【脱ヒキ】長期ひきこもり、もう就職できないの？ 6
ここは長期に渡ってメンヘル等でひきこもっている人達の為のスレです。
長期ヒキにはハードルの高い、就職や社会復帰について語り合いましょう。
ヒキ板に馴染めない人もどうぞ。
健常者からみれば違和感を覚える所もあるとおもえますが、
闘病者は人それぞれに抱えるある部分で追い込まれて生きています。
これはどの人間でも抱える問題言い変えると「悩み」です。
暴言や蔑視は禁止の方向でおながいします。
過去スレ
【脱ヒキ】長期ひきこもり、もう就職できないの？ 5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103940535/
【脱ヒキ】長期ひきこもり、もう就職できないの？ 4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092432603/
【脱ヒキ】長期ひきこもり、もう就職できないの？ 3
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1081527903/
【脱ヒキ】長期ひきこもり、もう就職できないの？2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071472761/
「ひきこもり18年、もう就職できないの?」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053841692/l50
長期ヒキにはハードルの高い、就職や社会復帰について語り合いましょう。
ヒキ板に馴染めない人もどうぞ。
健常者からみれば違和感を覚える所もあるとおもえますが、
闘病者は人それぞれに抱えるある部分で追い込まれて生きています。
これはどの人間でも抱える問題言い変えると「悩み」です。
暴言や蔑視は禁止の方向でおながいします。
過去スレ
【脱ヒキ】長期ひきこもり、もう就職できないの？ 5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103940535/
【脱ヒキ】長期ひきこもり、もう就職できないの？ 4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092432603/
【脱ヒキ】長期ひきこもり、もう就職できないの？ 3
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1081527903/
【脱ヒキ】長期ひきこもり、もう就職できないの？2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071472761/
「ひきこもり18年、もう就職できないの?」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053841692/l50
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２げとずさ
3 ：こんなの見つけた。：2005/06/24(金) 20:45:44 ID:9TtWGVnH
２２年間、うつ病で悩み、
そして克服された方の
メールレポートが読めます。
どうやら最先端医療分野のようですね。
http://lovesakurax.client.jp/
クリックしない方は残念ですが
他の方法さがしてください。
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4 ：優しい名無しさん：2005/06/24(金) 20:49:05 ID:ZQIOoI0l
ひきこもり歴１年 記念パピコ
障害年金貰ってる人いる？
7 ：優しい名無しさん：2005/06/25(土) 06:21:28 ID:Qz73ToAm
もらってるよ
７なら健康回復、就職内定、宝くじ大当たり、
睡眠無呼吸症候群で、いつの間にか逝く
睡眠無呼吸症候群で、いつの間にか逝く
７ゲットの才能すら無い俺・・orz
10 ：優しい名無しさん：2005/06/25(土) 07:13:21 ID:Now2AY40
最近は勤労奉仕の奉仕だけでもとゴミ拾いしたりして外には出れる様になったし、会話もこなせる様になった。ただ面接で傷付いた自分は面接に抵抗が在る。負けたくないが、なかなかね…きっと復帰する
ネトゲのRMTでもしないか？
対人能力無いの奴が現実の世界で働くなんて懸命じゃねえな。
治る奴も居るが治らない生まれつきの奴も沢山居るからな。
無駄な努力してストレスためて宅間やネオ麦みたいに暴走。
死刑になってまで社会にくず扱いされるのが落ちだろ。
受け入れてくれない社会なら最初から出て行かないって手もあるぜ。
時給２００円でも死ぬこたぁないからな。
少なくとも何もしないよりは１００％いい。
対人能力無いの奴が現実の世界で働くなんて懸命じゃねえな。
治る奴も居るが治らない生まれつきの奴も沢山居るからな。
無駄な努力してストレスためて宅間やネオ麦みたいに暴走。
死刑になってまで社会にくず扱いされるのが落ちだろ。
受け入れてくれない社会なら最初から出て行かないって手もあるぜ。
時給２００円でも死ぬこたぁないからな。
少なくとも何もしないよりは１００％いい。
バイトから正社員ってのはどうなんだ？
14 ：優しい名無しさん：2005/06/25(土) 14:04:05 ID:M6pd39cd
15 ： ◆zHzXSBxf96 ：2005/06/25(土) 14:46:57 ID:rERg6kub
>>13
ゲーム内で使われる通貨やアイテムを、現金と交換する事。
ゲーム内で使われる通貨やアイテムを、現金と交換する事。
脱ヒキはゆうメイトから…かも。
データ入力というのも手か…とログを見ながら言って見る。
データ入力というのも手か…とログを見ながら言って見る。
営業以外で簡単に正社員になれるのって何だ？
1年くらい家から出てなかったんだけど、虫歯の痛みが我慢しきれなくなり仕方なく歯医者に。
そしたら、大変な状態になっていることが判明して、東京の大学病院に行ってくれと。
外に出ても問題ないことがわかったよ。
そしたら、大変な状態になっていることが判明して、東京の大学病院に行ってくれと。
外に出ても問題ないことがわかったよ。
>>14
俺は自分のことを生まれつきだとは思ってはいない。
ただその可能性はあると思ってる。
治るかどうか分からんのに努力するってのは合理的じゃないと思うな。
まあ産まれて２０年、友達作ろうとしたり彼女作ろうとしたりしたが
どうも上手くいかねえんだよな、ガチガチに人格偽って友達になってもいつか本性が現れるし。
その前に人と付き合うのがツマラン。
世間ってのは「人間は人と付き合うことが楽しい」という事を前提にして回ってるからな。
だからアスペルガー症候群の奴や自閉症の奴は生きる能力に「障害」があるといわれてるのだ。
お前等、飲み会とかいって素直に笑える自身あるか？？？
俺は作り笑顔作りまくってるがさすがに苦痛だな。金溜まったらその金運用して引き篭もる予定。
今１７０万溜まったが、１０００万貯めたらネトゲのRMTでもしながら引き篭もって暮らす予定だぞ。
元金もほとんど必要ないしお勧め。
俺は自分のことを生まれつきだとは思ってはいない。
ただその可能性はあると思ってる。
治るかどうか分からんのに努力するってのは合理的じゃないと思うな。
まあ産まれて２０年、友達作ろうとしたり彼女作ろうとしたりしたが
どうも上手くいかねえんだよな、ガチガチに人格偽って友達になってもいつか本性が現れるし。
その前に人と付き合うのがツマラン。
世間ってのは「人間は人と付き合うことが楽しい」という事を前提にして回ってるからな。
だからアスペルガー症候群の奴や自閉症の奴は生きる能力に「障害」があるといわれてるのだ。
お前等、飲み会とかいって素直に笑える自身あるか？？？
俺は作り笑顔作りまくってるがさすがに苦痛だな。金溜まったらその金運用して引き篭もる予定。
今１７０万溜まったが、１０００万貯めたらネトゲのRMTでもしながら引き篭もって暮らす予定だぞ。
元金もほとんど必要ないしお勧め。
虫歯に感謝だ。
ああっ、20は18へのレスです。
電車に乗るのも無理だと思ってたんだけど、平気だった。
自分でもびっくり。
自分でもびっくり。
そろそろ、引きこもり脱出のための体力作りに
散歩でも始めるか。
何かしないと、一日フルで仕事する体力が無い。
散歩でも始めるか。
何かしないと、一日フルで仕事する体力が無い。
大地震が来て、自分の家が倒壊して火災が起きた時に
すぐに舌噛んで死ぬ覚悟が無いなら、電車くらい乗れるもんだ。
すぐに舌噛んで死ぬ覚悟が無いなら、電車くらい乗れるもんだ。
25 ：優しい名無しさん：2005/06/26(日) 18:55:10 ID:PmqN+VzG
>>23
自分はちょっと太っちゃたんでスポーツクラブに通おうと思ってるんだがどうだろう？
自分はちょっと太っちゃたんでスポーツクラブに通おうと思ってるんだがどうだろう？
26 ： ◆zHzXSBxf96 ：2005/06/26(日) 19:54:47 ID:leiFp6ip
>>27
宣伝乙
宣伝乙
働いてた時は肉体労働だったので、心身共に破綻した今では
社会復帰が出来るとは思えないです。
趣味でパソコン弄ったりしてるけど、あくまで趣味だし、
実務経歴が無いから戦力になるとも思えないし・・
・・造花とかの内職するにも部屋が狭いし細かい事苦手だし、
どうあがいても、社会に適応出来ない人も少なからず
いるんじゃないかなぁ・・とか言い訳言ってみたりとか。。
社会復帰が出来るとは思えないです。
趣味でパソコン弄ったりしてるけど、あくまで趣味だし、
実務経歴が無いから戦力になるとも思えないし・・
・・造花とかの内職するにも部屋が狭いし細かい事苦手だし、
どうあがいても、社会に適応出来ない人も少なからず
いるんじゃないかなぁ・・とか言い訳言ってみたりとか。。
オレもいると思う
障害年金でも支給されなければ生きていけないような人もいると思う
オレはあるゆる能力が平均を大きく下回ってるからな
障害年金でも支給されなければ生きていけないような人もいると思う
オレはあるゆる能力が平均を大きく下回ってるからな
弁当工場で炊き立てのご飯運んだりするのもダメか？
まあ、ああいう所はパートのおばちゃんに睨まれたら地獄だが。
まあ、ああいう所はパートのおばちゃんに睨まれたら地獄だが。
いいと思う
まあ、ゆうメイトあたりが無難なのかな
バイトだけど
まあ、ゆうメイトあたりが無難なのかな
バイトだけど
水曜日ゆうメイトの面接。
脱ヒキ目指す。
脱ヒキ目指す。
おいらは土曜にゆうメイトの面接受けました。先々週に申し込んでようやくここまで来たところ。
で、「結果は、月曜か火曜か、多分水曜ぐらいまでに知らせます」って、アバウトで、のんびりしてた。
とりあえず、今日は連絡なかった。いつかかるかわからない電話を待っているのは結構つらい。
期間はとりあえず７月いっぱいで頼んだけど、「９月末までで、とりあえず仕事の様子を見て、
それで半年やってみる、なんてどうですか？」なんて、バーゲンセールみたいに勧められたし、
これでダメポだったら、マジに凹むなぁ。
で、「結果は、月曜か火曜か、多分水曜ぐらいまでに知らせます」って、アバウトで、のんびりしてた。
とりあえず、今日は連絡なかった。いつかかるかわからない電話を待っているのは結構つらい。
期間はとりあえず７月いっぱいで頼んだけど、「９月末までで、とりあえず仕事の様子を見て、
それで半年やってみる、なんてどうですか？」なんて、バーゲンセールみたいに勧められたし、
これでダメポだったら、マジに凹むなぁ。
まずは、自分の存在を必要だと思ってくれてるって事に
喜びを感じるところから始めればいいんじゃね？
まずそれを基本とする。道は自ずと開ける、かもしれん。
喜びを感じるところから始めればいいんじゃね？
まずそれを基本とする。道は自ずと開ける、かもしれん。
絶望的 おれもおまえらも
自分に負い目あると家族に強く意見言えないのが辛い。
漏れ、十年以上引きこもっていたメンヘルフリーター。
生活費は今も父親に出してもらっている。バイト代は貯金して将来に備えている。
母親が倒れて寝たきりになってしまい、それを父親が介護している。
両親の年金は合わせれば月四十万円。
兄は正社員だがこの年金を当てにして家に金を入れずパチンコ三昧。
弟もフリーターだったが母親が倒れたので介護する為実家に戻り今は無職。
弟もパチンコ月で月十万以上負けることもある。
古いあばら家の我が家を新築そっくりさんでリフォームして母親が快適に暮せるようにしてもらいたい。
隣町にある土地を売りれば、三百万から五百万のローンを組めば資金は調達できる。
しかし、父親は「一度に大金を使うことは出来ない」と反対。
漏れへの仕送りを減らし、兄が月五万家に金を入れ、弟がパチンコするのを減らせば
余裕でリフォームできるのに。
浪費は改めず、必要なことは金を使わないなんて間違っている。
でも母親の介護で疲れている父に強く抗議できない。
社会人としてはまともな兄や、人並みの社会性はある弟にも文句言えない。
漏れ、十年以上引きこもっていたメンヘルフリーター。
生活費は今も父親に出してもらっている。バイト代は貯金して将来に備えている。
母親が倒れて寝たきりになってしまい、それを父親が介護している。
両親の年金は合わせれば月四十万円。
兄は正社員だがこの年金を当てにして家に金を入れずパチンコ三昧。
弟もフリーターだったが母親が倒れたので介護する為実家に戻り今は無職。
弟もパチンコ月で月十万以上負けることもある。
古いあばら家の我が家を新築そっくりさんでリフォームして母親が快適に暮せるようにしてもらいたい。
隣町にある土地を売りれば、三百万から五百万のローンを組めば資金は調達できる。
しかし、父親は「一度に大金を使うことは出来ない」と反対。
漏れへの仕送りを減らし、兄が月五万家に金を入れ、弟がパチンコするのを減らせば
余裕でリフォームできるのに。
浪費は改めず、必要なことは金を使わないなんて間違っている。
でも母親の介護で疲れている父に強く抗議できない。
社会人としてはまともな兄や、人並みの社会性はある弟にも文句言えない。
>37
昔の私みたいな生活環境みたいですね。
一家の大黒柱の母が倒れると、みんなてんでバラバラになってしまうものです。
私の場合、母が死んでもう十年以上経過してますが、もう皆で顔を合わせる事も
無いでしょう・・・
当時の事を思い出すと、己にも他にも悔恨の思いしか有りません。
・・そして、今も私は罪を重ね続ける日々・・
昔の私みたいな生活環境みたいですね。
一家の大黒柱の母が倒れると、みんなてんでバラバラになってしまうものです。
私の場合、母が死んでもう十年以上経過してますが、もう皆で顔を合わせる事も
無いでしょう・・・
当時の事を思い出すと、己にも他にも悔恨の思いしか有りません。
・・そして、今も私は罪を重ね続ける日々・・
早く清算しちゃいなよ。罪を。迷惑を量産してるんならこんなにいけないことはない。
人間としての尊厳がいまだにあるなら、早いうちに、ね。君を清算しな。
人間としての尊厳がいまだにあるなら、早いうちに、ね。君を清算しな。
>39
あなたが暗に言わんとしてる事を企画中です。
でも、なかなか踏み出せないのも生きているが故。
それに、オヤジを残して往くのも。。
考えている事が全て詭弁にしか思えないし、
そもそも考えが纏まらないので、何が正しい選択なのか
自分で判断できないと言う状態。
世間一般の”キレイゴト”の常識で測る次元では有りませんから。。
あなたが暗に言わんとしてる事を企画中です。
でも、なかなか踏み出せないのも生きているが故。
それに、オヤジを残して往くのも。。
考えている事が全て詭弁にしか思えないし、
そもそも考えが纏まらないので、何が正しい選択なのか
自分で判断できないと言う状態。
世間一般の”キレイゴト”の常識で測る次元では有りませんから。。
ひひひ。そうかい。そうだね。
俺も死にたいけど親が悲しんだり、いままで世話かけた分金のこしていきたいから
生きてるよ。
あんたの事情、詳しく知らないから何とも言えねえや。
でも、詭弁とか、あんまりこだわらないでさ、なんか好きな事とかにうちこみなよ。
もうみつけてるなら。みつけてないなら見つけて。
別に生きてる事が当然とは思わないけど、死にそうになってる人間みると
やっぱ励ましたりなんかしたくなるな。
俺も死にたいけど親が悲しんだり、いままで世話かけた分金のこしていきたいから
生きてるよ。
あんたの事情、詳しく知らないから何とも言えねえや。
でも、詭弁とか、あんまりこだわらないでさ、なんか好きな事とかにうちこみなよ。
もうみつけてるなら。みつけてないなら見つけて。
別に生きてる事が当然とは思わないけど、死にそうになってる人間みると
やっぱ励ましたりなんかしたくなるな。
ひひひ。そうかい。そうだね。
俺も死にたいけど親が悲しんだり、いままで世話かけた分金のこしていきたいから
生きてるよ。
あんたの事情、詳しく知らないから何とも言えねえや。
でも、詭弁とか、あんまりこだわらないでさ、なんか好きな事とかにうちこみなよ。
もうみつけてるなら。みつけてないなら見つけて。
別に生きてる事が当然とは思わないけど、死にそうになってる人間みると
やっぱ励ましたりなんかしたくなるな。
俺も死にたいけど親が悲しんだり、いままで世話かけた分金のこしていきたいから
生きてるよ。
あんたの事情、詳しく知らないから何とも言えねえや。
でも、詭弁とか、あんまりこだわらないでさ、なんか好きな事とかにうちこみなよ。
もうみつけてるなら。みつけてないなら見つけて。
別に生きてる事が当然とは思わないけど、死にそうになってる人間みると
やっぱ励ましたりなんかしたくなるな。
連投してますがな。すみません。
空白期間の言い訳が見つからないorz
それは貴方、適当に書けば良いんですよ。
ちゃんとした会社だと調べられますが、大抵は調べないです。
但し、社会保険手帳や失業保険の記録でばれる可能性も有り。
私は、働いてなかった期間は、前職と適当に繋いだりしてます。
あと、何か資格が有る場合は自営をしていたと言うのも良いかも。
ちゃんとした会社だと調べられますが、大抵は調べないです。
但し、社会保険手帳や失業保険の記録でばれる可能性も有り。
私は、働いてなかった期間は、前職と適当に繋いだりしてます。
あと、何か資格が有る場合は自営をしていたと言うのも良いかも。
親戚の自営の手伝いとかいうのはまずいでしょうか？
まずかないだろうけど、頭の中でよく練っとかないとボロがでるよ。
今バイト先から帰ってきた。
上司に「人とうまく付き合えないなら辞めてもらう」と言われた。
対人恐怖症で人と目を合わせることも出来ないのにもうお終いだ。
コミュニケーション能力の無いメンヘラは生保受給者か犯罪者になるしかないのか。
上司に「人とうまく付き合えないなら辞めてもらう」と言われた。
対人恐怖症で人と目を合わせることも出来ないのにもうお終いだ。
コミュニケーション能力の無いメンヘラは生保受給者か犯罪者になるしかないのか。
私も、何度かケンカして仕事辞めました。
これって、もう社会適応障害って事で
新たに世間に認めて貰うしか無いような
気がします。。
普通にダメだと私も思います。
これって、もう社会適応障害って事で
新たに世間に認めて貰うしか無いような
気がします。。
普通にダメだと私も思います。
パラノイア＝妄想性人格障害
妄想性人格障害（paranoid personality disorder）（ICD-10）
特徴
挫折や拒絶に過度に敏感
侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける
疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る
個人的権利を執拗に求める
病的に嫉妬する
過度の自信を持ち、常に自分を引き合いに出す
自己の周囲や世間一般の出来事について「陰謀がある」という考えにとらわれる
狂信的人格もこれに含まれる。
妄想性人格障害（paranoid personality disorder）（ICD-10）
特徴
挫折や拒絶に過度に敏感
侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける
疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る
個人的権利を執拗に求める
病的に嫉妬する
過度の自信を持ち、常に自分を引き合いに出す
自己の周囲や世間一般の出来事について「陰謀がある」という考えにとらわれる
狂信的人格もこれに含まれる。
うーん、確かに引き篭っていてくれた方が世の中平和かも…。
そういうタイプがまた別の人をウツ病にしていくという悪循環を
考えれば特に。
自分は悪くない、社会が悪い、自分を受け入れないのはおかしい
とか思いながら、自分の部屋でひっそりと生きていれば被害は少ない。
そういうタイプがまた別の人をウツ病にしていくという悪循環を
考えれば特に。
自分は悪くない、社会が悪い、自分を受け入れないのはおかしい
とか思いながら、自分の部屋でひっそりと生きていれば被害は少ない。
メンヘルのパートやアルバイトの立場の弱さがわからんのか。
他人を鬱病に追い込める強い立場にいないわ。
他人を鬱病に追い込む人格障害者は正社員や管理職になっている香具師だ。
他人とうまくやれないパートやフリーターなど他人を鬱病に追いやる前に解雇されるつーの。
それと、ひきこもりは長引けば長引くほど本人の精神状態が異常で不安定なものになる。
親殺しのヒッキーや親に殺されるひきこもりは高齢ヒキだしな。
駄目元で社会復帰の努力はするのが本人と社会の為。
他人を鬱病に追い込める強い立場にいないわ。
他人を鬱病に追い込む人格障害者は正社員や管理職になっている香具師だ。
他人とうまくやれないパートやフリーターなど他人を鬱病に追いやる前に解雇されるつーの。
それと、ひきこもりは長引けば長引くほど本人の精神状態が異常で不安定なものになる。
親殺しのヒッキーや親に殺されるひきこもりは高齢ヒキだしな。
駄目元で社会復帰の努力はするのが本人と社会の為。
>>51
なにが「被害は少ない」なの？
世の中って誰のことよ？自分と自分の身の周りのことでしょ？
世の中には俺も含まれるんだよ。他のたくさんの長期ひきこもりも含まれて「世の中」なんだよ
大人でひきこもってる人がまるで中学生みたいに反社会的な敵意にこりかたまってるとでも思ってんの？
こっちだってがんばってるのにこういうアホな一般人がいるとイライラするわ
無視すればいいんだとは知ってるが
馬鹿が世の中に与える影響を軽視するわけにはいかないからな……。
なにが「被害は少ない」なの？
世の中って誰のことよ？自分と自分の身の周りのことでしょ？
世の中には俺も含まれるんだよ。他のたくさんの長期ひきこもりも含まれて「世の中」なんだよ
大人でひきこもってる人がまるで中学生みたいに反社会的な敵意にこりかたまってるとでも思ってんの？
こっちだってがんばってるのにこういうアホな一般人がいるとイライラするわ
無視すればいいんだとは知ってるが
馬鹿が世の中に与える影響を軽視するわけにはいかないからな……。
>>53
多分釣りだから放置するが吉。
多分釣りだから放置するが吉。
一人陰陰鬱々と暗いオーラ出して場を沈ませ、気を使って話しかけた
相手の顔も見ようとせず早くどっかいかないかなという顔をし、
ミスを指摘すればこの世の終わりのような捕らえ方をする。
それでも、それでもがんばって欲しくて、置いておくとトラブル続き。
普通の事を10倍くらいの難易度に自動変換しちまう癖はどうにか
してほしいよまったく…。
相手の顔も見ようとせず早くどっかいかないかなという顔をし、
ミスを指摘すればこの世の終わりのような捕らえ方をする。
それでも、それでもがんばって欲しくて、置いておくとトラブル続き。
普通の事を10倍くらいの難易度に自動変換しちまう癖はどうにか
してほしいよまったく…。
>>56はちょっと行き過ぎた言葉だと思ってるよ。
解雇したければ解雇すればいい。
ただ一方的に相手のせいにして解雇するのはよくないと思うな。
自分のことを棚にあげてるだけなんじゃないのかな。
貴方の言いたいことは正しい部分もありますが、ここでそんな言葉を吐かれると
こっちも迷惑するんですよ。
あんたも雇われ側も五分と五分のどっこいどっこいじゃない。
解雇したければ解雇すればいい。
ただ一方的に相手のせいにして解雇するのはよくないと思うな。
自分のことを棚にあげてるだけなんじゃないのかな。
貴方の言いたいことは正しい部分もありますが、ここでそんな言葉を吐かれると
こっちも迷惑するんですよ。
あんたも雇われ側も五分と五分のどっこいどっこいじゃない。
２ちゃんで愚痴って解雇決定ってアフォ管理者だなｗ
>>60
そう書き込まれると俺が一番アフォ決定じゃないかヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!
そう書き込まれると俺が一番アフォ決定じゃないかヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!
>>64
私の意見なのですが、このまま状態が変わらなければ
ただ一つ危険なのはあなたも疲労して同じようになる恐れがあるということです。
ある程度の見極め期間をつけてみてはどうでしょうか。
そしてもし、残念な結果になってしまうような場合は、その人が次の段階へ自信をもって去れるように
解雇の話を持っていってあげてください。
わがままな意見ですが強制は致しません。
最終的な判断はあなたの思うとおりに行ってください。
勝手な意見ご容赦願います。
私の意見なのですが、このまま状態が変わらなければ
ただ一つ危険なのはあなたも疲労して同じようになる恐れがあるということです。
ある程度の見極め期間をつけてみてはどうでしょうか。
そしてもし、残念な結果になってしまうような場合は、その人が次の段階へ自信をもって去れるように
解雇の話を持っていってあげてください。
わがままな意見ですが強制は致しません。
最終的な判断はあなたの思うとおりに行ってください。
勝手な意見ご容赦願います。
なんかいい話。ｶﾞﾝﾊﾞﾙｽ
っていうより、
オレを雇ってください・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
オレを雇ってください・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
とにかく体力がない
体力なくなりますね。
外出しないと、外の空気と室内の空気の相違だけで疲れます。
何しろ、タマに買い物に行くだけで足の裏が痛くなるほどですから・・
外出しないと、外の空気と室内の空気の相違だけで疲れます。
何しろ、タマに買い物に行くだけで足の裏が痛くなるほどですから・・
72 ：優しい名無しさん：2005/07/04(月) 21:15:50 ID:jBhYz77c
体力たぶん80歳なみだよ。1年間欝でねたきり仕方ないか。
73 ：優しい名無しさん：2005/07/04(月) 21:26:43 ID:1HSQJIED
肉体労働したら体力つくと思ったが
筋肉が炎症を起こし腰痛持ちになっただけだった＿|￣|○
バイトはもちろん続けられず辞めた
筋肉が炎症を起こし腰痛持ちになっただけだった＿|￣|○
バイトはもちろん続けられず辞めた
俺は昔、メンヘルになる前は肉体労働者だった。
だけど、今は到底じゃないが出来ないことは分かるよ。
太って、なおかつ体力や筋力が落ちてるんだから、絶対に無理と思う。
だけど、今は到底じゃないが出来ないことは分かるよ。
太って、なおかつ体力や筋力が落ちてるんだから、絶対に無理と思う。
まずスクワット30セットを一日３回から始めるってのはどうよ。
>>76
考えれば、答えは簡単なんだけれどね。
でも、それが出来ないと言うか、続かないと言うか、気力がメンヘルでなえてるからね。
俺は、生活習慣病の崖っぷちなのにね。
なかなか、続ける気力が出てこないんだよね。
考えれば、答えは簡単なんだけれどね。
でも、それが出来ないと言うか、続かないと言うか、気力がメンヘルでなえてるからね。
俺は、生活習慣病の崖っぷちなのにね。
なかなか、続ける気力が出てこないんだよね。
死ねたら良いけれど、半身麻痺とかの脳梗塞なんかになると最悪だよね。
出来れば、脳梗塞でおかしな事になるより、心筋梗塞でバッタと行きたいね。
苦しみは一瞬のはずだから。
でも、思いどうりに行かないのが人生なんだよな。
出来れば、脳梗塞でおかしな事になるより、心筋梗塞でバッタと行きたいね。
苦しみは一瞬のはずだから。
でも、思いどうりに行かないのが人生なんだよな。
79 ：優しい名無しさん：2005/07/06(水) 20:15:47 ID:lpsm16na
俺は今広場恐怖症で悩んでいる。まぁ原因はくだらないことなんだが
毎日外にも出ず家でゲームばっかしてたらいつの間にか外へ出られなくなった。
言ってみりゃ自業自得。仕事へ行けばいいものの好きなことばっかしてきた
罰だなこりゃ。って言っても何も解決はしないんだな～これがｗっつっても
ひきこもりはひきこもりでもどうやら俺は恵まれてる方らしい。遊ぼうと言えば
遊んでくれる友達がいるし、親も理解してくれている。が、外へ出ようと言う
気にはならない。というか気力という気力がまったくない。ってそんなこと言ってる場合
な年じゃないんだよな～。実際もう１８だしｗ中学校好き勝手やって遊びまくって
１５から働いて１７で初めてゲームやったら面白いのなんのってって言ってる
間にもう１８だべさｗあ～もう～ど～し～た～ら～い～い～も～の～か～
毎日外にも出ず家でゲームばっかしてたらいつの間にか外へ出られなくなった。
言ってみりゃ自業自得。仕事へ行けばいいものの好きなことばっかしてきた
罰だなこりゃ。って言っても何も解決はしないんだな～これがｗっつっても
ひきこもりはひきこもりでもどうやら俺は恵まれてる方らしい。遊ぼうと言えば
遊んでくれる友達がいるし、親も理解してくれている。が、外へ出ようと言う
気にはならない。というか気力という気力がまったくない。ってそんなこと言ってる場合
な年じゃないんだよな～。実際もう１８だしｗ中学校好き勝手やって遊びまくって
１５から働いて１７で初めてゲームやったら面白いのなんのってって言ってる
間にもう１８だべさｗあ～もう～ど～し～た～ら～い～い～も～の～か～
80 ：優しい名無しさん：2005/07/06(水) 21:05:31 ID:75hNiF5C
ごめんなさい。でも、引きこもれることが羨ましい。
私はいま、仕事がつらいです。ずっと家にいたい。
でも、生活できなくなるし、親が悲しむし。
ずっとずっと我慢してる。
我慢なんて、もうやめたい。
私はいま、仕事がつらいです。ずっと家にいたい。
でも、生活できなくなるし、親が悲しむし。
ずっとずっと我慢してる。
我慢なんて、もうやめたい。
俺も体力が無い、迂闊に外につれてかれた日には次の日寝込む。
ああ、わかる。
俺もうかつに太陽の下に出たら、目を開けてられない。
何か偏頭痛でも患ってんのかって顔になる。
それに身体中の水分が凄く意識されて重く感じる。
俺もうかつに太陽の下に出たら、目を開けてられない。
何か偏頭痛でも患ってんのかって顔になる。
それに身体中の水分が凄く意識されて重く感じる。
83 ：優しい名無しさん：2005/07/07(木) 01:40:59 ID:zAuFi6LK
カスの溜まり場はここでつか？ｗｗｗ
お前らいいよなｗ何がいいって引きこもるってことは少なくても衣、住、食
この人間として最低の面はｸﾘｱｰしてんだろｗどうやって銭稼いでるか俺にも教えてくれやｗ
親に頼って実家でつ 以外のニートはどーやって生活してんだ？？お前らカスどもでもPCあってネット使用料払ってるから２ちゃんこれるんだろｗｗｗ
俺も仕事したくねーから教えてくれｗｗｗカスの仲間にしてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らいいよなｗ何がいいって引きこもるってことは少なくても衣、住、食
この人間として最低の面はｸﾘｱｰしてんだろｗどうやって銭稼いでるか俺にも教えてくれやｗ
親に頼って実家でつ 以外のニートはどーやって生活してんだ？？お前らカスどもでもPCあってネット使用料払ってるから２ちゃんこれるんだろｗｗｗ
俺も仕事したくねーから教えてくれｗｗｗカスの仲間にしてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>83
うはｗｗｗｗｗｗおま、そんなこともわからないでこんなところにきたの？ｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗおま、そんなこともわからないでこんなところにきたの？ｗｗｗｗｗｗｗ
>>83
バ～～～～～～～～～～～～カ！！
バ～～～～～～～～～～～～カ！！
86 ：優しい名無しさん：2005/07/08(金) 08:11:37 ID:j10CHKaT
age
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
みんな無事に就職できたのかな？
できてないのは29歳ﾋｷ暦6年の
俺だけか。。。
みんな無事に就職できたのかな？
できてないのは29歳ﾋｷ暦6年の
俺だけか。。。
>>87
全然だめぽ
全然だめぽ
とりあえず月初めから深夜のバイトにありついて、今はバイトに慣れるので精一杯。
仕事は簡単なんだけど、頭の回転はすっかりにぶくなってて呑み込み悪いし、
働くペースに慣れなくて、昼間はほぼ力尽きて寝てる。
バイト休みの月曜にハロワで検索機をぼんやり検索してみるだけで、就職どころか
実質、職探ししていない。
まあバイトがこなせるようになれば、それが自信になって仕事探しにも熱が入るかなと思って、
燃え尽きない程度の生暖かさでがんばるだけだ。
仕事は簡単なんだけど、頭の回転はすっかりにぶくなってて呑み込み悪いし、
働くペースに慣れなくて、昼間はほぼ力尽きて寝てる。
バイト休みの月曜にハロワで検索機をぼんやり検索してみるだけで、就職どころか
実質、職探ししていない。
まあバイトがこなせるようになれば、それが自信になって仕事探しにも熱が入るかなと思って、
燃え尽きない程度の生暖かさでがんばるだけだ。
90 ：優しい名無しさん：2005/07/12(火) 08:13:36 ID:LiJGotjI
>>87
お舞だけじゃないから安心汁
お舞だけじゃないから安心汁
同じような境遇がいるからといって、安心しては駄目だ。
いつかは、外に出て自活しなければならない時が来る。
いつかは、外に出て自活しなければならない時が来る。
どうにか長期ヒキは脱出できたかも。
学歴が全くないんで、予備校に通って学力をつけて
近くの夜間大学を目指してる。
しかし、バスに乗るだけで嘔吐しそうになるとは思わなかった。
何とか堪えたけど・・・・・。
大丈夫か、漏れ。
学歴が全くないんで、予備校に通って学力をつけて
近くの夜間大学を目指してる。
しかし、バスに乗るだけで嘔吐しそうになるとは思わなかった。
何とか堪えたけど・・・・・。
大丈夫か、漏れ。
>92
自殺すればいい。
自殺すればいい。
透明人間にったら外出できると思う？
透明人間になったら の間違いだった……
俺は視線恐怖があるので自分が見えないなら
もうバンバン外に出ると思う。
俺は視線恐怖があるので自分が見えないなら
もうバンバン外に出ると思う。
97 ：優しい名無しさん：2005/07/12(火) 21:46:50 ID:/KzUcLh/
大企業の工場で働いていたけど、人と付き合えない対人恐怖の私をクビにしなかった会社って・・・
朝会で言われました。
「仕事だけしてたら良いってものじゃない」って
朝会で言われました。
「仕事だけしてたら良いってものじゃない」って
98 ：優しい名無しさん：2005/07/12(火) 21:50:17 ID:fDEe3W15
>>87
心配するな。34歳の漏れがいる。
心配するな。34歳の漏れがいる。
30で退職して、無職・ヒキコモリ歴2年の32歳ですよ。
20代で会社を転々としながら挫折を繰り返してきたので、
年齢に伴う社会の厳しさの変化にますますついていけない。
20代で会社を転々としながら挫折を繰り返してきたので、
年齢に伴う社会の厳しさの変化にますますついていけない。
101 ：優しい名無しさん：2005/07/12(火) 21:56:09 ID:fDEe3W15
転職するたびに自信をなくした。
あぼーん
>>99
あのコピペは実話だったのか・・・orz
あのコピペは実話だったのか・・・orz
105 ：優しい名無しさん：2005/07/13(水) 15:17:02 ID:zNVUDgTN
まず床屋に行けない、写真屋さんなんてもっと無理
107 ：優しい名無しさん：2005/07/13(水) 23:03:38 ID:nuGxehwS
>１０５どうもありがとう。
108 ：訂正：2005/07/13(水) 23:19:53 ID:ZWHj3V8y
就職が決まりました！
すっごく嬉しいんだけど、入社するときに提出するもろもろの資料で
通院していることがわかっちゃったりするんでしょうか…。
不安…。
すっごく嬉しいんだけど、入社するときに提出するもろもろの資料で
通院していることがわかっちゃったりするんでしょうか…。
不安…。
109 ：優しい名無しさん：2005/07/13(水) 23:20:47 ID:ZWHj3V8y
↑あ、名前欄は気にしないでください orz
体力付けようと思って、ステッパー買った。
１０分もできなかったけど、だんだん長くできるようになってきた。
１０分もできなかったけど、だんだん長くできるようになってきた。
114 ：優しい名無しさん：2005/07/14(木) 07:13:39 ID:+qzkNMKc
今日は銀行に口座を作りに行かなければならない
115 ：優しい名無しさん：2005/07/14(木) 08:18:03 ID:lhuuKHuB
やだやだ。ﾋｷって携帯の送受信ばかり気にして。返信おそけれゃ相手の生活が充実してんのか妄想。誘っても即日じゃなきゃ不満。さみしーんだよ！で眠剤飲んではいさよなら
116 ：てん：2005/07/14(木) 08:23:00 ID:Gd5JgU+1
みんな頑張ってるんだね…ｳﾙｳﾙ
117 ：優しい名無しさん：2005/07/14(木) 08:50:29 ID:8B0bm9m2
勇気出して面接の電話した。折り返し日にちを連絡するって言われて
3日間・・・。その三日間であれこれ考えすぎて疲れ果ててしまい
電話がきた時は精神的にヘトヘトで出られませんでした。
たぶん電話した初日に折り返しきたなら、出られたと思う。。勢いでね・・
もうやだ・・・薬飲んでるから良くなってると思ったのに、前と
変わってないや・・・。
3日間・・・。その三日間であれこれ考えすぎて疲れ果ててしまい
電話がきた時は精神的にヘトヘトで出られませんでした。
たぶん電話した初日に折り返しきたなら、出られたと思う。。勢いでね・・
もうやだ・・・薬飲んでるから良くなってると思ったのに、前と
変わってないや・・・。
118 ：優しい名無しさん：2005/07/14(木) 09:32:33 ID:+qzkNMKc
>>117
すげーわかる。
すげーわかる。
119 ：優しい名無しさん：2005/07/14(木) 09:54:41 ID:z6JWpEQj
みんな変わりてーよな・・俺も変わりてー。。
120 ：優しい名無しさん：2005/07/14(木) 09:56:28 ID:i+dB3xNv
これから一杯どう？
歯が痛くて痛くてたまらないし
うつ病の薬も切れた
でもこのあいだ大学から除籍されて
父親の会社の保険から外された
親がお金を払ってくれるわけもないし
国民保険に入ってない
どうしたらいいんだ
痛いし苦しい
うつ病の薬も切れた
でもこのあいだ大学から除籍されて
父親の会社の保険から外された
親がお金を払ってくれるわけもないし
国民保険に入ってない
どうしたらいいんだ
痛いし苦しい
みなさん・・・とても残念なニュースです。
ｺｺにいる皆さんは、私もそうですが大なり小なり経歴に傷が有ると思うのですが、
職歴/経歴を誤魔化そうと工夫した方もいらっしゃるかと思います。
・・しかし、現実は厳しかった・・・
やっぱり、正直に「私はダメです。そんな私ですがどうか雇ってください」
と訴えるしか無さそうです・・・。
http://allabout.co.jp/career/careerbeginner/closeup/CU20050705A/index.htm
http://allabout.co.jp/career/careerbeginner/closeup/CU20050705A/index2.htm
ｺｺにいる皆さんは、私もそうですが大なり小なり経歴に傷が有ると思うのですが、
職歴/経歴を誤魔化そうと工夫した方もいらっしゃるかと思います。
・・しかし、現実は厳しかった・・・
やっぱり、正直に「私はダメです。そんな私ですがどうか雇ってください」
と訴えるしか無さそうです・・・。
http://allabout.co.jp/career/careerbeginner/closeup/CU20050705A/index.htm
http://allabout.co.jp/career/careerbeginner/closeup/CU20050705A/index2.htm
すぐばれるような明らかな経歴詐称は、駄目に決まってる。
誤魔化せる範囲内だと自分で計算出来る人だけが実行すればいい。
誤魔化せる範囲内だと自分で計算出来る人だけが実行すればいい。
87ですが。。。
レスくれた人ありが㌧
同じような境遇の人がいるんだなと
ちょっと安心したような？複雑な気持ちです
>>122
参考になりました
履歴書はあまり捏造しないほうが良さそうですね
。。。といっても俺は詐称する職歴自体が
ないんだけどね('A`)
面接で頑張るしかないか。。。
レスくれた人ありが㌧
同じような境遇の人がいるんだなと
ちょっと安心したような？複雑な気持ちです
>>122
参考になりました
履歴書はあまり捏造しないほうが良さそうですね
。。。といっても俺は詐称する職歴自体が
ないんだけどね('A`)
面接で頑張るしかないか。。。
いろいろな仕事をしたかったので短期のアルバイトをしていました。じゃダメ？
で、アルバイト板で得た情報を自分が体験したかのように話すとか・・・
それか正直に話して、今まではこうだったけど、これだけやる気がありますとか
とにかくやる気とか熱意を嘘でもアピールすることかね
で、アルバイト板で得た情報を自分が体験したかのように話すとか・・・
それか正直に話して、今まではこうだったけど、これだけやる気がありますとか
とにかくやる気とか熱意を嘘でもアピールすることかね
やり方がわかんないよな。
昔はお笑い芸人の弟子にしてもらうのに３日くらい家の前で
正座したとかいう逸話が残ってるけど、今そんなことしても
ウザイだけだしなぁ。
昔はお笑い芸人の弟子にしてもらうのに３日くらい家の前で
正座したとかいう逸話が残ってるけど、今そんなことしても
ウザイだけだしなぁ。
127 ：優しい名無しさん：2005/07/17(日) 20:37:20 ID:CXgrNhQg
2ちゃんでみるヒキという生物は人間ではない。
彼らは人間になれなかった化け物なのだ。
10年20年後に彼らを養っていた親が年老いて死に、
ヒキが大挙して社会に出てくるだろう。
働きもせず権利ばかり主張するヒキというシロアリなど国が
面倒を見るはずも無く、追い詰められた彼らは犯罪に手を染める。
将来一般人に危害を加える存在であるヒキを収容する施設を作り
単なる臓器移植用の部品としてのみ扱うべきである。
どうせ彼らは生きていても何も価値がないのだから、
バラして一般人の病気治療に有効利用しよう。
彼らは人間になれなかった化け物なのだ。
10年20年後に彼らを養っていた親が年老いて死に、
ヒキが大挙して社会に出てくるだろう。
働きもせず権利ばかり主張するヒキというシロアリなど国が
面倒を見るはずも無く、追い詰められた彼らは犯罪に手を染める。
将来一般人に危害を加える存在であるヒキを収容する施設を作り
単なる臓器移植用の部品としてのみ扱うべきである。
どうせ彼らは生きていても何も価値がないのだから、
バラして一般人の病気治療に有効利用しよう。
ならいいもの食わせて欲しいよな。政府にｗ
健康な臓器をきちんと提供する為にはよ。
健康な臓器をきちんと提供する為にはよ。
にゃーの
130 ：優しい名無しさん：2005/07/17(日) 21:57:31 ID:qZ7BDJHW
＞その三日間であれこれ考えすぎて疲れ果ててしまい
＞電話がきた時は精神的にヘトヘトで出られませんでした。
わかる。
＞電話がきた時は精神的にヘトヘトで出られませんでした。
わかる。
漏れはようやく雇ってもらったバイトいつ首になるかとビクビクしている。
男の人の顔を見ると赤くなる。
女の人ともうまく話せなくてガンつけたりする。
バイト先は漏れのせいで雰囲気悪くなっている。
解雇され手も次のバイト見つける自信がない。
男の人の顔を見ると赤くなる。
女の人ともうまく話せなくてガンつけたりする。
バイト先は漏れのせいで雰囲気悪くなっている。
解雇され手も次のバイト見つける自信がない。
>>131
偉いよ。
偉いよ。
お前は俺か。。
無理しないで、でも、あきらめないで、がんばれ
無理しないで、でも、あきらめないで、がんばれ
対価として安楽死を提供するなら私の死体を提供しても良いぞ
安楽死なんか夢の夢だな、お花の妖精さんと戯れるのと同じぐらい、
ファンタジーだ
ファンタジーだ
誰かＤｒキリコを呼べ～
うち等の労働力なんて、産業用ロボットにも遥かに及ばない社会廃棄物だもんね。
こんな私にだれがしたとか問いたい所です。
キツイ仕事をしたなら、年金支給年齢を大幅に下げるとか、
労災認定を緩めるとか、考えて欲しい。
悔しいけど、少なくとも私は社会の捨て駒として、もう使いモノになりません。
こんな私にだれがしたとか問いたい所です。
キツイ仕事をしたなら、年金支給年齢を大幅に下げるとか、
労災認定を緩めるとか、考えて欲しい。
悔しいけど、少なくとも私は社会の捨て駒として、もう使いモノになりません。
このスレの連中は知的障害者と同じで百害あって一利なし。
お前らなんか弱くて醜い豚だ。
お前らなんか犬や猫と同じなんだよ。
そうだよ、だから殺してくれ。
医者は殺せないという。
親は殺人者になりたくないという。
自殺すればいいのだろう。
でも、監視されている。
医者は殺せないという。
親は殺人者になりたくないという。
自殺すればいいのだろう。
でも、監視されている。
心配しなくてもみんな死ぬんだよ
と思うとちょっとどうでも良くなって気楽ぽ
と思うとちょっとどうでも良くなって気楽ぽ
なぁ、就職って一言でいうけどさ
すごい簡単な単純作業みたいな仕事とか
そういう仕事に就くことは考えてるん？
お金なんてほんの少しあれば十分だって考えてるんだけど
すごい簡単な単純作業みたいな仕事とか
そういう仕事に就くことは考えてるん？
お金なんてほんの少しあれば十分だって考えてるんだけど
そういう求人ってどこにのってる
146 ：優しい名無しさん：2005/07/19(火) 22:37:52 ID:GFJ9AuJn
うその履歴で派遣登録
派遣先で使えないからって返品されるよ。
派遣はね、登録しても放置されるよ。
早い話が、飼い殺し。
仕事が来なければ給料も無いから、
スキルに自信が無い限り止めた方が無難。
期間工は、誰でも雇うけど、休んだり体壊すと
容赦なくクビ。
バイトの場合は、シフトに入れなければ干される。
もうだめでしょう。普通に考えて
早い話が、飼い殺し。
仕事が来なければ給料も無いから、
スキルに自信が無い限り止めた方が無難。
期間工は、誰でも雇うけど、休んだり体壊すと
容赦なくクビ。
バイトの場合は、シフトに入れなければ干される。
もうだめでしょう。普通に考えて
>148
そうそう。偽装派遣は出ますね。
栗樽とか。
ただ、あそこも使えないと判断すると絶対無理な現場に「行くように
”業務命令”と言う伝家の宝刀持ち出して、泣く泣く退社に置きこまれる。
普通に派遣会社は登録制のは、そんな金すら出ない訳ですが・・
そうそう。偽装派遣は出ますね。
栗樽とか。
ただ、あそこも使えないと判断すると絶対無理な現場に「行くように
”業務命令”と言う伝家の宝刀持ち出して、泣く泣く退社に置きこまれる。
普通に派遣会社は登録制のは、そんな金すら出ない訳ですが・・
>>144
自分もそう考えているんだけど、そんな仕事ある？
自分もそう考えているんだけど、そんな仕事ある？
毒になる親スレ３でこんな事書き込んでいる香具師がいますよ。
516 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/17(日) 20:16:11 ID:GD8oNE02
引きこもりの自助グループ=創価学会やオウム真理教と同じく弱くて見にくいゴミどもが集まって汚いけつを舐めあう場まともな奴は行かないよ。
516 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/17(日) 20:16:11 ID:GD8oNE02
引きこもりの自助グループ=創価学会やオウム真理教と同じく弱くて見にくいゴミどもが集まって汚いけつを舐めあう場まともな奴は行かないよ。
後このスレ見てると、ここの住人ホント終わっているわと思うよ。
自分たちから安楽死にしてくれなんていうのはもうゾンビだな。
見てるこっちがいやになる。
自分たちから安楽死にしてくれなんていうのはもうゾンビだな。
見てるこっちがいやになる。
とりあえずインターネットハローワークで職探し中…。
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::＼
/:::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::）
（::::::::::／:::ハ）:::ノ::::ノ ) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ ←このスレの住人どもの顔
（:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ロ -=・=- ∥ ∥ -=・=- ロ===
|:/ ∥ ／/ノ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ノ. ..| | ｶﾀｶﾀｶﾀ･･･
.（ （● ●） ‘）ノ
（ ／ :::::l l::: ::: ＼ . ）
（ ／／￣￣￣￣＼:＼. .）
＼ ）::::|. ￣￣￣￣ | ::::（: ／
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￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣>>1 ／￣￣
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| =ロ -=・=- ∥ ∥ -=・=- ロ===
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￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣>>1 ／￣￣
ひきこもりだけど１人で暮らしたい・・・。
家族と一緒、いやだよ・・。
家族と一緒、いやだよ・・。
>159
それは分かるんだけど、一人暮らしすると何もかも歯止めが付かなくなります。
今現在の私ときたら、食料の買出しと通院以外は完全に引き篭もり。
そして、枕元にはノートパソ。
足の方にはテレビとデスクトップパソ。
ＨＤデッキの中には鑑賞しきれない程のアニメやら映画やら。
部屋の隅にも、読みきれない漫画本の山。
・・私を叱る人は誰もいません。
放蕩のせいで親は家すら手放し私を支援中。
早く死ななくてはと考えるだけの毎日。
働くか・死ぬか、早くどちらかにしろと、己の良心に苛まれる日々。
いや、現実的には後者しか無い訳ですけどね。
無理、ココまで腐ると。
あ、あと一人暮らしだと食べ物に困りますよ。
本当にギリギリになるまで買い物に行かないので体力低下は著しいです。
一番怖いのは、医者による強制入院。
そんな纏まった金有りませんから。。
それは分かるんだけど、一人暮らしすると何もかも歯止めが付かなくなります。
今現在の私ときたら、食料の買出しと通院以外は完全に引き篭もり。
そして、枕元にはノートパソ。
足の方にはテレビとデスクトップパソ。
ＨＤデッキの中には鑑賞しきれない程のアニメやら映画やら。
部屋の隅にも、読みきれない漫画本の山。
・・私を叱る人は誰もいません。
放蕩のせいで親は家すら手放し私を支援中。
早く死ななくてはと考えるだけの毎日。
働くか・死ぬか、早くどちらかにしろと、己の良心に苛まれる日々。
いや、現実的には後者しか無い訳ですけどね。
無理、ココまで腐ると。
あ、あと一人暮らしだと食べ物に困りますよ。
本当にギリギリになるまで買い物に行かないので体力低下は著しいです。
一番怖いのは、医者による強制入院。
そんな纏まった金有りませんから。。
>>161 時々自分を犬や猫と同じだと思う事ない？
161× 160だった
>160は随分と贅沢な生活をしているように思えるが、
それでも入院費用だけは出てこないのか。
不思議な家だな。
それでも入院費用だけは出てこないのか。
不思議な家だな。
価値観が違うんだろう。
趣味的物欲に使う金は必要経費。
入院費用はそれに含まれない。
趣味的物欲に使う金は必要経費。
入院費用はそれに含まれない。
贅沢なのは自覚してる。
ただ、パソコンとテレビは働いてた時に自力で買いました。
生活維持費＆その他は支援です。
＞ペットとして扱われているという
なるほど。
そう言う観方が有りましたか・・
生きてるだけですね。
自我が残ってるうちにさっさと片付けて閉ぬか・・
ただ、パソコンとテレビは働いてた時に自力で買いました。
生活維持費＆その他は支援です。
＞ペットとして扱われているという
なるほど。
そう言う観方が有りましたか・・
生きてるだけですね。
自我が残ってるうちにさっさと片付けて閉ぬか・・
168 ：優しい名無しさん：2005/07/21(木) 21:38:45 ID:phQI4fcw
ニト！！
実家暮らしという以外では、自分も>167とまあ同じだな。
働いていた時に買ったものしか身の回りにない。
でも1人暮らしをさせてくれるほど、我が家は裕福じゃないな。
働いていた時に買ったものしか身の回りにない。
でも1人暮らしをさせてくれるほど、我が家は裕福じゃないな。
私きょうだいがいなくてよかった。
いたらきっと憎まれてるんだろうな。比べられることもないだろうし。
いたらきっと憎まれてるんだろうな。比べられることもないだろうし。
疎まれてもいた方が良い。
172 ：優しい名無しさん：2005/07/23(土) 02:36:48 ID:fJRmtx/o
>>169 そんなことないよ。
何が悪いって、本人って言うのは少し置いといて
長期に引き篭れる環境が有るっていうのが悪だわな。
そこの居心地がいいから踏ん切りがつかない。
俺の家は兄貴が結婚して嫁共々同居だから、それが
また凄くいい嫁（美人ではない）で優しいから、どんどん
い辛くなって、親が最後の融資でアパート借りて出してくれた。
巣を作って、便所行くくらいでそう動かなくても生活できる
環境を作ってしまって、居心地はいいんだけど生活できん。
アルバイトをチラホラしながら、現状維持を目標にしてるけど、
兄貴見てると落ちこむな。同じように育ってきたのに、俺は
母親の腹の中に何を置き忘れて生まれてしまったんだろう。
長期に引き篭れる環境が有るっていうのが悪だわな。
そこの居心地がいいから踏ん切りがつかない。
俺の家は兄貴が結婚して嫁共々同居だから、それが
また凄くいい嫁（美人ではない）で優しいから、どんどん
い辛くなって、親が最後の融資でアパート借りて出してくれた。
巣を作って、便所行くくらいでそう動かなくても生活できる
環境を作ってしまって、居心地はいいんだけど生活できん。
アルバイトをチラホラしながら、現状維持を目標にしてるけど、
兄貴見てると落ちこむな。同じように育ってきたのに、俺は
母親の腹の中に何を置き忘れて生まれてしまったんだろう。
俺は長男だから俺が結婚しない限りｒｙ
>>174
このご時世に長男も糞もないだろ。
このご時世に長男も糞もないだろ。
>>175
>>174や、その家族にとっては重要問題なんだろう。
それを「このご時世に」で切り捨てるとは。
そのうち、
「このご時世に長期ひきこもりも糞もないだろ」
「このご時世にうつ病も糞もないだろ」
と言い出しそうだ。
>>174や、その家族にとっては重要問題なんだろう。
それを「このご時世に」で切り捨てるとは。
そのうち、
「このご時世に長期ひきこもりも糞もないだろ」
「このご時世にうつ病も糞もないだろ」
と言い出しそうだ。
そうそう、なにせこのご時世だからなぁ。
>>176
勝手に拡大解釈すんなよ、ボケ。
勝手に拡大解釈すんなよ、ボケ。
>>178
このご時世に拡大解釈も糞もないだろ。
このご時世に拡大解釈も糞もないだろ。
180 ：優しい名無しさん：2005/07/24(日) 11:28:41 ID:iMT9zM1f
何とか抜け出したいけど、鬱で先が見えないなぁ・・・
181 ：優しい名無しさん：2005/07/24(日) 11:44:07 ID:EQJgacIg
長期ひきこもりは、もうまともな就職はできないよ。
普通の失業者だって、なかなかまともな職が見つからないこのご時世に、
何処この会社がわざわざ、長期ひきこもりを雇うと言うのか。
普通の失業者だって、なかなかまともな職が見つからないこのご時世に、
何処この会社がわざわざ、長期ひきこもりを雇うと言うのか。
就職できるとしたらコネだね。コネ以外にはないね。
183 ：優しい名無しさん：2005/07/24(日) 14:05:35 ID:KqlLZ3GF
食っちゃ寝でえらそうにできる専業主婦マンセー
ヒキ頭を使って、コンビニバイト挑戦でこんな流れを考えてみた。
(1)深夜コンビニに挑戦。ヒキ頭を下げて頼み込む。
→客が少ない状態で、コンビニ業務の流れをつかむ。
(2)業務に慣れたら、昼コンビニに挑戦。
(3)晴れて「昼働き、夜眠る」という正常サイクルを手に入れる。
(4)さらに慣れたら、他の（もっとマシな）バイトに挑戦する自信がつくかも？？
時間と勇気を要するんだろうけど。
(1)深夜コンビニに挑戦。ヒキ頭を下げて頼み込む。
→客が少ない状態で、コンビニ業務の流れをつかむ。
(2)業務に慣れたら、昼コンビニに挑戦。
(3)晴れて「昼働き、夜眠る」という正常サイクルを手に入れる。
(4)さらに慣れたら、他の（もっとマシな）バイトに挑戦する自信がつくかも？？
時間と勇気を要するんだろうけど。
プランは誰でも立てられるけど、ソレを実行出来ないのが引き篭もりです。
深夜コンビニがよく出てくるけど、楽なの？
時間帯的に客層がｲﾔｰﾝな人とか多そうだし、接客が大変そうだけど。
時間帯的に客層がｲﾔｰﾝな人とか多そうだし、接客が大変そうだけど。
イカレタ奴より強盗が怖いね
>>183
最近流行の専業主婦叩きに便乗し八つ当たりしたい気持ちは解らんでもないが、
増税への目くらましにあまり釣られるなよ。。
母親も専業主婦だ。こんな俺を黙って食わせてくれて、ばあちゃんの介護もして
いつも何か自分以外のための事してる。ばあちゃん徘徊するから夜もあまり寝てないと思う。
俺は外に出られんから、たまに家の中で手伝うくらいで。
社会にシッポ巻いて逃げたダメ息子でごめんな。本当に、もういい加減なんとか仕事に就きたい。
最近流行の専業主婦叩きに便乗し八つ当たりしたい気持ちは解らんでもないが、
増税への目くらましにあまり釣られるなよ。。
母親も専業主婦だ。こんな俺を黙って食わせてくれて、ばあちゃんの介護もして
いつも何か自分以外のための事してる。ばあちゃん徘徊するから夜もあまり寝てないと思う。
俺は外に出られんから、たまに家の中で手伝うくらいで。
社会にシッポ巻いて逃げたダメ息子でごめんな。本当に、もういい加減なんとか仕事に就きたい。
190 ：いぬけん・。：2005/07/26(火) 21:48:24 ID:HIQ1oreF
コンビニの深夜から早朝にかけてのシフトは、学生時代やっていたことがありますが、
明け方は、結構、忙しいです。
パン屋だの弁当屋だの牛乳屋だの、その他もろもろが、納品伝票もって、
トラックで殺到してきますから。
接客は楽だけど、それ以外のところで、結構、仕事にあおられますよ。
明け方は、結構、忙しいです。
パン屋だの弁当屋だの牛乳屋だの、その他もろもろが、納品伝票もって、
トラックで殺到してきますから。
接客は楽だけど、それ以外のところで、結構、仕事にあおられますよ。
191 ：優しい名無しさん：2005/07/26(火) 21:53:46 ID:wjFPe0M5
仕事を始めることを考えるまえに、まず、引き篭もりをやめて外に出る時間をふやして、
体をならしていくのがいいと思う。
体をならしていくのがいいと思う。
公務員試験受けてるけど2年のヒキ期間があるせいでどこ行っても即切りです
勉強期間抜いたら1年半くらいだけどそれでも全然相手にされません
この社会では立ち止まることも許されないのでしょうか
勉強期間抜いたら1年半くらいだけどそれでも全然相手にされません
この社会では立ち止まることも許されないのでしょうか
漬け物工場みたいなとこがいいな。
熟女ばっかりのとこ。
毒蝮三太夫が訪問しそうなとこ。
熟女ばっかりのとこ。
毒蝮三太夫が訪問しそうなとこ。
>>195
確かにうまく行けば可愛がられないまでも、
誰かと比べられたりしない分気が楽だけど、
その熟女のストレス解消の的になる可能性もある。
あいつのせいにしとけばその場が丸く収まるという暗黙の了解。
確かにうまく行けば可愛がられないまでも、
誰かと比べられたりしない分気が楽だけど、
その熟女のストレス解消の的になる可能性もある。
あいつのせいにしとけばその場が丸く収まるという暗黙の了解。
>>196
マイナス思考
マイナス思考
198 ：優しい名無しさん：2005/07/29(金) 13:39:44 ID:GDoQL4P9
実家事業失敗し赤字１億円 家とられるので住む場所なくなります。
国民年金と健康保険払えないし、部屋も借りれない。
人生終わりました。20後半でアルバイトはもう限界です。
保険入ってたので、家族にお金残してあげたい気持ちあります。
いま、考え中
国民年金と健康保険払えないし、部屋も借りれない。
人生終わりました。20後半でアルバイトはもう限界です。
保険入ってたので、家族にお金残してあげたい気持ちあります。
いま、考え中
こんなとこでグダグダ言わないでとっとと逝けよな。
>>198
俺も>>199と同意見。
俺が家族ならそんな金受け取れない。受け取りたくない。
お前が死んだら家族はもっと苦しむ。
「あの頃は借金があったけど・・・」と笑って話せる日はいつか来るが、
「あの頃、息子（娘）が死んで・・・」と笑って話せる日は絶対にやって来ない。
家族のために、と思うなら絶対死ぬな。
俺も>>199と同意見。
俺が家族ならそんな金受け取れない。受け取りたくない。
お前が死んだら家族はもっと苦しむ。
「あの頃は借金があったけど・・・」と笑って話せる日はいつか来るが、
「あの頃、息子（娘）が死んで・・・」と笑って話せる日は絶対にやって来ない。
家族のために、と思うなら絶対死ぬな。
203 ：優しい名無しさん：2005/07/31(日) 14:27:35 ID:aB14G4qf
>>198
ひんと：裁判所に言って無料相談→自己破産申告→役場→生活保護の申請
ひんと：裁判所に言って無料相談→自己破産申告→役場→生活保護の申請
年金と保険料、税金さえも払ってないフリーターが大勢いるってのに、
無駄な心配しているな。
無駄な心配しているな。
206 ：優しい名無しさん：2005/07/31(日) 15:42:02 ID:718DOQm3
弁護士代は自己破産後でもかまいませんよ。毎月５千円～の分割がありますから。これは全国共通です。
>201に同意。
>202
１億という数字をどう考えるか。
>203
法人格か個人で借金をかかえているかにもよるが、
自己破産できるのか？闇金の存在は？
あと、せっかく入った生命保険も無駄。
>202
１億という数字をどう考えるか。
>203
法人格か個人で借金をかかえているかにもよるが、
自己破産できるのか？闇金の存在は？
あと、せっかく入った生命保険も無駄。
208 ：優しい名無しさん：2005/08/01(月) 16:20:56 ID:fc3mcB5N
今夜22:00～
日テレ
スーパーテレビ情報最前線
『ひきこもりを救え！待ったなし！親子の壮絶な戦い！』
http://e21.4cast.co.jp/cookinfo/supertv/050801.jhtml?sid=MYNE
日テレ
スーパーテレビ情報最前線
『ひきこもりを救え！待ったなし！親子の壮絶な戦い！』
http://e21.4cast.co.jp/cookinfo/supertv/050801.jhtml?sid=MYNE
209 ：優しい名無しさん：2005/08/01(月) 16:28:54 ID:fc3mcB5N
●今夜、日テレ10時放送「ひきこもりを救え！！」
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1122877608/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1122877608/
いや、このテの番組は見てて痛いし、人それぞれ置かれた立場も違うしさ。
>>201
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480036784/qid%3D1122702223/250-1125885-1065801#product-details
（カスタマーレビュー ）
このスレの住人総てがこれらと同じケースだとは言わないが
>>201 自分の発言の内容を読み返して欲しい。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480036784/qid%3D1122702223/250-1125885-1065801#product-details
（カスタマーレビュー ）
このスレの住人総てがこれらと同じケースだとは言わないが
>>201 自分の発言の内容を読み返して欲しい。
212 ：優しい名無しさん：2005/08/03(水) 00:06:11 ID:fZ4Dfhje
213 ：優しい名無しさん：2005/08/03(水) 03:37:27 ID:KS+T36Hv
うつでひきこもり３年目。
毎日働かなくてはと思い、プレッシャーの日々。
やっとパソコンでの内職から始める。
でも、毎日はもう疲れていて無理。一日おき。
それを同棲している彼が責める。「毎日やるっていったのは自分だろ？
せめて対等にいてよ」だって。
むかつく、そんなの無理。物忘れもひどいのに…。
自分でも出来る限り頑張ってるけど、その頑張りは彼のレベルには
見合わないみたいでつらい。
もうこんなことも出来ない自分が情けない。
もう必要ないのかもしれないなって最近考え始めている。
死んだらどうなるんだろ…。
毎日働かなくてはと思い、プレッシャーの日々。
やっとパソコンでの内職から始める。
でも、毎日はもう疲れていて無理。一日おき。
それを同棲している彼が責める。「毎日やるっていったのは自分だろ？
せめて対等にいてよ」だって。
むかつく、そんなの無理。物忘れもひどいのに…。
自分でも出来る限り頑張ってるけど、その頑張りは彼のレベルには
見合わないみたいでつらい。
もうこんなことも出来ない自分が情けない。
もう必要ないのかもしれないなって最近考え始めている。
死んだらどうなるんだろ…。
214 ：優しい名無しさん：2005/08/03(水) 16:20:11 ID:/t1UjNro
仕事を辞めて1年半、金銭的にもうやばくて働きたいのですが、
持病をほっといたり鬱気味だったりで体調が心身とも最悪で、社会保険つきの社員や長時間勤務の仕事は出来そうになく、しっかり病院へ行って体調を整えて働きたいので今更国保に加入したいと思ってます。
しかし仕事を辞めてから遡って10万以上払わなくてはならず、加入してすぐに全額支払うのは到底無理で、どうしたらよいか途方に暮れてます。
誰にも相談できずほんとに困ってます。どなたか助言お願いします。
持病をほっといたり鬱気味だったりで体調が心身とも最悪で、社会保険つきの社員や長時間勤務の仕事は出来そうになく、しっかり病院へ行って体調を整えて働きたいので今更国保に加入したいと思ってます。
しかし仕事を辞めてから遡って10万以上払わなくてはならず、加入してすぐに全額支払うのは到底無理で、どうしたらよいか途方に暮れてます。
誰にも相談できずほんとに困ってます。どなたか助言お願いします。
215 ：優しい名無しさん：2005/08/03(水) 16:43:06 ID:B2kENa/3
216 ：優しい名無しさん：2005/08/03(水) 16:54:46 ID:B2kENa/3
怖くて電車やバスに乗れないんだけど、
今日病院で、乗り物は必ず乗らなければいけない状況になれば
乗れるようになると言われた。
無理矢理にでも就職すれば乗れるようになれるかな。
今日病院で、乗り物は必ず乗らなければいけない状況になれば
乗れるようになると言われた。
無理矢理にでも就職すれば乗れるようになれるかな。
>>217
段階を踏んで、ていう考え方もあるかと。
自分の場合は 自宅近くの幹線道路沿いを徒歩で隣町まで往復
（住宅街を徘徊するわけにはいかないんで）、
自分の場合隣町の繁華街って割と平日でも正体不明な人間が結構多くて
自分の存在が紛れて気が楽だったりします。
そんな風にすこしづづ慣らしていってます。
参考になるか分りませんが。
段階を踏んで、ていう考え方もあるかと。
自分の場合は 自宅近くの幹線道路沿いを徒歩で隣町まで往復
（住宅街を徘徊するわけにはいかないんで）、
自分の場合隣町の繁華街って割と平日でも正体不明な人間が結構多くて
自分の存在が紛れて気が楽だったりします。
そんな風にすこしづづ慣らしていってます。
参考になるか分りませんが。
221 ：優しい名無しさん：2005/08/05(金) 12:07:30 ID:QNHZ/J7O
乗り物怖い人バイクオススメ！原チャリでもいい。
車とか電車にありがちな閉塞感みたいなのがなくていい。
渋滞ないし、いざと言う時はいつでもどこでも停められるから。
車や電車だと自由利かないでしょ？
夏は暑いけど、結構日に当たってると気分的によくなるよ。
で乗ってるうちに気分も良くなってきて電車とかも
乗れるようになるよ！
最初自動二輪取りに行くときは予期不安との戦いだったけど・・・
車とか電車にありがちな閉塞感みたいなのがなくていい。
渋滞ないし、いざと言う時はいつでもどこでも停められるから。
車や電車だと自由利かないでしょ？
夏は暑いけど、結構日に当たってると気分的によくなるよ。
で乗ってるうちに気分も良くなってきて電車とかも
乗れるようになるよ！
最初自動二輪取りに行くときは予期不安との戦いだったけど・・・
メンヘラにバイクなんて危ないもの乗らせるな。
ひきこもりは状態を指す言葉。
その原因は人それぞれ 様々だ。
ひきこもり = 精神障害では無い。
ひきこもり以外の人間でも、その時の精神状態によっては
運転を控えたり 自分で判断している筈だろ。
ひき ≠ 判断力が無い
その原因は人それぞれ 様々だ。
ひきこもり = 精神障害では無い。
ひきこもり以外の人間でも、その時の精神状態によっては
運転を控えたり 自分で判断している筈だろ。
ひき ≠ 判断力が無い
そうは言うがな、大佐。
ここはメンヘル板なんだ。
ここはメンヘル板なんだ。
自分の職場に元ひきこもりの同僚がいる。車の運転もしている。
それはおいておくとしても
免許取得を考えている人がいて、
その人が通院しているならば医師の判断もある。
// 議論をして板を荒らすつもりは無いので自分の書き込みはこれで最後にします。
>>217
まぁ、いずれ必ず乗れるようになるさ。またーり行け。
参考になるかどうかは分からんが、数年は完全にヒキってた俺の場合…
もうどうにでもなれって事で、一気に街中まで出かけた。
名古屋駅のど真ん中、すごい人だった。
最初はクラクラしてきたが、2、3回目にはもう慣れた。
あまりにも人多すぎって状況がかえって良かったのかもしれない。
「あんな連中はドラマのエキストラみたいなもん」
って感じでどうでもよく思えてきた。
まぁ、逆に人少ないところは今でも苦手だけどさ…（´д｀;）
まぁ、いずれ必ず乗れるようになるさ。またーり行け。
参考になるかどうかは分からんが、数年は完全にヒキってた俺の場合…
もうどうにでもなれって事で、一気に街中まで出かけた。
名古屋駅のど真ん中、すごい人だった。
最初はクラクラしてきたが、2、3回目にはもう慣れた。
あまりにも人多すぎって状況がかえって良かったのかもしれない。
「あんな連中はドラマのエキストラみたいなもん」
って感じでどうでもよく思えてきた。
まぁ、逆に人少ないところは今でも苦手だけどさ…（´д｀;）
鬱ひどいとき、車は運転出来るけど、運転中に死にたい死にたいとか考えてるよ
危ないっちゃ危ない、そしてそんな人がたくさんいるだろう。
でも無事故だよ。
危ないっちゃ危ない、そしてそんな人がたくさんいるだろう。
でも無事故だよ。
>222は薬を飲んでるメンヘラを指していった言葉だと思うんだが。
眠気や集中力低下を催す薬が多いからね。
酒を飲んで運転しているようなもの。
眠気や集中力低下を催す薬が多いからね。
酒を飲んで運転しているようなもの。
229 ：214：2005/08/06(土) 01:06:55 ID:IjBRHRnR
215さん、216さん
分割して支払うことが出来たら実際かなり助かるし助成制度の存在も知らなかったので、やっぱり役所に相談してみる価値はありますよね。
十数万払うのなら高額覚悟で病院に行ったほうがいいかとも考えましたが、自分は確実に通院が必要なので、やはり役所に相談してみようと思います。
少し先が見えたような気がします。教えてくださって本当に本当にありがとうございました！
携帯から失礼しました。
分割して支払うことが出来たら実際かなり助かるし助成制度の存在も知らなかったので、やっぱり役所に相談してみる価値はありますよね。
十数万払うのなら高額覚悟で病院に行ったほうがいいかとも考えましたが、自分は確実に通院が必要なので、やはり役所に相談してみようと思います。
少し先が見えたような気がします。教えてくださって本当に本当にありがとうございました！
携帯から失礼しました。
長くても3ヶ月以上仕事が続きません。
計算するとひきこもり歴6年になりました。
1日で辞めたバイトなんかを長期間いたと履歴書偽造してます。
今、バイト探してます。
ハローワークで人と話す機会が少なそうな、倉庫作業員とかをメインに。
昔、倉庫作業を実際やったとき、事務的用件以外は話すことなかったし。
でも今、スーパーの商品管理のバイト受けようと思ってます。
他に３社くらい面接希望しているけれど、どこか良い手ごたえがあるといいな。
今度こそ脱ニートしたい。
今度こそ負けない。自分なんかに負けてたまるか。
計算するとひきこもり歴6年になりました。
1日で辞めたバイトなんかを長期間いたと履歴書偽造してます。
今、バイト探してます。
ハローワークで人と話す機会が少なそうな、倉庫作業員とかをメインに。
昔、倉庫作業を実際やったとき、事務的用件以外は話すことなかったし。
でも今、スーパーの商品管理のバイト受けようと思ってます。
他に３社くらい面接希望しているけれど、どこか良い手ごたえがあるといいな。
今度こそ脱ニートしたい。
今度こそ負けない。自分なんかに負けてたまるか。
>>230
若ければ大丈夫。
でもたまに危ない人やワケ有りの人もいるので気をつけて、
倉庫作業員の問題点は人の出入りが激しいから引きこもっていた人も採用されやすい
反面に昔に刑期を終えた人まで採用されることかな変な影響力があったから大変だったよ。
自分の心が動揺しなければ給料も悪くないし体も引き締まるし自信も付くよ。
ガンバレ。
若ければ大丈夫。
でもたまに危ない人やワケ有りの人もいるので気をつけて、
倉庫作業員の問題点は人の出入りが激しいから引きこもっていた人も採用されやすい
反面に昔に刑期を終えた人まで採用されることかな変な影響力があったから大変だったよ。
自分の心が動揺しなければ給料も悪くないし体も引き締まるし自信も付くよ。
ガンバレ。
脱ひきこもりをしてから半年が経ちました。
私は、ひきこもり歴6年の♀です。
毎日が絶望でしたが、親は生き通しはしないんだろうなとほぼ毎日考える
ようになり、実際親の経済事情も極端に悪くなって切羽詰って思い切って
まずアルバイトをはじめました。
空白期間の履歴書は、昔やっていたバイトを並べて捏造しました。
ずっとひきこもりだったことは、仲間にももちろん伏せて普通にパートに来てるよ
みたいな感覚を演出して今日まで至っています。
同時に、ドロップアウトする前の居場所にも勇気を持って戻っていきました。
皆、昔のことにはあまり触れずに遅れをとっている自分をそっと見守ってくれています。
回り道しすぎで、悔しい思いもあるけどそれは贅沢な悩み。
引きこもり期間を思えば嘘のようです。
やはり、経済的にやばいと思えたことが奮起のきっかけでした。
薬ももちろん飲みました。
ぬるま湯はいごこちの良さと、恐怖との隣り合わせでしたが今振り返ると
そういう期間も私には必要だったのかなと前向きに捉えています。
まだまだリハビリ期間中だけど少しずつ、完全に社会復帰した実感が湧けるように
頑張っていきたいと思います。
私は、ひきこもり歴6年の♀です。
毎日が絶望でしたが、親は生き通しはしないんだろうなとほぼ毎日考える
ようになり、実際親の経済事情も極端に悪くなって切羽詰って思い切って
まずアルバイトをはじめました。
空白期間の履歴書は、昔やっていたバイトを並べて捏造しました。
ずっとひきこもりだったことは、仲間にももちろん伏せて普通にパートに来てるよ
みたいな感覚を演出して今日まで至っています。
同時に、ドロップアウトする前の居場所にも勇気を持って戻っていきました。
皆、昔のことにはあまり触れずに遅れをとっている自分をそっと見守ってくれています。
回り道しすぎで、悔しい思いもあるけどそれは贅沢な悩み。
引きこもり期間を思えば嘘のようです。
やはり、経済的にやばいと思えたことが奮起のきっかけでした。
薬ももちろん飲みました。
ぬるま湯はいごこちの良さと、恐怖との隣り合わせでしたが今振り返ると
そういう期間も私には必要だったのかなと前向きに捉えています。
まだまだリハビリ期間中だけど少しずつ、完全に社会復帰した実感が湧けるように
頑張っていきたいと思います。
233 ：優しい名無しさん：2005/08/06(土) 11:16:30 ID:IjBRHRnR
度々すみません、
214です。
215、216同じ方ですね、ごめんなさい。
ありがとうございました。
214です。
215、216同じ方ですね、ごめんなさい。
ありがとうございました。
234 ：優しい名無しさん：2005/08/06(土) 12:06:58 ID:6Q+317wr
メンヘラ－で薬飲んでても軽い薬なら運転問題ないだろ。
４輪も２輪も。
大量に飲んでるとやばいけどな。
４輪も２輪も。
大量に飲んでるとやばいけどな。
長田が来
>>232
大変参考になりました。
自分もヒキ6年なので似たような状況の方が社会復帰されているのは励みになります。
ただ自分はまだヒキから抜けられそうにありませんが、少しづつ全身したいと思います。
また近況を書き込んでください、よろしくお願いします。
大変参考になりました。
自分もヒキ6年なので似たような状況の方が社会復帰されているのは励みになります。
ただ自分はまだヒキから抜けられそうにありませんが、少しづつ全身したいと思います。
また近況を書き込んでください、よろしくお願いします。
自分もうつによる長期のひきこもりから、なんとか社会復帰して正社員になり3年が経つんだが
未だに突如として強い無気力感に襲われることがある。
会社行っても何もできずに座ったまま一日終わることがよくある。
今日も超無気力状態。
目が覚めたのは10時ごろだったんだが今やっとベッドから起きる事ができた。
今日は動くことは不可能。こうやってネットを見るのが精一杯だろう。
昔の生活パターンそのまま。
社会復帰はゴールではなく、むしろホントの戦いはそれからの気がする。
社会に出たからといって自分が変わるわけではない。
社会に適合できるように常に自分を制しつづけなければならない。
非常に過酷。
未だに突如として強い無気力感に襲われることがある。
会社行っても何もできずに座ったまま一日終わることがよくある。
今日も超無気力状態。
目が覚めたのは10時ごろだったんだが今やっとベッドから起きる事ができた。
今日は動くことは不可能。こうやってネットを見るのが精一杯だろう。
昔の生活パターンそのまま。
社会復帰はゴールではなく、むしろホントの戦いはそれからの気がする。
社会に出たからといって自分が変わるわけではない。
社会に適合できるように常に自分を制しつづけなければならない。
非常に過酷。
>>237
何の仕事してるんですか？
何の仕事してるんですか？
↑の方にリンク貼りましたが、”経歴詐称””履歴書偽造”は大抵バレますよ。
どうせ、ヒキコモリと言うのは見れば分かるでしょうし、正直に言うなり書くなりした方が良いんじゃないでしょうか。
私は昔、アマチュア～～だった為、その間のその日暮らしの事情を説明するのにいつも苦労して、
結果、嘘偽りを書いたりしてたのですが、あれは問い詰められると隠し通せるものではありませんよ。
・・残念ながら。
どうせ、ヒキコモリと言うのは見れば分かるでしょうし、正直に言うなり書くなりした方が良いんじゃないでしょうか。
私は昔、アマチュア～～だった為、その間のその日暮らしの事情を説明するのにいつも苦労して、
結果、嘘偽りを書いたりしてたのですが、あれは問い詰められると隠し通せるものではありませんよ。
・・残念ながら。
240 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 07:55:05 ID:wdcitMT9
確かに偽って職につくと
しんどくなるのは自分だと思われ
正直に経歴を書いて
それでも採用してくれたところは本当に
良い職場だと思うぞ
最初は落ちまくるかもしれんが
めげずにがばれ
しんどくなるのは自分だと思われ
正直に経歴を書いて
それでも採用してくれたところは本当に
良い職場だと思うぞ
最初は落ちまくるかもしれんが
めげずにがばれ
正社員の職歴詐称は、書類で確認出来るのですぐばれる。
短期のバイトを長期間やっていたことにするしかない。
短期のバイトを長期間やっていたことにするしかない。
>>236
こんにちは。私もまだまだアンバランスで、脱ひきをしたけど不安いっぱいな
毎日です。ひき歴を知っている人、そうでない人との自分の見せ方を使い分けたり
して正直疲れきっています。
脅すようでなんですが、ひきの時は無駄に時間が流れていたために、過ぎる時間の感覚も
焦りのためか猛烈に速かったです。でも、普通に社会人を送らねばならない時期の
6年間は、人をかなり成長させるために必要十分な長い時間だとつくづく今思っています。
6年の差はものずごく大きい。空白な私と比べれば、皆天と地ほどの差です。
毎日それを思い知らされています。
でも、そこで劣等感など持っていては駄目ですね・・・
頑張るしかないのです。親は間違い無く自分より先に死ぬのだから。
こんにちは。私もまだまだアンバランスで、脱ひきをしたけど不安いっぱいな
毎日です。ひき歴を知っている人、そうでない人との自分の見せ方を使い分けたり
して正直疲れきっています。
脅すようでなんですが、ひきの時は無駄に時間が流れていたために、過ぎる時間の感覚も
焦りのためか猛烈に速かったです。でも、普通に社会人を送らねばならない時期の
6年間は、人をかなり成長させるために必要十分な長い時間だとつくづく今思っています。
6年の差はものずごく大きい。空白な私と比べれば、皆天と地ほどの差です。
毎日それを思い知らされています。
でも、そこで劣等感など持っていては駄目ですね・・・
頑張るしかないのです。親は間違い無く自分より先に死ぬのだから。
６年ちゃあ生まれた子供が小学校にあがったり、１年生が６年生
になったりするほどの時間だろう。中学１年生が高校三年生になってる。
になったりするほどの時間だろう。中学１年生が高校三年生になってる。
>>236です
>>242
社会に戻れてもやはり苦労は多いんですね。
それに親は自分より先に死ぬんですよね、それを頭に置いて行動しないと
いけないですね。
でも前向きになるのは一寸難しいようです
有難うございました
>>242
社会に戻れてもやはり苦労は多いんですね。
それに親は自分より先に死ぬんですよね、それを頭に置いて行動しないと
いけないですね。
でも前向きになるのは一寸難しいようです
有難うございました
>242>244さん
それだけの長文を書ければ直ぐにでも働けるんじゃないかと・・
あと”頑張る”のはメンヘラーには難しいです。
それだけの長文を書ければ直ぐにでも働けるんじゃないかと・・
あと”頑張る”のはメンヘラーには難しいです。
>>238
webデザイナーです。
ひきこもり時代はネット見るぐらいしかしてなかったのですが徐々に自分でサイト作るようになりました。
ちょっとづつ作り貯めたサイトをCDに焼いて製作会社に送って今の職を得たわけです。
ちなみに履歴書は真実を書きました。制作系は経歴よりも作品重視なので関係ないようでした。
デザインの仕事は締め切りさえ守れば自分のペースでできますので、
まったく動けない日のある自分にとってはありがたいです。
ちなみに今日も全然ダメです．．朝からずっと2ちゃんのハシゴです。
私の知り合いに同じような境遇を経てきた人がいるのですが、その人はひきこもり時代に
アニメを見つづけてアニメ制作会社に入りました。
余りある時間にものをいわせて、アニメ作品をコマ送りで見て勉強したそうです。
ひきこもりの時期は興味の無い事を無理に勉強するよりも自分の好きな事に没頭してみるのも
良いのではないでしょうか。
webデザイナーです。
ひきこもり時代はネット見るぐらいしかしてなかったのですが徐々に自分でサイト作るようになりました。
ちょっとづつ作り貯めたサイトをCDに焼いて製作会社に送って今の職を得たわけです。
ちなみに履歴書は真実を書きました。制作系は経歴よりも作品重視なので関係ないようでした。
デザインの仕事は締め切りさえ守れば自分のペースでできますので、
まったく動けない日のある自分にとってはありがたいです。
ちなみに今日も全然ダメです．．朝からずっと2ちゃんのハシゴです。
私の知り合いに同じような境遇を経てきた人がいるのですが、その人はひきこもり時代に
アニメを見つづけてアニメ制作会社に入りました。
余りある時間にものをいわせて、アニメ作品をコマ送りで見て勉強したそうです。
ひきこもりの時期は興味の無い事を無理に勉強するよりも自分の好きな事に没頭してみるのも
良いのではないでしょうか。
２ちゃんに没頭('A`)
248 ：優しい名無しさん：2005/08/12(金) 04:06:54 ID:enhoFM0C
年金かけてたら障害年金もらえますよ。１０代で統合失調症を発症してもらえるから脱引きをあせらないで！
・・なるほど。
この流れから見ると、三十路過ぎのオサーンの私には絶望的ですな。
この流れから見ると、三十路過ぎのオサーンの私には絶望的ですな。
と言うことは自分も絶望的って事か。
一応まだ完全に諦めてはいないんだけど時間だけが過ぎていく。
せめてもっと早く医者にいってればなぁ・・・
一応まだ完全に諦めてはいないんだけど時間だけが過ぎていく。
せめてもっと早く医者にいってればなぁ・・・
自分は6年のひきこもり後、20台後半で就職、現在30台です。
ちなみに会社の上司(ディレクター)は年下です。
正直やりづらい感があります。向こうも同様のようです。
敬語になったりタメ語になったり、態度が上になったり下になったり。
それにしても加齢するごとに就職がキツくなって行くこの風潮どうにかならんもんですかね。
20台後半でも条件が合うところが殆どなかったです。
年齢制限のせいで社会に出るチャンスを失ってるor好きな仕事に就けない人は相当いるかと思います。
どう考えても差別かと。年齢制限を撤廃するように国の方で制度化してくれないかなぁ。
では、これにて名無しに戻ります。
長々と失礼しました。
ちなみに会社の上司(ディレクター)は年下です。
正直やりづらい感があります。向こうも同様のようです。
敬語になったりタメ語になったり、態度が上になったり下になったり。
それにしても加齢するごとに就職がキツくなって行くこの風潮どうにかならんもんですかね。
20台後半でも条件が合うところが殆どなかったです。
年齢制限のせいで社会に出るチャンスを失ってるor好きな仕事に就けない人は相当いるかと思います。
どう考えても差別かと。年齢制限を撤廃するように国の方で制度化してくれないかなぁ。
では、これにて名無しに戻ります。
長々と失礼しました。
若い子がほしいのはしょうがないよ
私は中学二年生の女の子です。幼稚園生の頃から
休みがちで でも自分なりに
その頃は一生懸命に行っていたつもりでした。
小六までは休みながらも
たまに学校に登校してました。でも中学生になり一度も登校することがなくなりました。
たまに外に出て 何かを買ったりということはできるのですがこのまま自分がどうなってしまうのか不安です。
将来は声優さんになりたいと
いう夢を持っています。
中学を卒業すれば働きたいとも考えています。
絶対に言い切れることは
私は自分で自分の命をたとうということはないということです
休みがちで でも自分なりに
その頃は一生懸命に行っていたつもりでした。
小六までは休みながらも
たまに学校に登校してました。でも中学生になり一度も登校することがなくなりました。
たまに外に出て 何かを買ったりということはできるのですがこのまま自分がどうなってしまうのか不安です。
将来は声優さんになりたいと
いう夢を持っています。
中学を卒業すれば働きたいとも考えています。
絶対に言い切れることは
私は自分で自分の命をたとうということはないということです
長期ヒキから脱した人の話が聞けるのはありがたいなぁ。
自分も何とかしなくちゃって気になる。
でも怖くて行動できない。。。
自分も何とかしなくちゃって気になる。
でも怖くて行動できない。。。
255 ：￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣：2005/08/14(日) 22:25:23 ID:T1n8XTbX
:;' /:/ `メ､ i: ハ: i: : ｉｉ:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ｨ＝ﾐヽi: iヽNi:i＿｀iL:H---ｉ:i: ヽ
i: :i :i / {.iﾄgj:i ヽ! lルｨ丁ﾞ)‐ﾐ「!: :ii/: : i
;':/ヾﾑ⊂つ'´ i:.;{iil1:ｿ i:i:::i !: : i: (さいたま市・無職・女)
: i: /: iト ､,,ミニっ /i/ﾟ: o i .
: i:/: : i ､`＿ ￣/.:/: : : i: :
: /: .::ハ ﾞllllllﾙ `ヽ ／/. : :/! i: .
/: .::/:::/`､ ｌll/: : : : :} ／〃:./: /i iハ!
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ﾉ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---＜::::/:::/: :/: : ｉ iヽ::
i: :i: i: i/,ｨ＝ﾐヽi: iヽNi:i＿｀iL:H---ｉ:i: ヽ
i: :i :i / {.iﾄgj:i ヽ! lルｨ丁ﾞ)‐ﾐ「!: :ii/: : i
;':/ヾﾑ⊂つ'´ i:.;{iil1:ｿ i:i:::i !: : i: (さいたま市・無職・女)
: i: /: iト ､,,ミニっ /i/ﾟ: o i .
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: /: .::ハ ﾞllllllﾙ `ヽ ／/. : :/! i: .
/: .::/:::/`､ ｌll/: : : : :} ／〃:./: /i iハ!
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ﾉ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---＜::::/:::/: :/: : ｉ iヽ::
明日から２年４ヶ月ぶりのパートタイムの仕事に行ってきます。
鬱で仕事やめて以来、トータルで３年くらい引きこもっていました。
とりあえず続けることを目標にしています。
鬱で仕事やめて以来、トータルで３年くらい引きこもっていました。
とりあえず続けることを目標にしています。
無職age
＞256 一日目は 大変だけど二日から少しずつ楽になるから
やめちゃだめだよ 少しずつ進もう
やめちゃだめだよ 少しずつ進もう
お薬の効果かな・・・微妙にテンション上がって一念発起でバイト始めました
１浪１留の上に今年の前期も引き篭もっていたので２留確実です
バイト先の人と会話し年下やタメの人より３年もの時間を社会的にも個人的にも無駄に
してしまっている現実を突きつけられる度、なんて自分は馬鹿だったんだろうと思うばかり。
後期は休学しようと思ってるけど、願わくばこのままバイト生活も軌道に乗せ
有意義にポジティブに生きていけますように・・・
１浪１留の上に今年の前期も引き篭もっていたので２留確実です
バイト先の人と会話し年下やタメの人より３年もの時間を社会的にも個人的にも無駄に
してしまっている現実を突きつけられる度、なんて自分は馬鹿だったんだろうと思うばかり。
後期は休学しようと思ってるけど、願わくばこのままバイト生活も軌道に乗せ
有意義にポジティブに生きていけますように・・・
・・・若いっていいね。
思いついたとき、いつからでもやり直しが出来る。
オサーンになるとソレは不可能。
頑張っても無理な物は無理と言う社会情勢と言う現実の壁は乗り越えようも無い訳です。
思いついたとき、いつからでもやり直しが出来る。
オサーンになるとソレは不可能。
頑張っても無理な物は無理と言う社会情勢と言う現実の壁は乗り越えようも無い訳です。
>>260
将来 どうやって生きていくのですか そういう自分も 取り返しつかない生き方をしてしまった ヒキの オバサンですが(>_<)
将来 どうやって生きていくのですか そういう自分も 取り返しつかない生き方をしてしまった ヒキの オバサンですが(>_<)
え？
あぁ・・・もう店仕舞いだからどーでもいいの
あぁ・・・もう店仕舞いだからどーでもいいの
263 ：優しい名無しさん：2005/08/17(水) 04:57:00 ID:X8pIbIBa
おれの弟ヒキ歴かれこれ10年・・・・
なんて言ってやればいいのかわからん。
たぶんすぐ働くのは無理。
人付き合いもうまくないみたいだし、なにかいい出口はないだろか。
なんて言ってやればいいのかわからん。
たぶんすぐ働くのは無理。
人付き合いもうまくないみたいだし、なにかいい出口はないだろか。
264 ：優しい名無しさん：2005/08/17(水) 12:28:12 ID:qVgCXTXy
いい出口があるなら、ひきこもりが社会現象にまでならなかっただろう
職歴がなかったり手に職がなかったり年齢が高いと行き場がないのが現状
職歴がなかったり手に職がなかったり年齢が高いと行き場がないのが現状
俺もう今年30だよ・・・無理して働いても長続きしそうにないし。
抵抗力が無くなってるのか、体弱くてすぐ体調を崩す。
以前デザインの仕事してたんで、なんとか自宅で働くようにできれば嬉しいが、
たいした技術も無いしなぁ。
>>237さんの>>246
＞ちょっとづつ作り貯めたサイトをCDに焼いて製作会社に送って今の職を得たわけです。
ってすごいなぁ。
最近は集中して何かを作ることがすごくむづかしい。
自己満足だけど何かを作ることだけが楽しみだったのに・・・
抵抗力が無くなってるのか、体弱くてすぐ体調を崩す。
以前デザインの仕事してたんで、なんとか自宅で働くようにできれば嬉しいが、
たいした技術も無いしなぁ。
>>237さんの>>246
＞ちょっとづつ作り貯めたサイトをCDに焼いて製作会社に送って今の職を得たわけです。
ってすごいなぁ。
最近は集中して何かを作ることがすごくむづかしい。
自己満足だけど何かを作ることだけが楽しみだったのに・・・
266 ：優しい名無しさん：2005/08/17(水) 14:51:13 ID:0Xuh5Q6g
俺も今年でついに30…死以外に出口は見当たらない
267 ：優しい名無しさん：2005/08/17(水) 15:08:51 ID:bfZwUTsA
工場とかって誰でも雇ってくれそうだけど
あと交通整理とか
黒沢って漫画は３０代のおっさんがそんな事やってる漫画
あと交通整理とか
黒沢って漫画は３０代のおっさんがそんな事やってる漫画
工場は誰でもOKってわけじゃない
でも工事現場で交通整理とかはいけそうだな
現場で働ける体力と、ワイルドな同僚達の中でやっていける精神力があればの話だが
でも工事現場で交通整理とかはいけそうだな
現場で働ける体力と、ワイルドな同僚達の中でやっていける精神力があればの話だが
269 ：優しい名無しさん：2005/08/17(水) 17:39:36 ID:/1Vsyncw
俺なんか33歳だよ
それに何だか体調悪くて一年位精神科に通っているけど中々良くならないし、
どうしていいか分らない感じ。
ところでここに来てる人って医者に行ってるの?
それに何だか体調悪くて一年位精神科に通っているけど中々良くならないし、
どうしていいか分らない感じ。
ところでここに来てる人って医者に行ってるの?
270 ：rock：2005/08/17(水) 18:58:33 ID:mU+egG1m
ひきって、食費等は、親？
271 ：優しい名無しさん：2005/08/17(水) 23:23:07 ID:O+gCYf8L
3末退社。ひき歴そろそろ5ヶ月。食費、健康保険等、全部だしてますよん。
うちは貧乏だから親はお金もってない・・・・。頼れません
うちは貧乏だから親はお金もってない・・・・。頼れません
>>269
年ちかいね。 病院には行ってる。内臓のほうもﾎﾞﾛﾎﾞﾛなんだこれがｗ
>>270
勤めていた時に貯めたというか貯まってた分で暮らしてるよ。ひきって3年位。
住む所を早めに買っていたことと、年金健保公共料金の未納無しだけが心の支え。
年ちかいね。 病院には行ってる。内臓のほうもﾎﾞﾛﾎﾞﾛなんだこれがｗ
>>270
勤めていた時に貯めたというか貯まってた分で暮らしてるよ。ひきって3年位。
住む所を早めに買っていたことと、年金健保公共料金の未納無しだけが心の支え。
>>269
俺はもう5年ほど病院に通ってるが良くならない
強いていうなら医者にかかってる事で安心感が得られるってだけかな
それより病院でもらう抗鬱剤の副作用がキツイ
物忘れが尋常じゃない
2～3分前の事も覚えてないこともある
鬱のキツさは弱まってないが、楽しい嬉しいといった感情の方が弱まってる気がする
血液検査の結果、肝臓が弱っているそうだ
おそらく長年毎日飲んでる薬のせいとの事
常にだるい
俺はもう5年ほど病院に通ってるが良くならない
強いていうなら医者にかかってる事で安心感が得られるってだけかな
それより病院でもらう抗鬱剤の副作用がキツイ
物忘れが尋常じゃない
2～3分前の事も覚えてないこともある
鬱のキツさは弱まってないが、楽しい嬉しいといった感情の方が弱まってる気がする
血液検査の結果、肝臓が弱っているそうだ
おそらく長年毎日飲んでる薬のせいとの事
常にだるい
274 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 08:21:59 ID:UQjJbo+u
>>269です
>>273
自分は医者に通う事で怠け物じゃないという考えに逃げ込もうとしています。
自分はトフラ飲んでいるんですが、やっぱり物忘れが酷くて凄くだるいです、
もうなにが鬱の症状で何が副作用なのかよく分からなくなっています。
あと時々突然体の血行が悪くなって激しく具合が悪くなります、
この辺の症状が改善しないとバイトも出来そうにありません。
それに楽しいなんて感情ほとんどないですね、といか物事に対する興味が
ほとんどなくなってしまい一寸散歩する以外は2chというかメンヘル板しか見てません。
結局薬飲まなければ激鬱だし飲めば副作用がきついって感じてどうすればいいんだか・・・
>>273
自分は医者に通う事で怠け物じゃないという考えに逃げ込もうとしています。
自分はトフラ飲んでいるんですが、やっぱり物忘れが酷くて凄くだるいです、
もうなにが鬱の症状で何が副作用なのかよく分からなくなっています。
あと時々突然体の血行が悪くなって激しく具合が悪くなります、
この辺の症状が改善しないとバイトも出来そうにありません。
それに楽しいなんて感情ほとんどないですね、といか物事に対する興味が
ほとんどなくなってしまい一寸散歩する以外は2chというかメンヘル板しか見てません。
結局薬飲まなければ激鬱だし飲めば副作用がきついって感じてどうすればいいんだか・・・
277 ：優しい名無しさん：2005/08/22(月) 09:50:18 ID:fm++/RDK
頭が悪くなってしまって何をすればいいのかさっぱり分からん
社会復帰したいけど世の中が怖いなぁ
社会復帰したいけど世の中が怖いなぁ
精神障害者なら障害年金も生活保護もある。ある意味勝ち組。
279 ：優しい名無しさん：2005/08/22(月) 20:26:14 ID:mMvhHAUE
人生諦めちゃ駄目だ
障害者年金は通過困難だよ。
諦めた方がいいです。
そんな事の為に手帳貰っても己に傷をつけるだけ。
諦めた方がいいです。
そんな事の為に手帳貰っても己に傷をつけるだけ。
>277
2chでスレを読み普通に書き込みしているのだから、
自分が思っているほど頭は悪くないと思う。
世の中では、もっと違う意味で頭の悪い連中が
何食わぬ顔で仕事している。
2chでスレを読み普通に書き込みしているのだから、
自分が思っているほど頭は悪くないと思う。
世の中では、もっと違う意味で頭の悪い連中が
何食わぬ顔で仕事している。
283 ：優しい名無しさん：2005/08/23(火) 09:11:07 ID:oOmf+4Ip
すいませんが、頭は大丈夫ですか？
284 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 15:24:07 ID:4b0qGDf4
http://www5f.biglobe.ne.jp/~only/
日本ひきこもり協会ホームページ
日本ひきこもり協会ホームページ
285 ：優しい名無しさん：2005/08/26(金) 10:27:48 ID:OVrs7qoB
>>276
そういうのをひきこもりのプライドって言うんだね。
そういうのをひきこもりのプライドって言うんだね。
今月から引きこもっています。
家にいても楽しくないので、
なんとか脱出したいものです・・・。
家にいても楽しくないので、
なんとか脱出したいものです・・・。
287 ：優しい名無しさん：2005/08/26(金) 12:14:34 ID:OVrs7qoB
>>282
うつ病かも？
うつ病かも？
288 ：優しい名無しさん：2005/08/28(日) 00:33:00 ID:6jWrnTxo
生きろ
289 ：優しい名無しさん：2005/08/28(日) 00:59:24 ID:xMfV33Rl
やっぱひきってた期間は書かないほうがいいの？
でも短期バイト繰り返してたなんて言える年でもないしなぁorz
体調崩して、短時間だけやってきたんだけど、
それじゃ落ちるかぁ。
もう何からどうすらいいか。。
でも短期バイト繰り返してたなんて言える年でもないしなぁorz
体調崩して、短時間だけやってきたんだけど、
それじゃ落ちるかぁ。
もう何からどうすらいいか。。
精神的なﾋﾞｮｰｷで引きってたならその旨書けばいいんじゃない？
291 ：優しい名無しさん：2005/08/28(日) 19:53:12 ID:6jWrnTxo
それじゃ、益々不利だろ？
精神障害者を受け入れる会社なんて
精神障害者を受け入れる会社なんて
293 ：優しい名無しさん：2005/08/28(日) 20:26:03 ID:6jWrnTxo
俺も会社でバイトの面接をやるけど、
たかが学生やフリー他ー相手に「失礼がないように」
気をつけてるよ。
たかが学生やフリー他ー相手に「失礼がないように」
気をつけてるよ。
294 ：優しい名無しさん：2005/08/29(月) 21:33:34 ID:nFP1swyg
凶はリストラオヤジの面接をしたよ。
お舞らがんばれよ。ひきこもりとかオヤジぐらいしか
底辺のバイト来ないから、おまいらチャンスだ
お舞らがんばれよ。ひきこもりとかオヤジぐらいしか
底辺のバイト来ないから、おまいらチャンスだ
>>294
あなたのような面接官もいることがわかり勇気が出ました。
あなたのような面接官もいることがわかり勇気が出ました。
298 ：優しい名無しさん：2005/08/31(水) 01:52:45 ID:jbdBOhBD
気が向いたらまた就職活動するといいよ。
職安に逝って職業訓練校を紹介してもらうと
いい暇つぶしにはなる。
職安に逝って職業訓練校を紹介してもらうと
いい暇つぶしにはなる。
ずっとひきってて職業訓練校に行ったとして、課程修了したとき
就職できるもの？
就職できるもの？
300
301 ：優しい名無しさん：2005/08/31(水) 02:46:20 ID:4PtSUucv
現在ひきこもってて、社会にでるのが怖ろしい人は、まずはデイケアや
作業所にいってみては？デイケアも作業所も大人の幼稚園の枠をでないけど
純粋にひきこもってるよりはましだと思うよ。
そういう俺は、デイケア一年と3ヶ月ぐらい通ってます。
作業所にいってみては？デイケアも作業所も大人の幼稚園の枠をでないけど
純粋にひきこもってるよりはましだと思うよ。
そういう俺は、デイケア一年と3ヶ月ぐらい通ってます。
学校時代は仮面学生。
結婚してからひきこもり５年。
友人からの電話にも緊張して何話したか覚えてない。
そして昨日気がついたんだけどその友人との過去の出来事もほとんど覚えてないので、
こんなことあったよねとか言われると話をあわせるのが大変。
結婚してからひきこもり５年。
友人からの電話にも緊張して何話したか覚えてない。
そして昨日気がついたんだけどその友人との過去の出来事もほとんど覚えてないので、
こんなことあったよねとか言われると話をあわせるのが大変。
303 ：優しい名無しさん：2005/08/31(水) 11:34:44 ID:7k8FMp1R
304 ：優しい名無しさん：2005/08/31(水) 12:36:56 ID:jbdBOhBD
>>295
それは本人次第。えり好みをしていたら一生就職できない。
それは本人次第。えり好みをしていたら一生就職できない。
>>298 さん
ありがとう。優しい言葉が身にしみる・・・(ﾉД`)ｼｸｼｸ
今日、クリニックで仕事をやめたいきさつを話したところ、
「そういうのはパワーハラスメントっていうんですよ。やめてよかったんです。
しばらくゆっくり休んでまた仕事さがしましょう」
とドクターに言われました。
（ここで詳しいことは書きませんが）
元々鬱から長期ひきこもりになりました。
自分ではせっかく朝起きて仕事に出てというパターンができてきたところなので
この勢いに任せて次を探そうかと思っていましたが、今週いっぱいくらいはゆっくりしようかと思っています。
自分が働く気になっても働きやすい会社、そうでない会社、とんでもない会社、いろいろですね。
こればかりは運もあるかなあと。でも出てみないことにはわからない。
２週間出ただけなんでえらそーなことは言えませんが、
毎朝起きて出勤とか、想像していたよりはずっと簡単だったように思います。
ちなみにうちの地方では、失業保険給付資格のない人はハロワからの職業訓練校の受講資格はないみたい。
でもめげずに次だ次～！！
ありがとう。優しい言葉が身にしみる・・・(ﾉД`)ｼｸｼｸ
今日、クリニックで仕事をやめたいきさつを話したところ、
「そういうのはパワーハラスメントっていうんですよ。やめてよかったんです。
しばらくゆっくり休んでまた仕事さがしましょう」
とドクターに言われました。
（ここで詳しいことは書きませんが）
元々鬱から長期ひきこもりになりました。
自分ではせっかく朝起きて仕事に出てというパターンができてきたところなので
この勢いに任せて次を探そうかと思っていましたが、今週いっぱいくらいはゆっくりしようかと思っています。
自分が働く気になっても働きやすい会社、そうでない会社、とんでもない会社、いろいろですね。
こればかりは運もあるかなあと。でも出てみないことにはわからない。
２週間出ただけなんでえらそーなことは言えませんが、
毎朝起きて出勤とか、想像していたよりはずっと簡単だったように思います。
ちなみにうちの地方では、失業保険給付資格のない人はハロワからの職業訓練校の受講資格はないみたい。
でもめげずに次だ次～！！
関連スレ
ねえ、今の時代に男児は必要？？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1063414971/
男児が生まれてくるかもしれないから
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1106286698/
男の子を堕胎した人っている？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1095814215/
ねえ、今の時代に男児は必要？？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1063414971/
男児が生まれてくるかもしれないから
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1106286698/
男の子を堕胎した人っている？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1095814215/
>>298-299
まさにその職業訓練校（職業能力開発大学校なのでちょっと違うけど）に通ってるものですが
学校始まって二日目にして鬱で休んだ(ﾉД`)実験のある日だったのに…
出席ヤバイよ、就職以前に留年しそう
ﾒﾝﾍﾗｰの社会復帰は厳しいのかな、もう諦めたくなるよｳﾜｧ
まさにその職業訓練校（職業能力開発大学校なのでちょっと違うけど）に通ってるものですが
学校始まって二日目にして鬱で休んだ(ﾉД`)実験のある日だったのに…
出席ヤバイよ、就職以前に留年しそう
ﾒﾝﾍﾗｰの社会復帰は厳しいのかな、もう諦めたくなるよｳﾜｧ
308 ：優しい名無しさん：2005/09/01(木) 00:47:20 ID:6klDji2s
309 ：優しい名無しさん：2005/09/02(金) 22:32:30 ID:EVwt8Hd8
負け犬になりたくないのなら、がんばるんだ。
好きなようにやればいいさ。
「無駄な努力でいいさ」と言えるくらいになれよ、そんなに簡単じゃないけどな。
と、元ヒキの漏れが言ってもなんだが。
好きなようにやればいいさ。
「無駄な努力でいいさ」と言えるくらいになれよ、そんなに簡単じゃないけどな。
と、元ヒキの漏れが言ってもなんだが。
310 ：優しい名無しさん：2005/09/02(金) 23:07:55 ID:X9N2aybP
親に求人渡された…そんな簡単なことじゃないのに…なんか欝になった（;ﾟдゞ)
311 ：優しい名無しさん：2005/09/02(金) 23:11:42 ID:kDC/JZXm
ほんの少しでも履歴書に空白期間があると切られるんだよな
立ち止まることすら、許されない社会
立ち止まることすら、許されない社会
312 ：優しい名無しさん：2005/09/02(金) 23:21:39 ID:P3BA0RlW
履歴書なんて適当に書いて埋めときゃいいんだよ！！
313 ：優しい名無しさん：2005/09/02(金) 23:25:15 ID:hBAsXUMt
下手な鉄砲も数う茶当たる
314 ：優しい名無しさん：2005/09/02(金) 23:55:36 ID:X9N2aybP
就職するのが恐い…みためは元気だけどあんまり元気じゃない。。。でもあせってしまう↓
4年ﾋｷ女です｡
派遣で紹介された所を１日で…
無欠してしまい派遣会社から電話の嵐､逆に連絡しずらいから明日、勇気を出して電話しょうと思ってたら
昼過ぎと夜の8時過ぎ頃、家の呼び鈴とドアを叩く音!!派遣会社の人が家に来た～ｧ…
居留守を装ったのですが借金の取り立て、みたいに怖くて震えてしまいました
派遣で紹介された所を１日で…
無欠してしまい派遣会社から電話の嵐､逆に連絡しずらいから明日、勇気を出して電話しょうと思ってたら
昼過ぎと夜の8時過ぎ頃、家の呼び鈴とドアを叩く音!!派遣会社の人が家に来た～ｧ…
居留守を装ったのですが借金の取り立て、みたいに怖くて震えてしまいました
>>315
遠吠えですが
本当に怖かったんです｡凄い勢いでドアを叩くし、無理に開けようとして引っ張る音が30分位
制服返しに派遣会社に行くのが怖くて…どうしょう!!泣…
元は私が悪いのですが去った後の今は扉の向こうで少しの物音や話声も派遣会社のイメージが強くて、怖い&頭が痛いです
遠吠えですが
本当に怖かったんです｡凄い勢いでドアを叩くし、無理に開けようとして引っ張る音が30分位
制服返しに派遣会社に行くのが怖くて…どうしょう!!泣…
元は私が悪いのですが去った後の今は扉の向こうで少しの物音や話声も派遣会社のイメージが強くて、怖い&頭が痛いです
317 ：優しい名無しさん：2005/09/03(土) 00:48:17 ID:7gkEqCyM
>>316
そのねたツマンネ。
そのねたツマンネ。
派遣会社というか、普通の会社でも無断欠勤したら家まで訪ねてくるよ。
派遣だと客先との問題になるので、かなりしつこくなる。
派遣だと客先との問題になるので、かなりしつこくなる。
319 ：優しい名無しさん：2005/09/03(土) 13:08:59 ID:5qwc7RMW
目がギラギラしてないとだめだぞ。とーろ～～～～んとしてる
奴なんて採用されない。ホリエモンの目のようにギラギラしてないと。
奴なんて採用されない。ホリエモンの目のようにギラギラしてないと。
320 ：優しい名無しさん：2005/09/03(土) 13:15:03 ID:Peiid8Cy
この世界は狂っている。
醒めた眼で世の中を見ている我々の方が正常・・・とか思いたい。。
派遣とか偽装派遣の正社員なんかもそうだけど、
上司に目を付けられると、酷い職場に”職務命令”で
出向させられて、嫌でも辞めざる終えないトコに追いやられますよ。
もう、あの手の会社でだけは働きたくないし、かと言って正社員なんて何処にも無いし。
醒めた眼で世の中を見ている我々の方が正常・・・とか思いたい。。
派遣とか偽装派遣の正社員なんかもそうだけど、
上司に目を付けられると、酷い職場に”職務命令”で
出向させられて、嫌でも辞めざる終えないトコに追いやられますよ。
もう、あの手の会社でだけは働きたくないし、かと言って正社員なんて何処にも無いし。
工場があるじゃん。
静岡では中学校出てるのかもあやしいブラジル人やロシア人ですら就職して工場で働いてるよ。
待遇が、給料がどうのこうのとか、仕事を選り好みしてる場合じゃないぞ。
ヒキやフリーターのまま就職不可能域まで行っちゃうより、雇ってもらえるだけマシだと思え。
静岡では中学校出てるのかもあやしいブラジル人やロシア人ですら就職して工場で働いてるよ。
待遇が、給料がどうのこうのとか、仕事を選り好みしてる場合じゃないぞ。
ヒキやフリーターのまま就職不可能域まで行っちゃうより、雇ってもらえるだけマシだと思え。
323 ：優しい名無しさん：2005/09/03(土) 18:04:54 ID:m5GDMaw2
324 ：優しい名無しさん：2005/09/03(土) 18:11:33 ID:E4Yn/lM7
周りの人、
きっとみんな心配してるよ。
心配させたらいかんよ
きっとみんな心配してるよ。
心配させたらいかんよ
>>322
工場って意外と人間関係が重要なのでヒキに優しいってことはないかも。
自分は接客がしたくないから食品の工場で働いていたんだけど
流れ作業だから製造ラインの一人が作業遅れると全体の流れを止めてしまうのな。
普段愛想よく皆と仲良くしてる人だったら笑ってゴメンですんじゃうんだけど
自分みたいな奴は謝ってもなんとなく場の空気が重くなって辛かった…。
工場って意外と人間関係が重要なのでヒキに優しいってことはないかも。
自分は接客がしたくないから食品の工場で働いていたんだけど
流れ作業だから製造ラインの一人が作業遅れると全体の流れを止めてしまうのな。
普段愛想よく皆と仲良くしてる人だったら笑ってゴメンですんじゃうんだけど
自分みたいな奴は謝ってもなんとなく場の空気が重くなって辛かった…。
326 ：優しい名無しさん：2005/09/03(土) 20:20:06 ID:5kbiNXVb
328 ：優しい名無しさん：2005/09/03(土) 21:06:34 ID:5kbiNXVb
弟がニートです。
なんとか働かせたいんだけど、東海地区で相談所とか知りません？
働けって行っても、自分はメンヘルなんだから脅迫するな！とか言われるし、
もう家族ではどうしていいのかわかりません。
弟を養う金もそろそろなくなります。
なんとか働かせたいんだけど、東海地区で相談所とか知りません？
働けって行っても、自分はメンヘルなんだから脅迫するな！とか言われるし、
もう家族ではどうしていいのかわかりません。
弟を養う金もそろそろなくなります。
330 ：優しい名無しさん：2005/09/03(土) 23:23:07 ID:URyB2kS6
そこで一家心中です
最近までヒキの兄が愛読していた雑誌を買ってきて、手渡すことで兄とのコミュニケーションを計っているつもりでしたが…。
もう２年半近く続いても何の変化もなく、バカバカしくなり、続ける気がうせました…。
少しでもヒキ兄は家族の気持ちを分かってほしいと思うのです。しかしそれも結局エゴにすぎないのかな…と夜にくよくよ悩みます。
もう２年半近く続いても何の変化もなく、バカバカしくなり、続ける気がうせました…。
少しでもヒキ兄は家族の気持ちを分かってほしいと思うのです。しかしそれも結局エゴにすぎないのかな…と夜にくよくよ悩みます。
332 ：優しい名無しさん：2005/09/04(日) 02:12:37 ID:ELKndblB
333 ：優しい名無しさん：2005/09/04(日) 03:20:01 ID:k46kkHjU
∧＿∧
( ´ﾟ'ωﾟ) よろしかったらお茶どぞー…
( つ旦O
と＿)ω＿) 旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
( ´ﾟ'ωﾟ) よろしかったらお茶どぞー…
( つ旦O
と＿)ω＿) 旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
引きこもってから約５年。今年で３０歳。いい加減焦ってきたので仕事に就く前に
免許を取ろうと思って昨日入校してきた。マジでしんどかった。対人恐怖もある
ので冷や汗かきまくりだった。入校手続きと適性検査だけでドッと疲れた。
周りは若い人だらけだしね、、、。先行学科ではチャイルドシートの説明の時に
「あなた位の年ならお子さん居るでしょ？」なんて聞かれて凄い恥ずかしかった。
やっぱいきなり教習所に通うってのは無謀だったのかな。でも今更引き返せないし。
もうやるしかない。明日は模擬教習１時間と場内教習が待っている。
中途覚醒で異様に朝早く目覚めるし、、、。
免許を取ろうと思って昨日入校してきた。マジでしんどかった。対人恐怖もある
ので冷や汗かきまくりだった。入校手続きと適性検査だけでドッと疲れた。
周りは若い人だらけだしね、、、。先行学科ではチャイルドシートの説明の時に
「あなた位の年ならお子さん居るでしょ？」なんて聞かれて凄い恥ずかしかった。
やっぱいきなり教習所に通うってのは無謀だったのかな。でも今更引き返せないし。
もうやるしかない。明日は模擬教習１時間と場内教習が待っている。
中途覚醒で異様に朝早く目覚めるし、、、。
335 ：優しい名無しさん：2005/09/04(日) 04:15:06 ID:ELKndblB
>322
私は工場勤務は７．８年有りますが、ハートの弱い者には辛いです。
それに、そもそも正社員としては雇って貰えません。
アウトソーシング・派遣・偽装派遣・契約社員、こんなトコです。
不良品が出れば、周りからあからさまに白い目で見られるし、
社員からは、人間扱いされない。
逆に、自分に合った職場でも、製造が終ると職場を干される。
こんなんで、工場で働くなんて・・。
そうそう、上のほうにも貼りましたが、
ttp://white.kakiko.com/omeemona2005/furi_ta_.htm
上記が殆どの実態です。
ちなみに「正社員採用の途も有り」とか言うのに釣られてはいけません。
絶対採用されませんから。
落ちて、恥ずかしさのあまり逃亡した人を何人か知ってます。
私は工場勤務は７．８年有りますが、ハートの弱い者には辛いです。
それに、そもそも正社員としては雇って貰えません。
アウトソーシング・派遣・偽装派遣・契約社員、こんなトコです。
不良品が出れば、周りからあからさまに白い目で見られるし、
社員からは、人間扱いされない。
逆に、自分に合った職場でも、製造が終ると職場を干される。
こんなんで、工場で働くなんて・・。
そうそう、上のほうにも貼りましたが、
ttp://white.kakiko.com/omeemona2005/furi_ta_.htm
上記が殆どの実態です。
ちなみに「正社員採用の途も有り」とか言うのに釣られてはいけません。
絶対採用されませんから。
落ちて、恥ずかしさのあまり逃亡した人を何人か知ってます。
工場と言っても、製紙工場だよ？
機械が詰まったりしたら、直す。
交替時間がくるまで、ずーっとひとりで機械が止まらないか見てるだけ。
漏れは勤務三年目で２５万だぞｗ
機械にはさまれて腕もってかれちゃったり、バルブ捻った時に水蒸気でヤケドしちゃったりリスクはあるけど。
ボケッとしてなけりゃそういうことはまずないしね。
もちろん最初は怒られたりもするけど、それはどの仕事も一緒だよね。
「殴られもせずに一人前になった奴がいるか！」ですよ。
機械が詰まったりしたら、直す。
交替時間がくるまで、ずーっとひとりで機械が止まらないか見てるだけ。
漏れは勤務三年目で２５万だぞｗ
機械にはさまれて腕もってかれちゃったり、バルブ捻った時に水蒸気でヤケドしちゃったりリスクはあるけど。
ボケッとしてなけりゃそういうことはまずないしね。
もちろん最初は怒られたりもするけど、それはどの仕事も一緒だよね。
「殴られもせずに一人前になった奴がいるか！」ですよ。
339 ：優しい名無しさん：2005/09/04(日) 21:13:29 ID:02x7i2pe
>>324
ありがとう・・・・。秋の夜にやさしさがしみる・・・・
ありがとう・・・・。秋の夜にやさしさがしみる・・・・
340 ：優しい名無しさん：2005/09/05(月) 09:25:16 ID:6Mq7FyyZ
本物の豚さんに生まれていれば今頃肉になっていたのに
なまじ人間なんかに生まれたから
もう死にたい
なまじ人間なんかに生まれたから
もう死にたい
マジで良心的な出会いありますよ！ここは！http://www.hamq.jp/i.cfm?i=neo2005&md=mb
もう27歳になりました。
大学出て、働けずにそのまま。
カウンセリングも併用した通院も数年続けてるけど効果なし。
働かなければいけないのに怖くて働けない。
働くどころか、起きていることすら困難なほど憂鬱。
２ちゃんみるのも頑張らないと見れない。
苦しいです 怖いです
大学出て、働けずにそのまま。
カウンセリングも併用した通院も数年続けてるけど効果なし。
働かなければいけないのに怖くて働けない。
働くどころか、起きていることすら困難なほど憂鬱。
２ちゃんみるのも頑張らないと見れない。
苦しいです 怖いです
343 ：優しい名無しさん：2005/09/05(月) 15:24:08 ID:n9BUmRnf
俺は36歳だ
安心しろ。
安心しろ。
344 ：優しい名無しさん：2005/09/05(月) 16:47:08 ID:IAwFsWPD
等失だとは知らずに９年もひきこもっちまったよ・・。もうおしまいだ。
幻覚とか幻聴とか無かったし、自分ではただの引きこもりだと思ってた。
９年前に病院に行ってれば、少しはマシだったろうに・・・。
幻覚とか幻聴とか無かったし、自分ではただの引きこもりだと思ってた。
９年前に病院に行ってれば、少しはマシだったろうに・・・。
345 ：優しい名無しさん：2005/09/05(月) 17:08:50 ID:C8G9mXP/
等失って何？
統合失調症のことだと思うよ。
どんな病気かは私はよく分からない。
どんな病気かは私はよく分からない。
347 ：優しい名無しさん：2005/09/05(月) 17:11:27 ID:LxnVlnzk
統失、統合失調症
348 ：優しい名無しさん：2005/09/05(月) 17:16:09 ID:CTDsfrUn
東京・杉並で息子が母親刺殺か、自殺図り重体
東京・杉並区で、53歳の女性が包丁で腹を刺されて死亡しました。
女性を刺したとみられる25歳の長男は、自殺を図り、重体です。
4日午前9時過ぎ、杉並区の住宅で、森脇麗子さんが包丁で腹を刺され、
死亡しているのを夫が見つけました。夫は、さらに長男の部屋で、凶器と
みられる包丁を見つけました。部屋に居た長男は、夫が通報中に首を
切って自殺を図り、重体です。3日夜は、麗子さんと長男は同じ部屋で、
夫は別室で寝ていました。麗子さんは、長男に定職に就くよう説教していた
ということで、警視庁では、2人の間に何らかのトラブルが起きたとみて
調べを進めています。[4日21時5分更新]
テレビ朝日系（リンク先に動画あり）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20050904/20050904-00000012-ann-soci.html
東京・杉並区で、53歳の女性が包丁で腹を刺されて死亡しました。
女性を刺したとみられる25歳の長男は、自殺を図り、重体です。
4日午前9時過ぎ、杉並区の住宅で、森脇麗子さんが包丁で腹を刺され、
死亡しているのを夫が見つけました。夫は、さらに長男の部屋で、凶器と
みられる包丁を見つけました。部屋に居た長男は、夫が通報中に首を
切って自殺を図り、重体です。3日夜は、麗子さんと長男は同じ部屋で、
夫は別室で寝ていました。麗子さんは、長男に定職に就くよう説教していた
ということで、警視庁では、2人の間に何らかのトラブルが起きたとみて
調べを進めています。[4日21時5分更新]
テレビ朝日系（リンク先に動画あり）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20050904/20050904-00000012-ann-soci.html
349 ：優しい名無しさん：2005/09/05(月) 17:18:33 ID:C8G9mXP/
俺もいつこうなるか・・・
ヒキ脱出してやっとバイトまでこぎつけた大学中退の19です。
できれば就職したいけど資格無いし中退だしね_|￣|〇
できれば就職したいけど資格無いし中退だしね_|￣|〇
＞３５０ 取り合えず、車の免許取るのが良いと思うよ。
資格っても、車なら勉強って程でも無いから。
資格っても、車なら勉強って程でも無いから。
352 ：優しい名無しさん：2005/09/06(火) 17:50:53 ID:Ac7hGVVN
街歩いてるサラリーマンが自分と同じかそれ以下の年齢に見えた。
あーみんなまともに生きてるのに自分が惨めだ・・・。
あーみんなまともに生きてるのに自分が惨めだ・・・。
>>350
19じゃ大丈夫。
まだまだなんでもできるよ。
バイトの給料がでたら、プログラミングの本でも買ってみれば？
そして一流のプログラマを目指すのだｗ
学校だけが勉強できるところではないし、学校に行かなきゃなれないものなんて少ない。
19じゃ大丈夫。
まだまだなんでもできるよ。
バイトの給料がでたら、プログラミングの本でも買ってみれば？
そして一流のプログラマを目指すのだｗ
学校だけが勉強できるところではないし、学校に行かなきゃなれないものなんて少ない。
354 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 00:08:39 ID:Yaz1CX5i
PG→ＳＥ→ＰＭ／ＰＬ
順調に出世していくと普通はこうなる。
結局、リーダーやマネージャーとなって、人を使うことができなければ
ソフトウェア業界では生きていくことができない。
技術だけで食っていくのは１０００人に1人ぐらいの凄腕のプログラマにでもならん限り無理。
順調に出世していくと普通はこうなる。
結局、リーダーやマネージャーとなって、人を使うことができなければ
ソフトウェア業界では生きていくことができない。
技術だけで食っていくのは１０００人に1人ぐらいの凄腕のプログラマにでもならん限り無理。
356 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 00:42:51 ID:S+4gP4eT
みんなもっと厚かましく生きようよ。
仕事でミスするのは誰にだってある事。
そりゃぁミスしたらつらいけど、
自分を責めるのも周りを気にするのも限度を持たないと。
仕事でミスするのは誰にだってある事。
そりゃぁミスしたらつらいけど、
自分を責めるのも周りを気にするのも限度を持たないと。
>>355
おれ情報系の学科にいるんだけど、PMとかPLとかなりたくない…
一生ヒラPGのままがいいぽ…
情報の学科の人間って、他に就職先ないのかな？
ただでさえメンヘルなのに、人使う管理職なんてむりぽ…
おれ情報系の学科にいるんだけど、PMとかPLとかなりたくない…
一生ヒラPGのままがいいぽ…
情報の学科の人間って、他に就職先ないのかな？
ただでさえメンヘルなのに、人使う管理職なんてむりぽ…
>>357
ヒラPGと言っても、職場によっては色々だよ。
大手だと数人でのプロジェクトになるから、打ち合わせはしょっちゅうあるし、
逆に零細企業だと、教育なんてものはなく全て自力でやらなければならない。
さらに、顧客との打ち合わせも自分でやったりと大変。
ヒラPGと言っても、職場によっては色々だよ。
大手だと数人でのプロジェクトになるから、打ち合わせはしょっちゅうあるし、
逆に零細企業だと、教育なんてものはなく全て自力でやらなければならない。
さらに、顧客との打ち合わせも自分でやったりと大変。
>>353
> >>355
> おれ情報系の学科にいるんだけど、PMとかPLとかなりたくない…
> 一生ヒラPGのままがいいぽ…
> 情報の学科の人間って、他に就職先ないのかな？
> ただでさえメンヘルなのに、人使う管理職なんてむりぽ…
人件費の関係でこれから平PGは中国人やインド人になるから
SEとかの能力がないと業界に居場所ないよ。
> >>355
> おれ情報系の学科にいるんだけど、PMとかPLとかなりたくない…
> 一生ヒラPGのままがいいぽ…
> 情報の学科の人間って、他に就職先ないのかな？
> ただでさえメンヘルなのに、人使う管理職なんてむりぽ…
人件費の関係でこれから平PGは中国人やインド人になるから
SEとかの能力がないと業界に居場所ないよ。
義理の兄じゃ（元ＰＧ）が２０代後半で開発から干されて、子会社たらい回し状態。
会社に取っては、就労期間とか、退職金、有給、とか考えて使う着ないんだろうなと。
エリートさんは崩れると脆い物です。
まぁ、私なんかはとっくに壊れてるので他人のことを言えた義理じゃありませんがね。
会社に取っては、就労期間とか、退職金、有給、とか考えて使う着ないんだろうなと。
エリートさんは崩れると脆い物です。
まぁ、私なんかはとっくに壊れてるので他人のことを言えた義理じゃありませんがね。
363 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 09:01:10 ID:KHBpqze0
今年で２１歳、バイト暦無し、職歴無し・・・なメンヘルニートです。
障害年金と生活保護でマターリ
365 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 10:02:47 ID:mhEnANuw
ＩＴ革命だの電子政府だのこいてるけど
外国人に簡単に仕事持ってかれるような
ちんけな政策だったってことさ
外国人に簡単に仕事持ってかれるような
ちんけな政策だったってことさ
366 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 11:30:54 ID:McEge9rG
苦しい
うん苦しい
若い時は病気でずっとひきこもってて
今病気かなりよくなったけど今更健康になっても
何の経験もないのでどうしていいんだかわからない。
年取って無経験のまま放り出された感じ。
若い時は病気でずっとひきこもってて
今病気かなりよくなったけど今更健康になっても
何の経験もないのでどうしていいんだかわからない。
年取って無経験のまま放り出された感じ。
>>361
工場、コンビニ、ラーメン屋の店員は日系人や中国人ばかり
工場、コンビニ、ラーメン屋の店員は日系人や中国人ばかり
つか、おまいらネガティヴになりすぎ……やる前からできない無理言っててどうするよ。
社会に出る前にポジティヴに思考できるようになれよ。
社会に出る前にポジティヴに思考できるようになれよ。
某自己開発セミナー会社の三十万円の商品を二年前買った。
セールスマンは｢これでトレーニングすれば対人恐怖も直りますし
意欲も湧いてきます。｣と言っていた。
商品はとても三十万円もする価値のあるものとは思えなかった。
十六本のテープとテープを最大後倍速で再生させるテープリコーダー
といくつかの説明書。
先月この会社からまた電話がかかってきた。
｢新商品を開発しました値段は七十五万です。｣
おい、お前らは二年前にこの商品で正しくトレーニングをすれば
自己実現が出来るといって漏れに三十万を出させたよな。
お前らが売りつけた商品が、お前らの言うとおりの効果があるものだったら
漏れはもうお前らから物を買う必要はないし、効果がなかったら買う価値がない。
もうウザイから電話するな。
ちなみに似たような商品がネット上で二万以下で販売されていた。
セールスマンは｢これでトレーニングすれば対人恐怖も直りますし
意欲も湧いてきます。｣と言っていた。
商品はとても三十万円もする価値のあるものとは思えなかった。
十六本のテープとテープを最大後倍速で再生させるテープリコーダー
といくつかの説明書。
先月この会社からまた電話がかかってきた。
｢新商品を開発しました値段は七十五万です。｣
おい、お前らは二年前にこの商品で正しくトレーニングをすれば
自己実現が出来るといって漏れに三十万を出させたよな。
お前らが売りつけた商品が、お前らの言うとおりの効果があるものだったら
漏れはもうお前らから物を買う必要はないし、効果がなかったら買う価値がない。
もうウザイから電話するな。
ちなみに似たような商品がネット上で二万以下で販売されていた。
>>372
本当に３０万も出して買ったのW
本当に３０万も出して買ったのW
大学中退、ひっきー総８年ぐらいで、職歴無し、３０歳、
とあるカイシャの事務系で就職出来ましたよ。
とあるカイシャの事務系で就職出来ましたよ。
>>367
オマエガナー
オマエガナー
>>376
おめでとう！
おめでとう！
団塊の大量退職をにらんでの高卒求人倍率が好調ってニュース
喜ばしいことなのに何か焦燥感を感じる…
喜ばしいことなのに何か焦燥感を感じる…
>>383
大量退職した団塊の世代は何処へ行くんだろうね。
行政は、団塊の世代に働かせたいだろうし、そうじゃ無ければ早く死んでもらいたいと考えてるだろうね。
働くか、早死にさせるか二つに一つだな。
団塊の世代の老後は悲惨この上ないものになると思うぞ。
大量退職した団塊の世代は何処へ行くんだろうね。
行政は、団塊の世代に働かせたいだろうし、そうじゃ無ければ早く死んでもらいたいと考えてるだろうね。
働くか、早死にさせるか二つに一つだな。
団塊の世代の老後は悲惨この上ないものになると思うぞ。
団塊の世代のホロコースト！！
いや、知ってる限り、彼らは結構お金を持ってるよ。
再雇用制度で、あと５～１０数年は安月給で働くだろうし、
福利厚生も行き届いてるし、うち等メンヘラーとは比較になりません。
再雇用制度で、あと５～１０数年は安月給で働くだろうし、
福利厚生も行き届いてるし、うち等メンヘラーとは比較になりません。
従兄が経営する防水工事の仕事してみたけど２日でリタイア。
たった8時間の労働なのにフラフラ。
体力落ちたなー。
関係ないけど事務の仕事って、事務未経験の男でも雇ってくれるのかな？
たった8時間の労働なのにフラフラ。
体力落ちたなー。
関係ないけど事務の仕事って、事務未経験の男でも雇ってくれるのかな？
電話かけるのも受けるのも気分が悪くなってダメだから、
普通に応対出来ないし、事務も無理ぽ・・・(´･ω･｀)
普通に応対出来ないし、事務も無理ぽ・・・(´･ω･｀)
せっかく資格取ったのに事務にエントリーするの恐くなってきた
電話応対という文字が頭をよぎる
電話応対という文字が頭をよぎる
あぁ、電話ね。
俺も以前、小さな事務所で事務受付庶務やってた時に一番嫌だったのが電話でした。
いっそ、会って話した方が意思の疎通が出来るんだけど、
電話だとパニくって、何を話せば良いんだか何を話したのか整理も出来なかった。
もうダメだわ・・。
冷静に考えると、町工場で軽作業って選択肢しか無さそうな気がするよ。
でも、マイクロメーターもノギスも使えない致命的な不器用人間だから・・・orz
俺も以前、小さな事務所で事務受付庶務やってた時に一番嫌だったのが電話でした。
いっそ、会って話した方が意思の疎通が出来るんだけど、
電話だとパニくって、何を話せば良いんだか何を話したのか整理も出来なかった。
もうダメだわ・・。
冷静に考えると、町工場で軽作業って選択肢しか無さそうな気がするよ。
でも、マイクロメーターもノギスも使えない致命的な不器用人間だから・・・orz
電話って声だけだから緊張するよね。
漏れは、電話では普通に会話できるけど、実際に会って話するのはまったく駄目。
自分もそっち。
顔見られるのがダメ。緊張して変な顔になる。
電話は得意なんでそういう仕事があればしたいけど。
顔見られるのがダメ。緊張して変な顔になる。
電話は得意なんでそういう仕事があればしたいけど。
長いこと声を発してないから、
郵便局で「はがき１０枚下さい」というだけで
思いっきりどもってしまった…。
郵便局で「はがき１０枚下さい」というだけで
思いっきりどもってしまった…。
398 ：優しい名無しさん：2005/09/20(火) 16:51:18 ID:xu0BwpGt
しんどいな～
昨日の日テレのオサダなんとかさんのやつ、
異常にむかついたの漏れだけ？
好きでひきこもってるんじゃないのにさ
異常にむかついたの漏れだけ？
好きでひきこもってるんじゃないのにさ
400 ：優しい名無しさん：2005/09/20(火) 17:01:10 ID:A9YQ0abv
電話も会って話すのも苦手…orz
５年ほどうつにかかってる
半引きこもり状態の時期が３年間くらいあった
もう就職できないと思って目の前が真っ暗になって
うつのデフレスパイラルに陥ることも何度もあった
今でもうつだけど一時期よりは良くなった
２７まで職歴ナシだったけど昨日中堅の不動産会社
から内定をいただいたよ
こんな漏れでも就職できるんだからいつかはなんとかなる
でもまずはおまいら病気に打ち勝って下さい
漏れもそうだけどさ
半引きこもり状態の時期が３年間くらいあった
もう就職できないと思って目の前が真っ暗になって
うつのデフレスパイラルに陥ることも何度もあった
今でもうつだけど一時期よりは良くなった
２７まで職歴ナシだったけど昨日中堅の不動産会社
から内定をいただいたよ
こんな漏れでも就職できるんだからいつかはなんとかなる
でもまずはおまいら病気に打ち勝って下さい
漏れもそうだけどさ
>>401
資格と、性別と、コネの有無を。
資格と、性別と、コネの有無を。
別にうつ病ならなんとかなりそうだけど
対人恐怖症で話が壊滅的に駄目だから
厳しいな
対人恐怖症で話が壊滅的に駄目だから
厳しいな
405 ：優しい名無しさん：2005/09/20(火) 17:56:38 ID:xu0BwpGt
病気が原因で鬱に場合は？
そういう人は軽い人多いからな
何年一緒にいてもうちとけないし苦痛だ
何年一緒にいてもうちとけないし苦痛だ
私は脳が退化し一人じゃんけんもできません 外の世界に出たいけど自分が悪いからだけど嫌われてて激田舎に住んでるから噂がまわって庭にも出れません高卒です 一人暮らししたいけど体力ないしお金ないし
409 ：優しい名無しさん：2005/09/20(火) 18:39:37 ID:tX32EzJM
(続き)どうしたらいいでしょう 親は一人暮らしも車の運転も絶対無理だって 牢屋にいるみたい どうしたらいいでしょうか
410 ：優しい名無しさん：2005/09/20(火) 18:41:19 ID:38Pls4am
うちのいとこも１０年くらいひきこもってたけど
三年くらい前から働きだして
今は元気だよ
三年くらい前から働きだして
今は元気だよ
411 ：優しい名無しさん：2005/09/20(火) 18:41:58 ID:CU1hjzuT
一人じゃんけんって何？
両手で左手か右手片方が勝つように設定してじゃんけんです。
410さんのいとこさんはおいくつですか？もうすぐ26でひきこもったせいもありすごく太ってしまい余計に落ち込みます。せめてこの土地から離れればな…何も言われなくなればいいけど無理だし。この先もうないような
頭悪くなるよね・・・
IQテストとか頭脳テスト（同じか）すると全然解けなくて、
益々自己嫌悪になる。
IQテストとか頭脳テスト（同じか）すると全然解けなくて、
益々自己嫌悪になる。
415 ：優しい名無しさん：2005/09/20(火) 19:35:27 ID:dRxcKVhq
ひきこもる理由って？俺はビョーキ
>>415
俺はPD
俺はPD
もち対人恐怖症
やっぱ電気工事士とか技術系がいいよね
なんか、人付き合い少ない仕事ないかな
なんか、人付き合い少ない仕事ないかな
419 ：優しい名無しさん：2005/09/20(火) 19:51:50 ID:dRxcKVhq
みなさん色々ですねえ
鬱にもなるよ
鬱にもなるよ
人と話すなんてヘドがでるよね、かったるい
飲み会とか最悪
飲み会とか最悪
ビルメンテナンスとかよさげ
やったことないけど
やったことないけど
女の引きこもりは採用されない仕事ばっかり>技術系
>418
電気工事死持ってるけど仕事無いよ。
有っても配管工みたいな超ガテンな仕事。
電検３種くらい無いと、就職は無理っぽい。
電気工事死持ってるけど仕事無いよ。
有っても配管工みたいな超ガテンな仕事。
電検３種くらい無いと、就職は無理っぽい。
424 ：優しい名無しさん：2005/09/20(火) 22:37:28 ID:CyOIOc+J
>>423
がーーん
がーーん
425 ：優しい名無しさん：2005/09/20(火) 23:10:35 ID:CyOIOc+J
>>422
女性のほうが採用されやすいと思うよ
女性が少ないからね、別に力仕事でもないだろうし、配線とかなら
あれだねあれ、よくADSLとかの配線引きに来る人いるじゃない
電気通信技術者？とかよさそうだね、一人でできそうだし
女性のほうが採用されやすいと思うよ
女性が少ないからね、別に力仕事でもないだろうし、配線とかなら
あれだねあれ、よくADSLとかの配線引きに来る人いるじゃない
電気通信技術者？とかよさそうだね、一人でできそうだし
426 ：優しい名無しさん：2005/09/20(火) 23:40:17 ID:2QSS+xuE
亀レスになるけど自分としては結局、順調に就職しててもそういうコミュニケー
ションの場は必ず訪れる。だから今の歪んだ思いから解放されればな、と思う。
ションの場は必ず訪れる。だから今の歪んだ思いから解放されればな、と思う。
>421
ビル管理は、高齢者しか雇わない所が多いです。
５０歳以上とか無茶言うなってのとか。
必要資格としては、ボイラー・危険物・高圧・デジアナ・電験、等など。
知り合いに、電験２種持ってて不採用になった人もいるお。。
ビル管理は、高齢者しか雇わない所が多いです。
５０歳以上とか無茶言うなってのとか。
必要資格としては、ボイラー・危険物・高圧・デジアナ・電験、等など。
知り合いに、電験２種持ってて不採用になった人もいるお。。
429 ：優しい名無しさん：2005/09/21(水) 12:44:02 ID:Yj0K8eqY
もうかなり前になるが俺は情報処理技術者を取ってひきこもりから脱出した
パソコン好きなヤツにはピッタリとおも
仕事内容も対人関係が極端に少ないから楽
しかも就職率が高い
パソコン好きなヤツにはピッタリとおも
仕事内容も対人関係が極端に少ないから楽
しかも就職率が高い
>>429
もう少し詳しく聞きたいな。
もう少し詳しく聞きたいな。
431 ：優しい名無しさん：2005/09/21(水) 13:37:10 ID:rISJ9Lug
水道屋であるクラシ○ンへの就職を考えているんだがＨＰ見てもこの会社は指定学歴が載っていない
もちろん俺は大学を卒業していないので心配なんだが・・・
技術スタッフで入社したいがやはり問い合わせたほうがいいのかな？
そろそろ頑張って働きたいんだ！ みんなで頑張ろうぜ！
もちろん俺は大学を卒業していないので心配なんだが・・・
技術スタッフで入社したいがやはり問い合わせたほうがいいのかな？
そろそろ頑張って働きたいんだ！ みんなで頑張ろうぜ！
期間工や各種工場で働いたり、風俗産業で働ける人は本当に凄いな。
プライドが高いのかどうかよくわからないんだけど、
学校や祖父母にだめって言われた物事に適応できない。
そういうものの中に入ると実際硬直して動けなくなる。
公共の場所で大声出したり、道徳的でないとみなされることに従事できない。
うわ死にたい・・・
プライドが高いのかどうかよくわからないんだけど、
学校や祖父母にだめって言われた物事に適応できない。
そういうものの中に入ると実際硬直して動けなくなる。
公共の場所で大声出したり、道徳的でないとみなされることに従事できない。
うわ死にたい・・・
433 ：429：2005/09/21(水) 15:05:28 ID:Yj0K8eqY
>>430
俺は5年ぐらいひきこもっていたんだが、なんか資格でも取って脱出しようかと考えた
んで仕事の内容とか難易度とか色々考えて見つけたのがこれ
http://www.jitec.jp/1_11seido/h13/fe.html
このサイトみただけじゃ何のこっちゃ解らんが、本屋行けばたくさん対策本が出てる
パソコンやネットが好きなら1～3ヶ月ぐらい勉強すれば取れる
プログラム言語は一番良く使われるC言語を選択
この業界は慢性的に人が足りないから大概仕事が見つかる
俺は半導体メーカーに入ったが、他に検討したのはゲーム会社、web製作会社とか
仕事スタイルはひたすら一人でパソコンに向かってる感じ
丸一日一言も話さない事もある
対人恐怖症気味の俺にとっては凄く助かる
まあ週に一度ぐらい打ち合わせや会議があるが最小限の会話に留めてる
わかんない事とかも、その場じゃうなずいといて後でメールで確認したりしてね
俺は5年ぐらいひきこもっていたんだが、なんか資格でも取って脱出しようかと考えた
んで仕事の内容とか難易度とか色々考えて見つけたのがこれ
http://www.jitec.jp/1_11seido/h13/fe.html
このサイトみただけじゃ何のこっちゃ解らんが、本屋行けばたくさん対策本が出てる
パソコンやネットが好きなら1～3ヶ月ぐらい勉強すれば取れる
プログラム言語は一番良く使われるC言語を選択
この業界は慢性的に人が足りないから大概仕事が見つかる
俺は半導体メーカーに入ったが、他に検討したのはゲーム会社、web製作会社とか
仕事スタイルはひたすら一人でパソコンに向かってる感じ
丸一日一言も話さない事もある
対人恐怖症気味の俺にとっては凄く助かる
まあ週に一度ぐらい打ち合わせや会議があるが最小限の会話に留めてる
わかんない事とかも、その場じゃうなずいといて後でメールで確認したりしてね
>>433
君はよほど頭が良いんだね、１～３ヶ月ってさ！！
君はよほど頭が良いんだね、１～３ヶ月ってさ！！
>>433
PGの仕事の人間関係で鬱になった人間がここにいるんですが。
PGの仕事の人間関係で鬱になった人間がここにいるんですが。
>>432
ものすごく解る。
「大人」から言われたことへの、自分の内部への浸透が似てた感じがするよ。
幼稚園ころから小中学生くらいの間、学校の先生や祖父母や両親から
「きちんとしろ」「公の場で大声をだすな」「歌ったりふざけたりするな」と
厳しく言われて育った。
真面目な児童・生徒と見られていた。大人からの受けも良かったと思う。
…けど、高校生になって気が付いた。
運動会の応援団とか、文化祭での呼び込みやクラス対抗演劇とかダメ。
みんな面白そうにやってるのに、なんで自分は・・って思った。
カラオケなんかも、苦痛でしかなかった。
そのあたりで、何らかの訓練を自分に課していればよかったのかもな。。
たまに外出する時、
街頭でティッシュ配ってる女の子や「らっしゃい！」とか叫んでるにいちゃんを
心からすごい、すごいよ・・と思ってる。
コンビニのバイトで挫折した後、どうしたらいいか見えなくなって今に至ってる。
ものすごく解る。
「大人」から言われたことへの、自分の内部への浸透が似てた感じがするよ。
幼稚園ころから小中学生くらいの間、学校の先生や祖父母や両親から
「きちんとしろ」「公の場で大声をだすな」「歌ったりふざけたりするな」と
厳しく言われて育った。
真面目な児童・生徒と見られていた。大人からの受けも良かったと思う。
…けど、高校生になって気が付いた。
運動会の応援団とか、文化祭での呼び込みやクラス対抗演劇とかダメ。
みんな面白そうにやってるのに、なんで自分は・・って思った。
カラオケなんかも、苦痛でしかなかった。
そのあたりで、何らかの訓練を自分に課していればよかったのかもな。。
たまに外出する時、
街頭でティッシュ配ってる女の子や「らっしゃい！」とか叫んでるにいちゃんを
心からすごい、すごいよ・・と思ってる。
コンビニのバイトで挫折した後、どうしたらいいか見えなくなって今に至ってる。
438 ：429：2005/09/21(水) 16:43:24 ID:Yj0K8eqY
>>434,435
パソコンは好きでしたが専門知識は皆無でした
アキバにいってパソコンのパーツみて楽しむ程度です
基本情報技術者は最低ランクの資格なのでちゃんと勉強すれば取れます
http://www.jitec.jp/1_08gaiyou/_index_gaiyou.html
4月に春期がありますので今から準備すると間に合うと思います
>>436
職場の状況によるのではないでしょうか？
うちの会社は人間関係がなかり希薄なので
もう勤めて2年になりますが今のところなんとかやってます
私もかなり苦しんだので何かしら参考になればと思ったのですが
お気に障ったのなら失礼しました
パソコンは好きでしたが専門知識は皆無でした
アキバにいってパソコンのパーツみて楽しむ程度です
基本情報技術者は最低ランクの資格なのでちゃんと勉強すれば取れます
http://www.jitec.jp/1_08gaiyou/_index_gaiyou.html
4月に春期がありますので今から準備すると間に合うと思います
>>436
職場の状況によるのではないでしょうか？
うちの会社は人間関係がなかり希薄なので
もう勤めて2年になりますが今のところなんとかやってます
私もかなり苦しんだので何かしら参考になればと思ったのですが
お気に障ったのなら失礼しました
439 ：優しい名無しさん：2005/09/21(水) 16:46:10 ID:ZeWkpKr2
半導体とかはだいたいプログラミングするのが似てるのかな？
人間関係複雑なとこはソフトとかゲームとかいろいろ物によって
いろいろ仕様が大幅にかわるとか？
人間関係複雑なとこはソフトとかゲームとかいろいろ物によって
いろいろ仕様が大幅にかわるとか？
使用言語は何でしょうか？
Ｃのコマンドラインは既に挫折。
頭悪いので、コマンド覚えられないし。
Ｃのコマンドラインは既に挫折。
頭悪いので、コマンド覚えられないし。
>>440
> (1) 試験実施日： 春期試験（4月第3日曜日）、秋期試験（10月第3日曜日）の年2回実施
> (2) 受験申込み： 春期試験（1月中旬から約1か月間）、秋期試験（7月中旬から約1か月間）
調べたらわかると思うんだけど、情報処理の試験は年に2回しかない。
秋季の申込期間はすでに終わっているので、次は春しかない。
> (1) 試験実施日： 春期試験（4月第3日曜日）、秋期試験（10月第3日曜日）の年2回実施
> (2) 受験申込み： 春期試験（1月中旬から約1か月間）、秋期試験（7月中旬から約1か月間）
調べたらわかると思うんだけど、情報処理の試験は年に2回しかない。
秋季の申込期間はすでに終わっているので、次は春しかない。
443 ：優しい名無しさん：2005/09/21(水) 19:43:37 ID:akWuLfBj
ひきこもりなんかやってないで病院いきなよ。家の中でできる仕事とか
いいと思うけど。
いいと思うけど。
444 ：優しい名無しさん：2005/09/21(水) 19:49:52 ID:1mX7r8DB
>>443
なんで病院？
なんで病院？
>>443
俺はメンヘルだけれど、引きこもり＝メンヘルとは限らないよ。
俺はメンヘルだけれど、引きこもり＝メンヘルとは限らないよ。
448 ：優しい名無しさん：2005/09/21(水) 21:29:22 ID:ZeWkpKr2
449 ：優しい名無しさん：2005/09/21(水) 21:49:13 ID:ZeWkpKr2
>>378
ヒッキーの時はありましたよ
エレベーターも怖くて乗れない
昼間出かけられない
宅急便も受け取れませんでした
資格は特にありません。といっく８８０とかかな。
それも１０年も前に取ったようなスコアです。
就活なんかいきなり無理です。面接っていっても、何をどうやって
なにの面接いったらいいかなんかわかりません。
知り合いのおじさんを紹介してもらって派遣で３ヶ月ぐらい働きました。
働くていうか、朝起きて通う練習というか、リハビリというか。
練習みたいなのをして、当然自分の信用じゃ無理なので（当たり前）
人脈に頼りました。
ヒトを頼るしか方法ないですよ。経歴としての信用ゼロですからね。
少なくとも自分はそうでした。
今のカイシャも2ヶ月はバイトです。１０月から社員にっていう事です。
こてこてのヒッキーだったけど、そうはいっても基礎体力と元々明るいってのは
あるので自分の場合はラッキーかもしれません。
ヒッキーの時はありましたよ
エレベーターも怖くて乗れない
昼間出かけられない
宅急便も受け取れませんでした
資格は特にありません。といっく８８０とかかな。
それも１０年も前に取ったようなスコアです。
就活なんかいきなり無理です。面接っていっても、何をどうやって
なにの面接いったらいいかなんかわかりません。
知り合いのおじさんを紹介してもらって派遣で３ヶ月ぐらい働きました。
働くていうか、朝起きて通う練習というか、リハビリというか。
練習みたいなのをして、当然自分の信用じゃ無理なので（当たり前）
人脈に頼りました。
ヒトを頼るしか方法ないですよ。経歴としての信用ゼロですからね。
少なくとも自分はそうでした。
今のカイシャも2ヶ月はバイトです。１０月から社員にっていう事です。
こてこてのヒッキーだったけど、そうはいっても基礎体力と元々明るいってのは
あるので自分の場合はラッキーかもしれません。
>>444
ＩＤＥっていうのは、ボーランドのあれらとか見たいな開発ソフトの総称。
ＣというかＣ＋＋だと、いまどきはやっぱりオブジェクト指向での開発になるから
そういうツール（って言って良いのかな）をつかう。
Ｃそのものは基本なんでやって置いて損はないと思うけど。
ＩＤＥっていうのは、ボーランドのあれらとか見たいな開発ソフトの総称。
ＣというかＣ＋＋だと、いまどきはやっぱりオブジェクト指向での開発になるから
そういうツール（って言って良いのかな）をつかう。
Ｃそのものは基本なんでやって置いて損はないと思うけど。
>>438
>私もかなり苦しんだので何かしら参考になればと思ったのですが
>お気に障ったのなら失礼しました
全然気に障らないよ。>450さんもだけど、脱ヒキできた人の言葉くらい
参考になるもんはないよ。
450さんは、そうか・・・コネがあったんだね。
>429さんは何歳の方ですか？
当方30杉なので、勉強の効率も悪いし、苦労して資格とっても
就職先があるかと不安です。
>私もかなり苦しんだので何かしら参考になればと思ったのですが
>お気に障ったのなら失礼しました
全然気に障らないよ。>450さんもだけど、脱ヒキできた人の言葉くらい
参考になるもんはないよ。
450さんは、そうか・・・コネがあったんだね。
>429さんは何歳の方ですか？
当方30杉なので、勉強の効率も悪いし、苦労して資格とっても
就職先があるかと不安です。
鬱のヒキですが漏れ漫画描いてますよ。細々だけどなんとか食べていける。
若くて妄想癖があるオタは作家業なんかどうよ。
画材は通販、打ち合わせはメールとＦＡＸ。
人が思ってるより狭き門じゃないよ。漏れに仕事があるくらいだから。いやマジで。
お年を召した方にはおすすめできないが。ギャンブルみたいなもんだし。
若くて妄想癖があるオタは作家業なんかどうよ。
画材は通販、打ち合わせはメールとＦＡＸ。
人が思ってるより狭き門じゃないよ。漏れに仕事があるくらいだから。いやマジで。
お年を召した方にはおすすめできないが。ギャンブルみたいなもんだし。
メンヘル２級。
精神って雇用率の強制が無いので雇わないそうですね。（既出ですが）
もうダメっぽいっす。
あ、ちなみに私は３０代半ばです。もう後戻り出来ません。
精神って雇用率の強制が無いので雇わないそうですね。（既出ですが）
もうダメっぽいっす。
あ、ちなみに私は３０代半ばです。もう後戻り出来ません。
えらそうに。なにさまのつもり？神様？仏様？
453どうやってなるの？？興味ある。教えて～！！
>458 まず傑作を書いてどこかに発表しる。ネットでも自費出版でも。
どこかが声かけてくるから。
じゃなきゃ投稿、持ち込み。
なんにせよまず沢山書く（描く）のが近道。
最初のうちは金にならないけど、精神的なリハビリにはなる。
欠点は、売れれば売れるほど余計ヒキになること。
どこかが声かけてくるから。
じゃなきゃ投稿、持ち込み。
なんにせよまず沢山書く（描く）のが近道。
最初のうちは金にならないけど、精神的なリハビリにはなる。
欠点は、売れれば売れるほど余計ヒキになること。
ホテルで清掃のバイトしているけど、正社員の人やマネージャーに嫌われている上
仕事が他の人より遅いので、首になるんではないかと非常に不安で
仕事が終わっても、気分が重い。
いつ引きこもりに戻ってもおかしくはない。
仕事が他の人より遅いので、首になるんではないかと非常に不安で
仕事が終わっても、気分が重い。
いつ引きこもりに戻ってもおかしくはない。
>>453
自分と凄く似ててﾋﾞｯｸﾘした…
5年ﾋｷって、文書処理とかパソ検とかｲﾝｽﾄ資格とかいろいろ取って
空白期間詐称して求職活動したけど一年経っても仕事見つからなかった
のでしょうがないから、同人誌作って生活費稼いでたら、先日、出版社
からﾌﾟﾛとして仕事しないかってｽｶｳﾄされた。
…が、元々後ろ向きなのとﾋｷ期間長くて、自分に自信が全くないので、
ﾌﾟﾛとしてやっていける自信なんて全く無くて、断ろうか迷ってる…
自分と凄く似ててﾋﾞｯｸﾘした…
5年ﾋｷって、文書処理とかパソ検とかｲﾝｽﾄ資格とかいろいろ取って
空白期間詐称して求職活動したけど一年経っても仕事見つからなかった
のでしょうがないから、同人誌作って生活費稼いでたら、先日、出版社
からﾌﾟﾛとして仕事しないかってｽｶｳﾄされた。
…が、元々後ろ向きなのとﾋｷ期間長くて、自分に自信が全くないので、
ﾌﾟﾛとしてやっていける自信なんて全く無くて、断ろうか迷ってる…
私もマンガ書いてるけど453と461はすごいね。才能があるんだよ。
私は趣味以上のものは描けない。
それにマンガのプロ目指すのは、遅くても20代後半までだよね。
自分もう三十路なのでマンガで食べるのはあり得ないな(´･ω･`)
私は趣味以上のものは描けない。
それにマンガのプロ目指すのは、遅くても20代後半までだよね。
自分もう三十路なのでマンガで食べるのはあり得ないな(´･ω･`)
折れ漫画描いてたけど、
話もたくさん溜まっているけど
完璧主義すぎて描くのに疲れたのでやめました
1ページにつき10枚くらい描き直したりして。
今は食品工場でバイトしてる。
コンビニ・惣菜系じゃないので楽だよ。
話もたくさん溜まっているけど
完璧主義すぎて描くのに疲れたのでやめました
1ページにつき10枚くらい描き直したりして。
今は食品工場でバイトしてる。
コンビニ・惣菜系じゃないので楽だよ。
なんか似てる人が多いのか、その手の書き込みをスルーしてるのかなんだかなぁ～。
ちなみに、私は以前、脚本/ラノベ書いてました。
でも師匠に、引導渡されもう完全に諦めましたよ。
原稿も資料も現在鋭意廃棄中。
ちなみに、私は以前、脚本/ラノベ書いてました。
でも師匠に、引導渡されもう完全に諦めましたよ。
原稿も資料も現在鋭意廃棄中。
465 ：優しい名無しさん：2005/09/24(土) 22:45:35 ID:zVzRxv3E
バキの作者ってデビューが３０過ぎじゃなかった？
ナニワ金融道の作者(故人)は、40過ぎて初めてペンを持ったらしいよ。
しかも、転職歴は軽く20を越えてたらしい。ヒキやるんなら、何か作品を残すのはいいと思う。
おいらも、昼間は旗振りやって、夜は小説を書いています。
しかも、転職歴は軽く20を越えてたらしい。ヒキやるんなら、何か作品を残すのはいいと思う。
おいらも、昼間は旗振りやって、夜は小説を書いています。
なるほどね。仕事にするには「割り切った創作」が必要か。
割り切りというビジネスマン的な要素と、創作という追求的な要素の
両方を持ち合わせなければいけないわけだから、できている人はすごいよ。
とりあえず、事務とか実務系は向いていないことが分かっているから、
創作のほうで自分も賭けてみることにしよう。創作って辛い作業そうだけど・・・
昔から、要領とか人付き合いのこなし方ではなく、
文字ネタとか画才関係で他人からほめられることがあった記憶のほうが多いから、
才能がある人より数倍の努力をすれば、少しぐらいは何とかきっかけが掴めるかもしれないな。
ある小説家が、スポーツなどは時間をどう使ってきたかがフィールドで露わになるものだが、
創作はむしろ時間を効率よく使わなかったことが効いてくるものである、みたいなことを書いてた。
怠惰ならいいという意味ではないだろうけど、ブランクができてしまったことが
圧倒的に不利になる普通の仕事より、それが有利になるかもしれない方を目指すしかないな・・・
割り切りというビジネスマン的な要素と、創作という追求的な要素の
両方を持ち合わせなければいけないわけだから、できている人はすごいよ。
とりあえず、事務とか実務系は向いていないことが分かっているから、
創作のほうで自分も賭けてみることにしよう。創作って辛い作業そうだけど・・・
昔から、要領とか人付き合いのこなし方ではなく、
文字ネタとか画才関係で他人からほめられることがあった記憶のほうが多いから、
才能がある人より数倍の努力をすれば、少しぐらいは何とかきっかけが掴めるかもしれないな。
ある小説家が、スポーツなどは時間をどう使ってきたかがフィールドで露わになるものだが、
創作はむしろ時間を効率よく使わなかったことが効いてくるものである、みたいなことを書いてた。
怠惰ならいいという意味ではないだろうけど、ブランクができてしまったことが
圧倒的に不利になる普通の仕事より、それが有利になるかもしれない方を目指すしかないな・・・
どうせ死ぬしかないんだから、なんか作品でも残すのはいいことだと思う。
南下の間違いでそれが大あたりすることもあるかもしれない。
南下の間違いでそれが大あたりすることもあるかもしれない。
１００回程度、投稿かプロット応募して全てボツだからそんなに甘く無いと思うよ。
だから、「かも」なわけで
三回応募して引っかからなければ光るものがないんだからプロは諦めなさい、
ととある編集者が言ってた。
ととある編集者が言ってた。
絵がうまい人なら字も上手なケースが多いから
賞状書士の在宅ワークが出来そう
あれってかなり実入りのいい仕事みたいだよ
賞状書士の在宅ワークが出来そう
あれってかなり実入りのいい仕事みたいだよ
かりに漫画家なれたとしても売れなくて仕事がこなくなった後がこわい。
仕事失って普通の職探すとき履歴書に漫画家って書くのか？
ニートとか引きこもりのメンヘルサイトでもそうだけど
「漫画家ですが対人恐怖です」とか「欝です」って人の書き込みをたまに見かける。
もしかして漫画家になる人ってそういう悩み持ってる人多いのかなあ・・・
仕事失って普通の職探すとき履歴書に漫画家って書くのか？
ニートとか引きこもりのメンヘルサイトでもそうだけど
「漫画家ですが対人恐怖です」とか「欝です」って人の書き込みをたまに見かける。
もしかして漫画家になる人ってそういう悩み持ってる人多いのかなあ・・・
475 ：優しい名無しさん：2005/09/27(火) 10:32:03 ID:kZmssTxy
ヒキコモリを治す合宿みたいのありませんか？
大阪です
大阪です
ひきこもりは直るけど俳人にされるよ
私週5日引きこもり。2日は無理矢理仕事行ってる。
でもｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲです。
携帯も仕事連絡等で常にもっとかなあかんけど
携帯恐怖症にもなって来てる。
引きこもってると淋しいけど外出たくない‥。
今日こそ病院行かなあかんのにまだｼｬﾜも浴びれない。
でもｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲです。
携帯も仕事連絡等で常にもっとかなあかんけど
携帯恐怖症にもなって来てる。
引きこもってると淋しいけど外出たくない‥。
今日こそ病院行かなあかんのにまだｼｬﾜも浴びれない。
478 ：優しい名無しさん：2005/09/27(火) 13:33:10 ID:kZmssTxy
合宿行きたいです
金銭的にはどれくらいですか
金銭的にはどれくらいですか
479 ：優しい名無しさん：2005/09/27(火) 14:08:47 ID:YpsaZ7JM
元ヒキ。
見た目一般人と同じレベルにまで回復。
外歩いてても以前のように異様な目では見られない。
しかし無職orz
仕事さえあれば一般人（のちょっとおかしな人）と変わらんと自負。
今は生活サイクルだけ崩さないように注意してる。
精神科通院中。
見た目一般人と同じレベルにまで回復。
外歩いてても以前のように異様な目では見られない。
しかし無職orz
仕事さえあれば一般人（のちょっとおかしな人）と変わらんと自負。
今は生活サイクルだけ崩さないように注意してる。
精神科通院中。
私も合宿行きたい。
無理矢理でも何かしないと外出れない。
無理矢理でも何かしないと外出れない。
お、ここには前向きな人がいる。
前向きにものを考えられる人大好き。
少しづつ前進。いいね、この考え方。
何もかもいっぺんには無理だし。
前向きにものを考えられる人大好き。
少しづつ前進。いいね、この考え方。
何もかもいっぺんには無理だし。
482 ：優しい名無しさん：2005/09/27(火) 16:38:04 ID:ZTpDcKCp
今日、面接の予約の電話を入れましたが、担当者が居ないらしく
織り返し連絡します、と言われて７時間経過…
面接する前に拒否られたかも～
耐えられないのでＯＤしましたぁ
あｈｙｈｙｈｙｈｙｈｙひゃ
織り返し連絡します、と言われて７時間経過…
面接する前に拒否られたかも～
耐えられないのでＯＤしましたぁ
あｈｙｈｙｈｙｈｙｈｙひゃ
483 ：優しい名無しさん：2005/09/27(火) 17:03:33 ID:vGzU0k6u
<<482
ぐげぇぇぇぇぇぇぇっ
そりゃ、また悲惨だなぁ･･･
ぐげぇぇぇぇぇぇぇっ
そりゃ、また悲惨だなぁ･･･
484 ：482：2005/09/27(火) 17:39:15 ID:ZTpDcKCp
ちっくしょぉぉぉぉっぉぉぉぉぉっぉっぉぉっぉぉぉ
その会社の就業時間が１７時半までなのに連絡来なかったよぉ！！！！！
携帯番号と名前責任持って処分してくれるとは思えないんだけど！！
名前が知れた会社って今はそんなモンなの？
○○生命、むかつく！！
その会社の就業時間が１７時半までなのに連絡来なかったよぉ！！！！！
携帯番号と名前責任持って処分してくれるとは思えないんだけど！！
名前が知れた会社って今はそんなモンなの？
○○生命、むかつく！！
生保って、自分も入って、親兄弟親戚にも入ってくれないと首になるって頼む
人になるやつじゃないの？遠い親戚にいたよそういう人。
人になるやつじゃないの？遠い親戚にいたよそういう人。
生保は精神的にしんどいですよー。
ある意味連絡なくってよかったかも。
ある意味連絡なくってよかったかも。
487 ：482：2005/09/27(火) 18:44:33 ID:qiXnHTPo
事務の方です。
486
事務もきついんですか？
486
事務もきついんですか？
仕事したい。
食べて行けるだけで良いし贅沢は望んでもいないのに何故に仕事がないのかな。
ヒキコモリを雇うのって企業側からすると慈善事業にちかいのかな？
まぁ、自分自身を省みて”使える人材”とも思えないんですが。
食べて行けるだけで良いし贅沢は望んでもいないのに何故に仕事がないのかな。
ヒキコモリを雇うのって企業側からすると慈善事業にちかいのかな？
まぁ、自分自身を省みて”使える人材”とも思えないんですが。
489 ：優しい名無しさん：2005/09/27(火) 19:55:36 ID:kydh8Hm4
生きる価値がないならばそれなりの行動をする義務がある。
必要とされる人だけが生きることを許されるのが摂理。
必要とされる人だけが生きることを許されるのが摂理。
派遣登録してるけど電話来ないよorz
警備員でもするしかないか？うつ悪化するから嫌なんだよね。
警備員でもするしかないか？うつ悪化するから嫌なんだよね。
おいら、８月に隣の市であった派遣の説明会聞きに行った。
当日は２０～４０代ぐらいの男女十数人来ていた。
派遣説明ねーちゃんは「経験が無くても問題ありません、今仕事があります」っていっていたけど、
県外の工場で寮住まいか、駅から送迎バスでも通勤費出ますって、遠方ばっか。
アンケートと証するものに、精神病院通っていて寮ダメ、バスとか乗り物ダメだし、
通勤片道１時間以上もかかかる遠方出れないんだけどと答えたら、派遣説明ねーちゃん笑顔引き攣って、
他の人のところに行っちゃった。
精神病院通院中が不味かったのか、おいらはマニュアル想定外らしい。
それで要望聞いた結果、仕事情報くれるわけでもなく、アンケートで住所、氏名、年齢、電話番号、
近況まで聞いといて、
「とにかく営業所まで来て登録してください。登録すればもっといい仕事を紹介します」
って、もう、なんか嘘臭いから帰った。
当日は２０～４０代ぐらいの男女十数人来ていた。
派遣説明ねーちゃんは「経験が無くても問題ありません、今仕事があります」っていっていたけど、
県外の工場で寮住まいか、駅から送迎バスでも通勤費出ますって、遠方ばっか。
アンケートと証するものに、精神病院通っていて寮ダメ、バスとか乗り物ダメだし、
通勤片道１時間以上もかかかる遠方出れないんだけどと答えたら、派遣説明ねーちゃん笑顔引き攣って、
他の人のところに行っちゃった。
精神病院通院中が不味かったのか、おいらはマニュアル想定外らしい。
それで要望聞いた結果、仕事情報くれるわけでもなく、アンケートで住所、氏名、年齢、電話番号、
近況まで聞いといて、
「とにかく営業所まで来て登録してください。登録すればもっといい仕事を紹介します」
って、もう、なんか嘘臭いから帰った。
>>492
精神科通ってますなんて正直に言って、雇ってくれる企業なんて0に近いほど無い。
ていうか期間工は僻地、寮住まいが多いから仕事に専念できる環境じゃないと無理。
バス乗れない、遠くイヤ、寮も入れないじゃ普通の人でも採用難しいよ。
厳しい事言ってごめん。
まずバスに乗れるようになるのが第一歩だと思う。
いきなり長期よりも、派遣でも日雇い系にするとか、少しずつ慣らすのが一番近道。
精神科通ってますなんて正直に言って、雇ってくれる企業なんて0に近いほど無い。
ていうか期間工は僻地、寮住まいが多いから仕事に専念できる環境じゃないと無理。
バス乗れない、遠くイヤ、寮も入れないじゃ普通の人でも採用難しいよ。
厳しい事言ってごめん。
まずバスに乗れるようになるのが第一歩だと思う。
いきなり長期よりも、派遣でも日雇い系にするとか、少しずつ慣らすのが一番近道。
何度も書かれている
＞派遣でも日雇い系
具体的にURLとか情報お願いします
＞派遣でも日雇い系
具体的にURLとか情報お願いします
>>494
一日からでもOK！とか好きな時間・曜日が選べる！
みたいに求人であおってるやつは大概日雇い仕事紹介してくれる。
期間工と日雇い両方やっている会社も、どちらか専門の所もあるから
求人参考にしつつ電話で問合せが一番確実。
一日～一週間位の短期仕事ありますか？って聞けばおｋ
ネットなら、短期 バイト 一日 などで検索すればいっぱい出てくる。
一日からでもOK！とか好きな時間・曜日が選べる！
みたいに求人であおってるやつは大概日雇い仕事紹介してくれる。
期間工と日雇い両方やっている会社も、どちらか専門の所もあるから
求人参考にしつつ電話で問合せが一番確実。
一日～一週間位の短期仕事ありますか？って聞けばおｋ
ネットなら、短期 バイト 一日 などで検索すればいっぱい出てくる。
496 ：優しい名無しさん：2005/09/28(水) 10:56:02 ID:U+p5jvTe
派遣も気をつけてね
まぁまぁ近場で（でも歩き電車で合計４０分位）受かった会社があったんだけど
勤める前日に電話が掛かってきて
｢言い忘れたんだけどもし、３ヶ月以内に自己都合でも会社が使えないと
判断して辞めてもらうとしても、罰金が２万円発生するから。もし支払わなかったら
実家まで取りに行くから｣
っていう会社あったよ（肉体労働系）。速攻断って一方的に電話切ったら
朝７時半にアパートまで迎えに来られた。ピンポンがうるさかったしこんな時間に
来るなんて尋常じゃないから
出ないでいたら手紙入っていて｢もう契約しているんだから違反金を
支払え｣みたいな内容だった。何度でも家に行くからちゃんと対応してください。
だって、さ。
それ以来肉体系の派遣は怖くなった
違反金の内容は制服代、靴２足代、ノート代、筆記用具代って…あと迷惑料
って書いてあった。
まぁまぁ近場で（でも歩き電車で合計４０分位）受かった会社があったんだけど
勤める前日に電話が掛かってきて
｢言い忘れたんだけどもし、３ヶ月以内に自己都合でも会社が使えないと
判断して辞めてもらうとしても、罰金が２万円発生するから。もし支払わなかったら
実家まで取りに行くから｣
っていう会社あったよ（肉体労働系）。速攻断って一方的に電話切ったら
朝７時半にアパートまで迎えに来られた。ピンポンがうるさかったしこんな時間に
来るなんて尋常じゃないから
出ないでいたら手紙入っていて｢もう契約しているんだから違反金を
支払え｣みたいな内容だった。何度でも家に行くからちゃんと対応してください。
だって、さ。
それ以来肉体系の派遣は怖くなった
違反金の内容は制服代、靴２足代、ノート代、筆記用具代って…あと迷惑料
って書いてあった。
>495-496さんthx
取り合えず検索して調べてみます。
今の体力的には週に４日くらいが最大限かなぁ。
力仕事は、以前はやってた事も有りますが、病気で今は
突然脱力する事が有るので元々無理っぽいです。
取り合えず検索して調べてみます。
今の体力的には週に４日くらいが最大限かなぁ。
力仕事は、以前はやってた事も有りますが、病気で今は
突然脱力する事が有るので元々無理っぽいです。
亀ﾚｽだが
生保は資格取る間も給料が支払われるから資格取ってから、『やっぱり辞めます』って言うか
資格取得後、何か月か外で遊びほうけて『やっぱり向いてません…辞めます』って言うか
どちらも勇気いるかもしれんが金にはなるしかも楽だし知識にもなる
生保は資格取る間も給料が支払われるから資格取ってから、『やっぱり辞めます』って言うか
資格取得後、何か月か外で遊びほうけて『やっぱり向いてません…辞めます』って言うか
どちらも勇気いるかもしれんが金にはなるしかも楽だし知識にもなる
派遣は当たりはずれが大きい
無難な線で比較的精神的、肉体的に楽な仕事は大人数を発注してくる職場かな
男女問わず40名とか、そんな感じ
少人数は当たればすげー楽だがはずすと最悪かもしれん…
日払いOKな派遣会社(ｸﾞｯﾄﾞ、ｸﾘｽﾀﾙ…)とかは他ｽﾚ行って見ればわかると思うが、誰にでも行けば仕事くれるが、たいがいろくなもんじゃない…できれば普通にｱﾙﾊﾞｲﾄで探したほうがよい
無難な線で比較的精神的、肉体的に楽な仕事は大人数を発注してくる職場かな
男女問わず40名とか、そんな感じ
少人数は当たればすげー楽だがはずすと最悪かもしれん…
日払いOKな派遣会社(ｸﾞｯﾄﾞ、ｸﾘｽﾀﾙ…)とかは他ｽﾚ行って見ればわかると思うが、誰にでも行けば仕事くれるが、たいがいろくなもんじゃない…できれば普通にｱﾙﾊﾞｲﾄで探したほうがよい
500 ：優しい名無しさん：2005/09/28(水) 13:41:59 ID:Uj1OABBa
498
入社できなきゃそんな事出来ないっすよ（泣
○○○ッ○（ここはちゃんと面接してくれたが不採用）
○○○生命（見下した態度での面接だった、しかも採用不採用の通知、連絡なし）
○○生命（面接拒否、今日も折り返し連絡なし）
保険屋はあきらめてとりあえず頭数いればいいって感じの近所の１００円均一に
行きます。
レジだけはやりたくないけど、しょーがない…
入社できなきゃそんな事出来ないっすよ（泣
○○○ッ○（ここはちゃんと面接してくれたが不採用）
○○○生命（見下した態度での面接だった、しかも採用不採用の通知、連絡なし）
○○生命（面接拒否、今日も折り返し連絡なし）
保険屋はあきらめてとりあえず頭数いればいいって感じの近所の１００円均一に
行きます。
レジだけはやりたくないけど、しょーがない…
おいおい
どうせレジで金を扱うなら
集金やれば？
ガスや水道…その他もろもろ
なにせ給料いいよ
どうせレジで金を扱うなら
集金やれば？
ガスや水道…その他もろもろ
なにせ給料いいよ
レジなんて金を扱うという重要なポジションの割には低遇され、はずれではないにしろ、当たりでもないｲﾏｲﾁな場所だろ
そりゃレジの中では百均は当たりかもしれんが…うーむ…
そりゃレジの中では百均は当たりかもしれんが…うーむ…
保険屋と似てるといえば…
そーいえば冠婚葬祭の勧誘があるねぇ
ま、ほとんど葬儀ﾒｲﾝなんだが…
内容は生きているうちに葬儀(婚礼)の代金(40～50ﾏｿ)を払ってもらい、葬儀(婚礼)を行う権利を売る仕事
互助会で調べりゃいーのかな？
ﾉﾙﾏでいったら保険より、こちらのほうが割が高いな…確か
人生必要とするものだが、ｴﾘｱや職域なんぞないから難しいかもしれないが…
そーいえば冠婚葬祭の勧誘があるねぇ
ま、ほとんど葬儀ﾒｲﾝなんだが…
内容は生きているうちに葬儀(婚礼)の代金(40～50ﾏｿ)を払ってもらい、葬儀(婚礼)を行う権利を売る仕事
互助会で調べりゃいーのかな？
ﾉﾙﾏでいったら保険より、こちらのほうが割が高いな…確か
人生必要とするものだが、ｴﾘｱや職域なんぞないから難しいかもしれないが…
どんな仕事でもいいから探そうと思ってたけど
ここ読んでたら仕事を選びたいと思ってる自分に気付いた。
そんなこと言える立場じゃないのに。
もっと捨て身にならないとなあ・・・
まともな仕事なんて奇跡でも起こらない限りありつけない自分なのに(´･ω･`)
ここ読んでたら仕事を選びたいと思ってる自分に気付いた。
そんなこと言える立場じゃないのに。
もっと捨て身にならないとなあ・・・
まともな仕事なんて奇跡でも起こらない限りありつけない自分なのに(´･ω･`)
501
雇ってもらえる訳ないです。集金て最低でもバイク乗れなきゃだめだろうし
（免許なし）集金とは言え飛び込みで
他人の家に行くのなんて無理（保険屋は事務募集だったので行った）
それに他の業種より愛想とか必要なイメージ（鬱とＰＤ持ち、薬切れるとマジやばい）
502
最近の１００均て１５０円とか３００円とか５００円とかの商品扱ってますからね。
でもコンビニよりは全然いいかも…と思う。コンビニって覚える事多い割には
時給上がらない上、売れ残り中元、お歳暮商品とか無理やり買わされるらしい。
503
最近悪徳葬儀屋とかニュースに上がってますね…人騙す（脅す）のなんて無理
504
ある程度までは選んだ方がいいと思う。その中で妥協できる所見つけたらどうでしょ？
私は時給と時間帯を妥協するつもりです。
雇ってもらえる訳ないです。集金て最低でもバイク乗れなきゃだめだろうし
（免許なし）集金とは言え飛び込みで
他人の家に行くのなんて無理（保険屋は事務募集だったので行った）
それに他の業種より愛想とか必要なイメージ（鬱とＰＤ持ち、薬切れるとマジやばい）
502
最近の１００均て１５０円とか３００円とか５００円とかの商品扱ってますからね。
でもコンビニよりは全然いいかも…と思う。コンビニって覚える事多い割には
時給上がらない上、売れ残り中元、お歳暮商品とか無理やり買わされるらしい。
503
最近悪徳葬儀屋とかニュースに上がってますね…人騙す（脅す）のなんて無理
504
ある程度までは選んだ方がいいと思う。その中で妥協できる所見つけたらどうでしょ？
私は時給と時間帯を妥協するつもりです。
高卒・ペーパー免許も終ってるよ。
もう５年は車に乗って無いです。
今日は色々と予定有るけど昼まで寝るか・・・
もう５年は車に乗って無いです。
今日は色々と予定有るけど昼まで寝るか・・・
ニート３年から時給1100円派遣の華麗なる社会復帰を遂げた。
さらに時給はageageになるよていだ。
さらに時給はageageになるよていだ。
ニート期間も履歴書には素直に書きました？
今度面接あるのですがこの空白の2年どうしよう；；
今度面接あるのですがこの空白の2年どうしよう；；
509 ：優しい名無しさん：2005/09/29(木) 22:44:43 ID:IzUbRSvq
>>508
就職活動
就職活動
資格勉強←これ定番
511 ：優しい名無しさん：2005/09/30(金) 14:18:17 ID:g1ZyhXIP
さか
ニート期間なんてフリーターで十分。短期バイト複数やってたでよし。
んなこと気にせずに面接を受けまくればいいんだ。
んなこと気にせずに面接を受けまくればいいんだ。
513 ：優しい名無しさん：2005/09/30(金) 14:33:26 ID:KohElXe2
>>508さん
履歴書に自分の都合の悪いこと書かなくていいと思います。
何回か転職したけど、自分の履歴書空白期間多くてすごく恥ずかしいです。
でも、留学してた、とか友人の店手伝ってた等色々逃げられます。
嘘もありです。
このことで自責の念にさいなまされる必要もないと思う。
多分、うまく入社できたら、その面接官も対した人ではないとわかるから。
それが世の中かな、みたいな。
私は引きこもりではなく、ちょっとうつなのでこの辺ぶらついてて
この板見つけました。
がんばってください。嘘でも自信持って話すと、反対にしっかりした人という
印象を持ってもらえます。でもオオボラは駄目ですよ。
履歴書に自分の都合の悪いこと書かなくていいと思います。
何回か転職したけど、自分の履歴書空白期間多くてすごく恥ずかしいです。
でも、留学してた、とか友人の店手伝ってた等色々逃げられます。
嘘もありです。
このことで自責の念にさいなまされる必要もないと思う。
多分、うまく入社できたら、その面接官も対した人ではないとわかるから。
それが世の中かな、みたいな。
私は引きこもりではなく、ちょっとうつなのでこの辺ぶらついてて
この板見つけました。
がんばってください。嘘でも自信持って話すと、反対にしっかりした人という
印象を持ってもらえます。でもオオボラは駄目ですよ。
514 ：優しい名無しさん：2005/09/30(金) 14:40:20 ID:Lafxl0Es
長期（５～６年）のひきこもり者ですが、将来的に雇ってくれる
会社があるのだろうか？
もう、３０歳を過ぎました・・・・
会社があるのだろうか？
もう、３０歳を過ぎました・・・・
515 ：優しい名無しさん：2005/09/30(金) 14:50:14 ID:KohElXe2
>>514
最初から就職ではなく、バイトからやってみたらどうですか？
仕事によって、次の日働く！って思えばシフト入れてもらえるというバイトも
ありますよ。
毎日ぶっ通しだとできるかわからないでしょ？
そうやって１年くらい働けば立派な履歴です。
履歴書にも書けますよ。
最初から就職ではなく、バイトからやってみたらどうですか？
仕事によって、次の日働く！って思えばシフト入れてもらえるというバイトも
ありますよ。
毎日ぶっ通しだとできるかわからないでしょ？
そうやって１年くらい働けば立派な履歴です。
履歴書にも書けますよ。
516 ：優しい名無しさん：2005/09/30(金) 14:51:35 ID:Z9vnSQJQ
>>514
大丈夫がんがれ♪
大丈夫がんがれ♪
働いているのは同じなのに
バイトだと就職したことにならないんだ？
バイトだと就職したことにならないんだ？
518 ：モーツァルト療法（セラピー）：2005/09/30(金) 19:36:26 ID:JSUwduFT
最近、TV・雑誌でモーツァルトの音楽が健康増進効果があり、様々な症状が
緩和したと話題になっています。
モーツァルトの楽曲には、3,500-5,000ヘルツの高周波音が含まれ、脳神経の中
の延髄を刺激して心身をリラックスさせる副交感神経を活性化します。
また「ゆらぎ」もバランスよく含まれ、リラックス効果をさらに高めます。
「ゆらぎ」とは、シンプルな音の高低を一定のリズムで繰り返すことで、脳を
刺激して快感を与える効果を持っています。「ゆらぎ」は、自然界の音にも多
く含まれています。（川のせせらぎや波の音など）
実験結果でも、モーツァルトの曲を聴いた後ではストレスによって分泌され
るコルチゾールというホルモンが特徴的に減少しています。
また、唾液中のIgA抗体と血球中のリンパ球の量が急激に増加することが確認
できました。IgA抗体は、体内に侵入したウィルスや細菌を攻撃する免疫物質で
、リンパ球はガン細胞やウィルス感染細胞を攻撃する白血球の一種です。
モーツァルトの音楽を聴くことで副交感神経の働きが高まり、血管が広がり
血液の流れがスムーズになります。結果としてストレスが減り、免疫力の向上
に役立つといわれています。
緩和したと話題になっています。
モーツァルトの楽曲には、3,500-5,000ヘルツの高周波音が含まれ、脳神経の中
の延髄を刺激して心身をリラックスさせる副交感神経を活性化します。
また「ゆらぎ」もバランスよく含まれ、リラックス効果をさらに高めます。
「ゆらぎ」とは、シンプルな音の高低を一定のリズムで繰り返すことで、脳を
刺激して快感を与える効果を持っています。「ゆらぎ」は、自然界の音にも多
く含まれています。（川のせせらぎや波の音など）
実験結果でも、モーツァルトの曲を聴いた後ではストレスによって分泌され
るコルチゾールというホルモンが特徴的に減少しています。
また、唾液中のIgA抗体と血球中のリンパ球の量が急激に増加することが確認
できました。IgA抗体は、体内に侵入したウィルスや細菌を攻撃する免疫物質で
、リンパ球はガン細胞やウィルス感染細胞を攻撃する白血球の一種です。
モーツァルトの音楽を聴くことで副交感神経の働きが高まり、血管が広がり
血液の流れがスムーズになります。結果としてストレスが減り、免疫力の向上
に役立つといわれています。
519 ：モーツァルト療法（セラピー）：2005/09/30(金) 19:46:24 ID:JSUwduFT
モーツァルトの音楽を聴くことで、高血圧が正常化した・アルツハイマー型
の認知症（痴呆症）やパーキンソン病が改善した例も報告されています。
夜寝つきがよくなった・カゼをひきにくくなった・ストレスが減った・不整
脈や耳鳴りが消失した・冷え性が改善して体が温まった・疲れにくくなったと
いう報告もあります。
副交感神経が刺激され優位になるので人々をリラックスさせるのでしょう。
健康効果をあげるためには、毎日聴くことでしょう。
部屋で適当に流しておくだけでいいでしょう。又、ヘッドフォンを使うとより
効果があると思われます。
オーケストラの曲が良いと聞いたこともありますが、モーツァルトの曲は、
たいてい高周波音を含んでおり人々をリラックスさせると思います。
代表的な曲は、
交響曲第39番 k.543 第3楽章
ピアノ協奏曲第21番 k.467 第2楽章
バイオリン協奏曲第3番 第1楽章
セレナード第13番 k.525 第1楽章・第2楽章
（アイネ・クライネ・ナハトムジーク）
交響曲第40番
などです。もちろん、これ以外の曲でもモーツァルトの曲は良い効果がある
でしょう。
の認知症（痴呆症）やパーキンソン病が改善した例も報告されています。
夜寝つきがよくなった・カゼをひきにくくなった・ストレスが減った・不整
脈や耳鳴りが消失した・冷え性が改善して体が温まった・疲れにくくなったと
いう報告もあります。
副交感神経が刺激され優位になるので人々をリラックスさせるのでしょう。
健康効果をあげるためには、毎日聴くことでしょう。
部屋で適当に流しておくだけでいいでしょう。又、ヘッドフォンを使うとより
効果があると思われます。
オーケストラの曲が良いと聞いたこともありますが、モーツァルトの曲は、
たいてい高周波音を含んでおり人々をリラックスさせると思います。
代表的な曲は、
交響曲第39番 k.543 第3楽章
ピアノ協奏曲第21番 k.467 第2楽章
バイオリン協奏曲第3番 第1楽章
セレナード第13番 k.525 第1楽章・第2楽章
（アイネ・クライネ・ナハトムジーク）
交響曲第40番
などです。もちろん、これ以外の曲でもモーツァルトの曲は良い効果がある
でしょう。
520 ：５１４：2005/09/30(金) 21:19:08 ID:Lafxl0Es
ひきこもる以前は、職場を何度も転々としたのですが、
どこも務まりませんでした。
人間関係が苦手で、さらに仕事の覚えがかなり悪いので、
職場でイジメに遭って辞めるということを何度も繰り返しました。
働いていた当時は、仕事の手順をメモして家に帰ったら復習するなど、
それなりに努力をしていたのですが・・・・・
もう、私の人生は終わったのだろうか？
どこも務まりませんでした。
人間関係が苦手で、さらに仕事の覚えがかなり悪いので、
職場でイジメに遭って辞めるということを何度も繰り返しました。
働いていた当時は、仕事の手順をメモして家に帰ったら復習するなど、
それなりに努力をしていたのですが・・・・・
もう、私の人生は終わったのだろうか？
522 ：優しい名無しさん：2005/09/30(金) 23:42:50 ID:KYyQvNHs
みんなそんなかんじだし気にすんな
将来もうどうにもならなくなったら
皆で田舎にいこう。
食べ物は自分で作って、自由な生活。
最低限の生活でいいなら可能なこと。
だから今のうちにちょっとした短期バイト
転々としながらでもいいからお金貯めとくのがいいよ。
皆で田舎にいこう。
食べ物は自分で作って、自由な生活。
最低限の生活でいいなら可能なこと。
だから今のうちにちょっとした短期バイト
転々としながらでもいいからお金貯めとくのがいいよ。
最後は自分の作った木炭で（ｒｙ
もう終わった。週２のバイトも行けんようじゃ駄目だね。小学校からずっとひきこもり繰り返してるから、適応能力ないね。知んだ方が迷惑かからんかね…
居㌔
527 ：５１４：2005/10/01(土) 08:08:37 ID:QwUOm9XE
長期ひきこもりでも、女性なら専業主婦として生きられる。
だけど、男だからなぁ・・・・・
どうすれば良いのか、ずっと考えているが解決策が見つからない。
だけど、男だからなぁ・・・・・
どうすれば良いのか、ずっと考えているが解決策が見つからない。
528 ：優しい名無しさん：2005/10/01(土) 08:34:32 ID:hXbdVxkr
>>520さん
>働いていた当時は、仕事の手順をメモして家に帰ったら復習するなど、
>それなりに努力をしていたのですが・・・・・
それをしていたのはえらいじゃないですか。
わたすは、それもあまりする気力がでなかった。
職場で仕事をするだけで精一杯だったので。
>働いていた当時は、仕事の手順をメモして家に帰ったら復習するなど、
>それなりに努力をしていたのですが・・・・・
それをしていたのはえらいじゃないですか。
わたすは、それもあまりする気力がでなかった。
職場で仕事をするだけで精一杯だったので。
529 ：５１４：2005/10/01(土) 09:31:39 ID:QwUOm9XE
＞＞５２８さん
別にえらくなんかありません。
男の場合、仕事が勤まらないということは死を意味するわけで、
それが本当に怖くて必死に努力しただけです。
しかし、当然だけど、どんな職場にもダメ人間を排除するシステムがあって
皆からかなり冷たい対応をされました。（仕事を干されるなど）
一部で、こんな私を応援してくれる人達もいたのですが、鬱や心身症
を発症してあえなくダウンしました。
私に生きる道はあるのだろうか？
別にえらくなんかありません。
男の場合、仕事が勤まらないということは死を意味するわけで、
それが本当に怖くて必死に努力しただけです。
しかし、当然だけど、どんな職場にもダメ人間を排除するシステムがあって
皆からかなり冷たい対応をされました。（仕事を干されるなど）
一部で、こんな私を応援してくれる人達もいたのですが、鬱や心身症
を発症してあえなくダウンしました。
私に生きる道はあるのだろうか？
530 ：通行人：2005/10/01(土) 09:37:16 ID:avzJCFNG
引き篭りで長期間、社会に出ていない方が、どこの会社に就職出来るのでしょうね。
皆無。私の友人は健常者ですが、リストラに遭いました。彼の学歴は早稲田の政経です。
約５０の会社に履歴書を送ったそうですが、未だにどこからも返事が無いそうです。
健常者ですらこの様なご時世ですので、貴方はどこにも就職など無理でしょう。
日雇いも今は少なく、ホームレスが増えて居るそうです。残った道は自殺だけですね。
皆無。私の友人は健常者ですが、リストラに遭いました。彼の学歴は早稲田の政経です。
約５０の会社に履歴書を送ったそうですが、未だにどこからも返事が無いそうです。
健常者ですらこの様なご時世ですので、貴方はどこにも就職など無理でしょう。
日雇いも今は少なく、ホームレスが増えて居るそうです。残った道は自殺だけですね。
>530
それはリクナビとかで探してるからでしょ。
プライド捨てない限り、友人氏の就職は確かに無理でしょう。
煽りはスルーする事にしてますが、ココは”メンヘル板”です。
言葉には気をつけて下さい。
貴方は、さぞかし立派な”健常者”なのだからその位の分別はあるでしょ？
アドバイス？ 健常者からのソレは不要です。お帰りクダサイ。
それはリクナビとかで探してるからでしょ。
プライド捨てない限り、友人氏の就職は確かに無理でしょう。
煽りはスルーする事にしてますが、ココは”メンヘル板”です。
言葉には気をつけて下さい。
貴方は、さぞかし立派な”健常者”なのだからその位の分別はあるでしょ？
アドバイス？ 健常者からのソレは不要です。お帰りクダサイ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123987737/938
938 名前：通行人[] 投稿日：2005/10/01(土) 09:31:08 ID:avzJCFNG
だ、そうです。
まぁ私はあきらめてますが。
938 名前：通行人[] 投稿日：2005/10/01(土) 09:31:08 ID:avzJCFNG
だ、そうです。
まぁ私はあきらめてますが。
>508です。
アドバイスくださった方ありがとうございました！
嘘ついた形になっちゃったけど無事就職決まりました。
あの2年を返上させるくらいがんがります。。
アドバイスくださった方ありがとうございました！
嘘ついた形になっちゃったけど無事就職決まりました。
あの2年を返上させるくらいがんがります。。
534 ：優しい名無しさん：2005/10/01(土) 16:59:02 ID:HOI4gAb8
就職おめでとうございます！！508さん！！
535 ：優しい名無しさん：2005/10/01(土) 18:02:44 ID:cNqqPhDx
ひきこもりは自営業者になるしか道なさそう コネないと就職無理だし
>>535
自営業は社内営業しなくていいから気楽だけど、
ノウハウがないと実効するのが難しい。
「よし！やったる！」という意気込みがないとね。
コーヒー豆や器具販売の喫茶店やってる知り合いがいるけど、
しんどそうだよ。売り上げ悪いから年末年始やお盆など関係なく店開けてる。
週一は休んでるけど。年間休日約５０日。これはＤＱＮ企業よりひどい数字だと思わないか？
売り上げでないと、自分の食い扶持はもちろん家族できたら養うお金稼がなければというﾌﾟﾚｯｼｬｰがでてくる。
だからリーマンはその点では気楽なんだよな。与えられた仕事をこなせば月約２０萬はもらえる。
自営業は社内営業しなくていいから気楽だけど、
ノウハウがないと実効するのが難しい。
「よし！やったる！」という意気込みがないとね。
コーヒー豆や器具販売の喫茶店やってる知り合いがいるけど、
しんどそうだよ。売り上げ悪いから年末年始やお盆など関係なく店開けてる。
週一は休んでるけど。年間休日約５０日。これはＤＱＮ企業よりひどい数字だと思わないか？
売り上げでないと、自分の食い扶持はもちろん家族できたら養うお金稼がなければというﾌﾟﾚｯｼｬｰがでてくる。
だからリーマンはその点では気楽なんだよな。与えられた仕事をこなせば月約２０萬はもらえる。
537 ：優しい名無しさん：2005/10/01(土) 18:30:47 ID:xXFfo7xo
538 ：優しい名無しさん：2005/10/01(土) 18:38:03 ID:Vp+giJHo
【東京】メンヘルＯＦＦ【関東】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1124624488/l50
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1124624488/l50
539 ：優しい名無しさん：2005/10/01(土) 18:59:38 ID:5NYXmvK/
仕事をしても長続きしない。
３ヶ月働いて６ヶ月篭る、また働いて以下繰り返しって感じ。
仕事している時の自分は偽者
笑顔でにこにこして、人から残業押し付けられてもにこにこ。
トイレの個室の中でだけ素の自分に戻れる。
入院する程ひどい状態ではないが、働けるほど健康ではない…
３ヶ月働いて６ヶ月篭る、また働いて以下繰り返しって感じ。
仕事している時の自分は偽者
笑顔でにこにこして、人から残業押し付けられてもにこにこ。
トイレの個室の中でだけ素の自分に戻れる。
入院する程ひどい状態ではないが、働けるほど健康ではない…
541 ：優しい名無しさん：2005/10/01(土) 19:46:22 ID:vP+JNhU4
わかるその気持ち…頑張りすぎて心も体も潰れてしまうんじゃね？
542 ：５１４：2005/10/01(土) 20:58:04 ID:QwUOm9XE
５３７さん、本当にすみませんでした。
私は、世間一般論を述べたのですが長期ひきこもっていて、一般論もクソも
ないですね。
私は、世間一般論を述べたのですが長期ひきこもっていて、一般論もクソも
ないですね。
543 ：５１４：2005/10/01(土) 21:09:49 ID:QwUOm9XE
５３９さん、確かに最近専業主夫が増えているそうですが、現実的には
あまりにも少数で夢のような話です。
もっと、現実的な解決策の提案をお願い致します。
あまりにも少数で夢のような話です。
もっと、現実的な解決策の提案をお願い致します。
>>530通行人とやらへ
君、働いてる割には視野が狭すぎるね。考え方が幼稚。
おまいは健常者であり普通に働けてるのだから
俺たちの境遇なんて理解できないだろ？なら、以後ここにこないように。黙って去れ。
>>543
専業主夫になったとしても世間体からして厳しい目で見られてまた悩みそうだしね。
現実的な解決としては、やはりなんらかの形で仕事して金稼ぐことだろう。
とにかく金が稼げればいいんだ。デイトレでも自営業でも。
君、働いてる割には視野が狭すぎるね。考え方が幼稚。
おまいは健常者であり普通に働けてるのだから
俺たちの境遇なんて理解できないだろ？なら、以後ここにこないように。黙って去れ。
>>543
専業主夫になったとしても世間体からして厳しい目で見られてまた悩みそうだしね。
現実的な解決としては、やはりなんらかの形で仕事して金稼ぐことだろう。
とにかく金が稼げればいいんだ。デイトレでも自営業でも。
やっぱり死ぬしかないのかねぇ
それが現実なんかねぇ
寒さが身にしみるよ
それが現実なんかねぇ
寒さが身にしみるよ
546 ：優しい名無しさん：2005/10/02(日) 00:18:34 ID:ykDAGPMy
539です。
>>543
いや。537に深く共感したため、543氏を軽くボコりたい衝動に駆られて書きました。
大人げないす。
現実的かどうかは微妙ですけど、国内がＮＧなら海外っていうのはどうでしょうね。
バリで石鹸売って暮らしてる友人、エジプトで日本人観光客相手にしている友人が
おのおの一名ずついますよ。知人ですが、イギリスでマッサージ屋やっている人も
います。
家族を持って生活、となると難しいかもしれませんが、べつに結婚はしなくていい
っていうなら良いかもです。とはいえ、かなりバイタリティがないと無理だし、
根がないと不安になっちゃうタイプの人にも、これは難しいですよね。
かく言うわたしも、根がないと不安になるタイプ。
>>543
いや。537に深く共感したため、543氏を軽くボコりたい衝動に駆られて書きました。
大人げないす。
現実的かどうかは微妙ですけど、国内がＮＧなら海外っていうのはどうでしょうね。
バリで石鹸売って暮らしてる友人、エジプトで日本人観光客相手にしている友人が
おのおの一名ずついますよ。知人ですが、イギリスでマッサージ屋やっている人も
います。
家族を持って生活、となると難しいかもしれませんが、べつに結婚はしなくていい
っていうなら良いかもです。とはいえ、かなりバイタリティがないと無理だし、
根がないと不安になっちゃうタイプの人にも、これは難しいですよね。
かく言うわたしも、根がないと不安になるタイプ。
５１４氏のようなタイプを雇う会社はないと思います。
>>549
私ゆうめいとですが、窓口だけはやめたほうがいいですよ。
とてもきついし、覚えること多すぎるし、給料激安。
勤務8ヶ月目ですが、何度も死にたくなりました。
公社化してから、それほどまったりもったりでもないみたいです。
面接はあってないようなもんだったので、そこはよかったけれど。
内務の仕分けとかはまだマシかもしれません。
私ゆうめいとですが、窓口だけはやめたほうがいいですよ。
とてもきついし、覚えること多すぎるし、給料激安。
勤務8ヶ月目ですが、何度も死にたくなりました。
公社化してから、それほどまったりもったりでもないみたいです。
面接はあってないようなもんだったので、そこはよかったけれど。
内務の仕分けとかはまだマシかもしれません。
551 ：優しい名無しさん：2005/10/02(日) 08:19:00 ID:ZxtpZVzS
窓口というのは、意外としんどいですな。
わたしは郵便局ではないが。
窓口にはお客がいる。で、こちらの動きを見ている。
だから業務を覚えていなくても、マニュアルを開いて確認することわけにはいかない。
先輩に聞きながら、というのも、お客の見ている前では限界がある。
つまり、自分のペースではできにくいですな。
わたしは郵便局ではないが。
窓口にはお客がいる。で、こちらの動きを見ている。
だから業務を覚えていなくても、マニュアルを開いて確認することわけにはいかない。
先輩に聞きながら、というのも、お客の見ている前では限界がある。
つまり、自分のペースではできにくいですな。
552 ：５１４：2005/10/02(日) 10:54:01 ID:KEnfDcF8
冬休みだけですが、学生の頃に郵便配達のバイト経験があります。
自転車で、近所の年賀状や郵便物を配達して回りました。
これなら出来るかもと思って、ゆうメイトのホームページを検索したら
そうそう簡単ではありませんでした。
学生の頃とは違って、郵便配達をするには２輪免許の資格が必要でした。
一般事務は、ワード、エクセル、一太郎の操作ができないと勤まりません。
甘えと言われるかもしれないが、私にはちとハードルが高いかな・・
自転車で、近所の年賀状や郵便物を配達して回りました。
これなら出来るかもと思って、ゆうメイトのホームページを検索したら
そうそう簡単ではありませんでした。
学生の頃とは違って、郵便配達をするには２輪免許の資格が必要でした。
一般事務は、ワード、エクセル、一太郎の操作ができないと勤まりません。
甘えと言われるかもしれないが、私にはちとハードルが高いかな・・
!
じゃ、２輪免許取りに行く！
ワード＆エクセルは、いくらでもマニュアルページがあるから、検索して練習しる。
一太郎は「いまどき一太郎ですかぁ」くらいのスタンスでｵｹじゃないの？
で、「窓口業務は避ける」。
じゃ、２輪免許取りに行く！
ワード＆エクセルは、いくらでもマニュアルページがあるから、検索して練習しる。
一太郎は「いまどき一太郎ですかぁ」くらいのスタンスでｵｹじゃないの？
で、「窓口業務は避ける」。
554 ：５１４：2005/10/02(日) 13:07:36 ID:KEnfDcF8
５５３さん
全くその通りですね。
そんな風にすぐに実行できたら、ひきこもることもなかったです。
やはり、長期的にひきこもっている私達は、少なからず甘えがあるんでしょうね。
全くその通りですね。
そんな風にすぐに実行できたら、ひきこもることもなかったです。
やはり、長期的にひきこもっている私達は、少なからず甘えがあるんでしょうね。
期間工で、日本各地を短期間で彷徨っていた経歴の私ですが、
更に５年もブランクを追加して今更、履歴書にどう書けば良いか分からないです。
正直に書くと、履歴書に書き切れませんし、繋いで書いちゃうと明らかに嘘ですし。
どうしたものでしょう。
更に５年もブランクを追加して今更、履歴書にどう書けば良いか分からないです。
正直に書くと、履歴書に書き切れませんし、繋いで書いちゃうと明らかに嘘ですし。
どうしたものでしょう。
私は詐称もある程度OKかと思っている。
適当に、自分でも信じ込めるくらいならいいんじゃないの？
だってそれくらいしか道はないから、私の場合。
適当に、自分でも信じ込めるくらいならいいんじゃないの？
だってそれくらいしか道はないから、私の場合。
仕事辞めて暫く引き篭もります、もう限界。
でも直ぐには辞めさせてくれないんだよな・・・。
あと一ヶ月職場に通うのが苦痛だよ。
もう働かないで一生引き篭もって居たい・・・。
でも直ぐには辞めさせてくれないんだよな・・・。
あと一ヶ月職場に通うのが苦痛だよ。
もう働かないで一生引き篭もって居たい・・・。
高校中退した26の俺に残された生きる道はタクシーの運ちゃんしかないのか？
29歳ﾊﾞｶ大卒職歴なしﾊﾞﾂｲﾁの私でもまだ希望は捨てていないぞ。
>>558
中退じゃ無理
中退じゃ無理
>>559
いい加減捨てたほうが・・・
いい加減捨てたほうが・・・
>>554
甘えがあるなしの検証は、いまさらどうでもいいことで、
さてどうするかっていうあたりに思考を持って行かないと話は進まないっす。
思うに、まだ仕事できそうもない～、っていうなら、習い事でも
なにかのサークルでもいいから行くべし、なのではないかと。
転石苔むさず、じゃないですが、止まっていてもカビだらけになるだけじゃないすかね。
カビばっかり吸ってると、癌になっちゃうよ～。
甘えがあるなしの検証は、いまさらどうでもいいことで、
さてどうするかっていうあたりに思考を持って行かないと話は進まないっす。
思うに、まだ仕事できそうもない～、っていうなら、習い事でも
なにかのサークルでもいいから行くべし、なのではないかと。
転石苔むさず、じゃないですが、止まっていてもカビだらけになるだけじゃないすかね。
カビばっかり吸ってると、癌になっちゃうよ～。
564 ：５１４：2005/10/03(月) 13:55:19 ID:Dq39UDRi
５５５、５５６さん
仮に履歴書を捏造して採用されても、すぐにバレるんじゃないかな？
雇用保険被保険者証、社会保険、厚生年金、年末調整ってのがあるからね・・・・
だから、私も相当悩んでいます。。
仮に履歴書を捏造して採用されても、すぐにバレるんじゃないかな？
雇用保険被保険者証、社会保険、厚生年金、年末調整ってのがあるからね・・・・
だから、私も相当悩んでいます。。
＞雇用保険＞社会保険手帳
これなんですよ、ネックは。
もうバレるのは見えてますし、前の仕事が４ヶ月で退社に追い込まれたので
書きたくないし、でも書かねばならないし、下手な言い訳言っても墓穴ですし・・。
これなんですよ、ネックは。
もうバレるのは見えてますし、前の仕事が４ヶ月で退社に追い込まれたので
書きたくないし、でも書かねばならないし、下手な言い訳言っても墓穴ですし・・。
>>564
正社員してました、とかいうのは捏造しちゃばれるかもだけど、バイト期間とか
くらいいいんじゃん？学歴はどうなんだろ？最終学歴じゃなければ大丈夫そう。
>>561
なんで？悲観的な気持ちに縛られて何もしないよりずっといいじゃん。
2ちゃんはペシミストが多いな～。
正社員してました、とかいうのは捏造しちゃばれるかもだけど、バイト期間とか
くらいいいんじゃん？学歴はどうなんだろ？最終学歴じゃなければ大丈夫そう。
>>561
なんで？悲観的な気持ちに縛られて何もしないよりずっといいじゃん。
2ちゃんはペシミストが多いな～。
企業にもよると思うけど、
履歴の捏造で後からとやかく言われるのは、
よっぽど「こいつは使えねえ」と思われたときくらいじゃない。
わたしは捏造しまくりだけど、それが問題になったことはいちどもなかったし。
言い訳については、下手じゃなければ逆に評価の対象にもなりうるよね。
履歴の捏造で後からとやかく言われるのは、
よっぽど「こいつは使えねえ」と思われたときくらいじゃない。
わたしは捏造しまくりだけど、それが問題になったことはいちどもなかったし。
言い訳については、下手じゃなければ逆に評価の対象にもなりうるよね。
569 ：５１４：2005/10/03(月) 17:26:02 ID:Dq39UDRi
５６７さん
空白の期間をバイトしていたと言っても、年末調整の時にバレるんじゃないかな・・
１月以降に就職した場合なら大丈夫なんかな？
＞学歴はどうなんだろ？最終学歴じゃなければ大丈夫そう。
最終学歴が重要なんじゃないですか？
空白の期間をバイトしていたと言っても、年末調整の時にバレるんじゃないかな・・
１月以降に就職した場合なら大丈夫なんかな？
＞学歴はどうなんだろ？最終学歴じゃなければ大丈夫そう。
最終学歴が重要なんじゃないですか？
＞言い訳については、下手じゃなければ逆に評価の対象にもなりうるよね
これが出来ないのがメンヘルクオリティー・・・orz
これが出来ないのがメンヘルクオリティー・・・orz
>>570
うう。メンヘルクオリティー・・・。
治るタイプの病気か、一生引きずっていかなきゃならないタイプの
病気・症状を持ってるのか、そのへん人によってまちまちだもんね。
治るタイプだったら、まず治さないことにははじまらないし、
お引きずりタイプだったら、ケース別の手段を考えなくちゃいけないし・・・。
うう。メンヘルクオリティー・・・。
治るタイプの病気か、一生引きずっていかなきゃならないタイプの
病気・症状を持ってるのか、そのへん人によってまちまちだもんね。
治るタイプだったら、まず治さないことにははじまらないし、
お引きずりタイプだったら、ケース別の手段を考えなくちゃいけないし・・・。
>>560 571
やめようよ。回復に向かってる人を自分のはまってる泥沼に引き戻そうとするのは。
やめようよ。回復に向かってる人を自分のはまってる泥沼に引き戻そうとするのは。
574 ：５１４：2005/10/04(火) 10:23:38 ID:ln23IlqP
ひきこもりから脱出する時に、一番問題なのは就職です。
脱出する準備なら、デイケア作業所、職業安定所、資格を取る、短時間のバイト
から始めるなどあり、ほとんどの人はこれをクリアできると思います。
要は長期的にひきこもっていた人でも、最終的に就職することができるのか？？？
ですよね。
将来のことを真剣に考えると凹みます。。
脱出する準備なら、デイケア作業所、職業安定所、資格を取る、短時間のバイト
から始めるなどあり、ほとんどの人はこれをクリアできると思います。
要は長期的にひきこもっていた人でも、最終的に就職することができるのか？？？
ですよね。
将来のことを真剣に考えると凹みます。。
575 ：優しい名無しさん：2005/10/04(火) 10:53:35 ID:02sAxzRr
どうしてこんなになってしまったんだろう。
そんなに、悪いことしたわけでないのに。
一寸した事なのに、なかなか人生のリセット出来ないよね。
いったい、自分はどんな死に方するんだろう。
そんなに、悪いことしたわけでないのに。
一寸した事なのに、なかなか人生のリセット出来ないよね。
いったい、自分はどんな死に方するんだろう。
576 ：優しい名無しさん：2005/10/04(火) 11:13:25 ID:k3basMyO
体が自由に動かんのよ。
無理すると必ずリバウンド来るし、かと言って短期のバイトは力仕事ばっかりだし、、
もう春まで外出ない。
ネットでワインとつまみ買って篭る。
寂寥と焦燥で頭が変になった。
ネットでワインとつまみ買って篭る。
寂寥と焦燥で頭が変になった。
国勢調査の時期だね…
自分の存在の怪しさにまた欝になる…
自分の存在の怪しさにまた欝になる…
581 ：優しい名無しさん：2005/10/04(火) 23:29:43 ID:CKoRQj47
毎日が生きにくい。
582 ：優しい名無しさん：2005/10/05(水) 00:08:46 ID:FFxHU1A9
皆さんに質問したいんですが、
もし本当に叶うならどんな仕事したいですか？<理想・夢>
でも実際はどんな仕事なら出来そうですか？<現実>
自分は､叶うならビューティーアドバイザーになりたいです。でも現実は､対人恐怖なので化粧品の工場・・
もし本当に叶うならどんな仕事したいですか？<理想・夢>
でも実際はどんな仕事なら出来そうですか？<現実>
自分は､叶うならビューティーアドバイザーになりたいです。でも現実は､対人恐怖なので化粧品の工場・・
583 ：優しい名無しさん：2005/10/05(水) 00:48:23 ID:VJejCDOI
1999年、高校中退
2000年、大検合格
2001年、大学合格
2005年、大学中退
４年＋半年在学したけど最後まで引きこもりで親に申し訳ない。
親孝行したいけど中卒じゃ厳しいね。
いっそ生まれ変わってやり直したい・・・・・
2000年、大検合格
2001年、大学合格
2005年、大学中退
４年＋半年在学したけど最後まで引きこもりで親に申し訳ない。
親孝行したいけど中卒じゃ厳しいね。
いっそ生まれ変わってやり直したい・・・・・
>582
もう分からないです。
今、自分が何が出来るか分からないから。
自分の力も何となく見えてきたし、ポジティブなビジョンが浮かばない。
それに、今まで色んな業種で失敗して来たので、負け癖ついてるから。
もう分からないです。
今、自分が何が出来るか分からないから。
自分の力も何となく見えてきたし、ポジティブなビジョンが浮かばない。
それに、今まで色んな業種で失敗して来たので、負け癖ついてるから。
585 ：５１４：2005/10/05(水) 09:46:32 ID:SwLbaEBZ
＞もし本当に叶うならどんな仕事したいですか？<理想・夢>
公務員です。お役所、図書館職員なんて最高でしょう＾＾
＞でも実際はどんな仕事なら出来そうですか？<現実>
出来るかどうかは別なんですけど、もし私が雇ってもらえるとしたら
土建業の日雇い見習い、ガードマン（棒振り）、パチンコ・風俗店員
くらいでしょうか？。。
公務員です。お役所、図書館職員なんて最高でしょう＾＾
＞でも実際はどんな仕事なら出来そうですか？<現実>
出来るかどうかは別なんですけど、もし私が雇ってもらえるとしたら
土建業の日雇い見習い、ガードマン（棒振り）、パチンコ・風俗店員
くらいでしょうか？。。
＞もし本当に叶うならどんな仕事したいですか？<理想・夢>
小説家です。デビューはしたけど、もう書ける気がしません。
＞でも実際はどんな仕事なら出来そうですか？<現実>
いろいろ考えてみると、けっきょく駅の掃除なのかな。と思います。
小説家です。デビューはしたけど、もう書ける気がしません。
＞でも実際はどんな仕事なら出来そうですか？<現実>
いろいろ考えてみると、けっきょく駅の掃除なのかな。と思います。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051005-00000071-kyodo-soci
立教大学院教授刺され死亡 殺人未遂で長男逮捕
５日午前５時５分ごろ、川崎市多摩区菅馬場、立教大法科大学院教授井上治典さん
（６４）の妻（６５）から「夫が息子に刺された」と１１９番があった。井上さんは胸などを刺
されており、約１時間後に死亡。多摩署は殺人未遂の現行犯で現場にいた長男の無職、
幹朗容疑者（３８）を逮捕した。
同署は容疑を殺人に切り替え、動機や刑事責任能力の有無を慎重に調べている。井
上さんは民事訴訟法が専門で、立教大野球部長や六大学連盟理事長を務めている。
調べでは、幹朗容疑者は同日午前５時ごろ、井上さんと居間で口論となり、台所にあっ
た包丁で井上さんを刺した疑い。井上さんに「病院に行こう」と言われ、腹を立てたらしい。
（共同通信） - 10月5日11時9分更新
立教大学院教授刺され死亡 殺人未遂で長男逮捕
５日午前５時５分ごろ、川崎市多摩区菅馬場、立教大法科大学院教授井上治典さん
（６４）の妻（６５）から「夫が息子に刺された」と１１９番があった。井上さんは胸などを刺
されており、約１時間後に死亡。多摩署は殺人未遂の現行犯で現場にいた長男の無職、
幹朗容疑者（３８）を逮捕した。
同署は容疑を殺人に切り替え、動機や刑事責任能力の有無を慎重に調べている。井
上さんは民事訴訟法が専門で、立教大野球部長や六大学連盟理事長を務めている。
調べでは、幹朗容疑者は同日午前５時ごろ、井上さんと居間で口論となり、台所にあっ
た包丁で井上さんを刺した疑い。井上さんに「病院に行こう」と言われ、腹を立てたらしい。
（共同通信） - 10月5日11時9分更新
>>537
> 長期ひきこもりでも、女性なら専業主婦として生きられる。
> 女性差別ですか？
ただの事実でしょう。
自分にとって主観的に都合の悪い、聞きたくない事実を
「○○差別だ！」と糾弾・告発する人間の実態を知っていますか。
例えば、二言目には「部落差別だ！」「コリアン差別だ！」…などと叫ぶ人たちです。
そういう人間の放つ、政治的胡散臭さを知っていますか。
>>546
> いや。537に深く共感したため、543氏を軽くボコりたい衝動に駆られて書きました。
こういう発想は、その種の団体の「糾弾」「吊るし上げ」と同じ傲慢さを持っているんですが、
そのことについて「まずい」という自覚はあるんですか。
あなたがどういう高邁な理想に基づいて>>543さんをボコろうと決心したのかは知りませんが、
それは、結果としては、>>520にある
> 職場でイジメに遭って辞めるということを何度も繰り返しました。
この職場イジメをする連中と大して変わらないんじゃないですか。
>>585
> 公務員です。お役所、図書館職員なんて最高でしょう＾＾
充実した仕事を求めてるけれど、理想と現実のギャップがあるためにヒキってるんじゃなくて、
どうも、楽に生きたいからヒキってるみたいですね。
> 長期ひきこもりでも、女性なら専業主婦として生きられる。
> 女性差別ですか？
ただの事実でしょう。
自分にとって主観的に都合の悪い、聞きたくない事実を
「○○差別だ！」と糾弾・告発する人間の実態を知っていますか。
例えば、二言目には「部落差別だ！」「コリアン差別だ！」…などと叫ぶ人たちです。
そういう人間の放つ、政治的胡散臭さを知っていますか。
>>546
> いや。537に深く共感したため、543氏を軽くボコりたい衝動に駆られて書きました。
こういう発想は、その種の団体の「糾弾」「吊るし上げ」と同じ傲慢さを持っているんですが、
そのことについて「まずい」という自覚はあるんですか。
あなたがどういう高邁な理想に基づいて>>543さんをボコろうと決心したのかは知りませんが、
それは、結果としては、>>520にある
> 職場でイジメに遭って辞めるということを何度も繰り返しました。
この職場イジメをする連中と大して変わらないんじゃないですか。
>>585
> 公務員です。お役所、図書館職員なんて最高でしょう＾＾
充実した仕事を求めてるけれど、理想と現実のギャップがあるためにヒキってるんじゃなくて、
どうも、楽に生きたいからヒキってるみたいですね。
>>582
> もし本当に叶うならどんな仕事したいですか？<理想・夢>
数学者、エンジニア
> でも実際はどんな仕事なら出来そうですか？<現実>
肉体労働のバイト
> 自分は､叶うならビューティーアドバイザーになりたいです。でも現実は､対人恐怖なので化粧品の工場・・
私も対人恐怖がひどくて、夢が実現しかけたのにダメ（人間）になってしまいました。
> もし本当に叶うならどんな仕事したいですか？<理想・夢>
数学者、エンジニア
> でも実際はどんな仕事なら出来そうですか？<現実>
肉体労働のバイト
> 自分は､叶うならビューティーアドバイザーになりたいです。でも現実は､対人恐怖なので化粧品の工場・・
私も対人恐怖がひどくて、夢が実現しかけたのにダメ（人間）になってしまいました。
社会復帰にしても、簡単なアルバイト（単純作業、低賃金）程度なら
出来るようになる人は大勢いると思う。
そこまで行くのも確かに大変だけど、症状が回復すれば出来るようになる人も多い。
でも、「就職」となると壁が有り得ない位高くなる。
嘆きの壁並みに分厚くて大きくて不動な壁。
引きこもりに対する差別だ！なんて言ってる人もいるけど、
実際他の人達が頑張って自分を磨いてきた数年間、
何一つせず部屋の中で2chばっかやってた事実は消せないから、
まともな職など就けなくて当然だと思う。
もうどこまで頑張って上を目指しても、周りの同級生達に追いつく事も、いや近づく事すら
不可能という現実を肌で感じるたびに慢性的な絶望感に襲われる。
何で、何で周りのように普通に高校へ行って、大学へ行って、就職する人生じゃないんだろう。
それ以外の道も幾らでもあるというけど、
歩く事すらせずひたすら篭っていた自分はもうどうしようもない。
出来るようになる人は大勢いると思う。
そこまで行くのも確かに大変だけど、症状が回復すれば出来るようになる人も多い。
でも、「就職」となると壁が有り得ない位高くなる。
嘆きの壁並みに分厚くて大きくて不動な壁。
引きこもりに対する差別だ！なんて言ってる人もいるけど、
実際他の人達が頑張って自分を磨いてきた数年間、
何一つせず部屋の中で2chばっかやってた事実は消せないから、
まともな職など就けなくて当然だと思う。
もうどこまで頑張って上を目指しても、周りの同級生達に追いつく事も、いや近づく事すら
不可能という現実を肌で感じるたびに慢性的な絶望感に襲われる。
何で、何で周りのように普通に高校へ行って、大学へ行って、就職する人生じゃないんだろう。
それ以外の道も幾らでもあるというけど、
歩く事すらせずひたすら篭っていた自分はもうどうしようもない。
591 ：優しい名無しさん：2005/10/05(水) 19:50:00 ID:p/5EdRhf
４２歳無職。
春から引篭もり＆鬱。
死にたいけどそんな勇気もない。
春から引篭もり＆鬱。
死にたいけどそんな勇気もない。
592 ：優しい名無しさん：2005/10/05(水) 19:59:35 ID:E8RiIDh7
餓死するしかねえな
594 ：優しい名無しさん：2005/10/05(水) 21:05:26 ID:pDq7CbAv
２年間の自宅こもり生活を経て、９月よりあるバイトを始めました。
思っていた以上に、「職場力」が落ちていた。
広い意味での「職場センサー」「レーダー」みたいなものが明らかに働かなくなっていました。
もうちょっとうまくやれると思っていたのだが・・・
やはりブランクがあると、確実に錆付きますね。
まあ593さんのおっしゃるように、ゆっくりやるしかないな。
思っていた以上に、「職場力」が落ちていた。
広い意味での「職場センサー」「レーダー」みたいなものが明らかに働かなくなっていました。
もうちょっとうまくやれると思っていたのだが・・・
やはりブランクがあると、確実に錆付きますね。
まあ593さんのおっしゃるように、ゆっくりやるしかないな。
595 ：優しい名無しさん：2005/10/05(水) 21:38:02 ID:6KbqTaWz
>>587
新聞で見ました。引篭もりが原因だったのかな？
なんか切なくなってきます。
自分もそうなってしまうのかな。自分は反社会的（暴力的）ではないと思うけど・・・
追い詰められるとそうなってしまうのかな。
犯罪犯した人とか引篭もりになったりしないのかな。
新聞で見ました。引篭もりが原因だったのかな？
なんか切なくなってきます。
自分もそうなってしまうのかな。自分は反社会的（暴力的）ではないと思うけど・・・
追い詰められるとそうなってしまうのかな。
犯罪犯した人とか引篭もりになったりしないのかな。
596 ：優しい名無しさん：2005/10/05(水) 21:42:08 ID:daqABwy/
仕事をやめて１年になるけど、今度の春から仕事したい。
でも自信ない。
でも自信ない。
597 ：５１４：2005/10/05(水) 22:16:06 ID:SwLbaEBZ
単純に考えて、もし働くか死ぬかの選択しかなかったとしたら
私は働くと思う。
一生ひきこもっている訳にはいかないので、どんなに過酷で待遇が
悪い仕事でも、やるしかないことは分っているんですが・・・・
私は働くと思う。
一生ひきこもっている訳にはいかないので、どんなに過酷で待遇が
悪い仕事でも、やるしかないことは分っているんですが・・・・
598 ：優しい名無しさん：2005/10/05(水) 22:28:02 ID:4euxBiUT
> 自分は､叶うならビューティーアドバイザーになりたいです。でも現実は､対人恐怖なので化粧品の工場・・
ＢＡになるためにスクール通おう！＆ついでに一人暮らししちゃえ！
と、薬で調子がよかったので勢いでやってみた私が来ましたよ。
現実は…、一人暮らし初日から猛烈な不安感＋動悸＋食欲ゼロ。
引っ越す前から処方薬で動悸と食欲減退の副作用を感じていたので、
とにかく今の動悸をどうにかしようと勝手に断薬。
きつい離脱症状に襲われ、スクールも2日目から休んでしまった。
自信も夢も崩れ去ってしまいました。
現在、なにもない実家に避難中…
メンヘルな自分に一人暮らしなんか無理だったんだ。
1週間で挫折したなんて親に言えないよ…
ＢＡになるためにスクール通おう！＆ついでに一人暮らししちゃえ！
と、薬で調子がよかったので勢いでやってみた私が来ましたよ。
現実は…、一人暮らし初日から猛烈な不安感＋動悸＋食欲ゼロ。
引っ越す前から処方薬で動悸と食欲減退の副作用を感じていたので、
とにかく今の動悸をどうにかしようと勝手に断薬。
きつい離脱症状に襲われ、スクールも2日目から休んでしまった。
自信も夢も崩れ去ってしまいました。
現在、なにもない実家に避難中…
メンヘルな自分に一人暮らしなんか無理だったんだ。
1週間で挫折したなんて親に言えないよ…
↑ごめん、笑っちまったわ
601 ：優しい名無しさん：2005/10/06(木) 16:16:44 ID:4zehqEtO
たしかに、最初から就職を狙うとハードルは高いかもね。
でも、まずアルバイトで企業に潜り込んで、うまいこと認められたらそこに就職
っていう手もあるよ。
わたしの後釜になった子は、もともと派遣の子だったし、弟も学生時代のバイト
先にそのまま就職したよ。
でも、まずアルバイトで企業に潜り込んで、うまいこと認められたらそこに就職
っていう手もあるよ。
わたしの後釜になった子は、もともと派遣の子だったし、弟も学生時代のバイト
先にそのまま就職したよ。
602 ：優しい名無しさん：2005/10/06(木) 16:18:19 ID:4zehqEtO
↑なんか日本語おかしいね。
「就職」じゃなくて「正社員として就職」だね。
「就職」じゃなくて「正社員として就職」だね。
603 ：５１４：2005/10/06(木) 18:34:59 ID:/JVfzLEe
６０１さん
そうなんですけど、そんなに上手く世渡りができないから
困っています。
私に限らず、長期的にひきこもっている人は人間関係が苦手だったり、
物事をテキパキと処理できなかったりする人が多いんじゃないかな。
そうなんですけど、そんなに上手く世渡りができないから
困っています。
私に限らず、長期的にひきこもっている人は人間関係が苦手だったり、
物事をテキパキと処理できなかったりする人が多いんじゃないかな。
604 ：優しい名無しさん：2005/10/06(木) 19:12:29 ID:4zehqEtO
601ですが。
わたしも５年ばかりヒキってるんですよ。
人間関係は苦手です。仮面装着でやり過ごしてきましたけど、その負荷が重かったせいか
体が言うことをきかなくなりました。
だけど、友だちとの付き合いの中で、ちょびちょび地を出して過ごすようになってから
べつに仮面なしでもＯＫかも、と思えるようになって、現在に至る感じです。
物事をテキパキと処理できないのは、訓練次第で変わります。
子どものころ、わたしは「のんびりすぎる」と通信簿で指摘され続けるような子どもでしたが、
いじめられる原因を模索しているとき、のんびりなのがいけないのかもしれないと
テキパキしている人の動きを見ながら真似することをはじめました。
結果、なにをやらせても誰より早いと言われる人間にいまはなっています。
なにはともあれ、考えているだけじゃなにも始まらないです。
思い悩むよりさきに動いて、そこで問題が起こったらそのとき考えればいいじゃないですか。
ということで、わたしは来週から郵便局でバイトします。
わたしも５年ばかりヒキってるんですよ。
人間関係は苦手です。仮面装着でやり過ごしてきましたけど、その負荷が重かったせいか
体が言うことをきかなくなりました。
だけど、友だちとの付き合いの中で、ちょびちょび地を出して過ごすようになってから
べつに仮面なしでもＯＫかも、と思えるようになって、現在に至る感じです。
物事をテキパキと処理できないのは、訓練次第で変わります。
子どものころ、わたしは「のんびりすぎる」と通信簿で指摘され続けるような子どもでしたが、
いじめられる原因を模索しているとき、のんびりなのがいけないのかもしれないと
テキパキしている人の動きを見ながら真似することをはじめました。
結果、なにをやらせても誰より早いと言われる人間にいまはなっています。
なにはともあれ、考えているだけじゃなにも始まらないです。
思い悩むよりさきに動いて、そこで問題が起こったらそのとき考えればいいじゃないですか。
ということで、わたしは来週から郵便局でバイトします。
606 ：優しい名無しさん：2005/10/06(木) 20:16:28 ID:8FicC2Kv
立大教授殺害した長男、２０年ニートだった
１７５センチ、１１０キロ超
殺害された立教大教授の自宅。長男は１階の雨戸がある部屋にこもっていた＝川崎市多摩区菅馬場
東京六大学野球連盟理事長で立教大法科大学院教授（６４）が無職の長男（３８）に刺殺された事件。
長男は就労意思がない「ニート」で、２０年近く、ひきこもり状態が続いていた。
弁護士の母（６５）とはケンカが絶えず、近所からは「やっぱり起きてしまったか」との声も…。
事件は学生に慕われるエリート教授の意外な生活を明るみにした。
続きはソースで
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005100621.html
１７５センチ、１１０キロ超
殺害された立教大教授の自宅。長男は１階の雨戸がある部屋にこもっていた＝川崎市多摩区菅馬場
東京六大学野球連盟理事長で立教大法科大学院教授（６４）が無職の長男（３８）に刺殺された事件。
長男は就労意思がない「ニート」で、２０年近く、ひきこもり状態が続いていた。
弁護士の母（６５）とはケンカが絶えず、近所からは「やっぱり起きてしまったか」との声も…。
事件は学生に慕われるエリート教授の意外な生活を明るみにした。
続きはソースで
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005100621.html
607 ：優しい名無しさん：2005/10/06(木) 21:00:43 ID:4zehqEtO
>>605
予定なんてないよ。
動かないことには先のことも見えてこないと思っているので、
とにかくいま自分にできることをやってみるだけ。
それで、つぎにあれがしたい、これならできそう、みたいなものが見つかれば
儲けものって感じかな。
なにしろ今は、限りなくゼロに近い状態なわけだし。
予定なんてないよ。
動かないことには先のことも見えてこないと思っているので、
とにかくいま自分にできることをやってみるだけ。
それで、つぎにあれがしたい、これならできそう、みたいなものが見つかれば
儲けものって感じかな。
なにしろ今は、限りなくゼロに近い状態なわけだし。
608 ：優しい名無しさん ：2005/10/06(木) 21:07:41 ID:enSIFA/E
俺もうひきこもるしかない。就職しても続かないし。
609 ：優しい名無しさん：2005/10/06(木) 21:39:55 ID:kfLEZQOX
歳にもよると思うけど、お役所系の就職支援センターに行くのもひとつかな。
定年過ぎのおっさんが多いから、割と楽。
とりあえず交通量調査でもやるか。年末の写真やバイトに間に合えばいいなぁ。
定年過ぎのおっさんが多いから、割と楽。
とりあえず交通量調査でもやるか。年末の写真やバイトに間に合えばいいなぁ。
信号機の下で椅子に座ってる奴らってそういうのだったのか
612 ：５１４：2005/10/07(金) 09:38:17 ID:ixdxVk/5
結局のところ「やるしかない」ですね。
それだけです。
ではでは。
それだけです。
ではでは。
バイトはなんとかなるけど、就職は難しいなぁ。
３０越えちゃったし、厳しいね。
本当、どうしよう・・・
３０越えちゃったし、厳しいね。
本当、どうしよう・・・
バイトしてるだけでもすごい
616 ：優しい名無しさん：2005/10/07(金) 16:34:41 ID:fG96+1Ps
永続的に出来そうな仕事が全くない
社会不安障害です。
薬のせいなのか、ストレスで脳が壊れたのかわかりませんが、
記憶力や思考力が落ちて仕事ができない状態です。
ゆうメイトをやってみたものの、２週間でバックレ
数ヶ月前に、PCを使った作業補助の仕事したのですが、
１ヶ月しか体がもたず、職場の空気壊して解雇。
もう、ゆうメイトの仕事にも就けそうにも無い。
履歴書の空白期間が１年超えてます。
数ヶ月前にやった仕事を履歴書に書いても悪い評価しか受けないですよね。
１ヶ月しかやってないから
薬のせいなのか、ストレスで脳が壊れたのかわかりませんが、
記憶力や思考力が落ちて仕事ができない状態です。
ゆうメイトをやってみたものの、２週間でバックレ
数ヶ月前に、PCを使った作業補助の仕事したのですが、
１ヶ月しか体がもたず、職場の空気壊して解雇。
もう、ゆうメイトの仕事にも就けそうにも無い。
履歴書の空白期間が１年超えてます。
数ヶ月前にやった仕事を履歴書に書いても悪い評価しか受けないですよね。
１ヶ月しかやってないから
社会不安障害って、治らないの？
病院は通ってる？ 先生には仕事をすることについて何か言われてないの？
病院は通ってる？ 先生には仕事をすることについて何か言われてないの？
人格障害は治らないって良く聞きますね。
私も、医者に聞いたらモゴモゴと肯定されまたし。
言い方変えると性格の問題ですから。
私も、医者に聞いたらモゴモゴと肯定されまたし。
言い方変えると性格の問題ですから。
620 ：通行人：2005/10/07(金) 21:18:07 ID:56ZQ9deV
健常者ですら、今の世の中、良い職場に就職が困難な御時世。
引き篭り状態の人間が、何が出来るか教えてくれ！！
そんなに人の良い会社があったら即倒産するわ。
諦めましょう、どうせ糞まみれの人生なんだから。
出来たら自殺しましょう。誰も悲しませんから。生きている意味ないでしょ。
生きてても死んでても誰も困らんですよね。この外道が！！
引き篭り状態の人間が、何が出来るか教えてくれ！！
そんなに人の良い会社があったら即倒産するわ。
諦めましょう、どうせ糞まみれの人生なんだから。
出来たら自殺しましょう。誰も悲しませんから。生きている意味ないでしょ。
生きてても死んでても誰も困らんですよね。この外道が！！
621 ：優しい名無しさん：2005/10/07(金) 21:24:47 ID:Na3kvsDr
障害年金や生活保護で生活していけるのだろうか。
ここに来る人は、やはり親の世話になっているの？
ここに来る人は、やはり親の世話になっているの？
622 ：通行人：2005/10/07(金) 21:31:27 ID:56ZQ9deV
>>621 この馬鹿が！！ お前は外道だ！！
自分の糞もふけない外道は死ね！！ 親やお国に世話になっているようでは
社会人とは言えない。野性のキツネの方が立派。お前はキツネ様以下！！
だから外道と呼ばれる。この外道が！！ 死ねや！！ この外道！！
自分の糞もふけない外道は死ね！！ 親やお国に世話になっているようでは
社会人とは言えない。野性のキツネの方が立派。お前はキツネ様以下！！
だから外道と呼ばれる。この外道が！！ 死ねや！！ この外道！！
623 ：優しい名無しさん：2005/10/07(金) 21:51:59 ID:PcNUsqVi
来週面接。鬱・・・。
働かないといけないとはわかっているが・・・
働かないといけないとはわかっているが・・・
624 ：通行人：2005/10/07(金) 21:58:29 ID:56ZQ9deV
>>623 嫌なら止めろ。いい年なんだろお前は！！自分の人生は自分で決める
こと。それが出来ないのであれば、死になさい。生きている価値なし。
また鬱病も更に悪化するだろう。どうせ糞まみれの人生なんだから、死んだ方が
楽だわ。この馬鹿が。
こと。それが出来ないのであれば、死になさい。生きている価値なし。
また鬱病も更に悪化するだろう。どうせ糞まみれの人生なんだから、死んだ方が
楽だわ。この馬鹿が。
625 ：優しい名無しさん：2005/10/07(金) 21:58:38 ID:jmTxXWmH
年金生活保護でも贅沢をしようと思わなければおそらく寿命をまっとうできるとは思っている
無論、結婚とか友達とか子供とかそういったのは諦めているが
決して金持ちとはいえないうちの両親も、漏れに対して罪悪感があるせいか
漏れのために持ち家は最低財産として残すから心配するなと言ってくれたな
健全者の妹は煽りを食らって財産ゼロだそうだが
無論、結婚とか友達とか子供とかそういったのは諦めているが
決して金持ちとはいえないうちの両親も、漏れに対して罪悪感があるせいか
漏れのために持ち家は最低財産として残すから心配するなと言ってくれたな
健全者の妹は煽りを食らって財産ゼロだそうだが
626 ：通行人：2005/10/07(金) 22:00:28 ID:56ZQ9deV
>>623 嫌なら止めろ。いい年なんだろお前は！！自分の人生は自分で決める
こと。それが出来ないのであれば、死になさい。生きている価値なし。
また鬱病も更に悪化するだろう。どうせ糞まみれの人生なんだから、死んだ方が
楽だわ。この馬鹿が。
こと。それが出来ないのであれば、死になさい。生きている価値なし。
また鬱病も更に悪化するだろう。どうせ糞まみれの人生なんだから、死んだ方が
楽だわ。この馬鹿が。
628 ：通行人：2005/10/07(金) 23:05:08 ID:56ZQ9deV
>>625 生活保護で楽して生きようとする姿勢、根性が気にくわない。
社会はそんなに甘くない。生活保護を受けるには財産は無し。貯金額も
２、３万円以内、親族との同居者は無理。と言う事でお前は生活保護を
受けられん。家を貰うのだろ。これで生活保護は絶対無理。借家、アパート
以外は無理だね。もしその家を売っても金が残る。お国はそんなに馬鹿では
ない。全て調査します。従ってお前は生活保護は無理だ。この糞野郎！！
社会はそんなに甘くない。生活保護を受けるには財産は無し。貯金額も
２、３万円以内、親族との同居者は無理。と言う事でお前は生活保護を
受けられん。家を貰うのだろ。これで生活保護は絶対無理。借家、アパート
以外は無理だね。もしその家を売っても金が残る。お国はそんなに馬鹿では
ない。全て調査します。従ってお前は生活保護は無理だ。この糞野郎！！
629 ：優しい名無しさん：2005/10/07(金) 23:25:44 ID:jdJxNG3v
怒ってるね。
自分より弱い人間の存在を認めよう
631 ：優しい名無しさん：2005/10/08(土) 00:35:51 ID:TfiL5Vo4
>>625
生活保護じゃなくて障害者年金の方で生活しているのよ
だから持ち家は当然ありなんで
あと、一人で何怒っているのかしらんけど
父親が身体一級、母親が精神二級、漏れも二級
妹以外は全員障害者認定受けた障害一家なんだが
こんな家庭に生まれたくなかったよ。俺だって親の財産とか年金よりも
両親からせめて普通に健康な体をもらいたかったよ。
生活保護じゃなくて障害者年金の方で生活しているのよ
だから持ち家は当然ありなんで
あと、一人で何怒っているのかしらんけど
父親が身体一級、母親が精神二級、漏れも二級
妹以外は全員障害者認定受けた障害一家なんだが
こんな家庭に生まれたくなかったよ。俺だって親の財産とか年金よりも
両親からせめて普通に健康な体をもらいたかったよ。
632 ：優しい名無しさん：2005/10/08(土) 01:37:10 ID:n+ey7aIh
きちがいはｽﾙｰしたらいいよ。
大丈夫、皆ちゃんと無視してるから
やりたいこととか言う前に出来ることがありません…orz
635 ：623：2005/10/08(土) 11:32:26 ID:sB4jq+XA
>>624
あんたからとやかく言われる筋合いはない。
生きている価値がなくても生きようと決めたから働くんだ。
あんたに糞まみれ人生なんて言われたくないね。
文章にあんたの嫌な人柄がにじみ出ているよ。
そんなあんたより、私の方がまだまし
あんたからとやかく言われる筋合いはない。
生きている価値がなくても生きようと決めたから働くんだ。
あんたに糞まみれ人生なんて言われたくないね。
文章にあんたの嫌な人柄がにじみ出ているよ。
そんなあんたより、私の方がまだまし
636 ：623：2005/10/08(土) 11:34:45 ID:sB4jq+XA
637 ：優しい名無しさん：2005/10/08(土) 11:41:45 ID:1oNuMJtg
>>624
は死ぬ気で頑張れとのエールだと思う。
死ぬわけにはいかないのだからもう少し
自分に価値があることを見つけ出したら。
だいたい、このスレに書いていることはひどすぎる。
気持ちが負け犬だ。いじけている。人のレスを読んでそれに
気がつかないといけない。
まず自分に価値があることを見つけることだな。
そうでないと生きている価値がないだろう。
は死ぬ気で頑張れとのエールだと思う。
死ぬわけにはいかないのだからもう少し
自分に価値があることを見つけ出したら。
だいたい、このスレに書いていることはひどすぎる。
気持ちが負け犬だ。いじけている。人のレスを読んでそれに
気がつかないといけない。
まず自分に価値があることを見つけることだな。
そうでないと生きている価値がないだろう。
>628 でもうちの近所のヤクザ平気で生活保護受けてるよー？
なんでアレにでてんの？っていつも思うけど
歯医者とかもヤクザパワーで無料でやってもらってるしなぁ
あなた、引きは責めるけど、こーゆーヤツには何も言えないでしょ？
ま、私もそうだけどね
なんでアレにでてんの？っていつも思うけど
歯医者とかもヤクザパワーで無料でやってもらってるしなぁ
あなた、引きは責めるけど、こーゆーヤツには何も言えないでしょ？
ま、私もそうだけどね
あぼーんすりゃいいのに・・。
640 ：623：2005/10/08(土) 11:53:20 ID:sB4jq+XA
>>637
了解。ありがとう
了解。ありがとう
>620>622>634
のIP
222.145.41.156
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 222.145.0.0/16
b. [ネットワーク名] OCN
f. [組織名] オープンコンピュータネットワーク
g. [Organization] Open Computer Network
m. [管理者連絡窓口] AY1361JP
n. [技術連絡担当者] MO081JP
n. [技術連絡担当者] KK551JP
n. [技術連絡担当者] IM657JP
p. [ネームサーバ] ns-kg001.ocn.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns-kn001.ocn.ad.jp
[割当年月日] 2003/11/28
[最終更新] 2003/11/28 14:02:11(JST)
上位情報
----------
エヌ・ティ・ティ・コミュニケーションズ株式会社 (NTT COMMUNICATIONS CORPORATION)
[割り振り] 222.144.0.0/13
のIP
222.145.41.156
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 222.145.0.0/16
b. [ネットワーク名] OCN
f. [組織名] オープンコンピュータネットワーク
g. [Organization] Open Computer Network
m. [管理者連絡窓口] AY1361JP
n. [技術連絡担当者] MO081JP
n. [技術連絡担当者] KK551JP
n. [技術連絡担当者] IM657JP
p. [ネームサーバ] ns-kg001.ocn.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns-kn001.ocn.ad.jp
[割当年月日] 2003/11/28
[最終更新] 2003/11/28 14:02:11(JST)
上位情報
----------
エヌ・ティ・ティ・コミュニケーションズ株式会社 (NTT COMMUNICATIONS CORPORATION)
[割り振り] 222.144.0.0/13
ごめん
>634 ×
>624 ○
また来たら、容赦なくもっと逆引きするからな
>634 ×
>624 ○
また来たら、容赦なくもっと逆引きするからな
出来るわけないじゃん…
就職って事に憧れてるかもしれんけど
就職っていう抽象的なものが手に入るわけじゃないよ
実際は超具体的に、なんらかの業務をこなせないといけないんだ。
それも１人の大人として責任を持って。
それが出来るかどうかだよ。就職だかってのはその先にあること。
就職っていう抽象的なものが手に入るわけじゃないよ
実際は超具体的に、なんらかの業務をこなせないといけないんだ。
それも１人の大人として責任を持って。
それが出来るかどうかだよ。就職だかってのはその先にあること。
647 ：優しい名無しさん：2005/10/09(日) 17:56:53 ID:ddff7lc6
ハロワ障害者担当で相談した。
ハロワに「主治医の意見書」を提出した。\5250
面接先で診断書を請求された。\5250 落とされた。
再度面接先で診断書を・・・
もういやだ。結局面接先に金払って個人情報流してるだけじゃないかよ
ハロワに「主治医の意見書」を提出した。\5250
面接先で診断書を請求された。\5250 落とされた。
再度面接先で診断書を・・・
もういやだ。結局面接先に金払って個人情報流してるだけじゃないかよ
648 ：優しい名無しさん：2005/10/09(日) 18:20:33 ID:MWB9wL41
それって超新種のオレオレ詐欺の匂いがプンプンする
普通診断書って雇って貰ってから提出じゃないの？
普通診断書って雇って貰ってから提出じゃないの？
649 ：優しい名無しさん：2005/10/09(日) 18:33:57 ID:WyeZO0QH
ひきこもりって、部屋に閉じこもるのがひきこもり？
私の場合、家から出ないだけなんだけど、それはひきこもりじゃないよね？
私の場合、家から出ないだけなんだけど、それはひきこもりじゃないよね？
それもひきこもりだ
651 ：優しい名無しさん：2005/10/09(日) 18:37:13 ID:r401ZIUY
いつかできるさ
今は心が疲れてるだけで
いつかきっと就職できるさ
今は心が疲れてるだけで
いつかきっと就職できるさ
日付が入ってるやつは、再利用しづらいから
費用の面ではあんまり意味無いかもね。
費用の面ではあんまり意味無いかもね。
連休明けにでも電話して、返却要求してみます。
でも、コピーされてるだろうな・・・orz
でも、コピーされてるだろうな・・・orz
656 ：649：2005/10/10(月) 09:00:44 ID:/o6FC6eH
引きこもりは６ヶ月以上部屋から出ていない人のことかと書いてあった気がしたので…。
でも最低一ヶ月に一回は外来に行かなくちゃいけないから、出ているし……。
↑立派なヒキコモリです、おめでとう
ヒキ板とかにいくと、病院に行ってるのは偽ヒキなんだそうな。
本当の真正ヒキは、ネットすら絶って外界とのコミュニケーションをとらないらしい。
本当の真正ヒキは、ネットすら絶って外界とのコミュニケーションをとらないらしい。
660 ：優しい名無しさん：2005/10/11(火) 01:12:36 ID:2zRJX7TT
俺は大学卒業→自殺未遂（ICU2週間）→内定をもらっていた会社で働く
→先輩に嫌われ罵倒され鬱になって6ヶ月で辞職→1年2ヶ月の引きこもり
→再就職を決める→罵倒イジメ鬱になりながらももう少しで5年目になる
おまいらに言う
安心しろあと俺が5年働けたら会社を作る
そこには引きこもり経験者しかいれない
お前らの能力は他のやつより劣っているわけではない
ただ自分をうまく出すきっかけや方法をまた理解できてないだけど
会社設立時にはココにスレッドを出す
そして社員を募集する
会社の規模的にはベンチャーレベルだろうがいずれかは東証1部を目指している。
それまでお前ら自分を磨いていてくれ、俺もがんばるから。
忘れないでくれ未来の俺の会社仲間よ。
世の中をビックリさせてやろうぜ。
→先輩に嫌われ罵倒され鬱になって6ヶ月で辞職→1年2ヶ月の引きこもり
→再就職を決める→罵倒イジメ鬱になりながらももう少しで5年目になる
おまいらに言う
安心しろあと俺が5年働けたら会社を作る
そこには引きこもり経験者しかいれない
お前らの能力は他のやつより劣っているわけではない
ただ自分をうまく出すきっかけや方法をまた理解できてないだけど
会社設立時にはココにスレッドを出す
そして社員を募集する
会社の規模的にはベンチャーレベルだろうがいずれかは東証1部を目指している。
それまでお前ら自分を磨いていてくれ、俺もがんばるから。
忘れないでくれ未来の俺の会社仲間よ。
世の中をビックリさせてやろうぜ。
662 ：春奈：2005/10/11(火) 02:09:22 ID:C4LQqAG3
皆さん、遅くまで頑張ってますねー。私も頑張らなくっちゃ。
663 ：優しい名無しさん：2005/10/11(火) 13:11:54 ID:6ZjokFuq
>>660
何やるの？
何やるの？
664 ：優しい名無しさん：2005/10/11(火) 13:13:53 ID:6ZjokFuq
引篭もっていても何の進歩も無いね。
時間だけが無駄に過ぎていく。
時間だけが無駄に過ぎていく。
あたりまえ
今からコンビニに買い物に行ってみようと思います・・・
店員さんが私を見てるようで怖い。見てるわけないのに。
では、頑張って行って来まーす。
店員さんが私を見てるようで怖い。見てるわけないのに。
では、頑張って行って来まーす。
ヒキる時間は心を癒やす時間だと思ってたけどちょっと違うみたい
逆だよ…。
>>660
元ひきこもりですが、引きこもっていると
体力・知力が人よりも劣ることが多いです
全員ひきこもりを採用するのではなく
健常者もやとって、ひきこもりの人は責任の軽い仕事や
短い時間で働くようにした方が
会社が倒産するリスクも減るし、元ひきこもりの人の負担も軽くなり
また引きこもる可能性が低くなると思います。
健常者は定年退職した引きこもりの両親を採用するとかして
ひきこもりに理解のある人を採用した方がいいと思います。
元ひきこもりですが、引きこもっていると
体力・知力が人よりも劣ることが多いです
全員ひきこもりを採用するのではなく
健常者もやとって、ひきこもりの人は責任の軽い仕事や
短い時間で働くようにした方が
会社が倒産するリスクも減るし、元ひきこもりの人の負担も軽くなり
また引きこもる可能性が低くなると思います。
健常者は定年退職した引きこもりの両親を採用するとかして
ひきこもりに理解のある人を採用した方がいいと思います。
涙
これまでそれなりに何とか働いてきて、色々失敗して自信を無くして引きこもってからはや2年。
どうやったらまた社会に出て行く勇気が持てるのか分からない…
また同じことを繰り返すのではないかと思うと、怖くて動けなくなるんだよね。
どうやったらまた社会に出て行く勇気が持てるのか分からない…
また同じことを繰り返すのではないかと思うと、怖くて動けなくなるんだよね。
ひきスレの住人は不登校からずっとの人ばかりかと思ったら
自分の様な境遇の人たくさんいて驚いた。
自分も自信ないなりにがんばってもがんばっても
仕事が長く続けられなくて、人間関係が主にダメで今家に居る。
自分は真っ当な人生を諦めた。
株で稼ごうとしている。それしかないので必死だ。
不安だけど。でも、会社の人たちに迷惑かける心配なく
ベスト尽くせるから幾分だけど昔よりは充実している。
自分の様な境遇の人たくさんいて驚いた。
自分も自信ないなりにがんばってもがんばっても
仕事が長く続けられなくて、人間関係が主にダメで今家に居る。
自分は真っ当な人生を諦めた。
株で稼ごうとしている。それしかないので必死だ。
不安だけど。でも、会社の人たちに迷惑かける心配なく
ベスト尽くせるから幾分だけど昔よりは充実している。
>>671
高校から大学まで半引きこもりだった私も、ここ数年ほど契約社員扱いで働いてはいました。
が、終わりがけの方で自分が一杯になってしまったり、会社でごたごたがあったので辞めてしまって早1年です。
私の場合、仕事をやっても何一つ自分に自信として結びついて行かなくて、再就職を探している今も、
とにかくネガティヴな方向にしか頭が働かなく、家に引きこもって暗い毎日を送っております。
心療内科とかでも「まだ若いし大丈夫」と言われるのですが、これは気休めなのだろうな。20代後半なんだけど。
高校から大学まで半引きこもりだった私も、ここ数年ほど契約社員扱いで働いてはいました。
が、終わりがけの方で自分が一杯になってしまったり、会社でごたごたがあったので辞めてしまって早1年です。
私の場合、仕事をやっても何一つ自分に自信として結びついて行かなくて、再就職を探している今も、
とにかくネガティヴな方向にしか頭が働かなく、家に引きこもって暗い毎日を送っております。
心療内科とかでも「まだ若いし大丈夫」と言われるのですが、これは気休めなのだろうな。20代後半なんだけど。
気休めか
就職は辛いけどな
まだ若いし、の前に「やる気があれば」と本当は付くんですよ。
３０代でもまだ大丈夫とか結構見るけど、挽回するだけの気力ないです。
３０代でもまだ大丈夫とか結構見るけど、挽回するだけの気力ないです。
死ぬには若いが、就職するには手遅れか。。
ようするにホームレスか精神病院入院患者になれということだな。
ようするにホームレスか精神病院入院患者になれということだな。
679 ：優しい名無しさん：2005/10/12(水) 13:43:51 ID:6qtQd35+
精神的に本当にきついのはよくわかるが
世の中はなかなか理解してくれないぞ 世の中甘く見ないほうがいい
仕事も～～だから俺には無理だ とかそんなこといってたら本当にやばいぜ？
どうせ失うものないなら玉砕覚悟で挑め いくら精神的に少し支障があるといっても周りはただの怠け者としてしか見てくれないよ
悔しいけどそれが現実だよ だからどんどん挑め
多分ここの人たちはそのことがよくわかってるからこのカキコは頭に来るかもしれない 一応スマンな
でも、挑んでけばきっと職は見つかるぞ だから条件うんぬんとかじゃなくてとにかく雇ってくれるとこがあれば感謝して働け
俺も高卒だで一時気弱になったが何とか建築関係の仕事に就いた
とにかく頑張ってください！
世の中はなかなか理解してくれないぞ 世の中甘く見ないほうがいい
仕事も～～だから俺には無理だ とかそんなこといってたら本当にやばいぜ？
どうせ失うものないなら玉砕覚悟で挑め いくら精神的に少し支障があるといっても周りはただの怠け者としてしか見てくれないよ
悔しいけどそれが現実だよ だからどんどん挑め
多分ここの人たちはそのことがよくわかってるからこのカキコは頭に来るかもしれない 一応スマンな
でも、挑んでけばきっと職は見つかるぞ だから条件うんぬんとかじゃなくてとにかく雇ってくれるとこがあれば感謝して働け
俺も高卒だで一時気弱になったが何とか建築関係の仕事に就いた
とにかく頑張ってください！
680 ：594：2005/10/12(水) 21:36:43 ID:XjVvQPdK
２年間のブランクを経て、９月からあるバイトをはじめて3週間です。
前に書いたように、さび付いているのを毎日実感し、みじめになる日々です。
先日パニックになり、「これはどうするのでしょう！！！」と叫んで聞いたところ、
正社員のひとは答えず、驚いたようにわしを見るばかり。
・・・・・・・
ここをやめたらいくとこない。
前に書いたように、さび付いているのを毎日実感し、みじめになる日々です。
先日パニックになり、「これはどうするのでしょう！！！」と叫んで聞いたところ、
正社員のひとは答えず、驚いたようにわしを見るばかり。
・・・・・・・
ここをやめたらいくとこない。
>>680
ただ単に叫び声にビックリしただけじゃないの？
ただ単に叫び声にビックリしただけじゃないの？
今は就職してますがバイトや社員として働いててよくパニック起こす。忙しかったり言われた事わからないとプチンと何かがキレて。
精神が幼稚なんだろうかねぇ。どこでも切れる自分が嫌い。
精神が幼稚なんだろうかねぇ。どこでも切れる自分が嫌い。
683 ：594の680：2005/10/12(水) 23:25:59 ID:XjVvQPdK
681さん、682さん、ありがとうございます。
パニックになるので、気味悪がられているようです。
それだけならいいのですが、それプラス、「いらだち」が沸き起こる時があります。
つまり、「おとなしい、気弱なうつ者」とは必ずしもいえないのです。
悪気はないけれど、ひとに対して険しい声を出してしまいました。
相手はギョ。
単に自分がおどおどしているだけなら「正義の被害者」として悲しみにひたれますが、
「加害者」でもあるので、悲しみにひたれません。
もうだめぽ。
パニックになるので、気味悪がられているようです。
それだけならいいのですが、それプラス、「いらだち」が沸き起こる時があります。
つまり、「おとなしい、気弱なうつ者」とは必ずしもいえないのです。
悪気はないけれど、ひとに対して険しい声を出してしまいました。
相手はギョ。
単に自分がおどおどしているだけなら「正義の被害者」として悲しみにひたれますが、
「加害者」でもあるので、悲しみにひたれません。
もうだめぽ。
急にアイスクリームが食べたくなったけど、コンビニに行く勇気がない・・・。
自己嫌悪です。みなさんがこんなに頑張ってるのに、私なんか・・・泣けてきます。
でも、頑張ります。一歩踏み出さないといけませんよね。
自己嫌悪です。みなさんがこんなに頑張ってるのに、私なんか・・・泣けてきます。
でも、頑張ります。一歩踏み出さないといけませんよね。
30代、職歴無しですが、明日面接に行ってきます。
まさか会ってもらえるなんて思わなかった…。
落ちても当然で挑みます。
どうかパニックになりませんように…。
まさか会ってもらえるなんて思わなかった…。
落ちても当然で挑みます。
どうかパニックになりませんように…。
最近引っ越してきました｡でもやっぱりひきこもり…街も知らないし。京都の人いますか？いたらお話したいです…
687 ：優しい名無しさん：2005/10/13(木) 11:22:40 ID:Aw3k4uJ0
ひきこもりの女はチャット嬢したらいい
688 ：681：2005/10/13(木) 13:06:39 ID:yJKtm3m7
>>683
何に対していらだってるんだろうね。
仕事についていけない自分に対してなのかな。
ちなみに俺は工場でバイトしてたけど、
メチャ口うるさいババアと組まされて、半年我慢したあと
班長にババアの悪口言いまくってやめた。
いまだに思い出して腹が立つ。
いっそ本人をひっぱたいてやればよかった。
何に対していらだってるんだろうね。
仕事についていけない自分に対してなのかな。
ちなみに俺は工場でバイトしてたけど、
メチャ口うるさいババアと組まされて、半年我慢したあと
班長にババアの悪口言いまくってやめた。
いまだに思い出して腹が立つ。
いっそ本人をひっぱたいてやればよかった。
689 ：優しい名無しさん：2005/10/13(木) 14:10:34 ID:2vFj5ScJ
>>688 ひっぱたいたとしてもお前は得しないからな たたかなくてよかったよ
でも職場には必ずそういうやつがいるんだよな・・・ 俺は中年のババア とくに大阪出のババアは本当に我慢できない
でも職場には必ずそういうやつがいるんだよな・・・ 俺は中年のババア とくに大阪出のババアは本当に我慢できない
＞どうせ失うものないなら
マイナスしかない人生ですから、自殺がベターなのでしょうね。
＞世の中はなかなか理解してくれないぞ 世の中甘く見ないほうがいい
＞仕事も～～だから俺には無理だ とかそんなこといってたら本当にやばいぜ？
自殺しかないようです。
マイナスしかない人生ですから、自殺がベターなのでしょうね。
＞世の中はなかなか理解してくれないぞ 世の中甘く見ないほうがいい
＞仕事も～～だから俺には無理だ とかそんなこといってたら本当にやばいぜ？
自殺しかないようです。
まぁ、自分は長期ひきで就職もアウトでも生きるけど
683さんと一緒だなぁ。おれは忙しいとだめ。甘ったれてるんだよね。みんな大変なのは一緒なんだけど。
アイスクリーム買いに行きましょうよ。話は違うけど俺も免許取り立ての頃運転苦手だったけどコンビニで買い物したいために頑張って運転したよ。
アイスクリーム買いに行きましょうよ。話は違うけど俺も免許取り立ての頃運転苦手だったけどコンビニで買い物したいために頑張って運転したよ。
694 ：594の680,683：2005/10/13(木) 20:35:07 ID:m3qqbt3E
>>688さん、>>693さん。
ありがとうございます。
だれかに対して、なにかに対していらだつ、とかそういう論理的なものじゃあないようです。
なんというか、「脳が勝手にいらいらしている」という感じです。
ありがとうございます。
だれかに対して、なにかに対していらだつ、とかそういう論理的なものじゃあないようです。
なんというか、「脳が勝手にいらいらしている」という感じです。
手始めに昼間散歩でもしてみるかな。
696 ：優しい名無しさん：2005/10/14(金) 13:03:44 ID:U+KLm0PG
>>690じゃお前みたいなヒキと働くとこっちまでヒキが伝染するって言われたらどうしんだよ・・・
お前そんな偉そうなこと言ってる場合じゃないぞ？
お前そんな偉そうなこと言ってる場合じゃないぞ？
東京都ひきこもりサポートネットというところに相談しているんだけど
いつも質問したことに答えないでまったく違うバカにしたような事を言って
来てやたら人に個人情報みたいな事を聞きだそうとするんだけどどうなんだろ
う。保健所に電話してみても相談員の人が警察から呼び出しがかかっているか
らあまり話せないと言われ普段も警察から呼び出しがかかっているからほとん
どいないそうなんだけどどうしたらいいんだろう。他の所に電話しても相手は
こっちの名前と住所を聞くんだけど自分の名前を名乗らなかったし鬱だ・・。
いつも質問したことに答えないでまったく違うバカにしたような事を言って
来てやたら人に個人情報みたいな事を聞きだそうとするんだけどどうなんだろ
う。保健所に電話してみても相談員の人が警察から呼び出しがかかっているか
らあまり話せないと言われ普段も警察から呼び出しがかかっているからほとん
どいないそうなんだけどどうしたらいいんだろう。他の所に電話しても相手は
こっちの名前と住所を聞くんだけど自分の名前を名乗らなかったし鬱だ・・。
まともじゃないだろ、いずれにしてもサポートにはなってないな
高学歴のバカって、タチ悪いよね。
低学歴のバカはもっと救いようがないと思う。
「タチ悪い」は、イコール「救いようがない」ではない。
よって、「もっと」と付けるのはオカシイ。
まずは、日本語の勉強からはじめないとねw
よって、「もっと」と付けるのはオカシイ。
まずは、日本語の勉強からはじめないとねw
学歴なんて確立の問題でしかないよ
低学歴のほうがＤＱＮ率が高いってだけで
東大でても救いようのないやつはいるし
中卒でも尊敬できる人はいる
低学歴のほうがＤＱＮ率が高いってだけで
東大でても救いようのないやつはいるし
中卒でも尊敬できる人はいる
>>697
あれは本当に役に立たない。税金の無駄遣いでしかない。
あれは本当に役に立たない。税金の無駄遣いでしかない。
704 ：優しい名無しさん：2005/10/15(土) 09:29:53 ID:5E+66QKR
686ｻﾝ、私京都在住ですよ。いつでもご案内しますよ。
寺院とかは詳しくないですが飲みにでも行きましょか？
寺院とかは詳しくないですが飲みにでも行きましょか？
705 ：優しい名無しさん：2005/10/15(土) 12:33:25 ID:8ert4/Mg
>>697
結局は他人事。制度や規則を紹介するだけ。それ以上のことは無しさ。
所詮自分がかわいいだけ。公務員は税金で雇われているんだから、
こいつはよくやってくれたとか、成績主義にしてもらいたいね。
そして、使えないやつは首。身分保障する必要ない。
結局は他人事。制度や規則を紹介するだけ。それ以上のことは無しさ。
所詮自分がかわいいだけ。公務員は税金で雇われているんだから、
こいつはよくやってくれたとか、成績主義にしてもらいたいね。
そして、使えないやつは首。身分保障する必要ない。
そうだ、京都行こう
京都か～、長いこと行ってないなぁ。
行こうと思えばいつでも行ける距離なんだけどねー・・・
行こうと思えばいつでも行ける距離なんだけどねー・・・
>>697
＞東京都ひきこもりサポートネット
自分も相談したことあるけど全く同意。
相談事に全く答えてくれなかった（サポート以前の問題だと思う） 。
カウセリングの自分で考えろ理論で「聞き役」に徹しているのか、
答えられないのかもしれない。
相談役は講習を受けた素人のボランティアらしいし。
それにひきこもりを相手にしているなら、
ひきこもりが個人情報を言いたがらないのはわかっているはず。
＞警察から呼び出しがかかっている
警察に呼ばれるような人間が相談員なのか？
保健所の人選はどうなっているんだ？
今はひきこもりもニートと一緒にされ相談しにくくなっているよ。
自分に合った所が見付かるといいな。
でも民間だとバカ高い費用がかかるよね・・・。
保健所でひきこもりを診てくれる、かつ保健が効く精神科やクリニックを
紹介してもらって行くのもいいかもよ。
＞東京都ひきこもりサポートネット
自分も相談したことあるけど全く同意。
相談事に全く答えてくれなかった（サポート以前の問題だと思う） 。
カウセリングの自分で考えろ理論で「聞き役」に徹しているのか、
答えられないのかもしれない。
相談役は講習を受けた素人のボランティアらしいし。
それにひきこもりを相手にしているなら、
ひきこもりが個人情報を言いたがらないのはわかっているはず。
＞警察から呼び出しがかかっている
警察に呼ばれるような人間が相談員なのか？
保健所の人選はどうなっているんだ？
今はひきこもりもニートと一緒にされ相談しにくくなっているよ。
自分に合った所が見付かるといいな。
でも民間だとバカ高い費用がかかるよね・・・。
保健所でひきこもりを診てくれる、かつ保健が効く精神科やクリニックを
紹介してもらって行くのもいいかもよ。
でも精神科医って就労の約にはたたなそう出し・・。
相談員の方が警察から呼び出しがかかっているのは仕事の一つなんでしょうが
電話して突然来所する日を聞かれたんだけど行ったほうがいいのかな。
でも普段相談する人がいないというのも困ったな。
実は随分昔まだ不登校と言われていた頃精神科医に行った事があったんですが
薬を大量に出されて話をほとんど聞かずそれで体調が悪くなったらさらに大量
の薬を出されてそれで行かなくなったんです。
相談員の方が警察から呼び出しがかかっているのは仕事の一つなんでしょうが
電話して突然来所する日を聞かれたんだけど行ったほうがいいのかな。
でも普段相談する人がいないというのも困ったな。
実は随分昔まだ不登校と言われていた頃精神科医に行った事があったんですが
薬を大量に出されて話をほとんど聞かずそれで体調が悪くなったらさらに大量
の薬を出されてそれで行かなくなったんです。
711 ：優しい名無しさん：2005/10/16(日) 01:05:43 ID:xdsu+lD2
２１歳、バイト暦無し、職歴無しなメンヘルニートどうしよう…orz
712 ：優しい名無しさん：2005/10/16(日) 01:11:19 ID:7RJ8dH5w
学歴は？
今度京都ﾓﾝどうし居酒屋でも行ってﾏﾀｰﾘしーひん？
脱ﾋｷについて語り合いましょ。
脱ﾋｷについて語り合いましょ。
>>711
２６歳、バイト暦無し、職歴無し、ひきこもり暦１０年の俺に比べりゃマシ
２６歳、バイト暦無し、職歴無し、ひきこもり暦１０年の俺に比べりゃマシ
よし、京都まで外出の練習だ。
717 ：優しい名無しさん：2005/10/16(日) 07:48:52 ID:OKAtgSzz
同じ職場に、元ひきこもりだった友人がいます。
脱出のキーポイントは、とにかく少しずつでいいから、生活を昼型に戻すこと、
体力をつけること、外出する時間を増やすこと。
あせるとろくなことはありません。彼はよく、自転車で少し離れたところにある
図書館に行って、閲覧室で人の目に慣れる練習をしたそうです。
小さい町工場で製品の検査や簡単な機械作業をしていますが、2年たった今では
なくてはならない存在です。
脱出のキーポイントは、とにかく少しずつでいいから、生活を昼型に戻すこと、
体力をつけること、外出する時間を増やすこと。
あせるとろくなことはありません。彼はよく、自転車で少し離れたところにある
図書館に行って、閲覧室で人の目に慣れる練習をしたそうです。
小さい町工場で製品の検査や簡単な機械作業をしていますが、2年たった今では
なくてはならない存在です。
718 ：優しい名無しさん：2005/10/16(日) 10:10:56 ID:tJI3DxW7
私は21才まで無職だた。
完ヒキではなかった（家事はやってたから）けど、
このままじゃ駄目だと、貼り紙のパート募集に駄目元で行ったら受かったよ。
取り合えず社会に出る一歩になるならなんでも良かった。
オバちゃんばっかの職場でやな事もあったけど、良い事もあった。
あれから15年経って、今は工場で働いてる。
中卒ヒキでもなんとかなるよ。
完ヒキではなかった（家事はやってたから）けど、
このままじゃ駄目だと、貼り紙のパート募集に駄目元で行ったら受かったよ。
取り合えず社会に出る一歩になるならなんでも良かった。
オバちゃんばっかの職場でやな事もあったけど、良い事もあった。
あれから15年経って、今は工場で働いてる。
中卒ヒキでもなんとかなるよ。
21歳ならまだいくらでも何とかなる。新卒の年齢よか若いよね？
折れなんかもう24
バイトだと行く先行く先でほぼ最年長
かといって正社員でやっていく下地というか自信もないし
もうほんと生き地獄
あーもう何も考えたくない
折れなんかもう24
バイトだと行く先行く先でほぼ最年長
かといって正社員でやっていく下地というか自信もないし
もうほんと生き地獄
あーもう何も考えたくない
27歳無職。
もう手遅れといわれる年齢。
でもどうすることもできない。
もう手遅れといわれる年齢。
でもどうすることもできない。
721 ：優しい名無しさん：2005/10/16(日) 11:50:31 ID:nAps2Emk
俺もこうならないようにしようと思った20無職
720さん、手遅れなんて、悲観しないでください。俺なんて３８さい
わたくし26にして無職ヒキデビューいたしました。
金が無い、働かな、働きたい、でも怖い。
３１にもなって何やってるんだか情けないわ。
３１にもなって何やってるんだか情けないわ。
私は週2回だけ働いてる。
貯金も底をつくのでﾁｬｯﾄﾚﾃﾞｨを始めようと思う。
貯金も底をつくのでﾁｬｯﾄﾚﾃﾞｨを始めようと思う。
ﾁｬｯﾄﾚﾃﾞｨって男でもできますか？
>>726
お前根釜かよｗ
お前根釜かよｗ
>>723
26歳デビューとは遅咲きだね…逆にまだ未来があるよ。
ヒキはデビュー年齢が若ければ若いほど社会復帰が難しいからね。
もう幾ら頑張ったって、低賃金単純労働のパート・バイトしか残されてない。
同世代が持ってるような幸せも苦悩も一生知る事無く死ぬんだな。
カウンセラーの先生と話したり、一見理解のある親と将来の事で揉めたりすると
必ず他人の庭は何たら、と言う結論にさせられる。
大学行って、就職してという人生が幸せとは限らないじゃない？と言いくるめられるが、
この状況とこの経歴で幸せな方が稀だと思うのですが。
結局は妥協しまくって、人それぞれと思い込む以外生きる道は無いと分かっているけど…
でも一度でいい、「平均の人生」を送ってみたかった。
26歳デビューとは遅咲きだね…逆にまだ未来があるよ。
ヒキはデビュー年齢が若ければ若いほど社会復帰が難しいからね。
もう幾ら頑張ったって、低賃金単純労働のパート・バイトしか残されてない。
同世代が持ってるような幸せも苦悩も一生知る事無く死ぬんだな。
カウンセラーの先生と話したり、一見理解のある親と将来の事で揉めたりすると
必ず他人の庭は何たら、と言う結論にさせられる。
大学行って、就職してという人生が幸せとは限らないじゃない？と言いくるめられるが、
この状況とこの経歴で幸せな方が稀だと思うのですが。
結局は妥協しまくって、人それぞれと思い込む以外生きる道は無いと分かっているけど…
でも一度でいい、「平均の人生」を送ってみたかった。
>>728
＞「平均の人生」を送ってみたかった。
すごく気持ちが解かるよ。
自分はいじめが原因だったから、なおさらそう思う。
三十路も過ぎて妥協より諦めがきた。
昔ヒキが餓死した事件があったけど、自分には他人事じゃない。
自分はどれくらい生きられるのだろう・・・。
＞「平均の人生」を送ってみたかった。
すごく気持ちが解かるよ。
自分はいじめが原因だったから、なおさらそう思う。
三十路も過ぎて妥協より諦めがきた。
昔ヒキが餓死した事件があったけど、自分には他人事じゃない。
自分はどれくらい生きられるのだろう・・・。
730 ：優しい名無しさん：2005/10/16(日) 19:23:05 ID:IEs3YTQE
>>729
俺もいじめが原因。俺も三十路になってもう諦めてる。
俺もいじめが原因。俺も三十路になってもう諦めてる。
731 ：優しい名無しさん：2005/10/16(日) 20:06:56 ID:IPWNyjYg
35才
732 ：優しい名無しさん：2005/10/16(日) 20:11:25 ID:Yf5BImKz
私、バイト始めると親に宣言すると「またはじまった」って言われるよ。
始めては辞める、もうこれ、パターンになってる。
なにせ、「親の気に入る仕事」に就かない限り、毎日毎日なにかしら愚痴をこぼしてくれるから、
鬱ぶっちぎって頑張ってる私としてはツライ。
ようやく親が気に入りそうな「まっとうな職場」にバイトに行こうと決めてみれば、
「まさか、自転車で通うつもりじゃないでしょうね？」と、こう来るわけで。
親の言うことなんて無視すりゃいいじゃん、って言われるかもしれないけど・・・。
できないんだよね。もう４０歳も見えてるっていうのに、普通は学んでるはずのことを
まったく学んでこなかったんだよ。
わたしゃ、今まで一度も自分で服やバッグを買ったこともないダメ人間なのさ。
いまさら一から学習する体力気力は、もはや、ない。
始めては辞める、もうこれ、パターンになってる。
なにせ、「親の気に入る仕事」に就かない限り、毎日毎日なにかしら愚痴をこぼしてくれるから、
鬱ぶっちぎって頑張ってる私としてはツライ。
ようやく親が気に入りそうな「まっとうな職場」にバイトに行こうと決めてみれば、
「まさか、自転車で通うつもりじゃないでしょうね？」と、こう来るわけで。
親の言うことなんて無視すりゃいいじゃん、って言われるかもしれないけど・・・。
できないんだよね。もう４０歳も見えてるっていうのに、普通は学んでるはずのことを
まったく学んでこなかったんだよ。
わたしゃ、今まで一度も自分で服やバッグを買ったこともないダメ人間なのさ。
いまさら一から学習する体力気力は、もはや、ない。
もう２４だよ、実家だから餓死はないな
死ぬことばかり考えてるが金あるうちは死なないだろうね
死ぬことばかり考えてるが金あるうちは死なないだろうね
この世界は地獄って説ほんとに納得出来る。
735 ：７１１：2005/10/16(日) 23:39:11 ID:xdsu+lD2
こういう人らが集まって会社でもつくったらどうだろうか。
会社はあくまで干渉禁止。しかし能力だけは他にも負けない…みたいな。
会社はあくまで干渉禁止。しかし能力だけは他にも負けない…みたいな。
まあ、おもしろいね。
その会社は居心地よさそうで楽しそうだが営業能力はどうだろう？
>>738
会社内はともかく、会社だって社会（他の会社や人間達）と
関ってやっていかなければ、成り立っていかないもんね。
技術力は訓練すれば身につくと思うけど、
そういう営業能力とか、人対人の能力は訓練より経験だろうし、
その人の性格とか才能とかも関係するから・・・。
それが出来ないからヒキなんだよね・・・。
会社内はともかく、会社だって社会（他の会社や人間達）と
関ってやっていかなければ、成り立っていかないもんね。
技術力は訓練すれば身につくと思うけど、
そういう営業能力とか、人対人の能力は訓練より経験だろうし、
その人の性格とか才能とかも関係するから・・・。
それが出来ないからヒキなんだよね・・・。
740 ：優しい名無しさん：2005/10/17(月) 22:04:04 ID:R7gHz/py
■ 引きこもり分類表で知る貴方のヒキ度 改訂版 ■
Ｓランク：一切部屋から出られない。糞尿も部屋の中に溜める
Ａランク：トイレ以外部屋から全く出てこない
Ｂランク：食事や風呂のために部屋を出ることがある
Ｃランク：家族がいない時のみ家の中を自由に動き回る
Ｄランク：家の中を自由に動き回ることができる
～～～～↑真性ヒキ↓半ヒキを隔てる時空の壁～～～～
Ｅランク：深夜に他人のいない所へ行くことができる
Ｆランク：深夜に近所の自販機へ行くことができる
Ｇランク：深夜にコンビニへ行くことができる
Ｈランク：時間を問わず他人のいない所へ行くことができる
Ｉランク：時間を問わず近所の自販機へ行くことができる
Ｊランク：時間を問わずコンビニへ行くことができる
～～～～↑半ヒキ↓偽ヒキを隔てる時空の壁～～～～
Ｋランク：ある程度外出できるが人の多い所へは行けない
Ｌランク：学校や職場へは行けないが比較的自由に外出できる
Ｍランク：通学や通勤はできるが他人と接するのを苦痛に感じる
Ｎランク：他人と関わりを持つことに疲れを感じる
Ｏランク：ごく平凡に働いている（学校に行っている）
Ｐランク：リーダーとして周囲から頼られる事が多い
Ｑランク：困っている人を見かけると他人でも放って置けない
Ｒランク：社会問題解決に取り組んでいる
Ｓランク：一切部屋から出られない。糞尿も部屋の中に溜める
Ａランク：トイレ以外部屋から全く出てこない
Ｂランク：食事や風呂のために部屋を出ることがある
Ｃランク：家族がいない時のみ家の中を自由に動き回る
Ｄランク：家の中を自由に動き回ることができる
～～～～↑真性ヒキ↓半ヒキを隔てる時空の壁～～～～
Ｅランク：深夜に他人のいない所へ行くことができる
Ｆランク：深夜に近所の自販機へ行くことができる
Ｇランク：深夜にコンビニへ行くことができる
Ｈランク：時間を問わず他人のいない所へ行くことができる
Ｉランク：時間を問わず近所の自販機へ行くことができる
Ｊランク：時間を問わずコンビニへ行くことができる
～～～～↑半ヒキ↓偽ヒキを隔てる時空の壁～～～～
Ｋランク：ある程度外出できるが人の多い所へは行けない
Ｌランク：学校や職場へは行けないが比較的自由に外出できる
Ｍランク：通学や通勤はできるが他人と接するのを苦痛に感じる
Ｎランク：他人と関わりを持つことに疲れを感じる
Ｏランク：ごく平凡に働いている（学校に行っている）
Ｐランク：リーダーとして周囲から頼られる事が多い
Ｑランク：困っている人を見かけると他人でも放って置けない
Ｒランク：社会問題解決に取り組んでいる
やはり自分はもうダメなんですね。
俺はNからFにいっきになったよ。。。
俺はCから一気にKとLの間くらいになったよ…
（人の多い所も含めてある程度外出できるが苦痛に感じる。と言った所）
でもそこから先が…
（人の多い所も含めてある程度外出できるが苦痛に感じる。と言った所）
でもそこから先が…
MからBに落ちて２年間が経過したました。
>736-738
わかるもん同士支えあったら
改善されるかもね？
営業的なこともできるかも。
いまはパソコンもあるしSOHOとかもいいかな。
わかるもん同士支えあったら
改善されるかもね？
営業的なこともできるかも。
いまはパソコンもあるしSOHOとかもいいかな。
746 ：優しい名無しさん：2005/10/18(火) 02:54:33 ID:PmzNSsO5
何こいつｷﾓｽ
とか思う相手がいなきゃ
すこしづつ人と関われるかも。
ここみたいに。
とか思う相手がいなきゃ
すこしづつ人と関われるかも。
ここみたいに。
ヒキの自助会とか逝った事あるか？
普通にキモいやつばかりだぜ？
普通にキモいやつばかりだぜ？
郵便局で支払いをしようとしたら
氏名・電話番号を記入する用紙を渡された。
氏名と電話番号書くだけなのに手がブルブル震えて
ミミズが這ったような字になって恥ずかしかった。
どうしたら震えが止められるんだろうか・・・
氏名・電話番号を記入する用紙を渡された。
氏名と電話番号書くだけなのに手がブルブル震えて
ミミズが這ったような字になって恥ずかしかった。
どうしたら震えが止められるんだろうか・・・
>748 安定剤とか飲んでない？副作用で手が震えるのは、副作用止めの薬で
おさまるよ。
おさまるよ。
>>743
自分もそう。
LからMって、そうとう高い壁があると思う。
どこか（学校とか）に属していて行っていない状態（不登校）じゃなくて、
どこにも属していない状態でどこかに属そうとするのは
ヒキにとっては二重の壁だよね。
今じゃ年齢によっては、こういうのは「ニート」って言われるけど、
34歳までだし・・・。
自分もそう。
LからMって、そうとう高い壁があると思う。
どこか（学校とか）に属していて行っていない状態（不登校）じゃなくて、
どこにも属していない状態でどこかに属そうとするのは
ヒキにとっては二重の壁だよね。
今じゃ年齢によっては、こういうのは「ニート」って言われるけど、
34歳までだし・・・。
>>749
748です。薬は何も飲んでいません。
少しの緊張や焦りでブルブル震えます。
その震えを抑えようとすればする程、余計に焦ってしまい
震えがさらに酷くなるという悪循環を繰り返し困ってます。
こんな事で心療内科に行くのも変かなと思って行ってません。
748です。薬は何も飲んでいません。
少しの緊張や焦りでブルブル震えます。
その震えを抑えようとすればする程、余計に焦ってしまい
震えがさらに酷くなるという悪循環を繰り返し困ってます。
こんな事で心療内科に行くのも変かなと思って行ってません。
私は抗うつ剤と抗不安剤飲んでますがバリバリ手が震えます
>>740
今Lだなあ。Mにランクアップしたい。
昔はDだったけど、10数年かけてここまで来た・・・
意外と30杉の人いるんだな。
30過ぎで職歴ないの、他にもいる？
34すぎるとニートとも呼ばれなくなるのか・・・
今Lだなあ。Mにランクアップしたい。
昔はDだったけど、10数年かけてここまで来た・・・
意外と30杉の人いるんだな。
30過ぎで職歴ないの、他にもいる？
34すぎるとニートとも呼ばれなくなるのか・・・
安定剤関係を服用されてる方に質問なんですが
人それぞれだとは思うんですが効果はありますか？
薬局で市販されている安定剤を飲んだ事があるんですが全然効きませんでした。
処方薬と市販薬では内容量も違うので効果が無いのは当たり前かもしれませんが・・・
人それぞれだとは思うんですが効果はありますか？
薬局で市販されている安定剤を飲んだ事があるんですが全然効きませんでした。
処方薬と市販薬では内容量も違うので効果が無いのは当たり前かもしれませんが・・・
市販薬は高いだけで効かないよ。
処方薬が効かなければ医師に相談すればいい。
処方薬が効かなければ医師に相談すればいい。
3千万ぐらいためて
死ぬまでごろごろするのが夢だな
６０から年金があるから
４０すぎまで後１７，８年がんばらないと
死ぬまでごろごろするのが夢だな
６０から年金があるから
４０すぎまで後１７，８年がんばらないと
759 ：優しい名無しさん：2005/10/20(木) 18:18:40 ID:naNtL4v7
age
760 ：優しい名無しさん：2005/10/20(木) 18:26:44 ID:3BG0QeLA
俺はかなりの人間不信でコンビニとか人と接するバイトは到底無理だから
人との接点が極力少ない新聞配達をしている。新聞配達だと終われば勝手に
帰っていいしね。軽く重労働だけど給料も良いし人と接したくないなら新聞配達がお勧めです。
人との接点が極力少ない新聞配達をしている。新聞配達だと終われば勝手に
帰っていいしね。軽く重労働だけど給料も良いし人と接したくないなら新聞配達がお勧めです。
762 ：優しい名無しさん：2005/10/20(木) 18:40:40 ID:4LrjkWpT
何事もやってみないとわからない
21歳にしてようやく気付いた
みんなも取り合えず｢何でもいいから｣動いてみようよ
結構気持いいからさ
21歳にしてようやく気付いた
みんなも取り合えず｢何でもいいから｣動いてみようよ
結構気持いいからさ
763 ：優しい名無しさん：2005/10/20(木) 18:40:46 ID:3BG0QeLA
>>761まぁ、俺達には美味しいバイトです。
ただ、雨の日やチラシが多い日(土曜日)などはかなり鬱になります。
ただ人間と接したくなければ．．．．．と思っているならニートになる
よりかはマシかと．．．
ただ、雨の日やチラシが多い日(土曜日)などはかなり鬱になります。
ただ人間と接したくなければ．．．．．と思っているならニートになる
よりかはマシかと．．．
764 ：優しい名無しさん：2005/10/20(木) 18:53:02 ID:J2pw9z6J
ＢランクからＮランクまで復活。
>>756
パキシルがここまでポピュラーなのはやっぱり薬価に原因があるの？
パキシルがここまでポピュラーなのはやっぱり薬価に原因があるの？
766 ：優しい名無しさん：2005/10/20(木) 20:03:16 ID:wNYp1SZy
なんかいい仕事ねえかな
767 ：優しい名無しさん：2005/10/20(木) 20:07:16 ID:0Sbj4kbi
無職歴５年。
昨日から就職活動中。
今日久々にスーツに着替えて面接へ…
履歴書には専門学校卒の記入と、四年間の空白が。
「何でこんなに開いてるの？」
「ココ営業の仕事なんだけど、あなたコンピューター関連の学校出てるのよね？」
ムリポみたいだが、もうコンピューター関連の仕事はしたくないんです…
あの地獄が無ければと・・・
そう言う自分が言い訳しているようで嫌いだ・・・
明日も頑張ろう・・・
昨日から就職活動中。
今日久々にスーツに着替えて面接へ…
履歴書には専門学校卒の記入と、四年間の空白が。
「何でこんなに開いてるの？」
「ココ営業の仕事なんだけど、あなたコンピューター関連の学校出てるのよね？」
ムリポみたいだが、もうコンピューター関連の仕事はしたくないんです…
あの地獄が無ければと・・・
そう言う自分が言い訳しているようで嫌いだ・・・
明日も頑張ろう・・・
768 ：優しい名無しさん：2005/10/20(木) 21:08:18 ID:CLNAMtIO
７６７・・・・解せない。
誰か解説して！！！
誰か解説して！！！
769 ：優しい名無しさん：2005/10/20(木) 21:25:06 ID:/48ZFXz1
ぼくは５年間無色でした。
きのうから就職活動をはじめました。
５ねんぶりにアルマーニのスーツを着て面接に行きました。
ぼくは、コンピューターの専門学校を卒業しました。
ここ４年間は、仕事をしていなかったので、履歴書に空白があります。
「ここなんで空白なの？」と聞かれます田。
今回面接を受けた会社では営業の募集でした。
どうやら採用してくれるのは無理、のような感触を得ました。
今回の募集が営業というのはわかっているけれど、もう（以前就いていた）コンピュータの仕事はしたくない。
かつて、そのコンピューターの仕事をしていて、そのせいでこんなふうになってしまったのです。
地獄ですた・・・
という意味かと。
きのうから就職活動をはじめました。
５ねんぶりにアルマーニのスーツを着て面接に行きました。
ぼくは、コンピューターの専門学校を卒業しました。
ここ４年間は、仕事をしていなかったので、履歴書に空白があります。
「ここなんで空白なの？」と聞かれます田。
今回面接を受けた会社では営業の募集でした。
どうやら採用してくれるのは無理、のような感触を得ました。
今回の募集が営業というのはわかっているけれど、もう（以前就いていた）コンピュータの仕事はしたくない。
かつて、そのコンピューターの仕事をしていて、そのせいでこんなふうになってしまったのです。
地獄ですた・・・
という意味かと。
アルマーニのスーツ売って米を買え
771 ：優しい名無しさん：2005/10/20(木) 21:35:44 ID:Nm/fZlys
ネクタイの締め方もわからん
772 ：優しい名無しさん：2005/10/20(木) 21:40:17 ID:1vLFVtt3
コンピューター関連でも楽な職場はあるよ。
採用条件は「ﾊﾟｿｺﾝの基本操作が出来る方。初心者歓迎 年齢制限なし」
なとこ。ま、そういう求人情報は滅多にないけど
たまーに、駅とかｺﾝﾋﾞﾆの前に置いてある無料のﾊﾞｲﾄ情報誌なんかに載ってる。
それなりの苦労はあったけど、そういうとこを狙って今まで生きてきた。
どうしても見つからないときは新聞配達（夕刊）とﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞ｡
でも、35過ぎてもう限界だ。。
採用条件は「ﾊﾟｿｺﾝの基本操作が出来る方。初心者歓迎 年齢制限なし」
なとこ。ま、そういう求人情報は滅多にないけど
たまーに、駅とかｺﾝﾋﾞﾆの前に置いてある無料のﾊﾞｲﾄ情報誌なんかに載ってる。
それなりの苦労はあったけど、そういうとこを狙って今まで生きてきた。
どうしても見つからないときは新聞配達（夕刊）とﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞ｡
でも、35過ぎてもう限界だ。。
>>760
給料いいの？
給料いいの？
２７歳から現在（３２歳）までずっと無職だった。
でも特攻精神で面接を受けたら合格しちゃった。
なぜか空白期間のことは聞かれなかった。助かった。
みんなもあきらめないでがんばってください。
でも特攻精神で面接を受けたら合格しちゃった。
なぜか空白期間のことは聞かれなかった。助かった。
みんなもあきらめないでがんばってください。
776 ：優しい名無しさん：2005/10/20(木) 22:13:24 ID:Nm/fZlys
>>775
何の仕事すか？
何の仕事すか？
777 ：優しい名無しさん：2005/10/20(木) 22:32:18 ID:kqReVnFn
>>775 自分も知りたいです。
778 ：優しい名無しさん：2005/10/20(木) 23:17:28 ID:VD/snE7a
20歳ですでに引きこもり歴がトータルすると八年。
いわゆる普通の人の日常の感覚が全く分からなくて困ってます…
中学すら行ってないから、人間関係の築き方もよく分からないし。
いつかちゃんと社会復帰(自立)できる日が来るのか、不安で仕方ないorz
いわゆる普通の人の日常の感覚が全く分からなくて困ってます…
中学すら行ってないから、人間関係の築き方もよく分からないし。
いつかちゃんと社会復帰(自立)できる日が来るのか、不安で仕方ないorz
779 ：優しい名無しさん：2005/10/20(木) 23:18:30 ID:9Tb8ACoM
ひきこもり暦２ヶ月。
まだ一般社会に復帰できる可能性アリかな？
まだ一般社会に復帰できる可能性アリかな？
【いじめ】「いじめ最高」17歳DQN高校生がブログでいじめを自慢【最高】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1129816788/l50
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1129816788/l50
781 ：優しい名無しさん：2005/10/20(木) 23:26:25 ID:kqReVnFn
>>779 3か月が山かも？
782 ：優しい名無しさん：2005/10/20(木) 23:28:32 ID:t8Tgmh7/
ひとつ提案を。
引きこもって何年も経っちゃった人は、
とりあえずなにか趣味っぽいものに手を出すのはどうだろう？
で、履歴書の空白期間を突かれた時には
「○○年（ヒキ期間）で芽が出なければ、もう陶芸家の道はあきらめると決めていたのです」
などと言っておけばだいじょーぶなんじゃない？
陶芸家がイヤなら、画家とか詩人とか作家とか、その辺はなんでもよしということで。
うまく就職して「どんな作品を作ってたの？」みたいなことを聞かれたりしたら、
「いや、そのことはもう忘れたいから」とでも言っておけばよし。
われながら、いいアイディアだと思うんだけど。
引きこもって何年も経っちゃった人は、
とりあえずなにか趣味っぽいものに手を出すのはどうだろう？
で、履歴書の空白期間を突かれた時には
「○○年（ヒキ期間）で芽が出なければ、もう陶芸家の道はあきらめると決めていたのです」
などと言っておけばだいじょーぶなんじゃない？
陶芸家がイヤなら、画家とか詩人とか作家とか、その辺はなんでもよしということで。
うまく就職して「どんな作品を作ってたの？」みたいなことを聞かれたりしたら、
「いや、そのことはもう忘れたいから」とでも言っておけばよし。
われながら、いいアイディアだと思うんだけど。
784 ：優しい名無しさん：2005/10/20(木) 23:35:07 ID:9Tb8ACoM
>>784
つ旦
まぁお茶でも飲め
>>785
俺はここ2年で>>740のDからLになった…ヒキというより鬱そのた諸々で医者に通うメンヘラーかも。
LとMの間にも時空の壁がある気が…
>>782案もさすがに1、2年が限度じゃまいか？('A`)
つ旦
まぁお茶でも飲め
>>785
俺はここ2年で>>740のDからLになった…ヒキというより鬱そのた諸々で医者に通うメンヘラーかも。
LとMの間にも時空の壁がある気が…
>>782案もさすがに1、2年が限度じゃまいか？('A`)
787 ：優しい名無しさん：2005/10/21(金) 00:37:05 ID:PXE+M+Hl
>>786
ヒキ度か…うつ状態とそうじゃない時の落差が激しい俺は
八年間A～Kの間をさ迷ってきた感じだよ。
てかやっぱ>>782は厳しいか…
一応今の身分は大学生なんだが(注・何とか受験会場には行けたが、入学式は怖くて行けなかった。
で、そのままずっと不登校ｗ)
ヒキ度か…うつ状態とそうじゃない時の落差が激しい俺は
八年間A～Kの間をさ迷ってきた感じだよ。
てかやっぱ>>782は厳しいか…
一応今の身分は大学生なんだが(注・何とか受験会場には行けたが、入学式は怖くて行けなかった。
で、そのままずっと不登校ｗ)
>>782
> ひとつ提案を。
> 引きこもって何年も経っちゃった人は、
> とりあえずなにか趣味っぽいものに手を出すのはどうだろう？
> で、履歴書の空白期間を突かれた時には
> 「○○年（ヒキ期間）で芽が出なければ、もう陶芸家の道はあきらめると決めていたのです」
> などと言っておけばだいじょーぶなんじゃない？
> 陶芸家がイヤなら、画家とか詩人とか作家とか、その辺はなんでもよしということで。
> うまく就職して「どんな作品を作ってたの？」みたいなことを聞かれたりしたら、
> 「いや、そのことはもう忘れたいから」とでも言っておけばよし。
> われながら、いいアイディアだと思うんだけど。
すごい、天才だ。
> ひとつ提案を。
> 引きこもって何年も経っちゃった人は、
> とりあえずなにか趣味っぽいものに手を出すのはどうだろう？
> で、履歴書の空白期間を突かれた時には
> 「○○年（ヒキ期間）で芽が出なければ、もう陶芸家の道はあきらめると決めていたのです」
> などと言っておけばだいじょーぶなんじゃない？
> 陶芸家がイヤなら、画家とか詩人とか作家とか、その辺はなんでもよしということで。
> うまく就職して「どんな作品を作ってたの？」みたいなことを聞かれたりしたら、
> 「いや、そのことはもう忘れたいから」とでも言っておけばよし。
> われながら、いいアイディアだと思うんだけど。
すごい、天才だ。
790 ：優しい名無しさん：2005/10/21(金) 11:47:52 ID:sGjbYF0N
791 ：優しい名無しさん：2005/10/21(金) 12:49:12 ID:mk/JnObK
６年ひきって、やけくそでコンビニ面接。
なぜか合格！
死むほど嫌だったけど、頑張って接客したさ。キモい店員だったよん。
お昼は家に帰ってた。家から１０分のとこだから。
2年続いたけど、ミス多すぎ、人間関係もダメで辞めちゃった・・・。
そして、ヒキ生活に逆戻り。
ど～しよ～かな～。親にせっつかれてるよお！
なぜか合格！
死むほど嫌だったけど、頑張って接客したさ。キモい店員だったよん。
お昼は家に帰ってた。家から１０分のとこだから。
2年続いたけど、ミス多すぎ、人間関係もダメで辞めちゃった・・・。
そして、ヒキ生活に逆戻り。
ど～しよ～かな～。親にせっつかれてるよお！
792 ：優しい名無しさん：2005/10/21(金) 13:40:26 ID:tX8BM3vw
ゆうメイトてバイトはどんなバイトですか？
793 ：優しい名無しさん：2005/10/21(金) 13:47:23 ID:GwPSZOXz
>>791
２年も続いたならすごくね？
２年も続いたならすごくね？
昨日、履歴書を送った。そろそろつく頃と思ってたら電話がきた。携帯の電源が
きれてあせった。あっちが非通知だからなおあせった。
きれてあせった。あっちが非通知だからなおあせった。
ゆうメイトとは、
年末が近づくにしたがって採用条件がユルくなる、現在カモンエビバディ状態の
郵便局アルバイトを指します。
職種はいろいろですが、バイト料は近ごろ下落の一途をたどっているので格安です。
しかしながら、無理やり社会保険に加入させてくれるなど、社会保障の面では至れり尽くせり、
一般バイトでは考えられない厚遇を受けられます。
仕事は、さぼろうと思えばさぼり放題、ちょっとやる気を出すと残業の嵐に飲み込まれるという
自分しだいでどうにでもなるキレイで簡単なお仕事です。
年末が近づくにしたがって採用条件がユルくなる、現在カモンエビバディ状態の
郵便局アルバイトを指します。
職種はいろいろですが、バイト料は近ごろ下落の一途をたどっているので格安です。
しかしながら、無理やり社会保険に加入させてくれるなど、社会保障の面では至れり尽くせり、
一般バイトでは考えられない厚遇を受けられます。
仕事は、さぼろうと思えばさぼり放題、ちょっとやる気を出すと残業の嵐に飲み込まれるという
自分しだいでどうにでもなるキレイで簡単なお仕事です。
>>791
えらいよ。もっと自分をほめていいよ。
えらいよ。もっと自分をほめていいよ。
797 ：優しい名無しさん：2005/10/22(土) 13:01:50 ID:QkVHQQHE
>>791
ほんと、すごいね。たいしたもんだよ。
一般には、三週間続いた仕事は三ヶ月続けられるし、
三ヶ月続いた仕事は三年続く（だっけ？）なんて言われてるみたいだけど、
あと一歩じゃない？
でも、滅私奉公のサムライ世代のおじさまたちは、いま定年間近とか
定年迎えちゃった人ばっかりだし、そのうち短期転職当たり前の時代が来るん
じゃないかなと思うんだけど、どう？
２年も勤めれば、じゅうぶんかもよ。
まあ、日本はガタガタになるかもしれないけど。
ほんと、すごいね。たいしたもんだよ。
一般には、三週間続いた仕事は三ヶ月続けられるし、
三ヶ月続いた仕事は三年続く（だっけ？）なんて言われてるみたいだけど、
あと一歩じゃない？
でも、滅私奉公のサムライ世代のおじさまたちは、いま定年間近とか
定年迎えちゃった人ばっかりだし、そのうち短期転職当たり前の時代が来るん
じゃないかなと思うんだけど、どう？
２年も勤めれば、じゅうぶんかもよ。
まあ、日本はガタガタになるかもしれないけど。
798 ：優しい名無しさん：2005/10/22(土) 13:26:03 ID:wKGD1Rc9
799 ：優しい名無しさん：2005/10/22(土) 13:27:46 ID:JCx3X4SW
791です。今、親と喧嘩して家を出てウィークリーマンションに居ます。仕事探さないとあかん。財布の中身も心も寂しい。貯金しといて良かった。
ひきこもりを脱出して最近就職した者です。
各種保険（労災、雇用、厚生、健康）に加入できるパートなんですが
こういうのって職歴として認められるんですかね？
やっぱり正社員じゃないと職歴にはならないの？
各種保険（労災、雇用、厚生、健康）に加入できるパートなんですが
こういうのって職歴として認められるんですかね？
やっぱり正社員じゃないと職歴にはならないの？
801 ：優しい名無しさん：2005/10/23(日) 20:46:10 ID:DRMi/z+q
いや、正社員じゃないと職歴にならないということはないのでは？？？
普通職歴と言ったら、正社員の事じゃなかったっけ？
履歴書とかに書くのは別に正社員だけに限らないよ。
こんな経験・能力がありますよ、という自分の経歴を書くだけだから。
こんな経験・能力がありますよ、という自分の経歴を書くだけだから。
804 ：優しい名無しさん：2005/10/23(日) 21:12:03 ID:7I4XN/rQ
わたしはもう、在宅一本にした
【求人情報】業務委託スタッフ募集 在宅で日給6,900円以上可能
真剣に在宅のお仕事をさがしている方、是非ご検討下さい。メール送受信・コピー＆ペースト・インターネット閲覧程度のスキルでＯＫ。空いた時間・あなたのパソコンを有効利用しましょう。毎日が給料日！毎日報酬の振込みがあります！
お申込みの際には、紹介者ＩＤ【NX-32】が必要になります。
ディスカバリーネットです。本部の情報処理システムも充実し、さらに業務拡大いたします。ご協力いただけるスタッフを募集中！地道に業務に取り組んで頂ける方を募集いたします。面倒な業務は本部が全て行います。
風俗的・反社会的な業務を委託することは一切ございませんのでご安心下さい。
詳細はhttp://www.discovery-net.jp/
お問合せは [email protected] まで。
【求人情報】業務委託スタッフ募集 在宅で日給6,900円以上可能
真剣に在宅のお仕事をさがしている方、是非ご検討下さい。メール送受信・コピー＆ペースト・インターネット閲覧程度のスキルでＯＫ。空いた時間・あなたのパソコンを有効利用しましょう。毎日が給料日！毎日報酬の振込みがあります！
お申込みの際には、紹介者ＩＤ【NX-32】が必要になります。
ディスカバリーネットです。本部の情報処理システムも充実し、さらに業務拡大いたします。ご協力いただけるスタッフを募集中！地道に業務に取り組んで頂ける方を募集いたします。面倒な業務は本部が全て行います。
風俗的・反社会的な業務を委託することは一切ございませんのでご安心下さい。
詳細はhttp://www.discovery-net.jp/
お問合せは [email protected] まで。
↑思いっきりあやしくね？
ひきこもりは一人では治せないと言われたけど本当かな？
誰に言われたの、医者？
なんか分かる気がする。
たとえ鬱が良くなってきても、外へ出られるようになっても、何にも変わらない。
もしかしたら社会へ出ることが出来たとしても、
一人でいる限り、精神的には何も変わらないんじゃ無いだろうか…と思ったりもする。
何処まで行けたとしても、一人って事は精神的にはひきこもりの時と何も変わらない気がする。
で、そんな精神状態では何処にも行けない気もする。
たとえ鬱が良くなってきても、外へ出られるようになっても、何にも変わらない。
もしかしたら社会へ出ることが出来たとしても、
一人でいる限り、精神的には何も変わらないんじゃ無いだろうか…と思ったりもする。
何処まで行けたとしても、一人って事は精神的にはひきこもりの時と何も変わらない気がする。
で、そんな精神状態では何処にも行けない気もする。
自分の県の色んな所の保健所にメール出した時言われた。
20代ギリギリで昔パートやバイトの面接行っても全て落ちてからもひきこもっ
たままだからそうかもしれない。どうしたらいいんだろう。
20代ギリギリで昔パートやバイトの面接行っても全て落ちてからもひきこもっ
たままだからそうかもしれない。どうしたらいいんだろう。
風俗やキャバの呼び込みでもしろ
そういう所に面接に行ってもこれまでのように落ちてしまう気がするんですが
パートやアルバイトの面接に行っても落ちてしまうのはどうしたらいいんでし
ょう。
パートやアルバイトの面接に行っても落ちてしまうのはどうしたらいいんでし
ょう。
あーいうとこはサルでも雇うよ。そのかわり仕事きついけど。
・・・ってこんなこといってあなたが落とされたらどうしよう。
・・・ってこんなこといってあなたが落とされたらどうしよう。
813 ：優しい名無しさん：2005/10/25(火) 22:27:04 ID:9S/8P+MV
司法浪人で大学卒業後、半ヒキ状態で今年就職しました。
しかし、就職して多くの人の中で働くと自分の中身の無さと無能さ
を痛感する。
電話対応で呂律がまわらなくなったりして本当に恥ずかしい。
辞めたほうが自分の為にも周りの人の為にもいいのかも。
段々自分が嫌いになり、自分に自信が持てなくなって
ちゃんと喋れなくなっていく。
負のスパイラルにはまったみたい。
しかし、就職して多くの人の中で働くと自分の中身の無さと無能さ
を痛感する。
電話対応で呂律がまわらなくなったりして本当に恥ずかしい。
辞めたほうが自分の為にも周りの人の為にもいいのかも。
段々自分が嫌いになり、自分に自信が持てなくなって
ちゃんと喋れなくなっていく。
負のスパイラルにはまったみたい。
今年で34か・・・
はぁ・・・そろそろ社会復帰せにゃマジやばい。
バイトから始めるのが無難だがなかなかむずかしいな
はぁ・・・そろそろ社会復帰せにゃマジやばい。
バイトから始めるのが無難だがなかなかむずかしいな
>813
はなから電話応対で呂律がまわるほうがへん。
他人の迷惑なんか心配する必要ないから、自分にとってよしと思うことだけすればよし。
だって、なんのかんの言ってもみんな「世界は私を中心に回ってる」なわけでしょ。
気にしすぎ。
はなから電話応対で呂律がまわるほうがへん。
他人の迷惑なんか心配する必要ないから、自分にとってよしと思うことだけすればよし。
だって、なんのかんの言ってもみんな「世界は私を中心に回ってる」なわけでしょ。
気にしすぎ。
うまく喋れないならゆっくり喋ればいい。
今日、二万円損した。
在宅ワークにかける事にして
cadの通信講座を受講することにした。
教材のソフトが今使っているパソコンにインストールできないので
新しいパソコンを買う羽目になった。
中古パソコンショップに八万円のノートパソコンが売っていた。
それを買うことにして予約金一万円を払った。
ソフトのインストール代が一万円。
しかし、十分後、デスクトップ型のパソコンならほぼ同じ値段で
最新型が買える事を思い出しキャンセル。
でもすでにイントールしていたので、イントール代とキャンセル料として
予約金も戻ってこず。
ちなみに某量販店で買ったパソコンは九万九千円で、インストロール代は三千五百円。
在宅ワークにかける事にして
cadの通信講座を受講することにした。
教材のソフトが今使っているパソコンにインストールできないので
新しいパソコンを買う羽目になった。
中古パソコンショップに八万円のノートパソコンが売っていた。
それを買うことにして予約金一万円を払った。
ソフトのインストール代が一万円。
しかし、十分後、デスクトップ型のパソコンならほぼ同じ値段で
最新型が買える事を思い出しキャンセル。
でもすでにイントールしていたので、イントール代とキャンセル料として
予約金も戻ってこず。
ちなみに某量販店で買ったパソコンは九万九千円で、インストロール代は三千五百円。
インストロール、ご苦労さんです
>>818
まさかとは思うけど、在宅ワーク詐欺とかじゃないよね？
CADって建築なり機械設備なりの設計の仕事でしょ？
実績の無い人にそんな仕事を出す会社なんてあまり考えられんのだけど。
CADを憶えることはプラスだと思うけど、大丈夫？
まさかとは思うけど、在宅ワーク詐欺とかじゃないよね？
CADって建築なり機械設備なりの設計の仕事でしょ？
実績の無い人にそんな仕事を出す会社なんてあまり考えられんのだけど。
CADを憶えることはプラスだと思うけど、大丈夫？
つーか、アホ？
推測するに購入時にOSセットアップとかしてくれるサポート料金だと思うが…
うーん、まあがんばれ
うーん、まあがんばれ
が○ぶんの在宅ワークも詐欺まがい。
業界ではひっぱりだことか言っておいて、実際は仕事なんかどこにも無い。
みんな、騙されるなよ。
業界ではひっぱりだことか言っておいて、実際は仕事なんかどこにも無い。
みんな、騙されるなよ。
ひきこもりの当事者と親は騙されやすいよね
藁にも縋るあせった状態になっているから
正常、慎重な判断が出来ないのだろう
正常、慎重な判断が出来ないのだろう
PCなんてOS付きでも5万もだしゃぁ、そこそこの新品買えるのにな。
>>825
> 藁にも縋るあせった状態になっているから
> 正常、慎重な判断が出来ないのだろう
それもあるが、もともと親が（両親とも）ちょっと社会常識に欠ける
世の中のことに疎いという傾向があるような気がするんだよね。
これは推測じゃなくて、某ひきこもり親の会などへ実際出かけていって
親の人たちや自称当事者の人たちに会って話をしてみての感想。
そういう人がさらに８２５のいうとおり焦りが加わって
かなり正常な判断力を失っているよね。
> 藁にも縋るあせった状態になっているから
> 正常、慎重な判断が出来ないのだろう
それもあるが、もともと親が（両親とも）ちょっと社会常識に欠ける
世の中のことに疎いという傾向があるような気がするんだよね。
これは推測じゃなくて、某ひきこもり親の会などへ実際出かけていって
親の人たちや自称当事者の人たちに会って話をしてみての感想。
そういう人がさらに８２５のいうとおり焦りが加わって
かなり正常な判断力を失っているよね。
他人の親にきちがいとか言うなよ。
ﾃﾞﾘｶｼｰに欠ける奴だな。
ﾃﾞﾘｶｼｰに欠ける奴だな。
830 ：813：2005/10/27(木) 23:08:23 ID:uEDhrM4/
二年間のゆうメイトやめて引き戻り
832 ：sage：2005/10/28(金) 06:14:01 ID:JP1HMUM+
総合的に考えて最初はコンビニのバイトは最適。
容姿に強烈なｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあり、働くとか遊びに行くとか関係なくとにかく外に出るのが苦痛。要は美人が突然顔に大火傷してから一歩も外に出れないみたいな…
834 ：sage：2005/10/28(金) 07:15:37 ID:JP1HMUM+
>>833
漏れなら整形しまつ
漏れなら整形しまつ
835 ：優しい名無しさん：2005/10/28(金) 07:28:01 ID:FwT5VMRr
836 ：sage：2005/10/28(金) 07:32:35 ID:JP1HMUM+
837 ：優しい名無しさん：2005/10/28(金) 07:36:58 ID:FwT5VMRr
>836
まちまえた。
薬でボケ入ってるもんだから。ｽﾏｿ
まちまえた。
薬でボケ入ってるもんだから。ｽﾏｿ
>>828-829
> >>827
> 親が甘いのかな？それとも厳しいのかな？またはキチガイ？
「甘い」とか「厳しい」とか言うレベルより全般に社会への適応性とでも
いうものがちょっと低いかな？という印象を受けた。
５０とか６０にもなってそういう甘い考えをするのかな、と感じたこともあったし
今の状況をうまく把握できていないという感じもした。それは子どもが
ひきこもりになっているストレス状況では仕方が無いところもあるかもしれない。
でもそれを加味してもちょっと人間としてどうなんだろう？と感じることも
あった。
＞829 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/27(木) 19:24:20 ID:3OG97WDP
＞他人の親にきちがいとか言うなよ。
＞ﾃﾞﾘｶｼｰに欠ける奴だな。
そういう正論で済めばいいのだが、と思ったよ。
実際人格障害かなと思う人もいたし、世の中にはいろいろな人がいて
そういう人が親になることもあるのだよね。。
> >>827
> 親が甘いのかな？それとも厳しいのかな？またはキチガイ？
「甘い」とか「厳しい」とか言うレベルより全般に社会への適応性とでも
いうものがちょっと低いかな？という印象を受けた。
５０とか６０にもなってそういう甘い考えをするのかな、と感じたこともあったし
今の状況をうまく把握できていないという感じもした。それは子どもが
ひきこもりになっているストレス状況では仕方が無いところもあるかもしれない。
でもそれを加味してもちょっと人間としてどうなんだろう？と感じることも
あった。
＞829 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/27(木) 19:24:20 ID:3OG97WDP
＞他人の親にきちがいとか言うなよ。
＞ﾃﾞﾘｶｼｰに欠ける奴だな。
そういう正論で済めばいいのだが、と思ったよ。
実際人格障害かなと思う人もいたし、世の中にはいろいろな人がいて
そういう人が親になることもあるのだよね。。
いっこうに面接結果の連絡が来ない
>>839
＞親父はしっかりしてるが
ひきこもりの当事者何名かと話をしてみて驚いたのはほとんどのケースにおいて
親に対してはかなり高い評価ポジティブな評価をしているということだ。
そして、ヒキコモリの当事者が重症（年月が長いとか本人の病気度というか
コミュニケーション不全というか）であればあるほど親に対しての評価は高い
傾向があると感じた。
８３９はその後にキチガイだとか言っているけど、「しっかりもの」である
というかなりな高評価をしている。
結局ひきこもりの当事者にとって親はかなり頼りにしなければいけない存在である
ということなんだろうなと思う。しかも精神的に。現実問題親がいなければ凶明日の
ご飯も食べられないのだから経済的に依存しているのは事実だが、精神的にも
親に依存している。
＞親父はしっかりしてるが
ひきこもりの当事者何名かと話をしてみて驚いたのはほとんどのケースにおいて
親に対してはかなり高い評価ポジティブな評価をしているということだ。
そして、ヒキコモリの当事者が重症（年月が長いとか本人の病気度というか
コミュニケーション不全というか）であればあるほど親に対しての評価は高い
傾向があると感じた。
８３９はその後にキチガイだとか言っているけど、「しっかりもの」である
というかなりな高評価をしている。
結局ひきこもりの当事者にとって親はかなり頼りにしなければいけない存在である
ということなんだろうなと思う。しかも精神的に。現実問題親がいなければ凶明日の
ご飯も食べられないのだから経済的に依存しているのは事実だが、精神的にも
親に依存している。
>>841
確かに過大評価あるかも‥‥。
親父はたたきあげで今管理職までのぼりつめたから、仕事はできるしー健康で
つきあいもいい。しかも口がうまい。ただし外面は‥‥
家ではわがままで、気にいらんことがあるとすぐに発狂しやがる。
まるで子供のよう。更に、人の痛みとか思いやる気持ちが皆無。
息子も俺にも思いやる気はほとんどない。あっても金しかださない。それはそれで
ありがたいのだが。
以前実家に帰って、１日いただけで「おまえもう帰れ！」とうっとしそうに
いいやがった。実家が俺んちなのに俺はいちゃいけねーのかよ‥‥。
現在はそんな親に完全に依存している自分が情けない。。。病気だから仕方ない
といってしまえばそれまでだが、ほんとは自立の道をいきたかった。
今でも、「若いときに悪いなんていったことないから、おまえの気持ちはわからん
から俺にゆうな！かってにやれ！」という親父の言葉が頭から離れない。。。
スレ違いな内容もあったが、とにかくはやくこの状況はやめたい。
確かに過大評価あるかも‥‥。
親父はたたきあげで今管理職までのぼりつめたから、仕事はできるしー健康で
つきあいもいい。しかも口がうまい。ただし外面は‥‥
家ではわがままで、気にいらんことがあるとすぐに発狂しやがる。
まるで子供のよう。更に、人の痛みとか思いやる気持ちが皆無。
息子も俺にも思いやる気はほとんどない。あっても金しかださない。それはそれで
ありがたいのだが。
以前実家に帰って、１日いただけで「おまえもう帰れ！」とうっとしそうに
いいやがった。実家が俺んちなのに俺はいちゃいけねーのかよ‥‥。
現在はそんな親に完全に依存している自分が情けない。。。病気だから仕方ない
といってしまえばそれまでだが、ほんとは自立の道をいきたかった。
今でも、「若いときに悪いなんていったことないから、おまえの気持ちはわからん
から俺にゆうな！かってにやれ！」という親父の言葉が頭から離れない。。。
スレ違いな内容もあったが、とにかくはやくこの状況はやめたい。
>>842
ひきこもりじゃなくて普通に就職していれば「その程度の人間は履いて捨てるほどいる」
ということに気がつき、自分の父親の社会的「偏差値」みたいなものを客観的にはじき
出すことができるようになると思うんだよね。
で、そのなかで「オヤジも大したことは無かったけど、それなりにはがんばったんだな。」
と冷静に評価しつつポジティブな評価をするということで自分の中の父親の幻想（フロイト
流に言えばエディプスコンプレックス）と自分の自信の折り合いをつけるのかなと思った。
普通の人はそういうことをきっと無意識にやっているのだろうと思う。
ヒキコモリの父親、母親、当事者それぞれを話を聞いていると面白いのは
ひきこもりになった原因について語るときだった。父親は「本人（当事者）が悪い。根性が無い。
甘えているだけ。母親の育て方が悪かった。」と本人や母親のせいにする。母親は「自分が悪かった」
といってしまうタイプと「父親が悪かった」というタイプに分かれる。
本人は親が悪かったというのは意外に少なくて、「学校でいじめられた」とか、「スパルタ受験塾
のせいだった」」とかいうケースが割りと多かった。
ひきこもりじゃなくて普通に就職していれば「その程度の人間は履いて捨てるほどいる」
ということに気がつき、自分の父親の社会的「偏差値」みたいなものを客観的にはじき
出すことができるようになると思うんだよね。
で、そのなかで「オヤジも大したことは無かったけど、それなりにはがんばったんだな。」
と冷静に評価しつつポジティブな評価をするということで自分の中の父親の幻想（フロイト
流に言えばエディプスコンプレックス）と自分の自信の折り合いをつけるのかなと思った。
普通の人はそういうことをきっと無意識にやっているのだろうと思う。
ヒキコモリの父親、母親、当事者それぞれを話を聞いていると面白いのは
ひきこもりになった原因について語るときだった。父親は「本人（当事者）が悪い。根性が無い。
甘えているだけ。母親の育て方が悪かった。」と本人や母親のせいにする。母親は「自分が悪かった」
といってしまうタイプと「父親が悪かった」というタイプに分かれる。
本人は親が悪かったというのは意外に少なくて、「学校でいじめられた」とか、「スパルタ受験塾
のせいだった」」とかいうケースが割りと多かった。
ゆうメイト昼休み一人だからトイレの個室にずっといて辛かった
原因を突き詰めるのも悪くないとは思うんだが
もっと前向きに行かないか?
誰かの責任でこうなってしまった事よりも、これから
どうやって人生を歩んで行くかが重要だと思うんだが…
とりあえず俺はひきった間に家族の料理を引き受けていたのが
きっかけで、今は調理師の免許を取る学校に通ってる。
やっぱり人と接するのは怖いけど、人と一緒に調理して
料理が出来上がるのは嬉しい。
本当は昼間で通いたかったんだけど、自分の行く所はかなり
学生スタイルが強くて(イベント盛りだくさん)夜間した。
とりあえず何か一つ自分に自信をつけて社会に戻ろうと思う。
まず恥をかいても平気な心を身につけたい。
もっと前向きに行かないか?
誰かの責任でこうなってしまった事よりも、これから
どうやって人生を歩んで行くかが重要だと思うんだが…
とりあえず俺はひきった間に家族の料理を引き受けていたのが
きっかけで、今は調理師の免許を取る学校に通ってる。
やっぱり人と接するのは怖いけど、人と一緒に調理して
料理が出来上がるのは嬉しい。
本当は昼間で通いたかったんだけど、自分の行く所はかなり
学生スタイルが強くて(イベント盛りだくさん)夜間した。
とりあえず何か一つ自分に自信をつけて社会に戻ろうと思う。
まず恥をかいても平気な心を身につけたい。
439 名前：ジプシー[] 投稿日：2005/10/29(土) 02:49:57 ID:Ps1K2JwO0
（その１）
昔、当事者と家族と支援者の三者が集まる会に出た。
そこで感じたのは、当事者は疎外されてるというか馬鹿にされていると云う実感だった。
三者三様なんとかしたいと思ってその場に集まっていると思っていたんだが、
その割には、みんなどこか当事者を馬鹿にしていた。
その場にいない息子に対する非難を、当事者のいる前で感情的に口にする母親。
当事者が自分の考えを絞るように話しているのに、その発言を感情を吐き捨てる
口調で遮る団塊世代の父親。牽制し合う当事者同士。
女の当事者には親切だった若い男の支援者は、漏れが挨拶しても素っ気無かった。
しかも優等生的な発言でその場の注目・承認を持って行ってしまう。
当事者にしたら数少ない場所なのに、そんなチャンスさえ残されていない。
当事者なんていないも同然で、本当は当事者の事なんかどうでもよかったのでは
ないかと今でも思う。
ただ自己主張したい人達が三者三様集っただけの事だったと思う。
（その１）
昔、当事者と家族と支援者の三者が集まる会に出た。
そこで感じたのは、当事者は疎外されてるというか馬鹿にされていると云う実感だった。
三者三様なんとかしたいと思ってその場に集まっていると思っていたんだが、
その割には、みんなどこか当事者を馬鹿にしていた。
その場にいない息子に対する非難を、当事者のいる前で感情的に口にする母親。
当事者が自分の考えを絞るように話しているのに、その発言を感情を吐き捨てる
口調で遮る団塊世代の父親。牽制し合う当事者同士。
女の当事者には親切だった若い男の支援者は、漏れが挨拶しても素っ気無かった。
しかも優等生的な発言でその場の注目・承認を持って行ってしまう。
当事者にしたら数少ない場所なのに、そんなチャンスさえ残されていない。
当事者なんていないも同然で、本当は当事者の事なんかどうでもよかったのでは
ないかと今でも思う。
ただ自己主張したい人達が三者三様集っただけの事だったと思う。
>>844
なるほど。
なかなか面白い。
ということは自分は完全に親に甘えているだけということがわかった。
そして悪いのはすべて自分であるということがわかった。
確かに普通に働ける奴ははいて捨てるほどいるしね。
そんなことは以前は承知つもりだったのに‥‥
どんどんダメになってくなー
なるほど。
なかなか面白い。
ということは自分は完全に親に甘えているだけということがわかった。
そして悪いのはすべて自分であるということがわかった。
確かに普通に働ける奴ははいて捨てるほどいるしね。
そんなことは以前は承知つもりだったのに‥‥
どんどんダメになってくなー
>>846
おいらのやってる局は大きいところらしく、深夜のゆうメイトはうじゃうじゃいるけど、
休憩時間は広い食堂にバラバラに座り、ほぼ全員が一人の世界。
仕事中は普通に話をするのに、休憩時間になるとほとんど話も無く、
吉野家の見知らぬ客同士のような殺伐とした空気という不思議な所………
おいらのやってる局は大きいところらしく、深夜のゆうメイトはうじゃうじゃいるけど、
休憩時間は広い食堂にバラバラに座り、ほぼ全員が一人の世界。
仕事中は普通に話をするのに、休憩時間になるとほとんど話も無く、
吉野家の見知らぬ客同士のような殺伐とした空気という不思議な所………
>>850
なかなかいい世界じゃないか！
でも心の片隅では
・・・
いや、でも・・・ほんとはね、、・・・・・・・・・・
とつぶやいている自分が確かに存在しています。
彼の存在は自分にとっては辛いけど認めてあげないといけない気がします。
なかなかいい世界じゃないか！
でも心の片隅では
・・・
いや、でも・・・ほんとはね、、・・・・・・・・・・
とつぶやいている自分が確かに存在しています。
彼の存在は自分にとっては辛いけど認めてあげないといけない気がします。
>>849
> そして悪いのはすべて自分であるということがわかった。
「自分が悪いだけです。親はぜんぜん悪くありません。」っていう
ことをいうヒキコモリ当事者も多いのが僕にとっては意外な発見だった。
「親の育て方が悪かったから、俺はこうなったんだ。」という人ばかり
だと予想していたら意外にも逆だった。
だから結論としては８４２氏のようなタイプはひきこもりの世界では
決して特殊ではないので安心して欲しい。
自分も自分が何かの助けができないか、（例えば友達になるとか
ヒキコモリの親の相談相手になれないか）とか考えてそういうあつまりに
逝ったのだが、自分には何もできない。
> そして悪いのはすべて自分であるということがわかった。
「自分が悪いだけです。親はぜんぜん悪くありません。」っていう
ことをいうヒキコモリ当事者も多いのが僕にとっては意外な発見だった。
「親の育て方が悪かったから、俺はこうなったんだ。」という人ばかり
だと予想していたら意外にも逆だった。
だから結論としては８４２氏のようなタイプはひきこもりの世界では
決して特殊ではないので安心して欲しい。
自分も自分が何かの助けができないか、（例えば友達になるとか
ヒキコモリの親の相談相手になれないか）とか考えてそういうあつまりに
逝ったのだが、自分には何もできない。
続き ＆ これでおわり
ひきこもりの親の人たちの態度で参ったのは
そこにいた俺をいきなりヒキコモリの当事者と決め付け
説教を始めたことだった。
自分の息子に対してそういうことをしてひきこもりを
悪化させてるだろうに。学習能力がない人たちだなぁ
と半ばあきれるしかなかった。
ひきこもりの親の人たちの態度で参ったのは
そこにいた俺をいきなりヒキコモリの当事者と決め付け
説教を始めたことだった。
自分の息子に対してそういうことをしてひきこもりを
悪化させてるだろうに。学習能力がない人たちだなぁ
と半ばあきれるしかなかった。
>>855
若年層はいじめは病気をきっかけに引きこもり。
学校を卒業した世代で、社会参加が出来ないニート状態の引きこもり。
社会でのストレスで引きこもりになったそれなりの年齢層。
まあ、最悪なのが学生時代から30過ぎまでひたすら引きこもり。
大体いままで見た来た書き込みから受けた印象はこんな感じかな。
若年層はいじめは病気をきっかけに引きこもり。
学校を卒業した世代で、社会参加が出来ないニート状態の引きこもり。
社会でのストレスで引きこもりになったそれなりの年齢層。
まあ、最悪なのが学生時代から30過ぎまでひたすら引きこもり。
大体いままで見た来た書き込みから受けた印象はこんな感じかな。
> 「自分が悪いだけです。親はぜんぜん悪くありません。」っていう
ことをいうヒキコモリ当事者も多いのが僕にとっては意外な発見だった。
結構こういう奴多いんだな。漏れもそう思ううちの一人。
親だとか他人に原因を見出した奴は、鬱憤や苛立ちをそちらに向けることができるが、
自分にその原因をみる奴は、どこに感情をぶつけたらいいのかわからない。
だがしかし、真に自分に原因がある！とまでは無意識層で思ってないはずだ。
心の片隅に、原因は自分だ。。。と思っているくせに
あいつが悪い、こいつが悪いと心の奥底では思っていいるんだ。
ことをいうヒキコモリ当事者も多いのが僕にとっては意外な発見だった。
結構こういう奴多いんだな。漏れもそう思ううちの一人。
親だとか他人に原因を見出した奴は、鬱憤や苛立ちをそちらに向けることができるが、
自分にその原因をみる奴は、どこに感情をぶつけたらいいのかわからない。
だがしかし、真に自分に原因がある！とまでは無意識層で思ってないはずだ。
心の片隅に、原因は自分だ。。。と思っているくせに
あいつが悪い、こいつが悪いと心の奥底では思っていいるんだ。
近所のコンビニでバイトして社会復帰、なんて考えだからイヤになるんじゃね？
自分にとって夢も希望もない仕事をムリにはじめてみても、続かないと思われ。
それよりは、本当に行きたい会社を100社位回ったほうがいいんじゃないかな。
100社受けてもダメだったら、仕方がないからコンビニでバイトって考えのほうが健康的だと思うけどね。
自分にとって夢も希望もない仕事をムリにはじめてみても、続かないと思われ。
それよりは、本当に行きたい会社を100社位回ったほうがいいんじゃないかな。
100社受けてもダメだったら、仕方がないからコンビニでバイトって考えのほうが健康的だと思うけどね。
>>857
> > 「自分が悪いだけです。親はぜんぜん悪くありません。」っていう
> ことをいうヒキコモリ当事者も多いのが僕にとっては意外な発見だった。
> 結構こういう奴多いんだな。漏れもそう思ううちの一人。
> 親だとか他人に原因を見出した奴は、鬱憤や苛立ちをそちらに向けることができるが、
> 自分にその原因をみる奴は、どこに感情をぶつけたらいいのかわからない。
自分に攻撃性が向いてしまって、自分の中でネガティブな感情が
スパイラルしてどうしようもないというタイプの人がいたのを思い出したよ。
だから、話をして友達になろうとしても、話にならなかったんだよ。
突然感情が昂ぶったりして、本人も抑えられないようだった。
> > 「自分が悪いだけです。親はぜんぜん悪くありません。」っていう
> ことをいうヒキコモリ当事者も多いのが僕にとっては意外な発見だった。
> 結構こういう奴多いんだな。漏れもそう思ううちの一人。
> 親だとか他人に原因を見出した奴は、鬱憤や苛立ちをそちらに向けることができるが、
> 自分にその原因をみる奴は、どこに感情をぶつけたらいいのかわからない。
自分に攻撃性が向いてしまって、自分の中でネガティブな感情が
スパイラルしてどうしようもないというタイプの人がいたのを思い出したよ。
だから、話をして友達になろうとしても、話にならなかったんだよ。
突然感情が昂ぶったりして、本人も抑えられないようだった。
改行が多すぎるとシステムがハネるようなので連続投稿許されたし。
>>857
> だがしかし、真に自分に原因がある！とまでは無意識層で思ってないはずだ。
> 心の片隅に、原因は自分だ。。。と思っているくせに
> あいつが悪い、こいつが悪いと心の奥底では思っていいるんだ。
原因は何か？というのをいつも考えているんだよね。そういう当事者に対して
「原因探しをするより、これからのことを考えろ」という正論はあまり意味がないよね。
そういう場合はやっぱり専門家のカウンセリングを受けたり、心理学の本を読んだりする
ことも、ひとつの方法なのかなと思った。ただ、ひきこもりのあつまりで
心理学っぽい資料をくばっていたりするんだけど、・・・・。
本当の現実と向き合うのはつらいかもしれないよね。そんなことするくらいなら
「悪いのは俺です。私が悪いんです。」と引きこもっている方が楽かもしれない。
>>857
> だがしかし、真に自分に原因がある！とまでは無意識層で思ってないはずだ。
> 心の片隅に、原因は自分だ。。。と思っているくせに
> あいつが悪い、こいつが悪いと心の奥底では思っていいるんだ。
原因は何か？というのをいつも考えているんだよね。そういう当事者に対して
「原因探しをするより、これからのことを考えろ」という正論はあまり意味がないよね。
そういう場合はやっぱり専門家のカウンセリングを受けたり、心理学の本を読んだりする
ことも、ひとつの方法なのかなと思った。ただ、ひきこもりのあつまりで
心理学っぽい資料をくばっていたりするんだけど、・・・・。
本当の現実と向き合うのはつらいかもしれないよね。そんなことするくらいなら
「悪いのは俺です。私が悪いんです。」と引きこもっている方が楽かもしれない。
861 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 11:56:45 ID:voiBT21H
ヒキなんて放っておけ
親が死んで食えなくなったら自然に働くようになる
というのがヒキである俺の言い分
親が死んで食えなくなったら自然に働くようになる
というのがヒキである俺の言い分
>>860
＞「原因探しをするより、これからのことを考えろ」という正論はあまり意味がないよね。
いじめが原因（きっかけ）の自分には全くその通りだよ。
いじめによる（心の）傷が完治していない状態では考える気にもなれない。
悲しいことに、こういう専門家のカウンセラーは少なく、
保険も効かないカウセリングもあり、かなり高値。
おまけにお互いの相性もある。
自分の条件に合うカウンセラーを探すのも重労働なんだよね。
>>861
それで働けるようになるのなら良いけど、
そのまま餓死しちゃった事例もあるしね。
自分は餓死するだろうと思う・・・。
＞「原因探しをするより、これからのことを考えろ」という正論はあまり意味がないよね。
いじめが原因（きっかけ）の自分には全くその通りだよ。
いじめによる（心の）傷が完治していない状態では考える気にもなれない。
悲しいことに、こういう専門家のカウンセラーは少なく、
保険も効かないカウセリングもあり、かなり高値。
おまけにお互いの相性もある。
自分の条件に合うカウンセラーを探すのも重労働なんだよね。
>>861
それで働けるようになるのなら良いけど、
そのまま餓死しちゃった事例もあるしね。
自分は餓死するだろうと思う・・・。
863 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 17:21:33 ID:Czj1AZyU
864 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 17:32:04 ID:PRhR6/W1
日雇い労働
865 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 17:57:42 ID:Wmk3795S
>>863
ビルメンテナンスのパート。
ビルメンテナンスのパート。
866 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 18:35:24 ID:0BTOy0rk
マグロ拾い
867 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 20:19:18 ID:Fb9M2NqQ
ひきこもりの親や家族の会で意外に多かったのは
いわゆる純粋な「社会的引きこもり」つまり病気ではない人の
親、家族ばかりではなかった事だ。
精神障害者や、フリーターの家族も多かった。
そういう人たちは社会的ひきこもりの家族に対して
何か優越感を抱いているようにも見えた。つまり
うちの子がひきこもっているのには理由（＝病気）がある
しかし、あの人たちの子どもはそういう原因も無い
五体満足の癖に引きこもっている。
あるいは、フリーターの親は「こういう人たち（精神障害者
や社会的引きこもり）に比べたら、私達の方は遙にましだ。」
そういう人たちを追い出せばいいのに。。。社会的ひきこもりの
親の人たちは自分達が食い物にされているのに自分達自身を守る
事も出来ない。自分自身の防衛が出来ない人が子どもを守れるだろうか。
いわゆる純粋な「社会的引きこもり」つまり病気ではない人の
親、家族ばかりではなかった事だ。
精神障害者や、フリーターの家族も多かった。
そういう人たちは社会的ひきこもりの家族に対して
何か優越感を抱いているようにも見えた。つまり
うちの子がひきこもっているのには理由（＝病気）がある
しかし、あの人たちの子どもはそういう原因も無い
五体満足の癖に引きこもっている。
あるいは、フリーターの親は「こういう人たち（精神障害者
や社会的引きこもり）に比べたら、私達の方は遙にましだ。」
そういう人たちを追い出せばいいのに。。。社会的ひきこもりの
親の人たちは自分達が食い物にされているのに自分達自身を守る
事も出来ない。自分自身の防衛が出来ない人が子どもを守れるだろうか。
868 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 20:19:43 ID:nUAGFiY8
清掃員
869 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 20:21:12 ID:Fb9M2NqQ
870 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 20:23:23 ID:JyDtrWRI
優越感とか劣等感とかを空想して悶える事こそ弱さなんだが。重症だな。
871 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 20:43:48 ID:DDC1TUaH
単に不景気による失職じゃないの？＜ひきこもり
872 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 20:46:27 ID:Y9Wt1vXg
今日、すき焼きしたんだが、ママンが牛肉高かったからとか言って豚肉大量に買ってきやがった。
マジむかついたから鍋ひっくりかえしてきた。今台所でないてる。ザマミロｗｗｗ
マジむかついたから鍋ひっくりかえしてきた。今台所でないてる。ザマミロｗｗｗ
873 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 20:48:46 ID:0BTOy0rk
>>872
俺は親に自殺してい？ってきたら泣いたべ
俺は親に自殺してい？ってきたら泣いたべ
874 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 20:49:35 ID:JyDtrWRI
875 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 21:20:21 ID:PRhR6/W1
ところで俺は牛肉より豚肉の方が好きなわけだが
876 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 23:23:18 ID:hjd1ne3N
会社で働くってのは人と交わるってことだからね
むしろそれがメインみたいな所がある
やってることなんかは慣れるし、そのうち出来るようになるけどさ。
私なんかは元々かなり社交的だったけど、なんかのきっかけで
ヒッキーになったんだけど、元々おとなしい人とかは
きついかもね。
むしろそれがメインみたいな所がある
やってることなんかは慣れるし、そのうち出来るようになるけどさ。
私なんかは元々かなり社交的だったけど、なんかのきっかけで
ヒッキーになったんだけど、元々おとなしい人とかは
きついかもね。
877 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 00:43:01 ID:ragKoenf
878 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/03(木) 03:38:06 ID:IxWNQKCG
>>862
ひきこもりの周りの人間にとってその当該当事者について
「この人は何故ひきこもっているのか。なぜひきこもるようになったのか。」
と考えることは、無駄じゃないと思うんだよ。例えば自分の家族とか友人に
そういう人がいるとする。そういうことを考えないで対処するとすると
「外に出ろ、学校に行け、仕事をしろ」としか言うことしかできないよね。
でも、「どうして？」って考えることをすることで、そこでワンクッションできる。
そして、場合によってはよりよい方策を見出すこともできるだろう。
ひきこもりっていうのは一人一人が違うものだから、やっぱりそれを
無視して誰にもうまく逝く方法なんか無いだろうと思う。
ひきこもりの周りの人間にとってその当該当事者について
「この人は何故ひきこもっているのか。なぜひきこもるようになったのか。」
と考えることは、無駄じゃないと思うんだよ。例えば自分の家族とか友人に
そういう人がいるとする。そういうことを考えないで対処するとすると
「外に出ろ、学校に行け、仕事をしろ」としか言うことしかできないよね。
でも、「どうして？」って考えることをすることで、そこでワンクッションできる。
そして、場合によってはよりよい方策を見出すこともできるだろう。
ひきこもりっていうのは一人一人が違うものだから、やっぱりそれを
無視して誰にもうまく逝く方法なんか無いだろうと思う。
879 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 03:08:41 ID:Wh0L2tYQ
872
親に食わせてもらってるなら親の作るものにけちつけるな。おまえは親が死んだら最後だな。
そんな性格じゃあ親以外におまえを助けてくれる人間なんかひとりもいないだろうしな。
親に食わせてもらってるなら親の作るものにけちつけるな。おまえは親が死んだら最後だな。
そんな性格じゃあ親以外におまえを助けてくれる人間なんかひとりもいないだろうしな。
880 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 08:13:27 ID:LFDXARS3
だからひきこもっているんだよ。
881 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 11:41:26 ID:4uqmaJG0
>>872
嘘でもそういうこと書くなよ…
嘘でもそういうこと書くなよ…
882 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 15:30:24 ID:BTU0aTmc
ひとつきあいが得意でも引きこもる人いるんだね。
883 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 15:37:47 ID:nLJ/F26M
私もヒッキーだけど、何故か人付き合い得意
(・∀・）人（・∀・)
かといってビジネススクールとかに通う事になったが、それを考えると
鬱になる。。。
(・∀・）人（・∀・)
かといってビジネススクールとかに通う事になったが、それを考えると
鬱になる。。。
885 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 19:24:32 ID:Ve9fJ5Z5
ヒキに向いてるバイトってどんなのだろう。
886 ：しき◇ふむ…：2005/11/04(金) 19:34:10 ID:SwgsgTh2
工場とか…流れ作業でよくないかなぁ？
887 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 19:38:52 ID:Ve9fJ5Z5
工場っていうと弁当とか作ってるとこ？。
888 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 20:06:08 ID:FrkV7UOv
弁当工場に面接に行ったけれど、
履歴書の空白質問されて「何もしていませんでした」と答えたら不採用だった。
履歴書の空白質問されて「何もしていませんでした」と答えたら不採用だった。
889 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 20:12:24 ID:LFDXARS3
弁当だと毒とか混ぜられると厄介だからな。
ちょっとでも不審があると断られるだろうな。
ニート、ひきこもりのネガティブオーラでまくりなら
即落とすだろう。
ちょっとでも不審があると断られるだろうな。
ニート、ひきこもりのネガティブオーラでまくりなら
即落とすだろう。
890 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 20:13:33 ID:LFDXARS3
カメラとか作ってる所かな？
892 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 20:19:20 ID:E7oE3QBC
弁当とか食品加工系って実はキツイ。
材料の匂いが充満する湿度の高い加工場で一日立ちっぱなし、
ラインの動きに遅れないようにひたすら手を動かし続ける。
内容にもよるけど、ラインだと体しばらく動かしてない人はすぐについていけないと思う。
匂いも凄いから本当に吐きそうになるし。
ただ慣れれば楽。適当にやってるつもりでも体が勝手に動く様になるし、
鼻もなれて麻痺してくる。
「最初はキツかった、でもコツを掴んだら楽になったよ」
って先輩は皆言ってたな。まあ結局慣れる前に辞めたわけですが。
ヒキ上がりたてならラインより検品作業とかどうだろう？
ラインと同じでこなさなきゃいけない数量はあるけど、
機械的に次から次に流れてこない分、気持ちに余裕が持てるかもしれん
材料の匂いが充満する湿度の高い加工場で一日立ちっぱなし、
ラインの動きに遅れないようにひたすら手を動かし続ける。
内容にもよるけど、ラインだと体しばらく動かしてない人はすぐについていけないと思う。
匂いも凄いから本当に吐きそうになるし。
ただ慣れれば楽。適当にやってるつもりでも体が勝手に動く様になるし、
鼻もなれて麻痺してくる。
「最初はキツかった、でもコツを掴んだら楽になったよ」
って先輩は皆言ってたな。まあ結局慣れる前に辞めたわけですが。
ヒキ上がりたてならラインより検品作業とかどうだろう？
ラインと同じでこなさなきゃいけない数量はあるけど、
機械的に次から次に流れてこない分、気持ちに余裕が持てるかもしれん
893 ： ：2005/11/04(金) 21:26:37 ID:clnL0kh/
うんと昔、ＴＶの放送原稿を清書するという仕事をしたことがある。
ＰＣがまだ普及してなかったころで、ボールペンで、原稿用紙をうめていくんです。
放送作家がえんぺつで殴り書きしたものがやってきて、それを原稿用紙にきちんと清書していくんですな。
けっこうしょうに合っていて、アルファー波がでてるのかと思ったこともあった。
いまはＰＣ化されていることでしょう。
あれ、これって前にも書いたかな。
ＰＣがまだ普及してなかったころで、ボールペンで、原稿用紙をうめていくんです。
放送作家がえんぺつで殴り書きしたものがやってきて、それを原稿用紙にきちんと清書していくんですな。
けっこうしょうに合っていて、アルファー波がでてるのかと思ったこともあった。
いまはＰＣ化されていることでしょう。
あれ、これって前にも書いたかな。
894 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/04(金) 22:54:35 ID:Ve9fJ5Z5
漏れの周りは工場っていうと弁当とか作ってる所しかないんだよね。
それでそういう所に面接行って全て落ちてからも延々ヒキやってるんだよね。
どういう所を直したらいいんだろう？。
それでそういう所に面接行って全て落ちてからも延々ヒキやってるんだよね。
どういう所を直したらいいんだろう？。
>>860
> そういう当事者に対して「原因探しをするより、これからのことを考えろ」という正論
確かに方法（とりあえず原因を置いて、今を視点にする）としてはありうると思うけど、
自分はやっぱ真の原因をみつけることの方が正攻法だと思う。
（真の原因は自分ひとりではみつけにくく、無意識層まで探れる箱庭療法などカウンセリングなどが効果があるらしい）
> 本当の現実と向き合うのはつらいかもしれないよね。そんなことするくらいなら
「悪いのは俺です。私が悪いんです。」と引きこもっている方が楽かもしれない。
これは確かにね。でも向き合うのならなるべく早い時期がいい。
漏れのように時間がたてば絡み合った精神をときほぐすのがしんどくなる。
ちなみに860氏はひきこもりとどういうかかわりがある人？
元？それとも？
> そういう当事者に対して「原因探しをするより、これからのことを考えろ」という正論
確かに方法（とりあえず原因を置いて、今を視点にする）としてはありうると思うけど、
自分はやっぱ真の原因をみつけることの方が正攻法だと思う。
（真の原因は自分ひとりではみつけにくく、無意識層まで探れる箱庭療法などカウンセリングなどが効果があるらしい）
> 本当の現実と向き合うのはつらいかもしれないよね。そんなことするくらいなら
「悪いのは俺です。私が悪いんです。」と引きこもっている方が楽かもしれない。
これは確かにね。でも向き合うのならなるべく早い時期がいい。
漏れのように時間がたてば絡み合った精神をときほぐすのがしんどくなる。
ちなみに860氏はひきこもりとどういうかかわりがある人？
元？それとも？
896 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/05(土) 21:49:07 ID:ENPGe+72
>>894
犯罪犯せ
犯罪犯せ
897 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/05(土) 22:05:02 ID:BrKgTLUG
学校では遊びや部活、仲間と馴れ合い、夢語る。
家庭では勉強の重要性、しつけ、愚痴、けんか。
学校と家庭の生活が極端にちがいすぎる。１日に２役はこなす。これじゃ、精神的
に疲労する。
大人になっても同じ。
原因みつけて、精神をコントロールしなきゃやってられない。
ただでさえ、生きるのが精一杯だから。
はやく、社会復帰したい。８年目。
家庭では勉強の重要性、しつけ、愚痴、けんか。
学校と家庭の生活が極端にちがいすぎる。１日に２役はこなす。これじゃ、精神的
に疲労する。
大人になっても同じ。
原因みつけて、精神をコントロールしなきゃやってられない。
ただでさえ、生きるのが精一杯だから。
はやく、社会復帰したい。８年目。
898 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/05(土) 23:20:32 ID:0NCs/ptJ
4年引きこもって2年働いてまた2年引きこもった
面接とかは得意でハキハキとできる
一次二次あった15倍の面接もなんとか通った
今は待機時間がトンでもない苦痛
下手に難しいところに挑戦したから仕事にも付いていけない
ビクビクしてばかりいる、緊張して仕事ですらトンチンカンな話しか出来ない・・・
また同じこと繰り返しそう・・・浮いてしまって居場所が無くなるんだろうな
就職するまでの今年の年金を一度も払っていないんで10ヶ月未払い
障害年金を将来申請したいんで、医者にかかった日から2ヶ月前までの間に
未払いが無いことって条件があるらしいんで、あと3ヶ月は仕事を続けないと・・・
通勤の電車が苦痛だし、たまに飛び込みたくなったりする
なんとか持たせないと駄目だ・・・
面接とかは得意でハキハキとできる
一次二次あった15倍の面接もなんとか通った
今は待機時間がトンでもない苦痛
下手に難しいところに挑戦したから仕事にも付いていけない
ビクビクしてばかりいる、緊張して仕事ですらトンチンカンな話しか出来ない・・・
また同じこと繰り返しそう・・・浮いてしまって居場所が無くなるんだろうな
就職するまでの今年の年金を一度も払っていないんで10ヶ月未払い
障害年金を将来申請したいんで、医者にかかった日から2ヶ月前までの間に
未払いが無いことって条件があるらしいんで、あと3ヶ月は仕事を続けないと・・・
通勤の電車が苦痛だし、たまに飛び込みたくなったりする
なんとか持たせないと駄目だ・・・
899 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/05(土) 23:21:46 ID:0NCs/ptJ
止める時に人事の人が
またなんとも言えない顔するんだろうな・・・
またなんとも言えない顔するんだろうな・・・
900 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/06(日) 01:03:08 ID:aEiUINLD
901 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 23:39:48 ID:nrnAynmV
>>895
> ちなみに860氏はひきこもりとどういうかかわりがある人？
> 元？それとも？
元ひきこもり と自己紹介されると一気に安心するのだろうか？
ひきこもりとかその親の人たちは。。
というのは、ひきこもり関係のあつまりに自称「元」がいっぱい
きていたんだけどあの人たちの参加理由とか参加動機がイマイチ
よくわからなかった。
ある人がスピーカーとして自分のことを話していたんだけど
ぜんぜんひきこもった経歴が無かったんだよね。
でもその人も自称元ひきこもりなんだよ。
> ちなみに860氏はひきこもりとどういうかかわりがある人？
> 元？それとも？
元ひきこもり と自己紹介されると一気に安心するのだろうか？
ひきこもりとかその親の人たちは。。
というのは、ひきこもり関係のあつまりに自称「元」がいっぱい
きていたんだけどあの人たちの参加理由とか参加動機がイマイチ
よくわからなかった。
ある人がスピーカーとして自分のことを話していたんだけど
ぜんぜんひきこもった経歴が無かったんだよね。
でもその人も自称元ひきこもりなんだよ。
902 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 23:44:05 ID:56r+R8F6
自称ひきこもりに本当にひきこもりはいない。
ケースバイケースだが・・・。
ケースバイケースだが・・・。
903 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 03:13:16 ID:2MILvD2Q
まぁ、ガチの引き篭もりは少ないだろうね。
2ちゃんの自称ﾋｷは下手したら彼女とか居るから。
2ちゃんの自称ﾋｷは下手したら彼女とか居るから。
904 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 11:33:23 ID:D2nAexSw
905 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 16:48:05 ID:+paIUuJa
>>903
＞2ちゃんの自称ﾋｷは下手したら彼女とか居るから。
でもよくよく話を聞いてみると、単なるメールの交換相手（メルトモ）
だけだったりすることがある・・・。
相手の女の子がそう（自称ﾋｷと付き合っている）思っているかはわからない。
2ちゃんだからニセ者が来てもおかしくはないけどさ。
言葉は悪いけど、「元ひきこもり」が元ヒキを名のって
ヒキの集まりに出て来るのって、
脱ヒキしたけど、周囲から相手にされないもんだから、
脱ヒキ成功者として優越感を感じたい気持ちもあるんじゃないかって思う。
社会に出ても生きにくい元ヒキやメンヘラの参加を許可している集まりもあるけど、
「自分がひきこもっている時の心情を忘れたの？」って発言をする人が多いと思う。
＞2ちゃんの自称ﾋｷは下手したら彼女とか居るから。
でもよくよく話を聞いてみると、単なるメールの交換相手（メルトモ）
だけだったりすることがある・・・。
相手の女の子がそう（自称ﾋｷと付き合っている）思っているかはわからない。
2ちゃんだからニセ者が来てもおかしくはないけどさ。
言葉は悪いけど、「元ひきこもり」が元ヒキを名のって
ヒキの集まりに出て来るのって、
脱ヒキしたけど、周囲から相手にされないもんだから、
脱ヒキ成功者として優越感を感じたい気持ちもあるんじゃないかって思う。
社会に出ても生きにくい元ヒキやメンヘラの参加を許可している集まりもあるけど、
「自分がひきこもっている時の心情を忘れたの？」って発言をする人が多いと思う。
906 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/09(水) 00:10:35 ID:JZz37UDS
>>904
なんでそんな偉そうなものの言い方しかできないのかな、ひきこもりって。。
私はそれが不思議。
それでは学校で苛められたり、職場で人間関係がギクシャクしても当たり前だと思う
って逝ったら失礼でしょうか。ごめんなさい。
なんでそんな偉そうなものの言い方しかできないのかな、ひきこもりって。。
私はそれが不思議。
それでは学校で苛められたり、職場で人間関係がギクシャクしても当たり前だと思う
って逝ったら失礼でしょうか。ごめんなさい。
907 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/09(水) 13:37:28 ID:H18JG1nm
短絡偏見思考乙。
908 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/09(水) 18:53:17 ID:ycwei7Q7
２１歳、バイト暦なし、職歴なし、一応高卒なメンヘラニート
明日バイトの面接
めっちゃ怖い…めっちゃ不安…orz
明日バイトの面接
めっちゃ怖い…めっちゃ不安…orz
909 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/09(水) 19:02:48 ID:oSTLZVuV
＞９０６
＞なんでそんな偉そうなものの言い方しかできないのかな、ひきこもりって。。
ひきこもり系の人って、そういう傾向があるね。
なぜかと思っていたんだけど、傍観者だからだと思う。
観客席からフィールドにヤジを飛ばしているような感覚。
自分もプレイヤーとして参加させれば、そういう態度を取らなくなると思う。
参加意識のない人間は、やっぱり、世間に受け入れられないのも当然だと思う。
自分のところに球が飛んできても取らず、あーだこーだ試合に評論かましていたりしたら・・
小さい頃から、家事を手伝わせるとか、拘束力の強い地域のクラブ活動に入れるとか、
そういう基盤作りをしっかりさせていれば、きっと引きこもり系にはならないんじゃないかな。
＞なんでそんな偉そうなものの言い方しかできないのかな、ひきこもりって。。
ひきこもり系の人って、そういう傾向があるね。
なぜかと思っていたんだけど、傍観者だからだと思う。
観客席からフィールドにヤジを飛ばしているような感覚。
自分もプレイヤーとして参加させれば、そういう態度を取らなくなると思う。
参加意識のない人間は、やっぱり、世間に受け入れられないのも当然だと思う。
自分のところに球が飛んできても取らず、あーだこーだ試合に評論かましていたりしたら・・
小さい頃から、家事を手伝わせるとか、拘束力の強い地域のクラブ活動に入れるとか、
そういう基盤作りをしっかりさせていれば、きっと引きこもり系にはならないんじゃないかな。
910 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/09(水) 19:46:28 ID:WEaJjbkJ
>>909
>小さい頃から、家事を手伝わせるとか、拘束力の強い地域のクラブ活動に入れるとか、
そういう基盤作りをしっかりさせていれば、きっと引きこもり系にはならないんじゃないかな。
そんなに簡単に引きこもりの問題が解決したら、行政も大助かりだよ。
社会問題化してる、引きこもりがそんな簡単に解決できないよ。
>小さい頃から、家事を手伝わせるとか、拘束力の強い地域のクラブ活動に入れるとか、
そういう基盤作りをしっかりさせていれば、きっと引きこもり系にはならないんじゃないかな。
そんなに簡単に引きこもりの問題が解決したら、行政も大助かりだよ。
社会問題化してる、引きこもりがそんな簡単に解決できないよ。
911 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/09(水) 20:42:50 ID:oSTLZVuV
たしかに「いま困っている人」に対しては、解決策にはならないだろうが、
これからも似たような連中を増やさないという意味では効果はあると思うし、
家庭や地域の役割の低下という社会のカルチャーの変化が大元にあるんじゃないか。
でも、行政や社会が解決すべき、つまり行政や社会にだけ責任があるとは思えないし、
自分のことをみんなが考慮してくれるべきと考えるから、無視されたと思ってしまうんだよ。
自分は例の「自己責任」という言葉や、それを振りかざして、溺れた犬を叩くかのごとき
言説は醜いとしか感じない人間だけど、自分の不遇を他人が解決「すべき」という態度はどうか。
鳥インフルエンザのように、原因も外から来たもので、解決策も外から与えられるものなのか？
たしかに、仮に働いても、フリーターや派遣社員といった非正規雇用が非常に増えているいま、
物事を主体的に動かしていける人間と、そうでない人間の区分けをしすぎている厳しい現実はある。
でも、ネットとは違い、自分は安全な場所から行動する他人を批判する人ばかりじゃない。
動けば、悪口も言われると思うだろうけど、仲間もかならずできる。見てくれている人はいる。
他人に期待し要求し、それが叶わぬと他人を批判する。そんな繰り返しでは意味がない。
動けば自分があれこれ言われる立場になるからといっても、そっちの方が遥かにいいよ。
培うことがなかった当事者意識を今からでも得たいのならば、それしかない。
そういう意味では、ネットの出現って、人々に発信の機会を与えると同時に、
批判の洪水が、当事者意識と意欲を奪い去る一助になっているような気もするね・・・
これからも似たような連中を増やさないという意味では効果はあると思うし、
家庭や地域の役割の低下という社会のカルチャーの変化が大元にあるんじゃないか。
でも、行政や社会が解決すべき、つまり行政や社会にだけ責任があるとは思えないし、
自分のことをみんなが考慮してくれるべきと考えるから、無視されたと思ってしまうんだよ。
自分は例の「自己責任」という言葉や、それを振りかざして、溺れた犬を叩くかのごとき
言説は醜いとしか感じない人間だけど、自分の不遇を他人が解決「すべき」という態度はどうか。
鳥インフルエンザのように、原因も外から来たもので、解決策も外から与えられるものなのか？
たしかに、仮に働いても、フリーターや派遣社員といった非正規雇用が非常に増えているいま、
物事を主体的に動かしていける人間と、そうでない人間の区分けをしすぎている厳しい現実はある。
でも、ネットとは違い、自分は安全な場所から行動する他人を批判する人ばかりじゃない。
動けば、悪口も言われると思うだろうけど、仲間もかならずできる。見てくれている人はいる。
他人に期待し要求し、それが叶わぬと他人を批判する。そんな繰り返しでは意味がない。
動けば自分があれこれ言われる立場になるからといっても、そっちの方が遥かにいいよ。
培うことがなかった当事者意識を今からでも得たいのならば、それしかない。
そういう意味では、ネットの出現って、人々に発信の機会を与えると同時に、
批判の洪水が、当事者意識と意欲を奪い去る一助になっているような気もするね・・・
912 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/09(水) 20:52:44 ID:Srq67m1d
913 ： ：2005/11/09(水) 21:56:50 ID:UlXUKq2t
上のほうで、２年ぶりにあるバイトで働き出した、と書いたものです。
>たしかに、仮に働いても、フリーターや派遣社員といった非正規雇用が非常に増えているいま、
>物事を主体的に動かしていける人間と、そうでない人間の区分けをしすぎている厳しい現実はある。
働き始めた実感として、禿げ禿げしく同意。
いいか悪いかは別として、いま強く感じることがある。
おりがかつて父親・親戚の長老から受けた教育・指導は、「上の指示に従いなさい」という性質が色濃いものでした。
「よけいなことを考えるな、よけいなことをするな、必要なことをしろ。
仕事をするうえで大事なことは、ミスをしないことだ。」
など。
まあ、うちが特にそうだったというだけで、世間一般ではそうではなかったのかもしれませんが。
「上司に従い、その指示を受けてがんばる。とにかく、ミスをしないようにがんばる。
そうすれば食っていける。」
ということでした。
しかし、いまや、そういう姿勢の人間は、正社員として必要とされない。
正社員に必要なのは、自分で考え、判断し、行動し、責任をとれるということ。
そして、チームプレイ・連携プレイができること。
そうでないひとは、正社員としては、あまり必要とされない。
という感じです。
ひさしぶりに仕事を始めたが、自己で判断・行動という習性がない自分に愕然としますた。
これからすこしずつ、自分でなんとかするように心がけるつもりです。
>たしかに、仮に働いても、フリーターや派遣社員といった非正規雇用が非常に増えているいま、
>物事を主体的に動かしていける人間と、そうでない人間の区分けをしすぎている厳しい現実はある。
働き始めた実感として、禿げ禿げしく同意。
いいか悪いかは別として、いま強く感じることがある。
おりがかつて父親・親戚の長老から受けた教育・指導は、「上の指示に従いなさい」という性質が色濃いものでした。
「よけいなことを考えるな、よけいなことをするな、必要なことをしろ。
仕事をするうえで大事なことは、ミスをしないことだ。」
など。
まあ、うちが特にそうだったというだけで、世間一般ではそうではなかったのかもしれませんが。
「上司に従い、その指示を受けてがんばる。とにかく、ミスをしないようにがんばる。
そうすれば食っていける。」
ということでした。
しかし、いまや、そういう姿勢の人間は、正社員として必要とされない。
正社員に必要なのは、自分で考え、判断し、行動し、責任をとれるということ。
そして、チームプレイ・連携プレイができること。
そうでないひとは、正社員としては、あまり必要とされない。
という感じです。
ひさしぶりに仕事を始めたが、自己で判断・行動という習性がない自分に愕然としますた。
これからすこしずつ、自分でなんとかするように心がけるつもりです。
914 ： 913：2005/11/09(水) 22:41:33 ID:UlXUKq2t
父親たちの考えが正しいか、正しくないか、ということではなくて、
たぶん、社会の情勢が変わった、雇用状況が変わったということではないかと思います。
むかしはね、たぶん、「仕事をする」「生活をする」というと、「黙々と手を動かし続ける」
という業務が多かったんでないか、と思う。
もちろん、現在だって、「黙々と手を動かし続ける業務」はありますし、それは必要だし、大事なことでもあります。
が、
それだけでは、なくなってきたんですね。
連投なので、ちょっとどこか行って来ます。
たぶん、社会の情勢が変わった、雇用状況が変わったということではないかと思います。
むかしはね、たぶん、「仕事をする」「生活をする」というと、「黙々と手を動かし続ける」
という業務が多かったんでないか、と思う。
もちろん、現在だって、「黙々と手を動かし続ける業務」はありますし、それは必要だし、大事なことでもあります。
が、
それだけでは、なくなってきたんですね。
連投なので、ちょっとどこか行って来ます。
915 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/09(水) 22:42:09 ID:zOBnK8nX
仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経
916 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 02:54:26 ID:7ZdewIO7
>>909
俺もあんまり効果あるとは思えない。
考えてみると、俺は保育園のころにはすでに人付き合いが苦手だった。
友達はいたけど、あまり知らない子がいるとその中には入れないという感じだった。
もうちょっと大きくなってから、父にやってみるかと言われたスポーツをやってみたけど、
それがそもそも好きなスポーツでなかったり、指導に問題があったり、体格と力だけで負けたりとかで、
すぐにやめたりはしなかったものの楽しめなくて、そんなところではけっきょく、人付き合いはもともとの技量の問題になる。
「誰もが入れられたカルチャークラブを絶対に好きになり、かつ上達する」という条件のもとでならば、効果あるかもしれないけど。
でも、本当に幼い時期に知らない人としょっちゅう会わされる環境で育てるってんなら、効果があると思う。
そうすれば、知らない人間と接する方法を自然と学べるんじゃないかと思う。
俺の場合は、近所に同じ年の同姓がいなかったし（というかそもそも同い年が少なかった）、
どこか知らない子がいるところへ連れられて、遊べーって言われることもなかったから、そう思う。
環境が大事なんだ、たぶん。二、三歳のころが勝負だろね。
俺もあんまり効果あるとは思えない。
考えてみると、俺は保育園のころにはすでに人付き合いが苦手だった。
友達はいたけど、あまり知らない子がいるとその中には入れないという感じだった。
もうちょっと大きくなってから、父にやってみるかと言われたスポーツをやってみたけど、
それがそもそも好きなスポーツでなかったり、指導に問題があったり、体格と力だけで負けたりとかで、
すぐにやめたりはしなかったものの楽しめなくて、そんなところではけっきょく、人付き合いはもともとの技量の問題になる。
「誰もが入れられたカルチャークラブを絶対に好きになり、かつ上達する」という条件のもとでならば、効果あるかもしれないけど。
でも、本当に幼い時期に知らない人としょっちゅう会わされる環境で育てるってんなら、効果があると思う。
そうすれば、知らない人間と接する方法を自然と学べるんじゃないかと思う。
俺の場合は、近所に同じ年の同姓がいなかったし（というかそもそも同い年が少なかった）、
どこか知らない子がいるところへ連れられて、遊べーって言われることもなかったから、そう思う。
環境が大事なんだ、たぶん。二、三歳のころが勝負だろね。
917 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 05:51:30 ID:uvT+XVzj
>>912
私も後天的な環境からひきこもりになったな。
小さい頃は知らない子とでもすぐ仲良くなれたけど、
友達に裏切られたり苛めにあったりして人付き合いが苦手になった。
まあ先天的な要素が全く無かったとは言い切れないんだけどね、
集団に入るとどうしても大人しい人のポジションに就いてたから。
でも>>909の傍観者の下りには禿同。
私もそうだけど、どこか他人に被害妄想押し付けて傲慢になってる面があると思う。
考えてみりゃ相手にも立場ってものがあるんだから
無償で自分に優しい人なんて居ないに決まってるのに、そういうのに期待したりね。
私も後天的な環境からひきこもりになったな。
小さい頃は知らない子とでもすぐ仲良くなれたけど、
友達に裏切られたり苛めにあったりして人付き合いが苦手になった。
まあ先天的な要素が全く無かったとは言い切れないんだけどね、
集団に入るとどうしても大人しい人のポジションに就いてたから。
でも>>909の傍観者の下りには禿同。
私もそうだけど、どこか他人に被害妄想押し付けて傲慢になってる面があると思う。
考えてみりゃ相手にも立場ってものがあるんだから
無償で自分に優しい人なんて居ないに決まってるのに、そういうのに期待したりね。
918 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 11:01:25 ID:kectrGEk
>>906=909
は？話を一般化しないでくれる？
こっちは【純粋】に
> ちなみに860氏はひきこもりとどういうかかわりがある人？
と尋ねたのに、それには答えず、
> 元ひきこもり と自己紹介されると一気に安心するのだろうか？
こういう風に、ひねて上から物を言うような雰囲気で言われると、
少々心に波風がたってしまって
>>904のような発言になっても仕方ないのではないか？
（続く）
は？話を一般化しないでくれる？
こっちは【純粋】に
> ちなみに860氏はひきこもりとどういうかかわりがある人？
と尋ねたのに、それには答えず、
> 元ひきこもり と自己紹介されると一気に安心するのだろうか？
こういう風に、ひねて上から物を言うような雰囲気で言われると、
少々心に波風がたってしまって
>>904のような発言になっても仕方ないのではないか？
（続く）
919 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 11:01:55 ID:kectrGEk
（続き）
---------------------------------------------------
（カキコできなかったので時間をおいて）
>>901読み直してみた
> 元ひきこもり と自己紹介されると一気に安心するのだろうか？
この一文が自分に対する問いかけのような感じがして
少々心にざわめきを感じたが
> ちなみに860氏はひきこもりとどういうかかわりがある人？
> 元？それとも？
読み直せば、こちらの↑の問いかけへの答えではなく、
（まぁ普通にさっと読めばそう解釈するのも仕方ないといえば・・・）
この部分を引用して、一般論を論じているだけか。
こちらの誤解で>>904では言葉を荒げてしまったな。
・・・というのが事の真相かなあ。ごめんね。
でも904の発言も>>906にそこまで言われるほど
そんなに高慢ちきな言い方だった？・・・とも正直思いまつた。
---------------------------------------------------
（カキコできなかったので時間をおいて）
>>901読み直してみた
> 元ひきこもり と自己紹介されると一気に安心するのだろうか？
この一文が自分に対する問いかけのような感じがして
少々心にざわめきを感じたが
> ちなみに860氏はひきこもりとどういうかかわりがある人？
> 元？それとも？
読み直せば、こちらの↑の問いかけへの答えではなく、
（まぁ普通にさっと読めばそう解釈するのも仕方ないといえば・・・）
この部分を引用して、一般論を論じているだけか。
こちらの誤解で>>904では言葉を荒げてしまったな。
・・・というのが事の真相かなあ。ごめんね。
でも904の発言も>>906にそこまで言われるほど
そんなに高慢ちきな言い方だった？・・・とも正直思いまつた。
920 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 11:59:15 ID:OL6Zg/k3
煽りにマジレスするとは若いな。
921 ：９０８：2005/11/10(木) 16:41:07 ID:4FrOPtHX
面接受けてきた１９日までに電話なかったら不採用だって
922 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 18:23:09 ID:VIafzkeS
>>908
乙、受かるといいね。
29歳、大卒後ずっとひきってましたが年齢が年齢なので
仕事しなきゃとあせってます。
これだと派遣でも登録すらできないですかね。
自分くらい酷い状態から社会復帰した人いませんか？
乙、受かるといいね。
29歳、大卒後ずっとひきってましたが年齢が年齢なので
仕事しなきゃとあせってます。
これだと派遣でも登録すらできないですかね。
自分くらい酷い状態から社会復帰した人いませんか？
923 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 19:24:14 ID:8YL1nCHP
ひどいのはニートと認められない年齢になってから。。。
924 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 19:44:57 ID:+BPebNYj
まだだ、まだだいじょうぶだよ＞２９歳
925 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 20:08:02 ID:Vy8wEzCv
29♀独りで生きてくには痛すぎる性質。。。
ああ将来ホームレスになりそうで恐い。
ああ将来ホームレスになりそうで恐い。
926 ：９０８：2005/11/10(木) 21:42:06 ID:4FrOPtHX
>>922
ありがとう
ありがとう
927 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 22:57:01 ID:+BPebNYj
メンヘルでもないのにひきこもりとか言ってる奴
あまいよ、怠け者。
あまいよ、怠け者。
928 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 23:22:02 ID:amx2o0ce
>>927
漏れもそう思うときあるよ。
ちょっと薬くれて休んだら治ってたかもしれないと思うよ。
寛容すぎる周りに甘えすぎたよ。
という漏れは10年ほとんど家から出てないよ。
もう、怖くって出られないよ。
漏れもそう思うときあるよ。
ちょっと薬くれて休んだら治ってたかもしれないと思うよ。
寛容すぎる周りに甘えすぎたよ。
という漏れは10年ほとんど家から出てないよ。
もう、怖くって出られないよ。
929 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 02:19:05 ID:xe164mMR
930 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 10:43:34 ID:ZRv4R3iU
>>929
ヤングジョブスポット行きました。
面接時に空白期間の説明どうしたらいいかとか
相談したけど、何の解決にもならなかった。
どうやらヒッキーは想定外のようで、フリーターや
若年ニート(学校でて数年)対象という印象を受けました。
ヤングジョブスポット行きました。
面接時に空白期間の説明どうしたらいいかとか
相談したけど、何の解決にもならなかった。
どうやらヒッキーは想定外のようで、フリーターや
若年ニート(学校でて数年)対象という印象を受けました。
931 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 16:04:52 ID:GAAZwZ1X
履歴書の空白の説明、こんなことが人生最大の困難だ。
労働意欲はあるのに。
労働意欲はあるのに。
932 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 16:35:27 ID:/5nQ3y8I
>>930,931
ひきこもりはいい意味でも悪い意味でもマジメな奴多いな。
長期間ひきこもっていたのなら、まずはバイトから。
その際、履歴書の空白期間についての説明は、嘘の履歴を述べる方がいい。
ここのスレだと思うんだけど、過去ログをよんでごらん。
みんなのそれなりの対処見えてくると思うから。
ひきこもりはいい意味でも悪い意味でもマジメな奴多いな。
長期間ひきこもっていたのなら、まずはバイトから。
その際、履歴書の空白期間についての説明は、嘘の履歴を述べる方がいい。
ここのスレだと思うんだけど、過去ログをよんでごらん。
みんなのそれなりの対処見えてくると思うから。
933 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/11(金) 18:03:05 ID:xUAIxDEv
ヒキの前でしか威張れない底辺が来ましたよ
934 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 01:19:32 ID:LaCUWSMY
指導塾とかいうのってあるでしょう？
あれって「月謝」が高額で、塾長が大抵ＤＱＮ。
いい商売だよな。前テレビで見たのは刑務所みたいなところで、
おっさんが、助手席で裸足の足をダッシュボードに乗せて喫煙。
あんなやつに「指導」されるぐらいなら、自力が出そうだ。
あれって「月謝」が高額で、塾長が大抵ＤＱＮ。
いい商売だよな。前テレビで見たのは刑務所みたいなところで、
おっさんが、助手席で裸足の足をダッシュボードに乗せて喫煙。
あんなやつに「指導」されるぐらいなら、自力が出そうだ。
935 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 16:20:34 ID:xK6pBM6J
>>928
自分は全く薬が効かなかったよ。
それどころか、ひきこもりの状態に理解の無い主治医に
傷付けられて自殺未遂まで逝った。
そして人間不信が頂点に達し、完全に家に閉じこもり状態になった。
今では買い物くらいは行けるようになったけど、
あの時にあんな医者に合わなければ、ここまで人間不信にならずにすんだと思う。
良くも悪くも行く医者次第。
>>934
指導「塾」だから、しょせん元は「個人の塾」なんだよ。
月謝だけじゃなく入会金やらその他も取られるよ。
不登校を受け入れるフリースクールからなったものも多いし。
そしてその「不登校」にはヤンキー系も入ってる。
ヒキ問題もそうだけど、ニート問題をお上（政府）は面倒臭がって、
そういう所にまる投げしているみたいだ。
高額な月謝が払えない家庭もあるのにね・・・。
自分は全く薬が効かなかったよ。
それどころか、ひきこもりの状態に理解の無い主治医に
傷付けられて自殺未遂まで逝った。
そして人間不信が頂点に達し、完全に家に閉じこもり状態になった。
今では買い物くらいは行けるようになったけど、
あの時にあんな医者に合わなければ、ここまで人間不信にならずにすんだと思う。
良くも悪くも行く医者次第。
>>934
指導「塾」だから、しょせん元は「個人の塾」なんだよ。
月謝だけじゃなく入会金やらその他も取られるよ。
不登校を受け入れるフリースクールからなったものも多いし。
そしてその「不登校」にはヤンキー系も入ってる。
ヒキ問題もそうだけど、ニート問題をお上（政府）は面倒臭がって、
そういう所にまる投げしているみたいだ。
高額な月謝が払えない家庭もあるのにね・・・。
936 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 17:36:39 ID:TH6EwKUv
より弱い人間が収奪されるだけのことだよ。
937 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 17:51:47 ID:YlfA4c/l
６年ヒッキーで
今週に２回の飲み会の俺様が来ましたよ
今週に２回の飲み会の俺様が来ましたよ
938 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 18:08:00 ID:6aYOsU5h
>>937
何の飲み会？
何の飲み会？
939 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 18:10:04 ID:thTkUSUC
幸福の科学に電話相談でもいいからしてみそ
940 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 18:39:07 ID:U00Uu+gO
女性限定ですが
結婚相談所に入会しなされ。
親も今までヒキらせてた経済力があるなら
ヒキを脱出するためなら入会金も出して貰えるよ。
そしてお見合いパーティーで現実と直面しなされ。
参加者のレベルを見て「私もこの中の一人か…」と落ち込むか
「周りの人、私よりイケてるから自分磨きしなきゃ」と励みにするか。
どっちにしろ現実というものを見るにはお見合いパーティー最強。
結婚相談所に入会しなされ。
親も今までヒキらせてた経済力があるなら
ヒキを脱出するためなら入会金も出して貰えるよ。
そしてお見合いパーティーで現実と直面しなされ。
参加者のレベルを見て「私もこの中の一人か…」と落ち込むか
「周りの人、私よりイケてるから自分磨きしなきゃ」と励みにするか。
どっちにしろ現実というものを見るにはお見合いパーティー最強。
941 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 18:55:09 ID:nbMGiVgx
942 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 21:07:04 ID:TH6EwKUv
>>940
逆だよ。女性なら別に働かなくても良いんだという現実を知ることができる。
ちょっとくらいルックスが悪いとか頭の毛が薄いとかそういうのに目をつぶれば
年収６００万から１０００万くらいのだんながすぐ見つかる。
女にはそういう手があるけど、男は。。
男のひきこもりはどうしようもないね。
逆だよ。女性なら別に働かなくても良いんだという現実を知ることができる。
ちょっとくらいルックスが悪いとか頭の毛が薄いとかそういうのに目をつぶれば
年収６００万から１０００万くらいのだんながすぐ見つかる。
女にはそういう手があるけど、男は。。
男のひきこもりはどうしようもないね。
943 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 21:44:54 ID:1J+lY7pY
944 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 18:06:54 ID:YHWUtirN
女はお見合いパーティー行けばいいって…
それが本当なら楽だけどね。
普通の男はひきこもりと結婚しないよ。
それが本当なら楽だけどね。
普通の男はひきこもりと結婚しないよ。
945 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 19:44:09 ID:Toj/Nk8T
946 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 19:55:24 ID:Toj/Nk8T
ひきこもりかどうかというより、魅力があるかどうかという問題だけどね、最後は。
精神科入院歴のある女でも結婚してるよ。
精神科入院歴のある女でも結婚してるよ。
947 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 19:56:18 ID:Toj/Nk8T
結婚できないと思ったらしょうがないじゃん。
自分で稼ぐ方法を考えよう。
自分で稼ぐ方法を考えよう。
948 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 20:08:50 ID:wxUvQHVU
とりあえず、男でひきこもる原因を探るとしたら、
その「結婚すらできない女」という点ではないか。
悪く言うと「女の腐ったような男」という言葉かな。
その二つの言葉、
「自分で稼ぐ」という自助努力の体質が昔からなく、
「魅力」という他人を惹きつけて助けたいと思えるようなものもない。
人生の両輪が、自身の実力と他人の厚意だとしたら、
自身の実力もなく、他人の厚意すら受けられないのは絶望的。
どちらかがなくても、生きていける人は山のようにいる。
それおそらく、自身の実力を過大評価してしまったが故に、
他人の厚意を素直に受け取ることができなくなってしまったのではないか。
すると、まず自分の実力を正確に把握して、全肯定にも全否定にもならず。
根拠のある自信を持ちながら増長することなく、自分の至らない点は認め、
その点で自分より優れている人に素直に世話になり、見習って成長するとか。
もちろん、相手に甘えすぎてはいけない。当然の権利でもなんでもないんだから。
その辺りの根本を変えないと、またどこかで破滅するんじゃないかな。
その「結婚すらできない女」という点ではないか。
悪く言うと「女の腐ったような男」という言葉かな。
その二つの言葉、
「自分で稼ぐ」という自助努力の体質が昔からなく、
「魅力」という他人を惹きつけて助けたいと思えるようなものもない。
人生の両輪が、自身の実力と他人の厚意だとしたら、
自身の実力もなく、他人の厚意すら受けられないのは絶望的。
どちらかがなくても、生きていける人は山のようにいる。
それおそらく、自身の実力を過大評価してしまったが故に、
他人の厚意を素直に受け取ることができなくなってしまったのではないか。
すると、まず自分の実力を正確に把握して、全肯定にも全否定にもならず。
根拠のある自信を持ちながら増長することなく、自分の至らない点は認め、
その点で自分より優れている人に素直に世話になり、見習って成長するとか。
もちろん、相手に甘えすぎてはいけない。当然の権利でもなんでもないんだから。
その辺りの根本を変えないと、またどこかで破滅するんじゃないかな。
949 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 20:16:13 ID:Toj/Nk8T
モチツケ。大体お前は男か、女か。おまえ自身がひきこもりなのかそうじゃないのか。
まずはそこからはっきりしよう。
まずはそこからはっきりしよう。
前半はうんうんとうなずいてたが後半がズレまくってんな。
その中途半端で弱気なスタンスがまさに引き篭もりそのものｗ
というわけで>>948はひきこもりを増やしたいのか？ｗ
はっきり逝って他人の自分への評価などどうでもいいぞ。
ひきこもった経験があるなら基本的には引くことの出来る
性格だから自省する必要は全くない。既に反省済みだ。
これからは全肯定でガンガンいけ。ヒロポン打った兵隊みたいに。
この世の中、普通に生活送ってるキチガイなんざいくらでもいる。
むしろ多少キチガイ染みてたほうがすんなり適応できたりする。
というわけでキチガイマンセーだ、世界を塗り替えよう。
その中途半端で弱気なスタンスがまさに引き篭もりそのものｗ
というわけで>>948はひきこもりを増やしたいのか？ｗ
はっきり逝って他人の自分への評価などどうでもいいぞ。
ひきこもった経験があるなら基本的には引くことの出来る
性格だから自省する必要は全くない。既に反省済みだ。
これからは全肯定でガンガンいけ。ヒロポン打った兵隊みたいに。
この世の中、普通に生活送ってるキチガイなんざいくらでもいる。
むしろ多少キチガイ染みてたほうがすんなり適応できたりする。
というわけでキチガイマンセーだ、世界を塗り替えよう。
951 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 20:37:07 ID:Toj/Nk8T
一般論なんかどうでもいいんだよ。そんなもん評論家にでもまかせておけ。
問題は自分がどうやって生きていくかだ
問題は自分がどうやって生きていくかだ
ガンガン外歩けよ着いた所がつながって道になるってね。
まぁ仕事は金が欲しくなったらやるくらいの気持ちでおーけ。
おらぁーキチガイ様の御通りだ！皆ドケドケ～みたいな感じでな。
特に欲しいものもないのに金もつとロクなことにならんしね。
東海３県下なら遊びに行ってもいいよ。オッサンでよければ。
まぁ仕事は金が欲しくなったらやるくらいの気持ちでおーけ。
おらぁーキチガイ様の御通りだ！皆ドケドケ～みたいな感じでな。
特に欲しいものもないのに金もつとロクなことにならんしね。
東海３県下なら遊びに行ってもいいよ。オッサンでよければ。
953 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 21:28:34 ID:b9+4c2CP
954 ：マジレスしとく：2005/11/14(月) 21:33:32 ID:PeuCIE0d
955 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 23:34:11 ID:Toj/Nk8T
956 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 23:35:26 ID:Toj/Nk8T
957 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 00:33:46 ID:XA+ztSzY
22歳で去年の一月に退社してから今までひきってます。
そろそろ本当に仕事しようと考えているのですが、履歴書に空白の10ヶ月をどう書いたらいいか解らずなやんでいます。
何ていえばいいのかいい案を教えてください。
そろそろ本当に仕事しようと考えているのですが、履歴書に空白の10ヶ月をどう書いたらいいか解らずなやんでいます。
何ていえばいいのかいい案を教えてください。
958 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 00:36:26 ID:SeF4mc9H
誰か一緒に住み込みで工場のバイトしません？(´･ω･`)ﾋｷと過食の生活から抜け出したいよORZ
959 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 11:10:48 ID:9zrDR0ow
>>945
944は女。あんた意味不明
>>946
あくまでもお見合いで知り合って結婚だよ。
そういう例があるなら教えて欲しい。
>>953
隠して結婚したら詐欺でしょ。良心の呵責に苛まれる。
言わなくても中流家庭の娘が家事手伝いって怪しすぎる。
944は女。あんた意味不明
>>946
あくまでもお見合いで知り合って結婚だよ。
そういう例があるなら教えて欲しい。
>>953
隠して結婚したら詐欺でしょ。良心の呵責に苛まれる。
言わなくても中流家庭の娘が家事手伝いって怪しすぎる。
960 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 13:44:43 ID:DRE/MrhR
キチガイは死ぬしかない
961 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 13:48:32 ID:0oow0Flo
鬱だし寒いしますます外出たくない
それなのに普通の人みたいな生活したくて
今週友達と会う予定３件…一生ひきこもってたい。
それなのに普通の人みたいな生活したくて
今週友達と会う予定３件…一生ひきこもってたい。
962 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 15:23:22 ID:zGBbjdsy
金がないと無理だよな
一生引きこもるには
３千万ぐらいあれば４０歳からひきこもれるか、年金まで２５年
一生引きこもるには
３千万ぐらいあれば４０歳からひきこもれるか、年金まで２５年
963 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 15:32:03 ID:zGBbjdsy
100万を年利２０％で１５年回すと
１千５百４十万円になる
３０％で１５年で５千１百万円になるわけだから
株でがんばればできそうじゃね？
いや、やったことはないんだけどね
１千５百４十万円になる
３０％で１５年で５千１百万円になるわけだから
株でがんばればできそうじゃね？
いや、やったことはないんだけどね
964 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 15:36:16 ID:pXFZymUo
風邪ひいて１日寝込んでたらさらにだめ感がただよってきた
965 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 16:54:13 ID:1t+0qh0O
966 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 19:23:35 ID:DRE/MrhR
967 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 19:35:08 ID:ItdnboLP
>>963
お前みたいなのが証券会社にだまされるんだよｗ
お前みたいなのが証券会社にだまされるんだよｗ
968 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 19:39:59 ID:GBM88ZVk
969 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 19:43:25 ID:DRE/MrhR
970 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 22:42:40 ID:Uh44nYgW
ヒキ脱出して就職できたはいいが毎日忙しくて大変。
またヒキに戻ろうかな。（藁
またヒキに戻ろうかな。（藁
971 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 00:07:50 ID:sPCSkLaP
いつでも戻っておいで（ｗ
972 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 10:47:53 ID:sPCSkLaP
あげ
973 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 12:04:04 ID:h1Nwk+As
毛が薄いのをちょっと我慢して、年収６００万の男を
ｹﾞﾄした私が来ましたよ。これで専業主婦という鎧を着けれまつ
こういう女、実はものすごく多い
ｹﾞﾄした私が来ましたよ。これで専業主婦という鎧を着けれまつ
こういう女、実はものすごく多い
974 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 15:02:05 ID:sPCSkLaP
しかし、ブスには難しいよね。
975 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 16:04:47 ID:KAS3tCaW
容姿とか年齢もそうだけど、毎日の家事
親戚や近所との付き合い、子育てとそれに伴なう付き合いなど
私にとっては重労働だよ・・・。
まぁ、まずは男性と出会える場所すら行けないのだけれど。
対人恐怖症系で完全ヒキにはハードルが高すぎる選択肢。
親戚や近所との付き合い、子育てとそれに伴なう付き合いなど
私にとっては重労働だよ・・・。
まぁ、まずは男性と出会える場所すら行けないのだけれど。
対人恐怖症系で完全ヒキにはハードルが高すぎる選択肢。
976 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 16:13:07 ID:1u8GfFzo
>>973
手段がききたいな。
手段がききたいな。
977 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 16:31:08 ID:JJvBCha+
逆に頭髪が薄いひきこもりの漏れはどうしたらいいんだ？
978 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 16:37:18 ID:uSlgcxKz
979 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 16:45:07 ID:sPCSkLaP
>>976
親や兄弟の世話に一生なり続けるのとどっちがズルい、悪い、人間の屑？
親や兄弟の世話に一生なり続けるのとどっちがズルい、悪い、人間の屑？
980 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 16:46:07 ID:sPCSkLaP
981 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 19:27:17 ID:TrX4n5d2
失われた10年・・・
982 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 20:17:39 ID:JbqhdaW/
社会での失敗原因約５年ひきこもっていますがそれ以前から人に自分の応答がすぐにできません。
そのことに収拾がつかずやっぱり誰にも相談なく
自ら本当にひきこもってみたのですが思った以上に再就職は難しいですね。最近知りました。
今でもひそかに昔お世話になったひとで思い出す方に相談したいけど怒られるかもしれない
と思うと怖くてまた今日ひきこもってすごしました。
でもお金がなくなるので活動範囲もベット周辺になってしまい就職したい。
でも自分が何なら心穏やかに仕事に集中できるのかわからないのです。やはり誰かとの対談が必要だと思うんだけど適切なひとがいない。
ずっとひとりで想像の世界で生きてきて年だけとってもう、どうしよう。。みたいな感じなんですね。
結婚はひきこもりに程近い状況もできうるし。男性は>>980氏がおっしゃるように「稀」とも限らないです。
そのかわり結婚しても年数経つとけっこうお互い苦しいです。大事にする気持ちと実行力がともなわないジレンマと空虚な会話にある日気がつくのです。
そのことに収拾がつかずやっぱり誰にも相談なく
自ら本当にひきこもってみたのですが思った以上に再就職は難しいですね。最近知りました。
今でもひそかに昔お世話になったひとで思い出す方に相談したいけど怒られるかもしれない
と思うと怖くてまた今日ひきこもってすごしました。
でもお金がなくなるので活動範囲もベット周辺になってしまい就職したい。
でも自分が何なら心穏やかに仕事に集中できるのかわからないのです。やはり誰かとの対談が必要だと思うんだけど適切なひとがいない。
ずっとひとりで想像の世界で生きてきて年だけとってもう、どうしよう。。みたいな感じなんですね。
結婚はひきこもりに程近い状況もできうるし。男性は>>980氏がおっしゃるように「稀」とも限らないです。
そのかわり結婚しても年数経つとけっこうお互い苦しいです。大事にする気持ちと実行力がともなわないジレンマと空虚な会話にある日気がつくのです。
983 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 21:11:09 ID:sPCSkLaP
精神病院に通院歴入院歴は無いが、ブスでデブで性格が悪い女と
入院歴はあるが美人で性格が良かったら
普通後者をとるだろ？
入院歴はあるが美人で性格が良かったら
普通後者をとるだろ？
984 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 21:42:49 ID:aLlpt/jO
結婚できた人はどうやって出会ったかとか
いろいろ書いて欲しいんだけど
参考にしたいので
いろいろ書いて欲しいんだけど
参考にしたいので
985 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 22:34:36 ID:sPCSkLaP
56 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2005/11/16(水) 20:52:38 ID:fDUE8T4o
46歳まで実家にいてニートで仕事をしたことがなかった女性は知ってるよ。
やはり高齢の兄が結婚するんで初めて家を出て東京に出て郵便局でバイトして
そこで、かな～～り結婚に焦っている局員と、あっという間に結婚。
結婚まで処女だったそうです。
46歳まで実家にいてニートで仕事をしたことがなかった女性は知ってるよ。
やはり高齢の兄が結婚するんで初めて家を出て東京に出て郵便局でバイトして
そこで、かな～～り結婚に焦っている局員と、あっという間に結婚。
結婚まで処女だったそうです。
986 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 23:05:33 ID:h1Nwk+As
私の場合、親も兄弟もいなくて、すねかじれる状態じゃなかったす。
でも、体も弱くて自力で生活できる程稼げないし、勤めても人間関係
とかでストレスたまってすぐ辞めちゃうし。
相手は、ネットのサイトで探しました。いかにも出会い系って感じでは
ない処で。ちなみに顔は、ブスが原因でひきこもる程悪くはない。
とにかく、死活問題なので容姿等は目をつぶれば見つかりますよ。
親がいたら、未だにすねかじっていたかも知れないけどね…
でも、体も弱くて自力で生活できる程稼げないし、勤めても人間関係
とかでストレスたまってすぐ辞めちゃうし。
相手は、ネットのサイトで探しました。いかにも出会い系って感じでは
ない処で。ちなみに顔は、ブスが原因でひきこもる程悪くはない。
とにかく、死活問題なので容姿等は目をつぶれば見つかりますよ。
親がいたら、未だにすねかじっていたかも知れないけどね…
987 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 23:23:59 ID:9kBBNQ8Q
高校時代から摂食障害、不適応、の兆候。
大学が希望校ではなく不適応、不倫、中退、就職、自殺未遂、心身病気。
実家が零細企業だったのでなんとか使ってもらう。
近所のカトリック教会に通いだす、夫と知りあう、結婚。
社会生活よりかはるかに専業主婦のほうが精神的に救われた。
ですが、子供のほうのお付き合いで最近発病し出した。
子供が大きくなればまた引きこもりの主婦になれるから頑張れる。
夫の実家が遠方の専業主婦が一番。
夫とは気をつかわない空気みたいな関係。
夫には寄生虫だと冗談で？言われてますが。それで大いに結構です。
大学が希望校ではなく不適応、不倫、中退、就職、自殺未遂、心身病気。
実家が零細企業だったのでなんとか使ってもらう。
近所のカトリック教会に通いだす、夫と知りあう、結婚。
社会生活よりかはるかに専業主婦のほうが精神的に救われた。
ですが、子供のほうのお付き合いで最近発病し出した。
子供が大きくなればまた引きこもりの主婦になれるから頑張れる。
夫の実家が遠方の専業主婦が一番。
夫とは気をつかわない空気みたいな関係。
夫には寄生虫だと冗談で？言われてますが。それで大いに結構です。
988 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/16(水) 23:28:27 ID:uSlgcxKz
私は、お見合い雑誌で知り合って結婚しました
書店で500円位で売ってます
他の地域では売ってるのかわからないけど
ダメダメな私なのに、雑誌にプロフィール載せたら、交際申し込んでくれる方が何人かいて嬉しかった
その中から真面目そうだなと思った男性とメール交換とか文通やって、半年後に実際会って付き合って結婚しました
デブハゲだけど優しい旦那です
書店で500円位で売ってます
他の地域では売ってるのかわからないけど
ダメダメな私なのに、雑誌にプロフィール載せたら、交際申し込んでくれる方が何人かいて嬉しかった
その中から真面目そうだなと思った男性とメール交換とか文通やって、半年後に実際会って付き合って結婚しました
デブハゲだけど優しい旦那です
989 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/17(木) 05:07:25 ID:FGOpP29T
87 ：番組の途中ですが名無しです ：03/10/17 08:02 ID:aREPgVux
引きこもりは引きこもりで重要な時間。
無理に社会に出て適応しようとしても無理。むしろ病気が深くなる。
社会組織とはまったく関係のない部分で動いた方がよい。
それが突破口となることが多々ある。
一番重要なのは規制の価値観や周囲の声にまどわされないこと。
そして自分の否定や社会の否定をしないこと。
引きこもりは引きこもりで重要な時間。
無理に社会に出て適応しようとしても無理。むしろ病気が深くなる。
社会組織とはまったく関係のない部分で動いた方がよい。
それが突破口となることが多々ある。
一番重要なのは規制の価値観や周囲の声にまどわされないこと。
そして自分の否定や社会の否定をしないこと。
990 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/17(木) 20:13:05 ID:XsxKVnEb
984ですがヒキ主婦さんたち結婚のいきさつ書いてくれて
ありがとう。
私もみんなみたいに優しい旦那に出会えるよう、
おもいきって行動してみます。
ありがとう。
私もみんなみたいに優しい旦那に出会えるよう、
おもいきって行動してみます。
991 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/17(木) 20:45:51 ID:CxmcECW3
というわけで女であれば心配は無いと言うことでめでたく完結です。
しかし、問題は男の場合ですね。メンヘル男を養おうなどという
奇特な女性がいるとも思えませんし。
いくら人手不足とはいえ精神科入院歴がある男に仕事があるかといえば。。
障害年金や生活保護もカットされそうな雰囲気だし。。
どうしますか。
しかし、問題は男の場合ですね。メンヘル男を養おうなどという
奇特な女性がいるとも思えませんし。
いくら人手不足とはいえ精神科入院歴がある男に仕事があるかといえば。。
障害年金や生活保護もカットされそうな雰囲気だし。。
どうしますか。
992 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 01:02:28 ID:Uwd4drSe
993 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：
[email protected]に空メールしてください。
PCがあれば誰でもできるビジネスの紹介です。
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