統合失調症って治るの？３

医師に今の状態は「凄く落ち着いていて寛解ですよ」
って言われたんですけど薬飲んでいるからでしょ・・・
「薬を飲まない寛解はまだ考えない方がいいですよ」
って言われたのは可能性が凄く低いからですか？

>>952
医師の言葉じりってミョ−に気になるよねw
でも”まだ”って言われたなら”いずれ”そうなる(完全寛解)のでは・・・。

個人的な意見だけど、服薬終了して再発する人もいれば、もう再発もせず
人生を終える人もいると思う。医師も予後について正確には分からないのでは
ないだろうか？（良くなると通院を止める人もいて臨床データが無いため）

冷たい言い方をすれば、医師にとっては患者が一生薬を飲もうが
他人事なので、再発リスクを取ってまで完全寛解（服薬終了）させるよりは、
一生服薬をさせるほうが医師自身の身も安全だし、患者の再発リスクも
下げられるので、一生服薬を進めるのだと思う。なので軽症患者の中には
ほんとは服薬終了出来る人も何割かはいると思う。

>>948
「精神科医になる」熊木徹夫　著　中央公論新社刊
精神科医サイドからの話が多くて面白いです。内容は難しめ。

>>954
ありがとうございます。高い本じゃなくてよかった。
難しいかもしれないけど読んでみようと思います。

うちの親ＥＥ気味です…近所の家に聞こえるくらいの絶叫みたいな笑い声と、なんでもかんでもすぐ「可哀相」って言うの…。
主治医、カウンセラーともに、親と同居しない方が安定するという訴えを認めてくれています。退院後ほぼ一人暮らし、月１回くらい帰省してます。
被害妄想があるんだったら、逆手にとって「うちの親は私にこういう扱いをしてきたんだから一人暮らしの生活費援助くらいして当然」とか思う手もアリでは。

>>956
レスサンクス。
私も将来的には一人暮らしでディケアでいいのだけど。
その前に働けるなら長く働いて親にこれだけ働けるんだよと
意思表示したいです。

藻前らここいけ
http://www.yamada-hosp.or.jp/

>>958
君はよく病院のアドレスを直リンク出来るな。
リンク先見たらいかなる場合も直リンク無断転載を禁ずるって書いてあったぞ。
医師は告訴大好きな人種っていうことを知らないのか。

やっぱり世田谷の松沢病院か市川の国府台が有名かな？
飯田橋のとある病院のＮ先生は話をちゃんと聞いてくれるよ。

現在の統合失調症は
三分の一は治り
三分の一は治らず
残りの三分の一は良くなったり悪くなったりを繰り返すそうです。
初めて統合失調症が発生した場合は1年で服薬を中止でき
再発の場合は5年服薬後中止でき
人を傷つけた場合は期間は限定できないというのが
現在のアメリカでの精神医学会でのガイドラインだそうです

統合失調症の人に聞きたいんだけど、
盗聴されてる、尾行されてる、変な噂をたてられてるとか
そういう症状って本当にあるの？

>>962
私は本人ではなく周囲の人間ですが、毎日のようにその様子を聞いています。

盗聴、思考が誰かに伝わってラジオ・テレビで流されている、考えた事がパクられている、
近所の人の噂になっている、みんな自分に文句を言って来る。
などなど、何千回聞いたか分りません。

>>963
なんか自作自演臭いな・・・思考が伝わるというのは明らかにおかしいが。
盗聴した情報を本にテレビの出演者にほのめかしを依頼する嫌がらせがあって、
ほのめかしをした出演者に金を払ってるというのを聞いたことがある。
近所や学校や会社にデタラメな噂を流すという嫌がらせもあるし。

統合失調症の症状はストーカーの嫌がらせを隠蔽するために精神科医がでっち上げたというのは本当かもしれない。

警視庁出身の探偵社では集団ストーカーの被害を実際に確認している。
http://www.tantei-stalker.com/pc/koumoku_ss.html

友達に悪口言われてるってくらい。尾行とかテレビで言ってるとかはない。私は。

>>963
みたいな症状を訴えてる患者なんて見たことないんだが・・・
本当にそんな症状があるのかね？
こんな書き込みがあるのだが・・・・
「統合失調症は監視社会を隠蔽するためにある」
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=63&forum=3&start=0

>>967
患者さんをどれくらいの数、見ましたか? あるいはその人の話を聞きましたか?
その人はそう言ってます。
何年も同じ事を言っていて、調子が悪くなると酷くなるみたいです。
正直、聞き飽きているのですが、本人にはそう聴こえているらしいので、どうしようもありません。

というか、人間だけじゃなくて動物も文句を言っているそうです。
イヌが吠えているのを聞いても、文句に聴こえるそうです。
ただ、尾行されてるというのは聞いた事がないです。
盗聴の方は、考えが漏れているので、盗聴されていると思っているようですよ。

>966
それぐらいで精神病にされるのかね？
友達が悪口を言ってるって、本当に言ってるかもしれないし。
言ってないとしても単なる勘違いかもしれない。
ほんと、統合失調症の症状とされるものって何でもかんでも病気にしてしまうんだね。

>>969
幻覚があると言ったら糖質にされました。

>>969
それおかしくない？本当の幻覚はみている本人は幻覚だと思わないはず。
どうやって幻覚だって認識できたの？

盗聴とか、盗撮とか、尾行や監視、嫌がらせで会社や学校にデマを流されたりする
集団ストーカーって被害が本当にあるらしいよ。
統合失調症の症状ってそれにあわせて作ったという話を聞いたことがある。
そうすれば、嫌がらせを受けた人をみんな精神病院送りに出来るらしいよ。

>>971
え？わかるよ。消えたり、突然違うところからあらわれたりするのに
実際の物ではないよ。それに自分でコントロールできるんだよ。
右に動けって強く念じると右に動く。

こんな文章があったので張っておくよ。

「統合失調症は監視社会を隠蔽するためにある」
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=63&forum=3&start=0
冒頭
　精神病が古来より政治的あるいは社会によって社会的弱者や少数民族を差
別するために利用されてきたことは歴史的に明らかであり、中世末期からル
ネサンスにかけてのヨーロッパや近世のアメリカニューイングランド地方に
おいて「悪魔憑 (つ) き」や「魔女狩り」という形で人々が弾圧されたり、
ドイツ、バイエルン国王であったルートヴィヒ２世が狂人と宣告されたため
王位を剥奪されたといった事、さらにはフランス革命で活躍したテロワー
ニュ・ド・メリクールが晩年、発狂したとして精神病院に入院させられ晩年
を終えたといった事が有名な事例である。

こうした中で統合失調症が数ある精神病の中で最も政治性、意図性が高い
病気と言えよう。以下においては、統合失調症の政治性、意図性に焦点を絞
りって解説したい。

　統合失調症の典型的症状とされる、「妄想」の具体例として「誰かに追い
かけられている」、「誰かに見られている」、「誰かが悪口を言っている」
などの症状があげられる。一般市民も「誰かに追いかけられている」、「誰
かに見られている」、「誰かが悪口を言っている」「幻聴が聞こえる」など
と考える人は統合失調症の患者であると考える傾向が強いが、それがどのよ
うな科学的根拠に基づいているか明確ではない。

つづき

統合失調症が監視社会を隠蔽するためにあるという事は、統合失調症が始
めて発見された１９世紀後半という時代の歴史的背景をみれば明らかであり
、躁鬱病などの他の精神病の原型が古典の記述によって紀元前より確認でき
るのとは性質が異なる。１９世紀後半のヨーロッパでは当時、近代国家が成
立し、中央集権国家やそれに基づく官僚制が整備され、自由権が保障された
ゆえに大規模な犯罪行為が可能になった市民に対する監視体制が確立してい
った時期であった。時同じくして確立された大衆民主主義は大衆に選挙権を
与えるが故に、大衆迎合を生み出し、例えばヒトラーやムッソリーニ、スタ
ーリンの台頭のような軍国主義的な政治家や独裁者の台頭によって民主主義
の終焉をもたらす可能性があるため、資本主義と民主主義を守るための必要
悪として危険思想や危険な行動を取る資質を持つ人物を統合失調症により隔
離・無害化する事が１９世紀以降、歴史的に行われてきた。

あのさ、尾行とか盗聴とか職場や学校に悪い噂を流すとかの嫌がらせは、
S学会という宗教団体がやってるらしいよ。

例えば統合失調症には「追跡妄想」と呼ばれる「精神異常者が誰かにつ
けられていると感じる」症状があるが、誰も現実に追いかけていない場
合はそれが「妄想」であるということで出来るが、現実に「ストーカー
犯罪」や「警察機関による尾行」によってそのような環境にいる場合
、それは「追跡妄想」などと呼ぶことはできない。そして、精神科医が
単に患者とされる人物への病院での診察のみでどのようにして、ストー
カーや警察・興信所などが患者に対して尾行を行っているか否かを判断
できるのであろうか。

　また「説明妄想」と呼ばれる「精神異常者が動静がまわりの人にわ
かるのは部屋のどこかに盗聴器やカメラが仕掛けられているためと考
える」症状があるが、例えば今日、秋葉原に行けば盗聴器が大量に市
販され、興信所が盗聴器の除去を請け負っているように、中小企業や
一般家庭からでも盗聴器が発見される時代において「説明妄想」と判
断できうるものの中には「現実の被害」があることは十分に考えられ
るのである。

　それ以外にも「考想伝播」と呼ばれる精神異常者が「自分のことが周
囲に漏れていると感じる症状」が存在するが、第三者が盗聴や尾行、ス
トーカー、興信所を通じた個人情報の売買、さらには警察が日常的に行
う「聞き込み」や「潜入」、「組織錯乱」などを活用すれば「考想伝播
」の症状と同じ状態を作り出すことは容易であり、本年４月１日より施
工された個人情報保護法はこうした個人のプライバシーを保護する必要
性をうたったものであり、「自分のことが周囲に漏れていると感じる」
事が精神異常などと断じることは出来ないはずである。

常識的に考えればわかることだが、このように統合失調症の各種の症
状には世間一般で考えられる現実の被害が含まれている可能性が十分
に考えられるにもかかわらず、病院でしか接点がない精神科医がこれ
らの被害が患者の生活の中において現実に存在するか否かを確認する
作業を行わずに「患者の主張」を単純にマニュアルと照合するだけで
患者を精神異常であると断定する事は出来ないはずである。しかしな
がらこうした不可能な事が現実には行われている背景として、前述し
たように統合失調症の症状に適合する人々はたとえ医学的・生物学的
には健康であったとしても、治安秩序維持の観点から見れば潜在的に
危険な資質を有しており、社会の安定のためにはそうした人々を薬物
治療や強制措置入院などの方法で矯正し、あるいは社会的能力を低下
させる必要があると考えられているためである。

精神科医には共産主義者が多いらしい。
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-69.htm

980なのでそろそろ次スレ立てようよ。
自分立てられないんだ、誰か宜しく！

流石に他人の悪口が聴こえるってのは証明出来ないとしても、「皇室の方が食堂に居る」とか言う奴は明らかにおかしいだろ…ドッキリでも出来んｗ

まあ体験しないと分からないだろうけど、体験したら二度とああはなりたくないと思うよｗ

幻聴、幻覚があったとしても、そこから来る異常な仕草や、病的なほどの集中力のなさなど、盗聴、幻覚からくる諸症状から複合的に統合失調症だと診断されると思いますが。
幻覚や幻聴、妄想があったとしてもそれだけでは統合失調症だと診断されないと思いますが。

次スレ立てました。

統合失調症って治るの？part４
http://life7.2ch.net/utu/index.html#1

訂正

統合失調症って治るの？part４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1124937398/l50

統合失調症とうつ病ってどうちがうの？
うつ病のつもりで治療してたら悪化したりする？

>>986
医学的に言うと、うつ病は脳内のセロトニンが不足する病気。
等質はドーパミンが過剰な病気。

等質の前駆期はうつ病と症状が似ているため、医師でも診断を誤ることがある。
また病名が途中で変わることもある。

情報料：300円

「職場では、みんなから陰でコソコソ悪口言われています。」
って言ったら、即座に否定する精神科医っておかしいよね？

俺の場合、事情を聞きたいと主治医が俺の上司を呼んだんだけれど、
「そんなことはない」と否定して、統失確定。

でも、常識的に考えてみろ。職場の上司が、医師の問いかけに対して
「はい、私達は○○君の悪口をしょっちゅう言ってます。」なんて
言う奴はなんていねーだろ！

よって、この病気は、いじめや嫌がらせなどの被害者を、意図的に
精神異常者にすることができる。

必要なのは医師１名と大人数名。みんなで口裏合わせをすれば即席患者が
次々と誕生する。

等質って被害妄想だけで確定できるものなの？
幻聴などはなくてもいいのですか？

まぬさんは幻聴あります？

>>989
幻聴は全然なし。被害妄想の一点だけで統失認定されました。

で、更に笑ったのが医師の書いた診断書で、
「服薬により被害妄想・幻覚消失」だとよ！

薬の作用で悪口云々言わなくなったんじゃなくて、仕事を休んで職場の
人間と会わなくなったから、悪口言われてるなんて気にする必要がなく
なっただけだろ！

ムカついたので、長期の海外旅行に行って日本人や日本語を使わない生活を
送って気分よく帰国したら、精神科医を頼らない態度が気に入らないらしく、
「社会性が失われてきた・・・」だと！！！

まともに精神科医の相手してるとマジで「おかしいのはお前らだろ！」
って言いたくなるよ。

それ変だから医者かえたほうがいいのでは？

んじゃ糖質じゃないんじゃないの？
他の医者いってみれば？

医者も一日に何人もの患者をみて面倒くさくなってて
被害妄想？はい等質ね。みたいになってるのかもしれないからね。

やっぱ等質じゃないの？

まあ等質でもそうでなくても薬が効いて楽になればいいと思うよ。
実際に悪口を言われていても薬を飲んでいればあまり気にならないし。

>>995　すごい納得した。確かにどっちでも楽になればそれでいいや。

次スレはこちらです。

統合失調症って治るの？part４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1124937398/l50

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梅よ(＾＾)Ｖ

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