1 :
元祖1:
まだ、必要みたいなんで、作りました。
●ここは、もういじめられてないのにいろいろ苦しいことのある人が何とかしようとするスレです。
●今日はどんな感じだったとか、なんでもいいんで、ちょっとでも話して楽になってください。
●煽り、荒らし、心ない発言は皆さんで無視してください。
関連スレなどは
>>2以降
2 :
元祖1:2005/06/01(水) 18:10:58 ID:UaL2vd9H
3 :
優しい名無しさん:2005/06/01(水) 18:32:07 ID:IFanTybT
楽しいお話を沢山聞かせてね、餌食ちゃん。
4 :
優しい名無しさん:2005/06/01(水) 19:55:41 ID:ZWVIsKr8
>>3 じゃあリクエストにお答えして。
いじめられ時代(中学)の頃の自分・・・メガネにくせ毛、しかもヲタク独特のキモイ伸ばし方、眉ボサボサ、スカートひざ下、歯の矯正、アニヲタ。
嫌気がさして変身を決意した頃(高校)の自分・・・金髪、カラコン、ほっそい眉、ヴィジュヲタ、激短いスカートにルーズソックス、遅刻常習犯、ピアス開きまくり、ぶっちゃけガラ悪。
やや冷静さを取り戻した今の自分・・・茶髪でフトゥの格好、だが鬱病発症のヒッキー。
中学の頃とは外見的には全く別人ですな。中身はどうか分からないけど。
しかしあの頃の写真は抹消したい。
今の友達とかに「昔ってどんなだった?」とか聞かれても
「えー別に今とあんまし変わらないよー」と嘘ついてる。
だから、
頼む母、
中学時代の写真を引き伸ばして壁に貼るのはやめてくれ。
はがしてもはがしても何故にあなたは貼るのですか。
「この頃が純情でよかったのに」ってあなた、あの頃の写真を見るだけでもPD発作起こせますよ私。
5 :
ニコ:2005/06/01(水) 23:08:27 ID:UKlkr7kW
お〜次スレ立ってる、乙です、
>>1。
>>4 この頃が純情でよかったのにって、何か嫌な言い方ね。
親の所有物じゃないんだからさ、って話。
6 :
優しい名無しさん:2005/06/02(木) 00:20:14 ID:HNlQct3S
いい加減にしろよカスども( ´ー`)つ━・oO
一体何時まで続けるつもりだ?
いじめスレが無くても平気だった期間があるんだから、こんなスレほんとはいらないだろ?
自己主張ウザすぎ。精神的露出狂だね。
7 :
ニコ:2005/06/02(木) 00:49:42 ID:COV8JOiJ
いや、自己主張の激しい精神的露出狂はタバコさんだろ。
そっちこそいつまでつっかかってくる気なんだ?
素晴らしい持論をお持ちのようだし、スレ立てれば?
8 :
優しい名無しさん:2005/06/02(木) 02:10:52 ID:HNlQct3S
あはは、馬鹿を言っちゃいけないよ( ´ー`)つ━・oO
いじめスレ・虐待スレ、レイプスレさえなければぼくはこの板には出てこないよ。
折角一度全てを潰したのに、次から次へとクソスレを乱立させるのは君たちじゃないか。
もっとも昔ほど酷くはなくなったけどね。
これもぼくに同調してくれた良心ある一部の人々のおかげさ。
9 :
右近:2005/06/02(木) 10:04:11 ID:Bk5owFag
ニコさん、どうも。前スレの269です。右近と名乗りますので、よろしく。
最近、いかがですか?このスレの趣旨を元祖さんや他の良識ある人達と共に意見交換をして行けば良い事ですから煩わしいことは無視して
やりましょう。心の中を打ち明けられることこそ今の時代には大切なことで、それをしなきゃ誰だって生きていくのは辛いことです。だから
ホンネを気兼ねなく言えるようにしましょう。あくまでも趣旨を守って、ね。
ところで4さん、色々大変だとは思いますがじっくり心の具合を治して昔のご自分を取り戻してください。
4です。
いじめる側のほうが精神的には弱いと思うのだが、どうでしょう。
群れなきゃ何もできないっつーか。
一対一で突っかかってこれないのかねー、と思います。
ニコさん右近さんレスありがとうございます。
今の自分は、ちょっとでも虐げられそうになると過剰防衛反応で先に相手を
攻撃してしまうケがあるので、もうちょっと穏やかになれないものかと思いつつも、
穏やかに(優しい人に?)なったらまた苛められる、みたいな感覚があります。
けっこー性格悪くなりました(鬱)
11 :
4:2005/06/02(木) 12:04:06 ID:gdUZeBLG
>>6 ぶっちゃけ露出狂ですがなにか?
ギリまで胸出して街歩けますよ。
12 :
3:2005/06/02(木) 13:23:18 ID:oqMqgiS1
>>4 お前の話楽しくなかーたよ。
いったいどんな餌食ちゃんだったのか説明してよ。
個々の当時の被害体験を書き連ねても、サイコ野郎共を喜ばすだけで終わる
>>12よ残念だったな
願わくばこれからも「サイコにとって詰まらん」議論が進む事を
スレ立て乙
14 :
4:2005/06/02(木) 19:58:27 ID:bIy69vBr
12>>
お前にとっては全員餌食なんだろ?
選り好みする気か?できる立場か?
ホラ食ってみろよ。
15 :
ニコ:2005/06/02(木) 21:40:16 ID:COV8JOiJ
>>4さんどうも!
一対一で…っていうの、凄いわかる。
前から、そんなに群れで行動しないと生活出来ないの?って思ってたね。
それと、いじめられる前に攻撃…かぁ。分からなくもないけど。
また同じ思いをしたくないって思うしね、やっぱり。
記憶が、思考回路が、いっそいじめられる前に戻れば良いと思うけども、忘れたくてもそういう事、忘れるのは難しい。
で、難しいわけだし、別に忘れる必要はないんじゃないかな、とも思う。
その経験を無意味なものとせず、たくましくしたたかに生きるしかないんじゃないかな?
何しろ、優しいのと言いなりは違う。
人に優しく、自分に厳しく、でも人も自分も思い遣る。
精神的に強くなるべきじゃないかな?
16 :
優しい名無しさん:2005/06/03(金) 01:03:28 ID:3kunSTdT
いじめられました、つらかったです、いじめっこはいまていへんのせいかつしてます、ざまあみろ。おわり。
↑こんなのばっかり( ´ー`)つ━・oO
どういういじめ受けたのか書いてくれないとどうしようもないよ。
17 :
4:2005/06/03(金) 06:40:24 ID:qpKqj2Ni
ニコさんどうもありがとう。
実は2ちゃんをロムり続けて早四年、コテハンさんとレスし合うのも
こんだけ頻繁に特定のスレ訪れるのも初めてだ。
いじめられてたときの記憶、なんだか、まるで別人のように感じます。
回想すると、別人の記憶を、フィルムで見せられているような感覚があります。
それはそれで幸せなのかもしれないけれど、なにか、遠い前世の記憶でも覗いているような
妙な錯覚を感じます。
今、いじめられている人は、思い切って転校するのもアリかもしれないね。
あ、でもここは現在いじめられてる人はこないのか…?
私の場合は私立の名門女子校だったので、親は「あんなに苦労して受験受かったんだから!」
と絶対やめさせてくれませんでした。
先生の選民思想も凄くてですねぇ…
「あなたがたは世俗に染まってはなりません」
とか言っちゃって。廊下は普通にシスターが歩いてるし。
何ココ、学校だろ?インチキ教会か何かか?な気分で毎朝のお祈りとかさせられてますた。
典型的なミッションスクール。
18 :
4:2005/06/03(金) 06:46:49 ID:qpKqj2Ni
でも教師は、苛められる側に問題がある=神を信じていない=御聖堂でお祈りしてらっしゃい!
とワケのわからない持論を押し付けるばかり、跪くひざこぞうに痣ができるまで
お祈りさせられたけれど何も変わらなかった。
カミサマの名前を出せば、自分の無能さから目を背けられるとでも思ってるような教師ばかりですた。
生徒は生徒で、そういう教師の目の見えないとこでやるし。
なんか…外界と完全に遮断された世界だった。
キリスト教の学校だったんだけど「悪魔憑き」呼ばわりですよ。現代日本で有り得ねえ!
勿論私立の女子校なだけあって、校舎は凄く綺麗だし、マリア像やイエス像があって、
高そうな調度品が飾ってあったりして、校舎は綺麗だった、確かに。
だけど、そこにいる人間たちは醜かった。
一流大学に行けない人間はカス、クズ、みたいな考えで。
私はそんなことで人間の価値は決められないと思った。でもなにもいえなかった。
いえなかったけど、伝わっちゃうもんで…「自分だけ特別だと思ってんのかよ」って
トイレに閉じ込められたり。
19 :
4:2005/06/03(金) 06:52:11 ID:qpKqj2Ni
長くてごめんよー。
もう本当に嫌気がさして、教師の前ではいい子ぶりっこないじめ側にも嫌気さしたし、
なんでもかんでも「祈れば解決」と思ってるアホ教師にも嫌気がさして、
結局、中途半端な時期だけど、高校一年の三学期に学校、やめました。
(エスカレーター式なんで、そのまま高校〜大学まで行っちゃうのだよ。)
でも、結果的にはよかった。偏差値的にはまぎれもなく「バカ高校」の公立だったけど、
いろんな考えの人がいて、生徒の数だけ幸せがあって、すごくビクリしたし新鮮だった。
前の学校じゃ、弁護士とか医者とか、そういう人間になるか、あるいは、そういう人間とケコーンするのが
人生の勝ち組、みたいな考えだったんで。
でも公立では、凄い目をキラキラさせながら、
「俺、将来大工になるんだ!」
って行ってるヤシがいたり(前の学校じゃ、大工なんて人生におちぶれた人間がなる浮浪者と同じみたいな扱いだった)
正直、眩しい人たちが沢山いると思った。道はいくらでもあるんだなって思った。
まぁ、チョトかわまわりして最初はヤンキーだと思われてたわけですが…(鬱)
友達もできてから、本当、いろんな考えの人がいるんだなって凄く勉強になったよ。
偏差値的にはバカ高校には違いない、けど、人間的にはよっぽど私立より質が高かった。
ただ、大学がねー。推薦で入った大学、校舎が、似てるんですよ。中学に。
それで通えなくなった。一気にフラッシュバックで。
友達は沢山できたし講義も楽しかったのに、校舎のせいでPD発作が起きて…
それで通えなくなって今、休学中。
私にも楽しい大学生活を満喫させてくれ。
長くてごめそ。
二行目以降読んでないとかいう奴がいそうだ。
20 :
12:2005/06/03(金) 10:01:39 ID:nUKdFzLb
>>4ちゃんオハヨ。だんだん楽しいお話になってきたね。
漏れも大学までエスカレーターの名門校だよ、ちゃんと
卒業しましたけどね。
>>4ちゃん転落しちゃったんだ。
さぞミジメな思いをしたのだろうね。可哀相にね。
漏れはそれに比べて楽しい学生生活だったなぁ。
特にイジメは心ゆくまで満喫しましたよ。
そうそう露出狂っていえば、服を着ているうちは
まだまだ甘いと思うよ。餌食ちゃんをね、全裸にして
ランニングさせたことがあるの。
>>4ちゃんにも
できるかな?
21 :
ニコ:2005/06/03(金) 10:11:11 ID:uFZ0uYSH
コテハンなのは前スレの25が初カキコで、25だからにこ。
スレ主じゃないけど、いつでもきていいです、はい。
てか
>>4さん年上やった…にこは17、高3でーす。
しょっちゅう偉そうに生意気言うけど許したげてなm(_ _)m
自分は一応学区トップの公立の進学高に通ってますが…
宗教が関係してる学校は、その宗教にどっぷりつかってるような人じゃないと厳しいって聞いた気が。
私も神様なんていないってタイプだから、厳しいだろうな、そんなとこ行ったら。
トップの進学高だけど、「東京を自分が設計した建物でいっぱいにしたい」とか、そういう夢を持った人もいる。
夢を持ったキラキラした人って、眩しい。
にこの親は変な奴らで、お陰さまで夢を持つことを忘れてしまった。
くすんだ自分が嫌だけど、どうしようもなくて、色々模索中。
キラキラした「大学行ってやりたいもの」を探してるとこなんだ。
>>4は大学で何がしたかったの?
もう一度、私と同じ立ち位置に戻ってみない?
22 :
4:2005/06/03(金) 13:18:27 ID:wwvDWlE0
ニコさん年下でしたか!
でも、いい意味で大人びているというか、冷静な意見の持ち主さんだと思います。
ちょっと驚きました。本当、年なんて関係ないんだね。
人を成長させるものは年齢じゃなく、感受性や経験なんだなぁとしみじみ。
私はカウンセラーになりたかったから心理学部に行ってたけれど、結局、それもやりたいことなのかどうか
分からなくなってきたから、大学はやめて正解だったかもしれない。
人それぞれだよね。ニコさんも大学行ってやりたいもの、早くみつかるといいね。
私は、ニコさんと同じ立ち位置に戻らなくても、今の在宅での仕事を確立しているから
現状には満足してるんだ。
優しい言葉をかけてくれてありがとう。
そんで12>>
お前まず逮捕されるぞ。
あのな、全裸には美しい全裸と美しくない全裸がある。
美しい全裸を縛って口輪でも嵌めて晒すのなら分かるが、
お前のやってる事は美学がなさすぎる。
服着てるなら甘い、とかいう境界線の引き方がまずガキだな。もっと人生学んでこい。
そもそもお前には全裸へのこだわりがあるのかと問いたい。問い詰めたい。子一時間問い詰めたい。
お前、いじめっこを演じてるだけの弱者だろ?
真性Sには程遠いな。出直してこい、お前じゃ私の餌食にすらならん。
23 :
12:2005/06/03(金) 14:28:55 ID:nUKdFzLb
わーい
>>4ちゃんお返事アリガト!!
怒った顔もとっても素敵チュ!!
えっとね、
>>4ちゃん、私の好きなのは「イジメ」なの。
SMの様式美を追求しているワケではないのね。
前スレの最後のほうにも書いたけど、餌食ちゃんの
優しくて繊細な心を滅茶苦茶にするのが大好きと
いうだけなの。
よくヲタが餌食として狙われるのはね、何もヲタが
気持ち悪いという理由だけではないんだよ。
夢の世界に浸っているヲタの純粋な心って、
真っ白な紙みたいで引き裂きたくなってしまうんだよね。
ランニングの話だけどね、自分が何をさせられるのかを
薄々知っている餌食ちゃんが、カタカタと体を震わせ
ながら自ら服を脱いでいる姿がとっても可愛かった。
餌食ちゃんにとって、きっと一生忘れられない素敵な
想い出になっただろうな。
ねぇ
>>4ちゃん、
>>4ちゃんのように入学した時の
夢と希望を踏み躙られ、親の期待を裏切り転落し、
そこから這い上がろうとしているのにパニックに
悩まされうまくいかない、そういう話を聞くと、
とっても嬉しいの。だって見事に心を滅茶苦茶に
されているんだもの。そういう姿ってとっても
可愛いよ。大好き
>>4ちゃん。
25 :
優しい名無しさん:2005/06/03(金) 20:11:35 ID:3kunSTdT
いじめ最高!( ´ー`)つ━・oO
26 :
右近:2005/06/03(金) 21:53:31 ID:b04G00Ev
4さん、まだ若いんだからこの先をいかに充実させるかに気持ちを集中させて人生を歩んで行けばいいんですよ。
過去に満たされなかったあなたなりの思いをこの先の人生で満足させれば良いと思いますよ。あくまでも自分が
満足できる人生にすれば良いんです。
27 :
優しい名無しさん:2005/06/03(金) 22:56:33 ID:3kunSTdT
まあ何をやってもいじめられていた過去は消せないんだけどね( ´ー`)つ━・oO
その上で君らは被虐待者としての人生をつくって行かなくてはならない。
君らにはいじめという焼きゴテで烙印された人生しか残っていないのさ。
28 :
ニコ:2005/06/03(金) 23:01:36 ID:uFZ0uYSH
>>4さん
>>1読んでこれ以下は対処宜しくm(_ _)m
よく大人の考え方だと言われるけど、彼氏には嫌がられるタイプ。
何しろ、甘えられないんだよね。
まだまだ頑張れるって思うのもあるけど…
言うほどの事じゃないし解決にならないとか、言ったら嫌われるかなとか思うから。
そうしてるうちに、冷めたやつとか猫被りとか言われて別れる。
女友達は、問題が発生した時にニコに相談すると、違った意見が聞けていいとか言われるけどね。
所詮女は共感する生き物。
大変だねとか、私もだよ、なんて言葉ばかりで解決には至らない。
友達がいなくとも中学三年間一人解決法を模索してきたのが効いたのか、私は為になるアドバイスを提供しているらしい。
そんな事もあって、実は私も臨床心理士を目指してた。
でも。
いじめられた経験がある人には出来ない仕事なんだそうだ。
患者の訴える事が他人事に思えない→精神を病む→治療しようにも治療法を知っているだけにそれが難しい、みたいな。
だから諦めた。患者にも迷惑だから。
今は社会学部みたいな、いろんな事をたくさん学べるとこがいい。
人と人の関わりをメインにした学部がいいな。と、思っております。
29 :
優しい名無しさん:2005/06/03(金) 23:12:37 ID:ozIG0N2N
>>28 君は、なんだかかっこいいね。道行に幸あれ。
30 :
優しい名無しさん:2005/06/04(土) 00:36:09 ID:r8de8pNj
今日学校で、あたしをいじめてた張本人に「こんにちはー(笑)」って言われた。どうせ影では笑ってるくせに。こんにちはの前にごめんなさいだろ?
そんなこと思いながらこんにちはって返した自分がいる。
そのあと自己嫌悪の嵐さ。
31 :
優しい名無しさん:2005/06/04(土) 01:33:12 ID:4BhR36rN
>>28 ニヤニヤ( ・∀・)つ━・oO
いじめを受けたくらいで特別な人間になったとでも?
何様のつもりだよカス( ´,_ゝ`)つ━・oO プッ
32 :
ニコ:2005/06/04(土) 01:34:52 ID:l1EIAH3n
>>29 ありがとう。素直に嬉しい。
あなたの行く道にも、たくさんの良いことがありますように。
>>30 私も、睨みつけてやりたいけど、きっと同じことをすると思う。
何故なら、あいさつは基本だから。
それだけ。
感情の赴くまま、礼儀も忘れてしまっては、お楽しみのためにいじめをするあいつらと大差ない。
いじめられていようがなんだろうが人として当然の事は出来ているべきじゃないかな?と思うから。
…正直、強気で出れない自分に自己嫌悪になる時ばかりだと思う。
でも一つや二つ文句を言った所で収まるような感情じゃないのもまた事実なんだ。
だったら、あいつらより一枚上手に出た方が良い気がするんだよね。
ちなみに前スレでも言ったんだが。
私はいじめられてた三年間、私をバカにして排除しようとした人たちに対して無遅刻無欠席で学校に通い続けることで対抗した。
何を言われても泣かなかったし、絶対にうつむかなかった。
胸張って口むすんで、目はそらさない。
自分の信念は曲げない。
いじめられてた事が心に引っ掛かっていて、それこそ毎日のように落ち込むかもしれない。
でも、どれか一つやってみるだけでも、違うと思うんだ。
そしてそれが自信に繋がる。
強くなれる。
33 :
優しい名無しさん:2005/06/04(土) 01:45:15 ID:4BhR36rN
>でも、どれか一つやってみるだけでも、違うと思うんだ。
>そしてそれが自信に繋がる。
>強くなれる。
なにこれ、ギャグ?( ´,_ゝ`)つ━・oO プッ
君が毎日学校に行くことに何の意味があったんだ?
いじめっこを楽しませるだけじゃないか。
愚かなだけだよ
34 :
30:2005/06/04(土) 08:24:40 ID:r8de8pNj
>>ニコさん
ありがとうございます。
最近はだいぶいじめもなくなってきたんですけどね…
自分で週3回は学校に行くって決めたので、
それは守りたいです。
>>33 確かに傍から見て意味はないかもしれない。
けど、自分のなかで
頑張ってるって思えると思うんです。
自己満足の世界かも知れないけど。
ただいじめられても凹んでないように見えたらいじめても楽しくないからいじめもなくなると思う。
35 :
右近:2005/06/04(土) 09:13:09 ID:lwjNEOV2
>>30 ニコさんの言われるとおりです。相手が誰であれ挨拶は一応しておかないと。でも、自分が人に恨まれていることに
気付かない奴だからいじめなんてひどいことができるんです。そんな奴と同レベルにまで堕ちることはありません。
自分がいかに人として正しく生きられるか、そのことが大事です。もしも、未だ心に鬱蒼としたものがあるならば、
心療内科自己治療のヒントというHPがあるようですから参考にされてはいかがでしょうか。
36 :
ニコ:2005/06/04(土) 12:10:18 ID:l1EIAH3n
>>4さん
ルールを決めて、ソレだけは絶対守る。
守れたら意義のある生活が送れると思うよ。
私の場合はそれが泣かない、胸張って、うつ向かない、毎日学校に行く、だったんだ。
いじめには「勝つ」ことより「負けない」事の方が意味があると思う。
37 :
優しい名無しさん:2005/06/04(土) 15:55:08 ID:4BhR36rN
>>34 逆効果だよ。自分の弱さを隠さず外に出す人のほうがずっといじめられにくい。
いじめの標的になりやすいのは、得てして無意味なプライドを持っている人間だよ。
裏付けのないプライドはただの弱点だからね。そこを狙われるのさ( ´ー`)つ━・oO
38 :
右近:2005/06/04(土) 21:03:00 ID:lwjNEOV2
4さん、立派です。あとは適度に心を休める工夫を考えて日々をお過ごしください。
ニコさんの言葉を胸に置いて。心の疲れは誰にでもあるのですから、その時は心の
休養を図ればいいんです。じっくり慌てず一歩一歩進んで下さい。
いじめに遭って20年超、未だに夢にみるよ。
復讐してやりたい気持ちもある。
でも本当は忘れたいんだ〜orz
チラシの裏カキコ、失礼しました。
40 :
ニコ:2005/06/04(土) 22:43:06 ID:l1EIAH3n
>>39や、みんな
復讐しても変わらないんだ。
毎日のように、あんなやつ死ねば良いって呪いながら暮らしてた。
そしたらさ、ホントに死んじゃったんだ、そいつ。
でも、なんら変化は無かった。
これは私たちの解決すべき問題だね。
とりあえず、相手に最大のしっぺ返しが来ようとも変わらないんだ。
だから、相手が不幸になるよりも、自分が変わっていかないと、解放されないのかも。
いや、解放されるかは分からないけど、私たちはそれを試さなきゃいけないよね。
41 :
優しい名無しさん:2005/06/04(土) 22:47:44 ID:4BhR36rN
↑いじめられたことで特別な存在になれたとでも?
何様のつもりだよカス( ´ー`)つ━・oO
42 :
右近:2005/06/05(日) 01:05:17 ID:Hxb2vdj9
>>39 復讐したい気持ちは分かりますが、ニコさんが言われる様なことになったら確かに後味が悪い思いをしますよ。
罰が当たって死ぬ人は多分他の人にもよっぽどのことをしたから死んだのだとは思いますが。でも呪いや復讐は
自分の心にも良いことではありません。後悔が残りますよ。この先をどうするかを考えてください。
43 :
優しい名無しさん:2005/06/05(日) 01:09:51 ID:djvyq8El
でも呪いで死ぬならどんどんクズは殺したほうが
世界の為だと・・
クズにまっとうな人間になって欲しくない
クズはクズのまま死んでいけばいい
世界的にウザイこのクズ共が、人間になる事事態
腹ただしい
44 :
優しい名無しさん:2005/06/05(日) 01:14:21 ID:djvyq8El
このスレにもウザイクズがでてくるけど
クズはクズのいる場所へでも帰ってろよ
何でここにわざわざ来るの?
ほかに行くところがないのかなあ
45 :
優しい名無しさん:2005/06/05(日) 01:18:09 ID:djvyq8El
どうせなら年寄りになるまでいじめっこはクズであってほしい
それを見るたびに嬉しくてしょうがないんだよね
ああ、最後までウザイクズであり続けて良かったと思って
所詮、クズは永遠に直らないんだよ
いじめられてたときよりも、今の方が絶望感大きいのは何でだろう。。
今更辛くなってきた。
47 :
優しい名無しさん:2005/06/05(日) 01:26:25 ID:djvyq8El
いじめっ子は周りに不幸と悪意を撒き散らす病原菌
だよ。自分が不幸だからって周りに不幸をばら撒くのかな
この腐ったクズ林檎の為に周りの林檎まで
何で腐らなきゃならないんだよ
腐った林檎用の箱でも作って欲しいよ
48 :
優しい名無しさん:2005/06/05(日) 09:06:21 ID:PQhN3QWd
>所詮、クズは永遠に直らないんだよ
他人からクズだと思われてきたのは君らのほうじゃないのかな?
あまり自分の首を絞めるようなことは書かない方がいいよ( ´ー`)つ━・oO
49 :
右近:2005/06/05(日) 09:52:47 ID:Hxb2vdj9
クズですか。確かにそういう言い方をされても仕方の無い人って存在しますよね。腐った林檎と言えばそうかも知れませんね。
皆さんも好き好んでそんなことを仰っている訳ではないでしょうに、本当に辛いところですよね。
自分が腐らないように心がけて行くしかないでしょう。
50 :
ニコ:2005/06/05(日) 18:39:43 ID:oCTS/hWp
右近さんに同意。
最終的には自分主体にならなきゃ。
51 :
4様:2005/06/06(月) 02:29:23 ID:cUUjCqIu
ここのスレ伸びるの早〜…いつもロムってるとこが一週間に一度書き込みあるか無いか、てとこなんでそう思うだけかもしれんけど。
右近さん>>
おっしゃる通りだと思います。嫌な事があったぶんだけ、未来にいい事が待っているから、と考え。
そしてそれも消極的だなと思い。
待っている、じゃなく、自分の手で掴まなきゃ。
厳密には、私はあまり過去にはとらわれていないんです。
だからこのスレの住人としてはあまりふさわしくないかな?と思ったり。
いじめがあった過去を引きずっているのでなく、それが発端となって本当の真性メンヘラな自分に気づかされてしまったというか。
思えば小さな頃からだいぶ人とズレてたんですが、それに自分で気づかなくて、いじめをきっかけにドバァと色々な事が出てきた、だから、私を捕らえているのは過去の「いじめ」でなく、「現在」なんです。
だからこそ未来に目をむけたいんですけどね。
やっぱりスレの趣旨からはズレてますかね…?
心の休養、してきました。この週末、久々に外に出ましたよ。
山歩いたり、温泉入ったり、魚釣ったり、色々。…久々に外に出ると、過呼吸やら何やらでうんざりする事もあるんですが、いつの間にか魂の洗濯は行われているようで。
少し清々しい気分で帰宅いたしました。
…まぁ帰ってまたすぐ2ch見てる時点で結構アレなわけですが。orz
52 :
4様:2005/06/06(月) 02:32:24 ID:cUUjCqIu
ニコさんのコテの由来が、前スレで25ゲットなら自分は…ヨン様…?(鬱)
いっそコテハン作って「ペ」にしようか…しかし「ペさんこんにちは!」と言われるのはなぁ…。
30>>
今現在いじめに遭っているの?
でも挨拶はむしろ自己嫌悪になるより、胸張ったほうがいいと思うけど…。
今度はこっちから満面の笑顔で朝一番に「おはよう」と言っておやりなさいな。目だけは笑ってない感じで。
ものすごい精神的には負担だと思うけど毎朝毎朝こっちから「おはよう(笑顔。口調は刺々しく)」続けると、
相手は何を考えているのか分からなくて相当困惑すると思うけど。
…というのは私が高校を一度やめる前にやってた事なんですけれどね。
段々向こうが目を逸らすようになってきて、そしたらその視線の前に回りこんで「おはよう」。
最後はこっちの姿をみつけるとコソコソ回れ右するようになってきたけど、ロッカーに「おはよう」とマジックで殴り書いた紙を貼った。
こっちがいじめてる気分になってきて少し自己嫌悪も感じたけれど「アブナイ奴」と思われようが、学校やめる日まで続けた…。
いい事かどうかはわからないけど、相手には相当嫌がられてたみたいです。
これでいじめが「収まった」とは呼べないけど、「相手が相当引いて関わらないようにしてきた」というのが正しいでしょうか。
うざったいハエが消えて少しはラクになりました。
あくまで私も場合ですけれど…。
とにかく、あなたが自己嫌悪を感じる必要は無いわけで。それが伝えたかっただけです。
眠たくて文章がまとまらなくてすまない。
53 :
4様:2005/06/06(月) 02:33:16 ID:cUUjCqIu
ニコさん>>
う、つい煽り厨房の相手をするのが面白くなってしまい(オイ)
スレの雰囲気悪くしてしまって申し訳無い…。
週末明けて覗いたら更にあまりにも12が香ばしく焼き上がってるもんだから更に相手しそうになりましたが、ニコさんの書き込みでチョト自制。
ああ、甘えられないのは分かります。凄く。自分もそうなので。
彼氏はそれが一番嫌みたいです…。自分は頼られていない、俺は要らないんじゃないかって。
そうじゃないんですけどね…でも、なんか、相手の手を取ってしまったら、失うのが恐くなるじゃないですか。
「言ったところで何もならない」そう言ってしまえば本当にそうなんですけれどね。私もそう思うのですけれどね。
時折寂しさを感じます。…ニコさんは?
お話お聞きして、少し、私の友達に似ていると思いました。何もニコさんの事知らないのにこんな事言って嫌な気分にさしたらごめんね。
彼女は、美人ゆえに女の嫉妬でいじめられてた経験のある子なんだけど(本当にタレントになれそうな位の美人)なにかを相談すると、
凄い的確で的を得た正論な意見が返ってくる。冷静で、時に厳しい事もビシっとつきつける感じで。
でもそれで目が覚める事がよくある。だけど、
「凄いね、いつも冷静で」
と言ったら、「それが嫌なの」って寂しそうな顔してた。私には彼女の気持ちが分からないから、私も寂しかった。
一度喧嘩した時、「もう私を常識人呼ばわりするのやめてくれる!?」ってキレられた事があって、
常識人、という言葉は私にしてみれば誉め言葉だったのに、彼女にはそう聞えていないんだなと、彼女との距離を感じさせられました。
なんていうか…どことなく、28、32の書き込みを読んでニコさんと重ね合わせてしまった。勝手なことを思ってすまないです。
本文長すぎるんで一旦切ります。
54 :
4様:2005/06/06(月) 02:33:58 ID:cUUjCqIu
ニコさんへ、続き。連稿もいい加減にしろと言われそうだな。ゴメンナサイ。
臨床心理士や、カウンセラ、いじめ経験のある人には向かないって話、聞いた事があります。
その時はまだ受験前だったから「私は乗り越えてやるもんね〜」みたいな軽い気分だったけれど、今思えば、やっぱりやめておいて正解だったかも。
今通ってるクリニックの先生が、どうも拒食症で鬱病持ちで、原因は幼少期のいじめらしいんですよね…
で、なんかこっちもそのクリニック通ってると、(先生には申し訳無いが)治るもんも治らない気がしてくる。
こっちの症状伝える前に「せ、先生、大丈夫ですか!?お薬飲みます?今週はリスカとかしてませんよね?」とか言いたくなる。これじゃどっちが先生なんだか orz
人と人との関わりをメインにした学部か…。私が即効で挫折しそうなトコですが(鬱)、だけどどうかニコさんの道が成功しますように。陰ながら応援しています。陰パワー。(なんだか陰気っぽいなorz)
いじめが無かったら、自分の協調性の無さや、他人への共感度の低さにも気づかず、いまだもって鈍い感性のまま幸せを送れていたのかなと少し、思います。
一年前まで、たった1年半の間ですが、モデルをやってたんです。目指していたカウンセラとは全く違う仕事だけど、楽しかったし、ファッションに興味あるからこの道もいいなと思ってたんですが
モデル同士の関わりがひどく重たくて疑心暗鬼になってしまい。(決してモメたとかは無いんですが思考が先回りして相手を拒絶してしまう)
幕張で行われるイベントスタッフをやった時、人の多さ、自分を見る値踏みするような目(や、被害妄想でしょうけど)、そういうのに耐え切れなくて過呼吸起こして途中退場、もうダメだって思って事務所やめてしまいました。
人と関わるのは、苦手です。たとえその仕事が楽しくても。
やっぱり家でできる仕事が一番なようで…。
私事をつらつらとすまない。
ニコさんが望む道で成功されますように。
12>>
そうか私もお前が好きだ。両想いだな(プッ 怒ってないのよ〜。なんなら個人間でメールやり取りするか?ここの住人に悪いし(w
お前さんが香ばしいの通り越して焦げ臭くなる前にご退散あれ。愛してるから心配よダーリン(w
55 :
4様:2005/06/06(月) 02:50:19 ID:cUUjCqIu
〜俺辞書4ページ・いじめっ子とは〜
■現実社会・・・親や近親者に相手にされてない、寂しい子。
自分に感受性や才能が無いから他人を妬んでいる。
■小説の中では・・・脇役。主人公にスッ飛ばされるかスルーされるか大抵描写は5行未満。
■映画の中では・・・ブルース・ウィリスにタコ殴りにされる。ギャラは安い。弾がすぐに当たって死ぬ。死ぬ間際「死にたくねぇよぉ」と泣き出す。
■ゲームの中では・・・主人公にこてんぱんにのされる。プレイヤーの記憶にはほとんど残らない。
こんなもんでせうか?
56 :
優しい名無しさん:2005/06/06(月) 10:17:54 ID:bNXrga/K
>>48 世界から嫌われてクズよばわりされているのは
いじめっこだろう?
本当にいじめっこってリアルだけじゃなく、ネットの中でも
いじめられっこに虫みたいにまとわりつくよな
虫でいるのは結構だけど、いちいち人にまとわりつくな
57 :
右近:2005/06/06(月) 15:10:46 ID:kw4udEYB
56さんに同意。嫌われることは悲劇ですが、それに気付かないのはもっと悲劇です。
私達は、そうならないように気をつけましょう。
58 :
優しい名無しさん:2005/06/06(月) 20:21:22 ID:ZhEDinuI
人に愛されたり、嫌われたりなんてことは大したことじゃないんだよ。
所詮それは他者をコントロールする試みに過ぎないのさ。
気にしだした時点で、既に自分の支配権を失ってしまう。
そんな状態が長く続けばまともでは居られなくなるよ( ´ー`)つ━・oO
尤もそれを上手く折り合わせていくのが人間存在なんだけどね。
これは君らにもっとも欠けた要素だよ。
59 :
元祖1:2005/06/06(月) 21:21:09 ID:geWBHTps
>>51-55 いっぱいの書き込み。いい仕事ですねぇ〜
あと、なんでもいいんで書き込んでってください。
話せばだいぶましになる。
あと、
>>55に、
「いじめられた人に一生残る」
って追加よろ。
60 :
元祖1:2005/06/06(月) 21:25:04 ID:geWBHTps
あと、
>>52なんですけど、かなり恐いです…
さすがに。
61 :
優しい名無しさん:2005/06/06(月) 21:52:37 ID:Or0jHKgs
64 :
優しい名無しさん:2005/06/06(月) 21:54:54 ID:aKje2Hhr
65 :
61:2005/06/06(月) 21:55:05 ID:83O9e4tJ
誤爆スマソ
66 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 00:01:21 ID:iAvdq43P
67 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 00:06:04 ID:GKCHD0EG
>>59 一生残んないよ
立ち直った人もいるし
自分の見解でものをいうな
ウザイ
68 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 00:08:02 ID:0B29eVln
>>66 自意識過剰だよ君( ´ー`)つ━・oO
>>67 おいおい記憶はもちろん消えることはないよ。
立ち直っても記憶には残るだろう。
69 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 00:09:50 ID:GKCHD0EG
70 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 00:10:47 ID:0B29eVln
>>69 それは知らないし、興味もないけどね( ´ー`)つ━・oO
71 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 00:10:55 ID:GKCHD0EG
それとも記憶に残って欲しいわけ?
まあ、虫が望みそうな事だな
72 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 00:11:55 ID:GKCHD0EG
>>70 そのまえに何でまとわりつくんだよ
ここはいじめ被害者の為のスレなんだよ
73 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 00:12:44 ID:0B29eVln
>>71 どんな出来事でも記憶には残るものだよ。
ぼくは一般論を書いているだけさ( ´ー`)つ━・oO
君は少し深読みしすぎだよ。
ぼくが興味があるのはいじめという行為とそれに伴う持続性のある苦しみであって、
どう立ち直っていくかなんてことには興味はないんだよ。
74 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 00:14:57 ID:GKCHD0EG
>>73 お前の興味なんて知らないが
人に迷惑をかけるのだけはやめてもらいたいね
75 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 00:16:43 ID:GKCHD0EG
一生残って欲しいみたいに言われたからね
残るから何といいたいわけだが
76 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 00:16:47 ID:0B29eVln
>>74 勝手に迷惑がることこそやめてもらいたいよ( ´ー`)つ━・oO
こんなところで何が書かれていても君には全く関係のないことなんだから。
言葉で傷つく人間は自業自得さ。自分で望んでいるようなものだ。
77 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 00:19:39 ID:GKCHD0EG
>>76 このスレに違う奴が入ってきて違う話をした時点で
荒らし、スレ汚しなんだよ
>言葉で傷つく人間は自業自得さ。自分で望んでいるようなものだ。
望んでるってよく簡単に決め付けられるな
自意識過剰もいいとこだ
78 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 00:22:07 ID:0B29eVln
言葉の魔力を信じているから言葉によって傷つくのさ。
実のところそんなものは妄想に過ぎないのにね( ´ー`)つ━・oO
79 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 00:26:11 ID:GKCHD0EG
>>78 じゃあ世の中はみんな妄想だな
あんたの言葉で傷ついている人もいるんだよ
自分がそうだからって人を巻き込むなよ
80 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 00:30:55 ID:0B29eVln
>>79 哲学的な問題を持ち出すね( ´ー`)つ━・oO
言葉の発生以前に世界はあったのかな?
それはぼくにはわからないけれど、所詮言葉は言葉に過ぎないのさ。
言葉の後ろには何かあるようで何も無いんだ。像ですらないんだよ。
81 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 00:36:44 ID:GKCHD0EG
>>80 言葉は大事さ
人を殺す凶器にも救うものにもなりえる
82 :
元祖1:2005/06/07(火) 00:39:00 ID:WDHzj5lG
>>67 すいません。
あと、まとわりつくなって言ってますけど、たばこさんはそういう人なんで。
気になるのなら2,3日ROMるか、無視で。
83 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 00:40:42 ID:0B29eVln
>>81 それは正しいけれど、愚かだね( ´ー`)つ━・oO
言葉の魔力を信じなければ傷つくこともその傷を癒す必要もない。
84 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 00:43:40 ID:GKCHD0EG
>>82 はいはい、いなきゃ寂しいってやつですか
まあ、話してあまり悪い人じゃないようですが・・
面白い人ではあるけど少し文に傷つきまして
剥きになってしまいました。
すいません
85 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 01:03:42 ID:ZDYefUYR
自分も小学校時代いじめを受けていたモノです。
"○○(名前)菌"とかいって、
いじめられてる子に触れると鬼ごっこのように付けあいするじゃないですか。
アレやられてまして、いまだに肌の接触が恐いです。
一瞬体中の血が引けるよ。。。
86 :
元祖1:2005/06/07(火) 01:05:43 ID:WDHzj5lG
>>85 やられたやられた。
しかし、あれって何が楽しいのかなと。
87 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 01:06:48 ID:0B29eVln
ただの鬼ごっこの理由付けだろそんなの( ´ー`)つ━・oO
鬼ごっこ並みに楽しいんだよ。
88 :
元祖1:2005/06/07(火) 01:14:39 ID:WDHzj5lG
>>87 鬼ごっこか。
なるほど。
小学生だったから、みんな普通に楽しかったんだろな。
89 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 04:41:29 ID:0B29eVln
子供は単純で可愛いね( ´ー`)つ━・oO
20代、30代からのいじめにはこういった微笑ましさはないからね。
90 :
ニコ:2005/06/07(火) 09:11:08 ID:AMI4HLLy
確かに。
年とってくると知恵も働くしね。
91 :
12:2005/06/07(火) 09:40:48 ID:bMMyHIx4
>>51-
>>55 >>4ちゃんお帰りぃ〜、楽しい週末だったようで何より。
ごめん「4様」って言いにくい。
>>4ちゃんって呼ばせてね。
>>4ちゃんの人生って悲惨だね。何をやっても挫折ばかりで。
ホント同情しちゃう。
>>4ちゃん挫けないでね。(チョト本音マジリ)
「過去よりも現在」って言うけどさ、結局はイジメられた過去から
逃れられないみたいだね。理由イパーイつけてるけど、結局は
何をやってもイジメられた素敵な思い出がよみがえってきて
ヒッキーに逆戻り。
>>4ちゃんをイジメた方って本当に素晴らしい人達だね。
もう尊敬しちゃう。だって
>>4ちゃんをこんな素敵な子に
育ててくれたんだもの。そういう人が沢山いるって幸せな
ことだよね。
92 :
12:2005/06/07(火) 09:44:23 ID:bMMyHIx4
>>85やったやった、散々やったyo
どこかバチィ子がいるとすぐやった。
>>85はきっとどこかバチィ印象を人に与えるんだよん。
93 :
85:2005/06/07(火) 11:28:39 ID:tuBEXR8A
小学生のいじめ…微笑ましいっちゃ微笑ましいかもね。
私は大人になってからはトラブルに巻き込まれたことないから差が分からないけど。
一般的に微笑ましいらしいいじめにぐずってる自分。
情けないなぁ〜
>>92 確かに当時はみすぼらしかたっかも
天パで頭ひどいなんてもんじゃなかったから笑
今じゃそれなりの女子です
仕事してこよっと。
94 :
12:2005/06/07(火) 12:55:20 ID:bMMyHIx4
>>85 お、まともなオナゴになったのか、そいつぁ素直にヨカータね。
素朴な疑問だがセクスは普通に出来るの?
漏れの所でも天然パマ爆発の子は餌食にされてた。
大人の目からすると可愛らしく見えるのだけど不思議。
95 :
右近:2005/06/07(火) 14:43:51 ID:QKo+r0h3
>>90 ニコさん、どうも。
惑わされてはいけません。イジメをやる子供は道徳教育が充分になされていない場合が多く、そのまま大人になると
やはりイジメを続けてしまうことも往々にしてあるでしょう。そして、そのまま親になり、子供を育てる、そして
その子も親同様イジメをやる、そんな悪循環が起きる事もあります。つまり成長過程で悪知恵を身に着けて性悪な大人に
なることも多々あります。増して最近のイジメは益々陰湿になってきていますから、微笑ましいなんて言葉で片付く話では
ありません。イジメを認めることは年長者の子供に対する道徳教育の放棄になるんです。
ニコさんはまだ若いですからピンと来ないでしょうが、ある程度の年になると考えさせられるものがあります。
冗談で通る線がどこまでか、その線引きは決して簡単ではないですが無頓着でもいけない問題です。
96 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 16:00:14 ID:0B29eVln
( ´,_ゝ`)つ━・oO プッ
心配しなくてもいじめっこには独自の道徳規準があるのさ。
君が監督する必要はないよ。
97 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 18:50:18 ID:r+54e0oW
小3ぐらいに一人の女子から不潔だの素材ゴミだの悪口を言われてそのことがきっかけで
全学年に広がり周りから悪口が飛び交った
多分変な噂が流れていたんだと思う
それで女性恐怖症になりました
周りからキモイとか言われ醜形恐怖症になりました
直接顔がキモイと言われたことがあります
暴力とかそういう酷いことはなかったが冷やかされたり暴言ははかれたことがある
学生時代周りの生徒から自分の存在そのものを否定されてきた気がします
そのことがトラウマで対人恐怖症になりました
これって虐めのうちに入りますよね?
ちなみに男です
98 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 18:53:18 ID:0B29eVln
その程度だったらからかいくらいじゃないかな。
いじめというにはほど遠いよ( ´ー`)つ━・oO
99 :
12:2005/06/07(火) 18:58:19 ID:bMMyHIx4
>>95 ねぇねぇ右近さん。右近さんって子供の頃からそういう感じなの?
道徳心100%の子供って餌食になりやすいんだよねー。右近さんも
そうだったのでは? 漏れも子供の頃、つーか今でも正論ばかり
吐いてる人ってハブにしたくなるんだよね。
上司とソリが合わずクビになったのも、なんとなく判る気がする。
山勘だけど独身・彼女ナシでしょ?
100 :
85:2005/06/07(火) 20:01:48 ID:tuBEXR8A
>>12 アリガトー!
不思議とセックスは平気です。
彼氏には触られても大丈夫になりました。
はじめは抵抗あったんだけど慣れるもんだね。
友達(男女)はダメなんですが…
101 :
12:2005/06/07(火) 20:04:20 ID:bMMyHIx4
>>97 小学生の女の子って残酷だからねー。
あの残酷さには漏れも負けるもん。
特に小奇麗な感じの女の子って、バチィものを
心底忌み嫌うからね。例え同性同士であってもね。
風呂に入ってなさそうとか、服が薄汚れているとか、
貧乏くさいとか、そんなことを敏感に嗅ぎ取って、
もう極端に嫌うからね。一旦嫌うと「生理的に拒否反応」
っつ〜感情を全身で表現するからオッソロシイ。
>>97にはきっとどこかバチィ所があったんだよ。
君にとってはイジメなのかもしれないけど、
女の子達のとった行動は世間的にはチトーモ珍しくない行為。
まぁ君の周囲に漏れのようなヤシがいなかっただけ
幸運だったんじゃない? 君はラキボーイさ!! 前進スベーシ
102 :
12:2005/06/07(火) 20:12:35 ID:bMMyHIx4
>>85=
>>100 あっ、それは本当に良かったね。触られて平気な方がいて
しかもそれが愛し愛されっつーことなら、幸せイパーイじゃないの。
肌が触れるのが怖いのはさ、もう仕方ない事だと認めちゃえば?
「持って生まれたものプラスアルファ」でいいんじゃない?
103 :
ニコ:2005/06/07(火) 20:39:49 ID:AMI4HLLy
≫4様
彼氏に甘えられない以外にも、甘える必要性を感じない、というのもあるのかもしれないな、と思う今日この頃。
彼氏は、何で頼ってくれないの?何で甘えてくれないの?って。
私も、失うのが怖い。
甘えられない自分、うまくいかない恋愛ばかり。
これはいじめは関係ないけど、性格かわりたいなぁ、と思う。
4様の友達ほど美人じゃないけど、私のも妬みが原因みたいです。
あの女の好きな人が私を好きだった。
私の方が頭もよくて、スポーツも出来て、モテていて。
私も、冷静でいつも一歩引いてる自分が嫌。
周りの子のように、もっと感情論で動きたい。
いろんな、いい意味で、自己中になりたいと思っているわけですよ。
104 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 20:54:35 ID:0B29eVln
あはは、みんな自己評価が高いねえ( ´ー`)つ━・oO
そのプライドを裏付けているものは何かな?
まあ何にせよいじめによって身に付いたものだろうから、やっぱりいじめは社会的に必要なんだろうね。
105 :
右近:2005/06/07(火) 21:35:01 ID:QKo+r0h3
12さん
あなたは未だ若そうですね。正論を吐く?間違いを起こした人は道徳を蔑ろにしたから間違えたんでしょう?
私だってあの時ああしてればなあ、と言う経験をしてきました。自分を信じてくれた人を、大事にしてくれた人に
裏切りと思われても仕方がないこともしてしまったことがありました。思い出しても辛いです。だから、ここでは
自分とは事情こそ違えども悩みを持つ人に自分なりに誠意を持ってコメントさせてもらっているに過ぎません。
尚、会社を追われた理由は、その上司が自分の起こした問題の責任を私に押し付けようとしたことが再三あって、それを
偉い人に相談したらその部長がその偉い人に叱られたため、イジメに遭い、庇ってくれた先輩などもいましたが、その
部長の親が社長との付き合いがあってそのコネで来た関係から、最後には私を解雇したわけです。その証拠に他の人は
皆、その部長の仕事に関わるのが嫌で仕方なく私の仕事は新規採用された人に振られたのです。
それはさておき、道徳心100%なんて人はいませんよ。人間なんて生きてきた経験で人格やモラルを養うものです。
完璧な人生なんて有り得ませんし。誰にだって悪いところはあります。ただ、それをどうでもいいいとか悪いことじゃない
とか言って正当化したら、本当にどこかで取り返しがつかなくなることだってあるんです。単にその恐さを感じている
ということです。
106 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 21:41:27 ID:0B29eVln
典型的な負け犬の弁明だよこれじゃ( ´ー`)つ━・oO
107 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 21:47:05 ID:9K80NSd/
小学校・中学校といじめにあいました。私も未だに夢を見ます。
何故自分がいじめられたのか?大人になって考え直してみました。
いじめいた人たちもいけないけど、歪んだ性格の私も悪かったのだと思います。
小学校時代は1つ上の学年の6人組の女に「デブ・ブス・バカ」とすれ違いざまに言われたり校舎から、
「デブ・ブタ!!消えろ」と言われました。
それが終わったかと思ったら今度は同じクラスの女のしかと。
なにか気に入らないことがあると、みんなにいい周り、男も女も関係なくしかとされました。
ひとりでお弁当を食べたり、ひとりで休み時間をすごすのは当たり前でした。
中学に入学すれば、男子の理由無きいじめ。
中1のある日給食を運ぼうとしたら「うわっ!!きったね〜〜」と言われ、その日を境に3年間「ばいきん女」
としていじめられました。
プリントは私の分だけ回してくれないし、給食を配れば「ばい菌が移るから食べない」と言われ、とにかく地獄でした。
今は結婚して子供もいます。主人もこの話は知っています。
中学時代の男子が今更になって、なれなれしく声をかけてきたりしますが、うざい。
クラス会・同窓会も一切参加しません。
ながくなってすみませんでした
108 :
85:2005/06/07(火) 23:34:00 ID:XYNemDBl
>>12 だね〜。今は幸せイパーイです。
確かに肌の接触についてはもう割り切った方がいいですね。
幸い触られるとビビるだけで生活にそれほど支障が無いし。
ちょこちょこ構ってもらっちゃってありがとうございました。
さて問題解決したし、書き込みはこれで最後にします。
109 :
4様:2005/06/08(水) 00:14:27 ID:5AvbkAxH
12>>
愛しのダーリン、レスありがとW
ところでダーリンは繊細な子をいじめるのが好きなの?甘いなぁ、もう。矯正してあげたい気持ちでイパーイ。
自分はいじめっ子でSだと信じ込んでいるおバカチャンを叩き落すのが楽しいのに、もぅ。
ダーリンは自分に繊細さや感受性が無いから豊かな子を妬んでるのね。カワイソカワイソ。
想像力も無いみたいね。なんか勝手に人生挫折とか言われてるみたいだけど、
アタクシ今バリバリ仕事成功してますが?
そして多分ダーリンは「在宅の仕事?SOHOかなんかだろ」くらいしか思い浮かばないんだろうね(プッ
いやん残念よダーリン。私の職業当ててみてvv
成功してて幸せイパーイよ。
繊細さが必要な仕事なのよ。トラウマが売りだしね。
ところで貴様にチャン呼ばわりを許した覚えは無い!ニヤニヤ(・∀・)
ダーリンは様付けで呼んでくれないの?つれないわぁ。
私への愛を疑っちゃう。(プッ
110 :
4様:2005/06/08(水) 00:18:24 ID:5AvbkAxH
ところでダーリン、異臭がするわ。
そろそろ香ばしいのを通り越してあなた焦げ臭く焼きあがってるわよ!
111 :
優しい名無しさん:2005/06/08(水) 00:30:08 ID:l+8JEqJ8
おいカスどもとっとと新ネタ書き込めや( ´ー`)つ━・oO
いい加減キモチワルイよ
112 :
元祖1:2005/06/08(水) 02:09:58 ID:AXkx/Z3F
>>107 今、しあわせみたいですね。
よかった。
114 :
優しい名無しさん:2005/06/08(水) 15:47:24 ID:FAtHU1LU
>>105右近さん
丁寧な説明アリガト。
>間違いを起こした人は道徳を蔑ろにしたから間違えたんでしょう?
だから道徳教育を充実させろと? 悪知恵を付けさせるなと?
いくら道徳教育ビシィとやってもイジメはなくならないよん。
いじめはね、とても甘い蜜の味がするの。始めは不潔な子を
ハブにしたり嫉妬心から意地悪するのがキッカケかもしれないね。
最初は他愛も無い軽いイジメから始まるのだよ。
でもね、いじめられた子が傷ついているのを見るとね、
子供は他人を滅茶苦茶にすることの楽しさを覚えてしまうんだよ。
子供って残酷だよ、個人差はあるけど、大人が考えているより
はるかに残酷な生き物なんだよ。そして一度味をしめたら
いくら教育したって無駄なんだよね。効果があるとしたら、
大人の目の届かない部分でいじめが行われるってことくらいかな。
クビになった理由は判りました。でもね、要約しちゃうと
「人間関係に失敗して会社をクビになりました。」ってことでしょ?
それを認めないと同じことの繰り返しだよ。部長のような人間はね、
どこにでもいるの。当たり前のようにごく自然にどこにでもいるの。
それに対応できないなら、何度やっても同じことの繰り返し。
116 :
12:2005/06/08(水) 16:27:48 ID:FAtHU1LU
>>4ちゃん、
>>4ちゃんのお話とっても素敵。
おっとイケネ、そこまで愛してくれるなら4様って呼ぶね。
漏れはヤパーリ純真な子の心を引き裂くのが好きだなぁ。
これからいじめられると知って震える餌食ちゃんが可愛いの。
SをM転させるのはツマンナーイ。つーかSMよりイジメが素敵!!
今現在はイジメられるのが好きな餌食ちゃんと男女交際を
してるけど、やってることはまんまイジメ。SMのセオリーなんて、
もう全く無視してる。これって4様にとっては美意識に欠ける行為?
仕事成功してるのなら素直にオメデト。でも、たかが一年や
二年で「成功シマスタ」と自慢できる仕事が何かなんて、
正直言って興味湧かないよ。まぁ勝手に満足して頂戴。
ねぇねぇ、漏れが4様を大好きなのはね、餌食ちゃんの匂いを
未だにプンプンさせているからなんだよね。4様はイジメられっ子
体質が全然抜けてないでしょ? 4様の匂いと漏れの香ばしさは
どっちが強いのかな?
117 :
元祖1:2005/06/08(水) 17:29:06 ID:AXkx/Z3F
118 :
優しい名無しさん:2005/06/08(水) 17:45:48 ID:l+8JEqJ8
ここの元いじめられっこもそうだけど、いじめられ体質って確かにあるよね。
無意味なプライドを持っていたり、勝ったことがないのに他者に攻撃的だったりね。
まあこういうことが要約されて「空気が読めない」とかって言われるんだろうね( ´ー`)つ━・oO
119 :
ニコ:2005/06/08(水) 20:39:22 ID:OFyfHY0L
元いじめられっ子としては反論すべきなのかもしれないが、タバコ氏や
>>12の言うことって正論だと思う。
イジメはなくならない。
それは100%事実。
ある意味での人間の文化と言っても過言ではないのかも。
子供は無邪気だからこそ味をしめてイジメは繰り返される。
そういう意味ではいじめられっ子という対象は必要なのかもしれない。
だからと言っていじめを許せるわけではないけども。
120 :
右近:2005/06/08(水) 22:11:14 ID:CQhcNwTt
100%無くすのは確かに無理でしょう。しかし、文明には人間の過ちが沢山含まれています。
文明のあり方の悪い部分が精神社会を歪め、地球環境を破壊して様々な問題を引き起こして
しまいました。色んな意味で見直すべき問題が噴出しており、これは大きな問題で簡単に解決は
図れませんが、しかしこれ以上大きくしない努力は個人レベルでも重要です。心のあり方が
社会における諸問題の根源になっています。大きい事を言いましたが、どうやら無視してかかれない
ところにまで来ているのは確かでしょう。個人レベルではせめて悪いものは悪いという気持ちを
忘れない努力をして行動としては人との接し方などにも適度な配慮をできるように心がけたいなと
言うのが私見です。まあ、現実には理性と本能がぶつかり合う葛藤がありますが。しかし、高度な
社会を構成して生きる人間という生命体の宿命なのでしょう。知恵のある生き物として高度な言語と
創造力を与えられた地球上唯一の動物ならではの試練として神に与えられたものでは?と最近感じます。
学者かぶれになったつもりはありませんが、堅い話になってしまいました。
121 :
優しい名無しさん:2005/06/08(水) 22:13:41 ID:l+8JEqJ8
>>120 君何様?( ´ー`)つ━・oO
世界大統領かなにか?
誰が君に人類を代弁してくれと頼んだ?
122 :
ニコ:2005/06/09(木) 13:39:18 ID:Pj+Guud8
たばこさん、出来ればもう少し言い方柔らかくしてください…
≫右近さん
そうできればいいけど、それは無理なことな気がする。
何千年も前から紛争や戦争があって、今もどこかで続いているように、イジメもなくならないように感じる。
個人レベルでイジメを減らしていくために出来ることはないとも思う。
国家、世界レベルで出来ることも、ない。
>>12さんが言ってたのかなぁ…見えないところでイジメは続く、みたいな事があるわけで。
個人レベルでイジメを減らす、ではなく、自己防衛しか現代の人間に出来ることはない気がする…。
123 :
優しい名無しさん:2005/06/09(木) 14:44:10 ID:BWb+EuAs
121っていじめっこキャラっぽい。何かとしつこい。
こういうひと、そういえばクラスにいたなぁ。山田花子みたいな
顔してたよ、男だったがな。やっぱ内面は顔に出るのか。納得。
まぁ、こんなこといったら121に叩かれるかなw
124 :
優しい名無しさん:2005/06/09(木) 14:54:57 ID:+atwiMBc
今日中学の同窓会のはがきが来ていた
だーれーがー行くか! ケッ!
125 :
ニコ:2005/06/09(木) 15:53:52 ID:Pj+Guud8
>>123 それ言っちゃぁ山田花子がかわいそうですよ(笑)
126 :
右近:2005/06/09(木) 16:39:05 ID:yZ9l+Bsk
ニコさん、どうも。
私が言おうとしているのは結局、自分だけは悪に染まらないという気持ちをもち、またそれを共感できる人達との和を
保つことがせめて出来る事かなということで、仰るような自己防衛もその中に含んでいるんです。
少し言葉が足りなかったせいで誤解が出てしまったのは私の落ち度で申し訳なかったですが。
127 :
12:2005/06/09(木) 18:02:24 ID:oApCjCfo
>自分だけは悪に染まらない
悪は君の中にだっているさ。右近さんは自覚してないの?
それから、右近さんも知っての通り、ニコタソは自分の中に
ドス暗い闇が存在してるのを自覚出来てる子だよん。
128 :
右近:2005/06/09(木) 18:28:31 ID:yZ9l+Bsk
>>127 だから染まらないようにしているんですよ。葛藤は私にもあります。
尚、ニコさんの自覚力の強さは私もすごいと思います。
昔・・・「くさい」などと根拠も事実も無いのに言われいじめられつづけた
1年経って、ほとぼりも去ったけど未だにそういう言葉に過剰反応してしまう。
友達と喋ってる時だとかにそういう言葉が耳に入ってくると
つい知らんふりをしようと正常に保っているつもりなのに
言ってる事が適当になったり訳判らなくなってしまう・・・
130 :
優しい名無しさん:2005/06/09(木) 21:23:42 ID:mmoxp7C7
>>129 普通に臭かったんだろ。
気を付けてれば大丈夫だよ( ´ー`)つ━・oO
131 :
優しい名無しさん:2005/06/09(木) 22:12:45 ID:mmoxp7C7
ところでいじめ被害者とレイプ被害者って似ているようで殆ど重ならないような気がするんだよね。
いじめを受けた上にレイプされた人っている?( ´ー`)つ━・oO
132 :
12:2005/06/09(木) 23:11:21 ID:ZbBJkpMT
>>124 無理して行くことないよ。行っても辛い思い出蘇るだけだし。
つーか、誰も君に来て欲しいとは思ってないんじゃない?
133 :
12:2005/06/09(木) 23:19:39 ID:ZbBJkpMT
根拠がない、というのはありえないと思うんだよね。
>>129にはバチィ何かがあったんだよ。
でもね、もし君の傍に漏れがいたら、きっと君が
想像する以上に凄まじいイジメを受けたことだろうね。
ま、「くさい」で落ち着かなくなるくらいの症状なら、
飲み込むしかないよ。元気だしな。大したことじゃ
ないと思った方がいいよ。
134 :
元祖1:2005/06/10(金) 00:13:44 ID:bmd/DJlB
>>131 スレ違い。
自分で探してください。
以上。
135 :
優しい名無しさん:2005/06/10(金) 00:20:48 ID:+Qzqa3ZJ
>>134 つれないなあ( ´ー`)つ━・oO
まあレイプ被害にあうのはどちらかというといじめっこタイプかもしれないねえ。
やっぱりあまり重ならない気がするよ。
136 :
ニコ:2005/06/10(金) 01:53:40 ID:yMLGSCh3
≫右近さん
謝らなくていいですよ!!
寧ろこちらこそ理解が足らず申し訳ないです…。
≫右近さん+
>>12さん
誰にでも闇はあると思う。
天使のような人にさえ、きっと闇はある。
で、お二人が言うように、一応、自覚してるつもりです。
闇は拡がろうとする。
檻の奥の暗闇の中で、真っ黒いもう一人の私が乗っ取りの機会を窺って目をギラギラさせてる、みたいな。
飲みこまれないようにしてます。
137 :
ヨン様:2005/06/10(金) 04:06:41 ID:JNgEt98r
や、4っす。
ニコさん>
自分が好きな作家が言ってたんですけどね、
「人は欠けた部分を他人で補おうとする。でも私、実は欠けてないんじゃないの?って思う」
ってさ。だから恋愛も必要ないし甘える必然性を自分の中に見出せない、と。
読んでて、それはそれでいいんじゃないかなと思った次第であります。
自分もそうかも。甘える必要も、あんまり他人も必要ないなぁ。
友達は、傍に居れば大事にするし一緒に居るときは相手の事を考えるけど、
じゃあねって手を振って別れた瞬間、私の脳裏から消える。
きっと相手が死んでも泣かないと思う。今の彼氏が死んでも。
感情論と理性のバランスをうまく取れると一番いいんでしょうね。
天秤にかける必要は無いかもしれないけれど、足りていないと自分が感じたほうに、
少し目をむけて、重さを調節して。
そうしてどんどん重くなってっちゃったら逆効果ですが;
ニコさんの幸せ願ってますよ。
あー投稿の文字数増やして欲しい。
138 :
ヨン様:2005/06/10(金) 04:14:56 ID:JNgEt98r
んで、ダーリンこと12サソ>
そろそろお前さんの相手も飽きてきた。
仕方ない、マジレスしてみよう。ていうかなんかつまんなくなってきたし
雰囲気悪いからここ来るのもうやめようかとも思っている。
だからマジレス。
あのね。12。と呼ぶべきかダーリンと呼ぶべきか。いや、からかいの意味でなく。
何をそんなに恐がってる?
最初からそう思ってたけど、そう言ったらお前さんの噛み付きが始まるだろうから言わなかった。
でもさ、「元いじめられっ子」が成功して幸せになるのが、そんなに気に食わないのかね?
気に食わない、というより、むしろ恐がっているように私には思えたのだが。
煽るようなレスを返した事はこちらも悪かったが、返ってくるレスを見るたびに、
なにを恐がってるんだこの人は、と疑問にオモタよ。マジな話です。
たかが一年や 二年で「成功シマスタ」と自慢できる仕事、とお前さんは言うが、
じゃあ何年なら成功したと認めるのかね?3年か?4年か?5年か?
時期で決めるのか?成功した、しない、と感じるのは人それぞれの感覚ではないのか?
最も、私の職は創作物が一体売れれば普通のリーマンの一か月分の給料に相当するので
一年、二年当たれば一生、とは言わないが30年ばかし食っていける。
そして今はその程度の金はある。
でも私は金が手に入るから成功したとは思ってない。
私の作品を好きだと言う人が一人でも居る限り、それを成功だと思っている。
この感覚は分からないか?…分からないとしたら、寂しいな。寂しい人だなと思う。
それからな、君は何も私の問いかけに対して明確な答えを一度も返していないよ。
あ、SM論だけはちょっと返ってきたか。
逃げに逃げて、全然違う方向からレスを返してくる。それは臆病だと私は思うのだが。
ああ長い、文字制限に引っかかる。
139 :
ヨン様:2005/06/10(金) 04:23:14 ID:JNgEt98r
つづき。
苛められっ子体質、というのはなんとなく理解できる。
が、今の自分がそれに当てはまっているとは思わんよ。
お前さんは私の事を何も知らない。文章だけなら幾らでも口調も変えられるし
口調だけでない別人を完璧に演じることだってできる。誰だってな。
それなのに、文章だけで「苛められっ子気質がまだ残ってる」だとか、
「何をやっても挫折ばかりの人生で…」とか、そういう書き込み見てて、
そんなに決め付け(思い込み?)オンリーで自分の意見を書き込んでいるあたりがイタイんだよ12さん。
物凄く自分の妄想の中だけで生きてない?
ある意味純粋なのかもしれんけど、私には、お前さんこそ苛められっ子体質に思える。
まぁSMに関してはね、私が単に相手を陵辱するのが好きな気質(いや性癖か…?)だから
微妙にS気取りのダーリンがちょっとムカついただけですさ。
それも個人感情だな。だから謝っておこう。
美学は人それぞれだからな。
ただ、君は弱者しかいたぶれないのか?
自分より弱いものにしか手が出せないのか?
それは物凄く弱い人間の行為じゃないか?
12。ダーリン。君はさ、自分の弱さを認めるのが恐くて恐くて仕方ないんじゃないのか?
煽ってるんじゃないんだよ。ただそう思っただけ。
可哀想な人だと思った。
そんなわけで。
このスレは少し疲れる。というか飽きた。皆さんお元気で。
12もな。もう少し自分を落ち着いて省みてみたらいかがでそ。
140 :
優しい名無しさん:2005/06/10(金) 10:39:28 ID:+Qzqa3ZJ
人は誰だって弱いし、それ故に残酷なんだよ。
それはいじめられっこだって変わらないさ( ´ー`)つ━・oO
少し強くなれたと思ってもそれは裏付けのない妄想なのに、もう自分を省みることをやめてしまう。
141 :
優しい名無しさん:2005/06/10(金) 20:45:55 ID:+Qzqa3ZJ
いじめ最高age
スレズレだけどたばこ氏って毎日なんかしら書き込んでるよね。
こんな人がいないと匿名掲示板は楽しくないんだろうけど
いじめ関連のスレにあまりにも執着しすぎててちょとキモいヒトだなぁ。とオモタ。
スレ汚しスマソ。
143 :
優しい名無しさん:2005/06/10(金) 23:51:48 ID:DWBqUx3i
ヨン様ちょっとカコイイ…
けど最初と途中と最後、あまりに印象が…なんか同一人物とは思えないんですが…
ひょっとして多重?それか境界例?
攻撃性が強すぎていじめられるんじゃないかなぁ、ヨン様。それとも攻撃人格さんの仕業でしょうか?
いじめっ子の撃退方法にもあまり正常じゃない感じを受けました(毎日おはようってやつです)
失礼な言い方してすみません。
ヨン様の最後のカキコには全面同意です。
ただ、周りはヨン様に怯えてたのかもしれませんよ。それがイジメという形になってしまった、そういう考え方、見方、できませんか?
144 :
元祖1:2005/06/11(土) 00:15:26 ID:knaNRIP9
4さんバイバイ。
145 :
元祖1:2005/06/11(土) 00:17:58 ID:knaNRIP9
ageちゃったな。
あと、4さんお元気で。
146 :
ニコ:2005/06/11(土) 02:36:48 ID:sQclMk3X
4様、お互い頑張ろう。
元気で。
147 :
優しい名無しさん:2005/06/11(土) 19:08:11 ID:zu94NaRN
ニヤニヤ( ・∀・)つ━・oO
(°Д゚)y―┛~^
149 :
右近:2005/06/13(月) 23:52:54 ID:nLa4Fgij
ところで山口県光市の高校構内爆発事件のニュース、皆さんはご覧になりましたか?
イジメが大きな問題に発展してしまった典型例です。イジメを加害者の立場から面白半分に
見る事しか出来ない人には理解できないでしょうが、イジメを受けた人は最後にはその場から
逃避したり自殺して終わりとは限らない、寧ろ逆上してああいう大騒ぎを起こしてしまうことも
あるということの見本です。今回の事件では関係の無い人まで巻き込んでしまったことも深刻な
問題点です。笑い事じゃ済まないことです。あの件では普段から実行犯の子にイジメをしていた
子達も後々で追及を受けるでしょうし、大学進学をしても「あいつはあの時の・・・」なんて
バラされたら居づらくなって退学なんていう形でしっぺ返しを食らうかも知れないですから、今後の
心配を本人達は真剣にしておくべきでしょう。しかも、イジメに加わっていなかった子達からは
「お前らのせいだ」なんて言ってやられかねないですし、色々な後遺症が出てくることも充分に
考えられます。復讐なんかあいつに限って絶対に有り得ない、これがあの学校で実行犯の子にイジメを
していた子達の考えだったはずです。でも、それが裏目に出てしまって痛い目に遭ったということの
典型例です。いじめっ子の全部に共通する油断が招いた悲劇です。自分に限って、と考えるいじめっ子や
その尻馬に乗る連中ほどヤバイです。
150 :
右近:2005/06/14(火) 00:15:11 ID:3mQUzsz/
言い忘れていましたが、これは学校だけで起き得る問題ではなく一般企業・官公庁などの社会人の職場でも
起こり得ます。だからこそ、子供の時分に親も教師も周囲の大人もイジメの恐さを色んな角度から教えないと
とんでもないことになると思います。その意味でもこの事件は報道関係が徹底的に大きく取り上げて取り扱う
必要があります。どこかの相撲部屋の話なんかで騒いでキャーキャー言ってる場合じゃないんです。
こういうことが起こり得る環境で育った子達の中から国を、いや世界をも悲劇に巻き込むようなことをしでかす
輩が本当に出てきちゃいますよ、本当に。まとまりのないコメントをしましたが冗談ではなく恐ろしいです。
社会全体で考える機会をもたらす意味でも報道関係にはその点をクローズアップして欲しいです。
( ´ー`)つ━・oO
スレ違いだけどこのAAってどういう意味?何やってる絵なの?
153 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 01:11:34 ID:fvU0bZ18
>>153 ( ´ー`)つ━・oO
いや意味はわからないんだけどね。
155 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 01:47:38 ID:fvU0bZ18
157 :
ニコ:2005/06/14(火) 08:51:41 ID:3O1rv1b1
≫右近さん
あの高校の校長や先生たちはイジメを黙認してたってことなの?
よく知らないけど…こうやって黙認されたり見えないところでイジメを続ける人はなくならない。
でも事件の彼もある意味被害者だよね。
(°Д゚)y―┛~^
159 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 14:01:19 ID:7i+yoPzS
>>149 おいおい突然爆弾を持って学校に闖入してくるテロリストを擁護するつもり?
大前提として、いじめは犯罪じゃないからやるもやらないも自由だけど、
爆弾作って人に投げるのは犯罪だよ( ´ー`)つ━・oO
いくらなんでも論理展開が恣意的すぎるよ。
いじめごときで爆弾とは 世も末だな
161 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 14:09:07 ID:7i+yoPzS
それからいじめられた人間がみな爆弾魔になるわけじゃない。
こういう場合、明らかに個人の人格的な問題が大きいんだよ( ´ー`)つ━・oO
もっともいじめられる時点で人格的に問題があるとも言えるけどね。
反社会性人格障害や、かつてサイコパスと言われた人たちには被虐待者が多いらしいからね。
162 :
右近:2005/06/14(火) 15:05:28 ID:3mQUzsz/
>>ニコさん
校長は細かいことまでは普通は把握していないとは思いますが、教師達は黙認していたと言われても
仕方がないでしょうし、また気付いていなかったのならば監督不行き届きということで失態があったと
見做されるのはある意味仕方の無いことかもしれません。また、どういう仕返しをしたかだけが問題では
なく、こういうことがイジメを機に発生してしまったことにこそ問題があるわけです。
確かに爆弾騒ぎは許される行為ではありませんが、実行犯の少年だけを悪者にして終わりにしたら、また
同じ事が繰り返されます。犯罪は、それが発生してしまう要素が一番の問題であり、その一端にイジメが
あるということが今回の事件で実証されたということでしょう。確かにイジメは戦争やテロ行為に比べたら
小さい悪事であったのでしょうけど、小事では済まないくらいに大きな社会問題になってしまったという
現実を示す一例が今回の事件ではないでしょうか。
163 :
右近:2005/06/15(水) 20:42:49 ID:sUXlDa2d
そういえば、この事件を起こした子は殺虫剤みたいなあだ名を付けられていたそうですが、やはり人が傷つくことを
言うと誰だって怒るんだということの証明です。確かにかなり危険なことをしてしまったことはいけないですが、周囲に
責任がないとは言えないでしょう。人間には感情があり、それを傷付けられると時には大騒ぎになってしまうということ
でしょう。我慢にも限界がある、それが人間です。
164 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 21:04:50 ID:hI1Aupa+
報復が恐いなら、イジメなんかしなきゃいい。
誰だって狂気に走る可能性はある。
イジメるなら、覚悟を決めるんだね〜。
165 :
右近:2005/06/15(水) 22:32:46 ID:sUXlDa2d
>>164 覚悟云々の問題じゃなくて、イジメをやる事自体がいけないんですよ。
イジメに限らず悪い事は覚悟のあるなしは関係なく、駄目なんですよ。
166 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 23:05:30 ID:H+MDNncw
あだ名だけでも辛いだろうけど、
「へんななまえで呼ばれている自分」を異性のクラスメイトとかに見られちゃうことも辛いとおもうな〜
ニュースの関連記事読むとこっちまで頭いたくなるです・・
167 :
優しい名無しさん:2005/06/16(木) 00:24:46 ID:utaOy0s+
苛められた人間は、報復をしても無罪になる法律を作りたい。
そうすると、苛める側はかなりのリスクを背負う事になる。
やるなって言ってもやる人間は一向に減らないんだから、
強行手段で行くしかないっしょ。
このスレ見るだけでも悲しくなってきます。
どうせいじめられて心がボロボロなら 身体もボロボロにするつもりで
集団リンチ覚悟でいじめ主犯の顔張り飛ばしてやれ
170 :
右近:2005/06/16(木) 11:30:31 ID:CtUFmVR1
どういう形が望ましいかは別としても確かにイジメを無くす方向に社会を導く上での法整備は早急に
必要でしょう。168さんのような気持ちになってしまう人を減らすためにも。イジメで傷つく人が
いて、それによりまた悲劇が起こり、善良な心を持つ第3者(168さん含めて)をこんなにも辛い
気持ちにさせるという悪の循環を断ち切るためにも。168さん、何か辛い事があればそれをここで
打ち明けて、みんなでその辛さを分かち合うこともできるのですよ。
171 :
優しい名無しさん:2005/06/16(木) 11:51:47 ID:jAAJRLSo
ストーカーとか万引きみたいにイジメも犯罪のひとつにして欲しい。
172 :
ニコ:2005/06/16(木) 13:16:43 ID:zyEyLogJ
いじめの報復って言うけど、それが関係ない人に及ぶ場合が異常に多いのはなぜかな。
例えば今回の事件もそうだし、ネオ麦バスジャックとかその種の犯行は枚挙に暇がない。
やはり反社会性人格障害がその原因の第一にあるのかもしれないね。
いじめは殆ど関係ないかもしれない( ´ー`)つ━・oO
174 :
優しい名無しさん:2005/06/16(木) 22:16:43 ID:+htJGDk/
中学の3年間イジメにあい、教師もあてにならず地獄の日々を過ごしました。
高校は遠くの学校に行き、中学時代の人とはオサラバしたんですが結局中退
して鬱になり入退院を繰り返し現在も通院中です。
『思い出しムカつき』になるたびODをしてしまいます。虐めてた相手にどうしても
復讐してやりたい気持ちがあります。実際できないんだろうけど、人生をメチャクチャ
にしてやりたい。
親は無視していればイジメなんてすぐ終わると言っていたけどそんなのは嘘。
黙ってたらイジメはエスカレートするばかり。
175 :
優しい名無しさん:2005/06/16(木) 22:29:59 ID:JemW0yhx
私も中学3年間、教師含めモラルハラスメントを受けてました。それ以来ずっとビクビクな生活。
目に見える苛めではなかったので、むしろ私が加害者扱い。
その後働いたキャバで神経症になりPTSD発覚。
たまに中学の話題になったり同級生と会うだけで、その日一日が最悪な日に早変わりします。
知らない人が「私のあらぬ噂を聞いたことあるよ」と2次災害にも会う始末。今だに消えません。あの頃された数々のこと…。
陰口言われまくったり、理不尽な理由で叩かれたりしていた。やり返すこともできず。
ちょっと似たような状況に置かれると激しい動悸に襲われて苦しい。胸が焼けそうになる
過去のいじめの記憶が蘇り、怖い。自分弱い。
177 :
右近:2005/06/17(金) 17:38:17 ID:CeQ6hrE5
何だか、またまた酷い経験をされた方が居られるようですが「心身症の自己治療へのヒント」という
HPがあるようですので、それも何かの参考にされると良いかと思います。また、生きる事自体に辛さを
感じていらっしゃるならば「いのちの電話」というのがありますのでHPで参考にされて、必要とお考え
ならば活用されてはいかがでしょうか?
あのさ、爆弾高校生っていじめられてたんでしょ?
事件があった翌日とかさ、ニュース見てたらさ
司会、コメンテーター達が
「嫌いな人たちに復讐する為に自分の人生を棒に振ってしまいましたね」
とか
犯人は日頃から無口で…
「犯人は日頃から無口で…
今の子供は人間関係を築くのが下手で、こういう事件が起きるんですよね」
だの
いじめられなかったら事件起こしてないし
復讐してもしなくても自分みたいに人生棒に振るし
犯人擁護するわけじゃないけど
爆弾作って使用させるほど追い込んだの誰だよ!?
よく大人たちに
「死んだら負けだ、死ぬ勇気があるならいじめてる奴らに仕返せ!!」と
言われますが、実際仕返したら、これですよ。
人の人生を踏みにじって何が青春だ!!
何が同窓会に来てね☆だ!!クソっ!!
オレの人生返せ!!綺麗な腕と綺麗な足。。。どうしてくれんだよ!!!
あれから8年、鬱を何度も再発しながらなんとか生きてる。
こんど再発したら絶対死ぬと思う。怖いよ…。
助けてください、生きるって何ですか?
179 :
優しい名無しさん:2005/06/19(日) 04:24:40 ID:pGVilx2j
>>178 >生きるって何ですか?
君も知ってるだろ、いつか死ぬって事だよ( ´ー`)つ━・oO
敵を作るより友を作れ。
そしたら好転し始める。
181 :
右近:2005/06/19(日) 16:15:24 ID:wUtHlxOZ
>>178 はじめまして。右近です。
その様子からして専門医の先生には相談をされたご経験はあるようですね。そして、素人の私にも
何となく想像がつきますが相当お気持ちを乱していらっしゃるみたいですから、専門医の先生には
すぐにでも相談された方が良いです。死ぬために生きるんじゃなくて死んでから自分が生まれて来た
ことを良かったと少しでも強く思えるようにするために生きるんだと考えてください。だからこそ
一人で苦しまずに専門医に相談してください。
しかし爆発事件の高校生についての評論家のコメントには正直、無責任さを感じるのは私も同感です。
182 :
ニコ:2005/06/19(日) 16:24:24 ID:G9Z2lox3
>>178 みに来てくれるかなぁ…。
生きている以上、誰でもいつかは絶対死ぬじゃん?
生きる=死に進むことだって、授業で本の筆者と先生が言っていた。
死ぬ時までに、その人なりの「この世に残せるもの」を造り上げるのが「生きること」なんだと。
>>178が今いくつで今まで何をされて今どんな思いなのか詳しくは分からないけどさ。
でも一応今まで頑張ってきたんだから、きっとまだ頑張れるんじゃない?
病院にかかってないから鬱だと診断されたりしてないけど、今私は確実に落ち込みの度合いが行き過ぎてる。
それでもここ見て、
>>178みたいな人が居たら何か声かけたいし、少しでも前向きになってほしいって気持はまだある。
だから私はまだ頑張れるんだろうなーと、思うております。
>>178も、ここに書いてるんだしさ?
同窓会なんか行くかヴォケが!!と思ってるわけだしさ?
ま、カウンセラーでも何でもない私がデかい口叩くなとお思いの方もいらっしゃるでしょうけど。
カウンセラーじゃなきゃ発言権がないわけでもないし。
まぁ、出来たら、また来てよ。
>>178。
183 :
ニコ:2005/06/19(日) 16:27:29 ID:G9Z2lox3
あ、右近さん発見。
私も「人生棒にふった」とか言ったキャスター殴りたい気分ですよ。
そもそも、棒にふったかどうか最終的に判断するのは彼自身だし。
周りが騒ぐなや、とね。
179です
>181、182
ありがとうございます。
2人の様な優しい人たちに学生時代に出会いたかった。
韓国の話だけど
軍人が自分をいじめていた軍人仲間8人を手榴弾などで
殺害したそうです。
ニュースのテロップには
『日頃から言葉の暴力を受け、逆恨みか』
いじめられてる時点で逆恨みではないと思うのですが…?
185 :
ニコ:2005/06/19(日) 19:56:01 ID:G9Z2lox3
お、来てくれた、嬉しいなぁ。
他の国でもいじめがあって、つらい思いをしてる人がいる。
何とかなると、いいんだけどね。
「逆恨み」ねぇ…私の場合いじめそのものの原因が相手の逆恨みなんですが^_^;
しかも私、呪い殺しちゃったみたいだしねぇ…
これも逆恨みかな?
それと、生きていく以上、時は重なっていくよね。
学生時代って、思い出深いものらしいけど、でも、人生は学生時代だけじゃないのもまた事実。
縛られないで、未来に思い出深い時を見付けて行きたいものだね。
ま、こう言う私も、縛られてるヒトの、一人なんだけども。
186 :
右近:2005/06/19(日) 21:22:56 ID:wUtHlxOZ
>>179,ニコさん
人間の精神社会が世界規模で崩壊を始めているかのような印象すら与える韓国軍の事件には
私も本当に驚きました。確かにこのケースの場合、逆恨みというのとは事情が明らかに違う
はずなのですが、何故か逆恨みによる暴挙として扱われました。結局、イジメと痴話喧嘩の
区別が社会的には曖昧な証拠です。それだけ人の心が傷つくと人間にいかに大きな悪影響を
与えるのかについての認識が不十分であることが実証されてしまったということなのです。
国際的にも社会問題として真剣に取り組みをしてゆかないと今にもっと大変な事態すら招く
恐れがあると私は思います。今は科学技術の進歩によって危険な殺人道具が簡単に作ったり
買ったりできる社会になっていますので「イジメ位のことで何も…」「まさかアイツが仕返し
なんか」と考えていたら、何時えらいことになるか分からないと考えておいたほうがいいかと
思います。だから、この板で自分の経験を語る我々など社会全体の中では氷山の一角であるに
過ぎないということ、行政も一般の人たちも皆が気付いて改善の努力をしてゆかないと後で
大変なことになってしまいますよ。
あとニコさん、過去にひどい目に遭わされた相手が亡くなったことについては何もあなたの
せいではないはずです。きっと同じくらいその人を憎んでいた人達が他にもいたでしょうし、
そのせいで罰が当たって死んでしまったのでしょう。あまり自分を責めないで下さい。
悪いのは人からそこまで憎まれることをしたその人の方ですから、被害者のあなたには罪は
ないでしょう。
187 :
優しい名無しさん:2005/06/20(月) 03:14:32 ID:PKhdNmWg
話ぶった斬るけど、4様ほんとに来なくなっちゃったね。
個人的にもうちょっと意見とか聞きたかったから残念。
12の人も来なくなっちゃったのかなぁ?最近みかけないけど。
4様の最後のカキコに大ダメージを受けて泣き寝入りしてると個人的に嬉しい。
全面的に、4様の最後のカキコには禿げ上がるほど同意だったので。
言いたい事を代わりに言ってもらえたような爽快感がありました。
12は自分の弱さを指摘されて顔を出せずにいるのかなぁ?
最後に…4様見てたら戻ってきてくれると嬉しいです。
意見を交わしたいと思ったので…
188 :
優しい名無しさん:2005/06/20(月) 09:08:09 ID:za9zGEZr
他人を引きずり込むなよ( ´ー`)つ━・oO
一人で沈んでいけ。
俺もイジメられた過去に引きずってた時もあったけど、今は何とも思わなくなったなー。
昔は、いじめられてた自分が恥ずかしくて、必死に隠してみたり虚勢はってみたりと、いろいろ繕ってみたんだけど、今じゃ吹っ切れたから普通に話のネタにしたりもするし。
俺をいじめてた奴等も別に恨めしいとも思わないし、そのいじめてた奴の一人が親の会社継いだって聞いた時、「あぁ、頑張ってんなー。俺も負けないで頑張んなきゃなー」って思ったしね。
昔ならあんな奴等不幸になれ、地獄に墜ちろって呪ったもんだが、随分寛大になれたなぁと我ながら思う。
過去を引きずるにしても、マイナスと思える部分を引きずればマイナスにしかならないので、どうせならプラスと思える部分を引きずりましょう。
嫌な事を振り返るんなら、「そんな時期もあったなぁ、若かったなぁ」ぐらいに思えるようになりましょう。
思った以上に長文になりました、ゴメンね。
あははタバコやっぱりいるー
成長してないねー
191 :
元祖1:2005/06/21(火) 02:10:18 ID:8GCAkAOy
192 :
ニコ:2005/06/21(火) 09:12:14 ID:gEPyFf6E
だね。
193 :
優しい名無しさん:2005/06/21(火) 13:13:24 ID:2c/gvEOM
いじめいじめいじめいじめいじめいじめいじめいじめいじめいじめいじめいじめいじめいじめいじめいじめいじめいじめ
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いじめいじめいじめいじめいじめいじめいじめいじめいじめいじめいじめいじめいじめいじめいじめいじめいじめいじめ
最高!
194 :
右近:2005/06/21(火) 17:19:02 ID:JR8eZcyQ
元祖さん、ニコさん、どうも。
本当に私もそう思います。また、その境地に達するために心の鬱積やモヤモヤの原因を払拭しなくては
いけないと思うんです。だから、こういう板のような場が意義を持っているわけですし、元祖さんには
本当に感謝しています。
それと189さん、貴重なコメントを有難うございました。
195 :
優しい名無しさん :2005/06/22(水) 18:03:45 ID:8d/kQ2Dq
私の場合、職場いじめだったんだけど、いまだにあの時の上司が夢に出てくる
小学校〜中学校まで猛烈ないじめられっこだった。
よく自殺視しなかったなと今では思う。
もう10年以上たつのに、今でもいじめられる夢を見る。
10年近く毎日のようにいじめられた記憶は完全に記憶に刷り込まれているようです。
今の人生、このいじめの日々がトラウマになってるような気がする。
Blog書いてるんで、もしよろしければ見てってコメントいただければありがたいです。
http://rodemasu.cocolog-nifty.com/
連カキコ。
今、欝+パニック持ちだけど、完全に精神ぶっ飛んだら多分おいらをいじめたやつ全員殺して、おいらも自殺するだろうな・・・きっと。
いじめたやつは一生うらみ続けると思うから、死ぬと決めたら多分殺すだろう・・・。
自分で言ってなんだが、怖い話だ。
そうならないように早く欝治して、ポジティブに生きたい。
198 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 00:57:48 ID:d/YRnh1e
女同士の陰湿ないじめがある会社って、たいてい、「女は座ってればいい、男性が主役」的な
差別的な職場が多かった。(女だけ制服着用、女だけがやらないといけないどうでもいい仕事、閉塞的な空気etc..)
彼女らは自分たちがしいたげられている鬱憤を派遣とかのぺーぺーにぶつけていたと思う.
学校でも、いじめが起こっているクラスは、メンバー全員が殺伐としてる
199 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 01:03:00 ID:d/YRnh1e
「女はそんな仕事でかねもらえるんだから黙ってろ」とか言われそうだけど、
男女差別の激しい企業ほど、女性対女性のイジメが激しかった気がする。
外資でも、人間関係の対立とか派閥とかあるんだろうけど、みんなが一致団結して一人の人間を追い込む、
みたいのはあまり無かった気がする
小6の時にクラスぐるみで私をいじめるようにしむけた男等。
中学卒業してからは全く顔みてないし、8年たって地元離れてすっかり忘れてたのに、仕事先の顔広い女の子がそいつらの友達だった。中学同じだったんでしょ?って聞かれてひたすら知らない忘れたって応えたけど、その直後に発作でた。
なんで奴等、私の事なんか覚えてんだよ!そんなに私いじめるのが楽しかったのか!?毎日死ねだの何だの言われて、友達だった子からはシカトされて、無理矢理児童会長に立候補させられて(嫌いな奴にやらせて落ちてほしいからって理由で)どれだけお前等憎んだか忘れたわ!
もう駄目だ、全校生徒の前でマイクを手に震えた記憶がリアルに思い出される。殺さないから消えてよ。
201 :
右近:2005/06/23(木) 17:24:45 ID:ULgz6DEG
人に散々なことをした連中は忘れていても被害者は忘れないのが普通です。
同じ人間同士でこういうひどいことを出来る理由がわかりません。
202 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 18:56:10 ID:ATRZz5eg
酷い虐めが増えたのは日教組教育のせいだと思う
203 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 20:03:26 ID:g5JHKz9N
>>202 いや、君のせいだと思うよ( ´ー`)つ━・oO
当たり前だけど、大抵のことは自分に責任があるんだよ。
204 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 20:08:30 ID:ATRZz5eg
>>204 君自身のことならね( ´ー`)つ━・oO
206 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 20:44:54 ID:ATRZz5eg
>>205 私が虐められたのは私のせいだと思う
でも酷い虐めが増えたのは日教組教育にも原因があると思う
あぼーん
いじめるほうが覚えてないのは
「怖くなかったから、痛くなかったから、悲しくなかったから」
とある漫画のセリフですが、その通りだなと思います。
その逆でいじめられたほうは
「怖かったから、痛かったから、悲しかったから」覚えているんです。
何時までも泣いて暮らしてるのは馬鹿だと思う、
あいつらは笑って暮らしてて、なんで自分はって思う。
どう転んでもあいつらが憎い。
209 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 22:06:30 ID:HVNm0dn6
ですよね。
今も苦しんでるのに。
ふっきったつもりでも吹っ切れない。自分でもいい加減忘れたい
210 :
右近:2005/06/23(木) 22:52:30 ID:ULgz6DEG
>>206 自分を責めないで下さい。好き好んでイジメを受ける人なんてどこにもいません。
思いの限りを打ち明けて心を少しでも楽にして下さい。
>>207 そんなことをしては絶対にいけません。いのちの電話という相談機関があります。
一度相談してみてはいかがでしょうか。また、心身症自己治療のヒントというのも
あるようです。いずれもホームページがありますので確認の上で利用してみてください。
>>208,209
お気持ち及ばずながらお察しします。人の心の傷を軽く考えていると大変なことに
なるということがここ最近多発している悲惨な事件によっても分かります。確かに
事件を起こした人たちは悪い事をしたことに変わりありませんが、事の起こりが一体
誰にあるのかを考えると一概に当人たちだけを責めればいいとは言いきれません。
ですから辛い事を思い出してしまわれた時は、お気持ちを落ち着けて静かに心を
休ませてあげたらいかがでしょうか。心身症自己治療のヒントのホームページを
参考にされると良いかもしれません。(参考までに)
211 :
優しい名無しさん:2005/06/24(金) 00:59:13 ID:alBD3a9E
俺小学校の時はよく弱いやつをいじめてた
中学校の時いろんなとこで笑いをとる人気者だった問題児とかだれもいなく超目立ってた
高校の時市内でワースト1のヤンキー高に入ったそしたら最初に仲良くなったのが
すげーおっかねーやつでなぜか超スーパーヤンキー軍団4人と仲良くなって俺もその中の1員となってしまった
そしたらそのヤンキー軍団問題起こして全員退学になり俺は事実上高校のトップとなってしまった
ここまでは幸せだった・・・がその後悪口ゆったよな?と因縁つけられ他の高校のヤンキーにしばかれるしかも3人相手
さらには一人ボクシングやってるやつがいたそんなかの一人はすげえよわっちいやつでそいつに殴られたことが自分の高校のやつに知れ渡るそしたら
今度は同じ高校のやつに毎日殴られたりしてたこと2ヶ月・・・俺は先生にちくってしまった・・・
俺はすべて失ってしまった・・・中学校の時は人気者でもててたのに・・それから俺はひそひそと
お宅系のやつとつるむようになってしまった・・失ったものはあまりにもでかい俺をしばいたやつ3人そしていじめたやつ
2人を俺は許すことができない・・・・ちくしょうう・・・復讐してえ・・・みなさんどう思いますか??俺今22歳
212 :
優しい名無しさん:2005/06/24(金) 01:22:51 ID:a/mhxkQm
>>211 まあ忘れろよ( ´ー`)つ━・oO
他にやることあるだろ?
213 :
優しい名無しさん:2005/06/24(金) 01:39:10 ID:eiH4k96A
高校の2年の時の嫌がらせが今だに夢に出てきます。
学校の窓から飛び下りようとしたこともあります。友達にとめられたけど。
それからはリスカするようになった。
嫌がらせが辛くて目の前でリスカしたら引いてたなぁ…。
また友達にとめられたけど。急いで保健室に連れて行かれた。それからは嫌がらせとかなくなったなぁ。自分達のせいで自殺されたら困ると思ったのかな?
214 :
優しい名無しさん:2005/06/24(金) 01:55:19 ID:fneM03AL
>>211 単に自業自得。
弱い奴をいじめたときの相手側の気持ち理解できたろ?
22歳なんだろ。いい大人だ今後に生かせ。
臭い言葉だが正義に生きるんだ。
それでも納得いかないなら仕返ししてもいい。
その時はお前がいじめた奴からも仕返しが来ると思え。
215 :
211:2005/06/24(金) 02:30:37 ID:alBD3a9E
>>212無理だ・・・
>>レスサンクス仕返しするかな・・・俺がいじめたやつに仕返しされてもいい・・・
216 :
優しい名無しさん:2005/06/24(金) 02:59:01 ID:cO6R3+At
いじめた奴ころしたいよ、一生怨んでやる
217 :
優しい名無しさん:2005/06/24(金) 05:36:32 ID:LY23wOYK
しってっか?
いじめが元で
ム所はいって
最後は30前で自殺しちゃったってやつの話。
218 :
優しい名無しさん:2005/06/24(金) 06:00:36 ID:AWJoP7yh
>>211 お前は負け組→勝ち組になったんだよ。よかったな、ヤンキーの泥沼人生ぬけだせて。
いじめられたのも後になってはこれでよかったと思える日が来るぞ。
219 :
& ◆Mch1MElHro :2005/06/24(金) 06:35:41 ID:gDX4XC9S
>>211 もう少し年取ると、お宅系の友達がいてくれてよかったって思えるようになるかも
220 :
右近:2005/06/24(金) 15:02:03 ID:W8gE3Ip+
>>211 あなたも相当悪かったようですね。でもしっぺ返しが来て苦しい時期も過ごして反省することも
たくさんあるでしょう?だから今後は人の痛みをよくわきまえて人との交わりを持つ努力をして
いい人生を送ってください。もうバカなことをしてはいけませんよ。その年齢で同じバカをしたら
取り返しがつかなくなります。本当に人生が台無しになりますよ。
小学校から高校まで、ずーーっといじめられてた。毎日地獄だった。
「学校」がとても怖かった。周りが全て敵に見えた。
普通に子どもらしく笑って生活している人が羨ましかった。
失ったものはあまりに大きかった。
でも。
悔しいから、大学で環境変わったことをきっかけに、意地でも
前向きに生きてやると思った。被害妄想に傾きそうな心を、必死で
無理矢理にでもいい方に受け取ろうとした。
対人恐怖症を治そうと、苦手な接客系のバイトもした。
クビになって死ぬほど悔しく情けない思いもしたけれど、しつこく別の職場で
挑戦した。だんだん接客も自然に出来るようになってきた。
気付いたら、友達いっぱい出来ていた。
今では、パワフルだねって人から言われるほどになった。
うつむいてばかりだった昔。「ごめんなさい」が口癖だった。
何年もかかった。なかなか変われなくて、辛くてしんどくて何度も泣いた。
「人は変われる」ってほんとかよって思ってたけど、
ああ、本当なんだって、思えた。
こんな俺でも、変われたんだ。
皆も絶対に変われるよ。このままじゃ、割りに合わないじゃん?
悔しいじゃん?絶対に、絶対に幸せになってやろうよ。
222 :
元祖1:2005/06/25(土) 01:13:21 ID:h4DqWpJ4
223 :
211:2005/06/25(土) 01:27:26 ID:T3R4vWhm
みなさんスレありがとう
>>218はたしてそんな日が来るのであろうか?
>>219オタク系のやつはみんないいやつだった・・
>>220いや俺はヤンキー軍団とつるんでただけで悪いことなんてタバコぐらい
しかやらなかった俺は何もしてない・・ただヤンキー軍団とつるんでただけ・・
>>221俺が幸せになる日は俺をしばいたやつといじめたやつを不幸にさしてからだ・・
思えばイジメが人生狂わせたんだなと思う。
もし苛められなければ、2度も引っ越すことはなかったし(自殺未遂をし、転校)、ネット中毒にもなってなかった(逃げ場を探してネットに逃げ込んだ)
人を恐れることもなかったと思う。
全て昔のこと
それで済めばどんなに楽だろうかと思った。
他の人から見れば「昔のことじゃん」とか「いつか笑い話になるよ」とか言うけど、それは多分無いかもしれない。
今もネットに齧り付き、人や音に怯え、逃げよう逃げようとしてる自分と、自立し正常な人間として生きていこうとする自分が拮抗し、それに追い打ちをかけるように過去が何かの拍子でフラッシュバックを起こす。
なんか未来が真っ暗で、どうすればいいのかも解らんよ。
1年後は就職活動というのに。
225 :
ニコ:2005/06/25(土) 10:17:27 ID:g/lHvALn
>>221 凄くかっこいいね、
>>221は。
うん、凄い、私もそんな風になりたい。
いじめられていた当時は、まわりに対して、胸張って、堂々とすることでいじめに対抗してたけど。
もっとプラス方向に…なれるよう頑張ろう。
226 :
右近:2005/06/25(土) 10:47:27 ID:iCVdC4jc
>>221 すばらしいです。あなたのようになることを目指して皆頑張っています。感動しました。
>>224 心の痛みは確かに簡単には消えません。焦らないでください。また心身症自己治療のヒントと
いうHPを参考にしてみたらいかがでしょうか?辛い時は自分の心を休ませてあげてください。
>>ニコさん
お久し振りです。大丈夫です。ニコさんはとても良い人だと感じます。だからじっくりと心の
疲れを癒してください。焦らないでください。漫画の歌じゃないですが「まったり」と、ね。
227 :
優しい名無しさん:2005/06/25(土) 19:10:48 ID:QERLRHKT
無理するなよ。
君らはもう終わっている( ´ー`)つ━・oO
228 :
ニコ:2005/06/25(土) 21:16:48 ID:g/lHvALn
>>211 キミに関しては様子を見ていたけど、ここらでちょっと一発、言わせて貰おうかね。
オタク系でも、いいやつだったんだろ?
キミの言い方は若干、オタク系とつるむのは不名誉な事のように聞こえるんだが…。
受け入れてくれた事に対しては何とも思わないのかい?
それと、自分をいじめたヤツとシメたヤツを不幸に…って言うけどさぁ。
こんなことは考えたことある?
キミがいじめた人らも、全く同じことを願っていた可能性、かなりあるよね?
もし彼らが行動を起こした結果が今のキミなら?
彼らの願いが叶った結果が今のキミなら?
それでもキミは今のキミのような「自分大好き・自分可愛い・自分可哀想」的思考でいられるの?
もう少し自分に対しての甘さを自覚すべきだろ。
自分に厳しくならないと状況は変わらないだろうし。
落ち込むなとは勿論言わないよ。
ただその「俺可愛い大好き可哀想」を止めろと言いたいわけ。
229 :
優しい名無しさん:2005/06/25(土) 22:57:52 ID:QERLRHKT
>>228 痛いなあ( ´ー`)つ━・oO
自分でその文章読み直してみなよ。
恥ずかしいやつめ。
最近PTSDってよく話題に上るけど、子供の頃、極度にいじめられた人で欝の人もPTSDの可能性ないのかな。
おいらも、自分がPTSDじゃないかと思うようになってきた。
もう10年以上たつのに、いまだにいじめられる夢をよく見るし。
231 :
ニコ:2005/06/26(日) 01:41:21 ID:3zRGt293
>>229 絶対、来ると思ってたよ。
予想通りのリアクションありがとう。
で、どのように痛くて恥ずかしいやつなのか説明してもらいたいのだが…
232 :
優しい名無しさん:2005/06/26(日) 03:08:04 ID:mQzzlKja
>>231 君が自己批判をしているからさ!( ´ー`)つ━・oO
233 :
ニコ:2005/06/26(日) 08:35:59 ID:3zRGt293
>>232 やっぱり。
そう来ると思っていたよ。
私は、
>>12氏が言うように自分の中のどす黒い部分を自覚してる。
それと、愚かさ、未熟さなんかも。
自分に甘い自分の存在も知ってる。
でも、自分大好き可愛い可哀想とは思ってないよ。
寧ろ、何時までグズグズしとる気だ、と思ってます。
私のいじめの原因は妬みと逆恨みらしいから、可哀想と言う人もいる。
でもそれを清算出来ずにいる自分は「可哀想」と対極に位置していると思うのだが…
いじめの主犯がそこまでするぐらいだ。
彼女のカンに障るような行いを一度もしていないわけではないだろう。
きっかけは自分の行いの中にもあるんだろうと、思ってる。
それがどんなに些細な事でも。
100%いじめた方が悪いなんてことはないと思ってるからね、私は。
私は
>>211が、僕は何もしてない、僕は人気者だったんだ、なのに何で僕がオタクと一緒になきゃならなくて、何でいじめられなきゃいけないんだ…
って思ってるように見えるんだ。
それでつまるところ…過去の自分が此処に居るような気がしてね、言いたくなったんだ。
だから、自己批判…確かにあるかもね。
過去の自己を批判してる。ってとこだ。
234 :
優しい名無しさん:2005/06/26(日) 10:54:36 ID:kiMjP972
突然失礼します。付和雷同というように
コロコロ気が変わる人、みんなに優しい人ってどう思いますか?
こないだ、掲示板で嫌がらせをしてくる人がいることについて
仲間内で話し合ったんです。それでみんな○○が犯人だろうって
数々のアリバイや文章の特徴・使う言葉などからハッキリ分かったんです。
そこでみんな意見が固まって、もう掲示板は無視しようって約束しました。
なのに2週間後、仲間内の一人で気が弱く流されやすい男性がいるんですが
彼が○○にレスをつけたんです。
○○が「僕じゃないよ、信じて」みたいな、わざとらしく真剣に言い訳をして
いたんですが、(ネットでは匿名だから何とでも言い訳できますよね?)
そんな嘘に彼はほだされてしまって、敵に「信じるよ」と言ったんです。
こないだまで「○○が犯人だと思う」ってハッキリ言っていたのにです。
しかも「(僕が)誤解してたよ」みたいなことまで勝手に書いていました。
人ってこんなに簡単に意見が変われるものでしょうか?なんだかとても
裏切られた気持ちです。
誰にでも優しい人は誰もを裏切ってる気がします。
235 :
優しい名無しさん:2005/06/26(日) 10:57:20 ID:kiMjP972
続き
しかもネット掲示板って、一人が真剣な意見ぶつけたとしたら
第3者に叩かれるだけなんですよね。意見の内容よりも
ムキになってるひとを叩くっていう風潮?
だから道理もなにもなく平和に収めることしかできない。
もう書き込まないつもりだけど悔しいです。
236 :
ニコ:2005/06/26(日) 11:01:24 ID:3zRGt293
>>234 裏切ってるっていうか…つい信じちゃったって感じじゃない?
本当に彼は〇〇氏ではないと、思ったんだよ。
そう思えないならある程度、割りきるしかないやろ。うん。
237 :
優しい名無しさん:2005/06/26(日) 11:18:14 ID:kiMjP972
>>236 そんな数日で心代わりするなんて、敵の思う壺なのに。
約束を簡単に破ったり、人を信用できなくなりそうです。
238 :
右近:2005/06/26(日) 15:58:04 ID:SmMMRpBy
>>237 あなたが書き込みをやめるか続けるかは別ですが、そんなに気になるならばもう少しじっとして
成り行きを見守ってみてはどうでしょうか。敵が本当に誰なのか、またどうしてあらしを始めた
のかがまだ分かっていない気がします。また、他人を裏切る事ってすごく精神疲労を伴うので、
今に真犯人やその彼が何やら不思議な言動を起こすはずです。そのときに彼らの醜い部分がよく
わかるでしょう。それを反面教師にすればいいと思います。人が誰も信用できないではあまりに
辛く悲しいでしょう。自分が悪に染まらなければいいことです。
239 :
優しい名無しさん:2005/06/26(日) 16:02:43 ID:y/gzfiwp
238がちょっといいこと言っている!
240 :
237:2005/06/26(日) 16:10:07 ID:kiMjP972
右近さんこんにちは。もう書き込みはしないつもりですが
うまく上手くいえないんですが、嫌がらせされた当事者は自分だけなんです。
それで仲間内で犯人は誰か、ってことになって、一番怪しいのが○○だって
みんな一致したんですね。ネットだから100%はわかりませんが、ほぼです。
なのに、仲間内の一人が○○の弁解投稿を読んですぐ本気にしちゃって
「僕は君を信じるよ。君を疑った人はきっと間違いだよ」といった発言を
しました。つまり、自分も○○を疑っていたのに、まるで私だけがそう言ってた
というような発言をしたんです。
犯人が本当は誰か、ということよりも、仲間内のそういう「自分は悪くない」
という態度が許せません。○○には関わらないと約束したのに
たったの一週間で、○○の味方になってしまったのです。
○○がなぜそういう行動にでたのかは分かりませんが、書いてることも狂っている
ので、単に目立ちたかっただけかもしれません。○○は相変わらずしらばっくれ
ているので真相などこの先も不明です。24時間いつでもいるので暇なのか?
とにかく仲間の彼は、自分で裏切ろうと思ってしてるんじゃないと思います。
自分が読んでどう思うか、そこまでの思慮なしに、○○の書き込みを読んで
同情したんだと思います。その付和雷同ぶりが信じられないんです。
彼の方が味方が多いので、もうその掲示板は読みたくもありません。
241 :
237:2005/06/26(日) 16:17:35 ID:kiMjP972
↑長くなってすみません
右近さんの仰るような「裏切りに心痛める」まともな人は
その掲示板には残念ながらいません。
ちなみに裏切りをした彼は私のことを親友だといいます。
とても混乱します…
242 :
右近:2005/06/26(日) 22:56:03 ID:SmMMRpBy
>>237 どうやら仲間だと思って付き合っていらっしゃるその人達も心底信じていいのかどうかが
疑わしいですね。では一つ彼らの真の顔を見抜く方法をお教えしましょう。心を空にして
その仲間のうちの誰に対しても「この人は信じられる」と「この人は怪しい」という思い
込みを無くして接したり、話を聞いたりするのです。勿論、表面上は普段どおりの顔をして。
すると、何か違うことが判るときがくるかもしれません。最悪の場合、その仲間から抜け
出てしまうことになるかもしれませんが。しかし、もしも良からぬことを企む連中ならば
関わり合いを断ち切るしかないでしょう。冷静に見極めてください。
243 :
優しい名無しさん:2005/06/26(日) 23:29:44 ID:UM1R8AO/
ひたすら事実だけを見ろ。
言ってることよりやってることを見ろ。
共感を得ようと思うなよ。
244 :
ニコ:2005/06/27(月) 01:13:20 ID:O/7XMTaK
そうそう。行動にその人の真意が現れる。
先入観を捨てて、彼らの発する言葉を冷静に分析しよう。
それによって、矛盾が見付かったりして、真相に辿り着く。
あくまで冷静に。
感情は捨てろ。
何時もの自分を演じれば、何か見付かるハズ。
245 :
ろでます:2005/06/27(月) 08:58:49 ID:1Kl+HYkm
結局子供の頃いじめられるのって、一度いじめられっこのレッテルを貼られてしまうと2度と元に戻れない。
おいらもそうだった。
特に個性が強い人間で、かつ日本人的な「あいつがやってるから俺もやる」みたいな集団で回れ右できないような人間は特にって感じかな・・・。
あと、厳しい親で、しつけの名の下に暴力を振るったり、行動を制限するような親に育てられたのも駄目だった(人付き合いよりも、子供の癖に生意気な!みたいな感じ)。
他の友達とどこかに行こうとか計画しても親につぶされて、結局いけなくなりますます集団から孤立。
イジメ。
今は社会人になって、子供の頃の反省点を活かし、何とか誰にも嫌われなように八方美人で世渡りしてる。
でも、今度はその八方美人な生き方がストレスを呼んで欝になってしまった。
これから先の人生、失われた時を戻すために、今休職しながら考えている。
仮においらが結婚して親になったら、自分の子供にしつけはきっちりするけど、人付き合いの大切さをきっちりと教えようと思う。
246 :
ニコ:2005/06/27(月) 11:27:55 ID:O/7XMTaK
>>245ろでますさん
来てくれたんですね(≧∀≦)
なんかろでますさんと私似てるわー。
親、そんな感じやった。
シツケの名のもとに暴力…。
私は実はちょっとした病気なんですが、蹴られたりとか…。
慢性腰痛体質人間の腹蹴るのがどういうことか分かれと言いたいねw
一度、後ろの壁に頭ぶつけられて意識が朦朧となったこともあり。
血縁にも望まれない生まれで、病気もちってとこまでしか話してないけど、同情じゃなく解決策をくれるイイヒトが私には居て。
限界になって泣き付いても、こう考えてみよう、ああしてみよう、って言ってくれて・・・私は彼のお陰で鬱になってないようなものです。
疲れてるのにこんな話ばっかして、ごめんって謝っても、別にいいよ、って、そんなに謝ってばかりじゃまたストレスたまっちゃうよって、気遣ってくれるから、頑張れる。
これは本当は親の仕事なのかもしれないと思う。
一人、仮面家族してる私は家には体を休めに帰るだけの空間。
私は親のステータスの一部でも飾りでもない。
そう思い始めたら素直にしたがうのもアホらしくて、歯向かうのも無駄だと思った。
私を赦してくれるイイヒトがいなくなったら、死ぬほど辛いだろうな…
いじめのこと、ヒト一人呪い殺したことを告げたら、離れていく気がする。
ろでますさんも「いいひと」を、みつけられますように。
247 :
右近:2005/06/27(月) 17:27:30 ID:TcE0dZbQ
>>245 ろでますさん、はじめまして。右近です。
相当にお心を傷めておいでですね。ご心中お察しします。休職中とのことですが専門医にかかっておられるのですか?
もしもそうなら、先生のお言葉を守って焦らずゆっくりと心の傷を治して下さい。確かに周囲に気を遣いすぎると疲れが
溜まります。それに多分、あなたの周囲にも傍若無人の我儘な人がいたことでしょう。そういう連中は自分がいかに迷惑を
かけているかなんて全くわからないわけですから周囲は溜まったものではありません。だからこそにあなたや他の気遣いが
よくできる人達が大迷惑を被ったわけですから、そう考えると本当にお気の毒でなりません。
たまには人に優しくした分、ご自分に優しく、ご自分を大事にしてください。
>>246 ニコさん、どうも。
だから、そのことはあなたのせいじゃないですから、そのことでこれ以上悩まないで!!!
神様
ニコさんの将来に幸多かれ。
248 :
ニコ:2005/06/27(月) 18:25:49 ID:O/7XMTaK
>>247 右近さんこんにちは。
私のせいでないとしても、私は毎日、死ねと彼女を呪っていて。
彼女は死んで今は居ない。
この事実は覆されない。
そしてそれは、私の今の、彼女からはリアルタイムに嫌がらせを受けないという安泰が彼女の死の上に成り立っているということも同じ。
仮に犠牲が、彼女のような人間であったとしても。
235
>だから道理もなにもなく平和に収めることしかできない。
もう書き込まないつもりだけど悔しいです。
わかります。
とある相談系掲示板で
ずっと話を聞いてくれてた人が
「あなたは自分だけが辛いと思ってる」喧嘩腰で言われて
「違う」って否定しても喧嘩になるのも嫌だったし、
相談のってくれてた人もメンヘルだったから
傷つけるのも嫌だったし
こっちが謝って、終わらせた。
もうその掲示板にはいってないけど、すごい悔しい。
顔見えない相手で腹が立つのに
>235みたいに
知り合いだったら、なおさらだね。
スレ違いのようですのでsage
250 :
ニコ:2005/06/27(月) 18:49:38 ID:O/7XMTaK
>>249 実は私も。
いじめられて、半ば虐待まがいで育てられたけど、カウンセラーになりたいって言ったんだ。
だけど、あんたみたいやなやつらがカウンセラーになるとかチャレンジャーなことするから困るとか言われて。
あとは、あんたはチャレンジャー以下、とか。
あんたより不幸な人なんてごまんといる。
とのことで。
顔が見えないからって何を言っても良いわけではないよね。
ま、目が覚めた部分もあって、イラッとしながらも感謝してるけどね。
その人、その時に何かあったんだろうね。
それで落ち込んでいたんだ。
自分だけが不幸だと思ってるって言葉はきっと「私だって、俺だって、辛いんだ」って事だったんだと思うな。
251 :
ろでます:2005/06/27(月) 20:00:32 ID:1Kl+HYkm
ニコさん、右近さん、レスありがと〜。
一応専門医にかかっているんですが、昔のトラウマのことは話してないんです。
でも、「あなたの欝は昔のトラウマから来ている対人恐怖症では?」とある人から助言いただいたので、次回診察のときにすべてを話そうと思います。
たしかにそうかもしれません。
八方美人な生き方で、親に対してはいい子供で、他人にはいい人でいられるように常に他人の視線ばかりを気にして生きてきましたからね。
本当に落ち着けるのは6畳一間の自分の部屋だけです。
252 :
右近:2005/06/27(月) 20:24:00 ID:TcE0dZbQ
>>249 「自分だけが辛いとおもっている」と喧嘩腰で言われて相当お腹立ちのようですね。わかります。
大体、そういう言い方をする人に限って自分が嫌な思いをしたりすると「誰にも自分の苦しみなんて
わからない」とか身勝手この上ないことを言うものです。だから、自分が人の痛みの分からない人間に
ならなければいいと割り切ってしまうしかありません。そんな冷たい奴と同じレベルに堕ちるのも
悔しいでしょう。だから、気持ちを休めることをされたらいかがでしょうか。
心身症自己治療のヒントというHPがあるようですのでご参考までに。
253 :
ニコ:2005/06/27(月) 23:06:00 ID:O/7XMTaK
>>251ろでますさん
親にとっていい子供、周りにとっていい人、わかる〜!!!
そして六畳も同じw
私は、八方美人はボロが出るものだと思ってます。
ここは引けないって時は、譲らないようにしてる。
ろでますさんも、引けないとこは譲らなくて良いと思うよ。
相手にいい顔し続けてたって、理解しあえないしね。
254 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 13:53:49 ID:wCQS/zyp
相談に乗って下さい。
私は小中高といたってふつう、むしろ周りの人気者で、高校は都内の女子校で生徒会長を努め自分で言うのも何ですが周囲の人望も厚く友達を作るのも得意でした。
でも去年大学に入ってからいじめとまではいきませんが周りから孤立し、完全にはぶられる状態になってしまい今も友達が一人もできず休学するまでになってしまいました。
今まではぶられたことなんて一度もなかったので、どうしていいか分からず人付き合いにおいての堅かった自信とプライドが完全に
傷つけられ気が狂う思いです。助けて下さい。
本来社交的な人間が、一度の失敗で友達が作れなくなることって多いね。
苦しんでる人はほとんどそうなんじゃない?
だってもともと1人でいるのが好きな人は苦しまないでしょ。
>>254さんはまだ深みにはまってないと思うから、ちょっと視線を落としてみればいいんじゃない?
人気者じゃなくても、親友が1,2人いればそれでいいでしょ?
一度人間信用できなくなると、人と関わるのが苦痛になってそれが表面化するから
連鎖的に攻撃されるようになる。
すでに他人のいる位置が違うから、相談しても敵意でしか帰ってこなくなる。
このスパイラルにはまったらもう抜け出せないよ。
それでも本当に信頼できる人間は必ず1人はいるから、そういう人を見つけると少しは楽だよ。
>>254 他にはぶられてる人はいないの?
はぶられてる同士で仲良くすればいいじゃない( ´ー`)つ━・oO
257 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 16:14:37 ID:s3Sje3Ox
>>237 その掲示板の運営上、問題があるのは君のほうなんだろ?
君自身がそれに気が付いていないだけだよ( ´ー`)つ━・oO
258 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 16:20:02 ID:s3Sje3Ox
>ニコ
呪い殺すのが目的だったんだから、達成して良かったじゃん。
実際呪いには相当効き目があるからね( ´ー`)つ━・oO
でも命まで取るなんてよっぽど憎まないとできないよ。
259 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 16:37:01 ID:WXdkUdtS
260 :
右近:2005/06/28(火) 17:33:19 ID:Ti7G9+c6
>>254 はじめまして、右近です。
人付き合いにおける自信とかプライドと言われますが、それは一体どういうものなのですか?
もしかして自分には何人か友達がいつも必ず周囲に存在する、それが自分の自然な形であって
それが崩れたから心の状態が乱れたということではないのでしょうか?友人とは必ず学校の中に
いなくてはいけないとか、何か固定観念みたいなものに縛られていませんか?だとしたらそれは
決して正しい考え方とは言えませんね。また、休学して家に引きこもっていたら余計に悪化します。
だから、大学でも違う学部の人や違う大学から来る聴講生と親しくなるとか、交友関係の作り方を
すこし変えてみてもいいのではないですか?まさかとは思いますが対人恐怖症になっていると大変
ですので、何でしたら専門医に診てもらうことも検討されてはどうでしょうか。とにかく今のまま
ではいけません。
最後に、私的な人付き合いは疲れを伴うものであってはいけません。お互いがどこかでおかしくなる
だけです。いずれにしても一人で悩まず、そして焦らずに。
261 :
感動のうつ病克服体験談:2005/06/28(火) 18:57:32 ID:HionpZx2
重度のうつ病(視線恐怖症等)を克服された方の克服体験記です。
http://lovesakurax.client.jp/ 私が過去に受けてきた療法とはかなり違うと感じ「事実確認」も含めて
直接お話を伺ってみました。
「こ・・これって、マジですごくないですか!?」
これが正直な感想ですが、私自身はスポーツに没頭することで
改善できましたが、回復するまでに長い年月がかかりました。(6年間)
薬に頼りきってしまえば回復も当然遅くなります。※体験談
もっと早くにこの出会いがあれば・・・とそのように感じました。
最先端医療分野の「通電療法」を超えるであろう療法のご紹介をされています。
現在日本では東京にある心療内科のみが治療に取り入れているようですね。
「うつ」だけに止まらず「不眠」「過食」「視線恐怖」「etc」
その他多くの体験結果が出ているとも伺いました。
医療関係者からも驚きの声が上がっているようです。
効果には個人差もあるかと思いますが、まずはご自身で確認をされてください。
http://lovesakurax.client.jp/
262 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 19:01:51 ID:uWow5+2g
>>254 同じ趣味を持っている人を探したり、サークル活動をすれば
友達をつくりやすいです。
263 :
ニコ:2005/06/28(火) 19:13:36 ID:luDyDrh2
>>254 こんちわ。
私も小学校では生徒会みたいなのとか学級委員こなしてて、あなたが言うような感じにかなり近かったと思う。
集団の中心的キャラ、みたいなね。
だから絶対と言っていいほどに友達は絶えないし、シカトなんて全く有り得なかった。
私の場合は逆恨みしてきた女が周りに有らぬことを言いふらしたのが発展していったわけなんだけど。
あなたの場合は何なのか、それを考えて改善していくのも、とてもいいことだと思うよ。
もし私みたいな周りの誤解によるものなら、誤解を解くか…まぁ、難しいけど。
それが駄目でも、つまり誤解を解く事が出来なくても、理解してくれる味方を探してみようよ。
私にはカウンセラーみたいなイイヒトがいるけど、そういう人、いるはずだから。
…高校までの友達に相談するのもいいと思うな。
同情じゃなく解決策をくれる人が良いよ。
私の勝手な予想だけど、今まで、特に意識するまでもなく人に囲まれていたでしょう?
もしそうなら、それが今までの人付き合いの自信になってるんだと思うんだ。
私は友達作るのがうまいって風に。
でも実際は違うんだ。
相手が自分に興味を示してくれただけ。
それに自分が応えただけ。
きっかけがあっただけ。
264 :
ニコ:2005/06/28(火) 19:15:01 ID:luDyDrh2
>>254 つづき。
だから、今のあなたは実際のところ、ハブられてはいないわけ。
興味を示してくれなかっただけ。
それもまた「偶然」。
だから今度はあなたが興味を示していけばいい。
一回こういう心理状態に置かれてからだと、難しいって気分になるとは思うけど。
だけどまず、孤立してる自分を受け入れなよ。
今まで順調に来ていたのに、友達あんなにいたのに…とかは、一回忘れてさ。
これからどうするか、どうしていくかのはじめの一歩は、早いに越したことはないと思わない?
確かに私もちょっと苦労したけど、すぐ慣れたし。
受け入れられたなら、自分から動いてみてよ。
ガキじゃないんだから孤立してる人を叩くなんてアホな真似はしないかわりに、興味ない人、まだ距離が縮まってない人には冷たいから、そこんとこ踏まえとこう。
そういう意味ではサークル仲間なんかもいいと思うよ。
趣味一緒なわけだし。
ここらでレス待ち。
265 :
ニコ:2005/06/28(火) 19:21:52 ID:luDyDrh2
>>たばこ氏
そうなんだ、呪い、効くんだ。
別に儀式とか何もしてないし、単に氏ねばいいって思ってただけで。
別に呪い殺してやるとかそこまで過激じゃないんだけど。
それだけで十分か…υ
266 :
ろでます:2005/06/28(火) 20:56:48 ID:lhzUnooe
>>254さん。
小学校・中学校といじめられていた私が言うと説得力がないかもしれませんが、
私は高校受験の際に、地域の公立高校へ入学すると、自分のことを知っている人間も当然入学するわけですから、
その人物経由であいつはいじめられっこだと言うレッテルをまた貼られて、高校に入ってもいじめられるのが嫌でした。
元来の機械好きも講じて、通学は時間がかかりますが、工専(工業高等専門学校)に入学しました。
そこで、入学してから、私は自分の生き方を180度変えました。
中学のときは学校まで徒歩ですし、生活厳しい親に監視されていたので自由がほとんどありませんでした。
友達関係よりも勉強優先。しつけ優先。八方美人な生き方(相手に歩調を合わせて、いろいろと行動すること)をしたくても、親に行動を制限されているためそれもかなわない。
しかし、工専時代は通勤は電車、しかも遠い。
実験等で家に帰ることが遅い事実などもあるため、それを利用して、適当に理由作って友達と遊びにいったりもしました。
中学までは親の期待にこたえるために勉強して、自由もなく、友達とのコミュニケーションも取れなかった私ですが、
工専に通うことで、親の監視から遠ざかり、友達と馬鹿な事も出来るような環境になり、おかげで工専時代はよき友人がたくさん出来ました。
(工専に行っている人間は、重度の問題はありますが機械好きや、パソコン好きなどが集まっているため、共通の話題も多く趣味も合う人が多かったと言う面もあります)
267 :
ろでます:2005/06/28(火) 20:57:35 ID:lhzUnooe
続き
当然自由な時間があるわけですから、友達に歩調を合わせ、相手の気持ちを読んで、自分なりに嫌われないように努力しました。
そのためには、親に嘘をついて(どうせばれないし)、深夜の街に繰り出したり、適当に理由をつけて友達と旅行にいったりしました。
後で問題になる、私の相手の視線ばかり気にする性格はこのとき確立されました。
工専時代は私の記憶の中で、もっとも楽しい思い出がある時代でした。
しかし、会社に就職し、社会人として生きる際に、この八方美人な生き方が逆に災いになりました。
私の会社は、会社の経営状況から私の年を最後に5年間新卒の採用を見送りました。
工専卒の私ですから、当然大卒の人よりも年齢も下。
次年度になっても採用がないので、ずっと最年少で下っ端。
当然、目上の人間の目線を常に意識し、仕事をそつなくこなし、一番の下っ端である自覚の元いろいろと周りに気を配る努力をしました。
自分と立場が対等な同僚がいなかったこともあり、気を許して話せる人間もいませんでした。
しかし、結局そんな他人の目線ばかりを気にする生活を何年も続けたため、おそらくストレスで鬱病・パニック障害になってしまったと思います。
長々と書きましたが、254さんに対して申し上げたいことは、程度の問題もありますが、相手にうまく歩調を合わせる八方美人な生き方をしてみてはいかがでしょうかと言うことです。
同じ年齢で、同じ大学生同士なら、目上の人にずっと気を配ったりすることもなく、ある程度八方美人な生き方で友達を作ってしまえば、あとは八方美人な生き方をせずとも自然と友達が出来ると思います。
(事実私は工専時代そうやって友達を作り、ある程度気が許せるようになると本来の自分を出すようにしていました)
268 :
ろでます:2005/06/28(火) 20:57:52 ID:lhzUnooe
さらに続き
私の八方美人な生き方はだいたい以下のようなことをやっていました。
・相手の話をしっかりと最後まで聞く。
・たとえ、意見が相反しても強く反発せず、「あ、そうだね、でも、こういう案もあるけどどうかな?」と相手の意見に賛同しつつも、別の案も何気なく提案してやんわりと話を進める。
・相手をたてる。自分は一歩下がって控えめに。(最初の頃だけね)
・よほどの理由がない限り、相手からの誘いには快く応じる。(遊びでも何でもね)
・↑ただし度を越すと「あいつは何でも言うことを聞くやつだ」と逆に見下されることになるので、そこの程度はしっかり見極める。(これが一番難しい)
・普段はバカなことを友達と一緒にやるけど、勉強や逆境などのここぞと言うときは自ら率先してのりこえる。
(こうすることで、普段は付き合いやすいやつだけど、いざと言うときにはしっかりやる奴だと思わせて、いじめの対象にならないようにする)
以上が私が工専時代(まあ、今もそうですが)にやってきた生き方です。
この生き方では、多分リーダー的存在にはなれない生き方です。
でも、仲間の輪に入るには有効な手段だと自分では思っています。
賛否両論、いろいろあるとは思いますが、あくまで私の経験であり、強制しているわけではありません。
この私の経験が
>>254さんの問題に対して少しでも役に立っていただければ、同じメンヘラーとして非常にありがたく思います。
長々と長文でしたが、以上が私の
>>254さんに対するコメントです。
休学中で、心身お察し申し上げますが、復学する際にこれをチャンスだと思い、自分の生き方・考え方を変えてみるのもひとつの手段であると思います。
がんばってとはいいません。がんばることで自分に対するプレッシャーにより欝になってはいけないのでがんばれとは言わないことにしています。
お互い、復学・復職(これは私ね(^^;)にむかって、まあ、のんびりと長い休暇を楽しみながら自然と復帰できるようになればいいなと思います。
269 :
ろでます:2005/06/28(火) 21:24:36 ID:lhzUnooe
>>ニコさん
わたしも、自分の中の黒い部分はしっかり自覚しています。
怖い話ですが、私が不治の病になり余命があと何年・何ヶ月とか告げられた場合、
多分自分をいじめてた連中で、今でも決して忘れることが出来ない、特にひどかった奴(5〜6人くらい)を殺しに行くと思います。
その上で、自殺することを選ぶと思います。(実際重欝のとき、いじめた連中を殺して自殺するための計画とかを考えてたし)
はっきり言って、私が受けたいじめの9年間は死ぬよりもつらい思いをしてきたと思っています。
何度も自殺を考えました。
だから、そのような状況に陥った場合、いじめた連中を殺すことに対して何のためらいもないと思います。
自分が死ぬことに対しては、怒ったり悲しんだりすることはたぶんありません。
欝だからなのかもしれませんが、今、生きることに何の楽しみもありません。
欲しいものもなければ、やりたいこと、夢、希望、すべてありません。
だから、死ぬことに対して何の未練もありません。
ただ、あれほど、非人道的な行動を取っていた奴等が、自分は死んでしまうのに、自分が死んだ後ものうのうと生きていると考えると、それは死ぬことよりも辛いのです。
奴等に一矢報いなければ死んでも死に切れないというのが本当の自分の心です。
もっと時間がたてば、この思いは消えるでしょうか?
少なくとも、中学を卒業して十数年たちますが、未だにその黒い気持ちだけは消えることは決してありません。
270 :
ニコ:2005/06/28(火) 22:36:24 ID:luDyDrh2
>>ろでますさん
殺したい気持ちが消えるのは、殺した後か、再起不能の相手を見た時だと思うよ。
実際、このスレにもいたけど、自然と殺したいと思わなくなるって人もいるけど。
少なくとも私は違う。
いや、違った、かな?
殺したいと思わなくなる前に相手が死んだからね。
彼女が死ぬまでに殺したいと思わない日が訪れなかったのは、私のどす黒さの侵蝕が止まらなかったから。
でも毎日氏ねと念じていて実際死んだら、それはそれでしんどいよ。
たとえ私が直接手をかけ殺したわけでなくとも。
とはいえどうせ死ぬなら即死なんかじゃなくてもっと苦しんで欲しかったっていう気持ちは今も消えない。
我ながら恐ろしいや。
私はろでますさんより若いけど、これだけは言えるんだ。
たとえ殺しても、死んでも、何の変化もないよ。
271 :
右近:2005/06/28(火) 22:58:51 ID:Ti7G9+c6
>>ろでますさん
人をそこまで憎まずにおれない心の辛さは並大抵では無いと思います。精神のパワーも
恐ろしいくらいのものがあると思います。お気持ち改めてお察しします。
そのことも含めて専門医の先生に相談されたらいかがでしょうか。多分、精神的に相当の
ダメージがきているためにそこまで苦しい思いをされているのだろうと思います。
多分ここまでくるとあなた一人の力で克服できる問題ではないでしょう。心の膿を吐き出し
気持ちを楽にしつつ専門医の先生にもお力添えをお願いしながら治していくのが良いと
思います。とにかくご自分の心の傷をそのままにしないこと。それが大事です。
272 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 23:00:05 ID:s3Sje3Ox
人を憎み、言葉にすることで呪いは完成するんだよ。
呪いは恐ろしいよ、誰にも何も良いことはないよ( ´ー`)つ━・oO
>>ニコさん
正直、同窓会か何かがあったときに、おいらをいじめた連中がもう一回おいらにちょっかい(軽い暴行、脅迫)等をしてくれないかなと思っています。
大人になってもそんなことをしてくる奴らはむしろ好都合です。
早い話が訴訟です。
子供の頃はそんなことは出来るはずもありませんが、今であればいくらでも法的措置をとることが可能です。
刑事・民事両方で裁判を起こし、刑事で前科者に、そして民事で慰謝料をとり、社会人として生きていけない立場にしてやりたいです。
まあ、刑事の方は軽い暴行等の初犯であれば、罰金刑や執行猶予付き判決になるのは目に見えているので、できれば相手から起訴の取り下げ願いと、示談の話を持ち込んでもらい、おいらの目の前で土下座して誤らせたい。
そうすれば、きっと心は救われるだろう。
相手に、人間として負けた屈辱感を一生味合わせることが出来るんだからこの上ない仕返しになる。
274 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 23:04:22 ID:s3Sje3Ox
>>273 暗いなー( ´ー`)つ━・oO
相手はもう君のことなんか覚えてないし、きっと興味もないよ。
あんまりその相手に依存するなよ。君こそ成長しなくちゃだめさ。
275 :
ろでます:2005/06/28(火) 23:16:48 ID:lhzUnooe
>>右近さん
そうするつもりです。次回診察の際に洗いざらいぶちまける予定です。
先に、医師の方にメールで私のBlogのアドレスを送り、次回診察までに読んどいていただけませんかとお願いしています。
http://rodemasu.cocolog-nifty.com/utsu/cat2414255/index.html です。
青春時代の1日は大人になってからの何倍にも相当すると言われますが、私も社会人になりそれを実感しています。
そして、その貴重な青春時代をボロボロにぶち壊してくれた奴等に、恨みは消えるどころか、むしろ社会人としてストレスが溜まるにつれて増大していきます。
日本の教育はイジメに対して、問題を大きくするよりも、学校の評判を優先するため学校内でひねりつぶしてしまう傾向が強いと思います。
子供が訴訟を起こすなどの行動力に乏しいことをいいことに、適当な対応で済まし、そしていじめた側はいわゆる「チクッた」仕返してしてますますいじめは陰湿化・エスカレートするのです。
あの、私立北栄高校の義家先生のような熱い教師が私の身の回りにいれば私の生き方は変わっていたかもしれないと、「ヤンキー母校に帰る」(NHKの方)を見ながら感じました。
276 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 23:19:17 ID:s3Sje3Ox
あーあなんでこう外罰的かな( ´ー`)つ━・oO
277 :
ろでます:2005/06/28(火) 23:39:43 ID:lhzUnooe
>>273 >相手はもう君のことなんか覚えてないし、きっと興味もないよ。
>あんまりその相手に依存するなよ。君こそ成長しなくちゃだめさ。
そう思いますか?
そうではないので私はここまで憎しみが消えないのです。
これは書かないつもりでしたが、そういう言われ方をするのであれば書きます。
以下にその体験記を書きます。
私もいじめた奴らも大人になり、きっと何処かで出会っても、昔のことなどなかったことのように、社交辞令でかわせるものだと私は思っていました。
私も彼らが私にちょっかいをかけることはさすがにもうないだろう・・・と思っていました。
ところが、私は出社に電車を使っているのですか、なんという不幸か駅のホームで同じ時間帯の同じ車両付近に、相当に私をいじめた(一番ひどかった奴)がいるのです。
私も気づいているわけですから、当然相手も私のことに気づいているでしょう。
でも、さすがに気づきはしても何もしてきはしませんでした。
まあ、さすがにいい大人だし、相手も成長したのかなと思いました。
しかし、ある日、駅でそいつがおいらの方にやってきて、後ろから軽く蹴られ、
「おまえ○○やろ」
といわれ、その後軽く脅迫されました。
そして捨て台詞として、
「今晩お前の家いったるからまっとけや」
といわれました。
さすがにいい大人になってこんなことをされて怒りと悔しさで一杯になりました。
278 :
ろでます:2005/06/28(火) 23:39:55 ID:lhzUnooe
続き
その日の晩に、暴行と脅迫で起訴してやろうと思い交番へ行きました。
すると、警官から言われたことは
「まず、電車に乗る時間を変えてはどうだろうか?」
「乗る場所を変えてはどうだろうか?」
「友人と一緒に通勤してはどうか?」
などといわれ、起訴すること対してあまりに消極的でした。
なぜ、被害を受けた私が加害した側に対して気を使い、そんな面倒なまねをしないといけないのでしょうか。
結局、警官には
「再度同じようなことがあれば来てください」
といわれただけで、何も具体的な対応をとろうとはしてくれませんでした。
結局警察も弱いものの味方にはなってくれないのだとショックを受けました。
その日の晩、さすがにそのいじめた奴は家にはきませんでした。
そして、私は自分で何とかするしかなかったので乗る電車の時間を一本遅らせました。
なぜ、被害を受けた私がこんな屈辱的な行為をしなくてはならないのか・・・。
約一ヶ月〜二ヶ月ぐらいの間、ずっと憎悪が頭の中をぐるぐる回っていました。
このような事実があった私に、273さんは
>相手はもう君のことなんか覚えてないし、きっと興味もないよ。
>あんまりその相手に依存するなよ。君こそ成長しなくちゃだめさ。
といえますか?
あなたはイジメの被害者に対して、「いじめられる側に問題がある」と言う人に思えます。
279 :
ニコ:2005/06/29(水) 01:01:48 ID:XgC+9Iik
>>ろでますさん
何で何も言わなかったん?
殺したい程憎たらしい相手なのに、何でやられっぱなしなんよ。
よく言う、やられたらやりかえせではなくてさ。
気持ちが彼に服従したままじゃん。
ってことだから、誤解せんで下さいな。
まぁ、ろでますさんもそんな自分と警察のアフォさに苛立ってるだろうけど…
土下座までさしても、救われるかどうかは誰にも分からないけどね…
280 :
ろでます:2005/06/29(水) 01:30:45 ID:V7vctllG
>>279 >何で何も言わなかったん?
>殺したい程憎たらしい相手なのに、何でやられっぱなしなんよ。
いや、さすがにもう大人ですし、もちろん言うべきことは言いました。
「今後、このような行為に対して法的措置をとらせていただきますよ」
と冷静に大人の対応はした。
そしたらそいつは、人を嘲笑したような目で
「おう、言うようになったやないか。やれるもんならやれや」
のような対応をしてきた。
そこで喧嘩なんかしてしまうと、会社にはいけないは、多分鉄道警察にしょっぴかれて事情きかれるわで、会社にばれたら評価も下がるは(下手すりゃクビ)、手は出さない方がいいと判断した。
(そもそも、大人の喧嘩は手を出したら負けだと思ってる、最終的に社会的に相手を潰せば勝ちだと思っている)
そしたら、ちょうど電車がきて、そいつが乗り込んで何やらニヤニヤしながら捨て台詞で
「今晩お前の家いったるからまっとけや」
といって乗り込んでいった。(そいつは普通電車で、おいらはその3分後の快速に乗るので、ホームで別れる。同じ電車に乗るわけではない)
どうせそいつの頭の中では、
「あいつにそんなことが出来るはずない」
とか思っていたんでしょう。
このときは、実はかなり怒っていた反面、少し期待をしてたんですよ。
「ああ、これで裁判に持ち込めれば、あいつを社会的屈辱を味合わせることが出来る」
と。
で、交番行って警察でむげに扱われてこのざまですよ。
なので、先に書いたように、もう一回手を出してこないかな〜っと、思ってるわけです。
さすがに2回目なので警察も動いてくれると思ってるんで。
私としても、この暗い過去と因縁にピリオドを打ちたいんです。合法的に。
先に殺したいと書きましたが、殺したらそれで終わりです。
そうではなく、社会的な負い目を負わせ、一生をその負い目と屈辱感を味あわせながら生きていてもらうのが、私が彼らに対して最も行いたい報復です。
281 :
ろでます:2005/06/29(水) 01:44:44 ID:V7vctllG
根暗で陰湿な対応をとる根性なしだと思われるかもしれません。
自分でもそう思います。
でも、社会人として取れるべき対応はこれしかないんです。
あと、私は子供の頃から自分が肉体的に傷つくよりも、人を傷つけることの方が怖いんです。
今考えるとあまりに理性的過ぎたのかもしれません。
子供のとき、殴られたら仕返ししたかったです。当然です。
でも、腕力や喧嘩慣れしていない自分ではきっと「物」に頼るでしょう。
そうなった場合、たとえば椅子で相手の頭を思いっきりたたいた場合、相手が死んでしまうんじゃないかということを恐れて、いじめられても手が出せなかったんです。
いわば、理性の範囲内で、喧嘩で相手にどれだけのことをやればいいのか、という加減が全然分からなかったんです。
だから、殴られながら、キレそうになる自分を抑えていました。
おそらくキレると相手を殺してしまうと思っていたからです。
理性で、人を殺すことに対する恐怖心が、殴られることよりも勝っていたと思います。
だからいじめられ続けたという経緯があります。
今考えると、いくらでも対応は出来たことだと思います。
ほんとにバカな自分ですよ・・・。
救いようがないバカでしたよ・・・。
282 :
ろでます:2005/06/29(水) 01:52:01 ID:V7vctllG
結局思うに、いじめられる人間というのは、自分が傷つくよりも、相手を傷つけることの方が怖い人間がいじめられるのでは?
と思ったりしています。
「自分が傷つくよりも、相手を傷つけることの方が怖い」という感情が進化した形が今の「八方美人」な生き方に直結している気がします。
相手を傷つけないように、怒らせないように話を進めて、相手を持ち上げ、自分は一歩引いた形で対応するといった生き方です。
なんか哲学的になってきましたね(^^;
皆さんはどうでしょうか?
283 :
元祖1:2005/06/29(水) 02:26:25 ID:iLhLwWY8
>>280 警察は事件がおこってから動くのが基本ですからねぇ。
ここまでコテハンばかりだと書き込みにくいわ…
285 :
ニコ:2005/06/29(水) 14:42:57 ID:XgC+9Iik
いやいや、どんどん来ていいよ。
コテハンってか…、単に前スレの25が初登場だったからってだけだしw
他のとこじゃこれ名乗ってないから。
寧ろ新しい意見が聞けていい機会だし。
>>ろでますさん
ぶっちゃけそうするしかないよね。
次の機会が来たなら、堂々と法的手段、とっていいんじゃない?
でもなんだかろでますさんの人付き合いの方法って、何か、分からない。
ここは私達、違うみたいだね。
286 :
優しい名無しさん:2005/06/29(水) 15:46:38 ID:jTzA13j4
>>284 見てわかるとおり、ここはコテの溜まり場だからね。
君もコテつけて偉そうに意見してればいいよ( ´ー`)つ━・oO
それがここの楽しみ方。
287 :
右近:2005/06/29(水) 17:10:49 ID:EMW62Kcx
>>280 #9110という番号に電話されたらどうでしょうか。これは警察の機関で色んな悩みとかトラブルの相談に
応じるもので、警察沙汰のちょいと手前の事について相談できる機関だと聞いています。とにかく今のまま
ではえらいことになるので一度相談されたらいかがでしょうか。
288 :
ろでます:2005/06/29(水) 19:51:55 ID:qg/HYAFE
>>285 そうですね、境遇は似てても人との付き合い方には色々あるもんです。
私は誰にも嫌われたくないので、そんな付き合い方をしています。
会社の中で意見が対立しておいらがそのどちらかを選べと言われれば、なんとかしてどちらにも嫌われないような方法を考えます。
いじめられた経験があるから、もうそんな境遇になりたくないから、人に嫌われまいと必死なんです。
>>287 それは知らなかったです。
もし次回トラブルようであればそちらに相談してみようと思います。
289 :
優しい名無しさん:2005/06/29(水) 23:27:12 ID:jTzA13j4
いじめ最高age( ´ー`)つ━・oO
290 :
ニコ:2005/06/30(木) 06:49:20 ID:ufh5GWVM
>>288 ろでますさん
誰にも嫌われたくない…かぁ。
はっきり言って…誰にも嫌われない人なんていないと思うのだが。
もちろん、誰にも好かれない人もいない。
生きている以上、誰かに嫌われるし、誰かに好いてもらえる。
例えば。
私は割りとはっきりモノを言うタイプだけど。
そこが好きって言う人がいる。
でもきっと、絶対、そこが嫌いって人がいる。
それは単純に、好みってもんでしょ。
どんなに頑張っても絶対嫌われるんならもっと思うようにしていいんじゃない?と思う。
291 :
右近:2005/06/30(木) 20:28:47 ID:KId85any
>>288ろでますさん
誰にも好かれる人なんていません。人には蓋の合う合わないがあるもので、性格の問題では
ありません。ニコさんの言う通りですよ。あなたは少し周囲に気を遣い過ぎているのでは?
という気がします。もっと気楽に考えましょう。
292 :
右近:2005/06/30(木) 20:36:03 ID:KId85any
>>290 ニコさん、どうも。今気付きましたが、ろでますさんの275のコメントのアドレスはアダルトサイトの
ものです。まさかとは思いますが、この人は・・・。私ら騙されていませんかね?
293 :
優しい名無しさん:2005/06/30(木) 20:44:36 ID:0+gxOmos
愛のないいじめは嫌い。
そこに愛があればいい。
294 :
右近:2005/06/30(木) 21:03:17 ID:KId85any
>>290 よく見たら早合点でした。お二人とも失礼しました。
ところでろでますさん、死を本当に願う気持ちを持たれていらっしゃるようですが、改めて
ご心中を及ばずながらお察しします。私もそこまでは考えませんでしたが2月に解雇された
会社では社長と親とのコネで入ってきた部長の嫌がらせがもとで会社を追い出されるという
理不尽な理由で解雇されました。さすがに気分はよくないです。だから、あなたが苦しいの
は少しは分かる気がします。ところで、死についてですが、人間は皆悲しいことに最後には
死んでしまいます。たとえまだ生きたい、あれがしたい、これがしたい、そう思ってももう
出来なくなる日が必ず来ます。だから、死にたいと思ったとき、生きている意味を考えたら
どうでしょう。勿論、私も自分の生きる意味なんてまだ分かりません。だからといって辛い
ときに簡単に死のうなんて思ったらその意味さえ分からないまま終わることになってしまい
何かそれもつまらない、そんな風に思うんですよね。ところで、私も木曜夜7:30からNHK
教育テレビで名探偵ポワロとマープルを観ていますが、エンディングテーマがなかなか心に
ジンとくるんです。ゆっくりでいいので生きている意味を考えてみましょう。多分、その意味
が分からなくて悩む人、考えることさえ忘れてしまった人が多い時代なのでしょう。それで
思いやる気持ちさえ失ってしまった人達が自殺や犯罪を犯したり人を犯罪者に駆り立てたり
しているのかもしれません。時代は常に変わるものですが、忘れてはいけないものもあるはず
です。死にたい衝動に駆られたら一度立ち止まって一呼吸してから考えてみてください。
生きている意味を。壮大な宇宙の中の地球という星に生まれたあなたは過去にも未来にも
あなた一人なのです。限りあるかけがえのない命をあなた自身として生きる、それがあなたの
使命であり、またあなたにだけ与えられた権利なんです。私にも元祖さんにもニコさんにも
言えることです。
最後に292での誤解を心よりお詫びします。
>>294 >教育テレビで名探偵ポワロとマープル
里見浩太朗がしゃべってるアニメですね。
竹内まりや、山下達郎の曲は確かにいい曲ですね。
296 :
優しい名無しさん:2005/07/01(金) 01:20:29 ID:EXF5lY6o
いじめ最高age
297 :
ろでます:2005/07/01(金) 07:58:08 ID:8qkXhup+
>>ニコさん&右近さん
そうですね。
確かに回りに気を使いすぎるのがストレスの原因となっているのは自分でも理解していました。
私は趣味がパソコンで、学生時代からもう10年以上パソコン・通信に入り浸っています。
まあ、そのおかげといっては何ですが、通信関連の会社に入社できました。
かなりのパソコン&通信オタで必要な情報はすべてネットで入手(雑誌要らず)するような人間です。
自分で言うのもなんですが、そのためにいわゆるパソコンや通信に疎い上司からは、色々と追い合わせも受けますし、逆にパソコン・通信などが好きな上司からは気軽に話しかけられます。
なので、上の人間と話す機会も多いですし、これが原因で大きなプロジェクトのメンバに入れていただいたこともありました。
大変ありがたいことなのですが、私はどちらかと言えば人付き合いが苦手です。
上司からお声をかけていただけるのは大変ありがたいことなのですが、私の場合そこで緊張(?)してしまって、気を使ってしゃべり、しゃべり終わると胃が痛くなるような気分になります。
特に大きなプロジェクトに入ってからというもの、偉い人と話す機会が増え、そのたびに緊張の連続です。
仕事の話はうわの空で、内心「何かミスをしないだろうか・必要のないことを言ってはいないだろうか・嫌われるような不用意な発言をしてはいないだろうか」みたいなことばかりが頭をよぎっています。
結局これも誰にも嫌われたくないという一心がこうさせてしまっているのも自分でも理解しています。
この性格を直さない限りはきっとよくならないとも思っています。
今日定期通院の日です。
医師にはメールで自分のBlogのサイトを事前に送付してカミングアウトした後なので、今日の通院で何を言われるか、また治療方針に転換があるかもしれません。
298 :
ニコ:2005/07/01(金) 09:14:30 ID:8YexDkaX
朝から20分近く怒鳴られて学校をサボって接骨院来ちゃってるニコです。
うちの親は私を怒鳴るときいつも、信用を裏切り金をむしりとる穀潰と言う。
お金をかけてもそこには裏切りしか残らないとのこと。
まったく…よく言うよ。
勉強しないならバイトして働け、だそうで。
私がバイトしてた時はやめちまいなと怒鳴っていたくせに。
…もう何だか疲れきったわ……
>>297 ろでますさん
そんなに気にしなくていいって。
ガキにこんな言い方されたら怒るかもだけど…
ろでますさんのそういう気を遣うところを良いと思う人と思わない人がいるのは100%事実だと思うよ。
それは、私のこういうズバズバ言うとこを「オブラートに包めよ!」と思う人がいるであろうことと同じ。
彼は八方美人で何考えてるか分からないや…って思う人、いると思うんだよね。
気にしてたら疲れるし、思うことを言った方が良いと思うさ…。
まぁ、それが出来ないからろでますさん自身辛いんだろうけど…
299 :
ろでます:2005/07/01(金) 10:07:29 ID:8qkXhup+
>>ニコさん
うちの親もそうでしたよ。
自分の行動にすぐ怒るし、何かにつけて「子供のくせに!」です。
うちの親と違うところは、うちの親は「ごくつぶし」とかは言わなかったですね。
あくまで、「将来まともな人間になるためのしつけ」といっていました。
親(父親)からの虐待で一番思いに残っているのは、炊飯器を投げつけられた挙句、その炊飯器の電源線で首を絞められたことですね。
あの時はホントに殺されるかと思いました。
300 :
ニコ:2005/07/01(金) 10:47:53 ID:8YexDkaX
炊飯器…もはや笑えますね…w
私は、三段攻撃が一番懐かしいです。
一撃目。
ゴミ箱がとんで来てジャンプしてかわす。
二撃目。
扇風機がとんで来て横にジャンプしてかわす。
三撃目。
その着地点にスリッパ(かなりのハイスピード)がとんで来て、足の親指に当たる。
もはや笑えますね。
301 :
右近:2005/07/01(金) 18:08:19 ID:eytc4OvY
>>ろでますさん
病院の先生からの指示をよく守ってじっくり治してください。
>>ニコさん
300の話は笑えません。改めてご心中お察しします。
大変だ俺
303 :
ニコ:2005/07/01(金) 21:42:27 ID:8YexDkaX
304 :
右近:2005/07/02(土) 20:19:46 ID:3859OQpg
>>302 とにかく打ち明けてください。ここはお互いに悩む人達が胸の内を明かし合う為の
場なのですから。
コテばかりになってるなw
後遺症はありがちだけどフラッシュバックか
何か嫌なこと・辛いことがある度にそこに毎回繋がる
薬飲んで無理矢理抑えてるけど、最近独り言多くなったような
306 :
ろでます:2005/07/03(日) 10:57:54 ID:IDEA44pX
>>305 おいらはパキシルのみだしてからいじめられていた頃の悪夢のフラッシュバックをよくみるようになった。
医者に言ったら、「パキシルは悪夢を見やすくなる」だって。
つらいな〜。
307 :
ろでます:2005/07/03(日) 11:00:52 ID:IDEA44pX
>>300 >>300の話は笑えません。改めてご心中お察しします。
まあ、「今思えば・・・」ってとこじゃないですか。
私の親からの虐待も「今思えば・・・」って感じなんで。
さすがに親も50超えてかなり丸くなってきたし、家に最新家電を買うごとにおいらに
「教えてくれ」
ってくるようになって、頼りにされているので、「今思えばあの頃は酷かった」っと私は思えるまでに過去の話になりました。
308 :
優しい名無しさん:2005/07/03(日) 13:59:48 ID:QXamQqA7
もうイジメられてたのは三年前
なのに卒アルが出てきた途端首謀者
やらを過呼吸起こしながら塗り潰した
同窓会なんか行かなくて良かったorz
309 :
元祖1:2005/07/04(月) 01:11:40 ID:ioIqBxTy
310 :
右近:2005/07/04(月) 17:10:01 ID:deVtgo8h
>>308 えらく辛そうですね。そこまで人を憎むのはかなり精神疲労をもたらすことだろうと思います。
とにかく時間はかかるかもしれませんが確実に気持ちを落ち着けてください。尾を引くと辛いと
思いますので。
311 :
優しい名無しさん:2005/07/04(月) 17:16:46 ID:yTOJRUOT
小学生の頃4年間くらい本格的にイジメられてた。
8月に小学校の同窓会あるけど精神的に辛くて辛くて…
イジメを知らなかった友達が行こうってウルサイ…気が変になりそう。
>>311 うぜーなそんなこと他人が興味あると本気で思ってんのか?
死ねよ( ´,_ゝ`)つ━・oO プッ
313 :
優しい名無しさん:2005/07/04(月) 17:42:45 ID:XCZ6AZFQ
てか後遺症が残るイジメってどんだけだよ
人生狂わされたなら訴えればいいのに?金無い勇気無いで我慢して体と心悪くするよりいいんじゃねーのか('A`)
314 :
優しい名無しさん:2005/07/04(月) 17:42:47 ID:TOscl7EI
315 :
右近:2005/07/04(月) 18:17:38 ID:deVtgo8h
>>311 はじめまして。右近です。
そんなの行くことないですよ。何か適当な理由をつけて断わればいいことです。誘ってきた人たちも
多分、面白半分であなたを誘っているかもしれないし。とにかく嫌なものは断わりましょう。
316 :
優しい名無しさん:2005/07/04(月) 18:20:50 ID:TOscl7EI
317 :
優しい名無しさん:2005/07/04(月) 18:39:09 ID:Fr9FaW3h
》311 そうだよ、そうだよ!気が進まないのに行く事ないよ%行っても自分が嫌で辛い思いするだけだし、余計いじめに対してのトラウマ強くなっちゃうだけだから、行くなら自分が楽しいと思えるとこのしなよ☆
318 :
優しい名無しさん:2005/07/04(月) 19:04:02 ID:yTOJRUOT
右近サン317サン レスありがとう。行かなければ済む事なのに
最近毎日その友達から電話来てしつこく誘われてたので昔の事を思いだしグズグス悩んでしまいました
右近サンの言う通りからかわれているかもしれません行かなければ済む事なので行きません
ウザ( ´ー`)つ━・oO
319は煽りやろーです。がんばってながしてね。
321 :
優しい名無しさん:2005/07/05(火) 02:31:15 ID:rbiUUMGV
君らは自分でもわかっているだろうけど、人間のなり損ないだ。
本来生きている価値なんてない、ゴミなんだよ( ´ー`)つ━・oO
ゴミはゴミらしくゴミ箱にでも頭突っ込んで窒息死してもらいたいけど、
ゴミの癖に人一倍自尊心だけはあるからそれもできないんだろうね。
死しか君たちを救うものはないというのに。
>>321 あまりにもむかつく野郎なので、一言反論する。
おいらいじめられてたけど、少なくとも人生勝ち組だと思ってる。
会社名は言えんが超一流企業で、福利厚生もばっちり。
だからこうして休職も出来る。
休職前は、ともすればプロジェクトXに出れるかもしれんぐらいの大きな仕事をやり遂げた。
やり遂げたことに対しての、誇りも持っている。
おそらく、みんな知っているようなサービスだ。
CMもガンガンやってるし。
人に対して胸を張って言えることをやったと思う。
自分で言うのもなんだが、そんな私があなたよりゴミであることはないと思っている。
ストレス社会のことを理解せず、ただ自分の欲望のままに人を中傷するだけのレス。
匿名掲示板であることをいいことに、まるで自分のストレスのハケ口のように他人を傷つける書き込みを続ける。
この行為を、一般的な人間が見て、私とあなた比べたときにどっちがゴミ人間に見えるかは明白だと思うけどね。
ゴミはゴミらしく2度とくるな!。
323 :
ニコ:2005/07/05(火) 21:00:08 ID:gydEOVOP
いつかタバコには天罰が下る。必ず!!
325 :
元祖1:2005/07/05(火) 21:39:38 ID:IYyZETE7
まぁ、たばこはたくさんいますし、どうせ言ってもきかないし。
好きにしてればいいんですけどね。
326 :
右近:2005/07/05(火) 22:31:51 ID:iwxVppKh
確かに心の傷とか病は薬で簡単に治るものとは違って非常に始末が悪いですよね。
だから人の心をいたずらに傷付けることはいけないのですが、人を傷付けることを
知っていてもその反対を知らない人は本当に傷ついてみないと分からないというのが
現実でしょう。しかし、そういう非道な行為を続けるとどこかで人の恨みを買って
しっぺ返しがくる日が来るでしょう。だから、周囲が忠告しているうちに気が付かない
ならば最後に後悔することになるでしょう。その時になってからでは遅いのですが・・・。
自分に限って平気だ、そういう気持ちが強い程、ヤバイでしょう。
327 :
優しい名無しさん:2005/07/05(火) 22:35:50 ID:rbiUUMGV
>>322 おいおい君は可哀想な人間だな。
ぼくが言っているのはそんなことじゃないんだよ。
まあわかるはずもないだろうけどね( ´ー`)つ━・oO
328 :
優しい名無しさん:2005/07/05(火) 22:56:19 ID:5/I68UJL
>>321 のために祈ろうぜ!
321が彼にお似合いの場所に導かれるように、そこでそれ相応の人生が送れるように。
329 :
優しい名無しさん:2005/07/05(火) 22:59:20 ID:jzlo+Slt
>>328 同意、
でもよぉ。俺もうつらい・・・orz
330 :
優しい名無しさん:2005/07/05(火) 22:59:47 ID:rbiUUMGV
人間というのは、何も経済活動や生殖活動によって定義されるものじゃない。
本質的な所で人間が他の動物と違うのは、そんな部分じゃないだろ?
人間は先天的な孤独の中にいる、これは既定なことだし、自分はどこまでいっても自分でしかない。
人は常に未来に自己を投げ出し、また新たな自我と一体化していく。
それが人間という存在の在り方だ( ´ー`)つ━・oO
それが君らは一体なんなんだ、いつまで経ってもこんなクソスレに執着してばかり。
これじゃ生きながら死んでいるようなものだよ。
331 :
優しい名無しさん:2005/07/05(火) 23:01:32 ID:R7dj8Lag
>>326 全くあなたの言うとおり。
思わぬ所で思わぬ奴がタバコの命を狙ってるかも知れない。
世の中、誰も見てないようでしっかり見られてるものなんだよ。
日頃の行いや態度を。
333 :
優しい名無しさん:2005/07/05(火) 23:20:50 ID:rbiUUMGV
そうか、君らがいじめられたのも日頃の態度が悪かったからなんだね。
まあ大体想像がつくよ( ´ー`)つ━・oO
>>333 そうやって勝手な事言ってろよ。
お前に災いの来るXデーも近いかも知れんぞ。
335 :
優しい名無しさん:2005/07/05(火) 23:27:28 ID:rbiUUMGV
多分Xデーはもう過ぎ去っているよ( ´ー`)つ━・oO
タバコさんよ。330「いつまで経ってもこんなクソスレに執着してばかり」
…君もじゃないか。
>>337 「君も」というより、彼自身が一番執着してるじゃないのさ、ねぇ?
339 :
優しい名無しさん:2005/07/05(火) 23:34:40 ID:rbiUUMGV
>>336 ぼくの人生は苦難に満ちているからさ。
>>337 君らにとっていじめは過去のことだろう。
そんな君らがこのスレに執着することは過去に捕らわれているのと同義だよ。
そもそも過去とは経験であり、経験は自己の一部だから、それは既に受け入れられているものなんだよ。
じたばたしたって無駄なのさ。なにをやっても君らは過去=自分を変えられない。
この世の殆どのことには因果なんてないけれど、こと過去については因果は絶対だ。
今の君らは過去=経験の塊なんだからね( ´ー`)つ━・oO
現在の自分を認め、その上で未来と呼ばれる場に自分を投げ出していくんだ。
それが人間というものさ。それができなければ死んだ方がいい。
どうせ苦しいだけだし、生きながら死んでいるようなものだからね。
>>339 タバコも早く退院して未来と呼ばれる場に自分を投げ出していけるようになるといいね。
いや、ひやかしじゃなく。
342 :
優しい名無しさん:2005/07/05(火) 23:39:18 ID:rbiUUMGV
>>338 そうだね( ´ー`)つ━・oO
メンヘル板の歴代いじめスレはぼくを抜きには語れないよ。
相変わらず強引なこじ付けと屁理屈ばかりだね>タバコ
>>342 >メンヘル板の歴代いじめスレはぼくを抜きには語れないよ
ちょっと笑ったぜw
345 :
右近:2005/07/06(水) 00:08:13 ID:5uHjnsRY
>>344 本当ですね。第一、誰からもまともに意見交換や議論の相手にされない人なんて結局いてもいなくても
スレはちゃんと成り立つのですしね。342の言い分はおかしいとしか言い様がありませんね。
あはは( ´ー`)つ━・oO
それじゃあ君らはどんな意見交換をしているというんだ。
ただの弱者同士の馴れ合いじゃないか。
しかもこの「弱者」とは君ら自信で規定したものだ。
あまりに卑劣だよ。前に進むためには弱点をさらけ出す必要だってあるというのに。
347 :
322(ろでます):2005/07/06(水) 00:58:34 ID:yrPzUe1o
さらにタバコ野郎が抽象論で誹謗中傷を続けるので、カキコ。
>>327 >>ぼくが言っているのはそんなことじゃないんだよ。
そういう抽象的な表現では確かに分かりませんね。
もっと具体的に表現していただかないと分かりません。
>>まあわかるはずもないだろうけどね( ´ー`)つ━・oO
では、あなたがこのスレッドで誹謗中傷を繰り返す理由をきっちり述べてください。
別にメンヘル板に限ったことではありません。
どの板でも同じです。
社会人として、意見に反対するときなどはその明確な理由を答えないといけません。
ただ抽象的なことをだらだら書いても、社会はでは認められません。
これは仕事をしていく上でも同じことです。
文句は言うが実際の解決策に具体案を示せない人間は会社には必要ありません。
348 :
322(ろでます):2005/07/06(水) 00:59:47 ID:yrPzUe1o
続き。
>>346 >>それじゃあ君らはどんな意見交換をしているというんだ。
過去の心の傷を癒すためにどのような処置が適切であるかを議論している場です。
このスレを読んでいてそれが分かりませんか?
薬物療法しかり、カウンセリングしかり。
>>ただの弱者同士の馴れ合いじゃないか。
>>しかもこの「弱者」とは君ら自信で規定したものだ。
このスレでは弱者の規定はしていません。
確かに本スレの人間は「過去」は弱者であったでしょう。
しかし先に述べたとおり、私を例に挙げると、私は会社に入り仕事をやっています。
当然今いじめられているわけではありません。
過去の心の傷の度合いによって現在でもPTSDなどの症状をもっている方はいるでしょう。
しかし、それは医学的に認められている「病気」です。
ですので、弱者ではなく「病人」です。
そういう意味で、我々を弱者と規定しているのはあなただけです。
349 :
322(ろでます):2005/07/06(水) 01:00:01 ID:yrPzUe1o
さらに続き
>>あまりに卑劣だよ。前に進むためには弱点をさらけ出す必要だってあるというのに。
それは当然です。
しかし、「必要はある」ということはあっても「必然である」ということと同義ではありません。
みな出来れば過去のいやな思い出は忘れたいと思っています。
しかし、それが原因で欝になる人もいればパニック障害になる人もいます。
その際に他人に理解してもらうため、社会に対して自分の症状と過去を話す必要はあるかもしれません。
しかし、必要以上のことを社会に公にする「必然」はありません。
プライバシーというものが存在する限り、公にするのは一部の人間だけでよいのです。
弱い部分は人間は誰しも持っています。
なるべくなら、その闇は覆い隠して生活することが一番望ましいでしょう。
我々が、過去のイジメ問題に真剣に議論している中に、あなたのような人間が誹謗中傷をする。
この行為はあなたの心の中の、いわゆる「他人を見下す心」、「匿名で分からないから何をしてもいい」という汚い部分。
これはあなたの心の弱点ではありませんか?
そうであると認めるのであれば、あなたも我々と同じ心に弱点を持った「人間」です。
最後にもう一度書きます。
「弱点」のない人間などいないのです。
と、こんな哲学的な話は私は個人的に好きですがね・・・。
350 :
優しい名無しさん:2005/07/06(水) 01:02:38 ID:+NtSBoL2
>>347 ぼくは社会に出てないし会社(?)に必要とされようとも思ってないんだよ。
だから君の土俵にはあがれないのさ( ´ー`)つ━・oO
できれば君もぼくの書き込みを素直に受け取って欲しいな。
具体的なことばかりが大事なことじゃないよ。
しばしば抽象的に見えることが本質的な問題だったりすることもあるものさ。
>では、あなたがこのスレッドで誹謗中傷を繰り返す理由をきっちり述べてください。
ぼくは煽りだから煽ってるだけだよ。
それだけさ。
351 :
322(ろでます):2005/07/06(水) 01:07:55 ID:yrPzUe1o
タバコ野郎へ。
反論を書くのは自由ですが、抽象論で人を誹謗中傷するのはやめてください。
具体的に「あなたは〜だから〜であり、その結果〜のため弱者であり卑劣である」
と言った感じで、きっちり論理立ててのご返答をお願いします。
先にも書きましたが、抽象論だけでは社会では認められることはありません。
あなたの今までの抽象的な誹謗・中傷はただの「面白半分な横槍、自分ストレスのはけ口」としか社会は認めないでしょう。
352 :
優しい名無しさん:2005/07/06(水) 01:08:37 ID:+NtSBoL2
>>348>>349 うん、だいたいわかったよ。
ぼくと君の立ち位置はそんなに離れているわけじゃない。
ただ事柄に対する理解の仕方が違うだけさ。
君の言うとおり、人は誰だって弱いものだし弱点だって持っている。
けれど、このスレのように弱点を自らさらけ出しささやかな同情を買うことは自らを弱者と規定していることに他ならないよ。
確かに自ら弱者を名乗れば非常に楽になるけれど、それではもはや生きているとは言えない。
ぼくの言っていることはそういうことだし、君の考え方と殆ど同じだよ。
ただそこから引き出す結論が違うだけさ。
君と違って、ぼくはそういうことが許せないんだよ。あはは( ´ー`)つ━・oO
353 :
優しい名無しさん:2005/07/06(水) 01:09:34 ID:+NtSBoL2
>>351 ところで社会ってなんだい?( ´ー`)つ━・oO
ぼくとはあまりにも関わりがないような気がするのだけれど。
>>できれば君もぼくの書き込みを素直に受け取って欲しいな。
>>具体的なことばかりが大事なことじゃないよ。
>>しばしば抽象的に見えることが本質的な問題だったりすることもあるものさ。
確かに物事の本質が抽象的なところにある場合があることは理解します。
しかし、何らかの解決法(つまりこのスレであれば過去のいじめられた記憶・経験から脱却し社会復帰を果たす方法)は具体論を話す以外に解決方法がありません。
その点は理解していただきたい。
>>ぼくは煽りだから煽ってるだけだよ。
>>それだけさ。
ご自分でそう理解しているのであれば、なぜこのような誹謗中傷を繰り返すのですか?
ただのあおりと自覚して、他人に誹謗中傷を行った場合は確信犯であり、名誉毀損で訴えられても仕方ありませんよ。
355 :
322(ろでます):2005/07/06(水) 01:19:29 ID:yrPzUe1o
>>351 >>ところで社会ってなんだい?( ´ー`)つ━・oO
>>ぼくとはあまりにも関わりがないような気がするのだけれど。
社会の定義はうる覚えですが、
「二人以上の人間が何らかの因果関係を持ち互いに生活していく場合、社会が成り立つ」
とかそんなんだったと思います。
つまり、人間は生きているだけで他人との因果関係を持っているので、どんな状態でもいわゆる
「社会の一員」
になると思います。
356 :
優しい名無しさん:2005/07/06(水) 01:21:59 ID:+NtSBoL2
>>354 あのね、いじめの記憶から脱却なんてできるわけないんだよ。
過去は経験であり、経験は自己の一部なんだからさ。
過去のことで云々しても結局なにもならないんだよ。
当たり前だけどタイムマシンは存在しないし、今の自分を完全に変容させることだって不可能なんだから。
第一に考えなければならないことは、意識するしない以前の時点(という言い方はおかしいけれど)で
既に君らはいじめの経験と同化しているということだよ。
つまり君らは実際にいじめられていたわけで、それを認める以外には他にどうしようもない。
実はそれだけで問題の殆どは解決するんだよ。
いじめは君らの一部なのさ、君という人間がその結果なんだ。
君は仕事に誇りを持っていて、休職しても自尊心を揺るがせにしない人間なんだろ?
だったら既にいじめの結果を肯定的に受け止めてるじゃないか。
あとはそれを認めるだけで良いんだよ( ´ー`)つ━・oO
>>355 なるほど。ありがとう( ´ー`)つ━・oO
そうなるとありがたいことにぼくも社会の末端に席を頂いているんだね。
358 :
322(ろでます):2005/07/06(水) 01:40:16 ID:yrPzUe1o
>>356 確かに過去の記憶からの脱却は一生無理でしょう。
その記憶とトラウマを背負って生きていく必要があります。
それは充分に理解しています。
しかし、中には過去の記憶とトラウマが心に重くのしかかり、いわゆる
「対人恐怖症」等々
の症状を現在でもお持ちの方はたくさんいらっしゃいます。
私の言った「脱却」とは過去の記憶を消し去ることではなく、それを自分で理解したうえで、どうやって今後生きていくか。
どのようにすれば、このつらい記憶から生まれるうつ状態に対し、その状態を「脱却」できるかという意味の「脱却」です。
私は肯定的に受け止めて、医師に相談し薬物療法を続けています。
もちろん、鬱病・パニック障害の原因がすべて過去のイジメの記憶にあるとはいえません。
しかし、この精神状態になるまでのプロセス及び要因の一部として、過去のイジメがあることは理解していますし、医師もそのような判断を今のところ下しています。
結局、あなたが本質的に言いたいことは
「このスレッドに書き込みをして、同情してもらう行為が、自らを弱者と定義して自らを甘やかしている」
ということでしょうか?
たしかにそういう考えもあるとは思います。
しかし、悲しいかな人間は、同情を得たり、傷をなめあうことにより、
「心の安らぎ」「仲間意識」等が生まれ
「同じような境遇の人もいるんだからがんばろう」
といったような、今後の生活に対して、プラスになるポジティブな感情を持つことも可能になると私は思っています。
しかし、あなたが行っている「誹謗・中傷」では人はネガティブな感情を生むだけです。
先のカキコから読み取れますが、あなたがそこまで理解されているのであれば、やはり誹謗中傷はやめるべきです。
それだけ理解されているのであれば、このスレの方々に、きつい言い方で構わないので、もっと建設的な意見を述べるべきであると思います。
359 :
ろでます:2005/07/06(水) 02:00:20 ID:yrPzUe1o
ふぅ、長々と議論しましたが、結局これが私のいじめられた原因をそのまま物語っていますね。
「意見を曲げない」
「すぐムキになる」(だから相手も余計にからかう)
「個人で意見を主張しすぎる」
このあたりがいじめられた原因でしょうな〜。
いまは、それを理解しているためにそのような生き方をしないように気をつけてるんですよね。
先に書いた「八方美人な生き方」です。
それはそれでストレス溜まるんでこんな状態になっちゃってますがね・・・。
360 :
優しい名無しさん:2005/07/06(水) 02:04:48 ID:+NtSBoL2
ぼくはなぜ君がこんなところにいるのかわからないよ。
君はこんな所に来る必要ないだろ?( ´ー`)つ━・oO
ここは汚物の掃き溜めだよ、良いものなんか少しもない。
匂いが移る前に立ち去ったほうがいい。
361 :
ろでます:2005/07/06(水) 08:39:15 ID:yrPzUe1o
>>360 >>ここは汚物の掃き溜めだよ、良いものなんか少しもない。
そのような物言いはやめていただきたいとさっきから言っているのに・・・。
別のこのスレは傷をなめあうためだけや、同情を得るだけと言ったことが目的のスレではありません。
同じような経験をして、立ち直った人からの助言を得たり、これからどのようにして現実に立ち向かっていくのかを議論する場でもあります。
実際そのような運営になっていると思っています。
私もいじめられていた人間ですが、工専進学を契機に生き方を変えたためいじめはなくなりました。
そういった意味で、どのようにすればイジメはなくなるのか等を自分で経験された方もたくさんいらっしゃり、
その方からアドバイスを受けることにより、一人でも多くの人間が社会に向かって立ち直ることが出来れば、それはすばらしいことだとは思われませんか?
まず第一歩を踏み出すことが重要です。
ですから、その契機として、最初の書き込みが「同情を得る」書き込みでも構わないじゃないですか。
私だって、このスレに書き込みをした最初の目的は
「悩みを共有できる仲間が欲しい、相談できる同じ境遇の人からアドバイスをいただきたい」
という理由で書き込みました。
私もニコ様や右近様から色々助言を得ることが出来ました。
そのおかげで医師に過去のことを話す決心がつき、現在すべてをカミングアウトして薬物療法を行っています。
これもこのスレがあったおかげです。
私は助言をいただいた皆様に感謝しています。
そういった意味で、このスレは(私の経験上ですが)同じ境遇を抱える人たちにとって非常に重要な存在価値があると認識しています。
ですので、最初に戻りますが、本スレでの、誹謗・中傷はやめていただきたいのです。
これから立ち直ろうと最初のきっかけ(書き込み)をした人間に対してあなたは後ろからナイフでさすような行為を行っているのと同じです。
ろでますさんの論理は明快で解り易く、しかも本質をしっかり捉えている。
今後も頑張って意見を述べて下さい。
弱者だの何だの言われても俺は結構。
ただ、タバコのような心のねじけた人間にだけはなりたくないね。
それこそが一番の「恥」であり、「ゴミや屑」の生き方だと思うから。
363 :
ゴミや屑:2005/07/06(水) 14:33:57 ID:+NtSBoL2
プハー Oo (´Д` )つ━・oO
364 :
ニコ:2005/07/06(水) 14:51:05 ID:UTfv4h9u
>>362がいいこと言うた!
>>ろでますさん、右近さん
二人ともお疲れ様です(^-^)/
具体的且つ解りやすいお話をありがとう。
全面同意ですわ。
それとろでますさん、私や右近さんの話が力になったのならば嬉しい限りですよ、ね、右近さん?
365 :
ニコ:2005/07/06(水) 15:17:35 ID:UTfv4h9u
>>たばこ氏
このままの態度を貫くのであればこれ以上このスレに固執するのはやめて頂きたい。
私達に「クソスレに執着してばかり」などと言うけど、あなたも十分執着しているよ。
だが私達とあなたの「執着」する理由は180度違うと言っても過言ではないね。
それはたばこ氏自身が自覚しているように、あなたが荒らしだから。
私達とは違って建設的じゃないわけ。
所詮クソスレ住民が「建設的」なんてほざいてもたかが知れてるとは言わせないよ。
そもそもここはクソスレではないし、意見交換とさまざまな症状を抱える人の為の場だ。
仮に弱者の馴れ合いに見えたとしても荒らしに比べたらいくらか建設的な筈だ。
それと。
ぼくの人生は苦難に満ちているからさ。
とか、言わない方がよかったね。
「弱者」にも意地がありますもんで。
バカにするのもいい加減にしてもらいたいわけです。
この私たちの意地を「下らぬ自尊心」と言うなら、あなたの荒らし行為も「下らぬ自尊心」ですよ。
366 :
右近:2005/07/06(水) 16:14:37 ID:5uHjnsRY
>>364 ニコさん、どうも。私も本当に自分の言葉が人の励ましになったというのがすごくありがたいです。
ところでタバコさん、あなたは人を挑発して楽しもうと言うつもりか何かは知りませんが人が人を
傷付けるということが実はどんなに怖い事なのかが分からないままでいると、今に大変なことにも
なりかねませんよ。普段、人と直接接するときにあなたの悪い癖がはっきりと出ていて周囲の人が
あなたを陰では悪く言ったりのけ者にしようと考えていたりして気が付いたら周囲が敵だらけに!!
なんて事態を招く恐れがあるかもしれません。気付いて恥じるは一時のことですが、気付かないで
間違えたままだと一生困りますよ。だから、考え方を改めたらどうでしょうか?
367 :
362:2005/07/06(水) 16:37:39 ID:yk2sZkpd
>>364-365 ニコさん、ID変わってますが362の者です。
私の意見に「いいこと言うた!」と言ってくれてありがとうございますw
タバコですけど、おそらく「僕は煽りはやっても荒らしはしてないよ」などと
屁理屈ほざいてくるでしょう、きっと。
(それどころか他人をつかまえて「君、荒らしは良くないよ」などとのたまう精神まで…)
でも当たり前の事ですが、煽りはわざと人の神経を逆撫でする行為で、
典型的な掲示板荒らしの手段です。言い訳の余地は全くありません。
奴はAAやコピペだけが「荒らし」で自分は違うとでも思ってるんでしょうかねェ?
一体何が彼の精神構造をここまで滅茶苦茶にしたのかわかりませんが、
屁理屈と揚げ足取りに執着する彼は一体どういう神経してるんでしょうね。
心底、心根の腐った人物だと思います。
いずれにせよ早く2ちゃん上…いや全てのweb上から消えてもらいたい物ですな。
>>366 右近さん、初めまして。あなたの意見にも全くもって同感です。
その人その人の持つ性格・性質という物は、
何気ない言動や行動にも色濃く現れる物ですよね。
だからタバコ自身もある日突然、
思いがけない人物から思いがけない仕打ちを受ける可能性はありますね。
心しておいた方が良いと思います。
ま…こんな事を言っても「僕には友達がいないから平気さ」なんて返事が返ってくるでしょうけどw
368 :
優しい名無しさん:2005/07/06(水) 17:12:31 ID:+NtSBoL2
イイヨイイヨー( ´ー`)つ━・oO
晒しage
タバコはメンヘル板の弱者しか叩けない臆病者だからスルーしたほうが良いですよ。
煽りは、スルーが一番痛いwだからスル〜
371 :
優しい名無しさん:2005/07/06(水) 18:26:45 ID:1asUXYqy
自分の場合、小学校の時に仲間外れにされて、
中学校の時に会食恐怖症と対人恐怖症になりました。
20の今も病院に通っていてひきづっています・・・。
もう良くなって普通に生活したいのに。
372 :
優しい名無しさん:2005/07/06(水) 19:42:24 ID:1sGj7hLB
おいタバコ野朗。そこまで言うなら3次元で
やりあえや。
オマエ2次元でしか、ケンカ売れないんだろう?
死ねよチンカス野朗が。
373 :
ろでます:2005/07/06(水) 20:41:12 ID:yrPzUe1o
>>371 お疲れ様です。
ホントに集団で無視される、仲間はずれにされるのがイジメが一番こたえますね。
私も何度も経験しています。
あの孤独感は胸が締め付けられるような思いです。
普段は普通にしゃべっている人も、いじめっ子の圧力(あいつとしゃべるな)で、話してくれなくなりますからね。
で、教室から嘲笑が聞こえるんです。
本当にこたえました。
私はこんな精神的に追い詰められるイジメの方が、殴られるよりもいやでしたね。
殴られた場合(当然リンチ)は、殴ってそれで終わりのパターンが多かったので、その後友達から慰めてもらうこともありましたから幾分落ち着きます。
>>中学校の時に会食恐怖症と対人恐怖症になりました。
>>20の今も病院に通っていてひきづっています・・・
これはやはり、他人の顔色ばかり伺ってしまうような病状でしょうか。
そうであれば私も同様です。
371さん、考え方を少し変えてみればいかがでしょうか。
確かに子供の頃は集団でいじめられたりしますが、さすがに大人になるとみな社会人。
周りの人間も成長し、理由もなくそのような行為に走る人間はいないでしょう (ごく一部のヤンキーから卒業できないバカを除く)
そう考えて、人と接してみると意外と相手側の人間も自分に気を使ってくれていることが多く、以外に会話はスムーズに進みますよ。
私は電車と上司としゃべるのが駄目なのですが、事前にソラナックス(もしくはデパス)を少し多めに飲んで、頭をリラックス(?)させて臨むようにしています。
まずは薬物に頼りながら、徐々に量を調節していって、最終的に薬の力を借りずとも人と話せるようになるのがベストだと私は思います。(医師から同じようなことを言われているかもしれませんが・・・)
私も今は薬がないと死んじゃうかもしれないので、お互い薬をいいように飲み分けて、一歩ずつ前進していきましょう。
374 :
ろでます:2005/07/06(水) 20:54:16 ID:yrPzUe1o
あと、私の生きていく上でのコツ(?)として、相手に嫌われないように気を配っているだけでなく、たとえ相手がどんな人間でも嫌わないようにしています。
たとえウマが合わない人間でも、相手のいいところを少しでも見つけて、嫌わないようにしています。
自分から人を嫌いになると、結局そこから人間関係がギクシャクするだけです。
悪いことはあってもいいことなんてありません。
それに引き換え、相手を嫌わないようにしていると、たとえ180度性格が違う人間でも、相手のペースにあわせて話をすれば自然と普通の関係でいることが出来ます。
実際、私の友人にも口が悪く、自己主張が強い人間がいます。周りからあまりいい目で見られていないのですが、私はいい友達として付き合っています。
もちろん口が悪いので少しカチンとくるところがありはします。
でも、この人はこういう人で、決して悪気があって言っている訳ではないということを理解しているがために、喧嘩にもならず、いい関係を築いています。
子供の頃よく言われた、「相手の悪いところは簡単に見つかるけど、いいところを見つけることに努力しよう」
というのをそのまま実践しています。
まあ、そのおかげで社会人になってからは人間関係は非常に良好です。
このスレの対人関係で悩まれている方へ、一度
「相手の悪いところは簡単に見つかるけど、いいところを見つけることに努力しよう」
を実践してみてください。
私の経験上、意外といい人間関係を築くことが出来るかもしれませんよ。
375 :
優しい名無しさん:2005/07/06(水) 21:02:26 ID:+NtSBoL2
ニヤニヤ( ・∀・)つ━・oO
376 :
右近:2005/07/06(水) 22:03:22 ID:5uHjnsRY
>>371 はじめまして、右近です。
ろでますさんのアドバイスも参考にされて専門医の先生と二人三脚で治療してください。
仲間はずれ、これって本当に卑劣な行為です。人の心を踏みにじる行為です。だからあなたは
人の心の痛みをそれだけによく知っていらっしゃると思います。(もっとも、そんな経験を
しなくても分かる事は出来たであろうことを思うとあなたの過去の苦しみは残念でなりません。)
だから、ご自分の純潔な心を大事にしてください。それはとても貴重な財産です。いくら大金を
積んでもどこの店に行っても手に入れられないものです。
377 :
ニコ:2005/07/06(水) 22:04:28 ID:UTfv4h9u
>>362 私も心のねじれた人にはなりたくはないと思う。
良い信念を貫いて、過去のいじめや今も続くソフト虐待と強い意識束縛の日々を何とかしていきたい。
それと、病気とも闘う。
まだ17の小娘が生意気言いますが、どうぞよろしくm(_ _)m
是非意見をバシバシ投稿して下さいな。
378 :
362:2005/07/06(水) 22:15:24 ID:yk2sZkpd
>>377 こちらこそよろしく。
いじめっ子に限らず今の時代に決定的に不足しているのは、
ズバリ「美意識の不足」だと、個人的には思います。
もっと素直に美しいものを美しい、
醜い物を醜いと思える素直な心を持った人が増えれば、
確実に時代は良い方向に向かって行くはずです。
今のご時勢、シニカルな物の見方しか出来ない人が多いからね。
何でなんだろう。
自分は歳の割りには稚拙な意見しか言えないかもしれないけど、
こんな奴で良ければよろしくね。
379 :
ニコ:2005/07/06(水) 22:24:14 ID:UTfv4h9u
>>371 まずはお疲れ様。
どうも、ニコですわー。
小娘に偉そうな事言われたくないとは思うけど…
引きずるのは仕方のないことだよ。
とりあえずそんな自分を許してやってよ。
楽しいことを増やしていけたら、それは良いことだよね。
普通に生活したいっていうのは分かるよ。
私自身もいじめを受けた過去もあるし、親からのソフト虐待と強い意識束縛、病気は今も続いてる。
病気はいじめとかは全く関係ないものなんだけど、これがなければな〜なんて、いつも思う。
不思議にも死にたいと思うことは無いけど、しんどい日もある。
だからその日一日で、良かった事を思い出す。
それは、アイスが美味しかった、みたいな下らないこと。
それだけでも、まぁ捨てたもんじゃないな、と思える。
一緒に解決出来るといいね。
380 :
ニコ:2005/07/07(木) 01:15:07 ID:G3KSpBFo
>>362 美意識の不足、というよりは欠落、に近い気がする。
ことなかれ主義とよく言われるけどとても、知らないフリが多い。
よくないよね。
>>362は全くもって稚拙じゃないよ。
今後も貴重な意見をよろしく。
381 :
優しい名無しさん:2005/07/07(木) 03:02:50 ID:ctR1vmuA
タバコは昔、究極のいじめられっ子だったから未だに悔しくていじめスレに粘着してる可哀想な人間なのでスルーしてあげましょう。
382 :
ニコ:2005/07/07(木) 04:00:56 ID:G3KSpBFo
はーい☆( ̄ー ̄)ゞ
383 :
優しい名無しさん:2005/07/07(木) 20:08:02 ID:lp2KWoI/
いじめ最高age( ´ー`)つ━・oO
レス不要。
今更になってよく学校関連の夢を見る様になりました
仲の良かった親友や話した事が無かったクラスメイト、
そして自分を虐めた子と楽しく遊んだりする夢
決して悲しい夢じゃないのに、凄く胸が締め付けられて泣きたくなります
あー辛い…
あと、早く対人恐怖治したいな
タバコは落ちついた表情の顔文字を使うことによって精神が乱れないよう抑制してるのさ。
昔いじめられて感情的になって皆にからかわれた過去があるからね。いじめ最高ageとか言っていじめっ子を装う姿が痛々しくて可哀想だよ。
不憫だね。ボランティア感覚で皆タバコを暖かく見守ろう。このスレ一番の弱者のタバコをいたわろう!
386 :
優しい名無しさん:2005/07/07(木) 23:18:09 ID:lp2KWoI/
それはありがたいな( ´ー`)つ━・oO
ぼくは煽りだから、いたわる意味もこめてみんなどんどん反応頼むよ。
387 :
優しい名無しさん:2005/07/07(木) 23:40:05 ID:lp2KWoI/
さて、そろそろ皆さんの学生時代の楽しい思い出を聞かせてください( ´ー`)つ━・oO
388 :
右近:2005/07/07(木) 23:56:58 ID:BKmA8M7K
>>384 はじめまして、右近です。
いわゆるフラッシュバックの類でしょう。それっていきなり人の心の平穏を壊すものですから
とても辛いと思います。対人恐怖症も辛いですよね。また傷付けられるのかな?とか不安が大きく
なってしまって。心を落ち着けるためにも心身症自己治療のヒントというHPなどを参照されたら
良いかなと思います。焦らないで下さい。まずはここで思いを打ち明けただけでも前進あり、ですよ。
389 :
優しい名無しさん:2005/07/08(金) 00:03:50 ID:h7jp2rq8
>>384 どういうふうにいじめられてたの?
まさか殴られただけとか言わないよね( ´ー`)つ━・oO
>388
やさしいね。いい人だ!
どんどんタバコがいじめられたトラウマから解放されていくね。このスレの心の広い人々のおかげだよきっと。
挙動不審だから学生時代にきしょいとか不細工とかバイキンとか言われてたからねタバコ。
いやぁ良かった良かった、お話が出来るようにまで回復したよタバコが。
392 :
優しい名無しさん:2005/07/08(金) 01:34:57 ID:h7jp2rq8
いじめ最高age( ´ー`)つ━・oO
394 :
元祖1:2005/07/08(金) 03:08:49 ID:gdnWvESx
気にせずにに死ねとか言えたら、楽なんでしょうね。
395 :
ニコ:2005/07/08(金) 09:31:14 ID:3nNrr3w1
>>いちくん
確かに気にせず死ねと言えるのは楽だ。
でもさ。
死ねなんて言葉気にせず言えるのは、ちょっとヤバいでしょ。
死ねと言われる事がどんなことか知っている以上、私は、楽でも気にせず死ねなんて言えないね。
死ねと言うぐらいなら、死ねと言われる方を選ぶよ。
それが過去を繰り返させるとしても。
何があったのか分からないけどさ。
死ねって言ったら、本当に死ぬから。
死んでしまうから。
だからこの言葉は使ったらだめなんだ。
死ねと言われたなら…死ねと言った相手は可哀想な人だ。
396 :
優しい名無しさん:2005/07/08(金) 10:38:30 ID:h7jp2rq8
相手を見下す前に自分を省みろよ( ´ー`)つ━・oO
397 :
優しい名無しさん:2005/07/08(金) 14:20:35 ID:mNHCRhim
小学校の時自分を苛めてた女の子を、中学に入って苛め返した。
所詮いじめって、弱者が群れてしかやれないものなんだよ。
それが判ったから、中学入学前に先手打って噂流したりしたんだけどね。
イジメって言ってもシカトしたりするくらいで、殴ったりはしてない。
でもいざ立場が逆転してるって気づいた時の顔っていったらなかった。
去年までしてきたことを、一つ一つそっくりそのままやり返されて、
頭おかしくなっちゃったのか、中学は校拒否、高校は市内一のバカ校、
今は大学も専門学校も行かず、就職もせず地元でフラフラしてる。
私が苛められたのは5年間。彼女が苛められたのは3年足らず。…弱い人間。
苛め返したことは後悔してない。恨んでるだろうけど、知ったことじゃない。
いつまでも自分は支配者側だと思って、防衛策取らなかった彼女が悪い。
『苛められる側にも問題があった』んだよ。
ちなみに、私が苛めてたのは彼女だけ。他の人には何もしなかった。
いじめをするような人間とは関わらないのが一番
399 :
397:2005/07/08(金) 14:27:53 ID:mNHCRhim
校拒否って何…登校拒否の打ち間違い。
ちなみに上で言ってる『苛められる側にも問題がある』って言うのは、
小学校の時の担任に「いじめられてる」と訴えた時に言われた言葉ね。
「苛められてると思うには、何かそれなりに原因があるんじゃないのか、
自分の普段の生活を省みなさい。きちんとした子には誰も何も言いませんよ」
って言われた。
400 :
右近:2005/07/08(金) 15:11:32 ID:UV7E+D+P
>>395 どうも。右近です。
確かにその言葉は絶対に軽はずみに言ってはいけないものですよね。元祖1さんもきっと
辛い事があって言っておられるだけでしょうけど。でも元祖1さん、あなたらしくも無い事
仰らないでください。・・・まあ、人間誰しも心に乱れが起きてしまうことってありますよね。
私にもあります。だから人が辛そうにしていると自分に置換えたりするんでしょうね。変に
お節介焼いて。・・・余計な事を言ってすみません。
>>388 レス付いててびっくりしました
ご丁寧にどうも有難う御座いました。気が楽になった気がします
402 :
ニコ:2005/07/09(土) 00:37:45 ID:QlP7dOXj
>>401 しんどくなったらまたおいで。
歓迎するし、話聞くからさo(^-^)o
403 :
ニコ:2005/07/09(土) 00:52:07 ID:QlP7dOXj
>>397 やりかえすのはよくない。
いくらなんでもやりすぎだ。
同じレベルに成さがってしまったって事に気付こうよ。
確かに、中学もいじめられずにすんだのは良いことだけどさ。
もっと別のやり方あったん違うのかな?
人間、生きていれば傷付けて傷つけられるけどさ。
相手をそこまで傷付けてまでして掴んだ幸せは、相手の憎しみ悲しみ苦しみの上に成り立っているよ。
そんな幸せなんて、重みも無くて、空虚なものだと思う。
あるのは焦燥感。
ゆえに間違えたプライドと、間違えた意地だけだ。
過ぎた事は変えられない。
だけど、だからこそ、これから先の幸せは重みと充実感に満ちたものにしていくべきだ。
後悔しない、知ったことじゃないのは別に良いんだ。
でも、相手を傷付ける方法しか取れなかった自分を反省たらどう?
もし見ていたら、レスがほしいな。
どう思うか気になるから。
よろしく頼みますわ。
404 :
右近:2005/07/09(土) 15:10:30 ID:Y5v3LCA6
>>397 あなたも確かに相当辛かったのでしょう。しかし、あなたはその手段で周囲の無関係な人達を巻き込み
あなたの復讐劇に利用したことも同時に意味します。あなたが言葉に表しきれないくらいに相手に対し
怒りや憎しみを抱いているのは分かりますし、そこまであなたを追い込んだその人は悪人であることに
変わりないでしょう。でも、手段が・・・。あなたは関係ない人達まで罪人にしてしまったのですよ。
あなたが今後、このような過ちを犯さないことを祈念したいです。そして、あなたが2度とそんな不幸を
味わうことがないことを・・・。
悲劇が更なる悲劇を生んでしまう、これだからイジメは嫌なんですよね・・・。
405 :
優しい名無しさん:2005/07/09(土) 15:29:02 ID:oPscBYDf
最近いじめられてるのに、自分ではもう実感がなくなってきました。
中のいい友人はよく平気だねって言ってくれますけど。
いじめを克服できたのかな。
406 :
397:2005/07/09(土) 18:11:37 ID:UPlILlQg
私がいじめのリーダーだった彼女(Aさん)に、イジメをやり返したのは、
前にも述べたと思いますが、自分を守る防衛策の中のひとつです。
プライドも意地もありません。なりふり構わない必死の自衛です。
でも右近さんがおっしゃるように、復讐っていうのはあります。
「今まで自分がどういうことをやったのか自分の身で知ればいい」
とかそんな風に思ってたのは確かですから。
ですがAさんをシカトすることを選んだのは、第三者である彼女達の選択です。
その中には小学校の時にAさんに追従して、私を苛めてた人もたくさん居ました。
傍観者の立場の人だって、傍で見てるだけで何もしなかった。関係ないふりをしてた。
イジメに関係ない人なんて誰もいません。誰かが苛められてれば、皆関係者です。
皆罪人ですよ?
ニコさんは他の手段、とおっしゃいますが、何があったんでしょうか?
地元から逃げ出して、他の中学へ通うことですか?
過去ログを見ても、成功した方はあんまりいらっしゃらないようですが。
イジメをやり返して「今、幸せ〜」と思ったことはありませんが、
他人に危害を加えられないという安心感はありました。それだけです。
なんだかお二人の意見は教師みたいですね。偽善的過ぎて可笑しいです。
漠然とした修飾語で幸せ観を語られても、よく判りません。
407 :
優しい名無しさん:2005/07/09(土) 18:28:11 ID:POB6IIed
>>406 君は別に間違ってないし、君もきっとわかっているように絶対に正しいわけでもないよ。
そうすることができて、君はそうしただけなんだから。
単純に君に行動力があったってことさ( ´ー`)つ━・oO
408 :
優しい名無しさん:2005/07/09(土) 18:42:17 ID:RAJiHkdh
>>406 気の触れた方が絡んでくるのは2ちゃんの恒例なので、
あまり関わらない方が良いですよ。
>>407 >君もきっとわかっているように絶対に正しいわけでもないよ。
それも間違いだな。
>>406で
>他人に危害を加えられないという安心感はありました。
わかる緊急避難でやらなきゃ自分がやられていたというそれだけのお話し。
それを「他の方法があった」のだと言って他人を断罪するのは
神様のような天才芸を他人に要求する人間か単なる気の触れた方々なだけ。
まして小学生中学生じゃあ思いつくことは出来ない。
それを敢えて指摘するってのは
相当でたらめなことを他人に要求する集団ですね。
と無理に書きましたけど、気の触れた方はスルーで書き込んだほうが良い。
さもなくば透明あぼーんor書かない。
409 :
優しい名無しさん:2005/07/09(土) 21:39:34 ID:hqr5ZYfk
さっき、初めて親に昔いじめにあっていた事カミングアウト
してみた。 育て方が悪かった、の一言でスルー
私も弟も妹も、家では虐待され、学校ではいじめられていました。
私は男子全員に「キモイ」「ブス」「臭い」と言われ、水道は私専用のとこしか
使っちゃいけなくて、掃除道具もそうで、私の机は「○○(名前)菌」がついてるから
誰も触らなくて、たまに触っちゃった子がいると「高橋くせー!」「高橋手ー洗わないと
キモイのうつるぞー!」とか言われてました。
席替えの度に、隣になった男子は机を2mくらい離し、頭抱えて「マジかよー!」とか
ゆって、他の男子は「川平運悪りー!」「運命だな、結婚しろよw」とか言われました。
実際中学の私はキモくてボサボサの髪でメガネでほんとブサイクでした。
でも途中で少しでもキモくなくなろうと思ってコンタクトにしてストパーあてて、
眉毛書いたりして、そしたら「まあブスだけどいじめる程ではない」程度になれて、
中3でいじめは終わりました。
でも弟は、ずーーっといじめられてました…でもお姉ちゃんなのに気付けなかった…
毎日、5000円盗られてたそうです。うちは割と金持ちだったので、お金を母の
財布から盗んでも気付かれなかったりしたので…。
妹もデブ・ブス・オタクといじめられてました。これは気付いたので、学校に
直接怒りに行きましたが、何の改善もなし。
今でも中学生を見ると恐怖で足が震えます。
コンビニとかで中学生の集団を見ると隠れてしまいます。
今はあの頃のいじめの恐怖から整形までして、「一応美人」になれましたけれど、
どうしても自分は恐ろしく醜いような気がします。
411 :
元祖1:2005/07/10(日) 00:23:47 ID:Gy6DlvGo
412 :
元祖1:2005/07/10(日) 00:25:48 ID:Gy6DlvGo
413 :
優しい名無しさん:2005/07/10(日) 01:56:46 ID:+6WBzLqw
>>410 いい経験だね( ´ー`)つ━・oO
しっかり消化して人生の糧にしてください。
414 :
右近:2005/07/10(日) 18:47:15 ID:zICR7F83
>>397 仕返ししたいほど人を憎んだからには相当苦しんだのは判りますが、しかしシカトは
第3者の考えであり、いかにも自分には関係ないみたいな言い方は虫が良すぎませんか?
それにそういうやり方をしていると今に自分にとってあの人は危険だ!!と思った途端に
みんなでシカトしましょうなんてことをせずにはいられなくなってしまいますよ。だって
そのほうが確実に安全確保できると思うようになってしまうからです。ですから、今後は
自分にとって危険な人だと思ったら近づかないとか何か別の防衛策を考えるようにしたら
いいかなと思います。(なかなか難しいですが)でも、やるかやられるかになっちゃうと
常に誰かを攻撃して自分は強いんだ、逆らうと恐いんだよと周囲に思わせないと身を守れ
なくなってしまいます。だから、今後は同じ事を繰り返さないで下さい。さもないと今度は
あなたが苦しむ番が来ますよ。
>>405 はじめまして。右近です。
そんなものに慣れはないはずです。誰か身近な人に相談されたらいいのでは?と思います。
相手は図に乗っていますよ。だから、大変なことになる前にご家族でも誰でもいいので話して
ください。
>>410 はじめまして。右近です。
並大抵のことではなかったようですね。あなたもご兄弟もさぞ苦しかったことでしょう。
ご心中及ばずながらお察しします。辛い事は徐々に忘れるようになさると良いかと思います。
心身症自己治療のヒントというHPがあるようですので参考にされてはいかがでしょう?
私も中、高とつらい思いをしてきたので
(ど田舎に住んでるので世間が狭いから)地元でバイトしたり定職に
付くことは避けてきました。
隣の県まで行かないと安心して働けなかった。
どうしても地元でバイトしなきゃいけないときとかは
面接の前日、眠れない日もあった。
「もし、私に嫌がらせしてたアイツらが職場にいたらどうしよう…」
とか思って。
先日、隣の市の契約職員を受けることになり嫌な予感がちょっとしたけど
面接に行った。
面接待ってる時、中学の同級生に似た子がチラっと見えました。
で、後日受かってしまい採用されることになり
引継ぎのために決められた日時に行って、辞めてく女性と引継ぎしていたら
隣の課の方で職員の女性5人くらいがこちらを見てヒソヒソ話していた。
私はわざとそいつらをジットと見返してやったらみんなパッと目をそらした。
その時点で「ここではやって行けないなあ」と心の中で決めていた。
引継ぎが終わって玄関行こうとしたら
中学の時仲悪かった女性が廊下で女性職員と小声で話していて私を見つけたら
「○○さんここで働くんだってねえ…」
って言ってきた。「そうだよ、、、」とか答えて
すぐ別れたけど、家に帰ってすぐに辞退の電話した。
引継ぎの時、女性職員達がコソコソ話してたのは
やっぱりそいつがみんなに
「今度私の知ってる子が入ってくるよ」って嫌な感じのことを
耳に入れてたみたい。。だから女性達は揃ってコソコソ嫌な感じだった。
おまけにそいつは総務課所属だったから私の履歴書見たかもしれないし
考えるとすごくブルーになる。
416 :
続き:2005/07/10(日) 19:32:17 ID:BMQCtsjy
あの引継ぎの時の女性達がこっち見ながらコソコソ話してた様子を思い出すと
今でも脂汗が出るくらいこわい…
話変わりますが、うちの家は、めちゃ密接した隣家があって
最近空家になって借家になった。。。
もし、この家に引っ越してくる人が中学高校の同級生一家とかだったら
(特に私に激しく嫌がらせした人間だったら)と考えると恐くて
恐くて仕方がない…
30歳間近の今でも中学、高校の恐ろしいイジメの経験から逃れられない…
本当にツライ・・・
417 :
右近:2005/07/10(日) 21:20:03 ID:zICR7F83
>>415 はじめまして、右近です。
さぞ悔しい思いをされたことでしょう。折角決まったお仕事を止む無く辞退されるという決断を
してしまわれたのですから。ご心中お察し申し上げます。
しかし、本当にその意地悪な人達はあなたにまた何かをしてやろうと考えていたのでしょか?
もしかしたらあなたに過去のことをばらされるのを恐れて何か話をしていたのではないでしょうか?
まあ、いずれにしても居辛くされそうな予感がして辞退を思い立たれたのでしょう。
本当にお気の毒だと思います。今度は良い所が見つかると良いですね。
気を落とさず頑張ってください。
418 :
優しい名無しさん:2005/07/10(日) 22:31:59 ID:+6WBzLqw
>>415 最高だよ( ´ー`)つ━・oO
君の人生はいじめによって既に規定されている。
419 :
優しい名無しさん:2005/07/11(月) 19:38:04 ID:ARRNQgOp
いじめ最高age( ´ー`)つ━・oO
420 :
ろでます:2005/07/11(月) 20:25:01 ID:N4S0x1CQ
>>415 こんにちは。
大変でしょうね。
職場にまでいじめられっこのレッテル貼られると確かに生きていけない気がする。
でも、みんな大人になったらそうそうイジメなんてのはないと思いますよ(楽観的だろうか)
胸張って仕事して、その女性に大人になって変わったなと思われるかもしれませんよ。
露骨なイジメはおいらの中では高校までだと思ってる。
それ超えた年齢でそのような行為をされた場合は問答無用で法的処置(つまり暴行・脅迫等の罪で起訴する)とれば、向こうも気がつくよ。自分がバカな子供なままだったことに。
で、ほぼ確実に起訴取り下げを願って示談を申し込んでくるはずだから、そこで思いっきり過去の恨みを晴らせばいい。
と、おいらは思っているし、実際いじめた奴が社会人のおいらに対してそのような行為をした場合は必ず実行しようと思ってる。
社会人は学生の時のような束縛(学校でもみ消し・集団でのイジメ)がないので、遠慮なくやりましょう。
そう考えれば気が楽になります(私は)。
いやで陰湿な人間かもしれませんが、私はそう考えて生きています。
421 :
ろでます:2005/07/12(火) 07:31:08 ID:erKjfyvD
はぁ〜、今日もいじめられる夢を見た。
ここんとこ3日連続でいじめられていたときの夢見てる。
朝から気が重いよ・・・。
2日前⇒殴られる夢
一昨日⇒集団シカトされる夢
昨日⇒いじめられっこから「〜しろ、せんと殴るぞ!」といわれてプレシャーを受けえる夢(しかも1人ではなくていじめっ子大集合)。
パキシルの影響だと医師は言ってる。
なんでもパキシル飲むと悪夢を見やすくなるんだそうです。
確かに、眠りは浅くなったので毎日必ず夢を見て、早朝覚醒で4時ぐらいに目が覚める。
夢だと分かっていても、過去のトラウマを引きずっているようで気が重い・・・。
夢を見るたびに自分でも忘れようと努力している悲惨な過去をこじ開けられてるみたいで嫌で嫌で仕方ない・・・。
はぁ〜・・・・・。
422 :
優しい名無しさん:2005/07/12(火) 22:53:12 ID:prXfdkps
君らは一生救われない、呪われた魂なんだよ。
それくらい自分でもわかってるだろ?( ´ー`)つ━・oO
無駄な希望を持とうとするから余計苦しいのさ。
どうせ一生絶望の回廊を抜けられないのだから、蹲って時間が過ぎるのを待てばいいのに。
∫
つ━・゚Д`)つ━・oO
ジュッ
俺はずっと、いじめられっ子だった。
だから心理学を勉強したり、色々な方面からの物事の見方を自分なりに
解釈したり、笑顔を意識したりと、他にも努力したつもり。
先日、俺をからかって遊んでいる人物にこう言われた。
「君が人にいじめられるのは、変なのも原因だけど、人の気持ちを感じる
心がにぶいからだ。からかっているのを、馬鹿にされていると勘違いして
怒るのは友人の少ない奴の典型だよ。そーゆーやつは空気読めない奴多いよ。
君みたいに。
まぁ俺はいじられるポイントないから、辛い思いはしたことないけどねw。
君みたいな奴は、これからも苦労するよ」
正直てめーの主観から出た偏見だろとか思ったけど、実際友達が少ない
から、人の意見は自分を客観視できることを考慮すると、こいつは正論
を言っているのかもしれないと思った。
俺はキサクな性格なので、人と仲良くなるまではスムーズなのだが、
話していて、相手が俺の内面を理解し始めると、とたんにからかってきたりする。
頭にくるのは当たり前だと思うが・・・。
レス頂戴な
425 :
右近:2005/07/13(水) 17:01:51 ID:kZd9tW26
>>420 相当辛そうですね。改めてご心中お察しします。なるべく嫌な事を考えずいいことや楽しいことを考えて
下さい。また、そういう思い出に浸って心を癒してみるのもどうでしょうか?
それに、ろでますさんは人を傷付ける側には回らなかったわけですし、それ自体は勲章だと思います。
だから決して間違った生き方をされたわけではないのですから、誇りをなくさないで下さい。
>>424 はじめまして、右近です。
からかうと言っても冗談とは取れないことを言われたり、あまりしつこく言われ続けたりなど
限度を超えて言われるといい加減怒りたくなる場合もあると思います。またからかっていたその
人が他の人達に「あいつ(あなたのことです)とは口聞くな」とか裏で何か根回ししていたという
可能性もあるでしょう。その証拠にその人の言い分はあまりに一方的でしかもあなたのことを周囲が
皆嫌っているみたいな言い方をしていますし、自分はその点こうだから安心だとか都合の良い事しか
言ってないでしょう?その人は相当怪しいですよ。それにあなたと気が合う人もいるのですから
あなたの人格に問題があるとは言えない気がします。だから、そんな人の言う事は気にしないで!!!
426 :
優しい名無しさん:2005/07/13(水) 17:06:08 ID:pcb7Cv28
>>424 もれもよくからかわれるけど
多少からかわれても、それを笑顔で切り替えしてるよ。
相手も冗談でからかってるんだから、こちらが冗談で返すのは当然。
会話のマナーみたいなものだと思ってる。
他人を馬鹿にして笑いを取るのは決して質のいい冗談だとは思わないけど
でも、そういう冗談が一般的に多用されているのも事実。
そういう冗談になれないと、相手がやりにくいのは確かに事実だと思う。
少しプライド高すぎるんじゃないか?
ちょっとでもプライドを傷付けられると怒る人とはやりにくいのは当然。
友だちの言ってることは正論だと思う。
あっ、ちなみに漏れ、ある人を探してたまたまこのスレ覗いただけね。
だから、いじめられたこともないし、友達にも不自由してない。
毛色の違う意見もたまにはいいでしょ?
427 :
ニコ:2005/07/13(水) 17:43:18 ID:42675wk7
久しぶりにレスしてみる…
>>424 私も一応、冗談には冗談でかえすよ。
ふざけながら肯定したり、否定したり。
実際、本当に言われたくないこと言われたら怒るとは思うけど。
まぁ、からかわれていつでも怒ってると、
>>246氏が言うように、あいつは冗談通じないって思われると思うよ。
怒るのは本当にムカつく事言われた時だけにしたほうが無難だと思う。
その人と自分の意見、どちらが正しいとかじゃなくて、参考にして考えてみると良いんじゃない?
428 :
424:2005/07/13(水) 18:03:37 ID:Xuhzzk6i
>>425 >>426 >>427 レスうれしいな。ありがとう。
からかい合うのは大事。けど俺の場合
「あいつに最初に話しかけられたら×ゲーム」みたいな事さえ影で言われている
と、他の友人に聞くし。コンプレックスを言われたりするのは苛立ちを感じる。
プライド高いからか、「気難しい」とよく言われるが、見下された言葉を使われる
ことは事実。
太っている人が、そのことを罵られても平気でいられるかな?
我慢しろってことか。人のこと傷つける言葉は俺は吐けない。だから同じ重さの台詞
は吐けないんだ。
チラシの裏ですた(^^;)
429 :
優しい名無しさん:2005/07/13(水) 18:19:38 ID:V5P9OD66
>>428 からかってる方かれすれば、過剰に反応する人ほどからかい甲斐があるんだよね。
要するに、実力の割りにプライドが高い人ほどからかって楽しいから、よくからかう。
だから、そんな心とっとと捨ててしまうのが一番だよ。
同じ重さの台詞を言う必要はないよ。
不愉快な気分のまま同じ重さの言葉を返しても、
それは「からかわれて怒った」というだけのこと。
それじゃあ相手はやっぱりからかい甲斐を感じるし、
何より、あなたの不快さはどんなに隠してもやっぱり伝わってくるから
あなたは友人から高い評価を得られないよ。
同じ重さの言葉を返すんじゃなくて
相手の気を悪くしないように対応すればいい。
からかわれたら、相手の言葉を利用して笑いが取れるようになればおk
実は、漏れも昔はむっとすることが多かったんだよね。
やっぱりプライド高かったよ、昔は。
でも、周りの仲間と仲良くやるために、だんだん慣らしていった。
最初のうちは苦しいだけだけど、
我慢して冗談に付き合ってればだんたんプライドは削れていって、苦しくなくなる。
むしろ心に余裕が出てきて、相手が思ってみない冗談で返せるようになったりするよ。
きついこと言われても苦しくなくなるころには、酷いからかい方をする人は自然にいなくなった。
プライド低いヤシからかっても面白くないんだろうね。
名利心削るのは、マラソンなんかのスポーツと同じだよ。
最初は走るのが苦しくても、続けていけばだんだん苦しくなくなる。
最初は冗談に付き合うのは辛いだけけど、でもだんだんと角が取れて、付き合い易いヤツになれるよ。
頑張ってね。
430 :
424:2005/07/13(水) 18:46:52 ID:Xuhzzk6i
>>429 レスありがとう。
実力の割りにプライドが高い人…まさに俺だな。
ディオールオムとか着て調子に乗ってた。馬鹿にされるほどダサくないって。
怒るってことは、言われてることは当たってるって自分でも気づいてる
からなんだよな。
角が取れていくように、頑張るね。
それにしてもいじめられない人、からかわれない人がうらやますぃ・・・・。
うらやますぃな
431 :
右近:2005/07/13(水) 18:54:04 ID:kZd9tW26
>>424 人をからかう連中って根性が悪いのも確かだからまともに相手にしないのが一番です。
それにあなたは人をからかったりはしていないんでしょう?だったらその分あなたの方が全然
人間としては立派ですよ。だから、気にしないで、ね。あなたにだって良い所がきっとある筈
ですから。
432 :
ろでます:2005/07/13(水) 20:48:09 ID:Y5dK/tUT
>>428 はじめまして、ろでますです。
話すときに、相手が何を意図してしゃべっているのかを簡単に考えてから話すと良いかもしれませんね(要は相手の顔色を伺う)
相手が真剣なのか、冗談なのかを察知して、真剣な場合はしっかりと話をする。
冗談の場合は一歩ひいた形で(←これ重要)冗談で切り返す。
こうすれば、相手の顔を立てつつ会話が弾むと思います。
まあ、私の八方美人な生き方の一つです。
ご参考になれば幸いです。
PS:私も子供の頃は相手が話すことに何でも真剣に冗談抜きで話ばかりしていました。
相手にとってみれば、冗談なのにすぐムキになる奴なので、からかいやすい奴と思われたんでしょうね。
その性格も災いして、私は子供の頃いじめられたと思っています。
433 :
ろでます:2005/07/13(水) 21:08:01 ID:Y5dK/tUT
>>428 >>太っている人が、そのことを罵られても平気でいられるかな?
私は太っていて、周りに「太りすぎ」と軽くからかわれた場合の切り替えしの例を言いますと、
相手:「お前ちょっと太りすぎやろ、何やその腹(w」
漏れ:「なにゆうてんねん、この腹保つのにどれだけ苦労しとるとおもてんねん(^^;、大変やど〜」
とかで切り替えしますね。
私も口が軽い方なので、ある程度仲良くなった際に、よく「言ってはいけない人に、言ってはいけないこと」を話してしまい、相手の機嫌を損ねることがよくあります。
こういう場合は、まず謝ります。
ある程度仲がいい関係だったので、行為場合は大抵相手からのお説教を受けますが誠心誠意を持って対応します。
で、ある程度場が和んできたところで相手の顔お立てつつ、冗談を交えながら話すようにうまく話をコントロールします。
私は関西圏で職場は大阪なので、やっぱり相手を笑わせるような喋りには少し自信があります(漫才とかよくみてますから(^^;)。
うまく会話をコントロールしつつ、相手を軽く笑わせるような会話の流れを持っていく・・・。
難しいかもしれませんが参考までにどうぞ・・・。
434 :
優しい名無しさん:2005/07/14(木) 00:15:57 ID:1JkfbxZl
いじめ最高age( ´ー`)つ━・oO
■-⊂(`・ω・´) 彡 ☆`Д´)つ━・oO
>>434
∫
つ━・゚Д`)つ━・oO
ジュッ
437 :
優しい名無しさん:2005/07/14(木) 02:52:23 ID:YEXFOD2x
>>434 タバコ、君の体験談が聞きたいよ。
たまには詳しく話してくれよ。
438 :
優しい名無しさん:2005/07/15(金) 00:53:20 ID:/6kzE5L5
いじめ最高age( ´ー`)つ━・oO
■-⊂(`・ω・´) 彡 ☆`Д´)つ━・oO
>>438
440 :
優しい名無しさん:2005/07/15(金) 01:12:09 ID:SNYtXef8
>>438 タバコ、初めてペニス入れられたときどんな気分だった?
泣いたか?
441 :
優しい名無しさん:2005/07/15(金) 10:09:57 ID:p8eF72lq
>いじめ
心療内科とかいって精神的なケアをお勧めする。
442 :
424:2005/07/15(金) 12:33:20 ID:EXJGHvwT
>>431 >>432 >>433 ご丁寧にありがとうございます。
>>それにあなたは人をからかったりはしていないんでしょう?
正直、気が弱くて劣る部分がある人と会うと、自分の態度が少々
大きくなっている気がします。情けない。。。(;;)
>>冗談の場合は一歩ひいた形で(←これ重要)冗談で切り返す。
いい方法だと思いました。実行してみます。
でも、数人でいて、自分ばかり欠点を指摘されると(冗談でも)
自分ばかり…不公平だ…などの考えが頭をよぎります。一歩ひこう。
>>私も口が軽い方なので、ある程度仲良くなった際に、よく「言っては
いけない人に、言ってはいけないこと」を話してしまい、相手の機嫌
を損ねることがよくあります。
>>やっぱり相手を笑わせるような喋りには少し自信があります
私もそのような自覚があります。それもあって、相手との距離が近くな
り、その重みに耐えられないのかもしれません。(うまく言えない。。)
いじめられない人物が近くにいると、不平等な扱いに腹が立っている
という気持ちもあります。
完璧主義な性格も、その原因かもしれません。
目に見える(簡単に感じられる)欠点がない人がとても羨ましいです。
↑の問題を整理できれば、楽になれる気がします。(^^)
443 :
優しい名無しさん:2005/07/15(金) 15:31:22 ID:ZM0mfJ6y
>>442劣る部分のある人の前では気が大きくなる、が興味深いです。
劣るとはどこが劣っている人のことでしょうか。やはりコミュニケーション能力ですか?
444 :
右近:2005/07/15(金) 17:16:41 ID:WjMyblKz
>>424 人にはそれぞれ優れた部分とそうでない部分があるのですから、あまり人と自分に優劣を
つける癖はなくした方が良いでしょう。それにはまず自分を、それもありのままの自分を
バカにせずに認めてくれる人との日々の触れ合いやコミュニケーションなどを大事にして
自分にとっての理解者を作ることです。まずはそこから始めてみては?
445 :
優しい名無しさん:2005/07/16(土) 21:08:15 ID:rgscseTA
あげ
446 :
優しい名無しさん:2005/07/16(土) 22:18:15 ID:twG7/AHr
いじめ最高age( ´ー`)つ━・oO
■-⊂(`・ω・´) 彡 ☆`Д´)つ━・oO
>>446
448 :
424:2005/07/18(月) 07:29:13 ID:RUU5iQNF
>>443 彼女いない暦=年齢の人とか…ですね。
見下される心配が無いので、つい、何でも話してしまうような
気がします。
>>444 それもありのままの自分を バカにせずに認めてくれる人ですか…
いたような…いなかったような…
私はついふざけて暴言を吐いたりしてしまう部分があるので、
近づいてきた人を遠ざけてしまうようです。
それに、人といても、一人でいても、どっちでもいいと思っているので
誘われたら同意しますが(こっちにデメリットがない事は断れない。)
私から何かに誘うことはほとんどありません。
このスレで学べたことは、からかわれても、一歩引いて対応しようと
いうこと。人間、性格や口調や動作を変えるのは難しいと思うので。。
相手に、心の中で見下されてもいいと思っているのに、言葉や態度に
出されるとムカっときてしまうのは…見下されているのが確定したから
なのかな。。
初対面で好かれるのは得意なんですがねぇ(;;)
周りの人が私をからかおうとする気持ちはなんとなくわかります。
親も私をからかって、兄には普通に接するのですが、
理由を聞くと、なんかかわいいから。だそうです。
大人にならなきゃ。
>>448 >それに、人といても、一人でいても、どっちでもいいと思っているので
共存欲求って知ってる?
他の群れで暮らす動物と同じく、人間も本質的に「群れ」で暮らしたいという欲求を持っているんだよ。
こういう本能的な欲求は、努力や心がけで消せるものじゃないんだよ。
あなたが言っていることは「私には性欲が全くないので…」というのと同じぐらい非現実的な話。
せめて2ちゃんでぐらい、きどらないで正直に話しなよ。
450 :
424:2005/07/18(月) 10:20:12 ID:RUU5iQNF
>>449 からかい無しで、みんなで楽しんでる時間はとても嬉しいです。
気疲れする時間を経験すると、一人のほうがいいと感じます。
群れてもいい時間を過ごせる保障は無いので、どっちでもいいと
感じています。
私は「アジアンジャパニーズ」と言う本が大好きなのですが、その中に
出てくる、一人で外国を旅しながら暮らしている人の気持ちを考えると
なんとなく共感してしまう部分もあります。
でも、よく考えると誘われると嬉しいですね。結果後悔することも多い
ですが。
その嬉しいという感情は「群れ」で暮らしたいという欲求なのでしょうね。
自分の気持ちを整理せずに発言してしまい、ごめんなさい。
451 :
ニコ:2005/07/18(月) 11:14:02 ID:UTSkK9uz
>>424 誰かを馬鹿にしてる限り自分は馬鹿にされると思った方が良いよ。
てか、馬鹿にされない人間なんていないよ。
からかわれたり馬鹿にされるのが嫌って言うけど、自分に無関心になられるのより何倍も良いことだと思う。
からかわれてムキになる人ほどからかわれやすいよ。
きっと424さんは、からかうとリアクションが面白かったり、かわいかったり、なんだと思う。
クールに面白い切り返しが出来るようになったらきっと悪ノリっぽいからかわれ方はされないはずだよ。
馬鹿にされたりしてもいいって思ってるのは、そんな事で怒るほど器の小さい男じゃないっていうプライドからじゃない?
で、実際怒るのも、これもまたプライド。
424さんは割と、自分に完璧なイメージを持ってるのかもね。
ちなみに、年齢=彼女いない歴の人を馬鹿にするのがよく分からない…
かわいくてよろしいと思うけど…
やっぱかっこわるいのかな?
452 :
424:2005/07/18(月) 11:32:15 ID:RUU5iQNF
>>451 >>自分に無関心になられるのより何倍も良いことだと思う。
…確かに…無関心になられた時を思い出すと…つまんない。
>>自分に完璧なイメージを持ってるのかもね。
よくそう言われます。でも自分で、全然不細工だと思うし、頭でかいし、
馬鹿だと思うんですけど…どこかで認めてないんでしょうか…
>>年齢=彼女いない歴の人を馬鹿にするのがよく分からない…
ごめんなさい。馬鹿にするって感じではなくて、
モテモテ君に、もてない事を告白したら、馬鹿にされるかもしれないので
正直になれないが、
モテナイ君は、馬鹿にしないと思うので、素になれる(態度がでかい?)
話を聞いてもらおうって思える?って感じでしょうか。
人の悪口をあまり気にせず、笑顔でいられれば一番いいでしょうね。
のんびり生きようかな(^^)
やはり、人とのコミュニケーションは大事ですね。
自分から話せば、このスレの人たちのように応えてくれる。
そのことを大事に、生きてみようかな
453 :
ニコ:2005/07/18(月) 14:20:02 ID:UTSkK9uz
>>424 んー、もしかしたら「完璧なイメージを持っている自分」と「そうじゃないことを分かってる自分」がいるのかもね?
不細工だし…とかはそこから来てる?
強気に出て一就されるのは怖い、でも完璧でいたい、みたいな?
だからモテナイ君に素になれるのかもね。
でも別にモテモテ君に馬鹿にされるのもいいと思うけどな…
それもまた一興ってこと。
なんか、馬鹿にされることを不名誉なことだと感じてるように見えるなぁ…。
時に馬鹿にするのは親しみと愛情のしるしとなるものだしさ。
いつかそれをそのように感じられるといいよね。
ま、私はカウンセラーでも何でもない、ただの女子高生だからさ。
とんちんかんなこと言ってる気がするから、そうであればスルーでよろw
454 :
右近:2005/07/18(月) 21:40:48 ID:LwbITB41
>>424 だからこそ人をからかったりしていると相手に嫌われるということが解るでしょう?
確かに人同士には相性の合う合わないはありますが、でも自分がやられて嫌な事は
人にもしてはいけないんですよ。その分別をつける努力を始めたらどうでしょうか?
まあ、気心の知れた人に罪にならない冗談ぐらいなら言っても問題ないですが。
本質的にあなたは純粋な心で交流が出来る人との時間がとても楽しいと感じる人だと
思います。多分人一倍そういう思いが強い人なんでしょうね。でも不器用(失礼!!)な
一面が災いしてしまうことがあるんでしょう?だったら人の心にあなたは本当にいい人
なんだと思ってもらえるようにするためにも何気ない言動に少しだけ気をつけてみては?
(まあ、私も立派なこと言えた義理ではないですが。)
455 :
242:2005/07/19(火) 18:40:20 ID:QOCUcuL9
携帯から失礼します。
いきなり問題は解決しました。
後程説明します。
続いて質問なんですが、いじめられる人、いじめられない人の
人間性の違いはハッキリしてるでしょうか。
456 :
424:2005/07/19(火) 18:44:53 ID:QOCUcuL9
242じゃなくて424でした。
457 :
右近:2005/07/19(火) 19:23:14 ID:zTJeJ3kM
>>424 問題解決おめでとうございます。
いじめを受ける人とそうでない人の違いは私にも分かりませんが、いずれにしてもイジメは
いけないことですから、やる事自体に問題があると思います。だってイジメは仕掛ける側が
事の起こりになるわけですから。だから、絶対にやる側についたらいかんのですよ。だって
それ自体が罪であり、相手が死んでしまったりしたら一生人殺しのレッテルがついてまわり
何かと自分が後々で苦労しますし、いくら申し訳ないと思ってもその人はもう帰ってこない
のですから。
少し厳しい話をしましたが、これって大変なことです。本当に忘れたらいかんですよ。
458 :
ニコ:2005/07/19(火) 21:05:07 ID:YMEGVrnO
>>424 よかったね、おめでとう。
もっともっと、424が幸せになりますように。
で、私はいじめられっ子といじめっ子に特に差はないと思う。
いじめっ子が逆にいじめ返されたり、いじめられっ子がいじめっ子になる事って特別珍しくはない…気がする。
どちらにも変化できるならきっとそこに大きな差はない、ってわけです。
いじめられっ子、いじめっ子、お互いがお互いに変化するキッカケは、憎しみからだったり、周りの人間が、踊らされてる事に気付いたからだったり。
ま、いじめのヒドさを知りながらも自らいじめを繰り返してしまう事になるわけだけど。
いじめを始めるのも、いじめを受けるのも、これといった定義はない気がする。
いじめる、いじめられるの違いは、ホクロとかシワみたいな個性というか、具体的に定義できない違いによるものだと思う。
459 :
優しい名無しさん:2005/07/20(水) 01:57:05 ID:D+U7GgZj
>>458 でも、一方では絶対的にいじめられやすいヤシもいるでしょ。
小学校でも、中学校でも、面子が変わっても結局いじめられるヤシ。
そういう人何人か知ってるけど、
周囲から見てると、よくいじめられるってのも納得できるものがあるけどね。
460 :
優しい名無しさん:2005/07/20(水) 02:10:07 ID:UXc2eq5p
>>459 その通りだね。
反社会性人格障害者はいじめられ経験を持つことが多いそうだけど、
現実に君のいうようなケースも確かにあるんだよ( ´ー`)つ━・oO
あらゆる共同体でいじめられてきた人の場合、その原因はその人の人格にある場合が多いだろうね。
461 :
424:2005/07/20(水) 05:16:38 ID:7RBTryEO
昨日、雑誌を読みながら、言葉の「人間の交流」について、
自問自答を繰り返していたのですが、自分の感覚だけでは理解できないと思い、
他の「人間の交流」に当てはめてみました。
多くの具体例と比較してみると、いじり、いじられの大雑把な定義が、
(今の私の感覚で)理解できました。
続いて、他の疑問に思っていることも一気に解決しました。
これから歳をとるにつれて感覚も変わってくると思うので、一時的では
あるかもしれませんが。(^^)
(私は頭が悪いので、わかりやすく言えないです。メンゴ(;;))
新たに納得したいと思ったものが、(暴力的な)いじめについて。
462 :
424:2005/07/20(水) 05:33:29 ID:7RBTryEO
ここで、一旦、お礼タイム。
真剣にレスして下さっている皆様、ありがとう(^^)
ここまで心が楽になれたのは、皆様のおかげです!
>>460 私は、あなたの考えは当たっていると思います。
>>あらゆる共同体でいじめられてきた人の場合、その原因はその人の人格にある場合が多いだろうね
納得です。。。私がそうであるので。。。
私、他人に失礼な態度をとってしまったりするんです。
みんなで集まっていて、つまらないと、ムスッとしていたり、
つっかかったり。
どこかで復讐心があるのかな…努力して笑ってなきゃ。
気の強い人に絡まれやすいし…
友人たちには、「お前、気難しいけど、ほっとけないんだよな」
とよく言われます。
でも見えないところでとか、わざと聞こえるようにとか、笑われています。
あっ!!今気づいたんですけど、幼稚園から大学まで、周りの人は変わっても、
周りの人の態度は全然変わってないです!!
これは、あきらかに私に問題があるということでしょう。。。
463 :
ニコ:2005/07/20(水) 08:09:04 ID:RwJmc3Q4
ミスった…
>>458で「勿論例外も有るけど」って打ったとこ消しちゃったみたいだ…
つまりその例外の一つが
>>459さんやタバコ氏が言うことなわけです。
464 :
右近:2005/07/20(水) 09:24:01 ID:aft4hrsI
>>424 だったら一度頭の中(心の中)をクリアにしてみたらどうでしょうか?そし自分も他人も
本当はどういう人間なのか?って観察してみるといいでしょう。あなた自身だけでなく周囲の
誰が問題なのか、そういうことってよく見えてきます。心をフラットにしてみて!!!
465 :
優しい名無しさん:2005/07/20(水) 10:19:35 ID:zf+iz/Am
もういじめれれてもいないのに、他人が怖くて仕方がないよ
特に同年代の同性が怖い・・・いい年なんだから立ち直らないといけないのになぁ
467 :
右近:2005/07/20(水) 18:58:54 ID:aft4hrsI
>>465 だからイジメをやる連中は同じ事を色んな人にやってしまうんですよね。追い詰められた相手が最悪は
死んでしまうこともあり得るほどの大罪を犯しているということに気付かないあの神経は本当に怖い。
>>466 何か相当辛いことがあったのでしょう。お察しします。本当に辛いと思います。心に落ち着きが無くなると
急に思い出したりしてしまうんでしょう。心療内科自己治療のヒントというHPがあるようですので参考に
されてはいかがでしょうか。とにかく年なんか関係ありません。嫌なことは誰だって嫌なんですから。
心を楽にしてあげてください。それが第一です。ホッと一息、心にはそういう時間が必要です。
468 :
優しい名無しさん:2005/07/20(水) 22:32:50 ID:NnhZF34r
人格的な問題をあげつらうなら、いじめられた側にも当然それを考慮しなければならない。
周りの環境が変わってもいじめられ続けている場合、
その人間は本質的に社会にとけ込めない人格の持ち主なんだよ( ´ー`)つ━・oO
反社会人格障害とは限らずとも、そもそも被虐待経験は人格障害の専売特許のようなものだからね。
社会に出てもいじめ続けられているなら、それが今生きている世界だと思って各個人が対応するしかない。
このような社会環境を非難し変えていくか、このような世界に順応できるように自分自身を変えていくか。
たとえ自分が持っている理想的な社会が正しいと思っても、
必ずしも今の世界がそれに少しでも沿うようになっているわけでもない。
470 :
優しい名無しさん:2005/07/21(木) 09:28:45 ID:yqO4ru2c
皆さん、初めまして。
高校3年間、野球部の男子達から集団虐めを受けていました。
内容は、性的なものです。ばい菌・臭いと言うのに、体に触るような。
監督・担任・校長からは「皆ストレスが溜まってるからだよ」と逆に怒られ、
家族・友人からは「虐められないようにもっと頑張りなさいよ!」と言われ、
(ここからは私の汚点です)三年間、我慢しました。
今年やっと卒業し、女子大に進学しましたが、
町中で近づいてくる男の人が怖くてたまりません。
男性が皆そのような人でないことは、分かっています。だけど…。
また、うちの野球部は甲子園の常連校で、
この季節になると、新聞・ニュースで必ず目にします。
すぐに視界から外すようにしているのですが、
突然目に入った場合など、辛くてたまりません。
醜いですが、「試合に負ければ良いのに」と考えたり…。
過去のこと、と割り切れば楽なのでしょうが、
未だに夢に見たりします。
ぐだぐだと長文失礼しました。
次に覗くときには、皆さんのお話を聞く側になります。
471 :
優しい名無しさん:2005/07/21(木) 10:54:02 ID:qfyA5Iez
>>470 3年間もよく耐えましたね。
男の人とかってそういうところよく分からないですよね。
私もバイト先でキモイデブ男が「変なヤツ、キモイ」とか言いつつ
ジロジロ見てきて背後に立ってハアハア言われたりしました。
全然醜くなんてないですよ。
そういう風に思うのは当然だと思います。
相手がどういうつもりなのかは全く分からないので
同情することしかできませんが、あなたは全然悪くないですよ。
早くキレイサッパリ忘れられるといいですね。
472 :
優しい名無しさん:2005/07/21(木) 16:02:32 ID:VYkJq9Fn
16歳中卒です
私は中2の頃学年全員に虐められてました。
理由は中学の時の男子に聞いたら可愛かったから…らしいです。
3年の先輩には放課後毎日のように待ち伏せをされてシバかれました。
その先輩の彼氏や仲間にレイプされて以来、学校には行ってません。
中3の時は学校には行かず、援交ばかりしていました。
今は彼氏と同棲してます。
拒食症・パニック障害持ちです。
うわさ・ひみつシリーズの漫画やドラマみたいだね
474 :
優しい名無しさん:2005/07/22(金) 08:27:20 ID:ds7OOK65
ニヤニヤ( ・∀・)つ━・oO
イイヨイイヨー
476 :
元祖1:2005/07/24(日) 22:49:22 ID:V+rvGXju
477 :
右近:2005/07/24(日) 22:59:20 ID:WXBhutrB
>>470 はじめまして、右近です。
あなたの経験もまた随分と惨いですね。また周囲の大人の人達の対応もひどいですね。
しかし、今はそういう人は周囲にいないのならこれまで辛抱した分のご褒美として青春を
楽しんでください。きれいな思い出を作る時期が来たわけですから。
参考に心身症自己治療のヒントというHPを見られたらいかがでしょうか。
あなたがすばらしい時間を過ごされることをお祈りします。
478 :
優しい名無しさん:2005/07/25(月) 21:58:40 ID:A58rKJqb
失礼します。28歳男です。
保育園の頃、東京→四国へ引っ越し、転校しました。
もう20年以上前のことなのに忘れられません。
方言、習慣の違いに馴染めず、周囲から言われも無いイジメにも遭いました。人種差別に近かったです。子供は残酷です。
小学2年生の頃には、漠然と希死念慮を抱いてました。
大学進学で上京するまで、将来何になりたいとか、考えることも出来無いくらい、
東京に帰りたい、その土地(父親にとっての故郷)から逃げたい、その気持ちだけで、なんとか生きてきました。
その為に、両親には文句を言わず、良い顔をし、目立たず、問題を起こさない毎日を送りました。
しかし、大学を卒業し、新卒入社した先で、パワハラに遭い、不安障害、抑うつ神経症を昨年秋に発症。
とてもその仕事には就けないと感じ、今春退職しました。
在職中は社員寮住まい。経済面や通院を考えると単身での生活は危険と主治医にも言われ、実家にパラサイトしています。
2度と戻りたくない土地に戻ってきてしまいました。地獄に堕ちた感覚です。
通院以外で、外へ出る気も格段に沸かなくなってます。外へ出ても不快感が募ります。
わがままな言い分ですが、生きていて辛いです。
長文ですいません。
479 :
優しい名無しさん:2005/07/25(月) 22:02:11 ID:AhE385mA
>>478 家に引き篭もったまま一生出てこないでください。
480 :
右近:2005/07/25(月) 22:13:32 ID:0JhS2E6N
>>478 はじめまして。右近です。
全くもってお気の毒で何と申し上げて良いものか、本当に及ばずながらご心中お察しします。
だってあなたは運命に翻弄されて心を害してしまわれたのですから、本当に辛い事でしょう。
ところで心身症自己治療のヒントというHPがあるようですので参考にされてはと思います。
勿論、病院の先生の指示を最優先にされて。外に出るのが辛いのは分かりますが、無理をしない
程度に少しずつ外の世界にもなじめるようにされたほうがいいのでは?と思います。
勿論これこそ先生と相談された上で取り組まれたらいいと思います。もし、散歩程度でも外出を
されるならば神社に拝みに行くとか何か心の支えになるところに行かれると良いかなと思います。
焦らないでください。
481 :
優しい名無しさん:2005/07/25(月) 22:16:48 ID:AhE385mA
>>478 がんばってる人の足を引っ張るのやめてくれないかな
今の日本にはおまえみたいなクズを飼う余裕はないんだよ
482 :
優しい名無しさん:2005/07/26(火) 00:48:01 ID:Z7biHHWg
幼稚園から高校まで、苛められていました。あれから20年経ったけど、今も当時の同級生にやられる夢見ます(>_<)。汗かいて心臓バクバクで目覚めます。とても悲しく、悔しいです。
483 :
優しい名無しさん:2005/07/26(火) 00:52:16 ID:Z7biHHWg
479と481はすぐ死んで下さい。
484 :
右近:2005/07/28(木) 23:24:40 ID:kcFvbETD
>>482 相当辛いことをされたのでしょうね。お察しします。
483で言っておられることについての心境もお察ししますが、いかに自分の心を落ち着けるかが大事な事です。
まず、精神衛生上何が大事な事かを理解してからでないと心は乱れるばかりですよ。辛くてそう簡単には行かないと
いう気持ちも解りますが、まずは落ち着きましょう。それが始めの一歩です。
485 :
ニコ:2005/07/31(日) 01:33:22 ID:k/dAf5DM
最近、あちこちで地震があるけど、皆さんお元気ですか?
暑いけど頑張りましょう!
これは私だけじゃないと思うんだけれど、同世代の人の視線が怖かったりとかしないかな?
それと最近知ったんだけど、同じ中学の人がいる空間って無理。
この間も息がしづらくなった。
実際、生活していく上で他人の目って誰でも気になると思う。
そのために世間体って言葉とかオシャレやら化粧があると思うんだ。
化粧やオシャレに関心ない人がいるように、世間体を気にする人もいる。
私が抱く視線の恐怖感はそれらと同じなんだろうか。
オシャレに敏感なように、視線に敏感…??
486 :
優しい名無しさん:2005/08/03(水) 08:44:55 ID:nxpMhEDw
( ´ー`)つ━・oO
>>485 ニコタソ、ネタ振り乙。
お前様は学生じゃなかったけ? 学校逝って平気なのか?
488 :
ニコ:2005/08/03(水) 16:13:29 ID:MM9hhzJT
>>487 高校生だから学校行ってるよ。
受験もあるし。
学校は、知らない人もいっぱいいる。
その知らない人の目が怖い。
男子はまだ良いんだけど同性が。
塾とか町中とかも、女子の目の方が気になるな。
だからって汗かいたりとかはないけど。
ちょっとドキドキするね、不安になる。
単純に目が合ったり、見られてるのを察知すると、どういう評価されてるだろ、みたいな。
中学時代、ジロジロ見られたりとか、色々されてたからかな。
塾や町中では、中学時代みたいに、悪口言われるっていうか…それよりもダサいとかそういうの?
そういうのが気になる。
キモいと言われた経験はないんだけど、ダサさは服とかで決まるから、オシャレには気を使ってる。
それが効いたか、修学旅行の時はクラスのあんまり話さない子たちに、毎日可愛いの着てるねって誉めてもらえて嬉しかったな。
だけど、名前は知らないけど顔だけは知ってるみたいな人と目が合ったりすると、ちょっと…。
つまり、学校の方は中学時代の事がバレてて、私の過去について知ってるかもとか思ってしまうわけですよ。
>>488 ニコタソの言ってる事の半分は高校生女子としてノーマルな話。
残りの半分が元いじめられっ子特有の話。という気がス。
ニコタソ。君の勘違いを一つだけ言っておく。オサレや化粧は
他人の目を気にして、とか、皆と同じように、ということが
本質ではないのだよ。
自分を美しくする、ということが本質なのでないかい?
それはとっても楽しいことだよ。自分の美しい姿に陶酔するも
良し、異性の劣情煽って遊ぶのも良し。
もっと楽しみなされ。
490 :
ニコ:2005/08/04(木) 13:51:30 ID:DFtTx+PS
>>489 レスありがd。
私自身、普通の子の悩みと元いじめられっ子特有の悩みが半々なのには薄々気付いてはいたんだけども…
やっぱり女子は怖いなぁ。
男子は思った通りの行動するし。
優しいし。
女子は思ってないこと言って陰で馬鹿にしたりとか平気でする。
もともと、オサレは護身みたいな目的でしてた訳じゃない。
>>489氏の言うように、それは楽しいことで、楽しめてた…。
いつしかそれを、もっともっと、って、まだまだって思って、焦り始めた。
いっそモデルにでもなれればいいけど…
病気だからねw
オサレのみならず、日々の生活、一日一日を楽しめればいいのに。
>>490 病気ってウツ?
えっと「楽しめばいいじゃん」って思うのはお気軽すぎるかい?
コインロッカベイビモドキのニコタソだって、生まれちゃった以上は
ニコタソの勝ちじゃん。今のニコタソは赤ん坊に比べて色んな
付加価値付いてるでしょ? それはニコタソが自分の力で
勝ち取ったモノであり、誇れるモノでしょが。
あと、もっと子供らしくしていいよ。そーゆー部分で飢えてるでしょ?
492 :
右近:2005/08/04(木) 20:10:30 ID:cgWyusxE
>>490 ニコさん、お久し振りでーす。
高校生活最後の夏休み(確かそうでしたよね)楽しくやっていますか?宿題は溜め込んじゃいけませんよ。
ところで、オシャレは焦ってやるものではありませんよ。あくまで自分が満足することが第一ですからね。
男子が優しいというのはきっと支えになっていることでしょうね。いいことです。
病気のことは確かに気になることってあるでしょうけど、そんな時はいいことや楽しいことだけを考えて
気を紛らわすことが大事でしょう。かといって病気が気にかかっても自分を責めたりしてはいけないです。
宿題や受験勉強をこなしつつ少しでも楽しい夏休みを過ごしてください。
493 :
ニコ:2005/08/04(木) 20:19:47 ID:DFtTx+PS
>>491 病気の事は前にも書いたよーな気がするけど曖昧だから説明しますわー。
病気は鬱病じゃなくて…鬱病って診断されそうな気もするけど。
別の病気です。
接骨院二つと大きい病院に二回、すべて言ってることが違ってるから、正直自分でもよく分からない…只今検査中。
問診とレントゲンによる検査を別の先生にて二回してきたけど、遺伝子の組み合わせが悪かった、もう一人は、そくわん症と、別の何かの合併の可能性が…とのこと。
そくわん症は、背骨がS字になる病気です。
にちゃんにも専門スレはあって、ROMらせて貰ってる。
脳神経に原因or筋肉に原因があるかもとみてMRIを撮る予定…。
私の抱える症状は、首、腰、肩、背中、足の間接全ての痛み、頭痛、吐気。
授業50分、座ってるのが辛い…です。
あと、走ったり、立ちっぱなしとか同じ動作×長時間が…。
中々周りには痛みを分かってもらえない。
病気って言っても手足がないのと違って目に見えないから、分かってもらえないのはしょうがないって思ってる。
今のところ、筋トレするしか治療法はない。
494 :
ニコ:2005/08/04(木) 20:31:23 ID:DFtTx+PS
>>491 あと、「楽しめればいいじゃん」ってのは、よく言われる。
もっと気楽に、楽に、って言われるけど、実際そう出来たら苦労してないね。
でもそれをお気軽とは思わないから。
実際、そう言いたくもなるだろうからね。
確かに産まれた以上は結果オーライで…とも思えるけど、「血縁者たち」はそういう目で見ていたのかな、とか、「家族」はそういう事実の上に成り立つ虚像なのか、とか。
そゆことをどうしても、考えてしまう。
私の付加価値なんて、親たちの命令に従った結果に手に入ったものばかりだ。
周りからみて、私に誇れるものがあるとしても私にはそれが有るのか無いのか、有るならそれは何なのか、わからないんだ。
それと、子どもらしくって、どうするの?
495 :
ニコ:2005/08/04(木) 20:41:07 ID:DFtTx+PS
あー、しくった、
○楽しめれば
×楽しめば
です。
496 :
ニコ:2005/08/04(木) 21:30:25 ID:DFtTx+PS
>>右近さん
高校最後の夏休みなんて、無くても良かったって感じです。
進路はまだ真っ白で受験勉強どころじゃないし…
遊びに行く友達もいないし。
高3で宿題がないのだけしかこの夏のメリットはないって感じですな。
病気を少しでも良くするために腹筋頑張ってるけど、何でこんなに腹筋つかないんだろう…
男子ウケは良いようで、割と、優しくしてもらえます。
とは言え、やはり人生に行き詰まった感は否めない…
はぁ〜…ですよ。
>>494 あ〜病気のこと五回してたスマソ
誇れるものなら山ほどあるよ。それはニコタソが生まれてきてから
身につけた全てさ。
たとえ親から命令されて身につけたものであっても、認められないと
居場所が無くなるという不安感がそうさせたのであっても、ニコタソが
自分自身で得たものでしょうが。だからニコタソにとって一番誇れる
モノはニコタソ自身ダヌ。
ニコタソは甘えるのが下手糞みたいだね。だからニコタソの一部は
幼児のまま成長が止まってしまっているんじゃないの? そんな
印象を受けるよ。
「ニコのことだけずぅっと見てて」って言ってご覧よ。お前様は
そんなセリフ言ったことないでしょ? 本当は言いたくて言いたくて
堪らないクセに。
我侭していいよ。
498 :
ニコ:2005/08/05(金) 17:42:04 ID:39PMgh7O
>>497 病気の事は誤解じゃないかも。
毎日、貧血なのかめまいがするし、ストレス受けると息が上がって、頭痛と吐気するから…。
私は、勉強することでしか親から認められない。
いや、勉強しても認められないんだ。
バレエを何年も続けて、それが大好きだった。
踊る間は、私の全ては踊るためのモノで、出生のコトも母親の「良くできたイイコ」であるコトも関係無かった。
勉強しても認められないとしても、バレエの世界は実力主義で学力なんて関係ない。
私が賢かろうと、意味はない。
それが嬉しくて踊ることに楽しみを見い出した。
でももう私は二度と踊れない。
私の一部は子どものままだよ。
それを隠すために、他のところは年の割に大人っぽく成長した。
何故なら。
その子どものままの部分を晒したらどうなるかを考えるから。
晒した後私は私自身を許せるのか?
受け入れて貰えるのか?
受け入れて貰えて、その後その相手に素直になれるのか?
全ての答えはNOで、だから私は「私をずっと…」と言わないし言えない。
私は私の誇りが何なのか分からない。
もっと辛い病気の人もいるけど、私から私の楽しみを奪ったこの病気に悩まされ続けるのもそれなりに、辛い。
今日も薬のお世話になってしまった。
折角無理を押して産まれてきて、この体とこの育ち。
死にたくなんてないけど、普通の子のように楽しく生きていく自信がない。
499 :
ニコ:2005/08/05(金) 18:05:47 ID:39PMgh7O
>>497 つづき
別にね、ずーっと見ていてくれなくてもいいんだ。
私がこんなにヒトとしてイッちゃってるとしてもそれを許して、ずっと近くにいてくれるなら。
離れないでいてくれるなら。
何があっても味方でいてくれるなら。
誠心誠意、うわべじゃなくてこの狂った中身を愛してくれるなら。
でもこれって見ていてくれることよりずっと贅沢で、ずっと叶わないことだって、分かってる。
進路も一向に決まらない。
勉強も、親に反発してやらないでいたら、只のバカになってしまった。
親のイイコ、ステータスになってたまるかと思った結果、自分の首絞めちゃってるよ、ホントばかみたい。
やりたい事なんて…忘れて覚えてない。
かといって親の言うとおりに親の会社でなんか働きたくない。
ないない尽くしのカスなんて、どこかへ消えたらいいのに。
誰も知らないところで違う人間に産まれなおしたい。
でもこんなことばかり思っている私は只の悲劇のヒロイン気取りだと、もう一人の私が囁く。
私の中に私の形をした母親の寄生虫が棲んでるみたいだ。
私は悲劇のヒロイン気取りなのだろうか。
寄生虫は知ったような口をきくけど、私には分からない。
>>498 ニコタソの親御さんの子育ての方法は間違っているんだよ。
愛情が有るだ無いだ、ニコタソの為を思ってどうだこうだ、
そういうのは全く別として、子育て方法論として間違った
躾けをニコタソに与えたのだよ。
具体的にどこが、ということまで判らんケド、ニコタソが
いま現在潰れようとしているのがその証拠。まずは
その事実を受け入れなよ。
ま、冷静になるこった。醒めて考えるこった。そうすれば
幼児が小学生くらいに成長できるかもね。
で、ニコタソ。お前様は脳味噌の方はどうにかまだ健在な
ワケだろ? たかが数年勉強をおサボリしたことなんて
ぜ〜んぜん関係ないね。ニコタソ、学生が受験の為に
するのが勉強だと思ってる?
勉強ってね、本来はすごく楽しいことなんだよ。
それに受験にしたって進路にしたって、今からでも余裕で
間に合うね。ま、一年くらい余分に受検勉強しても損する
ことなんて人生の中で微々たるモンだし。
500ゲト
501 :
優しい名無しさん:2005/08/06(土) 11:36:01 ID:Y8z67gxJ
>>498続きだ。
ニコタソが幼児だってこと、多分見る人が見れば、すぐに
バレると思うよ。2ちゃんで晒されてしまうくらいなんだからさw
隠してるの辛いでしょ? 受け入れてくれる人を探した方が
いいんじゃないの? 幼児として受け入れてくれる、という
ことでなくて、極端な程の甘えん坊で依存心がメチャ高でも
いいよって人を。そういう人ならいると思うのだけど。
ま、そういう人じゃなくても『何があっても味方』、というのは
家族愛の基本中の基本。可哀想なニコタソが幼少の頃に
与えられなかった愛かもしれんけどね。そういう気持で
接してくれる人だったら、きっと見つけられると思う。
ニコサソ
私も似たような感じかも。
学生やってた頃に同じクラスの子(男子も女子も)に陰でコソコソ言われてたんだけど、解放された今でも同世代の子、…特にギャルとかが怖い。
仕事場にそういう子が入ってきて、フレンドリーに接してきてくれるんだけど顔ひきつっちゃうっていうか…ビクッてしちゃうんだよね…。
イジメのせいで被害妄想とかが激しくなったのかなぁ…
503 :
優しい名無しさん:2005/08/06(土) 14:11:11 ID:LJyja6MR
嫌なスレになってしまったね( ´ー`)つ━・oO
504 :
ニコ:2005/08/06(土) 14:31:17 ID:NxcFHqGf
>>500 ゲットオメ
私は2ちゃんなら言いたいこと言えるけど実際は言えなかったりする。
周りは、私のことを大人な子だと思ってる。
もし私の幼児みたいなとこを分かってるとしたら、それはこの世に二人だと思う。
味方でいてくれる人がいるなら、私の時は再び刻まれると思う。
まだまだ誰も応えてくれそうに無いから、今はひたすら頑張ろうかな。
勉強、治療、進路。
今やれることをするしかない、よね。
私がもし結婚して子供が出来ても、まともに産んで育てられるだろうか。
ろくな育てかた出来ないかもしれない。
まともに育たないかも。
親がダメなら子もそうなる、私が良い例だ。
真っ直ぐ育ててくれる、良い旦那様を見付けなきゃ。
私にとって甘えることって苦痛でしかない。
甘えかたを知らないから。
いつか苦痛を伴わず素直に甘えられたら良いのに。
ちなみに、特定の人、モノへの依存心はものすごく認める。
その依存心が、相手を傷付けないといい。
505 :
ニコ:2005/08/06(土) 14:42:15 ID:NxcFHqGf
>>502サソ
お初よね?どうも。
私はまだ現役で学生やってるから…解放されたと言い切れる訳じゃないかも。
同じクラスに同じ中学の子が3人もいるからね。
確かにギャルは…w
でもフレンドリーな感じ良い人ならこっちも頑張ろうよ、その人にはイジメのことなんて知るよしも無いんだ。
その人と親しくなることであなたに少しでも自信が着くといいな。
イジメで被害妄想には、なると思う。
でも乗り越えないと。
私もクラスの子と馴染めるように頑張ってるよ。。
あなたもちょっとずつ、頑張って!
学生時代もからかわれていたけど、イジメまでは発展してなかった。
ただ、社会人になってからのイジメの時だけはそれなりにシバき返した。
元々、童顔だから若く見られる事だけで相手が見くびってたのが解ってたからね。
社会のいろんな力を借りて社会的に相手を貶めたけど今ではたまにその時の状況を思い浮かべて悩む時があるよ。
今言えるのはイジメはイカンね。あとからのシッペ返しが必ずある。
そのシッペ返しも今後の社会生活に根付くよ。マジで。
507 :
優しい名無しさん:2005/08/07(日) 01:14:53 ID:22essigY
>>506 >マジで。
死ねよ( ´,_ゝ`)つ━・oO プッ
508 :
右近:2005/08/07(日) 16:03:01 ID:g9ZTQkKX
イジメというのは確かに人の恨みを買う行為だからそれがしっぺ返しとなって加害者に戻ってくるのは
あり得ることですよね。しかも、それに気付くのが遅いとその分だけしっぺ返しは大きくなりますから。
冗談抜きに大変なことになりますから、イジメにしても何にしても悪い事はしない方が良いです。
会社でも人の足を引っ張ったり人を蹴落としたりすると自分が最後にやられます。
結局、道徳の欠如は他人ばかりでなく自分までも苦しめることになるんですよね。
学生も社会人も関係なく悪い事はしてはイカンということでしょう。
昔、俺の事を散々からかってくれたHの家は、見事に家業が潰れたぞ。
地元ではかなり名の通った洋菓子屋チェーン店だったのに。
510 :
右近:2005/08/10(水) 21:22:38 ID:UdjTm7AN
>>509 確かにその人にあなたが恨みを持っておられるからには相当辛い思いをされたのだと思いますが
しかし、その人の実家の家業の破綻がその事と関係あるのでしょうか?と言いたいところですが
恨みを持ってしまうと誰でも同じような心境になっちゃうんですよね。だから意外と同情されず
寂しい思いをすることもあるんですよね。確かに罰が当たったといえばそれまでかも知れません。
しかし、その人にくれぐれも追い討ちをかけたりしてはいけません。でないとあなたに跳ね返って
きますよ。分かっていらっしゃればいいのですが。
それと、過去にお辛い思いをされたことについては及ばずながらご心中をお察しします。
511 :
優しい名無しさん:2005/08/12(金) 04:35:12 ID:hrvYj3RM
いいか おまえら 言うぞ
自殺するならそれでかまわない しかし自殺するまえにそこまで自分を追い込んだ
人間をぶち殺せ 最低限のマナー 残された自分の家族とか考えるな
だた殺せ!!
そうすれば虐めると5年後ぐらいに刺されて死ぬ といじめっ子は認識するはず
だから殺せ!! 君にできる唯一といってもいい社会貢献だよ
この文章のコピペを自殺系スレに貼り付けて欲しい
512 :
怨念:2005/08/12(金) 05:57:11 ID:6GhWmqZF
去年勤めてた会社の上司が会社のHP
見たらいなくなってた。
女の中に男が一人状態だった会社で女から
袋叩きのイジメに遭ってクビにされたんだけど
ついに裁きを受ける時が来たわけだ。
今では怨念も当時に比べて薄らいだが、この
女上司の不幸を喜ばずにはいられない。○ウダ
部長さん。なんとかTVとかいうテレビ通信会社
につい最近まで在籍してたアナタ、そうアナタです。
俺はアナタが地獄の底の底まで落ちて、苦しみ
のたうちまわっているのが楽しくて仕方ありません。
この先もずっと苦しんでください。
513 :
優しい名無しさん:2005/08/12(金) 11:32:16 ID:eghwYNuc
( ´ー`)つキャリアアップ
514 :
女上司:2005/08/12(金) 22:12:02 ID:3pNdcxXW
☆
,'~ '`、
/ . * ヽ
/ 。 .ヽ
/ o ゚ . ヽ、
/ ヽ
/ * 〇 丶.
/ . ・ 。 ゚ ヽ
.ム,..._ ._..,,,}
/:::::::::~"''''‐‐--=--‐‐''''"~ `:、`、
〈:::,':::::i..:{..:,' .l:.;{:l: '、:::::}:::::::`:::::::::〉
ヾ/:::::::(リルノiハ.:、.ヾル'ヾ`|:} }/ ( ´ー`)つ━・oO いじめ最高age
(i|、:|.:::}. ,ィ'".l i``i、lリ`) ( へ)
|::l|/ i,"゚j. {'゚ツ }l|::}. く,_,,_`.}
I.:{`、 、 ノi:|::l l. ~}'
l::} ` 、. - ,.ィ´:{::lノ |. l
i::{ _`i':::ー::´i _|::} l }
,..i;|、ヾ~ "i }⌒リ''iー---‐┬イ }
ァ´:::リ::`ヾニヾ` '' ̄./ノ::::::::::} | .ノ
l⌒ヾ、::::::::::::ヾト、 ,'/..::::::::::l . ├-‐''"
{ ヽ;::::::::::::`、`ーツ::::::::::::::! / }!
{ }::::::::::::::::"''~::::::::::::::テ----‐‐┘
俺は高校時代にひどいイジメにあっていて、その当時はめちゃくちゃ嫌でした。
卒業して半年ぐらいまで毎晩夢に見たし、突然思い出して動悸したりした。
で、その後は週に1度ぐらいの夢になっていき、まぁとりあえず日常生活は
送れるようになりました。
ところが・・・卒業して3年目の今年の夏、7月から急にまたひどくなり毎日イジメのことばかり考え、
そして精神状態もイジメにあってるときのままになってしまいました。
普通、嫌なことはどんどん忘れていくものなのに、急にひどくなるってこんなことあるのでしょうかね?
516 :
右近:2005/08/17(水) 20:08:17 ID:Gn5TzgEq
>>512 うわーっ、という感じですね。悪事身に返るというやつでしょうね。確かに人にあんまりなことをするとその部長さんのように
なるのがオチなんですよね。でも、追い討ちはかけないほうが良いでしょう。あなたの精神衛生上よくないですからね。また、
その人は改心できない限りはどんどん堕ちてゆくだけです。放っておきましょう。
>>515 心の傷は間単には消えませんから、それは誰にでもあることだろうと思います。余程辛かったんでしょう。お察しします。
辛い時は心身症自己治療のヒントというHPがあるみたいですからご覧になったらどうでしょうか。
とにかく、焦らないで、じっくり心を癒しながら辛かった日々に縛られない心になるまで取り組まれたら
どうでしょうか。余程辛ければ専門医に診てもらうのも手ですよ。
このスレタイが今の自分にピッタリきた。
今も近所にいるけど、小さい頃近所のおばさんにすごい嫌がらせを
され続けたことが今でもふと脳裏によみがえってはブルーにさせられる。
うちは幼くして片親が亡くなって親も自分も不安定な時期だった。
そんな時期、近所の専業主婦で暇を持て余しているおばさんがいて
その人は裕福で働く必要もないのでいつも家でお茶をしながら他人の子供を
批評をしていて、○○ちゃんは性格悪いだの、手がかからなくて立派だの・・・
なんていうか、お茶飲み噂話以外これといった趣味も生きがいもない人ではあった。
その人が家の母に近づいてきて親しくなり、母も精神的に混乱し弱っていたので
そのおばさんに精神的に頼ってしまい、仕事のときは私の面倒を見てと頼んだりもした。
その人はしょっちゅう家に来るようになり、優越感でいい気になり、
大人しく内向的な私のことを
「○○ちゃんは性格悪いよねぇ、ネチネチしてて」と母の目の前で言ったり、
兄は手がかからなく社交的なので「○○君は偉いよね〜」といちいち批評。
母は守ってもくれず、他人がいないと生きていけない状態だったので
都合の悪い部分を見て見ぬフリ。
そんな何も言えない母の弱さを見抜いての好き勝手な態度だったと思う。
子供の頃、家に帰るといつもそのオバサンがいてお茶を飲んでいる。
いつも私のことを異常なほど意識して、私の部屋を通るとき毎回嫌がらせのように
「ふ〜う、何してるのかなぁ〜」「ごめんね〜もう帰るからね〜」と独り言。
また 私が一時登校拒否になったことがあったとき、家の前を通る時に
いつも道路からも私の部屋を覗いて独り言を言って「あれぇ〜いるのかな〜」と監視状態。
多感な思春期に侵入・干渉されまくり、ものすごく振り回された。
大人になって母とも話し合い、やっとそのオバサンとは縁が切れたけど
その人は相変わらず近所に住んでいて、めったに外に出なくなったけど、旦那も孫もいて
何も報いが返って来てないように見える。
あれだけ罪もない人に嫌な思いさせまくって、のほほんと老後を生きられるのが
許せない。思い出すとはらわたが煮えくり返る。
イジメられてる夢また見ちゃった… 流れ豚切ってスマソ
519 :
右近:2005/08/21(日) 23:27:09 ID:cEyUkOw6
>>517 はじめまして、右近です。
かなり大変だったようですね。お母様まで共に苦労されたとは驚きました。ご心中お察しします。
でも、その近所の方はきっと外出すらあまりしないところからして多分、世間に対して何か後ろめたいことを
抱えているかもしれません。だってそういう人なら私は今とっても幸せです、みたいな所を見せたがる筈です。
でも、そうではないということは何かがあったのかも知れません。だから気にしない方がいいでしょう。
>>518 いやいや、辛かったでしょう。どんな夢だったのかは分かりませんが、深呼吸してそれで好きな音楽でも聴き
ながら楽しいことを考えて心を落ち着けてください。個人差はあるかもしれませんが、少しは効くかと思います。
520 :
優しい名無しさん:2005/08/22(月) 00:10:52 ID:IfSG4qaY
俺は今高三で、今ではイジメは無くなり友達ができたが、中学校では酷くイジメられた。三年も。
一、二年はシカトや体質に関する陰口を言われてきた、もう誰もが敵に思えてきて絶望だった。小学校では仲が良かった友達に裏切られてショックでした。
当時は「パラサイト」というあだ名を付けられていました。
三年になってもイジメはなくならず、むしろ殴られたりされました。
自分の中学校では六クラスあって、その殆どの男子が敵でした。殴られ、蹴られ、俺がぐったりしてても誰も助けにきてくれませんでした。信用していた先生にもその男子達と結託してリンチされました。その時の先生の嘲笑う表情を思うと死にたくなります。
先生に呼び出され無理矢理股間をしゃぶらされました。
でも高校に入ったらイジメは無くなりました。中学校ではイジメは無くなりましたが、あれ以来トラウマでリストカットをするようになってしまいました。
522 :
517 :2005/08/22(月) 16:03:51 ID:wauZXQsi
右近さんはじめまして。
温かいお言葉ありがとうございます。どうにもトラウマがよみがえり
夜中に目が覚めて悔しさで頭がカーッとしたり、力がなくなって沈んだり。
その人は今めっきり外に出ることなく、時間をずらして夜遅くに買い物に行ったり
すれ違うと挙動不審にキョロキョロして早足で逃げたりします。
見た目、大企業に務める夫とできのいい娘や孫を持ち
何不自由もない円満な環境、働く必要もない専業主婦。
けどその人自身、満たされない心の問題を抱えてるんでしょうね。
裕福で恵まれて見えても、生きがいがなくて人生が虚しいのかもしれませんね。
それにしても嫌な過去を忘れるのってすごく難しいです。
523 :
517:2005/08/22(月) 16:13:51 ID:wauZXQsi
>>521 それは酷いですね。一般企業でも裏で理不尽なことがいくらでも横行しているけど
学校の教師もそんなものなんだ、、、と知って呆れました。
その教師は長くは教職続けられないと思いますよ。
人ってそんなに変わらないものだからいつか他の人にも同じ事を繰り返すでしょう。
本当に、人は人生のどこかで不思議なほど悪い環境におかれることがありますよね。
あなたは何も悪くないのにね。
でもせめて、今がよくなって良かったですよね。
傷つけられた人間は自分を傷つけるようになるっていうの、よくわかります。
私もよくタンスに頭を打ちつけたり髪を抜いたりいろんなことしてました。
524 :
ニコ:2005/08/22(月) 16:54:00 ID:w3+zaRBW
皆さん今日和。
久々カキコだけど、ずっとROMってました。
そして右近さんご苦労さまです〜。
>>517さんも今日和。
嫌なことぶちまけちゃって下さい。
それで楽になるのなら、私や右近さんらがいくらでも付き合うから。
私ニコタソ、最近いよいよ体調が芳しくない。
精神的なものもあるのかもしれないな。
検査をしたものの原因不明。
進学を含め将来のことにあまりに問題が山積みで焦ってしまう。
夜は落ち着くようでいて、不安になる。
暗闇は嫌い。
最近は丸い月が出ていて明るいからいくらか楽だけど。
イジメ以外にも負った傷がありすぎで、治すのには時間がかかりそう。
ストレスかな?物凄い勢いでお金をモノに変換してしまうし。
それにしても親という生き物には失望させられる。
525 :
右近:2005/08/22(月) 20:45:24 ID:iV8Xi/S2
>>524 ニコさん、お久し振りです。相当にお体の方が辛そうですね。確かに今は何かと大事なことを控えていらっしゃるようですが、とにかく焦らずに
気持ちを落ち着けましょう。夜は確かに人間の心が様々な変化を見せる時間帯ではありますが、静かな分だけ自分にとっては
好きなことを考えて過ごせる筈なので気の持ち方を少し工夫して過ごしてみたらどうでしょうか。きっと何か心の落ち着きを
取り戻せるきっかけが見つかるかもしれません。
>>517 いやいや、少しでも気が楽になったのならばそれは善い事です。しかし、夜中に買い物に出られるのは感心しませんね。却って
危険ですよ。ましてあなたは大人の女性です。悪漢が変な気を起こして何をしてくるか分かったものではありません。
心身症自己治療のヒントというホームページがあるようです。参考にされたらいかがでしょうか。とにかく夜中の外出は絶対に
止めてください。ご主人もきっと心配されている筈です。
>>521 はじめまして、右近です。
私もこのスレッドで色んな方の体験談を伺ってきましたが、あなたの中学時代の先生は完全に犯罪者ですよ。私もゾッとしました。
ご心中お察しします。リストカットなんて絶対駄目ですよ。だって悪くしたら命落としますよ。折角苦しい環境を越えたのですから
苦しかった分楽しまなくては絶対に損です。正直な所、あなたは専門医の先生に診てもらうことも考えられたほうが良いかも知れない
でしょう。(厳しいことを言いますが、おせっかいを承知で言わせてもらいます)
とにかく、今のまま自分だけで抱え込んでも事態の改善は図れないでしょう。だから専門医に相談してください。
今のままでは、絶対にいけません。
来年成人式を控えてる者です。
成人式って、式典にだけ出てそのまま帰る人もいるんでしょうか?
それが不自然でなければ、本当は会場へ行くのも嫌ですが世間体もあるし、出た方がいいかなと思っています。
写真だけ撮ることも考えましたが、親が不思議に思うだろうな・・・。
527 :
右近:2005/08/22(月) 23:11:52 ID:iV8Xi/S2
>>526 成人式は別に出席しなくても法律上何等問題はありませんので、どうしても気が乗らないならば無理に出ることは
ないと思います。会いたくない人がいるならば無理に行く事はないでしょう。あなたの気持ち次第です。
>>527 そうしようかな・・何しろ親から「何で出ないの?」と言われてしまうので
やっぱり私が出ないと、知り合いとの話にも困るだろうなってちょっと考えてしまって。
無理に用事を作ろうかなぁ。。
ありがとうございました。
529 :
517:2005/08/23(火) 09:42:24 ID:7f86VCui
>>525 いえいえ、517に書いた「夜中に買い物している専業主婦」というのは
その嫌がらせをしたオバサンのことです。わかりにくかったらすみません。。
私はまだ独身です。
530 :
ニコ:2005/08/23(火) 13:47:31 ID:s562QUB6
>>526 親は過去の事を知らないんだ?
成人式…私にはまだちょっと先だけど、行かなきゃいけないものじゃないわけじゃん?
だったら、嫌なら行かなきゃいい。
親については、もしあなたが働いてるなら「当日は仕事が入っちゃったから写真だけにする」とか言うのはどうです?
531 :
優しい名無しさん:2005/08/23(火) 14:32:58 ID:ztLxhC4w
>>517 で、どこが『いじめ』なんだ?
ゴキブリおばさん なんてのは珍しくもない存在。
>>524ニコタソ
今回、親と何があったのか晒しなさい。
532 :
ロビン:2005/08/24(水) 00:16:55 ID:UppEYUoq
昨日の夜、私を中学時代にイジメてた人が、夢に出てきました。
場所は学校でした。
今から、寝たいケドまた、夢に出てきたらと、思うと寝るのが怖い。
時が経っても、忘れるコトが出来ない。
私が、弱いだけなのでしょうか。
533 :
優しい名無しさん:2005/08/24(水) 18:26:38 ID:wHABnTqx
>>532 さてさて今日もまた苦しみ悶えながら日を過ごしているんだね。
虚しい人生だねえ( ´ー`)つ━・oO
534 :
右近:2005/08/24(水) 19:01:30 ID:/Q799DjJ
>>532 ロビンさん、はじめまして。右近です。ご心中お察しします。
寝る時はなるべく辛い事を考えるのは止めた方がいいですよ。確かに間単に割り切れないのが人の心というものですが。
また、あなたは何も悪い事をしたわけではないのですからご自分を恥じることは何もありません。
たとえば、眠りにつかれる前に静かな音楽でも聴いて心を静められてみたらどうでしょうか。嫌な事をすぐに忘れられる
人なんていません。だから決して自分自身に疑問や否定的な気持ちを持つ事だけは絶対にしないで下さい。
535 :
優しい名無しさん:2005/08/24(水) 19:54:21 ID:wHABnTqx
だから君らがいじめを克服することはできないんだよ。
記憶喪失にでもならない限りね( ´ー`)つ━・oO
だが経験を自己の構成物(という言い方は語弊があるけれど)として受け入れることはできる。
むしろそれをしないから無根拠なプライドを持たざるを得なくなるのさ。
なぜなら正常なアイデンティティーの獲得には自己の来歴の全面的な受け入れが不可欠だからね。
536 :
イレブンPM:2005/08/24(水) 20:09:15 ID:e0SN4UfD
ニコタソ あなたは私か?
勉強、バレエ。過去のこと類似しまくり。
でも貴方ほど私は、男性ウケしないけど
しあわせになれ
>>535あタバコまだこのスレにいたんだ。
タバコってさ、何げに普通の人だよね。煽りやってるのになんか普通ってゆうか憎めない。
538 :
優しい名無しさん:2005/08/24(水) 20:45:14 ID:wHABnTqx
>>537 おいおいここはいじめスレだろ?
ぼくもまぜて遊んでよ( ´,_ゝ`)つ━・oO プッ
540 :
ニコ:2005/08/24(水) 22:21:04 ID:BY9YAYcC
>>536 イレブンPMさん
そんなに私達は似ているの?
私は男ウケ良いと言い切れるかは分からないけど、私はいつも外見に気を遣ってる。
その服可愛いねとか言われると嬉しいからね。
私のしあわせを願ってくれてありがとう。
貴方もしあわせになって。
541 :
宮内庁.com ◆K.qmyQDBQc :2005/08/24(水) 22:29:17 ID:iO1y5xRt
わたしはいじめに関しては100%「いじめられる側」が悪いと思います。
そもそもいじめられる者は全員、社会不適合者であると考えられます。
社会不適合者は「いじめ」により人間社会から淘汰されるべきです。
私は「いじめ」による不登校の増加などはなかなか良い傾向だと感じて
います。なぜなら社会不適合者は人間社会(学校含)から追放されるべき
存在だからです。そして「家族」という小さい社会の中で暮らせばいいの
です。転校などを繰り返し無理やり人間社会に紛れ込もうとするのは、
普通の人間に多大な迷惑をこうむります。いじめられる者などいくら環境を
変えようとも、結局は迷惑をかけ嫌われ、いじめられるのです。
「いじめ」による自殺についてはもっと増えるべきと考えます。
なぜなら社会不適合者が自ら命を絶つことは社会への迷惑の減少、つまりは
社会貢献行為なるからです。
しかし一つ重要な問題があります。それは遺書などに自分をいじめた者の名前
などを書いて自殺をする不届き者がいることです。
彼らは社会不適合ゆえにいじめられたにも関わらず、死後も普通の人達に迷惑を
かけるのです。信じられません。どうも宮内庁.comです。
http://www.geocities.jp/kunaicho_com/
>>541 ,、 _ _ `ヽ∠⌒ , ..-;:;´:;:;:;:;:;:;ヽ
i:;:;:;:;:;:;:;:;`,.、,. - ´ ̄_ __ ̄ <:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:; /
i:;:;:;:;:;:;:;:;:/ /ム、`ヽ ヾ:;:;:;:;:;:;:;:;:/
i:;:;:;:;:;:/ " ´~ ベ、 _ヽ_ ヽ :;:;:;:;/
. !;:;:/ ,ヘr、 \ く::::::ヘ ヽ:;:;/
V ./ ,./! {シムヽ \ ヽ::::::ヽ Y
. / / / l ! ハ ヽヽ._Lゝ- ._ヾ ̄ヽ ! /
/ / | | l ! l __ Yヽ! \jヽ! ト、 ! ─‐
l !| | | ヽ Xヘ __ | レ' | \
lハ l l i ∧.ハ ィ" ̄`´| j リ
{ ヽ、ハ ヽヽ_ハ ,,ィ== _ ::::::: 才 / ,,,/,,ャ≠┐ いじめないで
ヾ /゙ ヽ.ヾ′:::: ` < ヽ ,イレツ' /
/、 ヽ ',ヘ.>,,, __-'/y ⌒ヾ、=‐ ヘ
( ヽ\ ヽr'`/ぐ__ ィr= j .,イ / , \,,_,,_j
ヘ_>ァ´(_∧ |//´ ゝ=〈 {_/ / / ∧
/ / `! / / .小、 `(ヌ)´ >,ノヽ ィ __ノヽヽ、__
| ! // !>≧gニオ { ヽ`´!、 | } `ヽ= 、
<二二/ | 〃从》ヽ| ∧ ヽj ハ ! /ミヽ \ヽ
|ヽ / i|《彳k〃゙│ ヽ `┴ノイ ヽヽ ヘヽ
| 〉〃 / `ー<!' | ハ ヽハ !
| / ヽ ノ ヽ / ! ノノヽノ リ
\ / ノ ,ハ イ /
`ー‐-イ \ ∧/
/ `ー<_/ヽ
543 :
イレブンPM:2005/08/25(木) 17:25:36 ID:5D8WiUCI
>>ニコタソ
カキコ斜め読みした限りでは。おまいは私か?ってな感じだよ。
とくに家庭環境。自分とおなじく辛い思いしてる人がいて
悲しいとは思うが。スレでだけでも出会えて嬉しいよ。勝手だけど。
幸せを願ってくれてありがとう。私も身なりや服装は気遣ってる。
ご自愛ください。そして、一緒に幸せになろう。
544 :
ニコ:2005/08/25(木) 19:43:15 ID:YbMJjuB7
>>543 イレブンPMさん
私も。こうしてここで話せてとても嬉しい。
今日も病気の検査に行ったけど、湿布だけ貰って帰されてしまった。悔しいな。
大学受験も控えているのにこんな体で、通えるか不安だし、何よりやりたいことが分からないから、やる気出なくて…。
こんなんじゃだめなのは分かっているけど。
知ってるかもだけど私は17歳。イレブンPMさんは?
台風が来る日は雨戸を閉めてしまうから部屋が真っ暗。
此ほど怖い事は無い。
545 :
イレブンPM:2005/08/25(木) 20:06:50 ID:5D8WiUCI
ニコタン
レスありがとう。私は23歳(年とるのは早いよ)
病気の検査も心細かったろうね。大丈夫かい?
進路はなかなか決まんないよ。そう簡単に何したいかって言われてもねえ。
私も大学卒業寸前まで進路に悩んでたさ。親に「なれ」って言われた
仕事につかんといけないのかな、とか今でも思うし。
ニコタンは全然ダメじゃないよ。もっとリラックスしてみ!(なんて、
これがけっこう難しいケドね)私も通院してるよ、高校の頃から。
血液の病気でね、輸血しないとやばいから。鬱も持ってるし。
いい子チャンでくると体にダメージだよ。
長い自分語りすまんかった。
546 :
イレブンPM:2005/08/25(木) 20:11:55 ID:5D8WiUCI
あ、「なにがあってもお前の味方」なんて
言ってくれる人、この世にいませんから。
いたとしてもいずれすぐに去る恋人だけですから。
連投∩チラ裏すまそ
547 :
優しい名無しさん:2005/08/25(木) 20:43:09 ID:wH3kA+qQ
たった今、自分をいじめた奴に文句言いに行こうとしたら、
家族中に止められました。
ちくしょう、ちくしょう、ちくしょう。
549 :
優しい名無しさん:2005/08/25(木) 22:13:15 ID:wH3kA+qQ
>>548 なにやってんだお前( ´,_ゝ`)つ━・oO プッ
550 :
優しい名無しさん:2005/08/26(金) 14:58:49 ID:B/htcik4
>>549あっタバコまた来た、可愛い。自分、実はファンなんです。
>>541いじめられている人間が沙汰されても自殺してもまたその社会の中で次に弱い者がいじめられるだけだとオモ。
今いじめられている人間が死ねばいじめはなくなると思っているなんて幸せな脳みそですね。尊敬します。
君のように偏差値低いのに自分は頭良いと妄想してる人も自殺すべきだな。そうすれば国全体の平均学力もアップするので。
いじめられてる人も痛いが偏差値70以下の馬鹿とかも痛ス
551 :
文太:2005/08/26(金) 15:05:45 ID:hSX97VAJ
武蔵野税務署と脱税指南S税理士(吉祥寺)の癒着疑惑。明白な証拠を付けて告発した。
脱税者本人(武蔵野)に更正決定(4千万)が下された。脱税額2,8億円
大阪国税局、管内では新聞等の公表では4千万ぐらいの脱税で検察告発
税理士逮捕が昨年何回も報道されていた。S税理士は国税局より何のお咎め
も無く現在も盛業している。悪質で処分された更正決定に異議申立てをして
国税の支払いから逃げている。武蔵野税務署もそれを放置している疑惑。
552 :
優しい名無しさん:2005/08/27(土) 10:42:09 ID:T1hOodct
+
+ + +
+
/△\ +. ∧_∧アハハハ +
ジンセイカエセヨー( ´∀`) (´∀` )
... (∪ ∪ (つ つ
... + ) / ( ヽノ +
... ν′ し(_)
553 :
イレブンPM:2005/08/28(日) 09:29:23 ID:kZM3XSNc
↑なんかカワイイ
554 :
優しい名無しさん:2005/08/28(日) 23:14:06 ID:ie56nqwM
カワイイ?
555 :
イレブンPM:2005/08/29(月) 00:00:21 ID:kZM3XSNc
うん。つらいこと表現してるんだろうけど
キャラ自体はかわいいゆ
△
アハハハ マツダイマデ タタッテヤルー( ´∀`)
557 :
イレブンPM:2005/08/29(月) 21:54:56 ID:lNtZWLON
>>556 ごめんね。ヶコンも子産みもできそうにないから、
末代は私だゆ
転寝してたら凄まじい夢見た
私がいじめられてた頃 相談とかよくしてきた娘の
首絞めてんの。
その娘いっつも自分の辛さだけ話して
「だからあなたは大丈夫だよ」
しか言わなかった。
だからなのか 私はその娘の首を絞めながら
「私のほうがつらいんだ かわいそうなんだ」
ってわめいてた。
長文スマソ
こんなネチネチした自分が大嫌いだ('A`)
559 :
右近:2005/08/31(水) 21:01:39 ID:JtLDPTG7
>>558 はじめまして。右近です。
気持ちは分かる気がします。確かに自分こそが辛いとか、自分に比べてあなたは・・・みたいな言い方をされると
本当に嫌な気持ちになりますよね。きっと心が未だ癒えていないところがあるのでしょうから、本当に辛いと
思います。あなた自身が悪いわけではないのですから、自分が嫌いだなんて思わないで下さい。心身症自己治療の
ヒントというHPがあるようです。参考にされたらいかがでしょうか。とにかく、自分を大事に思う気持ちが今の
あなたには必要でしょう。
やつらは徒党を組んで、精神的にも肉体的にもじわじわ追い込んでくる。
所詮、一人の人間としてみれば取るに足りない連中だ。
迷わず刺せ。全員刺せ。うかつに情を挟めば、とくいの口車で自分が悪者扱いされるぞ。
肝臓を狙え。血まみれでのたうち回ってる所に、小便でもかけてやれ。
血の雨を降らしてやれ。世の中、正直者が報われるほど甘くない。
所詮、やったもん勝ちだ。迷わず刺せ。
561 :
はる:2005/09/01(木) 16:17:23 ID:ESXlnZr7
私もいじめられた事がある。
私は前仲良かった人からはずされたってかんじ。なぜかは、そのグループ
で嫌われてた人と話したから・・・・。そして私がはずされたとたんに
まわりのある一定の人までもが態度を180度変えた。わざとぶつかってきて
じゃまとか言われたり。なんかくさいっちゃけどーーとか私の顔見て言ってきたり
そして、私がつくった理科の実験道具がバラバラになってたり。ひたすら
陰で悪口言われたり。私の前でわざと聞こえるように言ったり・・・
いじめる子達のお母さんが家のお母さんとよそよそしくなったり・・・
もぉ本当に最悪だった。
562 :
優しい名無しさん:2005/09/01(木) 22:29:23 ID:EN3tYcf8
>>541
いるよね。こうゆう自分の常識で
しか、ものをいえないひとって。まこんなこと言っても
自分の常識でしかみられないんだからおなじか・・・。
もしかたらかわいそうな人なのかもね。
私は
>>562の意見にめっちゃ同感するよ。
100%は言いすぎだと思うし、理論っぽすぎるし。
564 :
右近:2005/09/02(金) 21:04:20 ID:ma1T2BYb
>>562,563
確かに私も541さんの意見は絶対に変だと思います。大体いじめというものは、やる気でやる人はいても
やられたくてやられる人なんかいないんですよね。だから、私なんかはやる人が悪いと思います。また遺書を
残す人を不届き者なんて言えてしまう神経は到底理解できません。541さんの生命観は絶対に歪んでいます。
565 :
宮内庁.com ◆K.qmyQDBQc :2005/09/02(金) 21:15:44 ID:58pxVrog
どうも宮内庁.comです。
566 :
優しい名無しさん:2005/09/02(金) 21:17:06 ID:K3BNMFoe
いじめられるような弱者に生存権なし。いじめられて自殺するような香具師はさっさと氏ね。
人間社会それほど甘くない。強者のみ生存できるのだ。生存できる力を持つもののみが生きる資格がある。
弱者は氏ね。学校だけが社会ではないだろうが、甘えるんじゃねえ。学校にくるのがいやならやめろ。
教師や同級生に期待するな。裸一貫で人間できるだろう。「いじめられっこ」には大体人格に欠陥が多い。
欠陥人間は社会に必要ねえだろう。
ここにもいたか
書き込むあなたもそうでしょう
宮内庁って勝手に使ってもいいんだったか
568 :
優しい名無しさん:2005/09/02(金) 21:39:00 ID:mDXV7wT3
+
+ + +
+
/△\ +. ∧_∧アハハハ +
ジンセイカエヨー ( ´∀`) (´∀` )
... (∪ ∪ (つ つ
... + ) / ( ヽノ +
... ν′ し(_)
俺から言わせてもらえば、欠陥なんかだれでもある。
それに気づいてなおしていくのが人生だ。べつに偽善者ぶってるわけじゃ
ないが。甘えるなと言うが。甘えると頼るはちがう・・・と思う。
ただ
>>566の意見をいじめられてる人の前で言わないでくれ。
>>566あなたのような不細工、貧乏、知的障害レベルの頭脳の人間が遺伝子を残すと社会に迷惑がかかるので早く自殺すべきでしょう。
571 :
優しい名無しさん:2005/09/03(土) 07:21:14 ID:lH1l4p0J
566 殺人の容疑で逮捕する
>566
生存権の何かも知らないバカは逝ってよし!!
573 :
優しい名無しさん:2005/09/03(土) 22:35:44 ID:xHqhgfX9
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < すべて 自己責任です。
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \________
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
574 :
右近:2005/09/03(土) 23:01:44 ID:F3xuvOqT
確かに生きる権利を尊重出来ない人こそが社会性が欠けていると思います。罰当たりもいいところですよ。
しかしこれに限らず他人の権利を尊重しないわ自己の権利についてまわる責任は避けたがるわ本当に馬鹿な
人が最近多くなってきました。子供の頃、好き勝手を許され続けた人が大きくなると平気でそういうことを
言うようになることもあるでしょうし、周囲の大人の注意を聴かずに我儘な人になってしまった人もいると
思いますが、いずれにしても困りますよね。周囲の迷惑を考えない、これは重大な欠陥です。
575 :
イレブンPM:2005/09/05(月) 22:56:00 ID:fogE1Oto
完璧な人間なんているの?
欠陥を持っている人が淘汰されるべきなら
この世に人間なんていなくなる。
576 :
右近:2005/09/06(火) 22:39:52 ID:24eq1skU
>>575 この場合の欠陥というのは完璧の対極という意味ではなく、過ちを過ちと認められない人の考え方や態度を
言っているんですよ。誰だって欠点や過ちはあるんです。しかし、それ故の失敗や過ちによって人を傷つけ
迷惑をかけたら詫びる気持ちも必要でしょう?でもそれをしないばかりか悪いとさえ思わない人が問題だと
言っているんです。
577 :
まな:2005/09/06(火) 23:21:23 ID:azQqYY6q
>>576 それじゃぁ最初言ってたこととあんまり関係なくない???
今の
>>576の意見だと最初の意見と矛盾してるような・・・・・・
まぁ考え方が変わったんならそれでいいけど・・・・・
578 :
右近:2005/09/06(火) 23:35:52 ID:24eq1skU
>>577 つまり、気をつけていても人は誤って人を傷付けてしまうことがあるんですよ。だから、それについては自分の非を認める気持ちが
必要だと言うことです。それが出来ない、またはしないことが問題なんです。これって矛盾でしょうか?第一完璧な人間がいるなんて
私は言っていませんよ。『過ちて改めざる是則ち過ちと云う』という格言があるでしょう。それを言いたいんですよ。
579 :
優しい名無しさん:2005/09/07(水) 01:43:52 ID:LZhb6/ur
先日積み木崩しのドラマを見て、過去のいじめの経験が蘇ってきました。
主人公もいじめがきっかけで、どんどんと自分の人生を積み木くずしの
ように崩していったけど、私もいじめが心のわだかまりとなって色々と
誤った選択を繰り返してきたように思います。
耐えていれば、いつか報われると思って苦しさをただ耐え忍んできたけれど、
積み木崩しの主人公がいつまでも報われずに死んでいったのを目の当たりにして、
絶望してしまった。自分の積み木崩しもとまらないのではないか、と。
どうすればこのループから抜け出せるのだろう。あまりに不公平だ。
580 :
優しい名無しさん:2005/09/07(水) 01:46:49 ID:9rsbFW0p
581 :
イレブンPM:2005/09/08(木) 18:18:45 ID:whvKFcI5
>>578 >気をつけていても人は誤って人を傷付けてしまうことがあるんですよ。だから、それについては自分の非を認める気持ちが
>必要だと言うことです。それが出来ない、またはしないことが問題なんです
それはそうだね、けど「あなたのその言い方、
無意識に周りを傷つけてるよ」といえばいいだけのことなのに
いじめっこたちは、なんで寄って集って人格を否定するようなことを
するのでしょうか?いじめられた方は何がなんだか分からないままに
余計反発するだけだと思うんですがね。
582 :
イレブンPM:2005/09/08(木) 18:24:25 ID:whvKFcI5
583 :
右近:2005/09/08(木) 20:06:34 ID:XDanj0CJ
>>582 いやいや。それにしてもイジメを受けて苦しんでいる人を欠陥人間呼ばわりする566さんには
かなりの不快感を覚えます。また、大人しい人に仕打ちを加える輩がいることも大問題です。
584 :
優しい名無しさん:2005/09/08(木) 20:41:57 ID:AZHcLk4G
凶悪事件を起こす反社会性人格障害者には、育った家庭の崩壊に並んでいじめられた
経験を持つことが多い。
いじめられて人格が歪んだのか、人格に問題があるから排斥されてきたのか。
これを判別する便宜的な手段としては、環境が変わっても排斥されてきたかどうか、
ではないだろうか。
反社会性人格障害者はどのような状況下に置かれても他者と深い関係を持つことは
出来ないが、
特に少年時代では排斥されることが多いようである。つまり転校や進学などの
環境の変化にも関わらず、
複数の共同体で排斥されてきた場合には、いじめられる方に問題があるということになる。
このスレには身に覚えのあるカスがいるだろう?ニヤニヤ( ・∀・)
585 :
右近:2005/09/08(木) 21:23:19 ID:XDanj0CJ
>>579 はじめまして。右近です。辛い事と思います。
確かに嫌なことを簡単に忘れるなんて出来ることではありません。だからこそに思い出してください。
今あなたが人生を生きておられるということを。それ自体がすごいことです。だからこそにこの先を
いかにして充実させるかを考えてください。心身症自己治療のヒントというHPがあるようです。
参考にされてはいかがでしょうか。とにかく、人をイジメで傷付ける側に立たなかったことが何よりも
立派なことです。
586 :
ニコ:2005/09/08(木) 21:46:57 ID:xiTKlOZa
盛り上がってるなぁ、良いことです。
完璧な人間が居るか?
それは否、有り得ない事なのは明白だよね。
完璧と称される人間にも、欠点はある。
それに「完璧」とか「欠陥品」の定義自体、出来ないでしょ。
機械なら、規格通りで動作な以上なければそれは一応「完璧」であるわけだけど。
人それぞれで、そして相手に何を求めるかで、完璧とか苦手とかの意識は変わると思うんだよね。
つまり、例えば、私はここで偉そうにタメ口きいてるけど…
仮に右近さんは、礼儀のないやつは嫌いだって考えなら私にムカッと来るわけで。
で、もし仮にイレブンPMさんは、親しげだからタメ口OKな人なら、私がタメ口でも何ら問題は無い。
傷付くか傷付かないかも人それぞれかなぁ。と、思う。
そして悲しい事に、イジメに対する見解も人それぞれだね。
イジメは善悪で区別がつくもの。
つまり良識、常識の域であって「個性」の域ではないから、本当はイジメは存在するはずないのに…。
人間は進化の過程で身分の差や平等の意識が薄れていったわけですが。
地球環境を脅かす程発明が進化しても、大切な事が消えていくなら無意味だよね。
587 :
右近:2005/09/08(木) 22:19:39 ID:XDanj0CJ
>>586 ニコさん、ご無沙汰です。私はあなたを礼儀知らずとは全く思っていませんよ。
また、もっともな意見ですね。善悪と個人的な考えは別だし、それでも分からん奴には
制裁措置も止む無く必要になるわけで、最たるものは法律です。本来は良識で分かるべき
ことですが。それと発明の発達と心の関係に着眼されたのは見事です。確かに文明の発達は
自分が他者に対して優位に立とうという野心が原動力になるんです。だからそこで人よりも
先に何かを作れば優位に立てるわけです。また、権力を得たら必ず支配欲が発生して自分の
下にいる人達を虐げることもあるでしょう。でもそれは倫理上は大罪です。その典型が封建
主義だったのです。その後、民主主義とか社会主義とかが出てきたわけですがそれらにも
やはり支配する者される者の差があって問題が生じるのです。特に資本主義では経済活動で
それが起き易く競争原理の影響で学校でも会社でも役所でも学歴だの仕事での成果だので人を
差別優遇する傾向が出るわけです。文明の発達や社会繁栄のための活動であるはずのことが
何故か人を傷付ける直接の原因になることがあります。そして遂には戦争で覇権争いや被支配国の
資源等の獲得奪取が美徳になってしまうなんてことが起き、人類はそんなことを繰り返して
きました。しかし、科学の発展が余りにも進み人類・地球とも簡単に滅んでしまうくらいの
力を人類は持ってしまいました。でも、心を大事にして人がどうすれば幸福になれるかを考え
ないといけない時代になったことも確かです。これは待ったなしですが、なかなか政治家も誰も
気付かないんですよね。困ったものです。せめて私らはそれを忘れない人でいましょう。
588 :
右近:2005/09/08(木) 22:27:50 ID:XDanj0CJ
あ、そうそう、社会主義も人心無視が激しくて行き詰まったイデオロギーです。あれも
人民を社会の部品みたいに扱う傾向があり、自由を求める人民が抵抗して段々駄目に
なったんです。つまり、純粋な心があれば幸せになれるというものでなかった点は資本
主義と同じです。心に沸き立つ欲望が何時しか心に純粋たることを許さない社会を建設
してしまった、それが痛いところです。難しい話になってしまい、かたじけないです。
589 :
元祖1:2005/09/10(土) 02:26:44 ID:5cvSSIiG
(´・ω・`)
590 :
右近:2005/09/10(土) 11:13:37 ID:LZZ07Wxz
難しいことを言いましたが結局一番大切なのは人間が人間らしく生きられる環境なんです。
おとなしいからいじめるとか身分が高いから偉ぶるとか金を持っているからどうだとかなんて
問題ではありません。貧しい心があっては結局不幸にしかなれないと思います。難しい話の
最後にこんなものはいかがでしょうか。昔、平安貴族の頂点に立った藤原道長が権勢に任せ
横暴で傲慢の限りを尽くしていましたが病に罹って死に臨んだ際に仏像の手首に結びつけた
紐を自分の手首にも結びつけて天国に召されますようにと祈りながら死んでいったそうですが
きっと生前の行いに非があったことを認めたのでしょう。惨めですね。そうなったら誰も同情
しないでしょう。哀れです。多分人を傷付けた人は最後にそういう思いをするものなのかも
知れません。
591 :
右近:2005/09/10(土) 11:14:58 ID:LZZ07Wxz
もちろん、イジメは絶対いけません。590で語弊がありましたので。
592 :
優しい名無しさん:2005/09/10(土) 12:24:38 ID:wFOouxkZ
ある程度便宜的に寛容になることは誰にでもできることだと思うよ。
ぼくはあまり詳しくはないのだけれど、仏教によればどうせこの世には苦しみしかないんだそうだ。
どこを向いても一切苦、四苦八苦がこの世の本質なら、苦しむことにも少しくらい慣れないとね。
その上で出来る範囲で受け入れていくしかないんだよ。
むしろ問題は実際にそうやって行動的に生きていけるかどうかだと思うよ。
593 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:37:46 ID:ptTOQE0T
愛というものも攻撃性の一つの形に過ぎないんだよ。
悪意を帯びない嗜虐性、攻撃性というものも存在するんだ。
それによって誰かが傷つくとしても、それは事故のようなものだ。
子供が意図せずに誰かを傷つけるのと同じだよ。
594 :
イレブンPM:2005/09/10(土) 19:14:43 ID:GSFRVPSD
>>593 がいいこと言った!!漏れは事故にあったんだ。。事故に・・・・
>>592 アレだ、たまに訪れる幸せな瞬間も、これから訪れる不幸のどん底に
つきおとすための準備かね
595 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:49:33 ID:8+Nd4EpC
小学校中学校とデブでオタクで苛められてた。
今は大学生で痩せてお洒落な音楽に興味が出てクラブ通いが趣味になった。
でもある日クラブで昔僕を苛めてた奴らに偶然遭遇した。
全身から汗がブワッと吹き出て心臓がバクバクした。
気分が悪くなって外に出て吐いた。
596 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:37:34 ID:EP62CxSE
あの時の辛い思い出が甦って涙が溢れました。誰にも言えないこの悪夢は私を不安定にさせます。
597 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:38:58 ID:5UR+hnWT
>>595 デブでオタクなのがいけないんだろ。
一生苦しみぬけばいいよw
598 :
右近:2005/09/11(日) 19:07:07 ID:R/UMS5wl
>>595 お気の毒です。でもあなたは何も悪くはないのですから自己卑下だけはいけません。
まず、心を落ち着けて。深呼吸しましょう。
>>596 どうしましたか。大丈夫ですか。とにかく落ち着きましょう。
599 :
ニコ:2005/09/11(日) 21:56:07 ID:h54MmfO5
>>右近さん
礼儀知らずのくだりは例えですんでお気になさらず☆
そして興味深い話をありがとうございます。
文字もないようなはるか昔、差別は存在しなかった。
「神」が出来て、ヒトと自然が区別された時から、ヒトに階級と差別が出来たらしいね。
ユダヤ人の虐殺は、自然の部分にユダヤ人を入れてしまった事による悲劇で。
イジメもコレと一緒なのかなとか思った。
人をヒトと思ってない場合あるでしょ。
稀にムカつくからとか端的に言うと「脅威」ととらえて先手を打ちイジメる場合?もあるように思うけど。
とにかく気に入らないからっていじめるんじゃ進歩ないのに、それに気付かない人が多いね。
右近さん、お金持ちだからえらぶるとか違うって言ってるけど、ほんとそう思う。
私の父や祖父母がそうだから。
金と権力を武器に平気でいびったりする。
そういうの…本当に嫌だな。
私も積み木くずし観たけど…複雑な気分にさせられるね。
600 :
イレブンPM:2005/09/11(日) 21:59:54 ID:1E+uGdoY
600get♪
女の人が虫を恐がるのと同じくらい、
人が恐くなった。
人とすれ違ったときに少し触れてしまう、それだけでも恐い。
もちろん人混みも恐い。
どうしよう。
602 :
優しい名無しさん:2005/09/13(火) 17:29:06 ID:8bLO6Cv/
>>601 >どうしよう。
死ねばいいじゃないニヤニヤ( ・∀・)
603 :
イレブンPM:2005/09/13(火) 18:07:18 ID:n17tKiKC
>>601 すこしの間、独りになって、なんで苦手になったのか
考えてみそ。
人の多い混みごみしたところにばっかいて、
ちょっと疲れちゃったんじゃないかな?
604 :
右近:2005/09/13(火) 20:54:37 ID:2TtiifeP
>>601 そうです。イレブンPMさんの言われるように疲れもあるかと思います。
心の休まる静かな調べの音楽でも聴きながらゆっくりされてみては?
605 :
優しい名無しさん:2005/09/13(火) 21:03:33 ID:wUnTAAYw
中学のとき女子にキモいキモい言われて女の人が怖くなった
理屈ではあのときの自分とは違うもう大丈夫なんだって思っても
どうしてもビビる
606 :
優しい名無しさん:2005/09/14(水) 22:28:36 ID:6IdMLgqk
小六のときと中三のとき聞こえるように悪口言われたりシカトされたりした。
必死に頑張って中学をほとんど休まず勉強して県内の公立の中でも五本の指に入るくらいのレベルの高校に入学した。
今はまだ一年なんだけどちょっとしたことで過去を思い出してまたああなるんじゃないかと怖い。
いつも一緒にいる子が気強い感じだから尚更怖い。
そんなくだらないことする子じゃないってわかってるのに・・・
いつになったらもう思い出さなくなるんでしょうか・・・
また辛い思いするくらいならもう人と関わりたくないと思うときもあります・・・
607 :
優しい名無しさん:2005/09/14(水) 22:43:20 ID:oj3QnQGf
608 :
優しい名無しさん:2005/09/14(水) 23:05:47 ID:tt+2V24Y
みんな負けんな!!
609 :
優しい名無しさん:2005/09/14(水) 23:09:32 ID:oj3QnQGf
>>608 そうか、君らがいじめられたのも日頃の態度がキモかったからなんだね。
まあ大体想像がつくよ。
はじめまして。
私は小5の時に、白人と日本人のハーフなので、顔が日本人とはかけ離れていて、
肌も白かったので、学年の殆どの人にいじめられました。
そのせいで今でも人間不信です。どうやって信じたらいいかわからないんです。
でも、今まで一度も仕事も学校も休んだ事ないです。
仲のいい友達も沢山います。でも、信じられません。
みんな本当は私の事なんて好きじゃないんじゃないかってそればっかりです。
人と話すと気を使って無理に話しているので疲れます。
人を好きになりたいと一生懸命になっちゃうんです。
沈黙が恐くて、ずっとノンストップで話し続けちゃいます。
ずっと人の顔色ばっかりうかがってます。
電話かけるのも恐いです。仕事でかけなきゃいけない時も、
脂汗だらだらです。プライベートでなんてもってのほか。
もう長い事付き合ってる彼氏もいます。家族とも仲いいです。
でも、誰も信じられません。
彼が好きと言ってくれても、信じられません。
恐いです。辛いです。好きだからなおさら。
昨日から本格的に投薬治療を始めました。
彼とも仕事とも友達ともさよならしたくなります。
消えてなくなりたくなります。
私さえ居なければと思います…。
どうしたらいいのかわからない…。
611 :
優しい名無しさん:2005/09/15(木) 00:09:29 ID:0l6+UeOs
>>610 自分のまんこを信じてみれば?
まんこは嘘をつかないよ。
>>611みたいな言い方は真面目に相談してる610を侮辱してる言い方。
逝ってよし。
中3の時クラスの大半がいじめられてた
みんなして一枚の紙に漏れの悪口ボロクソ書いて机の中いれられたときは衝撃だった
こんな漏れに同情してくれる人もいたが嫌味でしかなく虐めグループとの話のネタにされかえって傷ついた
推薦でいち早く私立高校に合格してからは全く学校に行かなかった
卒業式も参加しなかった
クラスの大半“に”だったorz
もういいや流して
私は昔から消極的な性格で、中学生の時軽いいじめ?無視?みたいなものにあっていました。
それから高校はいじめた人たちと別々になって開放されたんだけど、
たまにあったりすると怖くて逃げてしまう。。
一生この苦しみから逃れられないのかな。。
616 :
優しい名無しさん:2005/09/16(金) 22:45:31 ID:lLKmRoAZ
じゃあ死のうかな
618 :
右近:2005/09/17(土) 21:54:52 ID:n/igvsxS
>>617 軽率にそんなことを言ってはいけません。過去に辛い思いをされながらも今生きているのは
ご自分には生きるチャンスがあるということなんですから。死にたくなかったのに殺されて
しまう人もいれば追い詰められて自殺をしてしまう人もいるわけですし、きっとその人達は
天国で後悔しているのかも知れないと私なんかは思うんですよね。だから心身症自己治療の
ヒントというHPがあるようですから参考にされたらいかがでしょうか。またどうしても
克服できないならば専門医に診てもらうのも一つの手段でしょう。とにかく人間は誰でも最後
には死んでしまうものなんですから、生きられる限り生きましょう。絶対に死ぬなんてことは
止めてください!!!
619 :
イレブンPM:2005/09/17(土) 22:00:52 ID:/T7SDl9z
もまいら漏れがいるから安心汁!!学校で辛いことあったら
ここにきて漏れの胸で泣くがよろし
e------------nn
621 :
優しい名無しさん:2005/09/17(土) 22:13:28 ID:Vwqr6Dlc
∩―−、
/ (゚) 、_ `ヽ
/ ( ● (゚) |つ
| /(入__ノ ミ 人ノ゙ ⌒ヽ
、 (_/ ノ ,,..、;;:〜''"゙゙ )从
\___ ノ゙ / ̄ ̄ヽ_,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡 ,,⌒ヽ:
i i⌒\__ノ ノ::::::゙:゙ '"゙
>>619 ヽヽ ヽ / / `゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) ミ
)) )-─/ / ⌒`゙"''〜-、,, ,,,彡⌒''〜
// / // /
いじめによるPTSD(だっけ?)は戦争によるPTSDにも劣らない。
ってどっかの本に書いてあったけどマジなのか・・
やっぱりイジメを受けた本人にしかわからんのかな。
623 :
右近:2005/09/21(水) 18:38:06 ID:iHuVtTk+
>>622 貴重な情報をありがとうございます。しかし戦争と同じだけの衝撃というのはさすがに驚きました。
でもイジメを苦に自殺してしまう人がいることを考えると何だか納得できる気がしますね。
イジメはやはり犯罪ですね。今日、岡山の高校の野球部で部員に暴力や全裸走行をさせていた教師の
ことが報じられましたが教育者がこれではイジメ問題はいよいよ難しいものになってしまいますね。
本当に腹立たしい限りです。モラル崩壊が招く悲劇は社会ぐるみで味わうものですから不安です。
624 :
ニコ:2005/09/22(木) 23:33:01 ID:yay+H+XF
ごきげんよー。
いじめが戦争級の影響をもたらすとは…。
知らなかったわ。
でも。
仲良かった友達がいなくなる。
身の安全の保障はない。
この二つだけでも十分、戦争と近いものがあるね。
生きるのは大変。
死ねば逃げられる。
でも死んだら負けな気がするなぁ。
625 :
ニコ:2005/09/23(金) 00:22:33 ID:F8vvwrzv
ごきげんよー。
いじめが戦争級の影響をもたらすとは…。
知らなかったわ。
でも。
仲良かった友達がいなくなる。
身の安全の保障はない。
この二つだけでも十分、戦争と近いものがあるね。
生きるのは大変。
死ねば逃げられる。
でも死んだら負けな気がするなぁ。
626 :
元祖1:2005/09/24(土) 05:56:16 ID:rx0AR1kS
627 :
イレブンPM:2005/09/25(日) 09:56:18 ID:n4O7YHbt
>>625 おうよ。死んだら負けさね。学校生活も時間経てば終わるし。
会社その他の場であっても、やめりゃいいじゃん。
つらいのは今だけ。未来のことなんか分かったモンじゃねえ
628 :
ニコ:2005/09/25(日) 18:58:11 ID:64foRIug
うぉぉ、知らぬ間にカキコしくじってる…スマソm(_ _)m
死んだら負けね。
昨日写真を整理していたら、いじめの主犯と私が肩を組んでいる(正確には向こうが私の肩に手を回してる)写真が出てきた。
彼女はもう死んでしまってこの世に居ないとはいえ、ムカついた。
写真ごときで鬱とかにはならないけど、何か腹がたった。
この写真の頃はまだ表面上は仲良くしていた。
でも密かに濡衣を着せられるなどいじめの兆候的なものが始まった時期でもあった。
あんまり馴れ馴れしい様子なのでいっそ私の部屋のライターで燃やしてやろうかとも思ったが、懐かしい恩師の姿も写っていたためやめる。
大学受験を控えた高3生のニコですが、最近体の調子が割とよろしくて、嬉し泣きしそうな毎日です。
周りの子の何人かは今話題のAO受験というものを受けるために一足先に頑張っている。
小論文や多少の筆記テスト、課題やプレゼン、面接などその審査は多種多様。
もっともポピュラーなのは小論文を含むテスト。
小論文には学びたい理由などを書くわけです。
私は過去を未来の足枷にしないために行くわけですが。
それをことこまかに書いたら、それこそ学びたい意欲どころか生きる意欲がそこに表明されているわけで、審査員受けしそうではある。
でも何か…それって不幸を売りにしてるような気もする。
そんな強かさって…とか思ってしまう。
いじめの不幸を売りにする女が私の周りに居るけど、あれ程見ていていらつくものはない。
私もそれを書いたら彼女と同じに?
まぁ、AO受けないし良いんだけど…
しばし考えてしまったのでした。
629 :
右近:2005/09/25(日) 23:05:39 ID:5j+/IE9H
>>628 ニコさん、お久し振りです。
とうとう受験も追い込みの時期に入った頃ですね。私にとって受験は相当昔の事なので今の
受験制度については分かりませんが、どういう形で受けるにせよ頑張って合格を勝ち取って
下さい。新しい出会い(友人・恋人)の機会も当然あるでしょうし、高校までとは違い好きな
勉強が比較的し易いのもメリットです。資格もよし語学もよし色々なチャンスがあります。
また先生の中には中々面白い話を聞かせてくれる人もいますから結構楽しい場合があります。
特に語学は実践的な力の養い方について教えてくれることもあるんですよ。
色んなことを学んだり友達と接しながら新しい思い出をたくさん作って社会に出てください。
受験合格をお祈りしています。
いじめはちょっとしたことですら、一生頭にのこるね。
クラスメイト、教師、教室・・・・全部俺の頭の中から消えてくれ。
631 :
優しい名無しさん:2005/09/26(月) 11:02:45 ID:MBw52ZdZ
スレタイとは違うんですが、夢で架空の医者に悟される夢を見ました。
わざと怒る様に仕向けられ、自分は仕返しをして、立てこもったのですが、人間関係においてその怒りの仕方は間違いだった事を悟りました・・・。
個室に立てこもった間は、ずっと窓の外から話してくれました。
「どうして僕に怒りを直接伝えなかったのか?」と・・・。
この時にわざと自分を怒らせたんだなと実感しました。
で、4日くらい立てこもったのですが、脱水がひどくて、夜中に倒れるように、そっと出ました。
個室の外で仮眠していた架空の医者は、
「良かったぁ・・・」とだけ言い、私を崩れない様に支えました。
自分は(どうしてこの人は、会ったばかりで距離を近づけてくるのだろう)と思い何故か涙が溢れました。
架空の医者は黙って抱きしめて泣かせてくれました。
で、目が覚めました。
確かに10年くらい前、立てこもった事はあります。
最近もよく逃げ出したりします。笑
普段は忘れていたのに、願望だったのかも知れません。
何か心が解放された様な気がします。
良い夢もそのうち見れると思いますよ。
週末の報道STATIONでアメリカのハリケーン・リタのニュースが流れていたが、画面に映る巨漢の女性を見て思わずチャンネルを変えてしまいたくなった。
自分をパワーハラスメントで苦しめた病院の副事務長(女性)に体型がそっくりだったのだ。
633 :
優しい名無しさん:2005/09/26(月) 22:24:30 ID:MBw52ZdZ
>631
言い忘れましたが、医者役は、ドラマにもなったある学校の教師でした。
確か昔は不良だったとか。
何故かその人でした。
脳内って不思議です。
634 :
優しい名無しさん:2005/09/26(月) 22:32:13 ID:l4iM57F+
>>628 ニコさん。
わたしも今、高3で受験生です(受験生という自覚はあまりないですが…)。
お互い頑張りましょう。
わたしは男子からは「気持ち悪い」「邪魔」などの言葉によるいじめ、女子からは通せんぼされたりといういじめでした。でも、いじめやがったあいつらは、自分が人をいじめたという事を自覚していないのでしょうね…。
635 :
右近:2005/09/27(火) 17:37:06 ID:o3gB9cTM
>>634 本当に辛い思いをされたのでしょうね。お察しします。
ところで受験をされるならば是非とも志望校合格を勝ち取るべく頑張ってください。
新しい楽しい思い出を作ることが大学での大きな目的の一つとなるでしょうし、あなたも
きっとそれを望んでおられることでしょう。嫌な事を忘れるまでには大変な時間や労力が
求められるので辛いのは解ります。だからこそ大学ではその分たくさんの素晴らしい思い出を
作っていただきたいのです。また辛い経験を忘れる助けになることも見つかるといいですよね。
それと、心身症自己治療のヒントというHPがあるようです。参考にされるといいかもしれません。
来年の春、あなたに桜が咲くことをお祈りしています。
636 :
優しい名無しさん:2005/09/27(火) 18:06:21 ID:dOokGJyc
学生時代かなりイジメられてきたから、人を信じれないし、常に陰で文句言われてるって思ってしまいます。何かビクビクしてしまうというか、来月から専学へ行くのですが、既に恐怖心があります。
>>636 藻前はきっとまたイジメられるだろうね。ご愁傷様。
ま、イジメっ子に楽しい時間を与えることができるのが
藻前の唯一の良い所なんだから頑張って励んでくれ。
玩具殿。
>>636 せっかく行くんだから新しい気持ちでね!
周囲も「自分のため」でしか動かない年齢になりつつあるんだから、
「集団での」いじめはもうそろそろお開きじゃない?
色々と余裕のある人ばかり揃った学校なら…自衛は必要ですけどね。
639 :
右近:2005/09/28(水) 17:04:42 ID:ocPMj7DN
>>636 お気持ちは分かります。確かに人の陰口を面白がる輩はどこにでもいますから本当に辛いでしょう。
それならば心を許せる友達を早く作って専門学校での生活を楽しんでください。またどんな学校に
行かれるのかは分かりませんが、資格プラスアルファで外国語なんかも勉強しておくと良いでしょう。
手に職を着ければ就職転職とも有利です。とにかく自分の選択肢を多く持てるようにするべく力を
養いつつ心許せる友人との時間を過ごしましょう。楽しい事を出来る時間を持てると嫌なことを早く
忘れるのに助けになることもあります。また自分ひとりの時間は心静かに過ごすと良いかなと思います。
心身症自己治療のヒントというHPがあるようですからそれを参考にされると良いかもしれません。
とにかく嫌な思いをした分だけ今度は良い思いをするんだという気持ちで専門学校に行って下さい。
640 :
ニコ:2005/09/28(水) 21:33:49 ID:9Rd85G8p
>>634 カキコありがdm(_ _)m
私は男子からは滅多に無かったなぁ…。
今日は中学の同級生とすれちがう事が多かった。
私を見る目に色々な思念を感じて少し痛かったけど…
それでも一応頑張ってます。
私は大学にイジメとか虐待について学びに行くよ。
それによって何か変われば良いかな。
と、思ってます。
お互い頑張ろうね。
>>636 私も似たような事思ってるよ。
どこか人間不信。
彼氏さえ信じられなかった。
でも信じなきゃ信じてくれないかなーと思って…
信じようとしてる。
頑張ってます。
喧騒に苦しくなったら、ウォークマンの類を爆音で流すと良いです。
専学、楽しめると良いね。
>>636 注意といえば注意なんだけど、就職活動真っ盛りの時には色々言う奴多いよ。
その時だけは気をつけて
642 :
イレブンPM:2005/09/30(金) 19:38:30 ID:Y70opuyP
私は、大学で毎日泣き暮らすだろうって思ってたよ。
でも全然ちがった。優しい友達たくさんできて、
DQNもいなかったし、楽しかったよ。
どうなるかなんてわからないよ。自分らしく自分風に
人間関係をつくると、いいことあるかもしれない。
まだ見ぬ未来におびえるのはもったいないyo
クスクス
専学って書いてあるじゃんクスクス
↑
藻前キモい
645 :
右近:2005/10/09(日) 23:10:09 ID:LOVG3Y8n
>>ニコさん
お久し振りです。喧騒に苦しくなったら音楽の爆音とは、結構荒療治ですね。
でも何かをすることで気分転換できるのは確かですよね。
>>636 気持ちを一新して(なるべくでいいんです)専門学校で学びながら楽しい時間を
過ごしてください。誰だって嫌な事はすぐに忘れるなんて出来ないんですから。
もしも自分だけがどうかしているんじゃないかなんて思っているなら、それは誤解
です。理屈ではなく、気持ちで、ゆっくりと分かろうとすればいいんです。
中学一年でいじめられた時からもう五年経ちますねん。
せやけど、今でもつい昨日の事の様に思い出します。ほんまにな、いじめた奴らの名前、フルネームで書きたいで。
でも陰険やから、せぇへん。
奴らと同じに成り下がるからせぇへん。
キモい、ブス言われていじめられてきたんや。
この辛さ分かるか?
未だに男の人が恐いねん。
又、私の事キモい言うんやないかって。
ほんま償ってほしい。
今頃のんきに暮らしてるのか知らんけど、おまえらのせいで私が長いこと苦しんでるの、償えや。
でも降伏はせん。苦しみに埋もれてしもたら奴らの勝や。
正直ブスでキモかったんだから仕方ないよね
648 :
右近:2005/10/11(火) 23:31:52 ID:QKuB+uQd
>>646 はじめまして。右近です。あなたも随分とひどい目に遭われたのですね。あまりにも
口汚い言葉を浴びせられてさぞ辛かったでしょう。でも、よく怒りを堪えておられます
よね。立派だと思います。しかし、まだ10代のあなたが『なんか疲れてしもうたわ』
というのは何か切ないです。それだけ傷ついてしまった証なのでしょう。すると今は
高校3年生ですか?受験されるか就職されるか、いずれにせよ素晴しい友人や恋人に
恵まれるといいですね。辛くても悪に染まらないあなたは立派です。それだけですごい
ことです。だから、あなたにいいことが沢山おとずれることを祈っています。
649 :
優しい名無しさん:2005/10/11(火) 23:34:29 ID:6kTfvhke
ブスは死ぬべき。早く自殺してねっ☆
650 :
優しい名無しさん:2005/10/11(火) 23:48:45 ID:ukXWctq+
容姿は全ての前提。
容姿が良ければ何でもいいわけじゃないけど、容姿が悪いと何もかもマイナス方向に評価される。
それが現実。
651 :
優しい名無しさん:2005/10/11(火) 23:49:58 ID:ukXWctq+
真の美しさは瞳の中にしか無いものだ。
もちろん主観的なものではあるのだけど、これがイチバン強い。
美しい人はどんな状況にあっても美しいものだ。
652 :
優しい名無しさん:2005/10/11(火) 23:52:07 ID:ukXWctq+
>>649 ブスは死体の外観を判別できない死に方で死ぬべき。焼身自殺とか。
653 :
優しい名無しさん:2005/10/12(水) 00:11:11 ID:G/z3AkIL
変な顔晒すなよブス
654 :
優しい名無しさん:2005/10/12(水) 00:14:16 ID:3eYLjyFm
>>646 ブスはマンコいらないんじゃないの?
マンカスでマンコ塞いどけよw
655 :
優しい名無しさん:2005/10/12(水) 00:23:32 ID:G/z3AkIL
656 :
優しい名無しさん:2005/10/12(水) 00:38:47 ID:xgtibXXt
一部の男子から小学校から中学でいじめられました。
キモイ、市ね、と言われたり関係無い人が私と話せば裏で近寄らないように言ったり…
また蹴られたり、集団でモノを壊されたり隠されたりしたこともありました。
女子とかは普通に接してくれたのですが特に主犯の男子が執拗に私に嫌がらせなどをしてきていました。
外見などを変えたら中3後半で急にいじめはやみましたが。
高校は初めは上手く行っていたのですが、人が信じられないし男の人と話せなくなくて…どうすれば普通に話せるのでしょうか?
長文スマソ
657 :
優しい名無しさん:2005/10/12(水) 01:16:04 ID:7L+5+L/S
私は小・中といじめられました。
無視されるのは当たり前、酷いときには下駄箱にネズミの死体がはいっていたりしました。
未だに女の子同士のクスクス笑いが苦手です。
それをきくとまたいじめられるのではないかと思い体が固くなって動けなくなります。
はぁ。。。
なんか切なくなるなこのスレ・・・
負け組といっちゃ負け組だな、おまいら。
で特技とか他人に勝るものはないのか?
↑がこんなこと書きながら実生活では良い顔作って話したりしてんのかと思うと、
やれやれご愁傷様。
で、又ストレス抱えて2ちゃんで
罵倒カキコ
660 :
優しい名無しさん:2005/10/12(水) 02:26:07 ID:xgtibXXt
>>659なんかありがとう。
誇れるもの?あるよ。今はそっちの仕事につきたいと思って日々頑張ってるよ。
そうやって前向きに進もうとしてるのに
ふとしたことで昔のことがフラバっちゃうんだよ。。
いじめを受けた人は普通には生きられないのか?
私もココの皆サソに比べれば甘っちょろいイジメだったけど、2年たった今も男子怖い。
しかも学校行ってる限り当事者と顔を合わせる。
完治したと思った矢先、好きな人できて再発。ツライ orz
660
659です
罵倒レスする奴に俺もけなされてて、辛い人に更に追い撃ちかけるのは許せなかったから。
66T
すごい気持ちよく分かる。
俺の彼女も同じ。
若い男というだけで、
自分を悪く言うんじゃないかって、いつも身構えてる。
>>661 私は好きな人できた時は逆にバラ色って感じだったよ笑
他のことが見えないって言うか…でもその人と距離を置いてからまた男の人皆怖いorz
>>662 彼女サンにやさしくしてあげて下さい。抱きしめてナデナデしながら大丈夫だよ。って言ってほしいナァ(・ω・`)
664 :
662です:2005/10/12(水) 04:29:27 ID:kU7Lgfpd
↑
最初俺から告白しても、
なんか疑ってるみたいだったよ。
おまけに
「私の事を好きだなんて信じられない」
と迄言われた。
でも、そのたびに誤解を解いて、
そのままで好きだからと言い続けた。
なかなか傷ついたら人を信じる様になるまで、
時間がかかるんだなって思う。
665 :
優しい名無しさん:2005/10/13(木) 01:48:27 ID:1CKum1rH
自己責任の面も多かったけど…自分の発した発言のせいで
小中に渡って長いこと噂を流されいじめられた
今でも大丈夫な言葉だと分かってる時でも人と話すのが怖いです
当時、自分のせいだからと何も言えずにいたけどある日友達一人だけに
思い切ってすべてを話したら「いや、それでも噂流すのはひどいよ」
って言ってくれた子が居てありがたかった
それが唯一の救いだけれど、リアルでは過去の思い出がフラバして
うまく話せない事が多い
667 :
優しい名無しさん:2005/10/13(木) 06:31:13 ID:SVoGpU/c
>>665 反省する気の無い人間は改心なんかしない。
そいつらが早く死んでくれることを祈りましょう。
人間は自分がイジメられなければ他人の痛みに気づかず、
調子に乗ってイジメる側になるものだ。
君達がいじめられて良かったと思う。
>>668理不尽過ぎるいじめを受けると心が歪んで、
周りにとばっちりが出たりもするよ
671 :
タイガー鬱:2005/10/13(木) 19:52:59 ID:/c66xefY
俺は今ニートで過去にイジメを受けた者です。
なんかふと人に話したくなったのでここに書いてもいいですか?
>>671 どうぞ〜(^^)v
ゴ ク ツ ブ シ
674 :
ニコ:2005/10/13(木) 22:47:52 ID:WnkL67ul
穀潰とか言うなよな。
生きてる限り皆食べてくんだし。
それに穀潰なんて居ないだろ。
他にも馬鹿にしたレスしてくるヤシがいるけど、そういうのやめろよ。
辛い事を書いてくれた人がここへきて増えてるようで。
久々カキコですが…
辛い経験した人がこれだけ居るわけで。
悲しくなる。
でもここに吐き出して少しでも楽になってくれたら良いな。
また辛くなったり聞いてほしくなったら書いてください。
聞きますから。
675 :
優しい名無しさん:2005/10/13(木) 23:01:12 ID:NfOL13R8
>>661 あなたのおまんこも必死に、一生懸命生きているのです。
血反吐吐きながら、汗まみれ、糞まみれになりながらも
「アタシ、頑張ってるよっ! 下の方だけど、ここにいるよっ!」って自己主張してるんだよ。
使わなきゃ。
どんどん使わなきゃ。
676 :
優しい名無しさん:2005/10/13(木) 23:23:37 ID:L7QSeWP0
中1〜中3の1学期まで部活で、中2ではクラスでもいじめられ(自分を否定され)、解放された今でも自分にすっかり自信がなくなった。対人恐怖が悪化して、外ではいつもビクビクして体が強張っている…。鬱…。
あーっていうか何で
>>673みたいなのが来るかな。
いじめられてる人よりヒキコモリより
>>673みたいな奴が一番インターネットに必要ないと私は思うんですがね。
678 :
優しい名無しさん:2005/10/13(木) 23:49:09 ID:NfOL13R8
>>676 いじめられたのは、君個人に原因があるとしか言いようがないね。
その書き込みだけで一目瞭然だよ。
679 :
優しい名無しさん:2005/10/13(木) 23:49:49 ID:SVoGpU/c
>>673みたいなのは無視しておけばいいよ。相手をすると図に乗るから。
680 :
名無し:2005/10/13(木) 23:53:14 ID:iWRraTvS
個人に問題があっても、いじめるのはおかしいでしょ!
やっぱり2chなんだね・・
678みて書きかけの消しちゃったよ
682 :
優しい名無しさん:2005/10/14(金) 00:16:16 ID:NhKAJHWf
>>681 いじめ被害者は結局の所いじめに遭ったことのない人間を全て加害者としてカテゴライズする。
そんな排他的な人間が集まる板が、荒れないわけがないだろう?
683 :
優しい名無しさん:2005/10/14(金) 00:16:22 ID:fvHI3qZW
>>673や
>>678は寂しいんだ。構って欲しいだけなんだよ。だからこそスルー。構っちゃったら負け。空気のごとくスルー。これ基本。注意すると逆上します。
>>682 分かっちゃいるけど希望をいだいてしまったんだよorz
685 :
ニコ:2005/10/14(金) 00:24:53 ID:n4INXH5U
そうそう、いじめるのはおかしいよね。
嫌なら嫌でそれは個人の相性とかあるし仕方ないわけだけども、それなりの接し方ってものがある。
いじめに限らず言える、常識的な事だけど、何でおろそかにされるんだか。
いじめられるのもいじめるのも絶対きっかけってものがあるじゃん。
それは絶対、いじめる側いじめられる側の区別なく「欠点」ってものが原因になると思う。
じゃぁ、いじめられる側の欠点が問題だから、いじめられるのかっていうと、それはおかしい。
なぜならいじめる側にもいじめられる側にも欠点はいくつもある。
そしていじめがおこるにあたって、いじめる側の欠点が露呈される。
いじめる側の欠点の一つこそ、弱者排除、いじめることなんだと思うね。
勿論いじめられる方が100%悪くない場合なんて殆んど無いと思う。
人は完璧じゃないからね。
完璧に見えても、1%でも欠点はあって、ダメなやつに見えても1%だとしても良いところがある。
良くないところは直す必要があるし、善くない事はしないでいる必要がある。
この二つさえ分かっていれば、いじめなんておきないのに。
なぜならいじめは「善くない事」だから。
うわ意味取り違えてた
そんなことはないとおも
687 :
ニコ:2005/10/14(金) 00:29:27 ID:n4INXH5U
>>686 意味の取り間違えで良かったよ…w
うっかりカチンと来るところだった
688 :
優しい名無しさん:2005/10/14(金) 00:34:32 ID:NhKAJHWf
まあ正直に言って自分でいじめられっこを自認しているような人間は結構どうしようもないよ。
なにもかもいじめのせいにして自分の意志や感じ方は自分に責任があるということを忘れている。
こういう人間はいじめられずとも悪意を露わにされただけで萎縮してしまうだろう。
もしかしたらそういう人間と毎日向き合っているだけでも、
いじめられているなどと言い出したりすることさえあるかも知れない。
人の気持ちを考える。というけど、自分自身の気持ちさえわかっていない人間もいるんだよ。
もちろん他者の理性や常識に期待するのは間違ってないけどね。
689 :
優しい名無しさん:2005/10/14(金) 00:48:48 ID:NhKAJHWf
>>685 凶悪事件を起こす反社会性人格障害者には、
育った家庭の崩壊に並んでいじめられた経験を持つことが多い。
いじめられて人格が歪んだのか、人格に問題があるから排斥されてきたのか。
これを判別する便宜的な手段としては、環境が変わっても排斥されてきたかどうか、ではないだろうか。
反社会性人格障害者はどのような状況下に置かれても他者と深い関係を持つことは出来ないが、
特に少年時代では排斥されることが多いようである。
つまり転校や進学などの環境の変化にも関わらず、
複数の共同体で排斥されてきた場合には、
いじめられる方に問題があるということになる。
このスレには身に覚えのある者がいるだろう?
690 :
ニコ:2005/10/14(金) 12:31:54 ID:lqq/7qcb
>>869 じゃあ私は凶悪事件起こしちゃうかもね。
「育った家庭の崩壊に並んでいじめられた経験を持つことが多い。」
とのことですし。
自分が反社会性人格障害者ってやつかどうかなんて知らないけど。
それと「このスレには身に覚えのある者がいるだろう?」とか要らないから。
いじめられっ子を自認することに何の問題があるのかね?
事実を曲げて「クラスのみんなの人気者でした」とでも言えと?
どうあがいたって過去の事実は変わらないでしょ。
よいこともわるいことも過去の「結果」は認めざるを得ないでしょう。
とは言え
>>868の「なにもかも〜」から終わりまでの傾向がある人もいるということは概ね肯定します。
ただ、いじめられっ子を自認する人が皆あなたの言うとおりだとは思わないで欲しいな。
691 :
ニコ:2005/10/14(金) 12:33:35 ID:lqq/7qcb
それと反社会性人格障害の診断基準のひとつに
「良心の呵責の欠如。これは他人を傷つけたり、いじめたり
または他人の物を盗んだりしたことに無関心であったり、
それを正当化したりすることによって示される。」
っていうのがある。
「いじめたり」ですって。
しかもそれを「正当化」してしまう。
いじめる側が反社会性人格障害者の可能性も無きにしも非ず?だとは思わないかね?
つまり、
「つまり転校や進学などの環境の変化にも関わらず、
複数の共同体で他者を排斥し続けてきた場合には、
いじめる方に問題があるということになる。」のでは?
ま、個人的には、いじめなんて良くも悪くもきっかけは些細な事だと思うし。
反社会人格障害がどうとかっていうのはちょっと飛躍しすぎな気がしますね。
ある意味もっと身近でしょ、いじめって。
嫌な身近さだけども。
というわけで、反社会性人格障害は、殆どの事例でちょっと杓子定規?
というか、大袈裟。
だと思いますね。
692 :
タイガー鬱:2005/10/14(金) 14:59:28 ID:GeKoloO7
すまない、昨日書き込みしたあと寝てしまったw
なんせニートなんで生活習慣も不規則なんでね。
あと長文&駄文は勘弁してくれ。
忘れもしないあれは高校の時のことだ。
俺は大学進学を目指し毎日時間を惜しんで勉強していた。
ちなみに俺はどちらかというとみんなからしたわれるタイプ(ムードメーカー
とかいじられキャラとか言われてた)
で友人は多かった。だけど、腹を割って話せる親友は居なかった。
話は戻るが、基礎も固まってなかった俺だが、
夏の全国模試でようやく総合偏差値50をマーク出来た。
選択科目にいたっては52で春の40から12もあがったので、
「このままいけば・・」という期待にかられた。
そんな時だった。2学期、俺は苦手科目の克服に時間を費やしていた。
ある日、人が俺の前で内緒話をしていて、何、と聞くと「何でもない」
といって去っていった。
すると次の日からだ。一人、また一人と俺を無視し始める。
それどころか弁当の中に変な物を混入されるわ、体育の時間に
なまりのボール(砲丸投げの練習用)をぶつけられるわ
ただでさえ受験勉強で精神やられてんのに、さらに追い討ちを
かけるかのごとくにいろいろやられ、さらに俺の幼馴染や中学時代の友人全員に
仲間をつたってちOこの写メールを添付、送信しそれを俺のちOこだと
いって笑いモン&変態に仕立てていった。俺が友人すべてを失った瞬間だった。
毎朝通学の時に会う中学時代から好きな子も今まで挨拶してくれたが
ティンコ事件以来無視だ。
唯一信頼できると思ってた奴がメールで相談のってやるよと言ったので
相談すれば学校全体に広がってたり、俺が動けば事態は悪化するばかりだった。
俺は学校を一ヶ月休んだ。勉強も、精神的にも弱かったせいかやってるときに
昔からの友人を失った悲しみにうちひしがれ、集中できなかった。
693 :
タイガー鬱:2005/10/14(金) 15:00:38 ID:GeKoloO7
しかし学校を一ヶ月休んでいたため、中間テストを受けていなかった。
なので期末テストで高得点をマークしなければならなかった。
学校も普段からさぼりがちだったので出席日数もギリギリだった。
俺は再び学校に行くことになった。行くと早速、
「あれ、自殺したんじゃないの?」とか「ミイラになってるかとオモたよw」
など笑いながら言われた。「受験できない精神状態にしてやろう」
「チン子の画像プリントして試験日に送ってやろう」という声も聞こえた
だが俺は必死に登校した。試験勉強もしたが、いじめを気にしないふりをしながらだったので
正直頭に入っていなかった。だが全科目、なんとかパスできた。
一科目はあと一点で追試というギリギリだった。そしてなんとか終業式を終え、
卒業する権利を得た。後は入試だ。しかし勉強できず寝こんでいた。
最後に模試を受けたら偏差値は42まで落ちていた。
もちろん入試も落ちた。
3月、電話がじゃんじゃんかかってきた。「やった俺、受かってたよ!」
「よかったじゃん」「お前は?」「落ちてたよ」「分かるよ、落ちるくらいw」
そんな電話ばかりだった。
それから俺は働きもせず、人前にもあまり出ずニートしてる。
自立できない弱さとあのとき勉強して見返すだけの精神力がなかった自分が情けない。
長文スマン。
続きをキボンヌ
695 :
タイガー鬱:2005/10/14(金) 15:07:50 ID:GeKoloO7
俺も大学受験は失敗したんだ。
絶対勝てるだろうって思ってた奴にも負けた。
そして俺も今はヒキコモリだよ
それでも我々は生きてる限り希望を捨ててはいけないのだ。
意地悪な人間は世の中に多いけどそれでも
自分なりに頑張っていくしかないんだ
俺今は留学する事を考えてる
>>694 そう。俺も似たような経験したから他人事だと思えないのだよ。
698 :
優しい名無しさん:2005/10/14(金) 15:21:04 ID:0vUltYh2
>>696 誤:俺今は留学する事を考えてる
正:親の金で留学する事を考えてる
失礼な!ちゃんとチラシ配りしたバイト代を貯金しています!!!
っていうかな、693は受験勉強頑張る前にとにかく周りに嫌われている事が気になって
手につかなかっただろう。
私も人に嫌われるとやる気がなくなるとかそんな傾向があるからよくわかるんだよ!
だからメンヘラなんだろうけれどね…
700 :
優しい名無しさん:2005/10/14(金) 15:30:29 ID:0vUltYh2
>>699 メンヘラは日本からでるなよ
恥ずかしいから
701 :
タイガー鬱:2005/10/14(金) 15:34:54 ID:GeKoloO7
人とまともな会話?するのすげー久しぶりだ。
俺ももう一度受験をしようか・・
俺、実はその後大学受験を考えてたけど、すぐ投げちゃったんだ。
今までの努力を台無しにされたのとか過去の友人ともう話せないこと
考えると鬱になったり、いじめを忘れられなくて。
今からでも人生やり直せるのかな?
俺はいい大学行ってそれなりの会社に勤めることだけがいいと
考えてきたからレール外れた感じがして不安で仕方ない・・・
じゃあ勉強しろって感じだよな・・
702 :
優しい名無しさん:2005/10/14(金) 15:37:16 ID:TftxBX/E
>>699 海外、おいでよ
あたしは高校から留学したんだけどね、
こっちにはいろんな人がいるよ。
考え方、価値観、外見、みんな違ってみんな素晴らしい。
アジア人だからって英語出来ないからって差別も受ける事もあるけど、
日本にいた時に持っていた、
こうあらなければいけないっていう固定観念がはずれてたよ。
たくさんの物を受け入れられるようになったのは
すごくよかった。
兄は海外に留学したからパニック障害になったって言ってる。
やっぱりイイコトばっかりじゃないけどね。
今から日本の大学に行こうっていっても
留学でもして価値観を変えないと一生、自分は多浪の駄目人間
っていう固定観念に縛られてその負い目を背負って
生きていかなければならないような気がするんだ。
>>702みたいなレスを見ると受験は失敗したけど、留学する事で何か大学よりもっと
大きな何かを手に入れられる気がするんだ〜
英語がしゃべれない差別ってあるのか。やはりそこは耐えていくしかないか…
病気にはもうなっているからな…
704 :
優しい名無しさん:2005/10/14(金) 15:48:03 ID:0vUltYh2
>>703 何かあるように思うんだろ?
そこに何かあるようにさ。
幻に過ぎないんだよ。
世界はがらんどう、薄っぺらい紙を剥ぎ取ればそこには何もない。
どこにも何もないのに、それを求めるように作られてるだけなんだ。
だったらその現実に順応した生き方をすべきだよ。
俺は一生井の中の蛙で終わるのは嫌だ
706 :
優しい名無しさん:2005/10/14(金) 15:53:23 ID:BOUWwv9Q
いじめの記憶を思い出させる
諸悪の根源の登場でーちゅ
童貞キモ男チャン
だったらその現実に順応した生き方をすべきだよ。いいかげん気いてくだちゃいね
まあ資金を貯めるために現実に順応せよっていうならそれもそうだと思うが
高卒の俺に何が出来る?
派遣会社に登録したはいいがろくな仕事与えてもらえないんだぜ。
全部製造系ばっか。いい加減嫌気が差してくる。
>>692を読んで、イジメの原因が虐められる側にあるということが、よ〜くワカタヨ!!
単なる不良品ジャン
709 :
優しい名無しさん:2005/10/14(金) 15:56:05 ID:BOUWwv9Q
胃の中の蛙で終わりたくない・・・・なんて
粘着君には無理でしょう。一生廃人決定♪
人間は思った方向に進んでいくからな。
そうなりたくないと思えば絶対にそうなる事はないのだ。
アーメン
711 :
優しい名無しさん:2005/10/14(金) 15:59:02 ID:TftxBX/E
多分価値観を変えるのは留学以外にも道はあると思うけど
留学もいい考えだよね!
あたしは物凄く変わったから。
本当、すごいの!鶏肉100gくださいって言ったら
300グラム出てくるし、バスが遅れるのは当たり前。
なんかいろいろ、適当ww
(地域、人にもよるけど・・・)
うちの近くでは虹も端から端まで見えるんだよ!
大切なのは環境に適応していい物を吸収しようと思う自分かなぁ。
差別あるよ。でも英語頑張って勉強したらいい。
絶えなくていいよ。楽しもう!
嫌だったら日本に帰ればいい。合う合わないはあるもの。
今のあたしは日本に帰るのがこわい。
いいと思って吸収してきた、たくさんの物が日本みたいな
価値観の固定で安定がうまれると思われてる国で通用するだろうか。
ということは俺は今海外と通信してるって事だよね。
すごいなあ。
713 :
タイガー鬱:2005/10/14(金) 16:04:21 ID:GeKoloO7
>>708 まあ不良品だな。
それよりいじめられる原因ってのは
どのようなことが考えられるだろうか?
ええ?単に足を引っ張られただけじゃん!
お前には勝ちたいと思った奴が仕組んだ作戦に過ぎないのだ。
それに引っかかったお前は実は悪くはないんだ。
ただ予想もしなかった出来事に流されて自分を見失っていただけなんだ。
715 :
優しい名無しさん:2005/10/14(金) 16:12:42 ID:ldCQeZ1C
>>711 いじめられっこが留学しても、効果があまり期待できないことがよくわかるレスだね。
長年のいじめられ生活は感性を腐らしてしまうようだ。
>通用するだろうか
何も得てないのだから通用するも糞もないじゃないかばかだなあ。
国とか社会とか外部環境のせいばかりにして、一生自分を省みず生きていく気だね。
お前らは本当にひねくれている
717 :
優しい名無しさん:2005/10/14(金) 16:24:16 ID:TftxBX/E
>>715 え?そうなのかなぁ。。あたしはそう思わないよ!
だって日本にいたら気付けなかった事たくさんあったよ。
国のせいにしてるわけじゃないけどやっぱ文化、社会は違うもの!
何年もこっちに住んだら価値観は少し変わってしまうよ。
でもあたしはそれがいい物だと自分で信じてるから!
いい物を吸収したいと思ってきたから。
国とか社会のせいになんかしないよ。それはもともとある物で
そこに適せない人がいるのも当たり前だし、人が社会を作るなら
あたしがおかしいのかもしれないしね。。
でも日本はしっかりしすぎな気がするー・・
だから人間が病んでしまうのかな。
日本帰って嫌だったらまた海外戻る。
まあ、結局はあたしの人生だもん、
自分がいやすい所で自分が幸せになれるように生きるだけだよ。
718 :
優しい名無しさん:2005/10/14(金) 16:32:55 ID:E45dlBZ2
精神科入院するか
デイケアでか
宗教か
カノヂョ作ること
昔の自分が笑えれば寛解笑
719 :
優しい名無しさん:2005/10/14(金) 16:36:15 ID:ldCQeZ1C
>>717 日本、海外関係なく世界には悪意が溢れているんだよ。
いじめられて何故そんなことがわからないのかな?
どうしてそこが優しい場所だと思ったの?
世界には君に優しくしてくれる人間より、面白半分に悪意を向ける人のほうがずっと多いんだよ。
人は誰だって他者にナイフを突き立てたくてうずうずしているものさ。
>日本帰って嫌だったらまた海外戻る。
お金に不自由がないのならそれもいいかもね。
一生逃げ回るってのもね。
>>717 そうだよ。私はあなたのレス読んでいて元気になったよ。
やっぱり海外に行った人は違うよ。
>>719 馬鹿ちゃんとレス読んでレスしろよ。717はいじめられてなどいません
722 :
優しい名無しさん:2005/10/14(金) 16:56:39 ID:TftxBX/E
>>719 世界には悪意は溢れてるのはわかるけど、
あたしは悪意は持ちたいと思ってない。
優しい場所だとかじゃなくて、いやすいと思った!
なんでかは、よくわからないけど、
こっちは仕事が早く終わったりして、
自分が家族もったら幸せかなぁとか。単純だね。。orz
世界にはいろんな人がいる。
確かに優しくしてくれる人間より
悪意を向ける人の方が多いかなって思ってたよ。
でもあたしは優しくしたい。
中学の時3年間ほどいじめられて、外に出るのも怖くて
みんなに合わせてみんなと交わりたいって思ったけど
やっぱ納得いかない事があって、だからもう孤独でもいいやって。
信じてるものを信じて進んで行った方が自分には幸せかなって。
人に迷惑かけなければ、本当に自分をわかってくれる人は
ついてきてくれると思ってるし・・・まだ出会えてないけどさ。
それは海外も日本もどこも変わらないね、自分次第かも。
逃げだって言われると思った。
海外行ったのは逃げだったかな、夢もあったよ。
あたしは自分に守るものが出来たらたとえ辛くてもどこでも働くよ。
今までは親のお金だったけどこれからは自分だからね。
自分が幸せになる為に思ってする事と逃げは違う。
723 :
優しい名無しさん:2005/10/14(金) 16:59:09 ID:v1PAwLlw
>>713 1.お調子者のお面の裏側に、周りの目ばかり気にしてる臆病者が潜んでいる。
2.男のクセに堂々としておらず、芯がない性格。
3.友達思いのフリして、実は全く違うシテクレ君。
4.虐められるとオドオドする。戦おうとせず逃げる。
5.すぐに周囲の責任にする。
6.頭が悪い。
>>722 そうだ。自分が幸せになろうとする事と逃げは違うよね。
人間は逃げても逃げ続けられないようになっている。
なぜならば追ってこないからだ。それ以上逃げようがない。
725 :
タイガー鬱:2005/10/14(金) 17:13:13 ID:GeKoloO7
>>723 なるほど、なんか当たってる所はずばり言われた感じだ。
6とかねw
1、2、4がどうしても治らないんだよな。
726 :
優しい名無しさん:2005/10/14(金) 17:19:15 ID:TftxBX/E
>>724 そうだね、誰も追ってこないもんね。。
逃げたら自分に後悔が残る気がする。。
それで後悔は自分自身を傷つける。
自分が幸せになろうと思ってした事なら
後悔は残らないんじゃないかな。
それで後悔するような事がおきても逃げるよりはいいよ・・・。
人に迷惑かけるとかは別の問題として。
727 :
優しい名無しさん:2005/10/14(金) 17:23:26 ID:4qBogiIY
そうゆう傷の舐めあいしかできないからいじめられてたんだろ。現実を生きろよ
728 :
優しい名無しさん:2005/10/14(金) 17:24:25 ID:TftxBX/E
いじめられちゃだめ?
729 :
優しい名無しさん:2005/10/14(金) 17:32:04 ID:dUlPrP98
>>711 羨ましいなぁ。やりたいことやれる人っすごいと思う。
自分は実行出来ないからorz
>>725 >どうしても治らない
けっ、本気で直す気もないクセに。本当に上っ面だけのシテクレ君だな。
藻前に格闘技でもやればと言った所でその根性は到底無さそうだwww
ま、時間だけはタプーリあるのだから、本でも読めば?
乱読シル。図書館の本を全部読むつもりで乱読シル。
といってもその根性も無いか。。。
731 :
タイガー鬱:2005/10/14(金) 17:45:44 ID:GeKoloO7
格闘技は中学高校と柔道してたよ。
まあ格闘技してても対人に関する精神だけは
なかなか強くならないんだよ。
シテクレ君の意味がよく分からないが
アドバイスありがとな。
732 :
優しい名無しさん:2005/10/14(金) 17:51:02 ID:TftxBX/E
>>729 あなたにはあなたの出来る範囲でやりたい事を。
みんな違うんだし!
>>730 根性あるかないかわからないのに
最初から根性ないななんて笑っていうなんて失礼!
よく考えたらあたしスレタイとずれてる、、
あたしはいろいろ悪口言われてたから自分に自信がない。
自分から人を遠ざけてしまう・・・。
って書きたかった。留学の話になっちゃって、ごめんなさい!
それなのにレスくれた方、ありがとう。
いろいろな意見が聞けて嬉しかったです!
733 :
タイガー鬱:2005/10/14(金) 18:00:45 ID:GeKoloO7
>>732 昔、自分を持ってたら大丈夫って言われた。
だから難しいけど自分という核を持てば自信がつくと思うよ。
ニートだから説得力ないけどw
留学でもっといっぱい何かを得られるよう頑張れ!
734 :
優しい名無しさん:2005/10/14(金) 18:21:08 ID:TftxBX/E
今頑張れはちょっと辛いよぉ。・゚・(ノД`)・゚・。ゴメン
でもありがと〜。
735 :
優しい名無しさん:2005/10/14(金) 19:56:36 ID:Xqy6vK8G
自分という核を持つことが一番難しいんだよな・・・。
頑張らなくていいんです。自分がやってみたいことに関心を持ち、行動すれば。
・・・多分。
>733
確かに格闘技やったからって解決する訳じゃないよな。
漏れも高校〜大学7年間ボクシングやってたけど、実生活で人は殴れないよ。
自分がやられてイヤだったことをやっちまう自分がもっと嫌なんだわ。
とかエラソ〜な事を書き込んでいる漏れはもう三十路のオッサンですがorz
736 :
右近:2005/10/15(土) 08:56:17 ID:glGKqjRN
ありゃーっ、何かまた随分大変な思いをされた方がいらっしゃいますね。そしてそれは他方に
それだけ人を傷付ける悪い奴らが多いということですから、本当に腹が立ちます。
自分が人にやられたことは他の人もやられたら嫌だなと思うのは確かに735さんが言われる通り
ですから、仕返しはいけないですよ、絶対に。またそれをすると更に復讐が引き起こされ、それに
対してまた・・・という悪循環にも発展しかねないでしょうから。
とにかく、皆さんには辛い思いをした分だけ次はいいことがありますようにと祈らせてもらいます。
737 :
イレブンPM:2005/10/15(土) 16:15:27 ID:MsAgbOyG
人間は悪意に満ちた生物で、エゴを生まれつき持っている
どうしょうもない生き物。
でも、人間には一握りの優しさがある
最近、タバコは絵文字外して書き込んでるんだろうか?
なんかそれっぽい文章をよく見かける。
後遺症というか
小さいころからいじめられてた
形は仲良くしてくれた人の少しはいたけど
さんざんバカにしたり、人を笑いものにしたり
今思えば、相手の表情も自分をバカにしきってた。
当時の自分はいじめられて辛いって気持ちから逃れるために
無理して笑ってごまかしたり、何されても黙ってた・・。
当時はどうやって対処すればいいかわからず
ヘラヘラすることでごまかしていたが、
毎回背中のあたりで自分が傷つき、自分が削られていく気持ちを感じてた
バカにしたり平気で否定やつらと
我慢して付き合ってきたのが当たり前と幼い当時は思っていたのかもしれない
でも最近ようやくできた友達とかと話すときに
ついついその友達に失礼なことを言ってしまったり
傷つけることを言ってしまう・・・・。言ってしまってる気がする。
失礼なこと言われることのつらさはわかってるはずなのに
どうしてそんなことを言ってしまう?と自分に失望する。
このスレの後遺症とは違うかもしれないけど
いじめ時代のことがあったからこんな最悪な自分になってしまったのかな・・・・。
人のせいにするなプゲラ
単に藻前が最低なだけ
↑こういう下らない煽りをする人って虚しくならないんだろうか?
いつか救われると良いですね。
虚しいのは本人も分かってるはずだよ。
放っておいてあげるのが一番。
宇佐美千夏死ねよ。
うそつき
不幸になれ。
744 :
右近:2005/10/18(火) 23:17:47 ID:3rHWjYhW
>>739 はじめまして。かなり深刻な悩みのようですが、あなた自身が相手にそこまで気を遣っているからには
多分あなたが思うほど失礼なことを言ってしまっている危険性は無いかもしれませんよ。ただ、誰にでも
失言は付き物ですから、言葉の誤りやその他の非礼はその都度謝るしかないでしょう。
また、相手の耳に障るようなことになりかねない話を止むを得ずしなくてはいけないときは『こう言っては
難だけど』とか『誤解しないで聴いて欲しい』、『語弊があるといけないから悪気があって言うのではない
けど』とか簡単な前置きの表現で切り出して最後に『耳障りなことを言って御免』とか言っておけばどうにか
なる場合もあるでしょう。なるべく言葉には気をつけることが第一ですが、止むを得ない場合の話し方を
普段から考えておくのも良い手では?と思います。
745 :
優しい名無しさん:2005/10/19(水) 00:56:23 ID:i8cnE391
>>744 ∩___∩
| ノ ヽ
/ (゚) (゚) | .
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| / ♪超気持ちいいぃ〜
ヽ ヽノ /"lヽ ♪超気持ちいいぃ〜
彡 ( ,人)
シコ( ) 彡 ゚| |
\ \__, | ⊂llll
\_つ ⊂llll
シコ 彡 ノ ノ
| (__人_) \
746 :
優しい名無しさん:2005/10/19(水) 01:02:41 ID:UMhnt7gV
>>743
俺の死んでほしいやつも・・・千夏だ!。
性格悪いのかこの名前のやつは。
747 :
優しい名無しさん:2005/10/19(水) 01:05:45 ID:i8cnE391
748 :
優しい名無しさん:2005/10/19(水) 11:14:08 ID:pCrB7sYe
「怒らないよね〜〜」
と、よく言われる。
これっていじめられた人はおんなじこといわれてるんじゃないかな〜と思う。
感情を荒げて怒る行為は、怖くてできない。嫌われてしまいそうで。
誰かの悪口は怖くていえない。伝えた相手がそれを告げ口しやしないか怖くて。
必要以上に卑屈になって、感情をあまり出せなくなった気がする。
>>748 わかる。あと何があっても大声出して怒れないし出せない。
独り言みたいに愚痴言ってる人もわかんない。
悪口は言う気にならない…無駄だし言った分自分に返ってくると思う。
怒らないっていい事だよ。怒らないより怒れない、かもだけど…。
最近やっと「こういう人だから仕方ない」って割り切れるようになった。
高校で入学して1ヶ月も経たないうちに体育の時間フォークダンスがあって
僕だけ女から手つなぐの避けられ、終わったあと着替えしてたらわざわざこっちの席
のそばで聞こえるように「もう即効で手洗ってきたわー、触ってくんなってーの。
しかもあいつの手ニチャニチャしてたしー、キャハハ、最悪」って5人ほどの女が聞こえよがしに
しゃべってた。僕は一番前の席だったのでクラス替えなどに付き物の顔面評価の真っ先の対象
となりやすかったのもあるが、まだ誰とも話したこともない、誰の名前も顔も知らないのに
すでに相手はこっちの顔も名前も覚えて最低の評価をしているということにとてつもない恐怖を抱いた
その調子で一年間ばい菌扱いされ、2年のクラス替えでもまったく知らない女から初見で嘲笑され
たりして2学期の終わりについにドロップアウトした
当時を思い出すたびに奇声を発しないと情景を振り払えないし、自分の手を汚らしいものと感じ、
しょっちゅうゴシゴシ拭かなければ落ち着かない
751 :
タイガー鬱:2005/10/19(水) 23:21:05 ID:/IsMVpoJ
>>749 怒れないのはいいことじゃないよ。
怒るとき怒っとかないと相手も「あ、こいつ怒らないな」
って感じになってつけあがるから。人間って最初の印象で決まるから
いじられだしたら怒っても本気で扱われないんだよね・・
まあ怒ったら分かってくれる奴もいるかもしれないけど。
怒るとき怒らないと将来自分に不利益被るよ。
自分も怒れないからこんなこというのもなんだけど・・
752 :
優しい名無しさん:2005/10/19(水) 23:21:28 ID:SCh8Dz4Q
>>750 人に与える印象では容姿が第一なのは厳然たる事実。
第一印象は殆どの場合容姿と振る舞いによって印象付けられ、
話した内容と第一印象の良し悪しは殆ど関わりがない。
よっぽどブサイクなんだね。
整形すれば。
753 :
優しい名無しさん:2005/10/19(水) 23:25:52 ID:RY6ChqhR
いじめられた時からもう10年以上経つのに
心がどこかストップしてる。あの頃のまま。
だから特に女性とは怖くて上手く接する事ができない。
また傷つく事のないように無意識に自分から壁を作ってしまってる。
だから女友達は出来ない。
女が固まって楽しそうにしてるの見るだけでドキドキして来ちゃうし。
辛いよ。。。友達が欲しい
754 :
優しい名無しさん:2005/10/19(水) 23:35:31 ID:SCh8Dz4Q
>>753 >友達が欲しい
どうして素直に「やりたい」って書けないの?
そういう薄気味悪さが君のいじめられた原因じゃないのかなあ。
何を「やりたい」って?
>>751 うん…それは分かってる。
だからそういう人には関わらないようにしてる。
学生の時まさにそんな感じだった。
線引きって大事だよね…。
757 :
優しい名無しさん:2005/10/19(水) 23:41:50 ID:SCh8Dz4Q
>>755 ( ´,_ゝ`) プッ
チンポをマンコにぶちこむことだよ。
このスレって煽り役のかわいそうな人が常駐してるんですね
愚痴りたいだけならこんなスレ立てるなよ
:>>753さん
私も友達のいない寂しさよく分かるから。
はやく、緊張せずに、話し掛けたりできるようになったらいいね。
そういう時は、
どこかの自助グループを訪ねてみたら、
似た悩みを持つ人に出会えるかもよ。
何もできる事は無いけど、応援してるから。
763 :
優しい名無しさん:2005/10/21(金) 20:03:20 ID:nkBUr6x2
>>762 なにもできないのなら黙ってればいいよ。
いちいち書き込まなくても結構です。
764 :
右近:2005/10/21(金) 22:49:19 ID:vugajsrl
>>753 あなたは(多分)女性のようですが、もしも女友達が出来ないならば彼氏を作ってみては
いかがでしょうか。同年代か多少年上の人ならばあなた自身のことを受け止めて辛い思いに
親身になって相談に乗ってくれる可能性が高いかと思います。762さんのように分かってくれる
人もいるんですから。とにかくあまり自分に対して否定的にならないことが大事です。傷ついた
あなたが辛いことは私にも少しは分かります。悪い輩は世に多くいますが、皆がそうではない
のですから、周囲を警戒してしまう心を少しずつでいいので開くようにしてみては?
今日は一言しか言えなかったけど、明日、いや明後日には二言ぐらい話が出来た、というぐらいの
調子でも良いのではないでしょうか。そして誰かがあなたに話しかけてきたら、もうあとは普通に
話をしても良いのでは?傷つく事の辛さをよく知るあなたならば、きっと人を傷付けないで楽しく
会話ができるときが来るでしょう。
765 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 08:06:26 ID:FNeUkaDG
>>764 そうだね。
まんこがあるんだったら、最大限に利用しないとね。
まんこの力は偉大だよ。
まんこは君を裏切らない。
更にフェラチオのテクニックも磨いておけば完璧だね。
766 :
ジャック:2005/10/22(土) 18:04:55 ID:/gKqss/y
はじめまして。
対人恐怖症のヒキだけどちょっと前に
受験の事が書いてあったので
対人恐怖症脱出のため大学行って
視野を広げてみるのもいいかと思い受験勉強始めました。
ああ英語とかまじわかんね。
でも残された時間を死ぬ気でやっています。
高校卒業してからしばらくたつので頭スカスカですが(汗
たまにカキコしてもいいですか?w
中2の時の事でも夢で魘される始末=23才
768 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 23:04:30 ID:QYgO+KHn
769 :
優しい名無しさん:2005/10/22(土) 23:23:50 ID:KsDOpXuc
俺も
へ?高校卒業したのに英語がわからんって?
喪前は学問に向いてない。ヤメトケヤメトケ
771 :
優しい名無しさん:2005/10/23(日) 13:12:21 ID:q/FoIYPF
シュボッ
., ∧_∧
[]() (・ω・` ) l二ヽ
□と ) ̄⊃ ) )
⊂ (_(_つ  ̄⊃ / ̄ ̄ ̄ヽ
⊂_ ._⊃ | (\/) |
⊂__⊃. | > < |
| (/\). |
ヽ___/
772 :
ジャック:2005/10/23(日) 15:32:15 ID:NyJB4bDi
今起きたw
生活習慣無茶苦茶なので自然と夜型になってしまう・・
>>770 あれから結構たったから・・ったいい訳か・・orz
今英語は昔の復習中です、間に合うか分からないけど(汗
あと政経と日本史で迷ったけど昔日本史が好きだったので
日本史にしました。
今英語、日本史、現代文の3本柱でやってます。
ではまた書き込みますm(__)m
773 :
優しい名無しさん:2005/10/23(日) 17:25:21 ID:RmoJ72IO
いじめっ子の特徴
1、人の後ろや端っこに立って、他人の行動や言動を観察している。
2、一人のときにはおとなしい、仲間といるときは大声、馬鹿笑い。
3、心理的弱点をもった人間を見抜くのが得意。
こんなものかな?
あ、あと「つかえねー」っていうやつは間違いなくいじめっ子だな。
774 :
ニコ:2005/10/23(日) 22:39:43 ID:LHffIdxI
>>ジャックさん
現役高校生(受験生)のニコです。
英語は今からやるならひたすら構文を覚えろと先生が言ってました。
うちの母が、ビートルズの歌詞を、聞く+読むで覚えるといいってTVで言ってたと教えてくれたよ。
あと、余計なお世話かもだけど…
日本史殆んど手つけてないとか殆んど分からないとかなら早めに政経とか公民の類にしたほうがいいかもしれないです。
政経の類は早くに習得出来るとか。
お互い頑張ろー(^-^)/
775 :
優しい名無しさん:2005/10/23(日) 22:45:47 ID:/4T8OT2j
欠陥人間に勉強は必要ないと思うよ
亀になってしまいましたが753です。
皆さん優しいお言葉ありがとうございました。
男の人となら何だって喋れるんですけど、
女の人にはどうしても心を許せないんですね。同性なのに。
話をしても顔色を伺ってしまったり、逆に軽いテンションになってしまったり。
要は素を見せれないので、とっつきにくい印象を与えてしまってるというか。
ちなみに恋人はいますが、きっと理解はされてません…
でも少しづつでも頑張ってみようと思います。
リラックスを心がけて。
>>753=776
じゃ何も問題ないじゃん。
世間的には男が出来ないブスの方が遥かに多いのだからね。
悩む程の問題じゃないよ。
778 :
ジャック:2005/10/24(月) 22:20:44 ID:9Nd5coZZ
>>774 アドバイスありがと!
日本史は昔やってたからうっすら記憶にあるんだよね。
政経はなんか堅苦しくて苦手だしw
とりあえずお互いがんばろう。
そういえば今日昔の友達に会った。
てっきり死んだのかと思ってたって言われましたw
俺は携帯解約してるがほかの人に解約したと連絡してないから
死んだと思われてるみたいだけど、みんなは昔の知り合いとかと
久しぶりに会ったらなんていわれる?
また書き込みますm(__)m
ニコも半端なアドバイスするね。
一応フォローしとく。
政経も上辺だけの学習が終わると英語だらけ。
原書よむのが当たり前の世界になるから。
あと、経済やるなら高校レベルの数学が完璧じゃないと駄目。特に統計解析の周辺。
780 :
優しい名無しさん:2005/10/25(火) 11:39:23 ID:v7VysVGk
このスレの皆さんこんにちは。
24歳の男です。少しでも気が楽になればと思い書き込ませて頂きます。
自分は大人しい性格で、中学時代にイジメにあっていました。
で、高校は出来るだけ遠い学校を受験して中学からの知り合いがいない所を受験したんです。
受験したのは自分の中学から5人なんですが、その中の一人イジメグループの一人だったんです。
仮にA男としてときます。
でも合格して入学後、クラスが離れていたので安心しました。新しいクラスでは頑張って明るくして
イジメに遭うって事も無かったんですが、そのA男が自分のクラスの奴らに前の中学からの事を吹き込んだため
そのA男のグループに廊下とかで合った場合何かを言われるといった日々が続きました。
高校2年に進級したんですが、僕は文系で社会科の世界史を選んだんです。
結果的にそのクラス分けが7クラスの内、理系2クラス・文系5クラス(世界史2クラス、日本史3クラス)
という分け方で、世界史を選んだ人間は2クラスの中に振り分けられるといった結果だったんです。
僕のクラスでない方に、A男とA男の取り巻きが振り分けられたんです。
僕は身が縮む思いでした。
そして3年に進級してクラス換えがあったんですが、また選択科目があって
話がややこしくなってしまうので省略しますが、また2分の1の確率で
彼らと同じクラスになるのを避けられたんです。
結果的に彼らと同じクラスになるのを避けられて、それなりに楽しい3年間を
過ごせました。(でも廊下とかで合うと嫌な事を言われたりしましたが)
それで最近なんですが、毎晩夢を見てしまうんです・・。
その2年、3年でのクラス替えで彼らと同じクラスになるという夢を。
高校生の時よりも今の方が自分の精神状態は弱いんで、そのまま退学してしまうという夢です
毎晩毎晩見るから、起きたら疲れてしまって・・。
長々とすみません。
でもどこかにはき出したかったんで、少しすっきりしました。
781 :
優しい名無しさん:2005/10/25(火) 12:10:23 ID:7zm9z8wY
いじめは人権無視の非人道的行為、被害者は即復讐すべし。 殺してもかまわない
いじめ犯に生存の権利は皆無。
782 :
優しい名無しさん:2005/10/25(火) 12:30:09 ID:KiqNeuqB
>>780 ∩___∩
| ノ ヽ
/ (゚) (゚) | .
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| / ♪超気持ちいいぃ〜
ヽ ヽノ /"lヽ ♪超気持ちいいぃ〜
彡 ( ,人)
シコ( ) 彡 ゚| |
\ \__, | ⊂llll
\_つ ⊂llll
シコ 彡 ノ ノ
| (__人_) \
783 :
優しい名無しさん:2005/10/25(火) 12:31:28 ID:KiqNeuqB
>>781 / / \ \ ____ ○
/ l ヽ |
,! ヽ、 !. |
| `> | |
'i / i' / \\ l
ヽ. / / /
\ 丿__ / / /
784 :
右近:2005/10/25(火) 21:25:05 ID:TmdSYQ6E
>>780 大変な思いをされたのですね。しかし、高校時代に幸いにも嫌な人達から離れられたのは本当に
ラッキーでしたね。確かに嫌な事は突然フラッシュバックしてくる場合があるものですから、それを
いきなり克服しようと頑張ろうにも頑張りようがないと思いますので焦らないことが大事ですよ。
例えば心身症自己治療のヒントというホームページがあるようですので参考にされてはいかがでしょうか。
>>781 確かに仰るようにイジメは完全に犯罪です。殺してもいいかどうかはさておいてもイジメで人を死に
至らしめた人達には死刑を含めた法的制裁は必要かなと私も思います。例えば同級生をイジメ殺した
人が未成年であることを理由に重い罪にも問われず平気な顔で街中を闊歩している現実に我が子を失った
親御さんが涙しながら無念の思いに耐える姿を以前にテレビで観たときは私の心にも底知れない怒りが
湧いてきましたし、とても他人事とは思えないほどの怒りで心身共に震えさえ感じたほどです。
よく「いじめも、いつか良い経験と思えるよ」というけど
絶対にならない。絶対だ。そんな甘いものじゃない。
経験の代償は死をかけた地獄の毎日だ。何年も。そして一生傷だ。
場合によっては自殺じゃなく殺される生徒もいる。
苛める過程で「まさか死ぬとは」と言う生徒と教師のなんと多いことか。
体育マット死で加害者は「もう済んだ事を穿り返すな」と家族も町じゅうも口をそろえた。
これは一部じゃないだろう。俺が証人だ。
新聞が扱った珍しいたった一つで、この一例すら、いまもウヤムヤだ。
苛めは、その後の人格形成に、間違いなく大きな傷を残す。
乗り切っても、一生フラッシュバックに苦しむ。
そんな経験しないに越したことは無い。しない方が良いくらいの地獄だ。
言い切る。
嫌な言い方だけど
「強姦もいつか、良い経験だと言えるようになる」のか?
俺自身の経験は、長くなるので言わないでおこうと思う。
一例として、骨折したけど教師は俺だけを呼び出したし、今も梅雨には痛む。30代だけどね。
786 :
優しい名無しさん:2005/10/25(火) 23:00:02 ID:neqXKSYG
>>785 で、きみは自分を変えようと努めたの?( ´,_ゝ`) プッ
典型的なナマケモノの意見だね。
トラウマをトラウマとして認めて停滞しちゃだめだよ。
それこそ無意味だ。
いつしかそれは自分の人生を生きないことの免罪符へと変わってしまう。
ナマケモノに同情する馬鹿なんかいないよ。
気をつけてね。
>>786 煽りかどうか知らないけれど。
毎日、朝焼けの真っ赤な空気をひたすら走って、絵を描いて、勉強して
色んな本を片っ端から読んだ。
図書館貸し出し数、歴代何位とかの表彰を何度ももらった。市や県の図書館も通った。
無遅刻無欠勤、掃除も絶対サボらなかった。勉強もした。
とことん筋を通した。じゃなきゃ闘えない。成績がなきゃ、いや成績があっても、学校はあてにならなかった。
中3の3学期最後の1ヵ月半には、学年一のお調子者と、野球部の凄い奴が
味方になってくれた。嬉しかった。今も嬉しい。
掃除を終えて教室に帰ったら、俺たち3人を残して
教師も生徒全員も帰った後だった、何てこともあった。3人で笑った。
誰とも話さない奴がオレにだけ話し掛けてきたりした。
結構レベル高い高校に入ったら、地域総入れ替わりなのか、別の理由なのか、苛めは無くなった。
入学時、バリバリ体育会系の担任に
「初めて見た時、とんでもない不良が入ってきた、と思った」と言われた。
なんか凄い目つきをしてたそうだ。
よくあれだけ闘えたと思う。もう一度やれと言われても出来ないかもしれない。
したくない。しない方がいい。
普通の日常を、普通に暮らせることは幸せだと思う。
「平凡な毎日が辛い」なんて贅沢だと思う。
中学以降の入学費、授業料は全額、親に返済したし
今は、両親と叔父叔母の介護の費用にひいひい言ってる。
全額俺が出して、おしめも俺が換えてるよ。しんどいよ、介護って。金も俺が払うし。
やってるけどね。
上を見ればきりが無いけれど、まぁ、高収入だよ。
俺は、自分を上げようとして、ここまで来たし、まだ果てしないよ。
でも、いじめが励みになったなんて言わないよ。
ま、頑張ったし、頑張るさ。足りなくても精一杯ね。
788 :
優しい名無しさん:2005/10/26(水) 00:23:16 ID:+N/oGK/H
>>787 なるほどー。
がんばったねー。
やっぱいじめられっこはこんくらい頑張らないと。
こんだけ頑張った奴だけがここに書き込む資格があるね。
以後、頑張らなかったクズは来ないように。
うっとうしいだけだから。
愚痴るだけで前へ進む努力をしないクズは、さっさと死んだ方がいい。
789 :
優しい名無しさん:2005/10/26(水) 02:30:40 ID:QmctUfXu
イジメって犯罪という事を
790 :
優しい名無しさん:2005/10/26(水) 02:31:28 ID:QmctUfXu
イジメって犯罪という事を認識させ
791 :
優しい名無しさん:2005/10/26(水) 02:38:15 ID:+N/oGK/H
世界中のあらゆる共同体でいじめがある。
一応断っておくと日本の異常ないじめ社会、
というのは一時流行った多分に政治的なプロパガンダに過ぎない。
つまり人間の生み出した、互いが互いを評価しあう社会には常にいじめが発生するリスクがあるということになる。
確かにこれはもちろん経験則に過ぎない。
しかし厳然とした事実でもある。
「何故」を言い出したらキリがない。
自然科学の公式、定理と呼ばれているものが全て経験則に過ぎないのと同じ。
どのようにそうなるのかは研究すればわかるかもしれない。
でも何故そうなるのかは人間には何一つわからない。
792 :
優しい名無しさん:2005/10/26(水) 02:40:19 ID:+N/oGK/H
もしいじめられっこだと思いこんでいる子がいたら、
その人は話しかけられるだけで傷つくかも知れない。
その子にとってはそれはとても理不尽なことだと思うよ。
よく教師にいじめを見逃すな、という保護者やマスコミからの叱責があるみたいだけど、
直接的な暴行の証拠でもないかぎりそんなことは不可能だよね。
そもそも疑わしきは罰せず、があらゆる共同体の基本だし。
793 :
優しい名無しさん:2005/10/26(水) 02:40:32 ID:QmctUfXu
なんか書き込みミスったがいじめ逮捕刑務所行き復讐したらもっとひどい刑が待ってよ
殺人とかしたらお前死刑だからって脅せばいんだよ
794 :
優しい名無しさん:2005/10/26(水) 02:42:54 ID:+N/oGK/H
いじめやってる人間てどういう人たちのこと?
いじめ加害者の自覚がある人たち?
それとも自称被害者に名指しされた人のことかな?
つまり共同体のなかで自称いじめられっ子以外の全員を少年院にぶち込めばいいわけかな?
795 :
優しい名無しさん:2005/10/26(水) 02:44:46 ID:QmctUfXu
僕は復讐が怖くて被害届け出してなかった
ニュースになるくらいの犯罪レベルのイジメをされたな
796 :
優しい名無しさん:2005/10/26(水) 02:46:25 ID:+N/oGK/H
>>793 いじめの被害者とか加害者なんて実在するのかな。
いじめはもちろん一つの現象だけど、いじめに被害者も加害者もないしね。
たとえば詐欺とか傷害だったら明確な被害者と加害者が決まってるよね。
ちゃんとした基準があるし、法的にも、それに社会通念上でも被害者がいなければそういった犯罪は成立しない。
でもいじめは真に加害者に自覚がない場合がある。
またいじめには客観的な基準なんてない。
いじめというのは社会のなかに確かにある現象だけど、被害者加害者に分けられるものではないかもしれない。
第一誰でも主張すれば被害者になれるしね。
797 :
優しい名無しさん:2005/10/26(水) 02:49:48 ID:+N/oGK/H
>>795 ばかだなあ。
犯罪レベルならいじめじゃなくて犯罪そのものじゃないか。
798 :
優しい名無しさん:2005/10/26(水) 03:00:07 ID:QmctUfXu
だから新しい法律と学校とか警察その他機関学校必要なんだよ
まぁ漏れが受けたのは明らかな犯罪だからナイフを突き刺さるリンチに恐喝 持ちもの燃やされたり脅し
誰にも相談しなかった友達先生警察家族
特に親には恥ずかしくて言えなかった
「(学校の)制度・政策的ディテールは、生徒を全人的に囲い込み、『関わりあい』を無
理強いするように考え抜かれている。 つまり学校は共同体であるとして、生徒が全人
的に交わらないでは済まされぬよう、互いのありとあらゆる気分やふるまいが互いの
立場や命運に大きく響いてくるよう、制度的・政策的に設計されている。学校では、こ
れまで何の縁もなかった同年齢の人々を朝から夕方までひとつのクラスに囲い込み、
さまざまな「関わりあい」を強制する。 たとえば、集団学習、集団摂食、掃除などの不
払い労働、雑用割当、学校行事、部活動、各種連帯責任などの強制を通じて、ありと
あらゆる生活活動が小集団自治訓練となるようにしむけられる。
(中略)
このようにありとあらゆる生活活動を囲い込んで集団化する事細かな設計は、ありと
あらゆることで「友達」と関わりあわずにいられず、自分の運命がいつも「友達」の気分
や政治的思惑によって左右される状態をもたらす。 そしてあらゆる些末な生活の局面
が、他者の感情を細かく気にしなければならない不安な集団生活訓練となる。 生存や
立場が賭けられた利害の関連性は非常に密になり、生活空間はいじめのための因縁
づけ・囲い込みの資源に満ちる。こういう環境では迫害に対して身を守るのが困難にな
り、そのためのニーズが大きくなる。つまり共同体主義の学校は、身の安全をめぐる
利害関係を構造的に過密化する。 「生き馬の目を抜く」ように、いつなんどき「友達」に
足をすくわれるかわからない過酷な環境ではじめて、「身の安全」「大きな顔をしてい
られる身分」といった希少価値をめぐる、人間関係の政治が過度に意味をもつようにな
る。 学校が全人的な「共同体の学び」となるよう意図された制度・政策的空間設計が、
集団心理-利害闘争の過酷な政治空間を生み出す。
以下では典型的な事例をもとに、赤の他人と一日中べたべた共同生活することを強
いる学校制度のもとで蔓延しがちな、集団心理-利害闘争の政治空間を分析しよう。」
「学校に集められた若い人たちは、少なくともそれだけでは赤の他人であるにも関わら
ず、深い絆で結ばれているかのようなふりをしなければならない。学校では「みんな」
と「なかよく」し、その「学校のみんな」の絆をアイデンティティとして生きることが無理強
いされる。すなわち学校では、誰が大切な他者で誰が赤の他人なのかを、親密さを感
じる自分の「心」で決めることが許されない。逆に親密さを感じる「心」が学校によって
強制される。
(中略)
学校の「友達」や「先生」に親密さを感じない「心」の自由はない。生徒は学校に強制
収用され、グループ活動に強制動員され、いじめや生活指導で脅されながら、「親密な
心」をこじり出して群れに明けわたす「心」の労働を強制される。
(中略)
生徒は (スチュワーデスのように感情労働職を選択して対価として賃金を得ているわ
けではなく)、義務教育によって学校に強制収容され、いじめや生活指導で脅されなが
ら「親密な心」をこじり出して群れにあけわたす精神的な売春とでもいうべき労働を無理
強いされる。したがって生徒は、感情労働者ではなく感情奴隷であるといえる。 生徒の
境遇は、感情労働者であるスチュワーデスよりも性奴隷としての従軍慰安婦に近いと
いえるかもしれない。 学校に強制収容されて、たまたま同じクラスに配属されただけの
者と「親密な友だちとして共同生活」をさせられる強制労働は、拉致され従軍慰安婦に
されて皇軍兵士と「愛しあわされる」強制労働と同形である。従軍慰安婦にされた女性
に兵士と「なかよく」しない自由がないように、生徒にされた若い人にも、「友達」や「先
生」に親密さを感じない「心」の自由はない。」
「学校の集団生活では人間関係が生活の焦点となり、生徒たちはたがいの「心」を気
にしながら群れて生きる。 学校共同体にいきわたる秩序は、その場の雰囲気を超えた
普遍的なルールや正義による秩序ではなく、「交わり」「繋がり」あう各人の「心」や「気
持ち」が動きあうこと(を問題にすること)がそのまま秩序化の装置となるようなタイプの
秩序がある。
(中略)
「心」や「気持ち」が普遍的な正義の機能的等価物となり、秩序化の原理として流用さ
れるということは、「心」が政治的な道具となることを意味する。 過酷な集団心理-利害
闘争を生き延びるためには、自己の利益にかなった仕方で真に迫った雰囲気を醸成し
上手に他人を巻き込んだり、迫力で相手を圧倒したりすることが強いられる。 「心」は
保身や生存のための集団心理-利害闘争の器官としてすり切れるまで活用される。
(中略)
学校では、選択の余地のない特定の「仲間」集団の共生が善い生であると前もって決
められており、それがどんなに醜悪に感じられても、与えられた「みんな」の共生のスタ
イルを生きなければならない。
(中略)
「心」の秩序空間においては、他人に咎をつきつけたり、いいわけをしたりする政治闘
争は、行為が法や正義にかなっているかどうかではなく、もっぱら「心」を問題にするこ
とによってなされる。 たとえば「あいつはムカツク」とか「ジコチュウ」といった告発は、
行為ではなく「心」を主題とした告発である。「心」を秩序化の原理とした生活空間では、
いつも他人から「心」をあげつらわれ、互いの「心」を過度に気にし、不安な気分で同調
しなければならない。「心」や「気持ち」に準拠してクレイムをつける場合、攻撃する側は、
気にくわない者に対して攻撃点をどこにでも見出すことができる。攻撃される側は、あら
ゆる方向から「心」を見られ、自分の「心」に反応する他人がどういう悪意をもつかわか
らず、それにより自分の運命がどう転ぶかわからない不安を全方位的に生きる。 そし
て弱者は「友達」に対してひたすらビクビクと「反省」の身振りをするのだが、それが強
者にはもっぽう面白いのである。」
「さらに自分で友を選択して親しみが湧いてくる以前に、強制的にベタベタさせられて
政治的に「なかよくする」生活環境は、個として親密性を築く能力を破壊する。そしてし
ばしば、自分は本当は誰が好きで、誰がなぜ憎いのかがわからなくなり、その情動判
断を場の雰囲気に代替させるようになる。 数分前に仲良くしていた「友達」が「みんな」
からうとまれはじめると、半分は保身から、半分は本当に「なぜかいじわるな気持ち」
になり、「みんな」といっしょに蹴っていた、といったケースは枚挙にいとまがない。
自分がいじめグループの標的となるやいなや、今まで仲のよかった「友達」が見てみ
ぬふりをしたとか、手のひらを返したようになったとか、攻撃の先方に転じたといったこ
とは、よくあることだ。
(中略)
こういう場合、いじめ被害者はよく「なかよくできなくてごめんなさい」と泣く。 そして、
裏切り迫害する「友達」に「なかよくしてもらおう」と必死になる。 学校の弱者は「みんな
とうまくやっていけるように自分の性格を変えなければ」と思う。」
『いじめの社会理論』の23ページ
http://www.amazlet.com/browse/ASIN/4760120882/ 「もちろん日本は、国家というレベルで考えると、言論の自由が保障されており、複数
政党制の民主的な選挙が行われている先進国である。 しかしここで、国家全体主義
の旧ソ連の労働者と、中間集団全体主義の日本の会社員を比較してみて、どちらの人
間存在がトータルに全体に隷属しているか考えてみよう。 社畜コミュニタリアンのきめ
細かい忠誠競争やアイデンティティ収奪の方が、クレムリンのビッグブラザーよりもはる
かに深く市民的自由を奪い、肉体と魂を全体に埋め込む強制に成功しているのかもし
れない。 ここで中間集団全体主義という観点から、戦後日本社会について考えてみよ
う。戦中の日本社会は、国家全体主義も中間集団全体主義もきわめて強かった。 戦
後日本社会は国家全体主義がおおむね弱体化したにもかかわらず、学校と会社を媒
介して中間集団全体主義が受け継がれ、人々の生活を隅から隅までおおいつくした社
会であった。」
『いじめの社会理論』柏書房278-279
http://www.e-shinamono.com/aws/asin/books-jp/4760120882/ 「現行の学校制度では、「なかよくする」ことと「学ぶ」ことが強制的に抱き合わせにさ
れている。 本書で問題にしてきた残酷な心理-社会現象の蔓延は、第三章で詳しく論
じたように、「学び」の「共同態」というしかたで若い人たちを一日中強制的に「べたべた
」させる学校共同体主義によるものである。 また現行制度のもとでは、学校で集団生
活をすることが「勉強」することであるといった現実感覚が蔓延する。 多くの生徒たちは、
終日ぼんやりと教室に座っているだけで国語や英語や数学をろくに修得していなくても、
「学校で授業を受ける」という集団行動(集団学習)をすることでもって、自分が「勉強し
た」と思っている。 一日中学校で「授業」を受け、さらに塾に通い、それでも(その結果!
)勉強ができないといったありさまは、生徒にされた人たちのあいだでは普通のことで
ある。 彼らは、第三章で論じたような強制的な集団生活のなかで無限定的な人格支
配を受けるだけでなく、さらに、その集団学習(「学び」の「共同態」)の反復によって無
能の習慣を植えつけられる。 しかし、一日中「授業」を受けて何も学習しない修正を身
につけてしまった彼らも、自動車教習所ではきわめて有能に技能を習得する。 現行の
学校制度を廃止して、街に林立する教習所型の学習サポート団体をチケットを使って
自由に選択するしくみにすることによって、彼らは強いられた無能と奴隷状態から解放
される。
さらに学校では、努力して数学や国語や英語で優秀な能力を身につけたとしても、「
態度が悪い」「協調性に欠ける」とみなされると、ひどい成績をつけられる。高校へは勉
強して行くのではなく、「先生やみんなとなかよくして、人からよくおもわれて、行かせて
もらう」といった感覚すら蔓延する。 内申書や推薦や情意評価といった制度は、卑屈な
精神を滋養し、精神的売春を促進し、さらに課題遂行という点では人間を無能にする
(これは短期的政策の部類にはいるが、内申や推薦や情意評価といった制度は即座
に廃止すべきである)。」
806 :
:2005/10/28(金) 11:18:44 ID:4S318wId
807 :
優しい名無しさん:2005/10/28(金) 11:48:58 ID:norcctte
子供の頃から同じ町内の奴らに散々いじめられてた。
お蔭様で、今は統失。最近は家に引きこもってる。
しかし30歳近くなると、町内会の付き合いというものがあるらしい。
消防団、青年団・・・・・・
ある日図々しくそいつらが自分の家へやってきて、
無理やりにでも町内会活動に参加させようとする。
「まあ〜昔は色々あったけどさ・・・・・」
なんて言ってこれまでの事を一言でかたずけやがった。
こっちはそいつらの顔なんて一分一秒も見たくないから、
色々理由つけて一切参加しなかった。
そしたら手のひら返して「これ以上参加しなかったら、村八分だぞ」とか
「火事になっても俺たちは知らん!」なんてぬかしやがる。
やっぱり、みつごの魂百までで奴らの本性は子供の時から一切成長無し
最悪だ!田舎だからこの先親が年取ればいずれは町内会にも
参加しなければならないかもしれない、奴らはこれからも
やってくるかもしれない。
どうしたら良いんだ〜ガクブル
808 :
:2005/10/28(金) 12:24:59 ID:4S318wId
都会に行って就職すればいいじゃん
自分で行動しないと始まらないぞ
いつまでも親に甘えるなよ
809 :
優しい名無しさん:2005/10/28(金) 14:24:26 ID:6xN2JQu+
やっぱり地元から離れた方が良いのか。10年以上たってんのに、今だに笑われる。悪口も言われる。なんか、犯罪者の気分だ。
810 :
:2005/10/28(金) 17:18:22 ID:4S318wId
>>809 環境変えろ。
やけどしてるのに熱湯浴びせ続けるようなもんだぞ。
変えると自分も少しずつ変われるから。
即効性は無いけどゆっくりゆっくり治っていくから
そこは辛抱するんだ。
811 :
:2005/10/28(金) 17:21:01 ID:4S318wId
追加
心療内科に通うことも忘れず。
812 :
優しい名無しさん:2005/10/29(土) 05:02:56 ID:OlTMoZ3x
813 :
右近:2005/10/29(土) 21:47:01 ID:08xYkiEn
これはまた随分とひどい話ですね。人に仕打ちを加えておきながら『色々あったけど』とは何と言う
言い草でしょうか。加害者から言う台詞ではないでしょうに。
とにかく、心療内科などでカウンセリングとか何か具体的な方法で心の回復を図らないといけないでしょう。
あと、参考までに心身症自己治療のヒントというHPがあるようですので。
とにかく心の傷の回復に取り組まれることが望ましいかと思います。
814 :
優しい名無しさん:2005/10/29(土) 22:07:29 ID:AstjOlrM
俺もいじめの後遺症がなかなかしつこい。
バイト先などで新しく付き合う人達等に会うと、
昔の様に振舞うとまたからかいに対象にされるのかなと思ってとても神経を使う。
815 :
Mina:2005/10/29(土) 22:16:11 ID:DuHyJvdF
中学生の時、同級生(ほぼ全員)からいじめを受けた。
特に男子から、精神的にも身体的にも傷つけられたせいか、未だに尾を引いてる。
例えば、男の人に話し掛けられたり、街で男の人とすれ違う時ですら、ビクビクする。
早く忘れようと努力はしてるのに…。そんな自分が嫌だorz
816 :
優しい名無しさん:2005/10/29(土) 23:29:36 ID:tlrBbmHW
>加害者から言う台詞ではないでしょうに。
馬鹿は死ななきゃ直らないって事だな。
直るかどうかはともかく、自分の行為を大人になっても反省できないような奴には
早いとこ死んでもらいたいね。
817 :
809:2005/10/30(日) 00:14:34 ID:DLNTfkGw
810さん、レスありがとう。この前、彼氏の友達に会ったら昔のいじめられた過去を、知ってる同級生だった。顔をそむけて、挨拶もしてくれなかったよ。私が、何をした!? いいかげん、しつこすぎ!この結婚は、終わったな。
よく改憲論者が
「他国に侵略されても自衛できないようなおかしな国からやっと普通の国になる」と言うが、
「他国に侵略されても自衛しない」ことと、
「他国に武力攻撃してもいい」ことの間には、雲泥の開きがあるはずである。
なぜそこを一足飛びにつなげてしまうのだろうか。
「侵略されたら自衛はするが、他国を侵略・武力行使することはしない」
そういう段階をいっきに飛ばして、
なぜ他国への武力攻撃が可能だというレベルにまで行ってしまうのか。
それは初めから海外での武力行使がしたくて始まった改憲だからだ。
「侵略されたときに自衛するため」とは後からつけた理屈だ。
米国に追従してイランあるいはその他の国を攻撃できるように、
そのために動き出した改憲論議だからだ。
武力行使は、殺される覚悟だけでなく殺す覚悟がなければできないことだ。
人殺しになる覚悟が日本にあるのか。
初対面の人間をヌッ殺す覚悟がオマエラにあるのか?
罪もない民間人を平気で殺す、そういう国に日本をならせるわけにはいかない。
>>815 まったく同じだ…_| ̄〇ノシ
本当、すれちがうだけでたも怖い。
そんでヤンキーぽいのが特に駄目…
バイト不安だなぁ…
820 :
Mina:2005/11/02(水) 10:20:55 ID:05w3Dltv
819さん
あぁ、恐いかも知れないっス_| ̄|○
ヤンキー系の方って、悪気はないのに恐く見えてしまいます〜。
理由は知りませんが、私はなぜかイケメンも苦手…orz
座禅とかイメトレやらやって克服しようと努力はしてるけど、実際に声かけられたりすると、自分の声が2オクターブくらいあがる…orzorz
821 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/02(水) 10:23:05 ID:JyDtrWRI
ヤンキー系の人は気が向くとレイプしたりするからそれはそれでいいと思うよ。
↑意味不明
823 :
右近:2005/11/05(土) 23:46:34 ID:EUCCe1Ll
Minaさん&819さんへ
外見では一概に人を判断できないこともあるものですが、確かにヤンキーの人達は概して危険な場合が多いと
思います。ですからなるべく近づかないように今後も心がけられたら良いかと思います。
そして、イメージトレーニングの一環として心身症自己治療のヒントというHPがあるようですから参考に
されたらいかがでしょうか。とにかく、焦らないでじっくりと克服してください。
824 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/06(日) 13:25:13 ID:8BFkYZ2L
・父親の車の窓ガラスを割られた。
・規制前のレーザーポインターで左目の網膜を焼かれた。(現在左0.1以下)
・祖父母の前で裸踊りを強要されて間違うと「殺すぞ」と言われた。
・ロッカーに牛乳やぶどうジュースを入れられて、危うくチーズと赤ワインを作られかけた。
・給食でカレーを食べていると、毎回トイレットペーパーを横に置いて食べさせられた。
・ムースで髪を固められ授業を受けさせられた。
・クラス全員が切った指のツメを給食のシチューに混入された。
「魚の骨だろ」と言われ残すと「てめえチョーシこくなや」と言われ無理やり食わされた。
・朝、学校にきたら下駄箱の靴に糞が塗られていた。
・俺の名前で警察に爆破予告の電話された。
・女子全員に「いつ自殺するの〜♪」というオリジナルソングを作られ合唱された。
825 :
右近:2005/11/06(日) 21:47:24 ID:xBfBaGD8
>>824 あなたは何時それをされましたか?中には完全に刑法犯罪の域に入るものが含まれています。
ご家族に相談された上で#9110という警察のトラブル相談電話に話をされた方が良いでしょう。
もしもご家族のご理解を得られなくても通り一遍の事情は#9110に電話をして話されることを
お勧めします。特にお父様の窓ガラス割り、レーザーポインターによる左目の損傷、爆破予告は
イジメのレベルで警察が片付けることが出来ない問題ではないかと思われます。勿論他の問題も
犯罪の域に入るもので厳密には全てが刑法犯罪に問われるかも知れません。
これは最近の学園ドラマのイジメの場面どころの話ではありません。もしも今も続いているならば
早く相談してください。周囲はあなたに対して殺意さえ抱いている恐れありとして警察が動くことが
考えられます。
826 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/07(月) 12:22:25 ID:qgDWNRmd
警察に相談したところで意味無いでしょう(笑)
だってこれはただのイジメですよ?ww
警察学校だってイジメあるでしょう?
いじめ犯がいじめを検挙するとはおこがましいわね(笑)
職員室もいじめのおんどこだそうな。
なにこの呪われた国…。
>>827 いや、韓国・朝鮮・中国とかのほうが酷いと思うんだが・・。
>>828 行ったことあるの?
マスコミや2chに洗脳されちゃ駄目だよ。
「韓国・朝鮮・中国とかのほうが酷い」とメディアに思い込まされてるんだよ。
こういう報道で「日本に生まれてよかった〜」と思い込まそうとしてるわけだ。
これと同じことを中国や朝鮮でもやってる。
だからいつまでたっても歩み寄りが出来ないわけだよ。
×これと同じことを
○これと同じことは
日本は国策で覚せい剤やニセサツを作ったりしてないだけまともです。
おk?
833 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/08(火) 18:09:39 ID:H2NwNrno
とある教師の書き込み↓
284 名前:実習生さん[] 投稿日:2005/10/28(金) 14:01:47 ID:3nPR71bt
オレが高校の時はトイレで、ウンコ、タバコ、彼女にフェラ、SEX
オナニー、閉じ込め(いじめ)等したが最近はやらんのか?
>>833 そんな80年代ドラマのような学校があるなら、ぜひ行ってみたい
835 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/14(月) 01:29:17 ID:gfNHkkNV
俺はされたな〜
>>トイレに閉じ込め
ここにいる常連も煽りもみんな屑。
837 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/15(火) 02:23:59 ID:a3VC3cbQ
もう散々ガイシュツかもしれないけど
いじめた方ってこっちが思うほど昔の事覚えてないよね。
きっと私の事も存在すら覚えられてなかったりしてw
ドラマの“あいのうた”見てる人いる?
主人公が同級生と偶然会うシーンがあるんだけど、
主人公は散々学校でイヤな思いをさせられたのに、
相手は名前を言っても覚えていなかった。
やっぱりそんなものなのかな?(´・ω・`)
最初は色々苦悩して、復讐したいとか、いや、あんなやつらの為に時間割くのはもったいないとか、色々考えが変わったんだけど、
私が忘れたら、私が受けたいじめの事実はなくなっちゃう。それだけはいやだ。
あんなやつらの為に時間割くのはもったいなくても私は一生忘れないよ。
それから、地元でずうっと暮らしてる人、ここにも結構いるみたいだけど、私には勇気ある人に思えるなぁ。
親が毒だった事もあって、とっとと家出たかったのもあるけど、
この先ずうっと地元では誰と出会うかわからなくて怖くて就職も出来ないから、
高校卒業と同時にとっとと県外に脱出したよ。未だに地元に帰るとキョロキョロ不審者みたいな目つきになってしまう(/Д`)
もう体に染み着いてるんだよね、怖さが。
駄文スマソ
838 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/15(火) 02:29:20 ID:a3VC3cbQ
続き
上の方に出てた
“昔は色々あったけどさぁ”で済ますのも忘れてる例の一つだよね。
そんなんで片づけるなっつーの!!怒りたくなる気持ちはわかるよ!
それからやっぱり病院には行った方がいいと思う。
昔からいじめなんてよくあるよ、なんて言われるけど、程度問題だよね。
自分の中で消化しきれないならやっぱり通院が必要だと思う。
なんか一方的にやられっぱなしで、ちゃんした犯罪なら被害者として認められて、裁判でお金もおりるのに、
人知れずお金かけて通院するのもバカバカしいけど、
これからの人生だいぶ生きやすくなるよ。
通院はオススメです。
ん?勘違いしてるかもよ
>>838 君を虐めたことは、楽しかった想い出として何時まででも
覚えていてあげるから安心してね。君が最初に虐められた時に見せた
驚いたような表情も、理不尽に虐められて辛そうにしている様も、
逃げようとしたのに先回りされた時の君の絶望の色も、みんな覚えて
いるからね。そうそう、君がだんだん暗くなって、周りを見ながら
怯えて学校生活を送る姿を見てるのも楽しかったなぁ。
君が帰ってくる時に見せるキョドる姿って、とっても素敵だよ。
そういう姿を見ると、虐めを加えて本当に良かったって感じる。
ずっと忘れないでね。
840 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/15(火) 23:14:02 ID:QVn44AXZ
>自分の中で消化しきれないならやっぱり通院が必要だと思う
そうだよね。私も辛い時は気軽に頼れるところを幾つか持つようにしてるよ。自分一人で抱え込むのは、「自分」が可愛そうじゃない?もっと幸せでいいんだよ
841 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/19(土) 20:16:42 ID:k/J8bAN1
>>839 命の手記より
昭和56年4月11日生まれ、3385グラム。平成元年1月26日まで東京下町で過ごし、
その後、羽生へ引っ越しました。小児ゼンソクに認定されるほど、
小学校までは運動(特に走ること)はなかなか出来ず、とても辛い思いをしていたようです。
高校に入学してから初めてトランペットを始め、大会にまで出場することができました。
小学2、3年には帝劇でのミュージカル『オリバー』にも出演しました。人一倍音楽が好きな子でした。
我が子へ
何故、遠い所へ行ってしまったのか。理由はお前しか知らない。
なぜ、悩んでいたなら、苦しんでいたなら、話をしてくれなかったのか。
これから色々楽しい事、辛い事、世の中の醜さを話して、どう乗り越えて行くかを話そうとしていたのに。
或るいはそういう事がわかっていたのか。
親に心配かけさせたくなかったのか。
これから一緒に酒を呑み、将来のまだ見ぬ花嫁のことをあれこれ想像しながら話ができると思ったのに。
本当に悲しい。17歳という一番輝いている時を、人生を、自ら終止符を打ってしまった。
生きてほしかった。生き抜いて欲しかった。「生きる」という言葉にしがみついてほしかった。がむしゃらに。
生きてさえいればやり返す事も、思い知らせる事も、やり直す事も出来たのに。一緒に何でも出来たのに。一緒に・・・
「生きてさえいれば」。苦しい事かもしれない。でも残された者はもっと苦しく、もっと悲しい。生きてほしかった。
物事には順番がある。
優しかったわが子よ、優しすぎたわが子よ、最後の最後に信じていた人に裏切られたなんて・・・
「ゆっくりと、やすらかに」。
842 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/19(土) 20:28:56 ID:k/J8bAN1
>>839 「ヒトはなぜいじめるのか」 子供たちの遺書からより
・皆さんごめんなさい。先に天に登ります。 (1985年1月17日、中2男子)
・ウソをついてごめんなさい いつも勝手なことをしてごめんなさい
好きな漫画の本を棺に入れてください。 もういじめないでね・・・・・ (1985年1月21日、中2女子)
・くつをかくされたりする。 後ろから押されたりする。 大きい声で冷やかす。
原因。鈍感だから。馬鹿だから。 先生にしてほしいことしと・・・・・・・。
「チビ、でぶ、短足」と体の欠陥を言う。 「気持ちわりい」という。
私だけじゃなく「お父さんはいいけどお母さんが・・・・・・」とか家族のことを言う。
私のことならすべて知ろうとする。 私がすぐ先生に告げ口するという。 (1985年8月18日、中3女子)
・何がなんでものろってやる。
これから青春したかったのにお前たちのせいで。 (1985年12月9日、中2男子)
イジメは確実に後遺症が残ると思う
学校の生贄というか、いじめる人間を量産してるというか・・・
人格形成期にひどいイジメを受けて
その後の人生がまともでいられるはずがない
訴訟できたらいいなぁ
いじめる側は社会に出ても何も気にせず
人生を楽しんでると思うと許せないぞ
844 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/20(日) 00:37:51 ID:W+0MNYjg
ボダじゃねーのか?
所詮、いじめる方もいじめられる方もクズ。
847 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/20(日) 18:14:47 ID:7Rh+u6id
学校の大人達が一番クズ
イジメを生み出してるのは学校なんだから
いじめは精神病だという認識が精神医学の世界では主流になりつつあるのに、
日本ではまだ「いじめられる方にも責任がある」とか言う人がいるのね。
>>847 俺は家庭にも問題があると思う。
もう親とて常識を知らない世代になりつつあるのかも。
「子供は親の背を見て育つ」ということわざの意味を、今一度確かめて欲しいものだ。
850 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/21(月) 22:24:49 ID:tcsAOWal
>>849 いじめられっこ自身が一番の問題だよ。
少しは自分を省みろよ。
851 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/21(月) 22:27:45 ID:GWtcwOH6
>>850さん ↓を読んで一言お願いします。
・くつをかくされたりする。 後ろから押されたりする。 大きい声で冷やかす。
原因。鈍感だから。馬鹿だから。 先生にしてほしいことしと・・・・・・・。
「チビ、でぶ、短足」と体の欠陥を言う。 「気持ちわりい」という。
私だけじゃなく「お父さんはいいけどお母さんが・・・・・・」とか家族のことを言う。
私のことならすべて知ろうとする。 私がすぐ先生に告げ口するという。 (1985年8月18日、中3女子)
852 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/21(月) 22:39:39 ID:/JPF/U4K
高校出て15年
今だに夢でうなされるし、同級生からはアイツは元いじめられっ子と陰口言われる
893の後継ぎに抵抗なんて出来る訳ねーだろうが!
853 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/21(月) 22:43:28 ID:2QwogV9m
思春期いじめられた経験って大人になってもすごく残ってる。
被害妄想が激しくなって、考え過ぎて、職場でもいつも自分の悪口を
言われているような気がしたり。だから、特に職場の人間関係が
多分自分の頭の中だけで変になっていって疲れて、仕事が続かなかったり。。。
被害妄想ってわかっててもどうしようもないし。ほんと疲れる・・・
>>853 スゴイ良く解る
ホントね、あの時と状況は違うんだからって解っててもね…
自分は結局それで3回ほど仕事を辞める羽目になりましたよ
855 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/21(月) 22:50:12 ID:x7PfqPpN
>>850 通り魔に殺されるのは殺される方に原因がある。
貴方が言っているのはそういうことですよ?
少しは自分の知的水準を省みたら如何ですか?
何年経っても、いじめられてたあの頃から成長していない気がする…
自分だけ時が止まってる感じだ。
857 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/21(月) 23:26:32 ID:tcsAOWal
>>855 なんで通り魔といじめっこが一緒なんだよwwww
シナプス足りてねーんじゃねーのかド低脳がwwwwww
>>856 外部社会、過去の経験、これらと上手く折り合わせていくのが人間存在なんだけどね。
これは君らいじめられっこにもっとも欠けた要素だよ。
欠けているからいじめられるのかな。
先天性もしくは親の能力不足といったところか。
858 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/21(月) 23:38:59 ID:GWtcwOH6
>>857さん ↓を読んで一言お願いします。
・くつをかくされたりする。 後ろから押されたりする。 大きい声で冷やかす。
原因。鈍感だから。馬鹿だから。 先生にしてほしいことしと・・・・・・・。
「チビ、でぶ、短足」と体の欠陥を言う。 「気持ちわりい」という。
私だけじゃなく「お父さんはいいけどお母さんが・・・・・・」とか家族のことを言う。
私のことならすべて知ろうとする。 私がすぐ先生に告げ口するという。 (1985年8月18日、中3女子)
859 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/21(月) 23:51:07 ID:tcsAOWal
>>858 チビ、短足はどうしようもないけど、でぶは努力しだいで改善可能。
人に与える印象では容姿が第一なのは厳然たる事実。
実際例えば第一印象は殆どの場合容姿と振る舞いによって印象付けられ、
話した内容と第一印象の良し悪しは殆ど関わりがないとも言われている。
まずはやせる努力をしましょう。
860 :
優しい名無しさん:2005/11/21(月) 23:58:29 ID:GWtcwOH6
では
>>859さん ↓を読んで一言お願いします。
命の手記より
昭和56年4月11日生まれ、3385グラム。平成元年1月26日まで東京下町で過ごし、
その後、羽生へ引っ越しました。小児ゼンソクに認定されるほど、
小学校までは運動(特に走ること)はなかなか出来ず、とても辛い思いをしていたようです。
高校に入学してから初めてトランペットを始め、大会にまで出場することができました。
小学2、3年には帝劇でのミュージカル『オリバー』にも出演しました。人一倍音楽が好きな子でした。
我が子へ
何故、遠い所へ行ってしまったのか。理由はお前しか知らない。
なぜ、悩んでいたなら、苦しんでいたなら、話をしてくれなかったのか。
これから色々楽しい事、辛い事、世の中の醜さを話して、どう乗り越えて行くかを話そうとしていたのに。
或るいはそういう事がわかっていたのか。
親に心配かけさせたくなかったのか。
これから一緒に酒を呑み、将来のまだ見ぬ花嫁のことをあれこれ想像しながら話ができると思ったのに。
本当に悲しい。17歳という一番輝いている時を、人生を、自ら終止符を打ってしまった。
生きてほしかった。生き抜いて欲しかった。「生きる」という言葉にしがみついてほしかった。がむしゃらに。
生きてさえいればやり返す事も、思い知らせる事も、やり直す事も出来たのに。一緒に何でも出来たのに。一緒に・・・
「生きてさえいれば」。苦しい事かもしれない。でも残された者はもっと苦しく、もっと悲しい。生きてほしかった。
物事には順番がある。
優しかったわが子よ、優しすぎたわが子よ、最後の最後に信じていた人に裏切られたなんて・・・
「ゆっくりと、やすらかに」。
861 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 00:21:10 ID:y0W1gckQ
862 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 00:26:21 ID:lBw6bo1z
さて、どうでしょうか?
それでは
>>859&
>>861さん ↓を読んで一言お願いします。
今日、ちょっとした兄弟ケンカから、小学4年になる長男がポロッと「今いじめられてるんだ」と言いました。
内容を聞くと、クラスで今話し相手が一人もいないとのこと。
2学期になっての席替えで彼のまわりは女の子ばかりになったらしく、
特にその女の子達にいろいろ言われているらしいのです。
彼は、興奮したりすると急に声が甲高くなったり、筋肉の発達が遅れているのか、運動が普通の人のようにはできません。
前転(でんぐりがえし)が未だにできないほどです。だから、腕の動きも妙ですし、
歩き方も座り方もちょっと人と変わっています。
これは小さな時からなので、心配はしていたのですが、やはりという感じです。
どんなことを言われているのか、と聞いたのです。
すると、「声がおかしい、後は、こっちを向いたままひそひそ話をしている、
話しかけては来ない」という状態のようです。
まだ、肉体を傷つけられるようないじめではないようですが、彼の心はずいぶん傷ついているようです。
863 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 00:35:30 ID:y0W1gckQ
共同体の質にもよるけど、重度のいじめの場合
いじめられる側の家庭に問題があるケースもとても多いね。
家庭環境が良好なら、いじめがその当事者に大きな影響を
及ぼすことは少ないという意見もあるくらいだから。
つまりエスカレートしにくいということだね。
864 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 00:39:22 ID:lBw6bo1z
今度は家族に問題ありですか。
それでは
>>863さん↓を読んで一言お願いします。
いじめで飛び降り自殺した中学生
79年9月9日、埼玉県上福岡市のマンション中庭で中学1年生の少年(当時12歳)が空手着を着て
大の字になって死んでいるのが見つかった。
彼はこの日の午前8時過ぎに、自宅から約2kmはなれたマンションの10階から約20m下の
コンクリートに飛び降りたことがわかった。
自殺の原因はいじめである。小学校時代までは性格の明るかった彼は、中学に入って間もなく、些細な事でけんか騒ぎを起こした。
身長142cmとクラスで一番小柄だった彼は「チビのくせに生意気」と言われ、のけ者扱いされた。
話し相手がいなくなり、無口になった末に付けられたあだ名は「壁」。
「お前は壁なんだから、壁を向いていればいい」などと言われたという。
そして、同年6月18日の夕方、少年は机の上に遺書を糊で貼り付け、姿を消した。
遺書には、「毎日いじめられるので、学校に行くのが、嫌になりました。生きているのも、嫌になりました。僕は自殺します」と書かれていた。
しかしこの日の午後8時過ぎ、少年は汗で全身びっしょりになって帰宅した。
後に本当に飛び降りることになるマンションの非常階段から飛び降りようとしたが、
怖くなって帰ってきたと言う。全身の汗はそのときの恐怖によるものだった。
このときの自殺未遂は級友にばれ、いじめっ子たちはますます面白がり、いじめは悪化した。
彼には新たに「自殺野郎」とあだ名がつき、父親が以前にバキュームカーの運転手をしていたこともあって、
「汚い」「臭いがする」「こじきみたいな奴」などと呼ばれ、泥棒扱いされたり、マヨネーズをベッタリと塗りたくられて帰宅したこともあった。
いじめに耐えられなくなった彼は、自殺の前日に始めての登校拒否をし、翌日の日曜日に自殺した。
このときに来ていた空手着は、自殺未遂が発覚した後に習い始めた空手用のもので、この日初めて着たものだった。
彼の自殺を知ったいじめっ子は「バンザイ!」と声を上げ、
いじめた理由を「退屈だから」「面白いから」と語ったという。
865 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 00:42:04 ID:y0W1gckQ
なにこれ、ギャグ?( ´,_ゝ`) プッ
この子が毎日学校に行くことに何の意味があったんだ?
いじめっこを楽しませるだけじゃないか。
愚かなだけだよ。
866 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 00:43:50 ID:y0W1gckQ
自分の弱さを隠さず外に出す人のほうがずっといじめられにくい。
いじめの標的になりやすいのは、得てして無意味なプライドを持っている人間だよ。
裏付けのないプライドはただの弱点だからね。そこを狙われるのさ。
867 :
匿名希望:2005/11/22(火) 00:43:55 ID:w2LVvFPx
小学校3年の頃、担任が産休入ってかわりにきた先生にいじめ紛いのことされて
(もうやられたことは殆どわすれた)、多分「先生になんかされてやんの」みたいな
感じだとは思うけど男子からのいじめスタート。
私はこういうこと人に話しするのが嫌で、そのうえ私には
先生or親にいう→なんかきかれる→根掘り葉掘りきかれる→解決(しなくても
多少はマシな状況)に至らなかったらどうしよう。
みたいな図があるので話せずにズルズルと卒業まで続いた。それまでに
自分をいじめてるメンバーがどんどんふえて、小学校5,6年は週に1,2度
しか学校に行かなかったことも。
中学入ったらよりにもよって自分をいじめてるメンバーの8割程度は自分と
同じ中学に進学して、別の小学校から進学したひとたちが自分をいじめてるメンバーに
参入して結局同じこと。
ちなみに小学校も中学校もおなじ学年の全クラスの99%の男子と50%くらいの
女子にいじめられている(と、自分は思ってる。思い込みもあるかもだけど)
で、現在一番つきあい長いヤツで(こういう言い方可笑しいかもしれないけど)
6年ほど。現在わたしはエセ不登校。すこしずつ行けるようにって周りから
行かされているけど。(抽象的に言うならば『学校(生活)に(を)【生かされている】』)
それで今は内弁慶状態。学校で「相談室」という大学院生の方がいるところで
世間話はたのしいし、居心地いいので、ヤバイくらい、東京タワーの電球くらい
明るい。家でも。
ただ、教室とかは完璧に真っ暗な性格。喋るのは必要最低限。できるだけ
目立たないようにしている。
つづく
868 :
匿名希望:2005/11/22(火) 00:44:42 ID:w2LVvFPx
867つづき
それに6年目のいじめられ経験で人との接し方が劇的に変わった。
警戒心むき出しモード(相手の動向を伺いつつ、喋るのは最低限)
↓
内ヅラモード(学校の先生やその他店の人とか)
↓
外ヅラモード(超明るい状態)
こんな風に段階踏みながらじゃないととてもじゃないけど付き合えない。
(モードの名前は即興で考えた)
あと、自分に優しくしてくれる人はあとで絶対に何か手繰らんでくるんだろうなーと
考えてしまっている。
長文+分かりにくい文で御免。
最後にコレだけ。
いじめた人を恨んでいる人。頼むから「きっかけ」だけはどうか恨まないで。
私の場合、産休に入った先生を恨むなら、そもそもこのクラスに入ったことを
呪わなきゃいけないし、なら、学校に入ったこと。このへんに住んだこと、
最後にはうまれたこと、両親が存在したこと・・・とか、恨んだり呪ったりする
ものは限りないんだから、きっかけがあるのなら、それだけは恨まないで。
↑
私の考えを押し付けたいわけじゃないので。
では、長文で御免なさい。手が空いていないようならレスはいりません。
869 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 00:45:24 ID:y0W1gckQ
>>867 いじめを受けたくらいで特別な人間になったとでも?
何様のつもりだよカス( ´,_ゝ`)プッ
870 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 00:46:11 ID:lBw6bo1z
答えられそうな質問にはまじめそうな文章で返し、
答えられない質問にはふざけた文章で返す。
おかしな人ですね。
>>865さん
それで
>>864の場合もいじめられてるほうが悪いと主張なさるんですか?
871 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 00:54:18 ID:lBw6bo1z
869 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2005/11/22(火) 00:45:24 ID:y0W1gckQ
>>867 いじめを受けたくらいで特別な人間になったとでも?
何様のつもりだよカス( ´,_ゝ`)プッ
ようやく本性が現れてきましたね。 ID:y0W1gckQさん
私にはあなたがいじめを肯定するためにすべて自分の都合のいいように解釈してるとしか思えません。
872 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 00:57:46 ID:y0W1gckQ
>>870 みんなが優しい世界だったら、そもそも君はいじめられてないよ。
基本的に世界は悪意に満ちているよ。でもそれは仕方のないことだし、
君だってその片棒を担いでいるんだから文句は言えないさ。
それに、ここでいじめの善悪を語って何になるんだい?
君の人生を生きるのは君だけだよ。
873 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 00:59:02 ID:y0W1gckQ
>>871 他者を踏みにじることでしか得られないものもあるんだよ。
これは既定のことだし、誰にもどうすることもできないことだ。
874 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:00:58 ID:lBw6bo1z
私がいじめらているんですか?それは知りませんでした。驚きです。
それから、↓のような書き方はやめたほうがいいですよ。
872 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2005/11/22(火) 00:57:46 ID:y0W1gckQ
>>870 みんなが優しい世界だったら、そもそも君はいじめられてないよ。
基本的に世界は悪意に満ちているよ。でもそれは仕方のないことだし、
君だってその片棒を担いでいるんだから文句は言えないさ。
それに、ここでいじめの善悪を語って何になるんだい?
君の人生を生きるのは君だけだよ。
もう本性はばれてるんだから、この書き方のほうが似合ってます。
869 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2005/11/22(火) 00:45:24 ID:y0W1gckQ
>>867 いじめを受けたくらいで特別な人間になったとでも?
何様のつもりだよカス( ´,_ゝ`)プッ
875 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:01:44 ID:y0W1gckQ
>>871 君のレスを見てれば分かるけど、いじめられ体質って確かにあるよね。
無意味なプライドを持っていたり、勝ったことがないのに他者に攻撃的だったりね。
まあこういうことが要約されて「空気が読めない」とかって言われるんだろうね。
876 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:02:50 ID:lBw6bo1z
>>873 他者を踏みにじることをする人のほうがいじめられてる人より偉いんですか?
877 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:02:57 ID:qKZrj0Vu
>>864 可哀想で涙が出てきた。怒りを感じる。
しかし、それで自分だけ死ぬ人もどうかと思う。
そんな馬鹿ないじめっ子のために自分だけ死ぬなんて悔しいじゃないか。
878 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:03:30 ID:y0W1gckQ
>>874 人は誰だって弱いし、それ故に残酷なんだよ。
それはいじめられっこだって変わらないさ。
少し強くなれたと思ってもそれは裏付けのない妄想なのに
、もう自分を省みることをやめてしまう。
879 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:05:41 ID:lBw6bo1z
>>875 無意味なプライドを持ってるのはあなたの方ではないですか?
それといじめられている人やいじめによる自殺で家族を失った人の気持ちや苦しみ
そういうのを考えて、まだいじめられているほうが悪いと言えるあなたはおかしいと思います。
880 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:07:23 ID:t8GnIyMy
>>878 人間は残酷であるという抽象的な話を
個々の人間が残酷なことをすることを容認する根拠にするのはおかしい
881 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:07:34 ID:lBw6bo1z
>>878 人をいじめる人間も弱いと言えませんか?
882 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:08:08 ID:y0W1gckQ
>>879 いじめは仕方ないんだよ。いじめっこを罵倒し、いじめられっこを擁護する前に、
まずいじめという社会問題が厳然として存在することを認めるべきだよ。
いじめは個人の問題ではなく、社会問題なんだよ。
実際いじめは古今東西どのような共同体にも存在する問題だ。
きっと人間の本質に関わる行為なんだろうね。
883 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:10:18 ID:y0W1gckQ
>>880 誰でもいじめっこになりうるし、
それはただの社会的役割であってその人個人の人間性とは何の関わりもないんだよ。
884 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:10:58 ID:lBw6bo1z
>>882 いじめは仕方ないですか?
いじめをなくそうという意識を持たなければ何も変わらない気がします。
885 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:11:14 ID:t8GnIyMy
>>882 社会的に必然であるとしても、それを被害者に説いて
だから我慢しろというのは傲慢。
そんな考え方じゃ
アフリカで飢餓→人口調節として(ry
汚職・不正→人間の心なんて(ry
となり話にならない
886 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:12:06 ID:lBw6bo1z
>>883 それは間違いです。
みんながみんないじめっこになりません。
自分の都合のいいように考えないでください。
887 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:12:14 ID:qKZrj0Vu
まあ、いじめっ子は環境が変わると、いじめられっ子になる可能性
も大きいからね。
今まで生意気に生きてきたイジメっ子が転校すると、
生意気だとイジメられるってよくあるからな。
その学校のボスだと気がつかずに不注意に接してしまって
イジメのターゲットになるとかね。
イジメに遭うのは運も大きいんじゃないかな。
888 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:13:39 ID:t8GnIyMy
>>883 なり得た、という事で”ならずに被害者になった”事をスルーすることはできない
それじゃあヒトラーも歴史的必要人物になってしまう
889 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:15:53 ID:y0W1gckQ
>>885 いじめは、全ての人々の成長過程において
あたかも教育カリキュラムに組み入れられているかのように必ず出現する。
それに、いじめの悪い部分って何?
ごく一部のいじめられっこが自殺する以外、これと言ってデメリットはないんじゃないかな。
プラスの意義の方が明らかに大きいよ。
890 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:18:16 ID:y0W1gckQ
>>888 ヒトラーは歴史的不要人物か。
なるほど。
君は選民思想の持ち主なんだね。
>>850 学校でのいじめも辛かったが、いじめられた原因を自問自答するのも同じくらい辛かった。
何だか自分の心の闇を見ているような気分になる。
892 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:20:14 ID:t8GnIyMy
>>889 いじめられた側の人間関係のきずき方や、自己表現がうまく成長しない。
単純に苦しい。一生の苦い思い出。
何が得なの?そう思うならいじめてって頼めば?
893 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:20:27 ID:y0W1gckQ
>>886 あはは、それは傲慢だよ。
人は存在連関の中に生きてはいるけれど、
実際には道具存在以上の意味を持つことは非常に難しい。
実存とはどうやら天賦のものではないようだ。
894 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:20:53 ID:qKZrj0Vu
流れから外れるが、イジメ相談だけど、
学校の先生って基本的に学校生活が楽しくて学校が大好きという
学生生活を送ってきたから、イジメの事は実感として分からないと
思う。感覚的に。イジメられる子は弱いんだくらいしか考えてない
可能性が大きい。
だから、学校の先生にはあまり期待しないでNPOや弁護士と連絡しあった
方がいいんじゃないかな。
895 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:21:29 ID:lBw6bo1z
>>889 必ず出現するわけではありません。
いじめられっこが自殺する、これは大きなデメリットではないでしょうか?
それと、どういう点がプラスなのか具体的に教えてもらえますか?
896 :
初代1:2005/11/22(火) 01:21:30 ID:411aDjZS
ここまで読み飛ばした。
みんな大変でなんとかなりたいんだなと。
897 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:23:32 ID:lBw6bo1z
>>893 ただ難しそうに書いてあるだけで何の意味もない文章ですね?
それでどこが傲慢ですか?
898 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:23:38 ID:t8GnIyMy
>>890 分かりにくかったね。
社会的に必要で〜っていうから、そう考えるなら
ヒトラーの登場も当時のドイツの社会状況では必然であり、彼自身が悪いのではない。
こういう論法になるという例え
899 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:24:35 ID:y0W1gckQ
>>892 ばかだなあ。
いじめなどのリスクがあってはじめて
人間関係のきずき方や、自己表現は成長するんだよ。
900 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:26:38 ID:qKZrj0Vu
>>890 自分の屁理屈を書いて相手にして欲しくてここに来てるのかな?
ヒトラーは演技性人格障害だった。
彼は治療が必要であり、重要な政治的ポストに就けるべき
人間ではなかったという事だ。ヒトラー批判は選民思想とは関係ない。
子供みたいな屁理屈はやめなさい。
901 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:26:59 ID:lBw6bo1z
>>899 まったく違うと思いますよ。
確かに喧嘩や感情のすれ違いなどありますが、
人間関係を築く際に重要なのは愛情、礼儀、許しなどでしょう。
902 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:27:45 ID:t8GnIyMy
>>899 そういう場合がないとは言わない。
しかし、修復不能になること。リスクを嫌がる気持ち。(これは普通)
お前はこれを無視してる。
何度も言うけど、そう思うなら成長の為にいじめてもらえよ
903 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:30:23 ID:y0W1gckQ
>>901 いじめというのは外の社会に出るときに許容しなければならないリスクの一つだと思うんだよ。
内側の共同体で暮らすことはもちろん悪い事じゃないけど、その共同体を維持するには誰かが外側から支えなければいけない。
それに内部の共同体(家庭など)では公的な成功を収めることはない。
換言すれば他者に評価されることがない。
そしてなによりも新しいことに挑戦することができない。
数々のチャレンジと必要性のために、リスクのある外の社会、共同体に入るのは仕方のない事さ。
問題はリスク管理だよ。外の社会でどうにもならない痛手を負ったなら、
自分の共同体に帰って休んだり他の方向に挑戦することもできる。
常に選択は自分がするもので、選択範囲もまた常に広いということを知る必要がある。
904 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:33:52 ID:qKZrj0Vu
>>903 ちょっと違うと思うなあ。
人間関係の築き方や、自己表現を成長させた人間がイジメをして
相手に「お前は共同体に適合しない人間だ」と表現するわけ?
905 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:35:14 ID:y0W1gckQ
>>901 愛というものも攻撃性の一つの形に過ぎないんだよ。
906 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:35:19 ID:t8GnIyMy
>>903 すごい日本ムラ社会思想。
教科書通りすぎて笑える。
907 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:37:58 ID:y0W1gckQ
>>906 世界中のあらゆる共同体でいじめがある。一応断っておくと日本の異常ないじめ社会、
というのは一時流行った多分に政治的なプロパガンダに過ぎないよ。
つまり人間の生み出した、互いが互いを評価しあう社会には常にいじめが発生するリスクがあるということになる。
確かにこれはもちろん経験則に過ぎない。しかし厳然とした事実でもある。
「何故」を言い出したらキリはないんだよ。自然科学の公式、定理と呼ばれているものが全て経験則に過ぎないのと同じさ。
どのようにそうなるのかは研究すればわかるかもしれない。でも何故そうなるのかは人間には何一つわからないんだよ。
908 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:38:04 ID:qKZrj0Vu
>>903 屁理屈だなあ。
イジメッ子もイジメられっ子も、表現力が未熟なんですよ。
感情を言語化して表現できないからイジメたりイジメられたりするのよ。
909 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:42:37 ID:t8GnIyMy
>>907 だからさっきから言ってるじゃん。
社会的に不可避であっても個々の事を弁護できないと。
なのにそれに対し貴方はずっと不可避性を説明してる。
そんだけ理屈いえるなら、ずれてる事も分かりますよね?
910 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:47:06 ID:lBw6bo1z
>>907 >世界中のあらゆる共同体でいじめがある
これは本当でしょうか?また、あなたの都合のいいように話を作っているだけではないでしょうか?
それからあなたにはこういう書き方がお似合いです。
>いじめを受けたくらいで特別な人間になったとでも?
何様のつもりだよカス( ´,_ゝ`)プッ
911 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:48:06 ID:y0W1gckQ
>>909 というよりいじめの被害者とか加害者なんて実在するのかな。
いじめは真に加害者に自覚がない場合がある。またいじめには客観的な基準なんてない。
いじめというのは社会のなかに確かにある現象だけど、被害者加害者に分けられるものではないかもしれない。
第一誰でも主張すれば被害者になれるしね。
もっと言うならいじめの実態がなくても、被害者として振る舞うことができるということ。
そしてそもそもその実態を判断する基準さえない。
いじめの定義が問題なんじゃないかな。
君にとっていじめってどういうものなの?
912 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:51:30 ID:lBw6bo1z
>>911 もちろん実在します。
では聞きますが
>>864の少年はなぜ自殺したのでしょうか?
これこそいじめではありませんか?
913 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:51:31 ID:qKZrj0Vu
まあ、
>>907自身も自分の意見がおかしい事に気がついてると思うよ。
907の子供が学校でボコボコにイジメられて鬱病になって自殺未遂を
しても「おまえさあ、いつの時代でもイジメは存在するんだからしょう
がないだろ。これが社会の必然であり人間の法則なんだ」と
自分の子供に説明しないよ。
914 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:52:52 ID:JpQJ+Src
ー-ニ _ _ヾV, --、丶、 し-、
ニ-‐'' // ヾソ 、 !ヽ `ヽ ヽ
_/,.イ / /ミ;j〃゛〉 }U } ハ ヽ、}
..ノ /ハ 〔 ∠ノ乂 {ヽ ヾ丶ヽ ヽ
ノノ .>、_\ { j∠=, }、 l \ヽヽ ', _ノ
ー-=ニ二ニ=一`'´__,.イ<::ヽリ j `、 ) \
{¨丶、___,. イ |{. |::::ヽ( { 〈 ( 〉 まっつわー!
'| | 小, |:::::::|:::l\i ', l く いつまでもー!
_| | `ヾ:フ |::::::::|:::| } } | ) まっつわー!
、| | ∠ニニ} |:::::::::|/ / / / /-‐-、
トl、 l {⌒ヽr{ |:::::::::|,/// \/⌒\/⌒丶/´ ̄`
::\丶、 ヾ二ソ |:::::::/∠-''´
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〉:: ̄::`'ァ--‐''゛:::::::/::::ヽ
\;/:::::::::::::/::/:::::::::::://:::::〉
::`ヽ:::ー-〇'´::::::::::::::::/-ニ::::(
/ \
今こそ後日談が語られるべきだと思うんだ。
【この人を】プティトメェトゥアーの花京院をお出迎え【探しています】
見つけた方はご一報を。
915 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:53:15 ID:y0W1gckQ
>>910 まともに議論できなくて
悪態ばかりつくしか能がないなら
黙っててくれないかな。
916 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:54:42 ID:y0W1gckQ
>>912 言いたいことはわかるけど、抽象的だと思うよ。
基本的人権の侵害なんてある意味で日常茶飯事だし、程度問題の部類にはいることだからね。
917 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:55:09 ID:lBw6bo1z
>>915 悪態ついているのはあなたも同じでしょ。
どんなに辛いいじめにあっても、「いじめなんてどこにでもある」
と割り切ってしまえれば何にも苦労しないんだろうなぁ。
でも人間だからつらいのは嫌なんだよ。
>>913 >「おまえさあ、いつの時代でもイジメは存在するんだからしょう
がないだろ。これが社会の必然であり人間の法則なんだ」
何か昔小学校の担任の先生に同じような事言われた
919 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 01:59:03 ID:lBw6bo1z
>>916 抽象的ですか?とても具体的だと思いますけど。
基本的人権はみんなで守るようにしないと。
そうしないと人身売買・殺人などがどんどん拡がっていきますよ。
920 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 02:00:16 ID:t8GnIyMy
>>911 今度は存在否定?
いじめ=強者が弱者へ肉体的・精神的に日常的にダメージを与え続けること。
強者=小学生では腕力・体格のあるもの
社会でいうと地位かな
>いじめは真に加害者に自覚がない場合がある。またいじめには客観的な基準なんてない。
>いじめというのは社会のなかに確かにある現象だけど、被害者加害者に分けられるものではないかもしれない。
>第一誰でも主張すれば被害者になれるしね。
>もっと言うならいじめの実態がなくても、被害者として振る舞うことができるということ。
>そしてそもそもその実態を判断する基準さえない。
これいじめ→痴漢でも言えるね。
だからって痴漢がないわけじゃないだろ?
921 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 02:00:57 ID:y0W1gckQ
>>918 生け贄は必要だし、それに選ばれたことを誇るべきだよ。
生け贄にも才能が必要なのだからね。
922 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 02:02:25 ID:lBw6bo1z
結局それが本音ですか?
923 :
元祖1:2005/11/22(火) 02:03:41 ID:411aDjZS
>>921 才能か。
そんなのなら欲しくなかった。
924 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 02:04:06 ID:y0W1gckQ
>>920 それなら呼称を「暴行」にして、暴行の事実がなく刑事罰の対象にならないものはいじめではないというふうにしたらいい。
そうなればちゃんとした基準ができたことになる
それといじめやってる人間てどういう人たちのこと?
いじめ加害者の自覚がある人たち? それとも自称被害者に名指しされた人のことかな?
つまり共同体のなかで自称いじめられっ子以外の全員を少年院にぶち込めばいいわけかな?
925 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 02:06:35 ID:y0W1gckQ
>>922 君はぼくを悪者にしたくてうずうずしてるみたいだね。
楽しいからいじめをするいじめっこと同じレベル( ´,_ゝ`) プッ
926 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 02:07:08 ID:lBw6bo1z
>>924 暴行だけがいじめではないでしょ。
いじめやってる人間というのはあなたのような人ですよ。
何でもかんでも人のせいにして自分のことは特別扱いする人。
927 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 02:09:27 ID:lBw6bo1z
>>925 だってあなた悪者でしょ?
いじめはいじめられたほうが悪いなんて主張しているんだから。
確かに原因はいじめられたほうにあった場合もあると思う。
だからといっていじめていいとは思わない。
928 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 02:10:38 ID:y0W1gckQ
>>926 君の場合はスルーできないから
悔し紛れにそうやって書き込むんだよね。
所詮は自身が卑劣な人間だと、君も自覚しているんだよ。
だからこそ過剰に反応しているんじゃないのかな。
929 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 02:12:18 ID:t8GnIyMy
>>924 要するにスキンシップ〜ちょっとの上下関係〜いじめと
区別できないって言いたいの?
そりゃ定量的には無理だろ。だからって無くしていく努力を止める理由にはならないよ。
>それといじめやってる人間てどういう人たちのこと?
見て見ぬ振りも同罪って言う人いるけど、やはり実行者
930 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 02:13:37 ID:lBw6bo1z
>>928 それは逆でしょ?
このスレでいじめられてるほうが悪い、いじめられて当然だなんて書いているのはあなただけですよ。
931 :
ただの名無し:2005/11/22(火) 02:14:07 ID:fQna3ilj
人は誰かをいじめてると自分が安全な位置にいると安心する、と聞いた
事がある。最低な行為でしょう
932 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 02:15:36 ID:y0W1gckQ
>>929 もしいじめられっこだと思いこんでいる子がいたら、
その人は話しかけられるだけで傷つくかも知れない。
その子にとってはそれはとても理不尽なことだと思うよ。
よく教師にいじめを見逃すな、という保護者やマスコミからの叱責があるみたいだけど、
直接的な暴行の証拠でもないかぎりそんなことは不可能だよね。
そもそも疑わしきは罰せず、があらゆる共同体の基本だし。
933 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 02:16:57 ID:lBw6bo1z
いじめを受けてつらい思いをしています。という書き込みに
>いじめを受けたくらいで特別な人間になったとでも?
何様のつもりだよカス( ´,_ゝ`)プッ
というレスを返す人は悪者ではありませんか?
934 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 02:17:22 ID:t8GnIyMy
>>931 下を見て安心するってのは人間の基本だからね。
それがないのはもう悟り開いてるよ。
でも実際に手をくだして安心を得るのは未熟かつ卑怯
935 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 02:17:52 ID:y0W1gckQ
>>930 あなたのその人を見下したような態度をやめて心をいれかえない限り
あなたの言い分など聞く気毛頭ありません。
936 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 02:18:57 ID:lBw6bo1z
>>932 >もしいじめられっこだと思いこんでいる子がいたら
どうして断定できるのですか?実際にいじめられているかもしれないでしょう?
937 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 02:20:34 ID:lBw6bo1z
>>935 どこが見下しているのですか?
見下しているのはあなたのほうでしょ?
↓これあなたの書いた文章ですよ。
>いじめを受けたくらいで特別な人間になったとでも?
何様のつもりだよカス( ´,_ゝ`)プッ
938 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 02:20:56 ID:y0W1gckQ
>>931 学校のいじめの場合、子供同士の間に上下関係があるという考え方は容認されるかな?
職場なんかと違って誰かが決めたわけじゃないからね。難しいよ。
ある子供が自分をクラスの底辺だと思いこんでいれば、
それだけでいじめを受けていると考えるかもしれない。
939 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 02:22:21 ID:y0W1gckQ
940 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 02:22:29 ID:t8GnIyMy
>>932 だから難しいんだよ、減らしていくのが。
徐々に侵攻するから当人だっていじめられてるか逡巡するし
でも決して存在しない訳じゃないし、無くすよう勤めて欲しい。
では寝ます。ノシ
941 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 02:22:57 ID:lBw6bo1z
>>938 自分に都合の悪いものはすべてスルーですか。
942 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 02:25:45 ID:lBw6bo1z
>>939 必死になって騒いでるのはあなたのほうでしょ?
私ももう寝ます
943 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 02:25:47 ID:y0W1gckQ
>>941 なるほど、脱線話持ち出してまともに議論する気なしですか。
そうですか。荒らし行為ですか。
センスのない人間が荒らしやってどうすんの?
楽しい?
944 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 02:26:33 ID:y0W1gckQ
945 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 02:27:18 ID:lBw6bo1z
>>943 脱線話も何も自分の発言には責任を持ってくださいよ。
それでは寝ます。
946 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 02:27:51 ID:y0W1gckQ
947 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 02:28:10 ID:PVwdjRax
みんなまったくいじめられなかった人間なんているのかな?
いじめも戦争も殺人も全て「必要悪」と言って
それ以上考えることをやめてしまったら一体どんな世の中になるんだろう。
949 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 02:33:54 ID:y0W1gckQ
>>948 いじめも戦争も殺人も全て「絶対悪」と言って
それ以上考えることをやめてしまったら一体どんな世の中になるんだろう。
950 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 03:30:09 ID:lHJR4CDG
学校の殺伐とした空気のなかでみんな心が傷だらけ
951 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 05:18:32 ID:r+CztufX
イジメを肯定する人間は人格障害者というのが良く分りました>>y0W1gckQ
>>949 いじめや戦争や殺人の問題を何も考えずに肯定する馬鹿が多い社会よりは遥にマシだと思いますよ。
「いじめられる方が悪い」と言い放つ奴は、
仮に自分が何かの拍子にいじめられる側に回ってしまったとしても、
「自分に落ち度があったからいじめられた」という事を認める事が出来るのだろうか?
それとも「自分がいじめられる訳がない」という絶対的な自信の持ち主なのか?
何にせよ、相当強固な自信や信念の持ち主でない限りは、
「いじめられる方が悪い」なんて言う資格は無いと思うけどな。
半端な奴が言っても矛盾した結果に陥るだけだよ。
それから今までさっと読んでみて気付いたけど、
ID:y0W1gckQの正体はタバコじゃねーのか?
独特の言い回しや文体、一人称を「ぼく」と言う所とかそっくりだ。
あの絵文字を付けるのやめたせいでみんな騙されちゃったのかも。
これからはそれっぽい書き込みを見たら無視した方がいいよ。
954 :
右近:2005/11/23(水) 09:25:12 ID:Jzx7EEwX
何だかまたエライことを言う人もいたものですね。いじめられる方が悪い?そんな理屈がある訳
ないでしょう。だって自発的にイジメを受けようとする人なんかいないわけですし、いじめる側には
『軽い気持ちでやっただけだから・・・』という言い訳がつきものなのも分かりきった話です。しかも
相手がイジメを苦に自殺をしてしまったとしても自分は悪くないと思っている連中がどんなに多く
いることか。それにいじめられる方が悪いという言い草は怠慢な学校教師が生徒の管理の手抜きを
指摘されるのを恐れての逃げ口上の定番にすぎません。また、躾を学校の責任にするバカな親達の
怠慢にも原因はあるんですよね。だから一番割りを喰うのは大人しく真面目な生徒なんです。しかも
学校の教師達にとっては大人しく真面目な生徒が一番扱い易く都合のいい存在ということでどんなに
理不尽な扱いをしても不平不満を口にしないから普段は気にかけず、何か起これば『大人しい子だから
気が付かなかった。言ってくれれば良かったのに』と白々しいことを言うケースが多いことは誰でも
よく知っていることでしょう。結局は人の痛みを知ろうとしない人間が最近多いということです。
それが問題です。いじめられた人を否定する人も例外ではありません。
955 :
優しい名無しさん:2005/11/23(水) 09:45:13 ID:usvKnsSV
人を苦しめた奴が、何で言い訳をできるのだろう。俺は学校でも会社でも、陰湿なイジメを受けた。自分に落ち度がないとは言わないが、だから何をしても良いのか?つくづく思う。
私は昔いじめる立場からいじめられる立場になったことがある。
いじめをしていた頃はいじめられっこに対して
「あいつが悪い。私たちはあんな嫌な奴とつるみたくないからこうしてるだけ」
って言ってた。
いじめられる立場になったとき、自分がいかに一方的な理屈で人を傷つけていたかを思い知った。
でも自分のことに関しては「いじめられる方が悪い」という囚われから抜け出せなかった。
あのこの悪口を言ったから。ルーズだから。八方美人だから。心が汚いから。
だから仲間外れにされたんだと自分を責めまくった。
クラスの強者にも弱者にもなじめず孤立して、おかしくなった。
今はいい友人に恵まれてるけど、すぐに自分を過剰に責める癖はなおらんなぁー。
957 :
953:2005/11/23(水) 12:02:24 ID:6CXMQ4yK
>>954 右近さん、ちょっとお伺いしたいのですが…
あなたのメッセージは、私の書き込みに対して向けられた物ですか…?
もし違ったら失礼なのですが、
私はあくまでも「いじめられる奴が悪い」と
安易に言い放つような連中に対する皮肉のつもりで書いた物です。
私自身ももちろんいじめを受けて来ましたし、
「いじめられる方が悪い」という論理がまかり通るのはおかしいと思っているのも同じです。
それに、いじめを行う奴らが万一攻撃される側になると
逆ギレする場合が多いという事も、よく知っていますしね。
そんな奴らに対するあてつけのつもりで、
>>953のような文章を書いたつもりなのですが…。
私の勘違いの可能性もありますが、もし誤解があった時のために一応…。
勘違いでしたら本当にすみません。
958 :
優しい名無しさん:2005/11/23(水) 12:33:45 ID:od+wdeFr
一般社会だろうと何だろうと、いじめっこが多数派ならそっちのほうが正しい。
道徳や倫理なんてものは論理形式に過ぎないのであって、常に現実の世界が前提になる。
何事も現実から出発しなくてはいけない。
現実に即さない主張は只の妄想。
959 :
優しい名無しさん:2005/11/23(水) 12:41:29 ID:od+wdeFr
>>954 世間の情報を一般化し過ぎ。
いじめられっこはみんなマゾでオタクで犯罪者予備軍だって言われたらどう思う?
無意味なレッテルを貼って相手を理解したつもりになるのはやめろよ。
960 :
優しい名無しさん:2005/11/23(水) 12:45:50 ID:od+wdeFr
>>954 いじめはいじめっこの人格的な問題じゃないってことだよ。
そう思いこみたいのはわかるけどね。そんな単純な問題ではない。
だから一方的に君の立場からいじめっこを断罪しても何にもならないんだよ。
961 :
優しい名無しさん:2005/11/23(水) 12:54:54 ID:od+wdeFr
>>955 どのような状況下でもいじめられる人間は人格に問題があるし、
それを認めて忍従して生きることが出来ないなら危険な存在になることは明白だ。
だからこそ便宜的であれ君は排斥されるべきなんだよ。
962 :
優しい名無しさん:2005/11/23(水) 15:00:54 ID:V4Jqt3n5
>>961 馬鹿馬鹿しい理屈ですね。
自分たちの気に入らない人間はいじめてもよいという人間こそ危険な集団でしょう。
大体
>>955の文章のどこを読んで人格に欠点があると判断しました?
ただ、学校でも会社でもいじめられてとしか書かれてませんでしたよ。
判で押したようにいじめられた人間は人格に問題があるなんていう
あなたのような人間こそが危険な存在ですよ。
963 :
優しい名無しさん:2005/11/23(水) 16:03:57 ID:od+wdeFr
>>962 例えば反社会性人格障害はいじめられ経験者に多いという意見を見てみても、
いじめられる側に多く問題があるケースが多いのは容易に推測できる。
いじめとは社会問題だから誰でも経験する可能性があるけれど、
どのような共同体でも常にいじめられてきたような場合、
その個人に原因があるとしか言いようがないだろうね。
964 :
優しい名無しさん:2005/11/23(水) 16:06:14 ID:od+wdeFr
いじめ発生→いじめられた自分は悪くない→いじめた奴らが悪い→いじめた奴らを断罪しない社会が悪い→日本が悪い
でも実際にはどこにもいじめの無いユートピアなんて存在しない。
いじめとは社会全体のレベルアップの為に、成長期に様々な角度から互いに欠点を指摘しあい、
結果的に個人間の能力差を縮めたり、または違う分野の才能を開花させたりするものだ。
これは人間という社会的動物の習性なんだよ。
ID:od+wdeFr=タバコ
相手にするな
966 :
優しい名無しさん:2005/11/23(水) 16:43:28 ID:V4Jqt3n5
>>963 >例えば反社会性人格障害はいじめられ経験者に多いという意見を見てみても、
どこにそんな意見がソース出してもらえませんか?
>その個人に原因があるとしか言いようがないだろうね。
どうしてその人を知らずにそうやって断定できるんです?
>>964 >いじめとは社会全体のレベルアップの為に、成長期に様々な角度から互いに欠点を指摘しあい、
いじめとは相手を不当に貶めたり、けなしたり、存在を否定したりする、そういう行為をいうんですよ。
勝手にいじめを美化しないでください。
>>965 そうですね。ID:od+wdeFrの言ってることは全部論破されてますからね。
これ以上相手にする必要もありませんね。
さよなら、タバコさん。
タバコさん?
いじめとは社会全体のレベルアップの為に、成長期に様々な角度から互いに欠点を指摘しあい、
結果的に個人間の能力差を縮めたり、または違う分野の才能を開花させたりするものだ。
これはあまりに間違っているね。
いじめをしてもされてもレベルアップなんかしないと思うけど。
なにかそう思い込みたい理由があるのかな?
968 :
優しい名無しさん:2005/11/23(水) 19:29:24 ID:AfbnEj/K
>>954 > 怠慢な学校教師が生徒の管理の手抜きを
> 指摘されるのを恐れて
むしろイジメは学校の管理が原因なんだけどね。
とりあえず内藤氏の「いじめの社会理論」は必読だ。
969 :
右近:2005/11/23(水) 19:47:11 ID:Jzx7EEwX
>>953 右近です。言い方に語弊があったようですみません。世間一般にそういうことを言う輩がいるわけで
そういう連中を非難しているんです。だから、あなたの考えには寧ろ同意していますよ。
それとあなたの鋭い指摘は本当に見事です。
それと私の意見に批判的な人達に一言。
イジメはある種の犯罪です。私の意見をどう感じるかは皆さん次第ですが、イジメを苦に自殺を
してしまう人が毎年のようにいることをお忘れですか?そこまで人を追い詰めた人達を肯定することは
私にはできません。確かに感情的な感じを受けたと言われるかも知れませんが、でもイジメは
犯罪であるということを教えない風潮、いじめられる人を否定する風潮がいかんと私は思うんですよ。
何しろイジメは仕掛ける人間がいなければ起こらない問題です。仕掛ける方に非がないという理屈は
非常に危険です。
970 :
953:2005/11/23(水) 20:18:00 ID:oevLozo+
>>969 右近さん、953です。やはり私の勘違いでしたか…(汗)。
本当に申し訳ありませんでした。深くお詫び申し上げます。
ちなみに書き込み後に出掛けた際、
モデムの電源を切っていたのでIDが変わっていますが、私は間違い無く953=957です。
>あなたの考えには寧ろ同意していますよ。
>それとあなたの鋭い指摘は本当に見事です。
ありがとうございます。
某タバコの徹底した「いじめられっこ叩き」は、いくら正体を隠してもすぐに判ります。
あれだけの基地外のようなしつこさと、
徹底した揚げ足・こじつけ攻撃を出来る輩なんてそうそういませんからねw
しかし、それに気付かなかった人がいたのが非常に気の毒でした。
下手に奴に構っていると、朝まで付き合わされますからね。
私もいじめは犯罪だと思ってますよ。
ある意味、下手な殺人よりも性質が悪いと思っています。
いじめ側は意識してか、あるいは無意識的なのかは解りませんが、
「法律に触れない事なら何でもやっていい」と思ってる奴があまりにも多いと思います。
そこがいじめ問題の根の深さだと、私は思っています。
971 :
優しい名無しさん:2005/11/23(水) 20:43:43 ID:WepqQBfY
>>967 社会に生きる上で、傷つかない人間関係なんて無いんだよ。一般論だけど。
また才能を発揮していても、ある部分の能力が低ければ指摘されるよ。
その人がそれをカバーできれば、更に社会の発展に寄与するんじゃないかな。
いじめが刑事事件に発展したら、それはいじめじゃなくてそのまま刑事事件。
972 :
優しい名無しさん:2005/11/23(水) 20:46:48 ID:WepqQBfY
あはは、みんな自己評価が高いねえ。
そのプライドを裏付けているものは何かな?
まあ何にせよいじめによって身に付いたものだろうから、
やっぱりいじめは社会的に必要なんだろうね。
973 :
優しい名無しさん:2005/11/23(水) 20:51:13 ID:5GGUs0yA
いじめる側もいつかはしっぺ返しが来るよ。
長いスパンで物事を見なければダメだと思う。
974 :
優しい名無しさん:2005/11/23(水) 20:54:56 ID:V4Jqt3n5
975 :
優しい名無しさん:2005/11/23(水) 21:15:11 ID:WepqQBfY
>>974 まともに議論する気がないなら書き込まないでくれるかな。
976 :
優しい名無しさん:2005/11/23(水) 21:19:40 ID:V4Jqt3n5
>>975 >例えば反社会性人格障害はいじめられ経験者に多いという意見を見てみても、
どこにそんな意見がソース出してもらえませんか?
977 :
優しい名無しさん:2005/11/23(水) 21:21:43 ID:WepqQBfY
>>973 じゃあいじめられた側には見返りがくるんだね。
よかったじゃない、いじめられて。
いやあ羨ましいよ。
978 :
優しい名無しさん:2005/11/23(水) 21:25:48 ID:V4Jqt3n5
>>976 やっぱりタバコさんだったんですね。
相変わらず自分に都合の悪いものはスルーですか?
979 :
優しい名無しさん:2005/11/23(水) 21:26:37 ID:V4Jqt3n5
980 :
優しい名無しさん:2005/11/23(水) 21:33:16 ID:WepqQBfY
>>979 いじめには悪という側面しか無い、という考え方は視野が狭いように思うけれど。
実際いじめに遭った人の全てが人生メチャクチャになっているわけじゃない。
むしろ「空気が読めない奴」と称されるいじめられっこは、しばしば人格障害者であることが多い。
今や自称元いじめられっこたちが起こしているショッキングな事件は、ぼくらにそれを経験として理解させつつある。
981 :
優しい名無しさん:2005/11/23(水) 21:38:23 ID:V4Jqt3n5
>>980 >例えば反社会性人格障害はいじめられ経験者に多いという意見を見てみても、
あなたはまずこの意見のソースを出さなければいけませんよ。
議論はそれからです。
話難しくてわかんね。
で、誰か次スレ頼む
いくらタバコが騒いだところで、イジメが肯定されることなんてないよ。
その人間に問題があるなら、イジメではなくもっと別の方法で教えるべきなんであって。
というわけで黙れタバコ。
984 :
優しい名無しさん:2005/11/24(木) 11:04:36 ID:ZJihXNcM
自分の問題をいじめに責任転嫁するのは楽だものね。
いじめって楽しい、もう最高に楽しい。
怯える顔、絶望の表情が大っ好き。
トラウマから抜け出せないなんて話を聞くと幸せ感じる〜。
一言だけいっていい?
ようやく釣れた。
いっとくが、これで終わりじゃないぞ。これからはもっと苦しめ。まだ終わらんよ
987 :
優しい名無しさん:2005/11/24(木) 17:42:39 ID:7CMAG5o+
いじめスレってどうやっても荒れるね。
ほんと、いじめられっこの持つ才能には感服するよ。
姿かたちが見えないこの場所で、クズどもを引き寄せるその引力。
すごいよね。
じゃあ次スレよろしくう
988 :
優しい名無しさん:2005/11/24(木) 19:18:29 ID:8DoGZ5Xi
>>985-987 ありがとう。あなたたちのレスでタバコさんの主張している
「いじめられる側に多く問題があるケースが多い」はまちがいで、
「いじめてる側に問題がある」ということが立証されました。
990 :
985:2005/11/24(木) 21:22:43 ID:ZBCA/oeC
>>988 ん?判らん。つーか漏れその議論は参加してない。
漏れは単にいじめは楽しいよって書いただけ。
いじめられっ子がだんだん暗くなっていくのって
人格改造してるみたいで本当に気分がいいね。
991 :
優しい名無しさん:2005/11/24(木) 21:40:03 ID:8DoGZ5Xi
>>990 つまりですね。あなたのレスの内容そのものが、
「いじめている人間は人格的に問題あり」という証明になるんですね。
イジメを行う人間は人格障害者というのは精神医学の分野では既に常識ですが。
日本ではまだまだ認識されていませんけどね。
993 :
右近:2005/11/24(木) 23:21:32 ID:nOzlpkpX
>>992 はあ、やはりそうでしたか。確かに精神医学を身近なものとして感じられる環境が整っていない日本では
なかなか認識がされにくいことでしょうね。でも大変に参考になりました。有難うございます。
995 :
優しい名無しさん:
>>987 イジメや虐待などのスレには自然とサディストが集まってくる。