与えるの？と。

675 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 07:54:36 ID:p8sXyCbz

与えるよ

676 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 07:57:14 ID:f97NjyHi

>>673
そういうお前は、集団ストーカーなどという迷惑行為をやってるんだろう。

677 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 08:02:32 ID:p8sXyCbz

このさい妄想か事実かは抜きにして考えてみよう。

外を歩けば笑われる、いわれのないことで指をさされる。
買い物にけば、何を買うかずっと見られてる、レジでは始終文句を言われる。
会社では責任転嫁の的にされる、さんざん利用した挙句に解雇される。
次の勤め先にも手を回して同じことを繰り返す。

神経の太い人はこの状況でどうなるかな？
気にしなければいいで済むと思う？

678 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 08:03:43 ID:f97NjyHi

このサイトの作者が精神病院に強制入院（措置入院）させられそうになったらしい。
http://antigangstalking.join-us.jp/
拉致の瞬間の動画が公開されている。
このスレッドの目的は、同じ目にあってる人がいるかもしれない、そういった人たちの情報を収集するためになる。

679 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 08:06:00 ID:9mz8Btpc

有名人は、あかの他人に噂される可能性を誰でも持っています。
集ストは、それがネームバリューのない一般人にまで広がった状態。
ただ、有名人はそれを避ける術を身につけていますが
無名な人はただ周りから「黙っとけ」という暗示を受けるだけ。

係の話が出ましたが、笑い役のバイトがあったとして、
あなたはそれを続けられますか？
最初はよい。ターゲットの日常はみっともなさに満ちている。
人は一皮むけば似たようなもので、誰しもが笑いのネタを内包しています。
ただし、笑うだけをずーっと続けるという役。何年も何年も。

680 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 08:09:38 ID:p8sXyCbz

その通り、誰でもプライベートな内情を暴露されれば困ることの方が多い。
実際に１度や２度ならそういった被害の経験はあるだろう。
１度や２度なら自然に沈静化するから、過去のことで済むだろう。
１人や２人が常に粘着してネタを拾いそれを暴露してまわってるとしたらどうなるだろう？
結果は誰でも想像つくんじゃないかい？

681 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 08:13:38 ID:9mz8Btpc

私だったらそんな役はごめん被りますね。とっても心が持ちません。
大体、人間のプライバシーなんて、一ヶ月も見れば私だったら飽きます。
それをあなた、交代制かも知れませんが何年も何年も続けるなんて。
生活のためとは言え、もう見飽きた他人への笑いを強制される日常を
送らなきゃいけないなんて。

だから、私はスレの上で彼等にはメンヘラ多いのではと発言したわけです。

682 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 08:15:58 ID:9mz8Btpc

リロード忘れてたよ(TAT)
人が集まってきたけどもう仕事場まで一駅だからおしまい。
後でレスみます。
ではﾉｼ

683 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 08:16:04 ID:TBV2LGOB

早くメンヘル板から出てけ板違い野郎
おまえらがストーカーだよ　わかってんの？
自分がストーカーなんだよ気づけよ

自分のことは可愛くて可愛くて必死で守るけど、
＞なんか一晩来ない間にどーでもいいレスが次々と。
患者など他人のことはどうでもいいと。
屑が。
とっとと板から出て行け

684 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 08:17:10 ID:p8sXyCbz

笑いを強制されてる人間なんていないでしょ。
人間は他人を笑うのが趣味なんだから、喜んでやるよ。
１つのことに対して笑いつづけるようなのはいない。
ただ対象人物が変わるか、内容が変わるかするだけで人間は常に笑いつづけてるよ。
集団ストーカー被害者は、よっぽど内容豊富で、変わりの被害者がいない環境に置かれてるってことだよ。

685 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 08:18:29 ID:TBV2LGOB

どうでもいいだと？
じゃあおまえの言い分もどうでもいいんだよ　意味わかる？
精神病患者をバカにする奴は失せろ
一生笑われてろ

686 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 08:24:36 ID:p8sXyCbz

羞恥心があるからって、他人と違う人間を自分の世界に引き入れようとしたり。
逆切れしたりするのはやめなよ。

687 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 08:37:18 ID:BfLFSqO+

てか、羞恥心あるなら人前に出てこなければいい。
真性患者さんは入院してなさい。
このスレ気に入ったからage

688 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 08:39:36 ID:BfLFSqO+

集団ストーカーを解決しますっていう興信所あるよね。
被害者の誰かそこに依頼してみ。

689 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 08:42:39 ID:BfLFSqO+

あと生活板で集団ストスレ乱立するのやめろや。

690 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 10:59:41 ID:bUOiGouO

>>678
母親、泣くほど心配してるじゃねえかよ。

そもそも、自分で病院行って、病気じゃないことを自ら証明すればこんなことにはならなかったんだろ？
それをせずに、延々と妄想繰り広げて、根拠もなく「病気じゃない」の一点張り。
誰だって、こりゃヤバいヤシだと思うだろ。

691 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 11:14:10 ID:p8sXyCbz

人生あきらめも肝心

692 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 11:15:26 ID:H4hNCs/T

自分の息子がこんなんだったらやりきれんな・・・
層化じゃないのに層化を引き合いに出してるし。

693 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 11:17:25 ID:p8sXyCbz

事実であっても、抵抗すればやっぱりとレッテルを貼られて、
あきらめて悲観して自殺未遂を起こせば、それもまた病気のせいにされて。
本当に被害にあってる人間はどうすることもできないね。
こうやって掲示板で愚痴ってるくらいしかできないだろうね。
それをもつぶそうとする非情な人間もいっぱいいてかわいそうだね。

694 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 11:25:07 ID:p8sXyCbz

精神科に病気かどうかを判断する能力なんてないよ。
実際、うつ病診断に対して疑問視する声は決して少なくないでしょ。
言動がおかしい人間がきたら薬をだして、病人のように扱う、それが病気かどうかなんて関係ない。
幽霊が見えると言ってる人を病院に連れて行けば間違いなく病人として扱われる。
幽霊が見える人は見えるからといって生活に支障はないのにね。

695 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 11:30:02 ID:2n2Ko2aI

>>694
言動がおかしい人が薬をもらって飲んで、おかしな言動がおさまれば病気だったって事でしょう。
幽霊が見えるだけで生活に支障がなければ誰も病院に連れて行こうとは思わないし
病院へ行く事をすすめられるなら本人に支障が無くても周りの人たちに支障が出てるって事でしょう。

696 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 11:33:37 ID:p8sXyCbz

幽霊が見えるなんて公言すれば家族に支障があるだろうね。
それもこれも、なんでもかんでも病気に結びつける差別主義者がいるせいなんだけどね。
子供のときは特に他と比べられるから、見えないものが見えるという理由でうつ病やらいろんな病気に
当てはめられてる人は多い。

697 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 11:34:23 ID:uHXkFLK9

之って電波被害者の会と同じ、同属のモノだよね
そもそも、分裂病者の妄想に過ぎないんだよ、空から電波が飛んできて
自分を苦しめるなんて、そんな馬鹿な話しは正常な人間がする事じゃないからさ
集団ストーカーも、結局、スカラー波と同じなんだよ

698 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 11:39:50 ID:i/qRqT7g

健常者が分裂薬飲んでも何の効果もないよ。食欲が出てちょっと眠くなるだけ。
薬飲んで被害意識が消えるならそれは病気。
そのへんの自己検証を怠って自分は被害者だ、誰もわかってくれない、皆敵だ、皆グルだって、
そりゃ社会から浮いちゃうって。
ただ全く何もないところから被害意識は生まれないから始めはきっかけになる嫌な出来事があって、
そこから無限ループの陥ったのかも。

699 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 11:42:54 ID:p8sXyCbz

>>698
きっかけが集団ストーカーなんだろ

700 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 11:48:41 ID:uHXkFLK9

>>699
だから、何故そんなに短絡的なんだよ
分裂病者の、被害妄想にすぎないという、可能性を何故認めない？
自分のおつむが　狂っているという事を認めるのがそんなに怖いのか？

701 ：埋め立て業者：2005/09/08(木) 11:49:01 ID:aeJGK5pp

メンヘル住民さんにとって、不快なスレがあると聞いてやってきました。
1000まで今日中に行きます。
協力してくれる方がいらしたら一緒にどうぞ。
工事中はスレがあがりますがご容赦ください。

702 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 11:52:12 ID:aeJGK5pp

埋め

703 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 11:53:12 ID:aeJGK5pp

埋め

704 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 11:58:27 ID:aeJGK5pp

埋め

705 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 11:59:02 ID:aeJGK5pp

埋め

706 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 11:59:34 ID:aeJGK5pp

埋め

707 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 12:05:04 ID:aeJGK5pp

埋め

708 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 12:05:33 ID:FvHPFk8j

次はメンヘル板でなくオカルト板で立てたほうがいいよ。
もうメンヘル板には来ないでね。

709 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 12:05:39 ID:aeJGK5pp

埋め

710 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 12:06:18 ID:aeJGK5pp

埋め

711 ：埋め立て業者：2005/09/08(木) 12:13:42 ID:aeJGK5pp

都合により工事を中断致します。
協力者があらわれ次第、再開の予定です。

712 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 12:23:11 ID:p8sXyCbz

>>700
認めてるよ、何度も書いてるよ。
そういう病気は実際にあるってね。
非現実的な内容＝被害妄想って発想は落胆的じゃないのか？って突っ込んでるところｗ

713 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 12:24:13 ID:p8sXyCbz

×落胆的
○短絡的

714 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 12:25:42 ID:9ZUoQ2gr

698 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 11:39:50 ID:i/qRqT7g
健常者が分裂薬飲んでも何の効果もないよ。食欲が出てちょっと眠くなるだけ。
薬飲んで被害意識が消えるならそれは病気。
そのへんの自己検証を怠って自分は被害者だ、誰もわかってくれない、皆敵だ、皆グルだって、
そりゃ社会から浮いちゃうって。
ただ全く何もないところから被害意識は生まれないから始めはきっかけになる嫌な出来事があって、
そこから無限ループの陥ったのかも。

715 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 12:28:17 ID:p8sXyCbz

ようは否定的な書き込みしてる人は、被害妄想の特徴といって短絡的だの、証拠がないだのと
あれこれ言ってるけど、自分はどうなんだってことを言ってるの。
同じことしてるのに、自分は違うって言うのは身勝手すぎじゃないのか？
その理屈が通るなら、否定してる人間も統合なの。
違いを上げるなら、立場的に強いか弱いかそれだけ。

716 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 12:29:40 ID:9ZUoQ2gr

717 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 12:31:09 ID:p8sXyCbz

パーキンソン症候群って効果がないって言うんだね

718 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 12:32:44 ID:9ZUoQ2gr

リスパダール3mg未満でアカシジアは出ません
仮に出てもアキネトン飲めばおさまります

719 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 12:34:09 ID:9ZUoQ2gr

私は>>668の意見にどーいです

720 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 12:35:33 ID:9ZUoQ2gr

私は>>668の意見にどーいです

721 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 12:37:56 ID:p8sXyCbz

つまり実際の統合失調症の患者は、ここに書き込まれてるような妄想は抱かないということ？

722 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 12:42:54 ID:9ZUoQ2gr

初期の頃は、私は、外国から来た巨大マフィアに命を狙われていると考えていました。
隣の家の人もお金を受け取りぐるになっていると考えていました。
そのうち友人も家族も、言動や行動が明らかに別人のようになってきて、
そこで、私は取り返しのつかない状況に追い込まれたと思い、
別の場所に住むことを考えました。

723 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 12:45:22 ID:9mz8Btpc

ますます賑やかになってきたｗ

>>684
私はそうでもないですよ？
しかし、普通の人を引きずり出して「お前は異常だ」と囲い込みたいのが集スト。
異常人呼ばわりするためには何をネタにしても構わないらしい。
で、飴とムチで誘導に誘導を重ねて被害者を本当の精神障害者にしてしまう。

企画してるのは、所謂変な人たちでありましょう。
メディアなんかずっと前から変な人に媚び媚び。見て解りませんかね。

724 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 12:47:09 ID:9ZUoQ2gr

そのときはまだ19歳だったので、経済力がなく、大学もあったので、
いきなり家を飛び出すわけにいかず、大学の中にあるカウンセリングを受けに行きました。
そこで、カウンセラーに、いろいろ質問されました。頭が重いことや眠れないこと、食欲がなくなったこと、
それから、私がなかなか口にしなかった先述の追い込まれているという状況を話しました。
カウンセラーは否定しないで聞いてくれました。

725 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 12:50:10 ID:9mz8Btpc

>>668
健常者や被害者がそんな嫌がらせするかよ。。。
ネットでは好き放題嘘つけるからと言って、あなた等失患者の振りするの、
やめればいいのに、みっともない。

726 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 12:55:20 ID:9ZUoQ2gr

カウンセラーは、私がいかに孤独でつらい思いをして苦しんできたかを、ずっと聞きました。
しかし、その問題を早急に解決することはとても難しいので、とにかく頭が重い、眠れない、不安でいたたまれない、食欲がない、
などの症状を軽減させるために、病院へ行くことを勧められました。
私は眠るために睡眠薬をほしいと思い、行きました。
それから２回めの診察の時、医者に入院のことを言われましたが、私は未成年だったので、
両親が医者と話し合いました。
私は恐ろしくなりましたが、私の親は入院を断固ことわりました。
そこで、両親に対する疑惑が、かなり薄まりました。

727 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 12:56:19 ID:9mz8Btpc

>>721
妄想じゃなくて事実でっせ、おねーさん(おにーさんかもしれんが)。
まあ等失に追いやられちゃったひともいるかもしれないけどね。

精神医療では、確かに等失だけが未だに社会から差別の目に晒されてるらしい。
ありふれた病気でもなんでもないですよ。
連中が多くが健常者たる私たち被害者に患者役をやらせて、何を狙ってるか
ですねーポイントは。

え、違いますか？
教えて偉い人。ｗ

728 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 12:59:58 ID:9ZUoQ2gr

それから、私は薬を飲み続けましたが、切羽詰った状態、例えば、部屋の中にスピーカーを設置される、
私が一人のときだけ盗聴器を設置して、親にそれを話して見に来てもらうと、はずされている等、
はなくなりましたが、命を狙われているという考えは完全には消えませんでした。
薬が何度か変わって、副作用もあり、病院へ行くのが億劫になってきました。

729 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 13:05:05 ID:9ZUoQ2gr

眠剤はそのままほしかったので、たまにさぼったり、たまに行ったりを繰り返していました。
そのうちに、親が副作用が嫌ならそのこともきちんと先生に話しなさい、と言いましたが、
私ははっきり言って、そのときの医者が苦手だったので、言いませんでした。
私は、自分でネットで調べて、よさそうだと思える医者のいる病院を見つけて、親にそこに行きたいといいました。
自分で選んだ病院じゃないと、完全には正直に話す気になれなかったからです。

730 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 13:09:54 ID:9ZUoQ2gr

それから、病院を移り、今までのことを話しました。
命を狙われていることも話しましたが、その医者は「振り回されたら思うつぼになってしまいます」と言いました。
薬の副作用でお腹が出たことや、生理不順になって嫌だったことも話しました。
私がそれまで飲んでいたコントミンや、インプロメンにはそういう強い作用があることを説明され、
もっと副作用の少ない薬で効果の高い薬もあると言われ、リスパを出されました。
私の性格なのか、気分が変わりやすく、その医者のことを一応信用していたし、つらい現象は減ったので、
安心した反面、衝動的にまたやめたくなるときもあります。

731 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 13:15:01 ID:9ZUoQ2gr

矯正されているような気持ちになるからです。
それから、私は、二個目の病院に行くようになり、マフィアに追い込まれている考えはなくなりましたが、
今度は、自分が病気で、白い目で見られているんじゃないかという絶望感が出てきました。
それは現在でも続いています。
私はほとんど部屋にいるのですが、２ちゃんを見ていると、どこでも統合失調症を白い目で見ています。
２ちゃんではなく、統合失調症の患者だけのサイトがあるのですが、そこにまで押しかけてきて、
罵倒する人たちがいます。

732 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 13:18:11 ID:9ZUoQ2gr

統合失調症は曖昧だと思います。
デイケアに行くと、同じ統合失調症でも、いろんな人がいます。
それらを、全部まとめて叩こうとする人たちがいます。
その人たちにとっては、医学的なことはどうでもよく、矯正すべき人間だとして白い目で見て、
差別することが目的なのです。

733 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 13:21:09 ID:9ZUoQ2gr

私が言いたいのは、根っこにあるものは同じなんだということです。
私が襲われている排除されるような絶望感は、あのときと同じです。
つまり、私が誰であれ、私が優秀な学生でも、主婦でも、教師でも、婦警でも、
関係なく、攻撃してくる組織がいるのです。

734 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 13:27:20 ID:9ZUoQ2gr

そうです。
他の精神病と違い、統合失調症はとても曖昧です。
本人も、原因や解決するかどうかもわからず、不安になっているところに、
あらゆる手段で、抑圧をかけてきます。
世間から見て、とても危険で、排除すべき病気だという認識を植えつけるために、
２ちゃんにスレをたてていうひとはいませんか。
病名は、なんでもいいんです、統合失調症でも、躁鬱でも、双極性でも、
今の状態を改善に向けるように進むしかないのです。
それを、あえて、かき回して混乱させ、ネーミングだけ先走り、
おかしな認識を増大させようとするひとはいませんか。

735 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 13:31:12 ID:9ZUoQ2gr

私は、昔の私の考えを取り上げて馬鹿にしているんだと思い、
時間的に変ですよね。
だから、例の掲示板と同一人物もいるのかなと、考えたんです。

736 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 13:33:02 ID:p8sXyCbz

9ZUoQ2grが集団ストーカーを証明してくれたね。

737 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 13:34:43 ID:9ZUoQ2gr

自分で病院に行ったこともないのに、あたかも医者かのように、指摘したり、
する人がいます。
薬を飲むことを馬鹿にしたかと思うと、「ちゃんと薬飲めよ、きちがい」などと言います。

738 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 13:39:39 ID:9ZUoQ2gr

私は668の意見にどういです。
加害者じゃないというひとは、具体的に、どういう見解を持っているか、知りたいです。

739 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 13:49:20 ID:2n2Ko2aI

私はこのｽﾚを立てた人こそがID:9ZUoQ2grさんの言う
統合失調症が世間から見て、とても危険で、排除すべき病気だという認識を植えつけようとしている人だと思います。

740 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 14:17:19 ID:jX0k9thO

なんで>>739はそうやって煽るわけ？
自分が加害者だという自覚あるか？

741 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 17:53:07 ID:9Aw0rrAu

NGワード「日本共産党」

742 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 18:11:50 ID:FXpUA0lD

>>676

通りすがりだけど、憶測で他人を中傷するのは卑怯だろ？
それこそストーカーだ。ネット以外で通用するやり方でやれよ。
理屈で返せよ。フェアに。

743 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 18:16:14 ID:f97NjyHi

>>742
２ちゃんねるで中傷なんて騒いで笑止。

>そんなんだから周りから嫌がらせされるんだろう

嫌がらせを正当化するような発言。
こんなこというからストーカーだと思われるんだよ。

744 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 18:18:02 ID:FXpUA0lD

あと、本当にこの板でやる必要はないと思うな。

第一、アンチは除いて、このスレの正統住人は、

「自分は精神病じゃない」って言いはってる奴と、
「あなたは精神病じゃない」、と同意している奴だろ？

じゃあ、どっか別のところでやれよ｡さっさと出てけよ。
情報収集なんて、正当性がない。

必要とされてない場所で迷惑を顧みず定着するのは、まさに
ストーカーじゃねーの？

745 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 18:23:34 ID:9Aw0rrAu

662 名前：優しい名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/07(水) 23:19:30 ID:g3/KNwec
日本共産党も集団ストーカーする。
いつぞやの選挙のビラの受け取りを拒否したときは、
怪しげな男女がしばらく出没した。

こういうことを書くと、マネするバカがでてきたりする。

549 名前：優しい名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/04(日) 04:27:49 ID:Kjw7eMWq
とか書いたら、彼等早速電車や通りすがりで
わざとらしい咳したり、人押しのけたり、ダジャレ言ったりするんだろうなｗ

746 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 18:23:56 ID:f97NjyHi

>>744
精神病でないのに精神病あつかいされてるからこのスレがここにあるんだろうが。

747 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 18:26:51 ID:FXpUA0lD

精神病あつかいされてるけど、精神病じゃないから、このスレがここにあんのがおかしいっていってんだろうが。

748 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 18:27:59 ID:FXpUA0lD

精神病じゃないと自覚してる奴らが、メンヘル板に来てなにやってんの？

749 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 18:31:14 ID:QdLDBYGw

精神病はソーシャルワーカーとつるんで一人前。
煽りは要らない

750 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 18:31:52 ID:FXpUA0lD

＞２ちゃんねるで中傷なんて騒いで笑止。

筋の通らないことを批判されて開き直るような下劣な奴。

迷惑を指摘されても、開き直りで居座る｡
まさにストーカー。

751 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 19:31:09 ID:iyDMu98o

>>744
いや「自分は精神病じゃない」て言い張ってるヤシと、
「いえ、あなたは立派な精神病」と説得を続けてるヤシがここの住人。

1からここまで来て、集団ストーカーの被害者は、今なお証拠の提示が一切出来てない状況なので
自称被害者以外は、集団ストーカーを信じてるヤシなんぞ皆無だよ。

何の証拠の提示もないのに「集団ストーカーは実在することを前提に話そうぜ」とか言われてもねえ。
統失としか思えません。

752 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 19:32:00 ID:p8sXyCbz

>>745
共産党員ってむしろされる側だと思うのだが。。

753 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 19:37:20 ID:p8sXyCbz

>>751
まだこんなこと言うやつがいるんだな、ちゃんと読んでるのか読む気も無いのか、それとも真性加害者か。
文章から真意を読み取れないほど頭が悪いのか。
9ZUoQ2grがちゃんと書いてるだろう。
統合で薬を飲んで、被害妄想は消えたと、消えたが被害だけは別の形で残ったと。
お前の発言そのものが既にストーカー化してるんだよ。

754 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 19:37:47 ID:FXpUA0lD

>>752
＞「いえ、あなたは立派な精神病」と説得を続けてるヤシ

アンチって表現つかったけど、つまりそういう人の事。

だから、このスレ立てた１にしたって、そういう説得をする人が多いという理由からも、
この板から撤退すればいいと思うんだけどね｡

755 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 19:40:10 ID:FXpUA0lD

Ａ「自分は現在、精神異常ではない被害者」

Ｂ「そのとおり、あなたはストーカー被害者であり、現在精神病ではありません」

Ｃ「いや、精神病だよｗ」

いずれにせよ、板違い。

756 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 19:42:15 ID:FXpUA0lD

>被害妄想は消えたと、消えたが被害だけは別の形で残ったと。

被害妄想は消えたのですね。
メンヘルとは関係ないのですね。
じゃあ別の板でお話されては如何でしょうか。

ってなもんだ。

757 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 19:42:47 ID:p8sXyCbz

板違いではないと思うよ、集団ストーカーという名前はあるけどもっと簡単で判り易い言葉で表すなら
精神病に対する集団差別だね。
健康な人間を精神病にしたてようが、本当に精神病の人が相手だろうが根本はそれ。

758 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 19:51:34 ID:FXpUA0lD

ターゲットは健常者で、被害者も自分は健常者と言っている。

「精神病扱いされている人」＝「精神病ではない人が不当にそう扱われる」
健常者同士のスレで、タイトルがそれを示している。

少なくとも、真性精神障害者には迷惑だし、かかわりがない。
かかわりがないことをここでやられると迷惑。

｢差別だろ？おまえら、関係ない顔するのか？」といわれても、
真性精神障害者が抱えるテーマとは違う｡
差別板とか、社会関連板でやれ。

これ以上、ストーカー行為は止めて、撤退して欲しい｡
他の板でやるのは、全く文句は言わない｡

ストーカーがいるのは身に染みて判ったし、その粘着行為の無神経さにも辟易。

759 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 19:58:16 ID:p8sXyCbz

否定者の大半は病気の当事者だろうとは思ってたけど。
否定できなくなったから板違いでおいだそうとしてるの？

760 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 19:58:22 ID:MCk7oYZM

＞精神病に対する集団差別だね。

単にあと付けで居座る理由をこじつけているような無理を感じる｡
今まで別に意識すらしてなかったはず。

本当に、それがテーマという信念をもって言っているのか疑問。

第一、「精神病じゃない」が主張だろ？
それが事実でもいい。
だが、そう主張することが、なぜ「差別意識」に対しての問題提起となりうるのか。
急ごしらえの、居座るために見つけ出した理由にしか見えない｡

761 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 20:01:02 ID:MCk7oYZM

>>759
否定なんかしていない。わたしのレスの、どこに集団ストーカーを否定する要素があるのか。

都合が悪くなって、議論に優位にたつために、相手を自分の反対者に置き、
動機のすり替えをするのは、議論の能力がないと自分で言っているのと同じ。

単なるコジツケ君だった。

762 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 20:02:23 ID:MCk7oYZM

なぜかＩＤがかわっているが ID:FXpUA0lD＝ID:MCk7oYZMＩＤ。

これもコジツケの理由にされるのかな｡

763 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 20:03:56 ID:fQIsPpEV

俺にはID:9ZUoQ2grの主張は「ここの自称被害者にネットストーカーされてる」としかとれないのだが。

まあいずれにせよ、精神病患者たちの板で「精神病扱いされて困るんだよね」なんてスレを建てることは失礼だということくらいわかるよな？

764 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 20:05:30 ID:p8sXyCbz

>>760
>>単にあと付けで居座る理由をこじつけているような無理を感じる｡
最初から最後までそのことについて必死で説明してきたつもりなんだけどね。
帰ってくるのは妄想だ、精神病だって罵りばっかり。

>>第一、「精神病じゃない」が主張だろ？
そんな主張はした覚えは無い、他の人は知らないけど。
最初から事実によって本当に精神病に発展したんだろうと言ってたつもりなんだけどね。
そして否定する行為自体すでに集団ストーカーに加担してると。
>>1から読んでみれば？

765 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 20:19:46 ID:MCk7oYZM

＞「精神病じゃない」が主張だろ？
＞そんな主張はした覚えは無い、他の人は知らないけど。
＞最初から事実によって本当に精神病に発展したんだろうと言ってたつもりなんだけどね。

あなたのｉｄが初めから同じかどうかわからないので、確かめようがないことを言われても
しょうがないが、それを信じよう｡

で？
「精神病に発展した」という後天的事象は、このスレの趣向の批判的対象ではない。
あくまで、このスレでは、「不当にそう『あつかい』された」という、
すべての発端となったことの不当性をターゲットにしている。

そのスレの意図が、世間的にみて不当だとは言わない。
集団ストーカーを糾弾することに意義がないとは言わない（あなたは優位にたつためにそう言わせたいらしいが）。

だが、この板では、それがテーマ的に板違いといっているのだ。

アスベストの害について、自分の家に乗り込んで寄り合いされて、「でていってくれ」と言っているのに、
「おまえも他人事じゃないから」といっているようなものだろ。君のいう「差別問題」云々は。

しかるべきところでやれ。
といっても、君には論理構築能力もないうえに、相手に優位にたつためになら、
根拠もなく相手を関係のない所での対立者にする卑怯者だから、これ以上論議は無駄か｡

とりあえず、君という人間の資質はわかった。
発言を、人間の放つ言語として受け取る価値のない人物｡それが君だ。

766 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 20:27:48 ID:p8sXyCbz

>>765
>>すべての発端となったことの不当性をターゲットにしている。
いつどこで誰が？

767 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 20:33:06 ID:x006osJR

この被害者達は精神病云々じゃなくて、
脳の一部が決定的に壊れてんじゃないか？
マトモじゃないって。

768 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 20:37:32 ID:9mz8Btpc

>>759
私もそう思った。
案外、被害者がROMも含めて
われもわれもと増えてきて、焦り出したのではないかと。
彼のような人は上のほうで被害者を平気でキチガイ呼ばわりしてそうです。

769 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 20:38:00 ID:u4rsfmCT

というか、自分に都合悪いカキコはスルーしてるあたりいやらしいよ。

770 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 20:43:16 ID:u4rsfmCT

769は被害者と言ってるやつのことね

>>763とかには答えないで、好戦的になれる相手にだけレスしてる。
なんか計算高い。

771 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 20:46:47 ID:9mz8Btpc

>>763
ああ、私の被害報告レスと入れ子になってる長文レスの人？
あれ、なんとも言えない。
ただ普通は、被害者同士が顔を合わせた時「どうですかそちら？」
がありそうなところをスルーしていて、煽りに同調してるとこを見ると
加害者の撹乱用キャラとも、
それだけ孤立無援の状態が長く続いていて、
レスもなんか浮き気味になった人とも取れる。

というか、昨日落ち着いて喋って、って私が言った人かなー。
まだ居たら、返事してくださいよ(´･ω･`)

772 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 20:49:55 ID:9mz8Btpc

>>770
>>771～(´･ω･`)≡3

773 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 21:06:43 ID:f97NjyHi

集団ストーカーは精神病に対する集団差別というのはわかりやすい。
このスレにもいるが、
「こいつは精神病だ、だから言ってることは全部妄想だから信用するな」
って言うのも精神病に対する偏見から始まってる。
集団ストーカーを否定してる連中はこういうやつが多い。

774 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 21:26:59 ID:qd9O/Gtc

ttp://antigangstalking.join-us.jp/
の
ttp://antigangstalking.join-us.jp/movie/kidnapping.wmv

これ見ると可哀想で涙が出るよ。
もちろんお母さんが可哀想で。

775 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 21:47:20 ID:9mz8Btpc

>>773
あなたそこから一歩もレスの内容が動いてないよ？

集ストと等失には妙な関係がありそうなのは認める。
例えば例の３２条。私は対象者ではないのでなんとも言えないけど
今後は等失患者にしか適用されなくなるそうですね。
国の、社会的弱者(マイノリティ)とされる人優遇対策のひとつなんでしょう。
上でも書きましたが、等失は他の心の病気の患者より差別が激しいそうですね。
しかし半面、精神病院＝公安的ブタ箱の構図は崩れつつあります。
ただ被害を訴えると加害者は皆様口を揃えて「それは等失」と
言います。不思議ですね。

776 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 21:54:24 ID:9mz8Btpc

このまま行くと、等失患者だけ差別が進行して
人から余計に憎まれたり嫌われたりするようになるんではないかな。

集スト被害者の声もその中に閉じ込められてしまう。
私はそれが恐いですね。

777 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 22:14:12 ID:rrV/FaWU

>>775
32条はてんかんや重度の躁鬱病にも今後適用されますよ。
なんかいちいち差別的ですね。
本当に分裂病を排除しようとしてるんじゃないですか？と思ってしまう。
ネチネチ遠まわしにやらないでよ。

778 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 22:16:44 ID:nGJwfAyV

>>775
もともと統合失調症のためにできた３２条なんだから
不思議でもなんでもないと思います。
へんな妄想にとらわれていませんか？

779 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 22:28:22 ID:iyDMu98o

>>753
おやおや、気に障る書き込みは全部集団ストーカーですか？ｗｗｗ
さすが統失
みごとな被害妄想ぷりですね。

780 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 22:35:27 ID:MzcnoIS4

何故ageる。
このスレはしかたないとして、
まさかpart2はたてないよね？？？？？？？？？？？？？？

781 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 22:40:31 ID:MzcnoIS4

もしたてるならせめて「集団ストーカー被害者友の会」とかにしたほうがいいぞ。
板違い気味なスレは他にも結構あるが何故このスレがこんなに叩かれるかというと、
スレタイに問題があるということだ。

782 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 22:52:49 ID:9mz8Btpc

>>780
何故ageるかというと彼にとっては楽しそうだからです。
他人はこれだからいかん。
まあ、被害者でここをROMしてる人もいますでしょうから私はどっちでもいい。

>>781
集スト関係の、他の板の他のスレ見た？
激しい煽り叩きはここと似たりよったりよ？
どこか詳しく知りたきゃぐぐってください。

板違いではないと思う。
被害に遇ってる人は精神的に負担が大きいから。
こういう愚痴はきスレがないと、持たない人もいるんではないかと。

783 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 22:54:18 ID:9mz8Btpc

>>781
それこそ、板違いそのもののスレタイ。

784 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 22:56:59 ID:p8sXyCbz

板違いなら見るな、上げるな。
粘着して噛み付いてるやつに限って上げてるのはなぜだ？ｗ

785 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 23:10:56 ID:9Aw0rrAu

板違いの気違い、間違いに気づけ。

786 ：優しい名無しさん：2005/09/08(木) 23:21:15 ID:f97NjyHi

そんなにこのスレが衆目に晒されるのが嫌なんですかね。

787 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 00:16:43 ID:Y4uPlzKr

何その自意識過剰

788 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 00:43:25 ID:CQq3u8zy

しかしこのスレで新しい病気を発見したよ。
統合失調症でこの病気は悪い、恐ろしいと耳にたこができるくらい刷り込まれたんだろうね。
薬で安定した今、薬はすばらしい、過去の自分は自分ではない悪魔だ。
統合失調症の疑いがあるやつはみんな悪魔だ。
って人間がいるんだね。
勘違いしないでね、統合失調症を否定してるんじゃなくて統合失調症に飲み込まれて
自分を見失ったお前を否定してるだけだから。

789 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 00:50:15 ID:lY64/4MB

集団ストーカーに嫌がらせされた人は必ず選挙に行こう
投票率が下がると比例では同じ組織票でも議員が多く当選するし
選挙区では組織の票の力が強くなり政治家が組織のいいなりになるし
選挙に行かないでいい事はありません
入れたい人がいないなら害の少ない人に入れよう

790 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 03:30:16 ID:/WrNtJnl

>>787
いや、自意識過剰なんじゃなくて、
「きっと自分を否定するのは全部集団ストーカーの加害者で、犯人は自分の犯行を公開されるのが嫌なんだろう」
という意味だと思うよ。
まあ、何でも集ストに関連付けたがる基地外らしい意見だよ。

>>788
いや、思いっきり勘違いｗｗｗ
等質が怖いなって改めて思うのは、ここの住人みたいなヤシを見たとき。
漏れの場合、刷り込まれたんじゃなくて、ここで見てどんなもんだか学習してんだよ。
合理性を失うって、マジ怖いね。
周りの友達から悲哀の目で見られてても、本人は自分が病気だとさえ分かってない。
マジ最低だな、それ。

791 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 06:17:53 ID:Ikpxn0Xq

怖いというより、悲惨としか言いようがない。
ここの連中は毎日猜疑心と憎悪いっぱいで震えながら暮らしてるんだぜ？
「俺が正しい。精神科に行ったら負けだ！！」これだけが心の支え。
2chで吼えてるということは日常生活では行動をおこさずコソコソ生きてるみたいだね。
本当に哀れだ。

792 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 09:42:00 ID:FcOEAG+y

精神科に行ってもいいけど、カルテはきちんと保持すべき。
あと、医者の言動には注意しないとね。精神科はいろんな意味で危険。
金儲けのための強制入院命令、少しでも医者の機嫌をそこねると精神病あつかい。
精神科の裏を見抜く目をきちんと持つべき。
対外的には笑っていても、こころでは金儲けの今年か考えていない人が多いよ。
あと、警察と同じ役目を担っていることも気づくべき。
集団ストーカーという言葉をだしただけで、精神病扱いする医者はおかしいと思う。
警察の対応と一緒だし、警察から精神病院へ紹介というパターンも多数。
結局、集団ストーカーの存在を訴えたとしても、警察、病院がそれをつぶす役目を担っている。

>>791
自分も2chで書き込みしてるんだから、哀れな人間だよね。
こそこそ書き込んでるのは君も一緒。他人の批判ばっかりしているし。
そっちの方がもっと哀れ・・・　
結局、2chは影響力が今でも大きいから、
そういった書き込みで集団ストーカーを主張する人間をつぶす役目でしょ。
結局人の体を利用することでしか食っていけない人間だね。最低の部類。

793 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 10:01:28 ID:rJ+XvyWz

単にみんな暇潰しでｶｷｺしてるだけのような希ｶﾞｽ
警察も病院も敵なんだ、大変だね～(´･ω･`)
2ちゃんの管理人もつながってるの？だとしたら2ちゃんもやらないほうが安全だぉ

794 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 10:26:49 ID:FcOEAG+y

そうそう、病院はあやしい。
俺の親戚は死体解剖したのに、その文書も抹消された。
大体、病院関係者からの話を聞くと、人間を人間と思っていないし。
単なる、金儲けの道具、自分の地位を気づくための実験体ぐらいにしか思っていないことを聞いた。

795 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 11:39:38 ID:SFD82Rz6

メンタルヘルス板で一番病んでいるスレはここ。
ちゃんと病気を治そうとしている人に迷惑なので、
1000行っても次スレは立てないでね。

796 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 12:36:35 ID:LgpBa9qp

>>789
党員の方ごくろうさまです。

797 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 12:40:26 ID:+2kSA901

精神病院へ拉致される瞬間の画像。
http://antigangstalking.join-us.jp/GangStalkingKidnappingMovie.htm

798 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 12:46:06 ID:LgpBa9qp

>>792
うん。一冊でもいいから精神医学の本を読んで、
戦後のこの業界の歩みを確認すべき。
勿論自分はイパン人だけど、潰されてきた立派な人はいっぱいいるんじゃないかな。
ただなんにせよ、戦後の等失医療の歩みをあんまり丁寧に見直すと
ヤバイので私はここまででやめとく。
スレタイからもずれてくるので。

>>790ｰ791
私も>>788はいくらなんでもはずしすぎだと思う。
そしてあなたらは、この板を冷やかしに来てる嫌な奴ら決定。

799 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 12:50:14 ID:LgpBa9qp

>>793
今更２ちゃんやめても遅い人たちが
集スト被害を書き込みにきてますよ…
で、連日、加害者ﾊﾞｰｻｽ被害者で
子供の喧嘩を繰り広げてますが何か？

んー、これたらまた夜に。

800 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 12:54:06 ID:+2kSA901

オウム真理教は企業や警察、自衛隊に浸透していた。
集団ストーカーも警察や企業などいろいろなところに浸透してるんだろうと
思われる。

801 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 12:56:06 ID:/WrNtJnl

>>799
加害者じゃなくて、ｦﾁｬｰね。
なんでも集ｽﾄにしないように、被害妄想君

802 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 12:57:15 ID:/WrNtJnl

>>800
ふーん。
で、集団ｽﾄｰｶｰやってる団体は、なんて団体なの?
オウムと同じなら、団体名ぐらいあるだろうし、それだけ影響力あるならﾒｼﾞｬｰな組織だろ？

803 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 12:57:27 ID:+2kSA901

ヲチャーはネットストーカーやってるから集団ストーカーと変わらないような気がする。

804 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 12:58:37 ID:+2kSA901

>>802
>で、集団ｽﾄｰｶｰやってる団体は、なんて団体なの?

以下サイト参照。
http://www.toride.org/81/crime.htm

805 ：804：2005/09/09(金) 13:01:18 ID:+2kSA901

もっと詳細に言うとSGにはBやKが多い。
BやKは社会のあらゆるところに浸透している。

806 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 13:05:01 ID:4KEF6AwQ

私は創価学会だけど被害を受けた
それに創価学会にはいればわかるが、けしてそんな事は
しない。おそらく「集団ストーカー」ガマスコミや創価学会の仕業にして
逃げているんだろう

807 ：804：2005/09/09(金) 13:05:24 ID:+2kSA901

BやKは共産主義者にもいるから注意しなければならない。

808 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 13:07:17 ID:4KEF6AwQ

相手はもしかしたら幽体離脱出来るものが多数かと思われる
かれらは、人の精神に入り見るもの聞くものを操り支配する
現実にはありえない「集団ストーカー」だと思わせることで、
真実から遠ざけている

809 ：804：2005/09/09(金) 13:10:12 ID:+2kSA901

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1107256565/l50

810 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 13:11:13 ID:LgpBa9qp

あ

言い忘れてたけど被害者たる私自身は
別に怖がったり怯えてたりはしてない。
つーか脅しは飽きたの。

どっちかというと、うっとうしくて悲しい、情けない気持ちかな、
基本的人権を踏みにじられて。

811 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 13:12:43 ID:4KEF6AwQ

ここで一つ聞きたい
「集団ストーカー」の被害にあった人は、話す事を嫌う
何故なら、やつらから、ちくるな、みたいに言われている
精神的に追い詰められていて、敵味方がわからない。
自分の思考盗聴の情報がネットに書かれていて
ネットで本当の事をいうと、ここで言った事と思考盗聴の情報が
一致して、自分の思考があらいざらいばれるかもっと思う視点から
書けない。もしくは脅されて・・・

はっきり言いたいのはあらいざらい話す事
ぶちまける事である

812 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 13:14:33 ID:4KEF6AwQ

そのまえに思考盗聴に合った人達の共通点を探したい

813 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 13:19:16 ID:4KEF6AwQ

まず、職
（ひき・ニート・無職でもいい）

性格

信念（世の中について、犯罪についてどう思っているか）

過去、人に傷つけられた・傷つけた事はあるか

心を開いてるか、心を開いて会話する友人・家族はいるか

なんらかの念力・呪力で人を傷つけ、もしくは殺したかも？

それに対して、「ざまあみろ」と内心思ったか

814 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 13:20:24 ID:SFD82Rz6

>>810
具体的な被害内容を教えていただけませんか？
誰も具体的な被害について話そうとしないので。

815 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 13:22:25 ID:4KEF6AwQ

私の場合、耳元で笑い声がする。
人々からのいらないクソみたいにほのめかす

816 ：８１３の問いに答えて：2005/09/09(金) 13:23:26 ID:4KEF6AwQ

＞８１３の問いに答えて

817 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 13:25:55 ID:SFD82Rz6

>>815
耳元での笑い声は幻聴の可能性がありますよ。
それから、ほのめかしの内容を具体的に教えて欲しいです。

818 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 13:31:05 ID:CQq3u8zy

>>790-791
いやそれって同じことなんだけどな。
自分は被害者じゃないよ。
被害者の書き込み見て、病気による妄想だなって思う書き込みがあるのはわかる。
こっちからいわせれば、別にそれがどうしたって感じなわけ。
お前ら見たいに自分の正当化に必死になってるやつほど狂ってないのは見ててよくわかる。
精神科の治療とは医者の価値観での矯正だってのがよくわかるな。
現に統合失調症ではなくなったみたいだけど、人格障害者のようになってるからね。君ら。

819 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 13:31:20 ID:4KEF6AwQ

>>817
あまりにも多すぎて言えない

しかし、けして病気ではない。

過去、姉が彼氏と住んでいて、姉と自転車で
道路を走っていた。
私はこれは姉の自転車だろうか、それとも彼のだろうか
と思ったら、隣で「姉のだよ」の会話が聞こえた
もちろん、別の会話の中の流れの仲の言葉だが。
しかし、そういうのがたくさんある。

後で、その自転車は姉のだと知った

820 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 13:33:16 ID:4KEF6AwQ

他にも、車を開けっ放しに気付かないで
外に出たら、普通の会話の中に「ドアが開けっ放しだよ」の
語源だけがやけに耳にはいってきた。
それで気付いた

821 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 13:43:45 ID:4KEF6AwQ

私がこころのなかで、人を切るイメージを鮮明にして
誰かを対象にして、その人の頭を切るイメージをしたら
その人が、なんか頭が痛いと言った。
そしたら、「捕まえるぞ」みたいに脅されるような
ほのめかしを受けた。
そして、今つかまってしまった時、耳元で笑い声がするようになった

822 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 13:43:57 ID:SFD82Rz6

>>818
他人を人格障害者呼ばわりかよ。
あんた危ないよ。
統合失調症への差別心も見て取れる。

823 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 13:49:34 ID:CQq3u8zy

>>822
被害妄想ですか？
統合失調症なのに飲まれてない人もいるし、その人は医者が否定しなかったと言ってることからも
いい医者にあたって、いい治療を受けたから良くなれたんだろうね。
現にその人は、集ストを否定するような書き込みはしてないし。
>>790-791は悪い治療を受けたらしい。
あるいはもともと素質があったのかもね。
言ってること理解できた？
否定すること自体を人格障害だと言ってるわけじゃないよ。
過去の自分を否定して必死で同類を排除しようとしてるのも文章からひしひしと伝わってくる。

824 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 13:54:03 ID:SFD82Rz6

ほら、差別的な書き込みじゃないか。
こんなスレとっとと無くなったほうが良いね。
不愉快極まりない。

825 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 13:54:07 ID:4xzkeIVD

過去の自分を否定して同類を排除するのは
人間が這い上がっていくために必要ではないんですか？
それってごく普通の事だからしょうがないと思いますけど。
たまに周りを否定しないで自分が優位に立つ人も見受けられますが

826 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 13:58:47 ID:CQq3u8zy

向上心は必要なことだけど、自分の正当化に利用することは単に幼稚なお遊びでしかない。
正当化が完了したところで、自分の否定する自分そのものが消え去るわけじゃない。
それは病気どうの以前に人間ならだれしもある道なの。
悪い自分も自分であると認めて初めて、成長していくものなの。

827 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 14:02:47 ID:SFD82Rz6

あー言えばこー言う、って奴だな。

828 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 14:05:16 ID:ABRHlyTp

>>823
どこかに790、791が治療を受けた統失患者だって書いてある？
思い込みで何か勘違いしてませんか？
自分に異論を唱える者はみんな自分が想定したとおりの敵だと思い込んでるように見えます。

>>824
周りを否定しないと優位に立てないという考え方はよくわかりません。

829 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 14:13:51 ID:CQq3u8zy

>>どこかに790、791が治療を受けた統失患者だって書いてある？
餌にかかったからね。あながちはずれではないと思ってるけどｗ

830 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 14:27:46 ID:c6Jvb6vy

一番重症のメンヘルの人が集まってるスレだから板違いではないと思う。
メンヘルサロンともちがうし。

831 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 15:30:30 ID:/WrNtJnl

>>804
草加がやってるっていいたいのは分かったけど、どうして草加がおまいを狙うことになったの?
原因は？

832 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 19:41:25 ID:nZP2UpAP

廃人一直線ですね。

833 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 19:49:31 ID:LgpBa9qp

ばんは。被害者ですよー。

>>811
私は、思考盗聴は存在しないと思います。
これは加害者のネタでしょう。
ただし、加害者はかなり心理学に強いので、思考を読み取られていると
思った被害者さんは、まず、自分の独り言や反応などをよく気をつけてください。
彼等はそこをついてくるだけですので。ゴバクも結構な数ありますよ。

834 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 19:54:11 ID:LgpBa9qp

>>811つづき
いや…私ぶちまけてましてんｗ
黙る人が多いのは、多分、あまりに彼等がうざくて、もう二度と
関わりたくないから。心の底から嫌ってるのね。
脅されてるのとはちと違うと思う。

835 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 19:59:22 ID:ibjoY8MT

なんかこのスレは被害者同士でもお互いを「おまえ被害者のふりして加害者だろ？」とか言い合ってるんだね。
つまりは自分以外は全員敵なんだね。

836 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 19:59:52 ID:LgpBa9qp

>>814
悪いけどレスを遡って見てくんないかな。
パソコン盗聴とか屋内盗撮とか書いてるの私。
特にパソコンの盗聴は深刻。電磁波漏洩とか言ってるけど、
私の場合はケーブル繋いでない状態で盗聴されてる。
テンペスト以外の盗聴かもしれないので、知識ある人は対策を教えてください。

837 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 20:03:03 ID:LgpBa9qp

>>815
他人の笑いは、関係ない話題でのもの。
仄めかし要員が笑ってても、あなたを馬鹿にした笑いでないのは事実だから、
怯えたらあなたの負けよん。

838 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 20:04:17 ID:ibjoY8MT

原因はなんにせよ、人を信じることが出来なくなるのは悲しいね。
あまり具体例が出ていないから自分にはわからないけど、おそらく漠然とし過ぎていて、
解決の糸口を見つけるのは大変そう。
なにか解決方法はあるのかな。
このスレはもともと被害者同士がそういう意見交換をする場所じゃないの？
どの人も自分が加害者と考える人を叩くばかりで被害者同士の建設的な意見交換や話し合いはほとんどないね。
なんのためのスレなんだろう。

839 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 20:06:39 ID:ibjoY8MT

>>837は>>815のリアルの知り合いでもないのにどうして断言出来るんだろう？
無責任な発言に思う。
自分が受けてる被害に対して誰かに「それは関係ないのは事実だから」と言われたらすごい勢いで反論しそう。

840 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 20:11:44 ID:ibjoY8MT

「否定的なことばかり言って、さてはおまえ加害者だろう」と言われそうだからもうやめよう・・
学生時代の信用出来る友人とかに相談して、自分が現在いる環境とはかけ離れた場所の人たちと
少しでも交流を増やしていくと状況も少しずつ改善していくかも、と思った。

841 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 20:11:47 ID:LgpBa9qp

>>819ｰ821の話で、実際に集スト被害者がぶつかる事件としては>>820のみ。
なぜなら監視要員がほぼすべての場で監視を続けてるから。
ターゲットにミスがあれば行く先の仄めかし要員に携帯で連絡しておく。
これで万事オッケー。

>>819と>>821は集ストとは無関係の、
こころの病気の患者さんの発言のコピペみたいな気もするね。

842 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 20:22:57 ID:LgpBa9qp

>>835
今んとこ、

･私

･短文で、「差別だ！」と喚いてる人
ちと思い込み激しくてナーバスな性格らしい。若者かな？

･「差別だ！」さんを釣って上手い竿さばきを見せてる長文の人。
「差別だ！」さんを元等失患者と言っている。

くらいはわかる。あとの人は私にとっちゃやじ馬。
誰か私んちの盗撮カメラと盗聴機の位置教えてよ…。
うち見てる人もいるんだろうし。

843 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 20:23:03 ID:Q4clpaU0

つーか>>820は普通に集ストじゃない人でも親切心から言うでしょ
直接言うのも照れくさいとかね、
若い集団だったらいかにもありそう

844 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 20:25:58 ID:LgpBa9qp

>>840
友人？彼等にまで迷惑がかかる。
親にすら会えないのに。
監視が続くので、とてもじゃないですが、新しい友人など無理です。

845 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 20:30:05 ID:LgpBa9qp

>>843
現場見てなきゃ無理よ。
両方見てて、せいぜい仄めかしでなく、本人に対して「ドア開いてましたよ」
というパターンが
お節介でありながらまともな人の親切心の限界ではと。
でも>>820も曖昧だからよく解らないな。

846 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 20:36:11 ID:+2kSA901

部落民がストーカーをやっているというスレッドがあった。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1107256565/l50

847 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 20:38:06 ID:hFQEukZD

心の病気って不思議。

848 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 20:41:40 ID:LgpBa9qp

>>838ｰ840
随分矛盾に満ちた上に逃げ腰のレスですね。
何を言いたいのかがさっぱりわかりません。

>>838
私は具体例は出していますよ、ちゃんと。あなたの目はﾌｼｱﾅですか？
>>839
リアル友達でないってなんでわかるの？ｗまあ本当に知らない人なんだけど。
あと、被害者同士が友達である必要あるの？ないと困るの？

849 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 20:42:23 ID:FcOEAG+y

>>836
パソコン自体からも電磁波でてるからね。電源ケーブルからの漏洩電磁波だけではないと思います。
CATVのケーブルからの電磁波漏洩って言うのもありえるかも。
あと通常だと、ウィルス、スパイウェア、ネットワークパケットのハッキングだね。
ネットワークも途中でハッキングされていると、対策立てようがない。
836さん、異様に電線工事とかCATVの配線工事多くない？

850 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 20:44:58 ID:J9y23DlO

ビーフシチューをつくったら、スーパーで特売やってた、ストーカーされてる！

にクソﾜﾛｽ

851 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 20:46:05 ID:J9y23DlO

パソコン売っちゃえよｗ

ストーキングされてまでつかうメリットあんの？

852 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 20:49:37 ID:+2kSA901

ストーカーは被害者がパソコンをつかって被害を訴えるということを
恐れている。盗聴されててもパソコンを使うのは辞めるべきではない。

853 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 20:52:18 ID:+2kSA901

>>849
革マル派の電話盗聴だが・・・・
http://www.npa.go.jp/keibi3/it9.htm
ADSLや光ケーブルの盗聴も同様に電話回線を工事して盗聴できるのか？
詳しい人いない？

854 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 20:52:55 ID:LgpBa9qp

集ストは、今まで自分で調べたり、被害を受けて思ったこととしては
・複数の集団が極めて合理的に益を受ける利点があり、
日本では約３０年くらい前から活発になってきた。
諸外国で類似のシステムを取っているケースも考えられる。
・ターゲットは一般人が主体。広告塔になるｹｰｽもある。
・そのあまりの合理性故に、集ストを止めようと言い出す者は
政財界から裏世界の住民に至るまで、誰もいない。
システムを開発した人は天才である。

まあ、こんなとこかな。実行者はＳだけじゃないです。
発案企画は彼等から出たかもしれんが。

855 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 20:58:58 ID:LgpBa9qp

>>849
それは１年くらい前にあったかな。
でもあとで思い返して中身を見られてるかもしれないと思ったのは、
実は今から２年前の11月、ﾊﾟｿを買ってすぐでした。
部屋に入られて、送信器具を取り付けられたのかと思いますが
いかんせん、素人目には判断できません。

856 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 21:04:20 ID:LgpBa9qp

>>852
つーかメディアに即ダダ漏れｗ
なぜか上司にまでダダ漏れｗ(上司、メディアにツテがあるんだろうな。)

もう居直るしかないんだけど
まだ形にすらなってないデータを細部あげつらって
ガタガタ言われるんじゃ
たまったものじゃないわ。

857 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 21:06:35 ID:Q4clpaU0

んなこと言ったらさぁ、
パソコン販売業者に混じってんじゃないの、集ストの人
パソコン販売なんて高卒でも余裕でなれるし、
ターゲットがパソコン購入の気配あり→各販売メーカの
工作員（勿論独自のネットワークあり）に伝達、
購入したパソコンに色々なメカ盛り込む・・

とかねｗ　これだと家電全般アウトだにょ～ｗｗ

858 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 21:10:31 ID:LgpBa9qp

以前、私が長いこと出たり入ったりを繰り返してたとある板が
精神的に煮詰まってた人が多かったとこで
にもかかわらず、私はやりたい放題してたからなあ。

ムカついた人がキレて通報したかもしれないとは思いますね。
さすがにそこにはもう戻る気ないんですが
リアルにまて被害及ぼすのは、ちとルール違反だぜ、公安。

859 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 21:10:38 ID:mfm65BV4

ID:LgpBa9qpはなんでそんな周りを威嚇してんの？？
相手を論破することに快感を覚えちゃってオナニーカキコが癖になってるな。
ストーカーネタがなくなったら空っぽの人生になっちゃうからしがみついてるいう感じ

860 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 21:20:27 ID:LgpBa9qp

>>857
更に簡単で合理的な手なんか、複数の職種の業者が手をむすべば
いくらでもあるｗ
大体関係ない人たちの情報なんていらんだろうし。
被害者たる私がいうのもなんだが。

だからね、集ストが最初にやることが、ターゲットの孤立なの。
>>1で言われるような風評攻撃。これでターゲットの社会的信用を落として、
あとでさんざんなぶりものにする。
誰もターゲットを助けないのは、噂を信じているから。
また、このやり口を知ってて、自分が関わらないように逃げるから。
私はネトで知り合った人全てのリアル連絡網をなくしましたわ。

861 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 21:21:33 ID:LgpBa9qp

少し休憩。また来る。

862 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 21:35:25 ID:SFD82Rz6

まあ、妄想の世界にいるのも悪くないんじゃないかな？何だか楽しそうだし…。
暇つぶしに最適だね。
ただし、次スレは立てないでね。タイトルがメンヘル板住民に対して失礼すぎるよ。
生活サロンに集団ストーカー関連スレがあるから、そこで妄想生活を楽しもう。

863 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 21:59:26 ID:/hNZf9TK

他人だから面白がってられるけど、家族の人とかは大変だろうな。

864 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 22:08:03 ID:J9y23DlO

そうだな。家族がストーカーの仲間じゃないって保証はないもんな

865 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 22:09:36 ID:J9y23DlO

ID:LgpBa9qpは、たとえば、確実に自分しか知り得ない事柄が、他人に漏れてたっていう例はあるの？

あったらちょっと書いてもらいたいんだけど。

866 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 22:17:23 ID:CQq3u8zy

だいたいさ、本当に統合失調症の人が家族にスルーされて２ｃｈなんかやれるわけないじゃん。
ネタでっちあげ乙

867 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 22:19:06 ID:SFD82Rz6

>>864
ﾜﾛｽｗ

868 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 22:25:30 ID:OMe4a4Bl

いわゆる集団スト被害者のような「ホンモノ」になってしまうのはどうしてですか？
私は病院で統失と言われましたが、これは変だとわかります。
でも読んでいるうちに、自分もこれが真実だと思えてきて気が狂う気がしたりもします
ここはめちゃくちゃだから読んでいても理性的に見られるけど、夜にリンク先とか読んでいると
自分もつられて一緒に頭がおかしくなるんじゃないかと思ったりします。
すでに変でしょうか？
自分に言い聞かせているのですが、ここで仄めかしって言われている現象は普通にあります。
それは仄めかしじゃなくて、自分が意識してるから目に入る、聞こえてくるだけで集ストじゃないです。
うまく書けませんが、誰かアドバイス下さい。私も変になりそうでしょうか？

869 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 22:26:05 ID:J9y23DlO

ｵﾏｲﾗの愛犬のマルチーズや水槽ん中のグッピーがストーカーじゃないとも言い切れないよな

870 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 22:29:28 ID:J9y23DlO

＞うまく書けませんが、誰かアドバイス下さい。私も変になりそうでしょうか？

そんなもん好んで読むなって。
「ほのめかし」なんて反論不可能なもん、読んでつられるよりも、
縁きって治療に専念した方が、ややこしくなくてすむ。
ぶっちゃけ、それは宇宙人の仕業です、つっても反論不可能だし。

不安になるなら、治療うけて、効果が全く出なかったときでいいんじゃないの？

871 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 22:49:57 ID:OMe4a4Bl

870さまの言うとおりですね。集スト関連を素通りできるようになりたいです。
ただ、自分も統失なので、スレタイを見るとどうしても気になってしまいます。
気になるの意味は、本当は自分も集ストの被害者では、という意味ではなく、
ここの人のようなレベルになってしまったらどうしようという恐怖です。
それで、不安になりつつここから目が離せません。

以前見た「ビューティフルマインド」という映画で、
私的には集ストと統失の関係がわかりやすかったのですが、ご覧になった方はいますか？
天才数学者のナッシュが、暗号解読の仕事を家族にも内緒で必死でやるのですが、
そのうち、国家秘密にかかわる仕事だったため集団ストにあって気が狂ったようになってしまいます。
でも、本当は暗号解読をやっているというあたりから、すべてが彼の病気による妄想だったのですが・・。
本人にとっては、集ストは事実以外の何ものでもないことがよくわかります。
ここで説得しても全部嘘に聞こえると思うので、意識をかえられるのはやはり通院や薬じゃないでしょうか？

872 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 23:00:50 ID:ABRHlyTp

>>871
あなたは病院で治療を受けて自分の病気を自覚できている。
だからきっと大丈夫ですよ。
今治療を受けているお医者さんは自分に合っていると思えるなら指示を守ってお薬を飲めばいいし、
もし合わないと思ったら他のお医者さんを当たってみるとか、
自分が変になりそうだと感じた時にそういう事をなるべく自分一人で考え込まないで、
家族や心を許せる友達でもいいから相談して意見を求められる相手と一緒に考えたらいいと思います。
家族も医者もグルだ！と言って自分一人で闘っているような人を見ると心が痛みます。
一人で孤立してしまわないように気をつけたらいいと思います。

873 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 23:13:38 ID:OMe4a4Bl

急にすみませんでした。
普通ぶって書いてる割に、
本当は自分の考えに自信がないので確認したかったんだと思います。
やはりいろいろと不安になります。
とりあえず今日はここから離れて寝ます。スレ汚し失礼しました。

874 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 23:14:10 ID:uZvfKt3U

>>871
「ビューティフルマインド」見たよ。けっこうなどんでん返しだったね。

とにかく、自覚ある分逆にいいんだと思って、医者を信頼して、マッタリ治療しなよ｡

こういうスレとか、なるべく見ないで、治療に専念してる統合失調症の人のスレの方がいいよ。

875 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 23:16:12 ID:uZvfKt3U

>>872に同意。

876 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 23:47:01 ID:+2kSA901

重い統合失調症にかかってる奴が家族に隠れてネットなんか出来るわけないじゃん。
どうせ上のほうで妙に聞き分けのいい統合失調症の患者は
ストーカーの自作自演だろ？

877 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 23:57:51 ID:qQGm+4F1

偏見と妄想に満ちたレスですね

878 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 00:01:59 ID:AqeIWpVH

「ビューティフルマインド」はストーカー推奨の映画。
奴ら、ストーカーが妄想だという結論に喜びの雄たけびを上げてるもんなｗ
あの映画のスパイの裏切り者を精神病の患者にして閉じ込める行為って、
もろにソ連とか中国共産党がやってたことじゃん。
それを妄想であるという結末にする内容が、共産主義者の免罪符になってるのかね？

879 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 00:03:50 ID:qQGm+4F1

普通に統合失調症の１症状を描いているだけなのにそこに噛み付かなくても

880 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 00:09:37 ID:aC9mskM6

>>879
統合失調症の症状・・・という結末になってるが。
病気だという結末を省くとあれは、旧ソ連の弾圧方法と同じだ。
精神病院に閉じ込めるやり口は共産圏でよく行われている。
中国共産党はいまだにやってるらしいよ。
日本も影でこそこそ同じことやってる正体が集団ストーカーなんじゃないの？

881 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 00:11:21 ID:d8sPhRPk

予告もなしに映画のネタバレすんなよコノヤロウ

882 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 00:14:32 ID:aC9mskM6

「ビューティフルマインド」は精神病の政治的利用の免罪符にはならない。

中国における精神医学の乱用について有識者からの発言
http://www.falundafa-jp.net/features/WPA_Yokohama_12/Issue_020822_2_J.htm
変な病名で邪魔者を隔離する中国政府の人権蹂躙
アムネスティ・インターナショナル
http://www.rescue-yoko.org/jpn/articles/2003/02/030207_zlun.htm

883 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 00:19:06 ID:aC9mskM6

集団ストーカーの盗聴、尾行、24時間監視、精神病に措置入院などの
人権侵害行為を見ると日本は本当は社会主義なんじゃないかと思う。
ベンジャミン・フルフォードによると日本は最後の社会主義国家なんだと。

日本型社会主義と、その終焉
http://www.hi-ho.ne.jp/lina/fiction/socialism.html
日本は「社会主義」の優等生だった!?　
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/socialism.html

884 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 00:26:58 ID:aC9mskM6

東ドイツの集団ストーカー「シュタージ」について。
http://www.med.nihon-u.ac.jp/home/bungeibu/bn93/igarashi9307.html

885 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 00:42:01 ID:Gaq8Bf5D

>>880
かなり病状が進んでいますね。

886 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 00:46:05 ID:aC9mskM6

精神科医と共産主義者
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-69.htm
一部抜粋
政敵や反抗分子は「精神病者」
　筆者が学生のとき日○の信奉者に「ソ連は、反体制派や内部告発者を
精神病院に監禁し、拷問している」と言ったら「そんなのはアメリカが振り
まく嘘だ」と何の証拠もないのにアメリカを非難していた。もちろん共産党
による精神医学の悪用は、アメリカのデマなどではなく正真正銘の事実で
あったことがソ連の崩壊後、学者の研究やアムネスティの発表で世界中
に明らかになった。おもしろいのは病院に入れる方が裁判にかけるより
費用がかからないというのが、精神科学の悪用の理由の一つらしいこと
である。精神医学の悪用は別にソ連の専売特許ではないらしく、中国の
法律では、“社会にとって政治的に損害を与えるもの”は、法的に危険な
精神病的な振る舞いとされているという。反政府的な演説、「反動的」な
書簡などが政治的な損害を与える行為らしい。共産主義国においては、
社会的な統制の仕組みに精神科学が悪用され、政治的、社会的な反対
者を圧迫していたのである。
　そう言えばどこかの国の共産主義者達もよく論敵に対して「被害妄想」
だの「誇大妄想」だのといった言葉を浴びせかけ、自分の敵が精神症状
の持ち主であると言って攻撃している。

887 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 00:49:41 ID:aC9mskM6

私たちが体験した共産党の“収容所列島”
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2000/0004/03-c1.html

http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-69.htm
元共○党国会議員秘書兵本達吉、元 ○青中野地区委員会副委員
長安東親範の証言によれば、○本共○党系の医療機関団体「○日本
○主医療機○連合会（○医連）」の総本山とも言える東京の代々木病
院が、世界の共産主義諸国における強制収容所と化しているという。
安東は、「日本○産党には゛強制収容所″があって、党の言うことをき
かない人間を代々木病院の精神科に連れて行っている。」と公然と主張している。
　反体制派や意見を異にする者に「精神病患者」のレッテルを貼って、
彼らの主張が一般国民から相手にされなくして葬り去ろうということらしい。
要するに彼らは精神病や精神病者に対する社会の偏見や差別を前提に
して、政敵を社会的に葬り去るわけである。ここに彼らの人権感覚の完璧
な欠如が見て取れるのである。

888 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 00:52:15 ID:Gaq8Bf5D

>>886
でました。超工作員。
こういった電波文をコピペして、「被害者の基地外度」を力強くアッピールする。

超常現象を真面目に語るサークルに入り、川口ひろし探検隊をドキュメンタリー
であると言い張ってしまう人たち。

889 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 00:56:20 ID:aC9mskM6

>>888
でました。共産主義者。
こうやって、共産主義国家で行われていた人権侵害を絶対に認めない。
しまいには論理破綻して自爆するから楽しく観察させてもらうよ。

890 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 01:01:29 ID:aC9mskM6

措置入院＝精神病院に強制的に入院させること。

措置入院の瞬間の映像。（動画あり）
http://antigangstalking.join-us.jp/GangStalkingKidnappingMovie.htm

☆２ちゃんねるのスレッドのみ残存。

措置入院の恐怖
（ストーカーを諫めようとしていた私が精神病院へ隔離されそうになりました
　理由を聞きたい）
http://saki.2ch.net/news/kako/984/984362121.html

891 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 01:10:56 ID:UfxSQeTS

>>890
統合ってもっと奇声を上げたり、暴れまわったりするもんだと思ってたけど。
いやそれもこれも、精神科医がそう言ってるからなんだけど。
この映像の人がそうだとして、普通に会話してるし暴れてる様子も無いね。
精神科医が誇張して宣伝してるのかね？
それともこの人は本当に統合ではないのかね？

892 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 04:18:57 ID:+0wNjM63

>>890
色々資料、ありがとう。
集ストの関係者は、いろんな国の妙な時代の悪習を
手本にしないで欲しいですよね。

あと、集ストターゲット候補者は、ある日突然選ばれるのじゃなくて
潜在的にはかなりの数にのぼると思います。
部屋に安価なカメラや盗聴機があるお宅も
本人たちが気がつかないだけで
実はかなりあるのではと。
被害を訴えている人たちは、彼等によって意図的に気付かされ
我慢ができない様々な嫌がらせを発言することで
自ら社会的信用を失ってきた、そんな気がする。
ああ、外国に逃げたい。マイナーな島国にでも…。

893 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 06:35:53 ID:G2mrL8K1

で、結局ストーカーされる原因はなに？
よっぽど恨まれることしたの？
それか映画みたいに自分が頭いいから国家機密に狙われてると思ってるの？
山篭りして一生終ればあ

894 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 07:33:50 ID:t1RoONm5

>>892
同意。
>>893
原因や理由が無くとも、集団ストーカーのターゲットにされる人は多い。
>それか映画みたいに自分が頭いいから国家機密に狙われてると思ってるの？
誰もそんなこと主張していないのに、こんな風に思うこと自体？？？って感じ。
>山篭りして一生終ればあ
多分、君が山篭りをして終わりそうだね。集団ストーカーが発見されたら調査される対象だ。
仕事している履歴ある（笑）？無駄にお金持ってない（笑）？
仕事もしていないのに高価な車を新品で買ったことはないか（笑）？
そういった仕事してないのにお金持ちは集団ストーカー被害者の回りにいっぱいいるからね。

895 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 07:36:45 ID:t1RoONm5

>>891
被害者じゃなくて、被害者の周りに奇声をあげる人間は多いよね。
統失なんてとんでもない。全くまともな人間の周りに、おかしいやつらがいっぱいいる。

896 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 07:38:18 ID:HvVXbMM4

>>894 多いといえる根拠は？統計は？

897 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 07:41:41 ID:F0DdbRmE

>>894
＞原因や理由が無くとも、集団ストーカーのターゲットにされる人は多い。

なんでさ？

898 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 08:09:56 ID:FrOKL1nC

知り合いに集団ストーカーされてると言って人のことを疑って一日に20通くらいメールしてくる男子がいたけど、
その子は自分がストーカー行為をしているいう自覚は全然ないっぽい。
私にだけでなくいろんな子に似たようなメールをして「誰に頼まれて俺をストーカーしてるのか」など
いくら私たちが「誰にも頼まれてないしストーカーなんかしてない。もうメールしてこないで」とお願いしても
しつこかったので最後は皆もう無視してた。
一つ言えるのは、彼自身は嘘をでっち上げている気はまったくなく、彼の中で私たちが組織にお金を貰ってストーカーしているという事が
紛れもない事実なの。
最初は寂しくて構ってほしいから適当にこじつけて女子にそういう粘着メールをしてきてると思ったんだけど、
あまりの執念と事細かな説明（例えば私が何日の何時頃その人のアパートの近くにいるのを見たとか。一度も行ったことないのに）
を毎回メールしてくるようになってきたので、こっちが神経まいっちゃうからメアドを変えた。
その人ははっきりと「集団ストーカー」という言葉を使っていた。
あとそれ系のサイトのURLを毎日送りつけてきて、それをCCでいろんな子にも送ってた。
メール攻撃に遭っていた私たちのような人間は二次災害の被害者とでも言うのかな。
ここみたいに匿名同士であなたは加害者だとか言ってるうちはまだいいけど、実生活でそういう知り合いがいると
本当にストーカーはそっちじゃないの？と思うよ。

899 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 08:49:41 ID:+0wNjM63

>>898
うん、ネットで言うとan_idleさん系のノイローゼかな。
彼の場合は、隣室の住人と大変に関係が悪いので
嫌がらせをされ続けてる、と私は読み取ったけど。
隣の嫌がらせに集中するあまり、集ストの大きな「(´･ω･`)…」な部分を
見落としてる。

私は彼ほど神経質ではないけど、信用できなくなりましたね、人が。
大量のメールを他人に送りつける理由。些か宗教じみた怯え。
何かがきっかけだったはずです。
被害者は知人や友人との大喧嘩や妙に持ち上げられた体験など、
ありませんか？
人に部屋を貸した、ってきっかけもある。

900 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 09:04:04 ID:+0wNjM63

つづき。
>>898は、多分彼等が押し付けてきた「拝金主義」を実践することで
集ストから逃げようとしてるんでしょう。
「真似はマネー」「コピーは小(勝)ｲｲ(･∀･)!!」
この今更ギャグに納得できる被害者さんなら彼の挙行もわかるはず。

集ストはね、莫大な富を産み出しながら、人嫌いや変人を作り出す仕組みなんです。
私の最大の被害は周囲による私自身のネタ化で、
ネタにされたくなかったら誰かの真似をしろと、こういう脅迫なんですね。

901 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 09:05:34 ID:3w0282zr

ネットで被害妄想を助長させる悪い情報に感化されちゃったんだろうね。
統合失調症患者さんの妄想を掻き立てる恐れがあるから、こんなスレ早くなくなるといいね。
もうちょとで1000だね。空気読めない人が次スレを立てませんように…。

902 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 09:09:17 ID:w6oLmYB1

>>900
＞莫大な富を産み出しながら

どうやってだよ？

903 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 09:11:17 ID:3w0282zr

>>900
>>898の男性は完全に被害妄想だと思うんですけど…。
しかも、あなたの言ってることも意味不明で妄想っぽい。

904 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 09:14:26 ID:+0wNjM63

特撮で、１話限りの使い捨ての怪人はいっぱいいたでしょ。
お前怪人だから、何かやれってこと(なぜお前らにそんなこと言われにゃならん)。
腹立てて闘おうとしたら正義の人仮面ライダーになります。
加害者はしてやったりと自分たちが用意した別の被害者(怪人)をぶつけてくる。
弱いからすぐやられる。次の怪人が来る。やっつける。

こうして、ライダーは数奇な人生を送ると。

昔の怪人や嫌われ役は、多くが
時代のマイノリティーを露骨に揶喩したものですから
そのへんに理由があるのかもね。

905 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 09:18:06 ID:3w0282zr

答えられない質問は見事にスルーですかｗ

906 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 09:19:17 ID:GV2IagjB

>>898
その男は女の子たちに集団ストーカーされてる自分を妄想してﾊｧﾊｧしてたのでは？
というのは冗談として。
あまり粘着なら女の子たちで団結して通報すべし。
メアド変えたんなら今度は別の方法で粘着してくるかもしれないし危険。

907 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 09:20:59 ID:kZEhfWA2

>>904
ぜんぜんわかんないよ。
なにこれ。

908 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 09:26:03 ID:+0wNjM63

>>902
あなたは、流行ってのがどうやって生み出されるか考えたことがありますか？
服のデザイン、その歳に流行る色。パリやイタリアのデザイナー同士が協議して決めるとでも
思っているんでしょうか。

表向き、名前がある人たちはもっともらしい理由を発表しますが、
実は色やデザインの無数の候補のうち、決める要素として
集ストの被害者の着ている服が参考にされている可能性もあるんですよ。

服だけの問題じゃない。不自然で奇妙なものの流行は、
集ストの関係がからんでるんではないかな。

909 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 09:29:23 ID:+0wNjM63

>>907
もっと言ってやろうか。

マイノリティーは、
ま　け　ず　ぎ　ら　い　で　成　金　主　義　

910 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 09:30:51 ID:3w0282zr

>>908
それは誇大妄想に分類されると思います。

911 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 09:31:35 ID:+0wNjM63

私の場合、事情はある程度掴めてるのに
何故にストーキングがやまないのかが
問題なんですよ。
そろそろ引いてくれと言いたいんですが。

912 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 09:34:36 ID:oYKFBK3/

>>908
集ストの被害者の着ている服がどうして流行するのですか？

913 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 09:35:43 ID:3w0282zr

>>911
具体的にストーキングの被害内容を教えてくださいませんか？

914 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 09:38:17 ID:+0wNjM63

集スト考え出した人はかなり頭がいいですね。

ライダーがなんとか社会で名を持って加害者を断罪しようと頑張っている間に
様々な嫌がらせや障害を用意します。
それにくじけず社会的地位が築けたら、ライダーはその時自分がこともあろうに
自分が断罪しようとしていた加害者になっていることを知る。
見事です。そして、なんて汚いんでしょうね。

915 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 09:56:34 ID:aOCfxxn3

等質スレで集ストの話題を出すと叩かれるのはなんで？

916 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 10:05:30 ID:RwbVv1JL

>>911
病院いって薬のんでおとなしくしてたらそのうちやむんじゃない？

917 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 11:28:46 ID:sf4fl+/s

>>890
お母さんがめっちゃかわいそう。

918 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 12:33:38 ID:aC9mskM6

>>917
っていうか、病気でもないのに精神病院に拉致されてる人のほうがかわいそうと思うが・・・

919 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 13:02:43 ID:UfxSQeTS

せっかく流れを修正したのにすごいことになってるなｗ

920 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 13:04:15 ID:3w0282zr

病気で危険と判断されて措置入院になったんじゃないの？
母親や周囲の人たちが病院とかにお願いしたんでしょ？違うの？

921 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 13:12:51 ID:1aLAz4+h

お母さんも集団ストーカーの一人だと思ってるの？
なんでお母さんがそんなことするの？

922 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 13:14:29 ID:aC9mskM6

>>921
集団ストーカーの一人というよりは、
お母さんが集団ストーカーに誑かされてる可能性もありますね。

923 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 13:20:17 ID:3w0282zr

いや、病気で手に負えなくなったから、周囲の人が警察や病院とか
に措置入院を頼んだんじゃないかと言いたかったんだけど…。

924 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 13:26:35 ID:aC9mskM6

>>923
でも、動画を見ると、冷静に話をしてるが、どこが手におえない状態なの？

925 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 13:28:02 ID:UfxSQeTS

まあよく考えれ。
無免許の医者でも、極悪人でも自分は正当な医者です、あなたの息子さんは病気になってて危険です。
私はあなたの息子さんを助けることができる。
さもなければ、息子さんはむっと苦しむことになる、今やらなければもう後がありません。
って言われたら拒否する親がいると思う？
それが嘘でも事実でも、ほとんど脅迫みたいになってるから嫌でもそうする。
親がそこそこ精神医学に詳しい人なら疑うだろうけど。
実際、精神科医は同意書無しや、家族に嘘を付いて同意書をとったりして、いろんなことしてるよ。

926 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 13:30:44 ID:w7tgDtCv

「お母さんがたのんだ」っていってるね。
ここの人も措置入院させてもらったらいいのに。

927 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 13:33:14 ID:3w0282zr

>>924
その人のサイトを見ると妄想を抱えているように見えるんだけど。
まあ、判断力の無い人(頭の弱い人)にはそう感じられないかもしれないけど。

928 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 13:37:13 ID:rL1yvsqO

冷静というより声が平板で感情の起伏がないのがおかしいと思った。

929 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 13:38:35 ID:UfxSQeTS

もし自分が同じ目にあったら、たぶん抵抗もしないし、どうぞ好きにしてくださいって感じにすると思うな。
相手に都合のいいことはなにもしゃべらないだろうね。
それが唯一の抵抗。そしてスキを見て一回で確実に自殺する。
抵抗すればするほど醜いことになるのは目に見えてるしね。
相手に言いなりでないと、余計な治療されて、もっとおかしくされてしまう。
自殺に失敗しても相手にさからったことになるから、醜い結果が待ってるだけ。
なったものはしょうがない、どうすることも出来ない。
こういう思考が等質の人にあるのかどうかは疑問だけどね。

930 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 13:48:14 ID:aC9mskM6

>>928
騒いでたら統合失調症の症状だといい、
騒がないと感情の起伏がないからおかしいという。
どんな状況でも被害者がおかしいと言わないといけないみたいだね。

931 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 13:48:18 ID:3w0282zr

自殺は絶対しちゃダメですよ。統合失調症患者さんの自殺率はとても高いんです。
しっかりとした治療を受けて病気を克服してください。

932 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 14:00:03 ID:UfxSQeTS

統合だから自殺するんじゃなくて、統合になってそういう扱いされてること自体が動機なわけ。
こじつけするな。

933 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 14:01:27 ID:aC9mskM6

>>927

>>>924
>その人のサイトを見ると妄想を抱えているように見えるんだけど。

その具体的根拠は何？根拠もなく妄想だと言い張るのはそれも妄想だよ。

934 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 14:02:28 ID:3w0282zr

>>932
あなたは被害者なんですか？
もしそうだとしたら、具体的な被害内容を教えてください。

935 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 14:09:08 ID:UfxSQeTS

>>934
ここで紹介されてるサイトに出てくるような、集団ストーカーじゃないけどね。
電波攻撃もないし、ほのめかしかな「死ね」とかめんと向かって大声で言われるのって？ｗ
盗聴はなんとなくそれ以外に考えられない理由があるから疑ってるけど、証拠は無い。
実際にそういう経験がある。集団ストーカーの定義がわからないからいっしょかどうかわわからないけど。
ある程度の集団であったことはたしか。
親しい人間に相談したりしたけど、ここと同じで妄想扱いされて相手にされなかった。だから１人で苦しんでた。
結局は引っ越してなんとか逃げることには成功。今は以前よりはましになった。
もう過去のことだし、言えば妄想だから今となっては誰にも話すつもりはないけどね。

936 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 14:09:12 ID:3w0282zr

>>933
具体的根拠は「本来自分とは無関係である事柄を自分と関係付けて捉えている」からでしょうか。
これで、満足してくれますか？無理ですよね、きっと。

937 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 14:12:52 ID:aC9mskM6

>>936
>本来自分とは無関係である事柄を自分と関係付けて捉えている

なんで無関係かどうかということがわかったんですか？

938 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 14:21:15 ID:MNaHAKIu

メンヘル板的見解：
集団ストーカー被害者と称している人たちが全員精神科に行って
もし重度の糖質と診断され精神障害者年金をもらうようになったら枠が狭められてしまうから、放置でいいんだよ。
暴れたりして他害行為をしない限り、別にこのスレ１こ立てるくらいいいんじゃない。

939 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 14:23:20 ID:UfxSQeTS

>>938
意味不明、じゃあいったい誰が枠に入れるの？いいかげんにしろ差別主義者。

940 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 14:23:59 ID:3w0282zr

>>937
うーん、「普通は自分と関係付けて考えたりしないよ」というレベルの根拠かも。
逆に言えば「自分と関係しているに違いない」と思うのもそういうレベルの根拠なわけで。
そのあたりがこの問題の落とし穴なのかもしれないですね。

941 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 14:24:20 ID:aC9mskM6

>>936
>本来自分とは無関係である事柄を自分と関係付けて捉えている

なんで無関係かどうかということがわかったんですか？

942 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 14:25:49 ID:aC9mskM6

> >>937
>うーん、「普通は自分と関係付けて考えたりしないよ」というレベルの根拠かも。

「普通は」なんて全く根拠になりませんよ。
関連付けるほうが普通かもしれないじゃないですか？

943 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 14:28:38 ID:GR18NKm2

>>935
＞ある程度の集団であったことはたしか。

ってなにもたしかなことないじゃん。
証拠ないんでしょ？
ただのストーカーだったらあるかもしれないけど、「集団」とついたら
たいてい妄想だと疑ったほうがいいですよ。

944 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 14:29:10 ID:aC9mskM6

そろそろ次スレだれか立ててくれないかな？

945 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 14:30:33 ID:aC9mskM6

>ただのストーカーだったらあるかもしれないけど、「集団」とついたら
>たいてい妄想だと疑ったほうがいいですよ。

なんで？集団だと妄想であるという根拠は？
桶川ストーカー事件は集団でしたよね？

946 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 14:30:46 ID:OfltBMd5

すごい矛盾に満ちたスレですね（ﾟДﾟ）

947 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 14:31:07 ID:UfxSQeTS

>>943
だからそれについては話すつもりはないって。
録音とか証拠はないよ、今でもやってた人間の顔は忘れられないくらいはっきりと区別できる。
なんでできるかっていうとやってた人間が固定された集団だったから。
原因もわかってるし、一番最初にはじめた連中もわかってる。
けどそれに触れると本当にやばいことになる。

948 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 14:38:22 ID:OfltBMd5

なんかややこしいけど、>>939って「自分は精神病じゃない」って言い張る側の人なんですよね？？
それならあなたは精神障害者枠に入るのは不本意でしょう。
精神障害者保険は自分を統合失調症と認めてきちんと真面目に治療に取り組む患者さんが受給できる制度ですよ。
そういう人たちが枠に入るのです。

949 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 14:40:31 ID:aC9mskM6

次スレまで後ひとつ。

950 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 14:40:39 ID:UfxSQeTS

集団ストーカーを訴えるて等質になった人と、等質になって集団ストーカーを訴える人との違いはなに？
釣り？

951 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 14:41:50 ID:3w0282zr

次スレ立てちゃうんですか？
集団ストーカー肯定派否定派双方ともに精神衛生上良くないから止めたほうが…。
ここは精神を病んでる人の集まる板だし。

952 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 14:44:40 ID:UfxSQeTS

まあ何言っても差別するやつは差別する思考しかないし。
妄想扱いするやつは妄想扱いする思考しかないからね。
被害者はこういうのまともに相手してたら余計、苦痛なだけ。
スルーするか、見ないかしたほうがいいね。
差別がいかに病的な行為かわからない、かわいそうな人たちなのだから。

953 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 14:46:10 ID:OfltBMd5

>>950
私のことですか？？
普通に考えて統合失調症を治したくて治療を受けて頑張っている患者さんが年金を貰えます。
あなたは「自分が精神病じゃない、もし精神病と診断されてもそれは医者の誤診だ」と主張するのですから彼らとは明らかに違いますよ。
当然障害者年金申請もしないでしょう？申請したら精神病だと認めたことになりますし。
単にそういうことではないですか。
って、ちょっと考えればわかることですよね？？？

954 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 14:48:17 ID:Q9cpkZin

このスレって他の住民にとって有害だよね。
２ちゃんじゃなくてもネットにそういう情報いくらでもあるから
気にしてもしょうがないかもしれないけど。

>>952
被害を訴えるのが目的ならこの板にたてなくてもいいのでは？

955 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 14:48:28 ID:OfltBMd5

差別はしてないです。
ただ矛盾点があるからどういう心理なのかな？と思ったまでです。
別にストーカー説を否定もしません。

956 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 14:48:34 ID:3w0282zr

>>942
「そんなの普通じゃないよ」としか言えないですね。御免なさい。
だから、この問題の落とし穴だと述べたわけですから。

957 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 14:49:03 ID:UfxSQeTS

>>953
ああ、自分は言ってるとおり過去にそういう経験があるから擁護してるだけ。
引っ越してパタリとやむ時点でそれが妄想じゃないって証明になるけど、盲目な差別主義者には理解できないようだね。
ほとんどの人は妄想なんでしょ？じゃあ等質で受けれるんじゃないの？
理由なんてどうでもいい、お前はただ煽りたいだけ、差別したいだけのくず。

958 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 14:53:55 ID:OfltBMd5

>>957
「ほとんどの人は妄想なんでしょ？」って私に言ってるんですか？
ほとんどの人とは具体的に誰のことで、いつ私が妄想という言葉を使いました？
私は差別する気はないのですが、人をくず呼ばわりして、あなたこそ差別主義者ですね。

＞理由なんてどうでもいい、お前はただ煽りたいだけ、差別したいだけのくず。

全部あなたの一方的な決めつけです。

959 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 15:00:32 ID:UfxSQeTS

>>958
自分は正常だとも言わないし、等質だとしても保障なんかいらない。人間どこかおかしくてあたりまえ。
自分は擁護して書いてるだけ。中には等質の人も居ると思ってる。
だからなに？あなたが言ってることはただの嫌味。
等質じゃないと主張するならもし等質でも保険受けないでね。って自分の言ってることわかってる？
等質じゃないと主張しても等質なら直してほしいと思う選択もあるのにわざわざ嫌味を選んでる。
内容のことじゃなくて、その選択のことを言ってるの。
理解できた？

960 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 15:09:35 ID:OfltBMd5

>>959
すみませんが理解出来ないです(汗）

＞等質じゃないと主張しても等質なら直してほしいと思う選択もあるのにわざわざ嫌味を選んでる。

私はここのスレは「自分は本当にストーカーの被害にあっているのだから妄想ではない、統合失調症扱いして薬物治療させるな」
という主張なのかと思っていたので、統合失調症なら治してほしいという選択肢を持たない人たちだと思っていました。
先程から「くず」とか、「だからなに？」とか、あなたも嫌味っぽいと思います。

961 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 15:13:31 ID:UfxSQeTS

>>統合失調症なら治してほしいという選択肢を持たない人たちだと思っていました。
それがあなたの批判してる決めつけでしょ？
統合＝妄想＝正常だといいはるって勝手に構図を作ってるんでしょ。
仮にその構図道理だとして、ここで違う意見が出てきたってことは統合の妄想だけじゃないということになるんじゃない？
どっちにころんでもあなたは間違ってる。

962 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 15:20:24 ID:OfltBMd5

私には>>961さんの文章が読解不可能です。

963 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 15:26:31 ID:XKZAqvlT

何の取り得も無い一般人を集団でストークしたり精神病扱いして何かメリットあるの？
集団ストーカへの報酬は一体どこから？
ぶっちゃけそんなヒマくさいコトするくらいなら一思いに殺した方が早いって自称
被害者さんたちは露ほども考えないのかね。

964 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 15:28:52 ID:nSpye62F

>>945
妄想じゃない場合もあるかもしれないけど疑うくらいべつにいいじゃん。

965 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 15:30:40 ID:UfxSQeTS

自分は実際の被害者も統合の人も両方、擁護したくて書いてる。

>>「自分が精神病じゃない、もし精神病と診断されてもそれは医者の誤診だ」と主張するのですから彼らとは明らかに違いますよ。
ここでは、精神病じゃないなら部外者はくるな的な意見なわけね。

統合の人もいるのも事実だろうから、全部追い出すのは傲慢で筋違いだと言ってるの。
ただ嫌味を言いたくて言ってるようにしか見えないとね。

>>全部あなたの一方的な決めつけです。
>>統合失調症なら治してほしいという選択肢を持たない人たちだと思っていました。

下の行は一方的な決めつけではないの？
仮にそれが決め付けでなく事実だったとして、私はまったく違うことを言ってるのだから、
事実ではなかったようだね。

って流れね。おｋ？

966 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 15:33:21 ID:XKZAqvlT

>>964
「集団ストーカーに狙われる特別な自分」と言うシチュエーションで
自分の”価値”を再認識したいだけかと思われ。

967 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 15:42:39 ID:UfxSQeTS

これだけははっきりしてること、妄想だろうと事実だろうと被害者に必要なものは決して批判されることでも
詮索されることでもない。
それがわからないやつはただの差別主義者。

968 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 15:43:26 ID:OfltBMd5

>>965

>>全部あなたの一方的な決めつけです。
>>統合失調症なら治してほしいという選択肢を持たない人たちだと思っていました。

＞下の行は一方的な決めつけではないの？

一方的な決め付けではないです。
「私は～と思っていました」というのは文字通り私の個人的な意見を述べた文体です。

あなたの
＞理由なんてどうでもいい、お前はただ煽りたいだけ、差別したいだけのくず。

これは決め付けた発言ではないのでしょうか？
また「くず」という蔑視する言葉は煽りとは言わないのでしょうか？

それから私は自分自身が精神科で治療を受けている身なので統合失調症を追い出すどころか、
闘病仲間だと思っています。

969 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 15:45:53 ID:UfxSQeTS

>>一方的な決め付けではないです。
>>「私は～と思っていました」というのは文字通り私の個人的な意見を述べた文体です。
違いがぜんぜんわかりません。

>>また「くず」という蔑視する言葉は煽りとは言わないのでしょうか？
煽りですよ。それを受けるに値することを書いてると思ってるから。

>>それから私は自分自身が精神科で治療を受けている身なので統合失調症を追い出すどころか、
>>闘病仲間だと思っています。
私もあなたに対してそう思ってます、めずらしく意見が合いますねｗ

970 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 15:54:06 ID:OfltBMd5

>>969
わかりました。
私は別にストーカーを否定したり、あなたを批判することが目的ではなく、
ずいぶん上のほうであなたが誰かに「じゃあ誰が一体障害者枠に入るんだ？差別主義者め！」というような書き込みしているのを見て
矛盾を感じて私の考えを書き込んだまでです。
あなたにとっては私の書き込みは「くず」に値するものだったようですが、
私は知りたかったことをだいたい知ることが出来ました。
それでは。

971 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 15:55:56 ID:/TivRmvS

あたしも集団ストーカーされてると思ってる統合失調症患者です。
あたし以外にもそういう人いるみたいで、うれしいな。

972 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 16:44:58 ID:ooCqOb1E

>797の動画、本人の声がよく聞こえない・・・

973 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 16:45:11 ID:t1RoONm5

>>971
よくあるパターンか・・・　統合失調症の人の文面とは思えません。
統合失調症と思っている人は、集団ストーカーは実在しないと思わされているから、
そういう書き方しないよね。
まぁ被害者の振りをしてって感じだよね。
被害者は統合失調症とは思っていないし。

974 ：優しい名無しさん：2005/09/10(土) 16:54:51 ID:l5sLaZMR

ここで被害主張してるヤシって、アホだろ。
ちょっと否定されるとバカみたいに切れてるし、何の証拠も提示できてない。
これじゃ「漏れビョーキだよ」と自分で言ってるようなもんだよ。

はっきり言って、集団ストーカーの実在性を言えば言うほど逆効果。
論理立てて話せない時点で、一般人はもう誰も信じてないよ。

975 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:27:52 ID:5WsRgmqC

>>973
いちおう病識はあっても、まだストーカーされてるような気持ちの人もいると思う。

976 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:57:26 ID:UfxSQeTS

>>974
さんざん論理的な書き込みしてるんだけど、大抵確信ついたやつってスルーされてるんだよねｗ
まったく聞くきなし、ただおかしいやつを笑いにきただけなんだろうね。
論理的じゃないならそういえば良いのにスルーでいかにも妄想っぽい内容のものにだけ異常に食いつく。
>>これじゃ「漏れビョーキだよ」と自分で言ってるようなもんだよ。
それでいいと思うよ、実際に被害にあったことのある人間は信用してもらえないことほど地獄のような苦痛はないからね。
選ばれた人間、優生者でも気取ってるつもりだろうけど、そんな人間の理解なんか得られたところでじゃまなだけだしね。
ただ一言「いっしょに、相手に文句いいにいこう」って言える人間が居てくれればそれだけで相当救われることなのにね。

977 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:09:41 ID:iqJE+6Ba

確信ついた論理的な書き込みってどれ？

978 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:12:09 ID:fcA01p1L

>>935

＞結局は引っ越してなんとか逃げることには成功。今は以前よりはましになった。
＞もう過去のことだし、言えば妄想だから今となっては誰にも話すつもりはないけどね。

本当に逃げたつもりなんですね？
本当に「過去」でしょうか？ｹﾞﾗ

979 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:13:05 ID:UfxSQeTS

>>925はレスなし
>>929は的はずれなレスしかなし
>>947はレスなし

980 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:14:55 ID:fcA01p1L

引越しや、相手が飽きて次のターゲットを探すまでで、終わると思っている人は本気？

無作為に選んだターゲットの中から、もっとも適合した「被害者」を発掘して
それなりのお金をかけている。
一生続けることなんて容易ですよ

981 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:23:24 ID:fcA01p1L

集団ストーカーにも生活がありますからね。
ストーキングの程度にも緩急があって当たり前でしょう｡
潜在化しているストーキング行為がいつ顕在化するか。

現在盗聴装置も追跡方法もいくらでも発達、容易化していますから。

逃げ切った、と思っている方、
せいぜいお気をつけなされ。

982 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:25:02 ID:UfxSQeTS

>>981
今は味方が大勢いるから、仮にそうなったとしても大丈夫。

983 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:26:13 ID:fcA01p1L

ところで皆さん選挙へはいきますか？

984 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:29:02 ID:M2KcMOWi

>>982
そうですね、あなたにはみかたがたくさんいますよねｗ

985 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:33:43 ID:3w0282zr

妄想を強化するような書き込みは止めてください。
何のためにやってるの？

986 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:36:40 ID:C8J2PwMA

>>925
家族がそんなになったら医者にいわれるまでもなくきづく。

>>929
＞相手に言いなりでないと、余計な治療されて、もっとおかしくされてしまう。

ここ等質っぽい。
病識のない人はこう思うから病院いくの嫌がるんでしょ。

987 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:40:46 ID:UfxSQeTS

>>986
気づかないよ。
自分の場合は家族だけは信用してくれて、引っ越したから助かった。
家族に否定されて病院送りだったらお望み道理でしょう。

>>ここ等質っぽい。
等質もそうだろうし、等質じゃなくてもそうだろう。個人の思想の問題。
否定の方が根拠が薄い。

988 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:40:48 ID:k2I7/5W4

>>985
このスレは「確信をもってストーカー行為があるとしている被害者」のスレですから、、、、。
「妄想」はかき立てられないかもね｡

このスレみて不安になる人は見ないようにすべき｡
たぶんそっちが正解。

989 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:47:56 ID:UfxSQeTS

>>988
そういう意味じゃないと思うけど

990 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:48:06 ID:3w0282zr

このスレは間もなく1000になります。
続きは生活サロン板でどうぞ。

991 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:48:49 ID:GOEnCnHN

>>990
メンヘルいけっていわれない？

992 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:56:50 ID:k2I7/5W4

テンプレに「元はメンヘル板にありましたが、被害者はメンヘラーではないという理由でここが適当だと思いました」と書けばいい。

993 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:59:43 ID:3w0282zr

いや、既に集団ストーカー関連のスレがpart16まで行ってるよ。
生活サロン板で検索してみてください。

994 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:02:14 ID:k2I7/5W4

防犯・詐欺対策板にもあるね。

「浅井健一というアーティストにストーカーされています。」って人とか、、。

まあ、みなさんが解放されることを望みますよ。
なにからの解放か知らないけど

995 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:04:23 ID:ItcRuEfv

生活サロン板と防犯・詐欺対策板以外の板ではないのかな。

996 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:05:36 ID:FN9VruA2

集団ストーカーの実態スレ　Part16
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1125800516/l50

997 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:06:35 ID:k2I7/5W4

梅

998 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:07:40 ID:FN9VruA2

集団ストーカーに対する防犯 PART5
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1112799896/l50

999 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:08:04 ID:k2I7/5W4

別にどこの板でやっててもいいけど少なくともこの板では板違いだし実利も少ないだろ｡

害はあるかも知れんが。で、終了。

1000 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:08:38 ID:FN9VruA2

１０００。

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