統合失調症って治るの？３

統合失調症って治るの？２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100407296/

統合失調症って治るの？
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1091822893/l50

前スレ埋め立てる前に次立てれって(汗)

治りません！治ったように見えても治ってないのです

それが精神分裂病

まぬさん＞調べたら神経不安症というのがわかりました。ありがとうございます。医者でも統合失調症
とみて治療してるのですが。今度医者に聞いてみます。
私は
統合失調症
体臭恐怖症
不安神経症

これでどう社会復帰すればよいかと？

パソコン１台で何か仕事したいのですがなかなかないんですよね。

生保は避けたい。医者も「そう簡単に生活保護にさせませんからね。」といってますから。

親が死んだら私も自殺しようかなぁ。と思ったり。

>>4
自分も同じことを考えてる。
現在は症状は安定してるが、対人ストレスに弱いためパソコンを使って
SOHOで働ける仕事を探してます。でもなかなか無いんだよね・・・。

いっそ楽天にお店でも出そうか？（笑）

統合失調症って病気というか体質だと思う。
慢性的な高血圧とか貧血とかと同じだよ。
治る治らないじゃないよ。

　　　　　__,,,,＿　　　
　　／´　　 　 ￣｀ヽ
　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
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　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　 　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 ｀ '' ー--‐ｆ
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　　　　／　　　　 ＼　　　　　　おじいさんと一緒に♪
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　|　|　 ／/　二　 ＼｜｜　　チクタクチクタク♪
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前スレ>>997　さん

彼が僕のような底辺を心の底からバカにしているというﾚｽをしょっちゅうしているから、
そういう底辺（僕も含めて）が彼を叩いてるんです。

言わばそもそもが彼が生み出した争いってことなんですよね・・

何も知らないあなたを巻き込むのはどうかと思いましたけど、
そういう事情は知っておいて欲しいと思ったので・・。

例えばとある過去ログでの彼の言動です。

389 名前：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/05/31 19:15 ID:+gX95ONi
>>386
あなた、低学歴で社会に相手にされてないでしょ？

393 名前：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/05/31 19:27 ID:+gX95ONi
低学歴の人には精神医学が全く理解できません。

405 名前：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/05/31 19:51 ID:+gX95ONi
低学歴は精神医学について書き込む前に、
自分の知能の低さを悩んだほうがいいと思います。
人様の平均以下の思考力しかないんだからさ。

408 名前：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/05/31 19:58 ID:+gX95ONi
低学歴は匿名掲示板ではデカイこと言ったりしますが
社会生活では低賃金・重労働で虫けらのような扱いを受けています。
虫は虫らしく生きていってください。

まぬさんは東大出身ですか？
単に自分より下を見て自分を慰めている惨めな愚者に見えます。
少なくとも知能レベルが高い人間の発言じゃないね。

701 名前：まぬ ◆lU0azS.fv6 [] 投稿日：2005/05/10(火) 19:25:20 ID:gARIy1hS
「頭の良い人、悪い人の話し方」という本が気になっている。

頭のいい人の話し方を俺が教わりたい、のではなく、この本の著者・
樋口裕一氏に洗脳されて、この本に書かれた事をそのまんま実践している人が
いると思うので、どういう内容なのかを知りたいのだ。

そして「フッ、あなたも樋口裕一信者ね」と心の中で笑い飛ばしてやりたい。

まぬさん議論はもうそろそろ止めてもいいと思うが・・・
あぁ明日通院日だ。鬱。体重増えたことを医師に相談してみよう・・・

わりとここの板は憂さ晴らし的に利用してる人も少なくないのでまぬ氏はその格好の餌食になるタイプなんじゃないかな。

自分も明日通院です。「調子どうですか？」「変わりません」「ではいつも通りの処方で」
鬱だ。しかし他に報告するようなことはないし。

悪化していないのを喜ぶべきなんだろうか。
ちっとも良くならないのを悲しむべきなんだろうか。
　
もう直ぐ1年たっちゃうよ。どうしよう。

もしかして、北病院？

>>13
自分も初発から１年だよ。良くならないってどういうこと？
考えがまとまらないとか？それとも薬の量が減らないとか？

こんな時代だから働けるのが幸せとは限らないよ。
焦らずじっくり行こう！

>5
一緒に楽天に店だそ

どなたか完全寛解したかた、いらっしゃいませんか？

あるデータによると、５年間再発しなければ断薬しても再発率は10%以下に
下がるとか。（もちろん主治医の判断と再発時の覚悟が必要）

そんな人いないかな？

とりあえず漏れは三年とちょっとだね。
あと二年か・・

それと、薬も治療法も格段に進歩してるわけで、
それを加味したらその数値以上に明るいとも思えるね。

病院行ってきました。イライラするって言ったら頓服で
レキソタン（セニラン）出してくれました。陽性症状は
ここ半年くらい出てないけど陰性症状のせい？で
やる気が出ない・集中できない・ひきこもりがち・・・など。
後暴力的な妄想にさいなまれます。似たような人いない？

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

５年間再発しなくてもいつ何がきっかけで再発するか分からないから怖い
早死にしたい

>>19
陰性の所為なのか薬の副作用かわからないけど、
＞やる気が出ない・集中できない・ひきこもりがち
これはありますね。
PCの画面を透視（？）されていると言う妄想が最近出てきたのが困りますが。

昔は感動物の映画や小説などでよく泣いていたのに、最近はそうでもない。
感情が薄くなっているのかもしれません。

>>21
だから薬とは一生のお付き合いですよね

なんかとんでもない誤解をしている人がいるようなので、ここで説明して
おきますが、俺が低学歴だの低収入だの言ってるのは、身も心も健康なのに
馬鹿で役立たず、おまけに暇つぶしに精神障害者をからかって悦に入っている
輩に対してです。

正直に僕は馬鹿だから社会から相手にされてないし精神医学も理解できません、
って言えばいいのに、その知能ゆえに何か勘違いしてるのが時々出現する。

そういうときに、お前の勤めてる中小零細企業なんて潰れちゃえ！惨めな
惨めなハロワ通いをして失業給付も打ち切られて、生活保護課に泣きついて
断られて・・・してしまえ！と思うんですが、日々真面目に生きてきた
人にとっては当たり前の感覚でしょうね。

少しずつ、現実的に生きられるようになってきた。
まだ具合悪い時はよくあるけど。

他人を批判している他人を批判しても無意味だ。
自己を愛するように他者をも愛すること。
それが出来ないうちは口を噤むこと。

>身も心も健康なのに 馬鹿で役立たず、
おまけに暇つぶしに精神障害者をからかって悦に入っている輩

妄想なので主治医に相談した方がいいですよ。

>>27
at公務員板→身も心も健康なのに馬鹿で役立たずなので暇つぶしに公務員叩き

at学歴板→身も心も健康なのに馬鹿で役立たずなので暇つぶしに名門大学叩き

２ちゃんねるって、どこの板でも似たような傾向なんじゃないかと思うんですけど。

まぬは等質の奴にもねたまれている

>>29
発病が遅かったからね。
若さを見せびらかして人生を楽しんだ後だったから、この病気のせいで
○○ができなかった、という恨み辛みはあまりない。

逆に、仕事を長期間休めたからこそ、気ままに生きる術を知る良いチャンス
ができたと思う。

俺は自分を弱い者だと定義している。このままどうなるかわからないが。
等質はさ性格なんだよ。一生付き合う必要がある

等質だった奴でも生きてる奴はいます。ストレスに悩まされながら
生きてる。弱い自分を受け入れて生きています。何人もいるぞ。

薬をやめられた人っていますか。
副作用がもう鬱陶しくて鬱陶しくて。。。とにかく嫌になっています。
「薬とは一生の付き合い」なんていわれると酷く鬱になります。

薬嫌なら死ねよ我慢すろみんな我慢してんだ！

すいませんでした

>>34
べつに我慢してない。

俺は薬飲んでないぜ。

多少の副作用があっても症状を抑える必要があるか、
日常生活に支障をきたすようであれば減薬or他の薬なのかは
主治医が判断してくれるでしょう。

ある薬では眠くてたまらないけど、別のある薬では全然平気、というのは
よくある話。

あげ

　　　　　 　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　
　　　　 / 　 　 　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　
　　　　〈　　　　　 　 ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ／　　　　　 ､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　
.　　, '　　　 　 l`i‐r-ゝ　 v 　 ＼＼､ヾ;　 ヽーｧ─　　　　　　
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　
　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　 ト､ 　 　 ヽ　　/　こんな　　　　
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　 ヽ　/ 社会の底辺にいる人間の妬みに

　　　　ﾚ　W　f／ ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　つきまとわれるなんてまるで餓鬼畜生死んじまえ
　　　　　　 　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　　　　　　
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　 〈__,.ﾍ　　 |￣7　 ヽ　|　　なんとかしても　　　　　
　　　　　　　　　 ＼　ij　０　ヽ.　　 `ｰ'　| r‐¬ |　　　　　　　　 あの悪徳精神科医を
　　　　　　　　　　　＼　ノ　O ＼　　　　|_!o ol_|　　　
　　　　　　まぬ　　　　　　 ヽ　　　　　＼　 　 ヽ￣

/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼　 まぬって言う奴、あいつ
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ 多分俺の事いい医者だと思ったんだよ。

　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼　 俺がいい医者なわけねーじゃねーか。
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/　　 あんな奴は即餌食食いものにできる

　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　|
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　ククク…　　
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　
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　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　さっき俺がまぬに「頑張らないで」と
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼　言ってやった時、あの時……
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼　あいつ、たぶん俺のこと
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/　　「いい医者」だと思ったと思うんだよ
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　|
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　ククク…
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　ああいうバカがいるから
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ　　精神科医は食いっぱぐれねえんだ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |　　　おまえが統合失調症なわけ
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　| 　　　ねえじゃねえか……！
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|　
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|　　……ククク…
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　話にならねえ甘ったれ…
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜　　　　
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼　この病院じゃそういう馬鹿な患者は
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::　いのちに餌食…
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　　一生騙せて搾り取るための食い物
　　
町沢静夫

;;;;;;;;;;;;;i';;;;;;;ィ:::/-‐;;;;; ,r ;;;;;;_ i!" ll.l} ,ハ.､ﾐミﾐヽ＼;;;;;;ヽ}､;;;;;};;
;;;;;;;;;;;;,!;;l;;;;;彳/'";;;t//／イ　　丿/'　 ＼ミ;;;;lｉtヽ､;;;;;/i;};;;;;l';;;
;;;;;;;;;;;;|;;ソ;;;;／{;彡ｲ丿/ 人　　〃　　　 ヽミ;;!;;ーヽ;;;;;;;;;;;;;｀i;;;;
;;;;;;;;;;,ｉ;;;;, ;;-‐ ',;/彡} .{{　　 ヽ　|| 　　　　 ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;
;;;;;;;;;|;ｉ;;;!;;ﾘ7;;;,､､| } 　 ゛　　　　　　　　　　　ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;|;;i!;{;;;;妄想してごらん
;;;;;;;;;}ｉ';;;; ﾄ ;;;;;ｉ'i!ﾊ,!‐----､､　　 　 ,,..-‐−−-､;}､;;;;;;;;;;;ﾞ::!:::};
;;;;;;;;;{;l;;;;;;ヽヾ;;|　　,r‐''''=-､ﾞ}　　　|;;;;;;,r‐''''=-､;;;;;;ヽ;;;;;;;;;ｉ､;;;};
;;;;;;;;;`!;;､;;;;;;;;/ト､,/ ィｉ､｡ﾃ>`ｉ==＝= /,rｉ､｡ﾃ>;;ヽ-="l､;;;|;;;`;/;;
;;;;;;;;;;ヽ;ﾐ;;;;彳|. 　ｉ.　'' ""ﾞﾞ　i'　　　〕ｉ.　　""ﾞ 　.i' l;;;;|ノ;;､;__ﾞ}; ;　僕みたいに　誇大妄想を
;;;;;;;;;;;;ィﾉ;;;从'ｉ 　 ヽ､_　 _,ノ　　 　 } ヽ､_　　,,ノ,ノ;;;;|;;'';;;;;､;{;;
;;;;;;;;;;彡'{;;冫;;;',　　　 ￣　　　　 　 };;ヽ　￣,,,;;;;;;;;;;;;{;;;;”;;;;,|; 僕は夢見人かもしれないけど　
;;;;;;;;;;;;;;乂;;く;;;;|　　　　　　 ,_　　　 |;;;;;}　　　};;;;;;;;;;;;|;;;;ﾞ;;;;;;/; 君は一人じゃないよ
;;;;;;;;;;;;;;;;ゞ;;;彡;|　　　　　　 `ﾞ丶,,,,r‐''"　　　};;;;;;;;;;;;|`;;;';;;/;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､;;ｉ、　 　 　　　　　`丶;;;;;ヽ､_丿;;;;;;;;;;,ヽ;ヽ; どんどん病気になるように妄想してごらん
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　〃,,＿_､,,＿＿;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;ｉ;;};
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`､　　 　 　　　---";;;,,,,,,;;;;;;;;;;;;/;;
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俺が精神科に行くときに医師に話すことは、○日にどういう理由で仕事を
休んだか、薬の副作用で体がきついときは減薬できないか、これは妄想
なのではないか？と思ったこと、など。

最近は、非定型精神病薬よりも抗鬱剤に期待しています。
統失発病後の抑うつ状態には、鬱状態の克服が必要だと思います。

医療費は３２条適用で数百円で済むし、精神に不調をきたしやすい
（そのくせ住民の苦情には大胆）ので、このまま通院を続ける予定です。

精神病薬はビタミン剤を飲む感覚です。

統合失調症のためのＢｌｏｇ作りました。
共感してくれると良いんだけど・・・。

>>24 のまぬ
中小零細企業で日々働いて生きている人たち＝「身も心も健康なのに 馬鹿で役立たず」としか考えられないお前
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

少なくとも自分には普通の感覚ではありません。
なんかいろいろ見ているとお前、統失とも公務員とも思えね。本当に苦しんでいる患者に失礼じゃね？
自分が来るとスレが荒れるからそっとしとこうという思いやりは無いわけ？

>>46
＞中小零細企業で日々働いている人たち＝「身も心も健康なのに馬鹿で役立たず」
とは考えておりません。

低学歴・低収入・精神医学が理解できない・精神障害者をからかう・・・
といった人達を軽蔑しているだけです。

ここは偽糖質まぬの自スレということでいいんじゃない？
人格障害者は自己顕示欲が強くて鬱陶しいので１つのスレに隔離したほうがベター。

まぬぬぬぬぬぬ！！！

まめ

蛇はのろわれたんだ

神が憎い、試練がつらい

私も悲しみながら生きていきます。つらい思いをしながら、怒りを悲しみにかえて

なんで偽糖質とか自己顕示欲が強いとか言われるんだろう。

今も立派に統合失調症患者だし、自己顕示欲なんてとんでもない、
言いたいこともあまりうまく言えないおとなしい性格なのに。

分裂はうざいだけだから社会に出てくんなっ！！！
どーせ治らない最悪の病気。せいぜい寛解止まりだろ。

ドーパミンやセロトニンをいじくる薬は信用出来ない。
いまやそれが第一選択薬のように称えられているが、ドーパミン説も確立されていないし、
全ての患者に該当するわけではない。
確かに思考能力を低下させる効果はそれなりにある。

偉そうな人々のスレ

>>56
ドーパミンやセロトニンがどうなっているのかはともかく、
効く事は効くんだからそれでいいんじゃない？
効かない人もいるんだろうけど、それはどんな薬でも一緒だと思うし。

>>58
効く薬に出会うまでが地獄の苦しみなのよ。
副作用が強すぎて顔面麻痺を起こしたときは、こんな怖いもの飲ませてた
のかと思った
（ちなみにセレネース。１錠を日本酒と一緒に飲んだのがいけなかった）。

今の主治医は、一般的に言われる飲み合わせの善し悪しよりも、
患者が飲みたい薬をとりあえず試して効くようなら続けましょう、という
方針なので、ネットで調べて自分の意志で飲んでいるので恨みっこなし。

統失総合スレと違って荒れないのが
このスレのいいところだったのに・・・
みんなﾏﾀｰﾘしようよ。

その統失総合スレが分割されて落ち着いたので、
こっちが荒れるんでしょう。
ところでどこが荒れているの？

まぬが来るからだと思われ

それにきりきり舞いしているから荒れるんじゃないですか？

>>46-48>>54のやりとりﾜﾛﾀ
自己認識が実際とかけ離れすぎ→人格障害者なわけね。確かに統失じゃない罠。
周りが全部悪い的に考えてるのはボダ障害ぽい。
まぬ叩きを精神障害者叩きに都合よく脳内すり替えしてるとことか。
全く隔離用まぬの自スレいくつあれば足りるんだか・・・

俺の心は悲しみで満ち溢れている。悲しいことばかりだ。
生きることは、深い悲しみのなかで生きている私は心の痛みのわかる
いい人間だと思う、頑張ろう

俺、統合失調症と告知されていたのだが、
入院したら、うつ病だといわれた。
確かに等質の陽性症状あったのに、
等質は治ったのかな。

>>66
統失以外にも、幻聴幻覚のでる病気はあるみたいだよ。
統失は一生治らない病気といわれているから、
統失じゃなくて良かったね。
うつもツライと思うけど、そんな時はゆっくり休んで回復を待ってね。

医学の進歩でいつか治る日が来る。
そう考えていたが、最近これ以上年を取ってから治られても困る。
と言う考えが浮かぶようになってしまった。
今28才人生をやり直すにはそろそろ限界ではないかと思い始めて。

そんな悲しいことを言うなよ。

歌人の俵万智が、歌集が売れまくってしまい、取材の申込の電話が
しょっちゅう鳴る状態の中で暮らすと、静かなはずなのに電話のベルが
鳴っているような錯覚に襲われるってエッセイで書いてたよ。

それから、俺の前の職場にいた女性は、住民からこっぴどく苦情を言われた
日の後は、家で１人でいても、人の怒鳴り声が聞こえてくるって言ってた。

どちらも、統合失調症に悩まされているなんてことはない。

俺も係長からしつこく難癖つけられて、なんでもないときも自分の考えが
係長から否定された気分になってたけれど、仕事を休んだら軽快した。

とにかく静かな環境、特に日本語の聞こえてこない環境で暮らすのって、
妄想や幻聴には重要だと思う。

統合失調症＆不眠
インプロメン細粒１％
アーテン散１％
アキネトン細粒１％
カマ
レキソタン錠５　５ｍｇ
ナウゼリン１０　１０ｍｇ
寝るとき
ベゲタミン錠ーＡ２粒
ロヒプノール錠２　２ｍｇ
レボトミンン錠５０ｍｇ
不眠時
グットミン錠０．２５ｍｇ
ユーロジン２ｍｇ錠
これって強く無いって医師に説明されてますが・・・
７年間位でじょじょに少なくなって最低限らしい。
どうなんでしょう？障害基礎年金受給中。

>>67
どうもです。

自分が本当に統合失調症なのか疑っている。
陽性は気のせいで陰性は怠け病。
陽性が軽かっただけあってそんな気がしてならない。　
が、薬を飲んで陽性らしき物が消えた所為もあって言い切る自信も無い。

>>73
なかなか病名を受け入れられないよね。他の病気と違って医師も問診でしか
診断出来ないし。自分も陽性が軽かったので（３週間程度で回復）、現実を
受け入れるまで３ヶ月かかった。（誤診だと信じて勝手に服薬を止めたりした）

いまは服薬をきちんとして５年後の完全寛解または寛解を目指してる。
このスレ統失スレのなかで唯一荒れてないので、またいろいろ話そうよ！

病気なのか性格なのかわからない。
興奮しやすい性格。でもっておちやすい。
4年も飲んでるけど本当に薬物治療が効果あるのかわからん。

すいません。
「きしつせい」とはどういう意味なんでしょう？
気質性でぐぐってみたけど、老人性とかアルツハイマーとかでよくわかりませんでした。
これは治る見込みはあるんでしょうか？悪化していくんでしょうか？
30代です

>>76
きしつせい＝器質性

のことです。
わかりやすく言うと（ショックを受けないでね）
脳味噌の神経細胞とか組織に異状があることにより起こる障害

癌みたいに増殖したりはしませんし、もう３０年以上今の脳で生きている
わけですから、自分の生まれ持った運命だと考えましょう

>>74
ありがとう。
　
諦めがつかないのかもしれない。
現実を受け入れられないのかもしれない。
何か検査でわかるのであればいいのに。

器質性か・・・

俺は初診の医者に「結局何時かは罹る病気ですから」と言われた。
必ず当時の精神分裂病、今の統合失調症になる運命だったらしい。

諦めができれば、それで苦しまないが。
今日はビヤー(500mg)を三本空けた。
やっていられん。

>>79　服薬中の飲酒はあまり良くないんじゃなかったっけ?
って今更言っても手遅れか。ってか俺も今夜は飲み会だったから
人の事言えんが・・・（ちゃんと酒はコップ1杯でやめました）

俺は、毎日、抗精神病薬と抗鬱剤を飲んで、ワインもボトル１本空けますが。

やっぱり、酒がないとやってらんない。。。

あんたにも苦しい状況がいろいろあるだろうが、
俺の場合、テレビが壊れても換えが効かない、
ビデオデッキも然り、車も然りで経済的に苦しいのはかなり耐え難いな。

>>82
俺なんて、車ないし、ビデオデッキなんか数ヶ月使ってないし、
テレビはニュースぐらいだけど。

そして、今日も１人寝。男だし、ぐっと抱きしめる相手が欲しいよ。

無いなら無いで寂しいものだよ。

・・・女じゃなくて、テレビね。

運良くこの部屋の配線がBS付きなので、
付けたときに異国情緒がある番組にたまたま当たると
それが悦楽なのですな。

まあ無くても良いのであるが、やはり無いと困る。
部屋ではニュースすら見られない。

寂しいですね

でも仕方ないですね

>>80
いまリスパダール2mg/day就寝前だけど、先日思いきって主治医に
お酒を飲んでいいかどうか確認した。
そしたら缶ビール２杯くらいならいいとのこと。

この病気は”闘う（闘病）”ではなく”付き合っていく”ものなので
ある程度の息抜きも必要だと思う。（あくまで主治医の判断によるが・・・）

一度診断されたんですが、数ヵ月後、薬のむのをやめたら
直りました。誤診だったのだろうとは思うけど、その辺ハッキリとは
していないまま。今は、症状はありませんし、ほぼ通常に近い
生活を送っています。こういう例もあります。

天才！！！

薬とアルコール一緒に飲んでる。
主治医から特にアルコールに関して注意を受けたことはないが
肝臓のことを考えたら当然良くないだろう。
だけどアルコールのない生活なんて考えられない。
良い事ベスト３に入る

>>88
よかったですね。差し支えなければいま断薬されてどのくらいですか？
自分の聞いた話だと、個人で服薬を中断した場合、初発２年以内の再発率は
約９０%（サイト統失探検隊Ｑ＆Ａより）とのことです。
（裏を返せば２年間再発しなければ再発率は１０％以下）

この病気は完治はなく完全寛解（服薬中止、但し再発に備える、約２５％の
確率）が目標なので、完全寛解されることをお祈りします。

断薬してみる
→意外と平気
→調子に乗って無理をする
→ストレスで統失再発

・・・ってなりそうな気がするので、このまま通院を続けて病人として
扱われたいし、みんなから優しくされたいです。

友達と飲んでいて、薬を取り出し「今、精神科に通ってるんだー」と
言った後「俺って繊細だから」と付け加えたら「！！！（どこがだよ！）」
って雰囲気になったんですけど、俺の自己認識は間違ってる？？？

そういう扱いをされるのは良い。
俺の場合、
「病気には見えない」というのは同じだろうが、
それ以上の突っ込んだ話になると
「病人として扱って欲しいのか」、
だ。

また酷いのになると、
「誰々は十円ハゲを作りながらもがんばっている。しかしお前は・・・」と
精神論になってしまう。

気がついたのが、統失であることが何であるのか分からない他の人に、
自分が統失で結構大変な状態であることを分からせるのは難しいと言うことだ。
もちろん女の友達だと
「最近、元気？」と、当たり障り無く心配してくれるあたりが助かるが。
(それでも「分かっているのか！」と問うのならば、俺は貪欲の罪で地獄行きだ)

病人として扱ってもらいたいかと尋ねられれば、俺は当然ＹＥＳなんだが。

休職している間の上司や産業医や保健師の態度は、とても重篤な病に
罹った人間に対するものではなかった。

「この人、やっかいだなぁ、もう嫌になっちゃう」っていうのが露骨に
わかるので、心理的に辞職に追い込みたいんだろうかとさえ思った。

ただ、実際に接するとやっかいだ、というのは正しいが。

人生をふざけているように見えるらしい。。。

休職期間中、３ヶ月間の海外旅行に行って、良い思い出を沢山作って
帰ってきたら、帰国したのに職場に報告しないのはなぜだと、上司に電話で
問い詰められ、後日、産業医と保健師から呼び出され、
「治療を放棄している、今日は、もう仕事を辞めると言うのかと思った」と
目をつり上げながら叱られた。

てーと、なにかい？　家でじっとしてたら病気が良くなってたとでも
言うのかい？何もせずに過ごしてちゃあ、気持ちがブルーになるから
旅に出たんじゃないか。俺が病気と判断したんだから、常に医師の管理下に
いないといけない、医学は絶対だ、という誤った考えを持っている人に
何を言っても無駄だった。

患者は日々辛い思いをしている、という暖かい心があれば、あんな言葉は
口から出てこないはずなのに。

医学的な治療がどうこうと言う前に、人は幸せを感じる必要があるという
ことが、あの冷血医師にはわからないらしい。

それから患者（俺）ストーリーが全然自分が思ってたのと違って戸惑った。

俺：真面目に仕事をしているのに、上司に怒鳴られまくり、精神的にも
　　肉体的にも疲れ、ある日の上司の怒鳴り声をきっかけに仕事を休む
　　ことにした。

上司：職場では誰ともしゃべらず、謝るように上司に言われても謝らない、
　　　住民とトラブルを起こす、など問題行動が多く、日々注意してきたが、
　　　全く改めず、ある日、突然、何も言わずに仕事を休みだし、対応に
　　　困った。　

と、上司はまるで自分達が被害者のような言い方を医師にしてたんです。
無理難題を押し付けてきて、できないと怒鳴りつける、というやり方で
部下が壊れたんだろーが。自己保身も、いい加減にしろ！

>>91
んと、火曜のストップしてから、もうすぐ4年ですね。診断されてから
薬飲んでた期間は4ヶ月ぐらい。

火曜の→（クリニックに）通うの。ｽﾏｿ。

ある日、仕事を終えて荷物をまとめて帰ろうとしたら、上司が呼び止めるん
です。そして、だらだらと無駄に長い御説教を始めました。１時間ほど
我慢して聞いてあげたけれど、言っている内容が見えてこないし、
下らないので「お話がよくわかりませんね」と言って帰ったら、次の日、
上司から、俺がやっている仕事のあら探しをされました。

そして手持ちの仕事で忙しいのがわかっているのに、４年間放置していた
問題をいきなり俺に押し付けすぐに対応しろとか言ってくる。

明らかな嫌がらせなので、この日のことを医師に言ったら、ある医師は
よくある職場いじめだから一時的に入院したほうがいいと言い、
ある医師は妄想だと言いました。また別のある医師の前で自分の気持ちを
話してもわかってもらえないので「また、あの上司が悪口を言ってくるんだ
という気分になるんです」と言って泣いたら、抗精神病薬（分裂病用）を
処方されました。

本当にいじめられても、気のせいだ、上司は君のことを大切に思っている
などと美談仕立てにして、精神安定剤を処方するのが精神科医の商売の
やり方なんだろうか。

>>99
しかし、実際に統合失調症だったわけだよね。
上司の言葉は全て妄想だったと考えた方が気が楽ではない？
どの道、この病気にかかった以上妄想でなくても妄想にされてしまうんだから。

今も、職場いじめは、どこかで行われていると思うのですが、
そういう相談事をしたときの精神科医の対応の仕方はどこも一緒。

まず、抗不安薬を処方して、いじめられても気にしない心を作ろうと
します。いじめられる原因は全て自分にある、俺が悪いんだ・・・という
展開をしたら、すかさず抗鬱剤を処方。
うっせーな！いい加減にしろよ！殺すぞ！と狂い始めたら、分裂病に
分類して社会から隔離、本人の気が済んだら、申し訳ないという気持ちを
植えつけて職場復帰。

ま、こんなもんかな。いじめられてもへこまない強い心を持つことは
重要かな。開き直りも重要。我慢すれば、大抵、上司のほうが先に死にます

>>96
気の強い、困った女性にありがちなんですが、
女：相手を責め続ける
俺：最初はおとなしく話を聞いてあげる
女：調子に乗ってもっと相手を責める
俺：いい加減、馬鹿馬鹿しくなってきたところで、
　　その女の落ち度を責めまくり反撃
女：感情的になり、わっと泣く
俺：「もう言いたいことはないですね」と言って席を立つ

後日
女：「私を傷つけることを言った、あの男に謝ってもらいたい」と申し出。
　　先に席を立ったことについても謝ってほしい、などと言い出す
俺：泣けば男は謝るだろう、という計算ミエミエの涙だったので、
　　当然、謝罪拒否。
家では妻にペコペコし職場ではヘラヘラ上司にゴマをすって出世した
ダメ上司：「いいから謝りなさい」
俺：「謝罪する理由はどこにもないし、謝罪しないことで人事課から
　　処罰を受けても構いません。とにかく謝りません。」
ダメ上司：何も言い返せず、課長・部長を巻き込んで、説得にあたる。
女：半月、役所通いを続けるが、部下ひとりを連れて来て謝らせることも
　　できないダメ上司を相手にしていたのだと気付き諦める。
俺：勝ち！

・・・という流れでした。文句ある？
俺にとっては女を泣かせるくらい簡単なことなんだけど。
若くて優しそう男は自分の言いなりになるだろうと思っている女は
改めたほうがいいです。この一件で「あ、俺ってナメられてたんだ」と
思いました。。。

上司の言うとおりじゃん。

>>100
今>>100まで読んだわけだが、そういう心持ちになれれば苦労はしないだろうな、と思った。
気違いは気違いでいた方が良いのか、と。医者も楽だから。

「あいつ(俺)が変である、自分(他の人)と合わない。
ああ、気違いの病気なんだ。だから合わないのか」、と理解されるのであろうか。

こっちにもプライドがあるから俺には無理だな。
たとえ精神科で薬増やされても無理だ。

>>102
「私にだって良心の自由があります。私が謝るか謝らないかは私の自由です」
と上司に言ったら
「自由っ？！！！」
ってあっけにとられたような顔したんです。
このオッサン、他人が気分を害したらペコペコ謝るのが当たり前と思って
それまで生きてたんです。

「じゃあ、あなたには私に謝罪を強制する権利があるんですか？」と
問い詰めたら、答えられなくなって、
「君もあの女性も同じ街に住んでいるんだから、どこかでまた顔を
合わせるかもしれない。お互い気持ちよく生きて行くために謝る必要が
ある」
とか言って、本人は御得意のゴマスリ・ペコペコを俺にもさせようと
するんです。

あのオバハンの汚い泣き顔になんでこんなに時間使ってんだろ、
クダラネーと思ってたら、
「あんたたちには、部下をかばってやろうという気持ちはないのかね！！！」
と、ある別の課の管理職の人が言ってくれて、ダメ上司の態度は
変わりました。めでたし、めでたし。

なんかまぬという人の文章を読めば読むほどしっくりこないな。
わりと統失患者の文章って違和感がないのだがこの人のはすごい違和感がある。
まあいろいろタイプはあるんだろうけど。

統失ってだけでどうして文脈や文章構成が一緒のグループになるのか、
その考えの方がしっくりこないよ。

精神科医の話を聞くと、周囲の人達はみんな優しくて良い人ばかりで、
あなたをいじめるような人じゃない、って言うんです。
「悪口を言われてるはずだ」と言っても、そんなことはないって
否定するんです。

どこの職場に行っても、優しくて良い人で悪口も言わない人ばかりなんかい！！！
そんなわけねーだろ、根性悪い奴も、いじめるのが好きな奴も、
悪口言うのが大好きな奴も、嫌がらせする奴も、中にはいるだろ！！！

最低の上司にブチ当たって困ってるという悩みが、なぜか部下の気のせい・
妄想という診断に・・・・・・。

頭がイイ、悪いは遺伝によるものが多いと思われ・・・
頭が悪い人は、簡単に良くならないので・・・

腹が立つがな、いったん統失と診断されると
残念ながらすべてが被害念慮になるのはもう理解したはずだ。

仕事もあるんだし、思うままに生きて御覧。

それまで平凡に１０年近く働いていたのに、ある日からパタッと休み
始めたら、よっぽど腹に据えかねる何かがあったのだろう、と推測され
てもよさそうなもんですが、精神科医の頭の中では、被害妄想に悩まされ
仕事を放り投げた（責任放棄した）人、ということになっているんです。

そりゃ「私達がいじめたから、あの職員は狂いました」なんて
言う上司なんているわけないだろ。

「いじめはありませんでした」とか「指導に行き過ぎはなかった」とか
誤魔化すのは、学校も会社も役所も一緒。

つまり虐めは無くならないと言う強者の理論ね、彼ら。

でもあなたも「偏差値の低い学校の制服を見ると・・・」なんて言っていたから、
頷く点はあっても、合致はしないな。

今日の発言には頷いたよ。「是」と。
-------

全然関係ないが、テレビラジオで人物を指す時、
「〜の方(かた)」と言う表現が最近多い。
そのうち「この犯罪者の方は二名を殺害されて・・・」なんて言うのではないかと期待している。

基地外に認定されれば、何を言ってもむだ。
人間でなくなる。

それにしても最低の上司に悩まされたのは５年も前のこと。

そして、なぜか、同僚の半分位、産業医、保健師、街医者も、根性悪くて
嫌な奴ばかりだったんです。

そういう風に嫌な奴が、自分の周りに集中配備されるということは通常
ありえないので、少しは被害妄想（又はこちらの態度が悪いのに反省せず、
相手の悪いところばかり見てしまう）も入ってるかなと今では思います。

>>112
人類に分類してくれるだけまだましじゃない。

>>113
俺の友達も公務員やっていて、最低の上司というのに出会ったそうだ。
俺のところに残業中に電話書けてきた時には驚いたものだ。
それでも彼が統失にならなかったのはなぜだろうと、布団の中で考えるとしよう。

では。

>>113
うちの家族は、みんな民間会社勤務なので、俺の体験を話すと
「やっぱり。役所って、暗くて意地が悪そうな人がいるよね。
　やることが陰湿だよね。。。」と同情してくれました。

あんな所にいるから病気になるんだ、やめちゃえば！！！とも
言われましたが、今もなんとか「あんな所」にいます。。。

実際似てるんだよ。
多少の違いはあれ構成はね。
寛解したときに改めてそう思うんじゃないの。

まぬ。なんか邪悪さを感じるんだよ。別の課とか、実態知らない奴は適当に言うだろ。
身近な奴と仲悪いんだから、そこから考えろよ。
2ch自分の書いたの読み返して、恥ずかしくなんないのかね。
まったく子供だ。

>>118
身近に応援してくれる人もいたんです。

俺のすぐ左に座っていた職員（女性）とは、いつも協力しあってうまく
やってました。その職員も「あの上司はなんとかならないの？！」って
言ってたし、不満が爆発して泣いたりしてました。
やはり今まで働いてきて、あんなひどい上司は初めてだと言ってました。

それから
「あの男は、自分の気に入らない部下をいじめることで有名。
　今は君がターゲットになっているから気をつけたほうがいい。」と
忠告してくれる職員もいました。

俺だって、かなり寛容な性格してんのに「あのオッサン、もうすぐ病気で
死ぬね」なんて家族に言って憂さ晴らししてました。
でも、職場では決して、その上司のことを悪く言ったりせずに我慢しました。

もし俺が分裂病なら、誰からも「なんで、あんないい上司のことを悪く言うの？」
と不思議がられてるはずだが。

：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/28(木) 22:17:16 ID:8nUbTeGm
>>689
異性愛者は肛門にノータッチだと思っているあなたはまだ経験が足りません。
レンタルで変態っぽいの借りてきて観たら？
性生活が豊かで充実したものになるかもしれません。

>>119
>>102これ、まぬの書いたやつだろ？。読み返してみろよ。
お前も選んでいるんだよ。自分のご都合主義でさ。
そのご都合主義が病気だと自覚は無いだろうが、こんなの病気の範ちゅうに入れてほしくない。
類は友を呼ぶ　って言葉あんだろ？。
その左の女と協力とか、意味わかんね。

>>121
左隣りの職員とは本当にうまくやってたんです。
助けたり助けられたりで。

>>102は、オバハンの汚い計算ミエミエの涙に動じなかった、ということで
今でもやはり正しい行動をとったと思いますが。

>>119
＞もし俺が分裂病なら、誰からも「なんで、あんないい上司のことを悪く言うの？」
と不思議がられてるはずだが。

過去に糖質だと言ったり、ここでは糖質じゃないと言ったり、なんなんだよおまえ。
それがご都合主義的ナルコンなんだよ。

め！

>>122
結論。その上司とまぬは、目くそ鼻うんこなんだよ。

うちの父が最近言ってたことですが、
「朝早く来て職場を掃除したら、そんなことしなくてもいいと言うのに、
本当に掃除をしなかったら、あいつは掃除もしないダメな奴、と言うのが
いる。」
↑
こんなのが自分の上司だったらどうします？
ふざけんな、氏ね！と俺なら、避けますが。

>>125
そんなのザラだ。甘ちゃんだなー。
上司に「死になさい」と言われて誰が好んで死ぬか。
オバハンの汚い計算？。それもあるだろ。
そもそも、実社会では計算で行動しているのが普通なんだよ。
もっと、汚い奴が世間を動かしているのを知らなんの？。
計算なしで行動したら、精神病院がパンクするよ。患者増えて。

>>123

>>126とも関連しますが、もう俺は分裂病患者として上手くこの世を渡る
ことにしたんです。本心では病気じゃないと思いたいけれど、このまま
精神病患者として扱われたら、ハードな仕事は任されないだろうし、
「あの人は心の病気に罹ってるんだから優しくしないといけない」と
気遣ってもらえそうだから。

その代わり、出世は絶望的だけどねー。

まぁ世の中はネチネチドロドロしているということもわかったし未練は
ないけどね。

>>127
>「あの人は心の病気に罹ってるんだから優しくしないといけない」と
気遣ってもらえそうだから

その考えに反感覚えるんだよ。糖質差別反対者っているよね？。
それにまぬは同意だろ？。
で、自分へはコレでよろって。
だから、ご都合主義だっての。
まぬは病気なんだから、もう寝ろよ。睡眠は大事だからな。ﾉｼ

精神分裂病患者に対する差別や偏見があるということは、
主治医から病名を告げられてから色々調べて知りました。

しかし、私は、書籍に書かれているような患者とは違うなという印象を
受けました。

入院はしたことがないし、１人暮らしだし、掃除・洗濯・料理、全て
こなします。なんかダルくて家事は多少手抜きすることもありますが、
問題になるほどではありません。

休職中に、友達も恋人もできたし、「うちの娘と見合いをしないか」と
言ってくださる方もいらっしゃいました（さすがに御断り致しましたが）。

病名を告げたら離れていった人も別にいませんし、
復職後の上司は、大変理解のある方で、薬の副作用に苦しむ私に対して
寛容でした。

以前なら、明らかな異常行動をとって周囲に迷惑をかけて、
家族か上司が無理矢理精神科に連れて来るような患者に対してしか
名付けなかった「精神分裂病」は、非定型精神病薬の登場と
統合失調症という新病名により、確実に広まっていると感じます。

良くも悪くも、私は「統合失調症だけど元気に働いている」例の
一つに数えられ、利用されてしまいそう。

その一方で、入院中の統失患者は何年もそのままだったりするんだよね。

軽症患者もカウントすることで、精神分裂病患者の社会進出は
進んでいるといった変な結論を導かないでもらいたい。。。

ここはスレタイどおり寛解や完全寛解について前向きに話すスレじゃないの？

まったり仲良くいこうよ！

俺にはさっぱり労働意欲が湧いてこねーよ
人と同じ空間に居るだけで苦痛だ

会話する気にならんが、無言も苦痛

>>130
何が言いたいのかわからん。ご都合主義者だとは解った。

ご都合主義は精神医学界。

ただ性格悪いだけなのに「人格障害」とか。
何でも病名つければいいってもんじゃねーんだよ。

社会に適応できない人達を、とにかく病人扱いして、社会から隔離
させるというやり方にはうんざり。

このスレの答えは治る　ということでスレは終りだと思うが・・。

まぬがただの構ってちゃんだということはわかった。
ここではスレ違いだからよそに行ってくれないか？

まぬちゃん、がんばって。
若い頃は誰でも、社会の汚さに対して憤りを覚えるものだよ。
そのパワーを歓迎するね。漱石の坊ちゃんのような威勢の良さも感じる。
あなたのその純粋さを評価している年配の立場のある人は必ずいます。

総合的に頭が失調しちゃってる人です

やっぱり俺の場合は、陰湿で隠蔽主義の役所の体制に逆らったから、
病人として外に出された、ってことなのかな。

教師を辞めて臨時職員として役所に来たいう人と会ったことがあるけれど、
「あんな環境で我慢してる子供達がかわいそう。登校拒否になるほうが
よっぽど健全。」とか言ってた。

今の世の中、絶対おかしいってば。

漏れは統失ではないがまぬっちの言いたい事はわからんでもない。
特に精神医学に対する考えとか。

統合失調症の患者のためにＨＰ作りました。
良かったら見て下さい。まじ悪戯とかじゃあないんで・・・。
http://blog.drecom.jp/kokorog/

>>134
いつ俺が、まぬを人格障害だと言った？。
すり替え論はやめろ。
自分で性格悪いっつーなら、世話ねぇや。開き直るくらいなら、
黙ってなさい。

>>ALL
ここの住人の皆さんの結婚観はどうですか？
私は３０代独身ですが結婚は諦めました。現在はおかげさまで回復して
いますが、再発、社会からの偏見を考えると無理っぽいです。

ペットでも飼おうかな・・・。

>>143
自分で無理だと思ったら何もできない。でも独身でも学ぶべきことはあるよ。
偏見は0。俺病気ですって言ってまわることもないよ。
言っても完治度100％だし。

稼ぎがあれば、十分結婚できます。

>>144 145
Thnx!
涙出てきた・・・。

よく女性は出産すると寛解するケースがあると聞きますが本当でしょうか。

寛解するケースもあると思うけど、
等質の女性が出産・子育てする場合には、
手助けしてくれる人がいる事が望ましいって言うよね。

出産するとホルモンバランスが変わるから中には寛解する女性もいるらしいですね。
逆に悪化する人もいるのかな・・
妊娠中は当然服薬出来ないだろうしそれを考えると怖い。

産褥精神病ってのもあるのだから、悪化は考えにいれとかないと。

>76です。
>77さん、統合失調で「きしつせい」と言われたら「器質性」。なんですね。
ありがとう。

>>147
栃木県？の精神福祉保健センターのHPに出ていたけど、予後良好の要因として
”既婚”を上げてたね。この病気って脳のドパミン過剰説が有力だけど、
ストレス等心因的なものもあるので、結婚や出産による精神的な心の拠り所は
プラスなんじゃないかな（医学的根拠は不明だけど・・・）

自分も昨年発病してネットで日々この病気の情報を集めているけど、
症候群説があるくらい経過・予後に関しては個人差が激しいみたい。
主治医にいろいろ聞いてみるのが一番いいかも。

>>151
落ち込むなよ〜！

そうだ！統合失調症を治すために結婚しよう！

>>153
陰性と副作用のお陰か、彼女が欲しいとも思わないな。
昔は結構気が多いほうだったんだけどな。
　
まぁ仕事もしてない位だから、どの道無理なんだけどね。

343 ：優しい名無しさん ：2005/05/30(月) 15:30:10 ID:RsXEEUmq
仕事に行けないほどの酷い風邪なのに、朝から元気に５連続カキコ爆発！
午後も養生しながら２ちゃんねる！

元気ハツラツ風邪ひきこもり公務員！

337 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/05/30(月) 15:05:59 ID:rR5ITp1y
>>334
先週月曜日にひいた風邪がぶりかえしたんです。

今の職場では、月曜日に休んでもそんなに仕事が溜まらないので、
今日は養生することにしました。

>>153
34だろ？。さっさとしろよな（´ー｀）ｙ−〜○

>>157
真実の愛に出会えるまで操を守ります！

>>158
また来た〜。しかもageで〜（´ー｀）ｙ−〜○

いま自宅療養中なのでAIBOを飼おうと思っているんだけど、
中古でもヤフオクで高いんだよね。

あとは週２回スポーツクラブに泳ぎに行ってる。
現在回復して社会復帰前の皆さんは毎日どのように過ごされていますか？>>ALL

>>153

もう３４歳なんでしょ？さっさと結婚しろよな。

>>161
でしょ？
長男じゃないから両親と同居する必要もないし、一応公務員やってるし、
別に女性に対する理想が高いということもないのに・・・。

森三中を見て「あ、あの眼鏡のコ、かわいいなー」なんて言ってる俺が、
なぜ結婚できないかというと、ズバリ「周りにキレイな人が多すぎ！」。

メイクや服に気合入れすぎてる女が大杉。。。

>>162
初めまして、まぬさんと同世代のこのスレの住人です。
まぬさんの病気や生き方に対する哲学（おおげさ？）にいつも共感しています。

まぬさんに質問ですが、もし将来結婚することになったら結婚相手に
この病気のことをオープンにしますか、それともクローズにしますか？
ぜひ参考にしたいので宜しくお願いします。

>>163
「俺、精神科に通ってるんだよねー。繊細だからさー。」
と言って笑いをとるくらいはします。

でも、○○病とは言わないと思う。イメージが先行してしまって、
余計なこと考えさせてしまいそうだから。

>>164
ありがとうございます。

今仕事を探し中です。
なかなかいいを探すのが大変で・。
やっぱりハローワークかな？行くのが面倒なんですよ。

そんなあなたにはハローワークインターネットがおすすめ。

http://www.hellowork.go.jp/

>>166
お疲れさま。
他スレでもあるけど病気のことはオープンでいきますか、それとも
クローズでいきますか？（それぞれメリット、デメリットありますが・・・）
ここの住人のためにも差し支えなければ教えて頂ければ幸いです。

>>167
俺じゃないけど、為になった。
登録はしてあるので、これで一々ハロワに赴かなくても調べられる。

なんだか出来そうな仕事もあり、
今の睡眠相のずれを無くしたら余裕を持って働こうと思う。

>>168
実は今日曜のチラシをみて就職活動中。
病気は隠している。とういうか隠さないと面接でうつになったら
困るとかそんなこと言われたから隠すしかない。

まぬさん、またはここの住人の方に質問です。
現在はおかげさまで回復していますが、自動車免許の更新が来年に
せまっています。（現在も運転は主治医に許可されています）

運転免許自体は３年前の道路交通法改正で、糖質でも回復していれば
修得出来るようになりましたが、更新の際は主治医の診断書等必要でしょうか？
また私達が糖質の診断を受けていることは、免許の管轄である公安委員会に
情報提供されているのでしょうか（妄想か？・笑）

免許更新を経験した方、ご存知の方宜しくお願いします。

年金もらって手帳もってるけど、免許更新してきた。視力と何が問題なんだっけ？持病に○つけるんだよね。

>>172
ありがとう。無事更新出来るんだね。主治医の診断書等は必要なく
全て自己申告制なんだね。

今日はもう少しで減薬してもらえそうだったけど失敗・・・
結局リスパダール昼に1mg、夜に2mg飲むことになりました。
免許か、取りに行きたいけどいいんだろうか・・・

今日、免許更新してきました。統合失調症で
障害年金２級、障害者手帳２級もってます。
免許センターでは何もきかれませんでした。
病気の告知書を出すのですが、以下の文面
でした。

１　病気を原因として、又は原因が明らかでないが、
　　意識を失ったことがある方
２　1に該当する方で、これまでの免許の申請時又は
　　免許証の更新時に申告していない意識消失の経験の
　　ある方
３　病気を原因として発作的に身体の全部又は一部の
　　けいれん又は麻痺を起こしたことがある方
４　3に該当する方で、これまでの運転の申請時又は
　　免許の更新の申請時に申告していないけいれん又は
　　麻痺の経験のある方
５　十分な睡眠をとっているにもかかわらず、日中、活動
　　している最中に眠り込んでしまうことが週３回以上あるかた
６　病気を理由として、医師から、免許の取得又は運転を
　　控えるよう助言をうけている方
７　１〜６のどれかに該当する方で、申請前に運転適性相談を
　　終了している方
８　１〜６のどれにも該当しない方


　私は１〜６に該当しないので８にチェックしました。

>>175
おおっ、詳しいレポありがとう！
某ネット掲示板でいきなり免停になった等、愉快犯のような書きこみが
あったので正直不安でした。

服薬をきちんとして病気の管理をしていれば更新出来るのですね。
本当にありがとう！

追伸：最近ココ人少ないね・・・。

統合の本すれに宇宙人がいるとさわいでいるとこより
平和でいい。

性病と精神病ってあまりそうでない人たちからは同情されないっぽいなｗ

>>169

＞搦の科戸 ◆aecxy0725A

アルバイトは順調ですか？

>>178
鬱病はある程度同情される。

日常会話でも「なんか最近ちょっとウツ・・・」って言える。

しかし、いくら風変わりな話題が好きな人に対してでも
「最近、統合失調気味で・・・」なんて言えない。

>>180
確かにこの病気は世間の偏見が強い。
でも一番偏見を持っているのは当事者である自分自身かも。

きっと急性期の症状があまりにもインパクトが強いからだろうね。
（今だから笑い話だけど、部屋に盗聴器が仕掛けてあって警察に追われてる
気がした、ところで妄想ってなんでみんな警察やねん・笑）

そういう陽性症状を経験したことないから自分が統合失調症であることを説明するのが難しい。
思考が鈍化して寝たきりになっていたので周囲からは「ただ怠けているだけでは」と思われがちだった。
統合失調症は必ずしも幻聴や妄想が激しいというわけではないことを知っている一般人が少ない。
イメージ先行ですね。

統合失調症患者（陽性）が大好きな言葉

警察・宇宙人・テレパシー・電磁波・盗聴・天皇・キリスト・朝日新聞・
ビーム光線・神のお告げ・宇宙からの使者・思考を盗む・・・・・・・・

統合失調症患者（陽性）が大好きな言葉

警察・宇宙人・テレパシー・電磁波・盗聴・天皇・キリスト・朝日新聞・
ビーム光線・神のお告げ・宇宙からの使者・思考を盗む・サトラレ・・・・・・・

>>183
そうそう、妄想はだいたい上記の単語にカテゴライズされるよね。
例えばアフリカ人やケニア人が発病した場合も”警察に追われている”
”キリストが”なんて言うのだろうか？
（馴れ合いゴメン！）

なんか２ちゃんに毒されてない？
陽性症状時の思考もさまざまだよ。

>>179
バイトは医者に止められました。
睡眠相がずれているので、とても続けることは出来ないそうです。

それで次回に期待した意味で、ハロワで探そうと言うことです。
最初からフルタイムで働こうとしたのが間違いでした。
徐々に5時間くらいから始めないと、体力があっても気力が続きませんので。

とりあえずC言語でも勉強して基本情報を取り、
バイトしながらソフ開を取ろうと考えています。

＞睡眠相がずれているので、とても続けることは出来ないそうです。

これは夜間のバイトにしても駄目ということなのかな。

>>184はＤＱＮが好きな痛すぎタームでもあるなｗ

>>187

基本情報技術者は独白では非常に困難です。
ましてやソフ開は不可能です。

僕は情報系の専門学校にいたのですが、基本情報に受かったのは２０人中３人
非常に優秀な人でも落ちていました。専門学校でソフ開に合格する人は数年に一度です。
去年に専門学校でソフ開に合格したのは
は俺の住む県内でも4人でした。
情報系の国家資格を取ろうと考えるなら
初級シスアドから受験されることをお勧めします。

俺の場合、警察とか天皇とかキリストとか言ったりしなかったので、
医師に「私の陽性症状って、どのへんだったんですか？」と尋ねたら、
「非常識な行動をとったところ」と言われました。

ははははは。当時は自分の考えることは全て正しくて、気に入らないことは
やならいという方針だっただけだよ。

特に上司の相手は馬鹿馬鹿しかったので、通りすがりに大笑いしてやったよ。
それから外国の病院で統合失調症の治療を受けて「どこで治療を受けようと
自由」って、産業医に食ってかかったり。

今でも、突然、どこかへ行ってしまう癖があるので、昨日は隣りに座って
いる職員が「まぬ君が戻って来ないんです」って上司に相談してました。
某課に用事があって出かけたら長話聞かされて、戻るのが遅くなっただけ
なんだけどね。

>>190
そりゃＤＱＮ高卒が専門学校に通ったからだろ。

ポテンシャルの低い奴には何を教えてもダメ。

優秀な奴は独学でも合格するんだよ。

>>192

＞そりゃＤＱＮ高卒が専門学校に通ったからだろ。

それには同意します。
でも大学卒業（国立含む）の人も専門には
結構いましたが基本情報に合格は至難でしたよ？

ＰＧ、ＳＥの登竜門とされる基本情報の合格率は１５％で低く
基本情報をなめてはいけません。
基本情報を受かった人の中でソフ開は１０％です。
ソフ開は独学では絶対無理です。

>>190（187じゃないけど）
ソフ開はやっぱ難しいんだね。親戚の子が情報系専門学校に行ってて（基本情報には合格）難しいと言ってた。
ソフト開発の会社に内定をもらっていたけど、１０年後現役でいれる自信がないと最後まで
迷って、プログラムの仕事がメインではない会社に就職した。
きっとやった人だから解る厳しさなんだろうね。　　…素人の横槍ｽﾏｿ

むかしの情報処理技術者の一種、特種って難関だったの？
ＨＰの経歴や名刺とかでいまだにみることあるけど
あと自慢してるオサンがいるんだけど

>>195
うちの主人もＳＥですが１級の電気主任１夜漬けで受かりましたよ。

>>195
難関です。
一種は現在ではソフ開、
特殊は現在ではアプリケーションエンジニアです。

どうも。
波乱を呼んだようで。

>>188
睡眠相がずれるというのは、寝るのが昼にもなれば夜にもなるというわけで、
ある時間に定期的に起きているのが困難な状態にあると言うことです。
つまり毎日提示にやってくるバイト時間に対応できないのです。

>>190
基本情報、アセンブラなら何とか行けるかもと過信しているのですが、
早い話がそれくらいやらないと、この歳で雇ってくれるところがないのです。
それくらい自力でやりました、と言えなければ就労は困難と考えています。

------------
ちなみに「就労は困難」ですが、医者にも言われてきました。
例の睡眠時間帯のこともありますし、この前微妙に陽性症状が出ました。


何より病気をどうにかしようと言う意志を打ち砕いてくれるのは、
友人が全くこの病気に理解を示さないことです。
結局「甘えている」の一言に尽きるようです。（馬鹿かってーの。）

思ったのですが、統失を理解させるには人生は短すぎます。

>>198
あなたは普段お友達の前できょどったり動作や話し方が奇妙ではないんじゃないですかね。
私は薬の副作用かもともとの症状かわかりませんが手が震えたり異常に視線が定まらなかったり、
動作や話し方も特徴的らしいです。
ですから周囲から「甘えてる」「怠けてる」とは言われず明らかに精神病と思われています。
でもそれはそれできつい。
週３日だけバイトしていますが職場でも居心地が悪いです。
それを主治医に話すと居心地が悪いと感じるのは症状が良くなってる証拠ですと
わかるようなわからないようなことを言われました。
周囲に統合失調と「認められる」のと「理解される」のでは大違いです。後者は非常に困難です。

200げっとずさー！

友人には鬱だといってある。
統失だと言っても付き合ってくれるとは思うが、何となくね。

>>199
自分が統失に見られるか、と言う話だけにお答えすると、
全く見られません。
薬の副作用はほとんどなく、ハロペリドールだろうが、セロクエルだろうが、
ジプレキサだろうが、飲んでいてもふらふらしません。安定剤も然り。
それが友人から「病気にみえへんや無いか」と言われるゆえんです。

後述に関して、確かに別ですが、認められたからと言って、
「病気だと思われたいの？とか病気と扱って欲しいのか」とか先制反撃されておしまいです。

世間に統失自体を認められるのは今の状況では絶望的ですね。
まさにそれをするには人生は短すぎる。

>>202
睡眠サイクルが日によって変わるのは統合失調症の症状なんですか？？？

睡眠導入剤を飲んでも働くのは無理ですか？

それに眠くても働くのは勤労者の常だと思うんですが。

「定時に起きられないから働けない」では理解者が皆無なのは当然。。。

>>203
睡眠相がずれていると書いたでしょう。
それは統失とは関係ありません。そんな症状があったのですか？
あなたは馬鹿なんですか？それとも馬鹿の振りをして居るんですか？
第一眠剤が効いていれば、こんなことで悩みません。

統失を理解して貰えないのは、あまりにも普通に見えるからで、「余力がある」そうです。
例えば目を泳がせて涎を垂らして手首がぶるぶる震えていて、
独り言を絶えず言っていたら何か病気だと思ってくれるかもしれませんね。

眠くても働くのが健常者のつねって、障害者相手に何言っているのですか。
統失としては良くなってきていますよ。自分ではそう思っています。
でも年金の更新は出来るかと聞いたら「出来る」と医者に言われました。
その程度の「良さ」です。

なんだか、酒でも呑みながら書いた文章みたいですね。

>>204
「健常者のつね」なんて書いてませんよ。勤労者の常、と書いたんですが。

一般的に言って「睡眠相がずれているので働けません」では理解して
くれる人はまずいないでしょうね。

医師は、患者が辛そうにしていると、わりと簡単に、休んだほうがいいとか、
障害年金とか生活保護で生きて行くことを勧めたりします。

でも、それに甘えちゃダメなんだよ。
俺だって医師から「申請すれば障害年金はもらえる」と言われている。

海で泳ぐのは、海水に対する恐怖心がなくなって、水着姿を人に見せるのが
恥ずかしくなくなって、耳に水が入らないように耳栓をして、
目が痛くならないようにゴーグルをして・・・なんて感じでいたら、
あっという間にジジイになりますよ。

ある程度、辛くても我慢して働くか、医師と福祉制度に甘えて年金生活を
送るかは、統合失調症なんだし、本人の自由ですが、あなたの場合は、
どことなく「甘え」を感じる。

俺の闘病生活を振り返ると、病気だったというよりも、
それまで社会の言いなりになって生きてきたのに疲れてきて
「そろそろ好き勝手にさせてほしい」という気持ちが爆発しただけの
ような気がする。

中退・留年・浪人・フリーター・ニート、どれも経験せずに生きてきたので
まぁたまには休憩もいいだろう。
幸いにも「統合失調症」なんて病名をいただいたので、病名をふりかざせば
大抵のことは許される。この病気で良かった！

横ﾚｽだが まぬ おまえこそ甘えてるように見えるが？

>>207
え？普通に週４０時間働いて、病人だから業務量を減らすなんて扱いは
受けてませんけど？

419 まぬ ◆lU0azS.fv6 2005/06/03(金) 14:32:07 ID:Asu00xnJ
>>418
土日祝日・年次休暇２０日・夏季休暇６日・年末年始。
それ以外に病気休暇というのがあって年間９０日とれます。

今年度は、月２日ずつ年次休暇をとって、それ以上休みたくなったら、
病気休暇を少しずつ使うことにしました。


自分だけに甘いようですね。

病気以前に何故まぬ氏が職場で排除されているのか解る気がする
性格の問題。

>209
一般企業のサラリーマンなら、そんな休み方は出来ないな。
アンタ、普通のリーマンだったら首になってるな。
せいぜい、血税を食い潰すといい。
そのうちツケはまわってくるから。

☆☆☆☆☆☆告られレス★★超ＬＵＣＫＹ☆☆☆☆☆☆
今月の間に超ＬＯＶＥ�Aになれるよо（＾−＾）о
自分が『好きだ』って思っている人から告られたり、
大切な人とずっと一緒にいられるよ♪∞
でも、まず最初にこの『告られレス』を
７つのスレに貼ってね。
そうすればＬＵＣＫＹをゲットできるよ♪♪♪
（ただし７つのスレに貼ったらだよ）
信じるか信じないかはあなた次第！！
でも、このレスは本当にとっても効き目があるよ♪
このレスは絶対効きます。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

>>210
別に職場で排除されてませんよ。

>>211
メンヘル公務員に対するお決まりの台詞
「民間ならクビになってる」

俺は民間とは縁のない人生なので、苦労したい人はまぁ頑張ってね。

クビにされていないだけで実質排除されている。
それも無理ないと思う。
こんな人間が職場にいたら上司のほうが鬱だわな。

現行日本国憲法下では、職業選択の自由が保障されていますし、
民間人ならば労働三権が認められています。

個人の自由意志で勤務先を決めて働き、勤務条件に不満があれば雇用主と
交渉し、場合によっては罷業もできるわけですから、公務員に八つ当たり
するのはお門違い。

全ては失業率が高くなっても自殺者が増えても貧富の格差が広がっても
構わないという自公連立政権に問題があります。

これからは全ての人が幸せになれる社会民主主義で行くべきだと思います。

>213
公務員。
DQNなオバチャンの投書、電話ひとつでアンタの今の生活、崩れ去るかもよ。

>>214
「自由に生きる」ということが羨ましくて仕方ないんでしょ？

来週の月曜日は気が向いたら出勤します。
そんな自由のない貴方はかわいそうね。
同情してあげるから税金を払ってちょうだい！

>>217

最近は「真の自由」というものがわからない。
自分は親の会社の手伝いをしているので時間的には自由だ。
税金は払っているがそういうことに関心はない。

>>216
残念ながら住民から文句が出るような働き方はしてないんだよ。

792 まぬ ◆lU0azS.fv6 2005/05/01(日) 16:47:22 ID:s3Bwi6Vq
>>791
気の強い、困った女性にありがちなんですが、
女：相手を責め続ける
俺：最初はおとなしく話を聞いてあげる
女：調子に乗ってもっと相手を責める
俺：いい加減、馬鹿馬鹿しくなってきたところで、
　　その女の落ち度を責めまくり反撃
女：感情的になり、わっと泣く
俺：「もう言いたいことはないですね」と言って席を立つ
後日
女：「私を傷つけることを言った、あの男に謝ってもらいたい」と申し出。
　　先に席を立ったことについても謝ってほしい、などと言い出す
俺：泣けば男は謝るだろう、という計算ミエミエの涙だったので、
　　当然、謝罪拒否。
家では妻にペコペコし職場ではヘラヘラ上司にゴマをすって出世した
ダメ上司：「いいから謝りなさい」
俺：「謝罪する理由はどこにもないし、謝罪しないことで人事課から
　　処罰を受けても構いません。とにかく謝りません。」
ダメ上司：何も言い返せず、課長・部長を巻き込んで、説得にあたる。
女：半月、役所通いを続けるが、部下ひとりを連れて来て謝らせることも
　　できないダメ上司を相手にしていたのだと気付き諦める。
俺：勝ち！
・・・という流れでした。文句ある？
俺にとっては女を泣かせるくらい簡単なことなんだけど。
若くて優しそう男は自分の言いなりになるだろうと思っている女は
改めたほうがいいです。この一件で「あ、俺ってナメられてたんだ」と
思いました。。。


嘘ばかりですね。

休職中、何が辛かったかというと、悩むべきことが別になかったことだな。

仕事のことは考えなくていいし、手当が出るから経済的にも困らない。
しかも病識がないから自分が深刻な病気に罹っていると考えることもなく、
好きなときに寝て、好きなときに食べて、友達の仕事が終わるのを待って
飲みに行ったりしてた。

類は友を呼ぶものの、昼間からフラフラ遊んでいても無職ではないので、
あくまで優雅な公務員様として人に接していました。

今まで真面目に生きてきた御褒美だから当然なんだけどね。

>>220
その話、もう６年前のこと。

今の職場には、変なオバハンは来ません。良い方ばかりです。

スレタイの結論は完治は無いが、完全寛解または寛解はあるってことでしょ。

完全寛解・・・服薬終了、但し再発には備える（約２５％）
寛解・・・・・服薬をしつつ、発病前の状態で日常生活が送れる（約７０％）

だれか完全寛解または寛解した人いない？

寝る前に、リスパダールを1�rだけ飲んでます。
医者からは、「統失じゃないと思う」って言われてるんだけど、
じゃあ、何でクスリなんか飲まされてるのかと・・・
クスリの量は、少ないと思うんですが、
やっぱり統失なんでしょうか？

>>224

統失は普通は告知しない。

私も告知されなかったな。
薬を調べて疑い、家族を問い詰めてようやく確認した。
　

そうですか・・
ここ見てる限りじゃ、クスリは少ないし、安心してたんだけど。
はぁ〜

>>222
そんな古い話に粘着してたとは。２chへの粘着といい、
童貞を捨てたい心境がよくわかる。

>>228
この話は、自分では正しい行動をとったつもりなのに、後に医者が
統合失調症であるかどうか判断する上での重要なエピソードになったので
しつこく覚えています。

泣いて物事を誤魔化そうとする汚いオバハンと、泣かれたらとにかく
謝って済ませようとするオッサンが、この世には大勢いるということが
よくわかりました。

でも、オバハンの汚い泣き顔を見たら、申し訳ないと言うのも嫌になる
のが、正常な男子青年の心理だと思います。

>>229
あんたは病気なのか？。正常ってなんなんだ？。
その長文がとりもちなんだよ。

>>229
あんた糖質じゃないよ。それに近いだけ。

>>230
俺は病人です！統合失調症です！

あのオバハンの汚い泣き顔を見たら、ピカソの「泣く女」が如何に美しい
画なのかがわかります。

>>232
その幼稚な性格なんとかならいの？。
忙しいんで、今日はさいなら

まぬは、これだけ皆に忠告を受けてるんだから、性格を直すようにしたほうがいいな。
今の性格のままだと、今度は病気位で済ましてくれそうに無いと思うよ。
世の中、自分の思うようにはならないことのほうが多いんだよ。

しかし、彼にはこんだけ皆が言っていることも忠告にはなってないのだろうな・・・

>>224 225 226
この病気がまだ精神分裂病と言われていたころ、告知率はわずか
２０％程度だったらしい。（患者がショックを受けるため？）

３年前の統合失調症という病名変更には社会からの偏見を抑えるのと
患者への告知率を上げる狙いもあるんだって。
最新の治療では医師はタイミングを見て（いまならショックを受けないと
思ったら）告知するのが主流になっているみたい。

自分も現実を受け入れるまでは情緒不安定で夜泣いたこともあった。
でも人間って強いもので、だんだん覚悟のようなものが出来てきたよ。

精神が分裂してる
統合を失調してる

結局は同じことをいってるから

僕もだんだんなれてきました。しかし告知するタイミングは医者としては難しいだろうな。僕の周りにも告知されていない人が多い。特に女の子。

>>234
「自分の悪い所、非難される所→病気のせい」と思っている限り直らないよ。
忠告も、精神障害者差別としか受け取ってないように感じるし。

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

「あなたは精神分裂病です」と言われたら、そんなにショックを受ける
ものなの？

俺を初めて精神分裂病と診断した医師はなかなか病名を告知しなくて、
「私は何病なんですか？病気じゃないなら通院をやめますけど？」と
言ったら、次は家族と一緒に来て欲しいと言われ、母に事情を言って
ついて来てもらって診察を受けたら、まわりくどい説明の後に
「・・・・・・精神分裂病です」と言われました。

なんであんなに言いにくそうにするんだろう？というのが率直な感想。
後に、かなりヤバイ病気だとわかりニンマリとしました。
今まで俺に冷たくあたった人達は公然と病人いじめをしてたことになる
わけですからね。この病名はかなり利用できる！と確信しました。

両親は元々精神医学など信用しない人なので、どうせ適当に病名つけてる
だけなんでしょ、という感じでした（しかし、この姿勢は結構正しい）。

>>238
はっきり言って、
「謝って済むことなら、さっさと謝っちゃいましょうよ。どっちが悪いとか
関係なしに。」という風潮には反対です。

俺は客商売してないからね。客に逃げられるとか売上が減っちゃうとかは
ないので、自分の信義に照らし合わせて申し訳ないと思ったときだけ
謝りますし、それが正しい人間のあり方だと思います。

>>240
だから、その考え方は悪くないと思うんだけどね。
世の中そうは取ってくれないのよ。
もう少し考えて生きていかないと。

この世の中、あんたが一人で生きているわけじゃないんだから。
まあ、じっくり考えてください。

本当に今の考え方のままやって行ってたら、あんたまともな死に方しないよ。
あんまりこういうこと言うの好きじゃないんだけど。
俺も一時統合失調症と診断されていた（同病みたいなもの？）のよしみで言っているだけだから。

まぬさん節は最高。共感する椰子もいるのだからがんがれ。

＞今まで俺に冷たくあたった人達は公然と病人いじめをしてたことになる
＞わけですからね。この病名はかなり利用できる！と確信しました。

　GJ。これを信条に、左手に精神障害者手帳、右にその時の診断書をスタン
バイする。治らなくとも復職できればよい。

共感＝善
だと勘違いしている風潮を煽るような事言うなよ。

周りがみんな悪口を言ってるみんな所詮は…って、弱者からみた世界はそうなんだよ
例えばオタクルックスや素ブスの女からみたら、不満不平しか言わない人間からみたら真実だよ

ならどうしたらいいかって簡単じゃんどっからみても「普通」な形してりゃいいじゃん

実践者がここにいる

それで、やたら受けるようになった好意的な言葉もしかしながら、すべて裏がありそうに感じてしまったらどうしようもないかも

238です。まぬに言った訳じゃないし、関係ないレスつけられても困るんだけど。
234=241さん優しいなあ。自分はもう同病のよしみみたいな気持ちにはなれないよ。
心が狭いのかもしれないけど、まぬの数限りない罵倒レスをこんだけ見ると…

糖質の人って、寛解した時に過去を振り返ると、どんな気持ちなんですかね？

>>246
「お前ら、周囲に病人がいたら早く気付けよ！このカス！」と思いました。

俺の場合、発病したとみられる時期から約６ヶ月もの間、正常勤務を
させられました。医者もいい加減で、最初は神経症とか心身症とか言ってて
仕事を休み始めて４ヶ月後にやっと精神分裂病と診断しました。

分裂病患者に公務として○○や××をさせていたのかと思うとゾッとします。

治らない。

>>246
さあねえ
鬱とはちがうんじゃね
ひと様々だったりしてね
俺の知り合い等質のやつは「昔の嫌な記憶が消えなくてねえ」といってるけど
それを延々と電話やメールや手紙で聞かされるこっちもしんどいんだけど
きいてやらないと家に押しかけてくるから
仕事中に電話、メールが来ると困るよね

ん 他は、ともかく彼は治らんな。。。

>>241
今の風潮になじめない、おかしいと思う、という人は大勢いると思うんです。

支持者を増やしていけば、理解されることも多いはず。

みんなが同じ価値観でいなくてはならない、という時代は終わったのです
から、当然、自分流が認められるべきだし、そのための努力をしても
惜しくないと思います。

なあ、本当に私たちは病気なのだろうか
もしかして私たちはもう一つの本当の世界を垣間見ているのかも
しれない。そんな感じかする。
こんな事いうと精神病扱いされるかもしれないけど
普通の人は「知らない」だけなのでは？
分裂病になる前って異常体験をするって聞きました
もしいる人がいるなら詳しく知りたいんだよね

どうしてこんな話をしたかというとどうしても
気になる事があるんだよね

>>252
宇宙人とかテレパシーとか神様とか霊感・・・とか言うのならヤメテ！

そういう話は、統失総合スレでやってくれ。

>>253
きになることとは？

以前、統失総合スレで「宇宙人と会話を交わした」と言う人がいたので
「どうせ、その宇宙人は日本語を話したんでしょ！」と指摘したら、
全くの別人が

「宇宙で使われている言葉が日本語ではないとは言い切れないだろ」

と言い出したので、もうこういう人達とはやってらんないと思いました。

ワロタ
そりゃそうだなｗ

皆自分の言ってることが正しいと思うんですよ。
正誤は誰にも判断出来ない。
統計を出すことは出来るけどね。

>>256
そうそう、糖質総合スレ（何故か２つある）ってこの病気についての
勉強会みたいな内容と思ってクリックしたら全部宇宙人orz

あれってネタじゃないよね？あれだけの妄想状態でよくPC操作出来るよね？
土曜日の夜＠ビール２缶目

俺の知り合いの等質も陰謀や警察や裁判や宗教や盗聴やユダヤ人ってフレーズをよくいうけど
宇宙人もすごいなｗｗ

>>256まぬとの違いは無いじゃんw
あーいえばこーゆー

>あれってネタじゃないよね？あれだけの妄想状態でよくPC操作出来るよね？
土曜日の夜＠ビール２缶目

今の時代パソも普及しているからなげかけたのだろう。
でも発病当初は宇宙人でもなんでも被害妄想があるからね。
それを反発して書いているほうがバカバカしいよ。
１３年分裂と戦いながら見てる私はアホくさくてね。
というのはそれだけ回復しているのかまた幻聴がきたら医者に言って
幻聴を止める薬を処方される。すぐにまた幻聴きたなってわかっている
からね。
宇宙人がきたといって振り回されるほうもスルーしてやればいいことだよ。

なんか妄想を馬鹿にしてる奴ら。
目糞が鼻糞を笑うってやつですな。
宇宙人とか言ってるほうがまだ人畜無害かもな。

日常的に宇宙人がとかっていっていたら
それこそ。。。。なひとかと思われるとおもうが

>>263
宇宙人がきた。それも結構。
でもすくなからず家庭や周りに迷惑かけてるのがわかんない？
それにレスつけて応援しているのもどうかと思うよ。
彼女と親密な付き合いがしたいならフリーメールでも使って
友達になったらどうですか？
入院してしっかり治してから出直せといいたい。

>265
？？？応援ってなに。彼女って誰。
妄想激しすぎですよw
頑張って治療に取り組んでくださいね。

>>266
これを嫁！
もう一度だけ書き込ませて下さい。大変なことになりました。ずっと睡眠薬を飲んで寝ていました。目が覚めると宇宙人がいません。ところが、睡眠薬もなくなっているのです。きっと宇宙人が隠したのです。また宇宙人はやって来るでしょう。怖いです。

等質のひとってとりつかれてるっていうか
漠然としたことを延々と主張しないか
俺の知り合いの等質のやつが
「＠＠に盗聴されてる」
っていうから
俺が
「誰に、何の目的で？証拠とかある？対策とかはしてるの？」
ってきいても
「盗聴は事実だから、警察にいっても信じてもらえないし、精神病扱いされるけど
　事実だし、証拠もあるから」
ってそれを繰り返すだけ

>>267
こういうのも、まともに取り扱ってあげて、アドバイスもしてあげるのが、
あのスレッドのやさしいところだね。

悪いけど俺にはできないｗ

自覚している人はそんなに酷くないんじゃないの？
英語板にいる患者らしきコテハンは、いくら教えても認めない。
英語板は彼の長文レスでいっぱい。

人を電磁波で電子レンジ状態にして攻撃して
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1107060874/455

警察も、消防署もみんな彼らの手のうちです。
私を脅迫するために、都合よく家の前に、救急車や消防車すら走らせます。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1114372184/283

北朝鮮が、大阪に核爆弾を落とすでしょう。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1112568958/208

>>256まぬとの違いは無いじゃんw
あーいえばこーゆー

ここは現役統失患者の悪口を言うスレになったの・・？
それとも自分は軽症、もしくは寛解したと思っている人たちが優越感たっぷりの毒を撒き散らすスレ？
人のことを「統失の〜がこんなこと言ってた」なんて晒してけなしても意味ないと思うけど・・。

>>271
俺は警察とか盗聴とか宇宙人・・・とか言ったことは１度もないぞ。

ただ、小北勲係長がわざと俺を大声で叱りつけていじめてた、と言っただけ。

私も宇宙人とか警察とか思ったことはないけど、そういう発言を馬鹿にすることは、
皮膚病患者さんの皮膚疾患をけなすのと同様だと思う。
なんか・・自分のことでいっぱいいっぱいなのはわかるけど、
他人の症状を馬鹿にしたりけなすのは自分をさらに低めると思います。

>>272
統合失調症患者には「そんな話もう聞き飽きた」っていうくらいの
お決まりのパターンがあるんですよ。

もう何万人という患者が語ってきた内容なのに、飽きもせず・・・・・・。

健康な人がそのパターンを掴んでおけば、実生活で役立つので列挙して
いるのです。

私も以前宇宙人とか神のおつげとか周りが悪口と言っているとかで
病院に行ったら（連れて行かれた）先生は一言「病気ですね」と
言われた。かれこれ１３年たつ。
だから幻聴がなくなってあのときはなんだったんだろうって思えるように
なっただけ。警察も動いてくれたのは確か。
だから余計にこの女性が病気で振り回されてるのをレス読んでいて
妙に分かるが早く治してほしいって思う。ただそれだけだよ。

要するに皆サンいろいろ人を非難してるのもコンプレックスの裏返しなんですよ。
でもこれはなにも等質に限ったことではなく健常者たちにもよくある心理ですね。

>>274
馬鹿にしているのではなくある一定のキーワードを口にするようになったら
本人も周囲も病気だと気付きましょう、という趣旨なんですが。

本人は苦しくて必死だというのはわかるんです。
でも、本人に病気だと認識してもらわないことには、
良くなるものも良くならなくなる。。。

>>278
そうですか。
でも精神科医でも難しいのに、患者さんが患者さんにそれをやると余計相手を混乱させてしまうのではないでしょうか。
それでなくても分裂の患者は不信感が強いので逆効果の気もします。
以前にある精神科医が書いた本を読んで「ドラム缶を外から叩いて治そうとしないでまず自分が中に入って同じ目線で外を見よ」と書いてありました。
あなた自身がまだ患者であるならそういうことを出来る余裕がないと思います。
「宇宙人とか言ってるんだよね〜、いくら説明してもだめでさ」となりますよね。
ですので自己判断で他の患者さんに病識を持たせようというのは困難だと思いますね。

私は二回の通院で医師からハッキリ統合失調症と
宣告されました。
でも、宇宙人とか警察とか、そんな妄想は全然ないんです。
ただ、他人から自分の容姿について馬鹿にされている気がすると
医師に訴えただけなんです。
なんでそれだけで統合失調症なんだろう。
自分では、てっきり神経症の視線恐怖とか広場恐怖の一種だと
思っていたのですが。
医師が言うには、あなたは顔も悪くないし服装も普通だし、
そんなに他人から容姿のことを言われるはずはないとのことです。
でも、先生はわかってないんです。
年配の先生だから、今どき７：３分けでシャツをズボンの中に
入れていたらダサいって言われることがわからないんです。
先生から見れば普通かもしれないけど、世間ではズボンをずり下ろして
パンツが半分見えているような格好の方が今は目立たないことを。
そんなわけで僕は自分が統合失調症とは認められません。
でも、リスパダールは飲んでいて、最近では３、4日風呂に入らなかったり
寝癖がついていても、それで人前に出てもほとんど気にならなくなりました。
やはり薬が効いて統合失調症の症状が抑えられているのでしょうか。

>>273
それが、あーいえばこーゆーなの。
もっとスレ対通り、建設的な話が適当だよ。まぬくん

>>279
分裂病患者にありがちな「私は特別な人間だ」という意識を取り払うだけ
でも、少しは良い方向に向かうんじゃないですかね。

宇宙人と交流が持てるのは特別な能力を持った選ばれた人だけなんだ
（この「選ばれた」という意識がユダヤ人と共通するので分裂病患者の
中には実は自分はユダヤ人なんだとか先祖はユダヤ人といった妄想をする）
自分が迫害されるのは特別な人物だからだ、といった勝手に自分を偉大な
人物に創り上げていく過程を修正していく余裕は私にもありますよ。

何万人の人が宇宙人だの盗聴だの言うのはそれに近い
『異常体験」をしているから。
なんかあるよ
みんなおかしいと思わないの？
医者はろくに話も聞かずに常識から外れた事をいうと
すぐに分裂扱いする
本当の真偽なんて関係ないのさ

>>282
ならば、学歴差別・職業差別等々やめてください。
それと34歳ならば一人前に童貞を捨ててみてください。

分裂病患者が自分のことを偉いと思い込むのはありがちなこと。
だから自分は他人を矯正してやれるなんてトンデモなことを考えるんですよ。
医者から見たら滑稽というか、ほほえましい姿なのだろうが。
関係ないが自分の知り合いの分裂病男性で「俺は東大出身の女としか結婚しない」と主張してる奴がいた。
本人は東大卒じゃない。あの心情は一体なんだろう。

>>280
その程度でリスパダール処方は良くないな。

とりあえず彼女ができたら問題解決のような気がする。
好きな女性はいないんですか？もし、つきあおうとしたら
「あなたはブサイクだからイヤ」とはっきり断られたら、そのとき
悩みましょう。

213 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/05/29(日) 12:47:19 ID:MP0+N58N
>>211
俺、男なんですが・・・
同性愛は気の合う仲間とにしてください
：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/28(木) 22:17:16 ID:8nUbTeGm
>>689
異性愛者は肛門にノータッチだと思っているあなたはまだ経験が足りません。
レンタルで変態っぽいの借りてきて観たら？
性生活が豊かで充実したものになるかもしれません。

513 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/05/08(日) 15:22:47 ID:zh6hvTLg
大学別、童貞の捨て方

旧帝大：純愛
早稲田：レイプ（ex:和田被告）

>>285
俺について言ってるのかな？

うちの兄が「自分は特別な人間だ」という思いが強くて、
最終学歴が定時制高校卒で、職歴がバイトと派遣だけなのに、
某新興宗教に傾倒して、今は親に食わせてもらってます。

↑こういう人を家族の一員として素直に受け入れられるし、
公務で、色々と困った人達（どういう人なのかは想像に任せます）と
接してきたという経験もあるので、分裂病の１人や２人どうってこと
ないです。。。

649 名前：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/04/23(土) 18:42:45 ID:z/D5XOp3
>>645
うちのニート兄のことを考えていたら死ぬ気がなくなる。

最終学歴が定時制高校卒で、少し働いては辞め、少し働いては辞め、を
繰り返し、４０近いのに、親に食わせてもらってネット中毒。
そのくせ、父と兄の仲が悪い。

こんなのが堂々と恥ずかしげもなく生きているのに、コギレイな公務員さんが
死ねるわけないでしょ。俺の死は社会の損失です（統失にありがちな考え）。

>>283
じゃあ、盗聴が絶対ありえない未開の島にでも行ったら？

それから宇宙人と交流できるなら地球とはオサラバしてね。

459 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：05/02/04 18:17:36 ID:O08zMfxC
>>453
他のスレに俺の兄がニートって書いたでしょ。
無職の人は周囲に迷惑をかけているって自覚がまったくない。
兄の住む両親宅は、経済的に苦しく、俺に援助を求めてくる。
それで、兄に気付かれないように送金してるのに、それを知った兄は激怒。
日々あくせく働いて、稼いだ金を送ってあげて、悪口を言われる・・・。
もう馬鹿みたいです。
誰も一流企業に勤めて！とか司法試験に合格して！とか言っていない。
普通に働いて普通に生きてくれたらそれでいいんです。
人並みに生きる努力をせずに、ネットやったりビデオ見てたりする姿を
見ぬふりをしてじっと我慢する気持ち、あなたがたにはわかるでしょうか？

心の底では「もう精神障害者として楽をしたい」と俺は思っています。
障害年金はおりるでしょう。それで、自分ひとりだけのために生きて
いけばいい・・・けれど無職の家族のせいで、それができない。
統合失調症で苦しみながら働く人間のひとりとして、少しは言いたい。

あんたら人生ナメすぎ！！！いい加減にしろ！

統失者にも色々いて、救いようのないただの馬鹿もいるのです。
例えば、最終学歴が高卒とかw
そういう馬鹿は、スルーしましょう。

＞まぬ
なんか真面目にレスした自分がばかだった。
あなたはただの自己愛性人格障害？等質と違って思考に一貫性がないし。
一度自己愛性人格障害について調べてみたら。非常に該当してますよ。
すぐ’他人と自分’という思考を持つのも顕著ですね。

124 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/05/29(日) 16:37:36 ID:MP0+N58N
>>123
それは愚民どもから金を巻き上げるための口実よ。
ブタはかわいがってあげないとエサも食べないでしょ？
どうせ将来は屠殺場で身ぐるみはがされる運命なのにね！プ！

>>286
レスありがとうございます。
彼女はいませんが、最近始めて女性とお茶を飲む機会がありました。
電話番号も教えてくれましたし、今度は食事に付き合ってくれそうです。
女性とそんな時間を初めて過ごしたら、なんとなく自信がついてきて、
街中であかの他人の視線をあまり感じなくなった気がします。
でも、まだ薬のお陰かもしれませんから、薬を飲みつつ交際を
進めていければなと思っています。
まあ、自分でいうのもなんですが、確かに私は今風の垢抜けた感じでは
ありませんし、なにを着てもパッとしないんですね。
でも、好きな人ができればそんなこと気にしなくなれる気がします。
レスありがとうございました。

672 名前：まぬ ◆lU0azS.fv6 投稿日：03/10/17 22:47 ID:dGASsvyG
私は、自分で寛解したと思っているのですが、
時々何気ないことが可笑しくて可笑しくて
たまらないことがあります。

最近は特に、偏差値の低い高校の制服姿を
観ると、１日中、笑いがこみ上げてきて、
楽しくて仕方がありません。 203 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/11/25 18:39 ID:0NpOvk6W
>>201
あなたが私を嫌うのは自由だけど、
端から見れば「キ○ガイ同士の内輪揉め」
です。物笑いのタネにしかなりません。

今朝の通勤のバスの中で、
養護学校の生徒同士が揉めてるのを
見て思いました。
同病人同士の揉め事って

211 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/12/01 19:59 ID:nuECcSYk
>>210
統失が、どこまでの症状を指す病なのか
はっきりしないのに、同病人に偏見を
持つなんてできませんよ。

私が、どうしても感じてしまうのは、
身も心も健康なのに、私よりも
低学歴だったり低収入だったりする人が
存在するということ。

こっちは病気（しかも精神分裂病！）持ちで、
こんだけの生活送ってんだぜ！
健康なくせに、何、低レベルな
ことやってんだよ！と思ってしまう。。。

ここは「統合失調症って治るの？」スレです。
まぬさんの醜悪な垂れ流しカキコを出すのはやめてください。。。
この方はなんでこんな毎日ここに張り付いてるの？
スレの半分以上を埋め尽くしてますよ。いい加減にしてください。

とりあえず>>293は偽者。

「いくら頑張っても民間人は所詮民間人だと思うんです。
　利潤の追求ばかり考えて人として本当に大切なものを
　知らずに死んでしまう資本主義社会の奴隷たちです。
　このような犠牲者を生み出さないためにも社会民主主義を
　実現する必要があると思います。」

これくらい言わなきゃｗ

まぬ君は、ほんと一貫性が無いよなぁ（´ー｀）ｙ−〜○。
糖質ぢゃないし。

でも世の中には統合失調症じゃないのにそう誤診されている方も多いと思います。
感情の起伏が激しい人格障害にもリスパダール等SDAはそれなりに有効ですしね。
私の今の病院で統合失調症と診断されていた女性は転院したら精神病ではないと言われたそうです。

でもそれって患者サイドの責任じゃないですよね。

>>302
そうそう、それが言いたいの。

ID変わってたか･･･
>>300は偽者だよ。

言ってることは似てるけど、あくまでも他人だから。

もう誤診でいいから今後もずっと分裂病患者として扱ってほしい。

健康になったら仕事を休みにくくなるじゃんｗ

それから今後もみんなから優しくされたい

総合失調症の患者をレイプした看護師降臨中！！！
（介護福祉板）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1117498207/l50

>>306
それは難しいと思います。
統合失調症の患者は単細胞で純粋な人が多いです。
それがどういった形で表面に出るかは別として。
まぬさんは統合失調症であれ誤診であれ、計算づくで生きていると結果としては惨めな境遇を強いられます。
利害関係だけで行動していると必ずしわ寄せが来ます。
一度自己の損得勘定から離れてゆっくり考えることも大切だと思います。

ちょっとお節介でした。すみません。もう寝ます。

>>308　＞単細胞で純粋な人　
単細胞は病気の成せる技かもしれないけど、純粋は分かるなぁ。
だからこそ、糖質に対する、誤解されたくない思いはあるよ。

>>単細胞で純粋な人が多いです。

だから知能が足りていない、低学歴が多いのだね。
プ!

>>311
ふ〜ん　（´ー｀）ｙ−〜○

>>311
ちなみに接枝型の患者は知能レベル高いですよ。
ご存知ないかも知れませんが。
もっと勉強なさるといろいろ見えてくるかもしれませんね。

あと学歴にこだわるのは思想が貧困です。
嘲笑されない程度にしておいたほうがいいです。

>>313
そうそう。詳しいね。

>>314
＞学歴にこだわるのは思想が貧困です

スレタイには、なんの関係も無いしね。

なんか今夜はまぬーの発言が一段と稚拙で感情論的に見えるのだが・・・

>>311は福島瑞穂を語れないので偽者です。

本当は良い方で定年退職してしまったしあまり悪く言いたくないのですが、
当時の課長が俺が仕事を休んでいる間に「お前が申し込んだことにしておく」
と言って産業医のメンタルヘルス相談を申し込んだのですが、これが、
とんでもない内容でした。

最初は「皮肉を言うような喋り方だ」と物の言い方を批判し、
職場での悩み事を相談しても、
「職場で係長からいじめられている」
→「いじめられる側に問題があるんじゃないですか？」
「車の運転が辛い」→「車は運転しなくてはいけません」
って感じで、全然、相談者側に立って考えようとしないんです。

で、色々あれしろこれしろ言われたのですが、こんな医者、相手にして
らんねーや、と思って無視してたら「言うことを全然聞かない」と
怒り出しました。そして、その産業医は契約期間が終わり、別の産業医に
変わったのですが「私の言うことを聞かないと復職できない」ということを
チラつかせるのです。

結局、産業医の言いなりにならないと役所に残れなさそうだったので、
諦めました。愛想良く振舞って、元気そうにして、無事復職。

人に媚びることができれば精神的には健康とされるんだということを
学びました。。。

>>318
偽者なんて分かっているんだよ。（´ー｀）ｙ−〜○
でも言ってる内容は　まぬ君　そのもの。みんなよくまぬ君を解っていらっしゃる。
状況が不利になると真面目っぽい話始めたりする手口も、みんな解っているよ。

>>318　これ、読まずに応えてごめんね。

↑ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮw

>>317
>>233これが効いたんだろうね。

別に悪気があって言うわけじゃないが、分裂病の治療は、悪徳宗教に
少し似ている。

ひたすら「あなたは病気です」と言い続け洗脳し、薬を飲むと楽に
なりますよと誘う。薬物で脳がおかしくなったところで、
「この薬を飲むのを止めると悪いことが起きますよ」と嚇す。
そうこうしているうちに薬漬けで医者ボロ儲け。

もう俺は精神科医との縁を切るべきなんだろうか。

中島みゆきの「彼女の生き方」という唄の始まりが

酒とクスリで体はズタズタ　忘れたいことが多すぎる

なんだけど、まさかそのまんまの人生を自分が歩むとは思ってもみなかった。

酒がないと生きていけないし、リスパダールがなくてもいいが、
ルボックスがないと、毎日が苦痛でたまらないだろう。
あのオレンジ色のルボックスの粒をふたつ飲むと幸せになれるなら
それも悪くない・・・

>>323
独り上手と呼ばないで〜♪　（´ー｀）ｙ−〜○

あらら、まぬさん病気の症状出てますよ。

>>323
漏れは自分の病名知らない未成年です。
ルボックスも出されてます。
・・・ルボックスって、統合失調症の人に出される薬なんですか？

>>326
まぬ氏が答えないので、せん越ながら私めが・・・。
私の知り合いは、糖質ではありませんが、処方されて飲んでますよ。
動揺しやすいとか、やる気が起きないとかで。
その人も病名は告知されていないけど、明らかに糖質ではありませんから。

>>327
ありがとうございます。

ルボックスは副作用の少ない画期的な新薬と話題になった抗鬱剤です。
主にセロトニンに作用します。

またリスパダールも副作用が少なく統合失調症の陽性・陰性の両方の症状に
効き目があるとされる非定型抗精神病薬です。
ドーパミン・セロトニン拮抗薬です。

統失患者は後者を飲んでいればいいわけですが、俺は去年の今頃から
やたら気分が落ち込むようになって氏にたいと思うほどになったので
医師に相談したら「分裂病後抑うつだろう」と言われたので、
抑うつならルボックスだ！と思い自分からリクエストしてルボを
飲んでいます。

典型的な分裂病の症状が出ている場合にはルボックスの服用は良くないと
されています。

というわけでルボックスだけを飲んでいる方は単なる鬱と医師から
診断されているものと思われます。あと過食症防止とか。。。

おはようございます。私はいま初発から１年２ヶ月です。おけげさまで現在は
回復し、薬も最低量リスパ1mg/day就寝前で落ち着いています。

ネットで糖質についていろいろ調べていると、初発から３年〜５年後に
陰性症状というのが現れるそうですが、これは全員がこのような経過をたどる
のでしょうか？それともやはりこれも個人差があるのでしょうか？
ご存知のかた、ご回答宜しくお願いします。

>>330
やたら陰性症状と陽性症状に分けるのもどうかと思うが、
いわゆる無気力・抑鬱・動作の鈍化などは個人差があるものの、
これらの症状が一切出ない患者もいる。
またこれらの症状のみ出る患者もいる。
一般的には幻聴・幻覚・せん妄等は薬物で抑えられるが、
前述の陰性症状は薬では治しにくいと言われます。
同じ無気力でも鬱病のそれとは違うので抗鬱剤もさほど有効でない。

>>330
陽性症状でエネルギーを使った後は陰性症状が訪れると言われています。
陽性→陰性のサイクルが１回しかない人もいれば、何度も繰り返す人も
います。

また陰性症状ばかり目立って、うつ病と間違われる人もいますし、
躁と鬱を繰り返す躁鬱病なのか統合失調症なのかはっきりしない人も
います。

分裂病はどういう経過を辿るのか人によってまちまちで、必ず教科書
どおりに展開する病気ではありません。

陰性症状が目立たないまま無事寛解ということも考えられます。

ちなみに俺の場合、何でも自分の考えは正しい、周囲の人は皆下民、
近所の精神科医は藪医者ばかり、海外旅行は楽しいし、薬を飲まなくても
平気！やっぱりあの医者は藪だ！と当初はイキがっていたのですが
（１年間位）、その後、何か考えごとをしようとすると頭が痛い、
人と話すときに目を合わせて話せない、あまり人と会いたくない・・・
という状態に陥り、通院はするものの、折角、処方されたリスパダールは
飲まずにビン詰めにしてました。

でも、ある日「薬を飲んでみてもいいかも・・・」とリスパを飲み始めたら、
外出が好きになり、自分から職場に顔を出したいと思うようになり、
ハキハキと喋れるようになりました。

この経験から、リスパが効く→自分は統合失調症なんだ、と思うようになりました。

まぬさん頭痛は治りましたか？
いまでもありますか？

>>334
ここ半年位、風邪のとき以外は頭痛はないですよ。
最近はいつもルボックスで幸せな気分です。

（だいたひかる風）

私だけでしょうか？　精神科に通えば悩み事は全てなくなると思ってた・・・

そうなんですかね？
そうおもうもんですかね？
通ったことないから、わからないんですけど

>>331 332
thx!
やはり症候群説があるくらい、経過も個人差が激しいということですね。
ネットでいろいろ調べるのも良し悪しなのかな・・・。

このスレが雑談＋住人の知識の情報交換の場（教えてgooみたいな）に
なることを願っています。
>>まぬさん
発病前と比べてどこか変わったなと思うところはありますか？（後遺症等）

何か躁になってきた♪

>>338

うるさい、俺に質問ばっかすんなボケ。

>>338
発病前に比べて疲れやすくなったと感じます。

でも、
「３０代に入るとガクッと体力落ちるよねー」なんて言ってる同世代の
オッサンの話を聞くと、みんなそうなのかなという気もします。

まぬさんは友達と温泉とか行くんですか？

>>341
そうです。

それは楽しそうですね

>>339
卑怯だなぁ・・・都合よく躁を利用する「自己愛性人格障害」だなぁ（´ー｀）ｙ−〜○

>>344
利用できるものは何でも利用しなきゃ。
自分の地位でさえもね。
私は、明日も明後日も仕事は休みます。
でも給料は全部もらいますよw

あんたらの税金でね。

>>345この分裂税金泥棒がｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)！！しっかり働け！！

??

しっかり働こうが、さぼりながら働こうが
給料は変わらないのに、真面目に働く必要はないと思いますよ。
公務員の人はほとんどそう思ってるはずです。
だから、適当に休んでも誰も怒らないんですよ。
他の公務員もみんな適当ですからね。

楽したいから公務員試験にはげむのさ

>>347

同意です。

kuku!! （´ー｀）ｙ−〜○

この病気って前頭葉萎縮するのかな？
検査した事ないけど・・・

>>351

萎縮しますよ。

ま、まじっすかー！？

まぬさんは結局どんな髪型にしたのですか？私はこれから髪の毛を染めます。
自分で染めれば５００円ですみますからね。なんでも節約です。

>>353
ケースバイケースだけど
萎縮するようですね

>>354
今日は昼食にワインを飲んだら眠くなったので髪は切りませんでした。

>>355
私の場合、今年に入って脳のＣＴスキャンを撮影したのですが異状なしでした。

最近、環境省が積極的に取り組んでいるクール・ビズですが、発病前は夏に
なると、わざとノーネクタイでシャツのボタンをふたつ外して胸毛を少し
見せながら仕事してました。あの自信は一体どこから湧いていたのだろう？

それでは、替え歌をお楽しみください。松任谷由実「まちぶせ」のメロディで。

夕暮れのオフィス街　のぞいた精神科クリニック
仕事の愚痴を言ってる　紺スーツの公務員
あなたが急になぜか　月曜日に残業しなくなったのは
精神科で　こんな風に　診察を受けてるからなのね
おかしかったのよ　あなた　ここ最近ずっと
もうすぐ　あなた　きっと　問題起こして　病気休職

あなたが　酔いどれてると　噂で　聞いたけど
私は　自分から　言いふらしたりしない
別の人が　最近　鬱で　休みだしたと言ったり
偶然を装い　休職届を　机に置くわ
分裂病なのよ　あなた　ここ最近ずっと
もうすぐ　あなた　きっと　上司を困らせる
　　　　　　　　　　　　　上司を困らせる

まじでうざいよ人格障害
おまえだけ等質の中で異質なんだよ。
かといって健常者の中にも入れないからこっち側にゴキブリみたいに入り込んでる。
ウェウェ

替え歌か〜。参りましたな（´ー｀）ｙ−〜○

ｼﾞﾌﾟﾚｷｻ→ﾙｰﾗﾝ→ﾘｽﾊﾟﾀﾞｰﾙ→ｾﾛｸｴﾙになったんですが、私って統合失調症ですかね??
後、ﾜｲﾊﾟｯｸｽとかｿﾗﾅｯｸｽとかﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙとかﾘｰｾﾞ飲んでるんですけど…。
未だに自分の病名が分かりません。

素晴らしい替え歌ですね、感激しました。某スレのリスカ大佐といい勝負です！

>>351
見たことあるかも知れないけど、糖質の経過については100万ページビュー/月を
誇るドクター林のサイトに詳しく書いてる。
フロントページより統合失調症→医学部講堂を参考に。
まだ起きてもいないことをいちいち心配しない！

http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/index.html

>>351
今まで思われていたように萎縮するんじゃなくて、
軸索の「漏れ止め」が薄くなっているのが分かったんではないのか。

>>360
ココで、薬だけで病名は判断できないけど、あなたが毎日調子良く過せるように
医者に、ささいな事でも話してみる事ですね。

>>357
そんなくだらない替え歌書き込んでいるなら
それこそたっぷりの睡眠がとれるだろうに。

>>365
そしたら全角でさげれなくもなるだろうに

環八、世田谷のほうで何かあったな
また「意味不明のことを口走り。。。」とかって報道されるんかな？

>>367
犯人はすでに逮捕されているよ。
通り魔は圧倒的に健常者が多いというデータもある。
自分も一瞬糖質か？と脳裏をよぎったけど考えすぎ・・・

健常者なのに無差別に人を殺すとはどういう心理なんだろう。
別に心神喪失状態ではないということですよね。

>>369
犯罪心理学だっけ？
ニュースでたまに”先生”と呼ばれる人が解説してるよね。
尋常な精神状態でないことは確かだね。

世田谷通り魔は警官に撃たれても向かってくるのだから尋常でない

統合失調症患者だと咄嗟にわかれば撃たなかっただろうね。

>>224　遅レスですが、大学病院で「統失の疑いがある」って
告知されました。俺がその大学の医学部生だからかも知れないけど・・・

自分で精神科医になって診断してみればwww

今度は栃木のコンビニでなんかあったな
「わけのわからない供述を繰り返して」って報道されていたから
こっちは本物かな？ww

>>375
最近この手の事件が起きるたびに”ビクッ”とする。
助けて〜！

働けない位なので今は大丈夫だけど、悪化する可能性もあるんだよね。
気をつけていれば何とかなるって訳でもないし、怖い病気だ。

これが死だと？ふざけるな！
おれの言ってるのは、
恐らく二度と無い人生の
一大イベントである死を
じっくり観察する事だつうの。

全くそれに必要な条件が揃ってないぞ！
契約違反で訴えてやる！

ちょいとおまいらに質問です。ある本で、ナイアシンで統合失調症が治る、って
話題になったみたいだけど、おまいらの中で飲んでる香具師いる？もしいたら、
どんな感じか教えてくれないかな？今リスパからルーランに乗り換え中なんだけど、
上手くいくかどうか不安なので、ナイアシンを併用しようと思ってるんだよね。

>>379
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1084330158/l50

ナイアシンなら飲んでいるよ。
治るって言うのは言い過ぎかもしれない。
ただ少なくとも、睡眠は改善される。

面倒くさいが書いてやる。

トリプトファンからビタミンB3などを(補酵素として)使ってセロトニンが生合成される。
ナイアシンはニコチン酸アミドだ。
結果セロトニンが増えて、睡眠が改善する。
セロトニンが増えれば、糖質にも良いかもしれない。
良いかもしれないと言うだけ。
ただし、一日３ｍｇ以上取らないこと。肝臓がやられるから。

池田小の事件から４年経ちました
亡くなった８人の児童の冥福を心からお祈りします

今日は午前６時に目が覚めたのに、調子が悪くてとても勤務できる感じじゃ
なかったので、始業直前に電話しようと待ってたら眠り込んでしまった。
で、上司からの電話で起こされた。「寝坊なの？」と言われたが、違う。

先週金曜日に風邪薬をもらって五日間飲んでいる間は良かったが、薬が
切れた途端にまた体調悪化。喉が痛いし悪寒がして頭が痛い。

最近は、大した暑さでもないのに上半身が汗でビチャビチャになるし、
夜は寒くて毛布をかぶって寝たり、どー考えても自律神経がおかしいと
しか思えない状態だったので、医師にそのことを話したら、
「自律神経がおかしくなっているし、抵抗力も弱まっている」と言われた。

グランダキシンという自律神経を調整する薬をリクエストしたが、
「あまり効かないぞ」と言われ、メイラックスという抗不安薬を処方された。

俺の場合、この「なんか体調がおかしい」という状態に悩まされ内科→精神科
→精神分裂病と診断、という流れだったので、もしかして、これから再発？

>>379
薬は補助的なものだから、治るかどうかは本人次第だよ。薬で症状を緩和し、
あとは自分で心を強くして治す。

まぬさん！Letters to Meを読んで、自分の強さ、人が見た自分の強さを
書き出してみるといいと著者が言っています。そうすると、自分の在り方
というものが分かるそうです。私も今日はほぼ１日寝てましたが、頭痛、
めまいがひどくて。体温調節もできないし。
同じく自律神経失調症です。

>>383
自分が主治医から受けた一般的な再発のサインとして、

�@２日以上眠れない日が続く
�A何かふわふわした感じがする
�Bイライラしたり、不安感が強まる
と聞いた。但しこれも糖質のお約束で個人差があるみたい。

だいだい１回目の発病サインと同じ経過（エピソード）をたどるみたい。
再発予防は大事だよね。

>>386
＞１回目の発病サインと同じ経過

ここを読んでドキッとしました。最近、
不眠や日々のストレスを、大量の飲酒で解消していることや、
無理して仕事をいつもどおりにやろうとすると、体調がガタッと悪くなる
ところなどは、５年前に医師が精神分裂病と診断する前のエピソードと
そっくりなんだよね。

ただ、以前のように病院ごとに病名が違ってて、自分が一体何病なのか
わからなくて苦しむということはなくなったので、無理をせず、仕事は
最低限のノルマをこなすことを目標にして、長期療養に陥らないように
気をつけます。

まぬさんお大事に。

レスしてくれたみんな、�dクスです。ま、過剰な期待は禁物、ってとこかな。
ところでまぬﾀｿのことがすごく心配だお。まぬﾀｿ、御自愛ください。

みんなありがとう。

今日はなんとか仕事できそうです。

メイラックス、意外と効きました。

偽善が…

おはようございます>>ALL
この病気の経過について不安・心配されている方が多い（このスレをクリック
する段階でそうだと思う）ので、分かりやすく解説している文献を貼って
おきます。何かの参考になれば幸いです。

明日からそろそろ梅雨入りだね。ジメジメしてうっとおしい季節だけど
明るく元気に過ごそう！

ドクター林の脳と心の相談室：
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/schizolec.html

今日人少ないね・・・。
実質このスレッドってまぬさんを含めて５〜６人で回しているのかな。

うつのスレなんてカウンターどんどん上がるのに、
やはり糖質の当事者って少ないのかな？

統合失調症関連のスレはどこも似たようになってきて参加する気が失せるんですよ。
ROMだけの人は結構いると思いますよ。

統合失調型　統合失調質 の両人格障害のスレはもっと寂れてる、悲しい事に

とりあえず、寝る前のデパスのみで安定してるぞ。
デパスは抗精神薬じゃないから統合失調症は治った部類に入るかな？

今の主治医は治るような発言して努力してくれたけど、
前の主治医には絶対に治らないと言いまくられたよ。
正直治らないと主張する医者なら、変えたほうがいいですよ。
（最初から今の主治医だったら、何年間棒に振らずに済んだだろう…。）

治ってしまうと根本的な原因が見えてくるんだなぁ。
医学会は信用してくれなさそうだけどさ。
今の主治医は熱心に聞いてくれて否定しないけどね。
（むしろ経験者が一番知ってると言ってくれるさ。）

>>396
今の主治医になってから
どの薬をどのくらい飲んで
デパスのみになったんですか？

>>396
いま国内に67万人の患者さんがいるけど、この病気は症候群説があるくらい
様々な経過をたどるので、67万通りの経過のケースがあってしかりだと思う。
最近のデータだと完全寛解率は約15〜20％なので、その中の一人なのかも。

ただ完全寛解しても再発を想定して、再発時のサインや対応をこれでもかと
いわんばかりに主治医と打ち合わせしておくことは大切だと思う。

この病気、医師によって捉え方が違うということは身をもって知りました。

ある医師は統合失調症は一生治らないんですと断言しましたし、
ある医師は統合失調症と診断されたんなら１度は入院しなきゃと紹介状を
書こうとしましたし、
ある医師は「デイケアに行ってみたいんですが」と言ったら、あなたは
そんな段階にはない、ともっと普通の暮らしを勧めました。
また、ある医師からは、あなたは鬱病だとも言われました。

ただ共通しているのは、日々勤務を続けていて「辛いんです」と言う程度
では、こんな重い病名をつけようとはしない、ということ。
あんな職場であんな上司の下であんな仕事をするのは絶対に嫌だと
勤務拒否を続けてようやく俺は精神分裂病とされました。

今は分裂病云々よりも、働いていてどうも体調がおかしい、でも内科では
相手にしてもらえない、というレベルの相談に乗ってもらうことに
精神科（内科併設）通院の意味があると思っています。

心療内科にも通ったことがありますが「あなたはうちに通うほど悪い
状態にはない」と医師のやる気はゼロでした。

退院後とは、一体なにをすればいいのだろう？
定期的な通院はわかるけど、デイケアの催し物にはたまに抵抗感じる。

退院後の過ごし方

レベル�T：デイケアに通う
レベル�U：簡単な資格試験の勉強、職業訓練などを受ける
レベル�V：ボランティア活動で社会参加
レベル�W：短期のアルバイト
レベル�X：派遣or契約社員
レベル�Y：定職に就く

銭を稼いで自分で飯が食えるようになればこっちのもの。
独身なら月２０万以上稼げば、何病だろうと何病院に通おうと、
親や他人様にとやかく言われる筋合いはない。

>>402
いいね、それ
デイケアいきてぇ・・・

>>402
就職したその年に発病して入院しました。
以来ねたり起きたりで社会復帰のめどもたたない自分には遠い道のりで落ち込みます・・・
でもまぬさんはちゃんと仕事していてすごい。
つかぬ質問ですがまぬさんは公務員になってから何年ぐらいで発病されたんですか？

睡眠相の逆転が治ったらパートで働きたい。
やはりカネがあると落ち着くよ。
確かに家族からとやかく言われないようにしたいものだ。

>>404
７年目です。３つ目の職場に異動してきたら、最悪な上司がいて、
そいつにいじめられました。

>>406
ありがとうございます。
ほんと、大変だったのだろうと思います。
かなり無理をされていたのでしょうね。

朝刊がさっき来ました。もうそろそろ寝ます。元気だった頃の思い出が
鮮やかに今も夢に出てくるのが悲しいです。この偉大な自分に比べたら世間の
人達が虫けらのように思えてまともに付き合う気がせず、もうだいぶ前から誰にも
格別に愛情を感じることがなくなりました。これから先の社会復帰の
障りになるとわかっていても他人への軽蔑心と自己顕示欲は膨らむばかり。
害虫以下です、こんな自分は。病気以前に人間として最低です。自分のような
者はたぶん一度死ななければ治らないでしょう。病気なら良かった。病気なら治るのに。

ああ、すべて吐き出してすっきりしました。
ほんとにこれから寝ます。

>>401
現在は回復されていますか？
私もデイの”大人の幼稚園”的な内容には満足出来ず6ヶ月で辞めて
しまいました。職員いわく内容より回復期の”居場所”的な意味合いが
強いようです。

私はいまスポーツクラブを居場所にしていますが、ご自身で居場所を見つけ
られるなら図書館でもスポーツクラブでもいいと個人的には思います。

デイケアって、内容が徐々に高度になっていくことはないから、
順調に回復路線に向かっている人はすぐに満足できなくなるだろうね。

運動して体力つけたり、静かな場所で読書したりしているうちに、
もうそろそろ働けそうと思えてくるかも？甘い見通しかな？

個人的には、金を稼ぐ行為は疲れるので、ボランティア活動でマッタリと
したあとにやるのがおすすめ。

ボランティアセンターに行くと、年齢や時間帯に合わせて色々と紹介して
くれます。

統合失調症持ちです。最近、集中力と記憶力がにぶってます。
あと、考えがハッキリしません。。
これは症状なんでしょうか???

>>412
症状です。できるだけ脳を休ませてあげてください。
間違っても無理して仕事や勉強のペースを維持させようとは考えないで
ください。

統合失調症は人生の春休み♪

ちなみに俺は今でも２時間もスクリーンや画面と向き合うのは苦手なので、
映画館には行きませんし、ビデオ・ＤＶＤは１回は休憩して観ます。

ＮＨＫの朝の連ドラが精神的リハビリには丁度良かったです。

統合失調症は監視社会を隠蔽するためにある
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118479600/l50
精神病が古来より政治的あるいは社会によって社会的弱者や少数民族を差
別するために利用されてきたことは歴史的に明らかであり、中世末期からル
ネサンスにかけてのヨーロッパや近世のアメリカニューイングランド地方に
おいて「悪魔憑 (つ) き」や「魔女狩り」という形で人々が弾圧されたり、
ドイツ、バイエルン国王であったルートヴィヒ２世が狂人と宣告されたため
王位を剥奪されたといった事、さらにはフランス革命で活躍したテロワー
ニュ・ド・メリクールが晩年、発狂したとして精神病院に入院させられ晩年
を終えたといった事が有名な事例である。

こうした中で統合失調症が数ある精神病の中で最も政治性、意図性が高い
病気と言えよう。以下においては、統合失調症の政治性、意図性に焦点を絞
りって解説したい。

　統合失調症の典型的症状とされる、「妄想」の具体例として「誰かに追い
かけられている」、「誰かに見られている」、「誰かが悪口を言っている」
などの症状があげられる。一般市民も「誰かに追いかけられている」、「誰
かに見られている」、「誰かが悪口を言っている」「幻聴が聞こえる」など
と考える人は統合失調症の患者であると考える傾向が強いが、それがどのよ
うな科学的根拠に基づいているか明確ではない。

まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
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まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ

>>416
ageてまで書くことかよw

>>410
退院して長いから、回復はしているのでしょうが、よく分かりません。
薬は飲む必要ないと思っているけど、よく噛んで飲んでます。
＞居場所的な意味合い
まさにそれだと思います。新聞読んで過してます。
デイケア来てた人たちが、ポツポツ亡くなっていくのでなんだか怖いです。

>>414
２ちゃんなら一日中でもできるんだろー。

>>418
まぬの歌の間のナレーションナ〜イス！ＧＪ！

ぬまー

>>419
一日中２ちゃんねるなんかできません。

さっきまで一青窈と竹内まりやの唄を聴きながら、
「やっぱりＫＯ出身の唄はいいなー」と母校を懐かしんでいました。

あらら・・・学歴自慢が始った・・。
ブログでも書いてみたらどうです？
毎日覗きに行ってあげますよ、まぬさん、チュ！！

>>421
あっという間にレスが帰って来ますたー。

>>422
「まぬブログ」　「ブログ・まぬ」
どちらでもいいけど、よい提案。
「元気いっぱい!!　まぬいっぱい!!」てのもいいな。

まぬさんへ
学歴自慢は止めて、「統合失調症当事者がもらう障害年金の額を増やす会」の
ようなものを作ったらいかがでしょうか？
老後に備えて必要になると思いますよ・・・

三田会

>>425
人生の困った点は、自分がいつ死ぬのかはっきりとはわからないということ
ですよね。俺は長生きするつもりはないんですが、無理して早く死のうとも
思いません。・・・ということは平均余命表を見ると８０歳近くまで生きて
しまうのかな？

ところで厚生年金か共済年金の障害２級を受給できれば月１０万位は
もらえるよね？結婚と子供と持ち家を諦めれば、それで生きていけそう
じゃない？東京２３区在住とかだったら大変かもしれないけど。

まぬさんへ
私がもらっている国民年金の障害2級は2ヶ月で132416円です。

ある症状で、会社を辞め、また病院に行きました。
そこでクスリをいただいたんですが・・・
ネットで調べたら統合失調症のお薬だったんです。
ということは、私は統合失調症なんですか？

今いただいているのは

リスパダール錠 1mg
ユーパン 0.5
ペゲタミン錠 B
リボトリール錠 0.5

次の仕事の誘いはあるのですが
また同じことになると思ったら、踏ん切りがつきません。

>>429
医者に聞け。

>>429
薬の処方の仕方から言ってかなり軽症。
それからリボトリールが出ているから典型的な統合失調症とは言いにくい。

軽く療養したら、すぐに働ける程度だと思われるので、病名なんて
気にせずに、ご自分の体調をよく考えて仕事始める時期を決めましょう。

医師は就労の可否についてははっきりと答えてくれないでしょう。

>>429
ここの住人はみんな素人なので主治医に聞いたほうがいいよ。
この手の質問は責任があるのでみんなレスしないし（笑）
確定診断（６ヶ月以上症状が持続）前なら病名は告知されないかも。

何の病気にせよ再発の恐怖心で再就職がおよび腰になることは理解できる。
（自分もそうだし・・・）
たださんざん過去レスに出てるけど、この病気は千差万別の経過をたどるので、
再発するかどうかは医師ですら正確には予測出来ないと思う。

自分の一度きりの人生なので、医師や家族に相談して最終判断は自分でするのが
ベターじゃないかな。

精神科での診察で不信感を感じてしまうのは、病名をつけずに
ダラダラ薬を出して飲ませて、症状が思わしくないと重い病名を
つける、という後出しじゃんけんみたいなことするからだよね。

>>429さんは、今後、無事、元気に働けたら統合失調症にはなりませんし、
一日中寝込むようになれば統合失調症になるかもしれません。
この病気って、そんなもんだよ。

高熱とか出るんですかね
カコキュウとかそいう症状もあるんでしょうか
自分の近所に統失のひとがいて救急車で搬送されてるようで

まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
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まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
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まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
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まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ
まぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬまぬ

724 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/05/29(日) 17:18:20 ID:OPriu8EZ
高卒って馬鹿だよなw

急性期から6ヶ月間経ち、現在は回復しています。
この病気は無再発期間が長ければ長いほど再発率は下がるものなのでしょうか？
ご存知のかた、ご回答宜しくお願いします。

まぬ如きに統合失調症の診断を下した医者はヤブだな。
こいつは鬱でもないよ。せいぜい適応障害＋心気妄想だな。
熟練した精神科医だったら心因反応だと診断するかもしれないし。
こんなやつが統合失調スレで暴れているのを見ると虫唾が走る。

大方まぬは職場の上司との関係を被害妄想的に医者に話したんだろ（しかしそれは紛れもない事実だろうが）
それを心気症状との関連でアフォな医者が統合失調の診断下したんだろうな。
今は猫も杓子も簡単に統合失調の診断下すから困ったものだよ。

まぬしね

お前が氏ね　この低学歴が　イヌに食われろ、車に轢かれろ
屑が！！！

>>439
「係長があてつけがましく叱りつける」と医師に話したら精神分裂病と
診断されました。そういう妄想と幻覚が出ているんだそうです。

産業医によると「職場でいじめられるのはいじめられる側に問題がある」
んだそうです。やはり妄想に苦しめられていると考えていたのでしょう。

でも、もう精神分裂病で３年間休職したということは事実ですし、
これからいくら頑張っても変えられないし消せない過去なので、
この病気で自分の人生を有利に持っていくようにします。

産業医によると１年半以上復職させなかったのは「寛解後人格障害」
だからだそうです。役所にはヘンテコなオッサンとか沢山いるのに、
仕事もできないほどの人格障害なんだそうです。
産業医は最後まで本当はペコペコ愛想良く振舞う姿を期待していた
ようですが「元々あんなもんだよ」と診断した主治医のほうが格が
上だったので無事復職できました。

もし大学病院の若手医師が主治医だったら退職してたかもしれません。

>>442
どこの職場でも空気読めなくてプライドばかり高い学歴バカは
低学歴上司にイビラレルンダヨ。

「職場でいじめられるのはいじめられる側に問題がある」
とはその医者名医じゃねぇかｗ

免職にならなかっただけでも感謝しろ。ゴクツブシが

まぬさんガンガレ

>>442>>443
そういうの、何度読んでも>>438さんと同じ意見にしかならないなぁ。

>>444
その係長、理詰めで負けそうになると、
「おまえは○○大学を卒業しているかもしれないけどな・・・」とか
言って話をはぐらかし、
「とにかく、この件は理屈抜きに××だ！理屈抜き！！！」と
勝手に勝利宣言するんです。

たかだか係長のくせに「とにかく俺が正しいと言ったら正しいんだ」的な、
部下というものは上司に絶対服従するだろうという古臭い考えについて
行けませんでした。

なお、法的には、課長職以上の命令には従う義務があり拒否した場合には
懲戒処分の対象になりますが、係長は課長の補佐的な役割を果たすのみで、
あくまで補助的な判断をするのみです。
↑
こういう話が係長は大嫌いで「××条例○条に〜とありますので」とか
話すと途端に不機嫌になります。
例え通信制でも部下が「慶應義塾大学法学部卒」というのはパンチが
効いたらしく「ぁ〜ぁ、もう法律の話はいいから」なんて言われました。
ちなみにもう１人の若手男性職員は中央大学法学部卒。
気の合う職員達で「あの係長、アタマオカシイ」と言っていました。

>>447
何度読まなくても、しっくりきません

これ、貼ります。

422 ：優しい名無しさん 投稿日：2005/06/11(土) 20:38:14 BXssyOBR
あらら・・・学歴自慢が始った・・。
ブログでも書いてみたらどうです？
毎日覗きに行ってあげますよ、まぬさん、チュ！！

>>447
だから何?
統合失調と診断されたのは不本意だとでも言いたいのかね？

キサマは統合失調と診断されたおかげで障害者手帳と障害者控除つかえるんだろ。
ありがたく思え。


それともﾅﾆか？
統合失調と診断されて慶應義塾大学法学部通信制卒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~
の肩書きに傷がつくとでも思っているのか?

>>438さんの文章を読んで、心気妄想・心因反応について調べましたが、
血液検査をすると軽い貧血でしたし、自律神経が狂ってると思われる
症状があるので心気妄想ではないと思います。勿論、癌やエイズに
罹っているなんて妄想してませんし。

適応障害と言えなくもないと思います。

心因反応・・・これが仕事を休むにあたってピタッとくる症状です。
仕事を投げ出してしまったのは係長のいびり・いじめ・叱責にもう
耐えられなくなったからであり、この係長が異動さえすれば体調も
精神状態も良くなると考えていました。実際に仕事を休んで半年位で
元気が取り戻せたと思います。しかし、病名は精神分裂病だったので、
半年単位で休職が命令され、産業医はなかなか復職を認めませんでした。

>>451
>>450

>>450
やっぱり「あんなところにいたら病気になって当たり前！」と環境が悪いと
言い放った両親や「精神分裂病？違うと思うよ。」と言った友達のほうが
正しかったのかなと。

しかし、統合失調症と診断書を書いてくれる医師がいるおかげで、
得をしている面もあるんですよね。心因反応だったら世間の同情も
買えないし。

>>453
精神分裂病らしくしてくれると、わかりやすい。

そうですね。
休職できたおかげで、自宅と職場の往復だけの生活を見直して、気ままに
旅をしたりして余暇を楽しむことを知りましたし、ＰＣを買って
２ちゃんねるというサイトにも巡り会えたわけですしね。

松下幸之助のエッセイに「病気になったら、その病気に感謝しながら
接するべき」とありましたが、そのとおりだと思います。

>>443
産業医によると寛解後人格障害なんだろ？
寛解後かどうかは置いておくとしても、間違いなく人格障害は入ってそうだな。


やっぱりまぬの周囲は名医揃いじゃねぇかｗ

>>455
余暇の過し方の多様性を願います

>>456
あ”!!。ホントだ。よく読まないから気付かなかった。

人格障害だ

それと>>431あたりでありもしない薬の知識を披露しているが
この場合、リボトリールは眠剤補助として処方されてるんだボケ。
知ったかして他人の診断する前にテメーの病気治せや。

っていっても人格障害だったら治らんがな。

人格障害者当人のスレッドとか、あるのでしょうか？。
被害者スレはありますが・・・。
あっても荒れまくりのｵｶﾝ

>>456
俺を復職させるべきかどうかについて、産業医と主治医はわざわざ会って
議論をしたそうです（普通はたかだかヒラ公務員のためにこんなことはしない）。

人格障害が残っているからもう少し療養生活を続けさせるべきという
産業医と、元々そういう性格なんだから休ませても意味ないという主治医の
意見が対立したそうですが、結果、無事復職となりました。

この産業医は、以前通っていた病院の医師が行った精神分裂病という診断を
全面的に信頼していましたが、妄想とか幻覚とかがなかったので
「寛解後人格障害」と診断し職場に適応しやすい人格に変わることを
期待していました。

でも、２ちゃんでの見下し発言をリアルでするわけないでしょ。
単に愛想良く振舞うのがあまり好きじゃないだけ。。。

検索したら、人格障害けっこうありますね。
まぬさんには、自己愛製人格障害本人スレが適当かと。

>>459
お詳しいですね。現役の精神科医か医学生なのかな。

ちなみに俺はリスパダールとルボックスの組み合わせですが、
統合失調症の典型症状が出ているとルボックスはダメらしいですね。
ますます深まる偽統失疑惑・・・。

>>461
＞人格障害が残っているからもう少し療養生活を続けさせるべきという
＞産業医と、元々そういう性格なんだから休ませても意味ないという主治医の
＞意見が対立したそうですが、結果、無事復職となりました

って要は産業医は寛解後人格障害だといっている部分を
主治医は「元々そういう性格」だといっているって事だよな。

つまりは寛解後人格障害ではなく、元から人格障害だと診断しているに等しいな。


身の回りにこれだけ名医が揃っているなんてうらやましい環境だなｗ

>>463
いつものまぬさんらしくないな。

>>462
だから前にも書いたように自己愛性人格障害じゃないってば。

自分の人生を平凡だと思いますし、何かの宗教を熱烈に信奉している
わけでもありませんし、今後、自分が出世するとも、高評価を得るとも
思いません。もう少し生活の質を上げて定年を迎えられたら満足です。
異性に特にモテるとは思いませんが、全くモテないということもないです。

>>464
＞って要は産業医は寛解後人格障害だといっている部分を
＞主治医は「元々そういう性格」だといっているって事だよな。

＞つまりは寛解後人格障害ではなく、元から人格障害だと診断しているに等しいな。


まぬさんより低学歴な私にも、よく分かりました。
まぬさんより低学歴な私ですが、まぬさんの話より、はるかにｼｯｸﾘきました。

で、人格障害がなんたらかんたら〜と言われたときは、
「そんなの元からだ。面接試験で問題ないと判断したから採用したん
だろーが。それよりも妄想とか幻聴とか幻覚とか分裂病らしい話して
くんない？」と思いました。

「いじめ」と患者が言っているのは被害妄想だと医師が診断して仕事を
休ませたんだから、妄想が消失したら職場復帰じゃないのかい？え！
と産業医につっかかりたくなりました。

まぬさんは、初発が３０くらいになるわけですよね。

>>469
２９です。書籍をあさると、妄想型分裂病の発病年齢は遅い、被害妄想が
多い、と書かれていて、妄想型なのかなとは思いました。

>>470
まぬさん。ガンガッテ働くスレでお呼びです。

なんだか勉強になるｽﾚだな。

統失総合スレでまた「監視妄想」の香具師が現れたよ。

一体、いつ国民の脳にチップを埋め込むんだよ。

毎年、発生する老人の孤独死とか、若者の失踪事件とかは、なんで
起きるんだよ？まったく。

ちなみに俺は職業上監視するサイドだけど。

>>473
2chの監視が仕事かと・・・

総合スレもＲＯＭってたのか。
一日中貼りついてるのだろうか？

>>475
監視が仕事だとｶﾐﾝｸﾞoutしたので、そうでしょう。

>>455
幼少時代から50歳過ぎまで肺尖カタルを煩っていた松下幸之助氏は、
”病を恐れたり遠ざけたりしていたら病のほうから近づいてくる。
病と仲良く付き合っていけば、最後は病のほうから卒業証書をくれる。”
とも言っていますね。

>>471
なんか場末のスナックのホステスみたいだなw

>>477
統合失調症ほど「病と仲良く付き合う」という言葉に似合う病気はないと
思いますよ。

仕事に疲れた日は「今日はよくやった。でも君ならもっとできるはず。」と
慰めてくれます。

中学生の頃、自分はアフォ生徒だと思ってノラクラしていたとき、
「君はもっとできるはずだから○○高校でも目指しなさい」と
担任の先生と先輩から言われてたのを思い出します。
後に本当に○○高校に合格してしまい、戸惑ったけど。

またこれ貼っときます。

422 ：優しい名無しさん 投稿日：2005/06/11(土) 20:38:14 BXssyOBR
あらら・・・学歴自慢が始った・・。
ブログでも書いてみたらどうです？
毎日覗きに行ってあげますよ、まぬさん、チュ！！

>>479
まぬさんのブログがあったら覗いてはみたいが、やらないだろーなー。
「メンヘル公務員の星・まぬさんに質問｣のスレで攻撃されまくって
憔悴してたからなぁ。

茨城でバットで殴って重症おわせた事件があったんだが
犯人は統合失調症だそうだ　入院暦がある
宗教に入ってて考え方の違いで宗教戦争だの言ってるみたい
病気の場合って刑罰は軽くなるの？

>>481
統失の場合は事件起こした時に訳が分からない＆
責任能力が無い等で無罪ですな（病院には強制入院だろうけど）

統合失調は治るとか治らないのレベルの病気じゃない。
回復はするけれどね。
統合失調でも回復して会社に勤めている人を何人も知っています。
私も統合失調ですが、働いています。

とうしつにルボックスは効かないのですか？
自分はジプレキサとルボックスを飲んでいます。
セロトニンとかドーパミンとかいいますがそんなものあてにならない気がします。

まぬ氏ね！

>>485
いくらあがいてもあなたは監視されています。

>>484

効かないではなくルボックスは
統合失調症の症状を悪化させる場合があると聞きました。

>>478

>中学生の頃、自分はアフォ生徒だと思ってノラクラしていたとき、
>「君はもっとできるはずだから○○高校でも目指しなさい」と

まぬさんは中学の時の成績は何位くらいでした？

>>488
２年生からは万年２位。

田舎の中学校だったので、旧帝大に１人行って、国立大がパラパラ、
あとは無名私立大・専門・短大・就職って、とこだったけどね。

まぬさんは頭がいいなぁ

中学の同級生の進路をそこまで把握しているなんてすげー！
さすがまぬさん、監視してるんですね。
>>486のレスにすごい説得力を感じました。

>>489

二位ですか？流石です。

　　●まぬの自演●

まぬが自演をやってるのは本当だったんだね、しらばっくれるしかなり悪質

家族に引き籠もりがいて困っている人の為のｽﾚ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1104562237/l50

＞332〜356あたり

ルボックスは症状を悪化させるんですか？？
私も主治医から処方されています。
普通に統失の薬（リスパダール）と一緒に出されているので一般的な処方なのかと思っていました。

>>494

一般的にはですよ。うつ病の薬と分裂病の薬は対極に位置する。

>>494
お薬１１０番などで、ルボックス服用の際の注意点を調べてください。
統合失調症の場合は投与しないほうがよいとする記述が散見されます。

私もある医師からルボックスをリクエストしたら「リスパダールとの
飲み合わせは良くないです」と断られました。
別の医師に、とにかく鬱状態をなんとかしたいと言ったら処方して
くれました。

>>494
リスパダールもルボックスもセロトニンに作用する薬なので、
一緒に飲むとどうなるか責任はとれないってとこでしょう。

494です。
来週の通院のときに主治医に聞いてみます。
最初はリスパダールだけだったんですが無気力感を訴えていたら今年からルボックスも出されるようになりました。
うちのお医者さんは飲み合わせとか考えてなかったんだろうか…

リスパダールはセロトニン遮断してルボックスはセロトニン再取り込みを
阻害して結果的にセロトニンを増加される。効果がまるで反対です。

∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴／￣∵∴∵∴∵∴∴∴∵ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴|　●　|∴∵∴∵∴∵∵∵∴ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴　＿／ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ
∵∴∵／￣￣￣￣　　 ,-‐-､ ∴ ／￣∴∵∵∴∵）
∵∴／　　＼　　　　　/　　　ヽ∴|　●　|∴∵∵∴ﾉ
∵／　　 ＼　＼　　 　l　　　　|　　　＿／∴∵∴ ノ　　　
／　　　＼　＼　　　　 ゝ___,.ノ　　|∴∵∴∵∴∵丿　ドーパミンを減らして
　　　　　　＼　　　　 ／　　　　　 |∴∵∴∵∴∵ノ アセチルコリンを増やせ。
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　|∴∵∴∵∴丿
　　　　 ＼　　　／　　　　 ＼　　 |∴∵∴∵∴ノ
　　　　　　＼／　　　　　＼　＼　|∴∵∴∵ノ
　　　　　＼　＼　　　　＼　＼　　|∴∵∴ノ
　　　　　＼＼　＼　　　　＼　　／∴∵ノ
　　　　　　　　　　 　　　　　　 ／／

ストレスに弱い。
何もしてないと生活に何の支障もないけれど、
働き出すとちょっとのことできつくなってしまう。
もう仕事に戻るのは無理かと思ってしまう。

どうしたらもとのストレスに耐える強さを
取り戻せるでしょうか？

>>501
おまえは俺か
俺も同じこと医師にいわれた。
２年程休職してたけど少しづつ馴らしていった
それこそ３歩すすんで２歩さがるって状態だったけど着実に今は復職した
それでも今だにストレスには弱い。人は皆『馴れだよ』っていう、だけど本当に馴れなんだと俺は思いしってしまった
俺の場合、飼い犬の世話を仕事として毎日しっかりやることで自信の回復など世間に改めて馴れていった
焦らず少しずつﾏﾀｰﾘいこうよ(´-ω-`)

>>502
＞馴れなんだと俺は思いしってしまった
これほんとうですか？
私は仕事のストレスが尋常じゃなく、
続けられなくなって辞めてしまいました。
以前ならこんなストレスなんともなかったのになあと
いうものです。だから馴れる前にその瞬間瞬間に耐えることすら
出来なくて、馴れというのを実感する前に辞めてしまいました。
でも馴れるならもう一度仕事をしたいです。
それと自信の回復は不可欠ですね。
ストレスに弱くなるって自信喪失になりますもんね。

>>498
私もリスパダールとデプロメールを同時処方されていた時期がありましたよ。
主治医いわく「あなたはドーパミンを抑える必要があると同時にセロトニン促進しなくてはいけない」そうです。
もとはコントミンが処方されていたが血液検査で白血球の異常減少が発覚したため、
副作用の少ないリスパダールに変更。
しかし個人的にはデプロメールは大した効果ない。
今は減薬中でほとんど飲んでいません。

今まで会った人達にここ3年間ぐらいのことを見られていた気がする。
昔の知り合いに言われたことが実際起こったり、あの時言われたことはこの事なんだろうなって思ったりする。
ちょっと前まではお風呂に入る時も自分の体を見ないように意識していた。
サトラレているような気がするストレスでかなり太った。
ジプレキサ、リスパダールを飲んで合わなくて今はセロクエルを飲んでいる。
もう4ヶ月も生理が来なくて薬やめようと思って飲まなかった時は、
食欲はかなり減ったけど考え事が増えてものすごいつらかった。

http://3.csx.jp/pcepllsom/
http://lanxer.hp.infoseek.co.jp/
http://www.grn.janis.or.jp/~logicaud/abcdc.htm
http://www.geocities.jp/cprewpyecou/

リスパダール1mg、ユーパン0.5、エチカーム5mgを処方されているダメ人間です。
今日朝病院だったんですが、先生の前で激涙。裏の受付の人が困ってました・・・。
朝、起きられるか不安で徹夜で行きました。

先日も深夜、自分はもう大丈夫で、何でも出来る、全く問題ない！と突然思い始めて、
色々と相談している大学時代の心理学の先生に「自分はもう大丈夫！復職できる！すぐに仕事も始めれます！やれるよ！」と
突然伝えたくて、そのまま徹夜でその大学時代の先生に会いに行ったらそこでも涙。

大学の先生も、医者の先生も「あせらなくて良い」って言うんだけど、焦ってしまう・・・。
今実家暮らしなのだが、親にも言えないし、でも、もう給料も残り少ないし、自閉症の弟の将来も気になるし・・・。

ダメ人間です。すごくダメ人間です。
今朝病院行く途中の高速で、テイ・トウワの新しいアルバムをガンガンで聞いて、タバコ吸ってあれだけノリノリだったのに
病院では、待合室に人が多くて、落ち着かなくて外出ちゃうし、医者の先生の前では泣いちゃうし・・・。
本当にダメ人間です。

確かに、コーヒー4本飲んで、カフェイン増量のドリンク剤4本飲んだのは異常だと思うけど・・・。

>>507
ﾕｰﾊﾟﾝ飲んでるならエチカームいらないと思う。
その代わりにパキシルとかトレドミンとかに変えてもらったら？
別にあんただけが駄目人間じゃないよ、メンヘルの住人は殆ど駄目人間だから。
自分が駄目人間と認められてるんだから、そのぶん私より立派だよ。
良い人間に思われようとするから焦るんだよ。

>>509
処方されるクスリの意味はよくわからないんですが・・・（すこし検索してはいるけど）

昼夜逆転しちゃって、夜寝れないということで、昨日まではベゲタミンBを飲んでました。
ただ、効果が強すぎで、一日16時間も余裕で寝ちゃうし、頭クラクラ、マトモに立ってられないって
ことを話したら、効果を弱めたというエチカームになりました。

統合失調症だとは、まだ直接言われてないんで、クスリが違うんですかね・・・。

簡単な仕事からと、友達の紹介で空港で海外用レンタル携帯のデータ消しをやろうと
思ってるって話たんだけど、「焦らなくて良いんだよ」「休もう」ってことは、まだ簡単なバイトレベルでも
やらないほうが良いってことなのかな。

ホントに、人前で泣いちゃって・・・みっともない人間です。

>>503
うん、俺はそう思った
『馴れ』…とゆーか『気にしない』そんな感覚かな
薬のせいもあるんだけど余り考えれなくなったから
焦らず懸命に業務をこなすことによって他人からのストレスをうけることはなくなったよ
人によって様々で形も違うけど
辛いときもあるけど、通院するためには多少なりとも収入は必要だし
一日一時間とか短時間で何か始めるのもありですよ
自分は何にストレスを感じるんだろうとか回避できる方法とか
少しずつ『あっそうか！』てのあるとおもいます
こんなこといってる俺自身、回避しきらず発散法もわからず閉塞しがちですけど。。。
本当に少しずつでいいんですよ

>>507
君はけっしてだめ人間ではないよ。実は僕の主治医は女性だったんだが、おお泣きはぼくもけいけんあり。そしてその後から自分の病気を客観視できるようになり、具合もよくなってきた。

家で養生して働ける状態になって仕事に復帰しても
また同じ事の繰り返しだろうな
何か感ずいてるのか診断書持って来るか聞いたら
「そんなのはいい、会社の方に迷惑掛かるし」と言い
仕事に出て来れるようになったら電話してくれとの事
病気の事を隠し、普通の人のように今までいたので
病気の事などを含め誰にも相談できないのが辛い
主治医にはもう半年以上会ってないし
今頃病状が改善されないなどとぬけぬけと言えるはずもない
他の精神科又は心療内科に行ってみたいが自害まで逝ったほどなので
カルテを持ってる今までの主治医の方が簡単だろうが
この先生話しも禄に聞かずに最後薬渡して終了って感じで
今までと何も変わらず、薬飲む→副作用→飲むの止める→主治医の信頼性なくす→
病院行かなくなる→仕事中おかしくなる→休職する　を繰り返してたら絶対クビ確定だよ！

ジプレキサ貰ったけど、飲んだ次の日立ってられない程の眠気に襲われるんだが…
これが副作用なのか？

>>514
「お薬１１０番」で検索してください。

まぬは群馬大。

地球って人口爆発をもうすぐするって言われてたときがあったけど
エイズ、ガン、自殺とかで逆に人口減少してるんじゃないか？
町でも、ネットでも、よ〜くみてみ。何かが分かるから。

そう意外とちっちゃいんです。そう、僕らは地球島に住んでるんです。
この世はもうすぐ終わるかもな。
戦時中、日本は情報操作で戦争に負けてたのに、勝ってたことにしてたしね。
今も地球滅亡しそうなんで、町を大きく見せたり、人口を多く見せてる気がする。
歌手が伝えてるメッセージの中でもあるよ。映画やテレビ、ビデオゲームなどでもある。
まあそういうのは、メンヘラー歌手とされてたけどね。
そしてそういうメンヘラー歌手は短命である。そう殺されてるのだ。
食事にも香料や香辛料で、現実感が麻痺する物質が入ってたりな。
精神障害者はそのことに気づいたから食事を食べない人がいるんだろう。
精神障害者が隔離されるのは、一般人にそのことを気づかれたら困るからだよ。
そうここは箱庭なのだ。そうここは実験場なのだ。そうここでは生存競争が起きているのだ。
宇宙人＝神はここで優秀な人間を選んでるんです。

>>517
人生をまっすぐに純粋に生きようすると誰でも疲れるよ。

世の中には嘘がたくさんある。

嘘をつきあってささやかな夢を見て死んでいくのが普通の人間。

それを善しとしなければ、早くこの世からオサラバしてしまうのは当然のこと。

余計なお世話かもしらんが、まぬさんてメルヘル板に書き込む以外に
何か趣味とか無いの？主要なスレのほとんどであなたを見かけるんだけど、
幸いにも軽症ですんだんだし、ちゃんと働いてるんだから、
２ｃｈみたいなじめじめしたところに粘着してないで、
なんか生きがい見つけたほうが人生楽しいんじゃない？

統合失調症のひとは自殺率低いのかな？
鬱病なんかに比べれば
宇宙人ちかいってるひとは幸せそうで自殺しそうにないのかな？

>>519
これでも、友達と飲みや買い物に行ったり、ジムで体を鍛えたり、
両親宅に行って一緒にドライブとか食事とか、海外旅行をしたり、
ＢＢＣｗｏｒｌｄのニュースを読んでて知らない単語が出てきたら
メモしたり、日商簿記検定１級対策のテキスト読んだり・・・と
色々やってるんですよ。

妻子がいなくてギャンブルにも興味がないとこうなります。

>>520
自分が秘密組織に狙われていて監視されている、とか、
みんなが自分のことを悪く言っている陥れようとする、といった妄想が
強いと死にたくなる患者もいるようです。

俺は「分裂病後抑うつ」に昨年の今頃なってネクタイで自分の首しめて
たりしましたけど。息が詰まって苦しくなるけれど死にはしなかった。
あと高い所から飛び降りたくなることが時々あるがなんとか我慢している。

そうなんですか
そういうもんですか
けど、秘密組織というのはすごい

それは知りませんでした
梅雨時とか憂鬱になるんですかね

でも、まぬさんお大事に

476 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/06/18(土) 13:48:45 ID:NO2H6hJg
>>475
早く働け、このカス！！！。

ここがまぬの本スレ

まぬAGE

トレドミン人格障害者に998で、また論点すり返られたので、本日はこれまでにしておきます。

総合スレの人達はなぜこのスレとかに来ないの？

>>521
それだけできているんじゃあやっぱり病気じゃないんじゃ・・・

>>528
ちゃんとスレタイ選んでクリックしているところがあやしいんだよね。
自分が急性期のときなんて２ちゃんどころじゃなかったよ。

まぬが出現したら下記スレに誘導よろしく

人格障害童貞34歳公務員・まぬの部屋
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119103605/

自分は病気だから、って何でも悲観的になるの( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

まぬさんは、健常者を含めても、比較的恵まれた位置にあると思うんだけど。
収入面でも多いほうでしょ。
バブル入社だから、他にもっといいとこあったって意識があるかもしれないけど。
精神面でも、極端に追い詰められてる感じしないし。

>>533
独身貴族板を読んでいると似たような考えしてる人が多いので、
そっちで、収入・学歴・余暇自慢してきます。

明日、給料日なんだけど、１０万円以上残っちゃったよー。
どうしよう？？？

さっき、ワイン１本買ってきて飲んだ。ウマー。

道すがら、茶髪でサングラスかけた男を見かけたけれど、左手薬指にリングが
あった。後からブサイクな女がついてきた。

他人に目を見せられない可哀想な男を見て久々に笑った。
ついでにブサイクな嫁も笑わせてもらった。

みんな、かわいそーねー。

葡萄酒

しばらくこない間に まぬが降臨してるじゃないか
これだったら讃岐のほうがまだマシだぞ
まぬよVIP行こーぜ
何かおもしろいことやらかそうぜ

診断書に分裂残として幻聴、妄想、自閉症と書かれていてガーンでした。
いつか一人暮らしできんのかと不安に思った。

まぬとか見てると不治の病って凄い納得できる・・
ネタとか抜きにね。
頭のイタイイタイ病だぁ＞＜

>>538
自閉症って・・・。先天的な脳障害でなければ自閉”症”・・・では・・・って、あ、高機能性自閉症の方ですか？
弟もそうです。トゥーレット症候群です。

>>540
自閉症ってのも色々あるよね。私は転職とかしても
みんなとあまり馴染めないんだよね。
で職を転々としたり本当は友達とか欲しいけどディケアの人とも
あまり仲良くはなれない。
家にいる時間は確かにおおいね。買い物とか用事くらいだから。

質問です。よろしくお願いします。
私の彼女が統合失調症だということで治療を受けています。治療を受けているの
ですがなかなかよくならずだんだん死にたいという気持が強くなってしまいました。
リスカなどもあるのですが心配です。

統合失調症でも希死念慮が強くなることがあるのでしょうか？それともこれはうつ
の症状なのだろうかとも思っています。

死にたいって気持が強く出ている場合、統合失調症よりうつの治療を優先させたほうがいいように
思ったのですが。どうなんでしょう？

本人もかなり参ってしまって、もう治療からも逃げ出したいといっています。
私もどう励ましてあげればいいのかわかりません。よいアドヴァイスがあったら
よろしくお願いします。

総合案内にも書き込んだのですがスルーされてしまいましたのでこちらに書き込んでみました。

どうしたらいいのかわからなくて私もうつになってしまいました。

>>543
どうもせんでいいだろ。
あんたまで鬱になるようじゃ、合ってないんだよ。
分かれた方が良し。

>>542
彼女が統合失調症とのこと、また希死念慮があるとのこと心配です。
私も等質ですが、まずは医師にご相談されることです。
等質の症状で陰性症状というのがありますが、これは何もやる気が
おきない無気力になる症状です。
それを直すにはセロクエルなどが効果があるようです。
ただ、等質といいましても症状の軽重は千差万別ですから、
もしも軽度の等質なのに必要以上の抗精神病薬を服用していると
すれば、そのせいで欝状態になっているとも考えられます。
私の場合もそうでした。リスパダールを２ｍｇ服用していた時は
感情が落ち込みがちで悲観的になりやすかった気がします。
今は１ｍｇに減らして丁度よくなりました。
抗精神病薬は異常な興奮を抑える作用がありますが、効きすぎると
欝状態になります。
かといって勝手に薬を減らして更に症状を悪化させることも
考えられますので、あくまでも医師の判断を仰ぎましょう。
もし、何の対処もしてくれない医師であれば、別の病院を
探して治療されると良いと思います。
また、基本的に欝状態は本当の欝病であれば薬によく反応するでしょうが、
そうでなければあまり期待できないと思います。
貴方ができることは、彼女を励まし関心を注ぐことです。
薬よりも良い人間関係の方が、欝状態にははるかに効果が大きいです。

>>545
久々の良レス発見!

ここの住人にちょっと質問。薬物療法以外に何かやっていろことはある？

うつ病だとバナナがいいとか別スレにあるけど、糖質（ドパミン抑制）に
いい食材とか運動とかってあるのかな？

糖質はドパミン（気力、興奮をコントロールする物質）出すぎなわけだから、
要は出ないような日常生活とか性格（人格）になれば治るんじゃないの？

逆にドーパミンが出るような日常生活、性格ってどのようなものなのでしょうか？
自分は等質ではありませんが後学のために伺いたいです

>>546
此処嫁

誰か統合失調症を簡潔に説明してくれませんか？

まぬって人、自分が言ってること正しいと思ってるの？
だとしたら相当壊れてるよ、頭が。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1084330158/l50
>>546

ゴメソ
寝ぼけてたよ。此処嫁

統合失調症を今まで総合失調症だと勘違いしてた漏れ…orz

>>547
個人的な意見だけどドパミンって快楽、興奮時に出る物質でしょ？
なのでドパミンが出そうなライフシーン（合コン、お酒、ギャンブル、
セックス）等を一切断てば、正常値に戻るんじゃないかと。
もちろん服薬は前提として。あくまで精神論だけどね・・・。

>>551
Thx!

>>553
そうじゃないと思う。
例えばそういう合コン・ギャンブル等と無縁の引きこもりでも症状が軽減するかというとしないし、
ドーパミン過剰はもはや体質的なものだから薬物治療が第一。
ただ過度のストレスは病状を悪化させるのでそのへんの環境改善は必須だと思うけど。

あと鬱症状と陰性症状は見分けが難しいけど、統合失調症に鬱症状はつきもの。
例の「あるべきじゃないものがあり、あるべきものがない」ってやつね。

>>554
ドパミン過剰は先天的なものなんだ。
自分は部屋でお酒を飲みながら（医師から許可済み）激しいロックとか
聴くのが好きなので（いかにもドパミンハイな状態）、糖質によくないのかと
思ってた。別に淡々と生活を送る必要は無いんだね。

酒鬼薔薇聖斗も入院していた府中の医療少年院から少年が脱走
この施設は「精神的」、肉体的に治療が必要な少年犯罪者が入院するところだ
既知外の犯罪者がWEST東京に。。。

まぬさんが最近このスレ来ないなと思ったら、別スレで集中攻撃を受けてるね。
（ネット上でも日本の村社会は健在か・・・）

わりと糖質の知識もあるので回答が頼もしかったのだが、
個人叩きスレでトラブルに巻き込まれているみたい。

病気が悪化しないか心配だよ・・・。

まぬ氏は出る杭として目立ちすぎるんだよなぁ

病気なのを、親が理解してくれません。
医療費のことで、親に相談したら
「ごはん食べさせてやって、クルマのガソリン代から保険代からみんな払ってやってるんだ、知らない！こっちのほうが大変なんだ。寝込みたいのはこっちのほうだ！」

と言われました。

やっぱり自殺したほうが良いのでしょうか。

>>559

統合失調症って付けられた？
なら、主治医に相談しよ。主治医が医療費公費負担とか教えないのなら、病院変えとけ
そんな医者信用するな。

まぬさんこのスレにまた来るそうです。

まだ来てない　こりゃ荒れるぞ

>>544
回答していただきありがとうございます。私は絶対見捨てないです。
相手も好きでいてくれるし、私も大好きです。

>>545
とても参考になる回答どうもありがとうございます
早速参考にさせていただきます。

>>559
私の彼女もあなたと同じようにいつも言っています。親や友達がわかってくれない
と。外出も出来なくて、いつも辛い思いしてるのにあまりにも酷い接し方ですね。
自殺しないでください。治療を続ければきっとよくなるから。

メンヘル板@保護室
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119521913/

まぬさん。トレドミンの大量服薬でテンション高すぎです。
しばらく保護室にお入りください。

最近脳ミソがいぃ〜ってなる

>>565
私もなった。
主治医に話したら、脳には体感神経?が無いんだって。
脳に針を刺しても何も感じないって。
だからそれは「体感妄想なんですよ。」と言われた。

そうかな?
統失じゃない人に聞いても、そういうことが時々あるって言っていたし。
よく分からないのにレスしてごめんね。

むしろ、治るようになった方がやばいの？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118799191/108

>>566さん
レスありがとうございます。
これも妄想の一種なんですね。

精神科医による一般的な治療や服薬を排除するような治療は決してお勧めできません。
確かに現代の精神科での治療には問題点や限界はありますが，一定の効果があることは実証されています。
これを最初から拒否して全く実証性の乏しい方法に頼るのはあまりにリスクが高すぎます。
また現代の医学を最初から否定するというのは「科学」であることを自ら止めているのと同じです。
実験・データ収集・統計処理によって有効性を検定するという手続きをせずにいきなり
「絶対に効きます・治ります」というのは「科学的に実証できない」からでしょう。

統合失調症に発病して３ヶ月ぐらいなんですが、体力が無いです。
歩いてるだけで疲れたりして。病気する前はそんなことなかったのに。
体力も回復していきますかね？最初のころは歩くこともつらかった

どこから、どこが統合失調症なのでしょうか？幻覚はわからなくても、妄想って、
けっこう、誰でもあるような気がします。
親戚で、この病気の方がいるのですが・・。頭はいいし。
でも、もう働かなくて年金もらえるから、いいや・・みたいな。

この障害は、なった事ないから、わかりませんが・・あてはめちゃってるだけの
部分って、ないのでしょうか？薬依存にさせちゃってる、というか。
年金もらえるから、いいや、って言葉に、返す言葉のありませんでした。

>>571
おっしゃるとおりですね。幻覚・幻聴はいかにも病気という感じですが、
確かに妄想って誰でもするような気がしますね。妄想というか、それが
考え方の個性なんだと思います。私も妄想で統合失調症と診断され
ましたが、いまだに納得いっていない部分もありますよ。

>>571 572
私も同じ思いです。健常者でも自信を失っているときはは被害妄想になります。
等質の妄想の特徴として訂正不可能とネットの記事で読みました。

例えば雪山で遭難等の非常事態では、健常者でもパラノイア（幻覚）や
妄想が出ます。これは人間が持っている防衛本能の一部だそうです。

医師も人間ですので、きちんとした線引きは出来ていないと思います。

＞等質の妄想の特徴として訂正不可能とネットの記事で読みました。

もう少し詳しく

多分、思うのは、あまりにも攻撃的になってしまったり、あまりにも妄想的
思いにとらわれてしまって、人をさしてしまうだとか、万引きなどの犯罪や、
本に書いてあったのは、（殺さなければならない、）とか、（死ななければならない）
とか、そっちの方に行ってしまうのは、病気なのかなあ、と思います。

自分は、冷たい人間なのでしょうか？その親戚との付き合いを、ためらってしまっています。
自分だって、鬱や、妄想的？？な事とか、いろいろあるのに・・
なんか、怖い薬飲んで、病気にしてしまってない？という部分がどうしてもあります。
障害には詳しいのですが・・。そう思ってしまう。

薬は症状を抑えるものだから。
飲んでいないとより変になる事はあっても、薬で症状が出ることはないでしょう。
人によって効き目も違うので、普通に働ける人から一生病院の人まで色々いますけどね。

>>575
どこに健常と病気の間のラインを引くのかということは難しいと思いますが、
妄想の場合は、それによって日常生活に支障が出る場合は病気とみなして
いいのではないでしょうか。健常者でも妄想する人はたくさんいると思いますが、
要は日常生活に支障が出るか否か、ということだと思います。私の場合は
妄想が原因で仕事が続けられなくなり、統合失調症と診断されたわけですから。
でも妄想があっても仕事を続けられるなら病気ではないのではないかなぁ。

おれんとこの近所に糖質さんがいるんだわ
で、そのひとときたま長期間（半年とか一年とか）姿みえないことあって
そんときなんか問題おこして入院してる（させられてる？）らしいんだわ
薬飲んで通院するって条件で退院するんだけど、薬のむとだるくなるらしくって
飲まなくなって、仕事やアルバイトしたりして、妄想なんか出てきて症状悪化して、
また強制的に入院ってその繰り返し
退院してっときは俺んちにいきなりきたりしてなんだかわけわからんことをいっていくんで
気味がわるいんだけど・・・
ご近所さんなのでもめると厄介だし、なにされっかわからんから怖い
病気の自覚がないようなので、病院いったほうがいいっすよっていっても
精神病あつかいするな！てな感じで激怒するし
毎日怖いなあ、困ったなあっておもってます

でも健常者が異常時に出る症状が常時出てるのは病気とも取れるがね。

>>579
国内で一番広く使われている診断基準にDSM-4があるが、
その中に症状が6ヶ月以上持続で等質確定ってあるよね。

あと一過性（急性期→回復→完全寛解の１サイクルのみ）の等質もあると思う。
（確か全体の7%程度）

亀ですか゛>>570
陰性症状のせいだと思いますよ。
陰性から抜けると、体力も気力も回復してきます。

取り合えず県下のデイケア行こうぜ

無理

>>581
陰性から抜けるにはどの位かかりますか？
そもそもどうやったら抜けられますか？

先月、会社を辞めたのですが、社会保険の継続手続きをして大損した。
去年はほとんど収入（40万程度）がなかったので、すごく安く済むだろうに。

収入無いのに、毎月1万6400円は痛い↓
ちょっと通院するだけで、すぐに仕事に復帰（再就職）できると思ったのに。

まだまだ掛かりそうだ。あぁ・・・お金も無くなってきたし、自殺したほうが良いのだろうか。

保険が負担で自殺しそう。
年金も保険が高くて払えないし。もうダメだｗ

>>586
生�`。生きるんだ。

中学校３年の男です。

警察沙汰になるほどの失踪騒ぎを起こしてそろそろヤバイなと感じて
精神科に行ってきた。ちょっと前のこと。
もともとだいぶ前から変になりつつあると感じていたし
割と信頼できる人には病院いったほうがいいと言われていた。
それでその変に感じる症状や割と信頼できる人が言ったことなどを伝えたら
普通に「おそらく統合失調症ですね。」と言われた。
オレが元気そうに見えたのもあったのだろう。

軽い病気だと思ったがこの板を読むと治らないらしいのだが
どうしたらいいだろう。それともオレのは軽症なんだろうか。
おそらくということで別の病気なんだろうか。
幸い親も学校も割といい人ぽいのでその面では少しだけ安心できる。
ここからはナルシストと思われるだろうがオレはもともと成績が良いほう
（オール４以上は絶対）で頭も良かったと思う。特に欠点らしい欠点もない。
しかし中２あたりからおかしくなりはじめて今ではどうしようもならない。
受験も来年にひかえている。もう何が言いたいのか自分でもわからない。

おそらく統合失調症ですね、と精神科医に言われたのなら、統合失調症で確定診断がついたということでしょう。おそらく、という語彙を濁らせたのは、精神科医の
せめてもの心遣いというものです。
というか中3で、患者本人に病名告知する精神科医っているんですね。普通は家族に伝えるんですが･･･。

統合失調症というのは、かなり重い精神的な病ですが、治る可能性はゼロ％ではありません。最近はいいクスリも開発されているし、早い段階で治療を開始していれば、社会復帰は、できるといわれております。
焦らずに気長にいかれていけばいかがでしょうか。

>>588
たったの一度の診察で等質認定？
早すぎ。元気そうだから等質？
別な病院に罹れば？
失踪騒ぎとかだと、乖離だとか色々有るよ。

いきなり等質はおかしいと思うけどね。

別な医師の診断も受けたほうが良いよ。

ついでに言っとくが、統合失調症患者の2割は、社会に適合できず
入院している。
君は、普通に掲示板に書けているじゃないか。
此処に書き込んでいる奴らにしても、幻聴等を抱えながらも何とか生活をがんばっているやつらだ。
無治療の頃は、普通に話など出来なかった奴らだ。

>>588君は、こないだ確定診断を受けたにしては、冷静に自分のことを判断できている。
最近、統合失調症と簡単に診断する医師が増えて居るそうだ。
君も気をつけておけ。
セカンドオピニオンにかかれ。

こないだなにかの雑誌で読んだけど、最近安易に統合失調症と診断する医者が結構いるらしいけど、
思考が混乱するとか被害妄想なんて統合失調症でなくても
ちょっと神経症気味になれば誰でもありうる症状だよね。
精神科が増えた分、いい加減な精神科医が増えた気がする。
私は5年前発症した当時は何がなんだかわからなくて自分がどうなってるのかも認識できず、
親に連れられるままに通院してた。
当然ネットもしてないし、交友関係どころか家族との交流もままならなかった。
失礼かもしれないけど、10代前半で発症する型なら統合失調症の中でも知能的問題が起こるタイプなので、
そんなまともに文章が書けないはず。
よって思春期特有の情緒不安定なのではないでしょうか。
>>590さんが言うように別の医院をたずねてみたほうがいいと思います。

一年ほど前から典型的なうつ、のような症状がいくらかみられ、
近頃は普通に大学へ行くのも大変になってきたので勇気をしぼりにしぼって
病院へいってきました。一生懸命に症状（不安感が消えない、人前に
出るのが億劫、そこからくる対人緊張、自信喪失、疲れやすい、考えがまとまらない）
などをお話したところ、私には「うつ」ではないとおっしゃいました。
私としては一年前までまったくそんな症状はなかったので、てっきり薬を
飲めば割と早く治るものだと思ったのです。
でもお医者さんは私の母には、「どちらかというと統合失調症」と
おっしゃったらしいのです。さらには違う病院をさがしてくれとおっしゃりました。
もうどうしたらいいのかわかりません。早いうちに手を打って治したいのです。
統合失調症についての知識はまだまだですが、治らないのですか？
どういった病院に行ったらいいですか？

おそらく今、心療内科に通っているのなら、精神科に行ってくれという事でしょ。

基本的に統合失調症で有れば、治らないよ。
寛解と言ってほぼ治癒と同じだけど、再発の心配がある様な状態になる。
だから、続いて投薬治療になる。
鬱々とした様な、統合失調症の病態も有るには有るようです。

>>588さんの場合は、年齢的に破瓜型が予想されるのに、しっかりしているから、
色々とレスが付いたんでしょうけど、、、それでも掲示板での診断は無理。

いい精神科を探して、受診してみてください。

まぬさん・・・来ないね・・・
今どうしているのだろう・・・

>>595
まぬとまぬを攻撃する輩との間の小競り合いを傍観するのが最近の唯一の楽しみだったんだがな。
まぬはいればいたでウザイけど、いなくなるといなくなるで寂しいもんだな(´･ω･`)

>>596
まぬさん抗争は傍観するに限るが、活気が無くなったのは事実。
しかし、落ち着く〜

まぬさんはもう二度と来ないよ。

医者に半年間何もするなといわれた。休めということだ。
生活リズムを安定させるためだそうだ。

筋トレと水泳、楽器いじりはいいそうだ。
モノクロムな日々になりそうだが、兎に角そうするほかない。

２chと縁が切れたらいいのだが。
ROMに徹するかな。

治った人ってやっぱり来なくなるのかな。
どのくらいで治ったのか聞いてみたい。

自分のことはすごく書き込みにくくて書いたことはないけど、来ています。
治って（と言っていいのかどうかわからないんですが）6年くらい経ちます。

病状は人それぞれ違うのだから、誰かが治ったと言っても、
自分が治るわけではないと思います。あまり期待しないほうがいいと思います。

まぬはなんで来ないの？

>>600
私は、去年の１０月ごろから１２月まで入院していました。
入院したときは、ひどかった、と今になって思う。
押しも押されもしない陽性。
人の声が聞こえたり、テレパシーを感じたり･･･。
んでも、今はとりあえずは症状は抑えられています。
入院前と変わらないですね。完治したかどうかは、これから再発しない
かどうかによりますが･･･。
私はなんとか社会復帰もできました。今は前の会社で相変わらず忙しく
働いています。
とにかく、焦らないで、ゆっくり治すのが良いと思いますよ。
私も入院したときは「なんで俺が入院せなあかんねん！」とか思って
ましたけど･･･。
長文すんません。

>>602
601ですがそういうつもりで書いたわけではないんです。
荒らしならともかくちょっと言い方がきつくないですか？
一応回復したけど見にきている者もいるってことです。
ムッとしたのと、ちょっと600さんが気の毒なんでひと言。

>>605
私も602にはひっかかる。あと>>589にもひっかかる。
なーんかレスの仕方に思いやりがないというか、
糖質をぜがひでも重い不治の病にしいたい悪意みたいなものを感じる。
病気の経過は人それぞれだっつーの。

>>588
中３でこれからもっと忙しくなる時期なのに、いきなり「病気」を突きつけられて
ショックだったのではと思います。

信頼できる人が近くにいる。親がいい人っぽい。
自分には何か変に感じる感覚が起こっていると気づいている。
病気であっても、これだけの条件がそろっているあなたはラッキーかも？
糖質の患者さんの中には、信頼できる人が誰も近くにいなくて、
病気が引き起こす感覚を病気だと気づくことが出来ず、
現実の世界と信じて一生苦しみ続けてしまう人もいるし。
健康な人でも親が糞で苦労しっぱなしってこともあるし。

とりあえず、本当に糖質かどうかを確認するのが当面の課題なのかな？
糖質は一度の診察で確定診断できるわけじゃなく、
糖質の薬が効いたからこの患者は糖質決定！　
うつ病の薬が効いたからこの患者はうつ病決定！
ってことが医者によってはあるみたい。
医者にしてみれば「糖質かどうかはまだ決定していない。
経過の観察が必要」ぐらいのきもちで「おそらく統合失調症ですね。」って
言ってみてるだけかも。
次回の診察で疑問点はどんどん質問してみて。
もし、それで医者に対してあなたや家族が不安を感じたのなら、
他の病院でセカンドオピニオンをとるのもいいと思うよ。

>>593
石注意！無理やり入院させようとしてるよ！

まぬage

602です。
自分が治らないのと嫌なことがあったので書き込んでしまいました。
600さん601さんすみません。601さんのカキコを見る前に書いたので。
それでも600さんには悪かったと思います。ごめんなさい。

統合失調症で苦しんでいるとき誰もが感じること

「この苦しみが一生続くの？」

確率で言うと、そうなる可能性はかなり低いです。
ただ闘病中に、他の健康な人達は社会経験をどんどん積んでいく一方、
患者は理想論を唱えたりするので、そこが長所でもあり短所でもあります

治ったかどうかはわからないけど、仕事できるとこまでは回復しました。
社会復帰（発症して最初のバイト）するまで丸３年かかりました。
でも少し関連妄想的な症状は残ってます。

症状は個人的には一生続くものだと感じています。
でも毎日薬を服薬しながら、働ける程度に症状が抑えられるなら
それでもいいかな？と開き直っています。

でも、最近ストレスで体調崩し気味なので
仕事は７０％くらいでキープします。

同じ時期に発症した兄貴はまだ動けません。
５度目のバイトで再発して入院しました。

初発から１年経過で現在は回復期。
先日主治医からこのまま無再発が３年続けば服薬終了が可能と言われた。
ただしこれはある意味ギャンブルだとも言われた。
ガンにしろ白血病にしろ等質にしろ、これからは患者が
治療方針を選択する時代だと思った。（自己責任で）

22歳のとき発症、それから4年半たちますがかなり回復してきたと主治医には言われています。
一時期はほとんど動けなかったのに今は一応パートだけど仕事もしています。
私も完全には治らないと思ってる。
確信はないけど自分でそういう気がします。根っこの部分は一生残るんじゃないかなと。
でも薬を飲まないでも今みたいな生活が出来る日が来れば嬉しいです。
それに4年半の闘病生活が無駄だとは思いません。嫌なこともたくさんあったけど得るものもあったし
（特に人間関係）。

>611さん、みなさん、絶対仕事は、したくないものですか？
親戚の子供さんが、この病気なのですが、学歴もあるし・・。
誰でも、妄想ってするし、どうして、何が、病気なのですか？
思いにとらわれなければ、いいのではないでしょうか？
薬は、体に害だと思いのですが・・。でも、自殺したい気持ちを抑えられなら、
と思いますが。けっこう、お医者さんは、どこから、病気でどこから性格って、
見抜けるのかなあ、と思います。

質問ばかりで、申し訳ないです。親戚にいなかったら、いろいろな事に疑問をもつことも
この障害のことを知ることも、なかったと思います。
うちの母が、あまりにも偏見な目でみるし、私はどうしたからいいのかわからないし。

>>614
>誰でも、妄想ってするし、どうして、何が、病気なのですか？
２ちゃんに来る前にちゃんとしたところで調べたの？
私から見るとあたなのカキコミにも偏見を感じられる。
すごい気分悪くなった。

>思いにとらわれなければ、いいのではないでしょうか？
それができない病気なんです。
足の悪い人が歩けないのと一緒なんです。
頭ではわかっていても修正がきかないのです。
重症になると自分が異常なことも自覚できなくなります。

>>609
601です。609ﾀﾝのを見て私も勘違いしていたことがわかったよ。
きっとつらくて書いてしまったんだろうと思う。
レスしてくれてありが�d

うつ病と糖質の違いがわかりません。
私はうつ病と診断されている者ですが
妙な声が聞こえる幻聴や内臓がぐちゃぐちゃになるように感じる幻覚があります。
非現実的な妄想もしょっちゅうです。妄想だと自分に言い聞かせても信じてしまいます。
石がうつ病と言えばうつ病なんだろうけどなんだか糖質っぽくて不安です。

私は統失の陰性症状なんですが
ジプレキサとリスパダールとアキネトンとリボトリールを
４ヶ月間飲み続けてますが、一向に回復の兆しが見えません。
薬が間違っているんでしょうか？

>>619
陰性から抜けるには時間が掛かるのかも。
私は3年掛かりました。（リスパ1mgを2年半飲み続けてもこれだけ掛かりました）

今では、映画を楽しめるまでに回復しました。

>>620
レスありがとうございます。
気長に回復に専念しようと思います。

未成年の為か病名を知らされぬまま精神科に通い投薬治療をしていたのですが、
今回32条の申請をした際に診断書に統合失調症と書いてありました。
症状は、憂鬱状態、幻覚・妄想に丸がしてありました。
幻覚は見た覚えがないのですが、
私の話を聞いて医師が幻覚だと判断したという事でしょうか。
ちなみにこれは、32条を適応させる為に無理矢理病名をつけたという事は無いのでしょうか？
私は、監視されたり、付回されたり、陰口を言われる妄想がありました。
（投薬治療の為か現在は監視の妄想はなくなりました）
あとは無気力・常に憂鬱です。
統合失調症なんでしょうか？勘繰りが激しいためおかしな質問ですみませんが
誰か答えてください。

>>622
ちなみにこれは、32条を適応させる為に無理矢理病名をつけたという事は無いのでしょうか？

ありえない。診断書に嘘を書く事はできません。
貴方は統合失調症です。

障害年金を貰って人がいるようですが・・・・・
障害年金を貰っている人は１００％と働けません。
生涯生涯年金生活になります。

貰う人は覚悟してください。企業は生涯年金を貰っている人は絶対に雇いません。
僕は貰っていません。貰うと一生無職になります。

生涯年金に甘え一生働く事はできません。

>>524
全米が泣いた

>>622
病名の告知率は患者のショックを考えて現在でも20％前後らしいです。
（病名が変わって少しは告知率は上がったみたいだが）

現在の症状かつ症状が６ヶ月以上持続なら等質の可能性が高いけど、
主治医に確認するのが一番だと思います。診断名は会社に休職等の診断書を
提出する場合、復職後のことを考えてわざと軽めに書くケースはある
みたいです。

もし等質でもいまは軽症化しており、完全寛解または寛解するケースも
ありえます。元気を出していこう！

逆も有り。
診断名をわざと重めに書く場合も有り。

もう一昨日のことになったけれど、ＮＨＫの「福祉ネットワーク」で
統合失調症について取り上げていたけれど、発病者の５年後について
「極めて良好」「大いに良好」「やや良好」で６割を占め、残り４割が
「やや不良」「極めて不良」だそうだ。

にもかかわらず長期入院者は２万７千人とのこと。
この２万７千人を厚生労働省は全員退院させ、社会で暮らしていけるように
するとのこと。

さて、どうなることやら・・・。

欧米、特にヨーロッパ先進国並みの退院率にしたいだけだろ。
数字ばかりこだわるバカ役人の考えそうなこった。

>>まぬ
自分も三田の山に通ったメンヘラだが、お前が同門だと思うと吐き気がする。
「天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず」
この言葉を理解せずに慶應出身を名乗って欲しくない。

622、統失じゃないかもよー。
32条は診断基準があるから、医師が長期通院が必要と判断したら申請が通る内容で診断書を書いてくれるよ。
32条や手帳は躁うつ・統失とあと一つ忘れたけど、それ以外の神経症とかでは申請出来ないから。
それと、鬱にも効果があるのが立証されてるけどｶﾙﾃ上統失にしとかないと使えない薬もあるからｶﾙﾃも統失になってる事もあるよ。
漏れも統失で32条適用されてて、心理専攻だった友達に教えてもらったよ

>>628
いわゆる社会的入院ですね。ご本人は十分回復しているのに、
受け入れ先がないため病室が居場所になっている・・・。

ノーマーライゼーションは掛け声だけでなく、今後社会に浸透すること
を祈っています。

まあね、確かに病棟の人の6割くらいは社会に出ても何とかやっていけるだろう。
どう見てもその人らよりひどい車椅子や知的の人が、
平然と駅前うろうろしてるわけだし・・
精神だけが障害者福祉で取り残されているのはよくわかる、
入院して現実を知っただけにね。

ただし残り3〜4割くらいの人は正直厳しいかな・・
どういう人かって言うと、他の障害と重複してる人や程度が余りにも重い人、
年が行っているせいで要介護状態に近いような人。
こういう人たちは社会に出る、というよりはお世話してもらうって感じになりそう。

>>623,626,627,631様
ご解答有難う御座います。
やはりそういった事情もあるようですね。
病名を医師に尋ねるのはなんだか気が引けるので出来ませんが
前向きに治療していきたいと思います。
一応糖質についても良く調べて知識たくわえときます。

直る！つか直す。

はぁー、なんで俺がこんな目にと思う奴は多いんだろうな。
このスレの奴はさ。可哀想に、狂気が不幸を招くなんてとても理不尽ですね。
なんと言うか神も仏もないしな、頑張れよ。等質の差別はとてもつらいだろうからさ

欧米みたいに、通院で済むけど帰宅させるには症状の重い患者を集めた
中間宿舎の制度があれば楽なんだけどね。
最低限の看護スタッフを置いて、患者同士で自治させるアパート。
「ロリの静かな部屋」読んで痛感した。

>>635
自分で自分を励ますのに、”病気に負けたくない”と思ったほうがいいのか、
”病気と付き合っていく”と思ったほうがいいのか、みんなは心の整理は
どうしてるんだろう？

>>636
なぜ自分が・・・とは思うだろうね。自分は新築マンションを購入してかつ
3ヶ月後にお見合いの予定があっての発病だったから、ほんと運命を恨んだ。
いまはこれも運命と受けとめて、いい意味で開き直っているけどね。

あまり自分を病気と考えないほうがいいです。
日本社会で生きていくには薬物治療を受け入れなくてはいけないという事実だけです。

>>636さん、あたたかい言葉ありがとうございます。不覚にも涙が…
病気ともそれにまつわる事とも付き合っていくしかないと思っています。
良くなってきてからは「それにまつわる事」のほうがつらいと感じることも多いです。
再発も怖いですけど。

でも、どんな人も自分に与えられたものの中でやっていくしかないのだと思うようになりました。
神も仏もないと思うことは世の中に本当に沢山あるから。
なんだか嬉しかったので、柄にもないこと書いたりしてハズカシイデス。

直るよ

　 ＼|　|　 |　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 同|／
＼　 |三ヽ:|　　　　＿＿＿＿ ◎　　　　 　 　 　＿　　　　　r-、r-、　　　　　／≡|
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　／　　 　 　　　　 ／／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＼
　　　　　　

ヤフーで統合失調症で検索すると一番上に出てくる、
”統合失調症メーリングリスト（仮）”（おいおいいつまで仮なんだw）
という掲示板だと、時々完全寛解して薬を飲まなくてもよくなったという
香具師が出てくるが、この掲示板にはいないな。

７パーセント前後いるはずなのに、もう病気のことは早く忘れたいのだろうか？

分裂になった経験なんて、人に自慢するような事じゃないからね。
それに、治ったって人の殆どが実は誤診だったってな事が多いとも聞く。

まあ、最初の症状だけで、分裂認定医師が出して、半年1年程度で回復すれば
後になってから違う病気だったんだって気づく様な事も結構有るみたい。

>>644
それで済むならいいんだけどねぇ。・・・あかんわ

>>645
例えば？
こお言う病気に罹った経験が、腫れ物に触るように扱われて・・・

まあ、ややっこしい宗教問題か。そうかそうか。
まあでも良かったやん。治ったんなら。
健康であれば何でもできる！逝け進め彼の岸へ

闘い続けろ！俺もそうだ！

発病して一年。
薬のおかげか陽性が収まっているので、本当に統失なのか疑い始めている。
幻覚も幻聴も無いのに統失というのは自分では納得いかなくて。

>>647
僕も被害妄想以外の陽性は収まってます。
多分薬のおかげだと思いますが。
でも収まってるだけということは飲む前にはあったということですよね。
それならやっぱり、統失なんじゃないでしょうか？

>>647
等質か等質でないかは、問題じゃない。
投薬治療は自分の信頼できる医者と納得できるまで話し合って、きっちりすべき。
勝手な弾薬だけは辞めて置いたほうがいい。

とりあえず糖質用の薬は１日１錠というレベルになれるまで頑張りましょう。

俺は糖質関係ではリスパダール１ｍｇを夕食後１錠のみ。

でも、鬱っぽくなっちゃって抗鬱剤激増中・・・・・・

1日４�rを５錠飲んでる俺には遠い話だなぁ
薬断薬したけど、些細な事で切れやすくなって寛解までどれくらいかかるんだろう。
仕事復帰して半年、最近ストレスで訳のないイライラ感がある。

>>651
すごいですね。わたしは1日2ミリ3回です。これでも減った方です。
種類が減ったんです。あと、ろどぴん50みりも3回です。限界なのでこれにて

>>651
何の薬を飲まれてるのですか？リスパの最適服薬量は2〜12mg/dayでは。

断薬は初発から2年以内だと90パーセント近くが再発します。
老婆心ながらリスキーな行為だと思います。

>>650

鬱病の薬は統合失調症の症状を悪化させる可能性がある。
統合失調症の薬とは逆の作用があるので・・・

>>654
糖質じゃないヤシの症状は悪化しないんじゃね？
鬱病の薬の方がハイになれて合ってるんだよ、うん。

>>654
糖質の典型症状が出ている場合は抗鬱剤は良くないらしいですね。

今の主治医は、糖質の陽性・陰性のサイクルは終わっているという判断で
抗鬱剤で対応してくれました。

>>656
終るってのが分からん。　終るんならもっと気楽だよ。

糖質だったが、薬がかなり減った。
朝、昼一錠しか飲んでないよ。
睡眠薬も今は飲んでいない（時たま処方してもらう）
できれば薬を飲まなくてもよい状態にしたい。

>>657
今飲んでいるリスパダール１日１ｍｇは、医師から、
「再発防止用だからな。ま、仕方ないわな。」と言われています。

自分が糖質だと意識するのはメンヘル板に書き込むときと、この薬を
夕方にこくりと飲み込むときくらい。

SDAと三環系一緒に出してくる医者がいる。おかしい

まぬは鬱病の薬よく効くくせに鬱病だと意識することはない訳？

>>659

一日に抗鬱薬はどれだけ飲んでいるの？

>>661
自分が鬱病だとは思わない。
だって「生きてて申し訳ない」なんて絶対思わないし。
食欲もバリバリあるし。

>>662
１日にルボックス５０ｍｇ，トレドミン２５ｍｇｘ４です。
徐々にルボを減らして、より副作用の少ないトレドミン主体にする予定
だそうです。

>>663

>食欲もバリバリあるし。
体重は何キロですか？

>>664
ぶーでーなので聞かないで

>>665

では質問を変えましょう。身長は何センチですか？

統失だけど自分は鬱病と言い張ってる知人がいる

>>666
中肉中背で、いたって並だと言ってたはず。

>>650
＞とりあえず糖質用の薬は１日１錠というレベルになれるまで頑張りましょう。
頑張ってどうにかなるものなのか？。頑張るって何よ？。どう頑張るの？。

医者が新しい薬があるけど太るのやでしょ？
に大きくうなずいた。

どうしても薬が足りなくて１日分のの薬をわけて　ロヒプノール１ｍｇで眠れなかったから
追加してリスパダール１ｍｇで眠れた　でも会社に遅刻
次の日リスパダール１ｍｇをのんだらすーっと眠れた
ああ　統合失調症なんだなと思ったよ

>>670
そう早まらなくても。医師に告知されてるのですか？。

告知はされていないのですが
宗教に入っているというとセロクエルを出されその副作用の眠気がきつすぎるので
今の病院のリスパダール　ロヒプノールがちょうど良い眠気を出し
なおかつ明日に支障のきたさない程度の副作用の眠気がでるので文句を言わず
飲んでいるのです
ちなみにインターネットで調べて自分は統合失調症なんだと知りました

私は統合失調症の軽いほうって言われたんですが、軽いっていったって、キツイ。
うつ病の人は頑張っちゃいけないっていうけど、統失の人は頑張ったらどうなるの？
頑張ってもスグ駄目になっちゃうって主治医に言ったらそれは病気のせいって言われました。
やることなすこと全部病気のせいになって、じゃあこの先どうすればいいの？
私のやることって全部病的なの？
定職に就けないで、親のスネかじってのうのうと生きてて、もう嫌になる。
苦しくてたまらない。死んでしまいたい。

>>673
働けないなら、医師に相談して
働けるようになるまで、障害年金もらったら?
親に食費入れられるようになれば、
その苦しさが少しは軽減されるかも。
「親に養ってもらって当然。」と思わないだけ、
偉いと思うよ。

>>673
(´･ω･｀)ヾ(・ω・*)ﾖｼﾖｼ

この間からなぜか「ネクタイ3本」って脳内指令がでてて
ずっと無視してたんだけど、今日は耐えられなくなって
ヤフオクでネクタイ3本セット落札しちゃったよ。
何でネクタイなんだ、しかも3本って意味解らん･･･

>>672
うーむ。そうなんだろうか？・・・

>>668
私なりに「頑張った」ことは沢山ありますよ。

休職し始めた頃は仕事を含めて腹の立つことがすごく多かったので、
それを日記につけてました。時間はたっぷりあるのでいくら長くなっても可。
で、それを後から読み返して「こんな表現をしていたら相手に伝わらないな」
とか「相手の気持ちを考えたら、それは当然じゃないの？」といった
ことを考えます。

糖質の人はいつも自分のことで精一杯だから「周りの人はなんであんな風に
言うんだろう？」と考えてしまいがちなので、冷静に文字にしてゆく
作業は実に有効です。

それから、ドラマや映画を観て感じたことを、一緒に観た友達や家族に
話してみることも良いです。友達がいない、家族とは距離を置いている、
という人は２ちゃんねるのドラマ板などの書き込みを読むのもいいです。

「人には色々な感じ取り方がある」ということを理解し対人交流に活かして
ゆく作業を続けていくことで、主治医との関係も良くなり、社会復帰は
早まることでしょう。

>>674さん、>>675さんありがとうございます。
まだ制度がよくわかってないんですが、障害年金の話し、以前主治医にされました。
でも両親は「生活するお金はあるし、お前に期待なんかしてないから」といいます。
だから障害年金の話しは流れてしまいました・・・
私は働けないわけじゃないんです。
ただ対人緊張が激しくて、根性がなくて、持続力がないんです。
自信もないから働こうっていう勇気も出なくて、結局、根性なしなんです・・・。
だから根性出しつくしたら働けるはずなんです・・・
頑張ります。

>>679
ｶﾞﾝﾊﾞｯﾀﾗｲｹﾅｲ！(´･ω･｀)ヾ(・ω・*)ﾖｼﾖｼ
賃金は安いかもしれないし、あまり長時間働く
というわけではないけど、市役所とかに居る精神保健ｾﾝﾀｰ
の人に聞いてみたら、精神障害者の人のための働くところがあるらしいよ。
何をするかわからないけど、一度聞いてみるのもいいかもしれないよ。
それと短時間のﾊﾞｲﾄとかでもいいからゆっくり始めてみるのもいいかも
しれないよ。

>>678
わかってないね、あんた。

>>681
無意味な一行レス御苦労様

バイトの面接受ける自信がなかったから断っちゃった・・・

今日病院に行きました。すごい楽になりました。

今日出された薬です。

ジプレキササザイディス錠　10mg

ハルラック錠0.25錠

ドラ−ル錠　20mg

タスモリン錠1mg

リスパーダル内用液。

どんなもんでしょう？

>>681
同意。わかってないね。

>>682
でぶーな中肉中背の童貞ｷﾓｽwwwwwwww

ageっす

治らない

>>682
どう努力すれば、リスパ1ﾐﾘまで減らせるんだよ？。
おまえ、答えになってない。
だから分かってない。
それも分かってないw

まぬ。荒れっからバカぬかすな。
おまえのすり替え論を改める行為も、童貞の捨て方も、
前みたいにレクチャーしてやるヒマはない。

>>688
糖質は、意味の通じる一行の文章を書くのにも苦心してしまう人から、
一見普通に見えるけどよく見ると少し変、というレベルまであるので、
数行で「○○をすると必ず良くなります」みたいなことを書ける人は
おそらくいないと思う。

>>678は、２ちゃんねるにアクセスして数行の書き込みを少しずつなら
読めるといったレベルの人におすすめ。人がどう感じるかについて
思いを巡らせることができるようになると「この人はなんて嫌な人なんだろう」
という思いも被害妄想だったと気づかされるかもしれません。

>>689
じゃあ、このスレの趣旨どおりに糖質を治すにはどうすればいいか、
丁寧に教えてください。

但し「服薬」と「休養」は、ほぼ全ての患者が行っていることなので、
禁句です。この２つをやった上で何をすべきか書き込んでね！

そうじゃないと、超長文・慶應文学部の英語の入試問題のような
「まぬ療法」を書き連ねますよ！

>>679
私も対人緊張が激しかったです。
根性出し尽くしたら働けるとも思ってました。

発病して薬を飲むようになってから、
対人緊張が無くなり楽になりました。
（少人数の、自分に合う会社に移ったのもあると思いますが）

根性出しつくして働いたりしたら、
統失の症状が重くなるのではと思います。
それで薬が強くなって、副作用（遅発性ジスキネジアなど）で
一生働けなくなったり、普通の外見じゃなくなったりしたら大変ですよ。
焦らないで、まずは回復を待って、
判断力が戻ってから職探しした方がうまく行くと思います。
頑張らないで！

>>689
別にここは等質を治すにはどうすればいいかってスレじゃないから
相手にしない方がいいよ。
どうせ相手しても論点すりかえるから無駄。

>>693
そだね。分かった。あの人は、また矛盾したこと言ってるからね。
一行さか書き込めない人をバカにしときながら、それを今度は言い訳に使っているし…。
最低な精神分裂気質の人だ。

>>689
ごめん荒らすつもりじゃなかった。消える。

800 ：優しい名無しさん ：2005/07/15(金) 22:35:19 ID:XFjodnlK
あのー、失礼ですがまぬさんは統失ではないんじゃないのですか？
愚痴程度ならば、他のｽﾚも参考になさってみたらいかがですか？


801 ：優しい名無しさん ：2005/07/15(金) 22:39:33 ID:XFjodnlK
装っている感じがするのですがね…。


802 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/07/16(土) 00:55:14 ID:mAt1QQWD
>>800
もう自分ではよくわかりません。
いくら自分で否定したところで３年間も休職させられたという事実は
変わらないし。
これからもこの病名を都合のいいときには利用することにします

糖質患者でない上に低学歴というコンプレックスを解消しようと頑張ってる
スレ違いの人達はどれだけ障害者をいじめれば気が済むのだろうか。

>>697
まぬのこと？

常識

低学歴は治るの？

まぬけはなおるの？

糖質を語りたい人はまず低学歴を治してからにしてほしいよね。

それが患者に対する最低限の礼儀だと思います。

まぬは保護室に入って下さい。

メンヘル板@保護室
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119521913/
　

OK?

>>691
> 超長文・慶應文学部の英語の入試問題のような
> 「まぬ療法」を書き連ねますよ！

ﾜﾛﾀ。
どんな脅しだよ。ｗ

誰かさんの変わりに、俺が具体的な治療法（と言うか、基本方針）を書く。

基本的に、服薬と休養以外はない。
万人に当てはまる治療法はないけれども、基本的なことは数多くある。
例えば、夜しっかり眠り、朝起きるという生活習慣。
バランスの良い食生活。
女性である場合、月経不順などがあれば婦人科へも行くこと。

こうした基本は、自律神経の調子を改善し、身体的なストレスを軽減させる。
何を食べろ、とかじゃなくて、小学生時代に親や先生から言われたような、基本的な生活習慣を徹底させることも重要。

次に、人間関係。
統合失調症だけでなく、多くの精神疾患に関しても同じなのだけれども、ストレスに繋がる人間関係は一時的に切り捨てること。
でなければ辛い目にあうだろうと思う。
特に恋愛はやめておこう。もし恋した場合でも、深みにはまる前に自分から身を引くことが重要。
人間関係は大きなストレスになるからね。

続き。

多少の運動も必要かな。
ストレッチ程度でもいいので、運動をしよう。
体が割と元気な人ならば、散歩などにも行ってみようか。
これは、長く続けることが重要。

さて、これらを踏まえた上で、後は投薬と休養によって時間の経過を見守るしかない。
これら以外にもあるだろうけど、すぐに実践すべきはこうしたことかな。

で、具体的なことを書いたのだけれど、これでいいかな。
もう荒れないで頂きたい。
あなたの精神状態は文字からしか分からないけれども、興奮している状態なのかも知れないね。
そうした興奮も、ストレスとなるんだよ。分かるかな。
落ち着いてから、またいらして下さいよ。

いや〜俺はまぬさんみたく頭よくなくてさ、公務員にもなってないし、
高校しか卒業できてないんですわ。さすがですね！まぬさん！
　　


これでいいのかＷＷＷ

大体、頑張ってどうにかなるもんじゃない。
それと、大部分は社会システムの問題。
国の政策の遅れ。
糖質個人の頑張りなんて、投薬時点で頑張ってんの!!
糖質じゃないまぬは、童貞すてることでも考えてろ。ここに存在する自体間違い。

>>708
あなたも患者でもないのに語っちゃってる人ですね。

どんな馬鹿医者でも糖質患者には必ず言う「服薬と休養が必要」。

でも、↑で以前の生活に戻れれば誰も苦労はしないんだよ。
充分休んだら、その次のステップとして何をすべきか。
２ちゃんねるでだらだらしていても、会社は自宅に来ません。

ば〜か。
このセックス産業の行き過ぎた日本で童貞な まぬ と、
立ち遅れも甚だしい精神障害者への政策の中、生きる糖質と、
どっちが頑張ってると思ってんだよ!!w

おまえ糖質じゃないから分かるよな。

>>709
「服薬と休養」以外にちゃんと答えたつもりだったが・・・。
イライラしているんなら、メジャートランキライザーでも医師に処方してもらってはどうですか？
コントミンをちょっと入れるだけでも、だいぶ違うと思いますが。

ときに、何かを決め付けてその上で話をするのは良くありませんよ。
言葉の真意を読みましょう。
反論する場合は、なぜそれに反論するのか、を書いてください。
また、できればソースもお願いします。

ただし、全て否定するだけでは話し合いが成り立ちませんから、相手がどうしてそのような考え方をするようになったのかも考えたほうがいいですよ。
思案せずに吐き出された言葉に意味はありませんからね。

充分休養が取れたなら、次に何をすべきかはおのずと見えてくるものです。
焦らせる必要はありません。
あなたも焦らずゆっくり過ごし、まずはイライラをどうにかすべきではないでしょうか。
それが出来ないのでしたら、ネットをするのを控えましょう。
悪影響になりますからね。

まだわからんか？

素人が無理なら玄人にでも逝ってよし!!
ってレクチャーしてんだけど？

>>710
統合失調症になっても社会の偏見・差別にも負けずに明るく生きるまぬ様が
全精神病患者の中で一番頑張っているに決まっているだろ。

社会福祉のために日本で一番頑張っている女性は福島瑞穂。

>>712
誰も「素敵な性生活の送り方を教えて！」なんて言ってないんだが。

しかも、抗精神病薬の副作用で性生活に不満があるならまだしも、
そういう不満がないのに、なんで「レクチャー」してんの？？？
というかレクチャーする資格ないでしょ。俺より経験少なそうだし。

>>714
そういうすり替え論を指摘したの俺だけど？
しっかり対応の仕方真似てるな。
それだからレクチャーしてやったとなるだろ。
あと、今携帯からだから、おまえの長文は読んでない。
まんどくさ

今からデートだ。
またな、まぬ

詭弁はやめろと前にも言っただろ？
つけ上がるなよ。

まぬさんは統合失調症というより神経症ですね。
被害妄想的な考え方なんか認知療法で直せますよ。

>>717
寛解してるし、仕事に追われているうちに時間が過ぎて行ってしまう感じ
だから、軽く鬱？軽く神経症？みたいな日々です。

被害妄想はないと思うんだけどな・・・。

長田基家の戯れ言は放置の方向で

何でこんなｽﾚが荒れるんだろう…。
統合失調症のｺﾄについて語りたいだけなのにねぇ…。

まぬ氏童貞論は私が最初に展開したので責任を感じる。

が、他スレで童貞じゃないなら質問に答えてくれとカキコしたら見事にスルーされた。。

健全な性生活を送ってれば判る質問しようと思ってたのにな。

もう、やめよう。まぬ氏は童貞である。

>>718
>名前：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：2005/06/23(木) 02:25:50 ID:wPrYeEzJ
>俺の場合、俺をいじめた高卒係長への恨みがまだ晴れず、
>高卒＝悪い人達、という思いをまだ訂正できません。

上記はまぬのレスだが、この症状を被害妄想と言わず何と言う？
矛盾だらけで論理的に破綻した人格障害患者はこのスレに出入り禁止！

いや、もう
まぬさんのｽﾚではないのだが…。

>>722
単なる思い込み。

「高卒がいつか自分をいじめに来るんじゃないかと思って気が気でない」
というのなら被害妄想。

>>721
だから人の性生活を披露するような展開になるから答えないって
言ったのに、やっぱりそうじゃん。

なんで俺の性生活を書き綴らねばならんのだ。
ここはメンヘル板なのに。

>>724
やはりアフォには難しいのかな？
単なる思いこみでは無く被害関係念慮の範疇だろ。

でも「できるだけ高卒を相手にしないと人生は幸せ」というのは真実だと思う。

今日病院に行きました。すごい楽になりました。

今日出された薬です。

ジプレキササザイディス錠　10mg

ハルラック錠0.25錠

ドラ−ル錠　20mg

タスモリン錠1mg

リスパーダル内用液。

どんなもんでしょう？

服薬でも、ちょっとした工夫がいると思うよ。
例えば、まぬさん、リスパ朝夜から、夜のみに変えたでしょ？
その辺の調整は、多くの人が一考する余地があると思うのだが。

調整は医師がするものでは…？

スレ伸びてると思ったら、またまぬか
ユダの次にたち悪い

>>676
メガワロス
完全な陽性症状だな

精神科に行っても「特に変わったことはありません」って言い続けたら、
ずっと薬の中身は変わらないよ。

昼間体がだるい、と医師に相談すれば、薬の副作用と思うでしょうから、
多少副作用があってでも飲み続けるべきか夜だけ飲めば充分か指示して
くれます。

そろそろ社会復帰というわけでなければ、一日中どろーんとしてるのも
良いですけどね。

睡眠導入剤を飲まず、
ＮＨＫで「オール・イン」を見て「オンエア・バトル」を見て、
丁度いい時間に眠りについたのにやっぱり３時過ぎに目が覚めた。

今日は日曜日だから適当に過ごすけど、平日にこんなことがしょっちゅう
あると「まぬ君、最近、疲れてない？」と言われるようになる。

疲れてる→しかし眠れない→調子が悪い→精神科→薬の大量服用

いつになったら、この悪循環から抜け出せるのやら・・・

>>734
睡眠薬を飲まないと寝れないのですか？

>>735
薬なしで６時間とか７時間続けて眠るのは無理。
３〜４時間で目が覚めて、頑張って二度寝できた日は問題ないけど、
そうでない場合は、昼間にクラクラしてくる。

735ではないが
毎日必死で２ちゃん遅くまでやってっからなー。
興奮状態ではどんな健康な人でも満足には眠れんよ。
とりあえず夜の２ちゃんやめて、一人でちんこいじりしてから寝るとよろし。

包茎童貞とみた!!

まぬぬぬぬぬぬぬぬ

寝る直前にリスパを飲むと眠れます。

まぬ見てると、等質って一生社会に迷惑かけ続ける病気なんだなって思う。

本人に自覚ないし。

>>まぬ ◆lU0azS.fv6
俺はスルーなの？

あ、あと、>>733と>>734に関して。
>>705-706で言ったけど、基本的な生活習慣は守ったほうがいいよ。
一日中どろーんとしているよりは、シャワーを浴びたり、外へ出るようにしたりすることが大事。
全く一日中眠ってしまう状態であるなら、医師と相談すべき。（これは陰性症状であると考えられるから）

また、『疲れてる→眠れない→調子が悪い→精神科→大量服用』なのだけれども。
ここで問題なのは、肝臓の負担の大きさ。
大量服用をすれば、それだけ肝臓へ負担がかかる。
肝機能が低下すれば、体のだるさがまし、またホルモンバランスも崩れ全体的に調子を崩します。
肝機能障害では体を疲れていると感じるけれども、脳は休んでいるから、眠れない。
よって、この悪循環を打破するには、必ず処方通りに飲むという事。
また、場合によっては睡眠薬・安定剤等は抜くいた方がいいかも。
ただし抗うつ剤などは服用すること。

ちなみに、こうした状態が続いている患者を『治った』とは言わない。
陰性症状が続いている状態であると思うから、抗うつ剤などを服用しながら経過を見なければならない。

分かる？

たまたま夜中に目が覚めたことを大袈裟に病的に書くことで、偽糖質と
呼ばれるのを防ぐ、ということが目的だったということが高卒には
わからないのかな？

>>743

睡眠薬なしでは寝れないのですか？

「高卒」を侮蔑語として用いるのはいかがなものか

他人から蔑まれることを自己の意思でやった人達は蔑まれて当然でしょう。

746が745に対する返答として投稿されたのなら全くトンチンカンですね。
まぬさんの頭の程度が知れますｗ

まぬを崇めよ。無条件に崇めよ。

統合は治りません。まぬが典型例で認知障害・人格障害を残すものです。

>>749

>>702

ｷｼｮ

（・ω・｀）ﾈｰ

治りません。

今日病院に行きました。すごい楽になりました。

今日出された薬です。

ジプレキササザイディス錠　10mg

ハルラック錠0.25錠

ドラ−ル錠　20mg

タスモリン錠1mg

リスパーダル内用液。

どんなもんでしょう？

>>745
「高卒」が何らかのﾈｯｸになっているんだろう。

初発から６ヶ月、やっとリスパダール就寝前2mg/dayまで
落ち着きました。この減薬ペースってどうなんだろう。

目指せ５年無再発後、完全寛解！

>>756
良い兆しなのでは？
その調子でいこう！
そんなｵﾚは朝昼ルーラン一錠づつ。

>>756
薬減って良かったね。おいらも最近やっと減ったんだ。
1日セロクエル150mgになって調子もいい。
でも時々陽性のほうに逝っちゃいそうなときがある。

コテハン叩きは最高の暇潰しですね。人生の浪費だって気づいた方が良いですよ（ﾌﾟ
気に食わなければスルーして自分のしたい話をすれば良いだけの事。
結局叩く人間は人を惹きつけるだけの能力の無い可哀想な方々ですねｗ
最後までこのスレを読んで参考になったのは…無いな。

ああ、他の等質スレに比べたらまだ重症で無い方が多いのかな。
でも、実際にどれだけの人数がこのスレに書き込んでいるかどうか分からないからこの考察も無意味。
結局、統失の症状のＨＰ見てるのが一番為になったな。

>>760まぬ

ルーラン最大量/day、セレネース9mg/day
いつ減薬出来るんだろう・・・
他に飲んでる薬は
http://k-free.com/akiyama0811/shohou/shohou.htm

>>761
まぬ廚乙ｗ

君等アレな人だから外出ないで２ちゃんやっててねｗ

うんこ

幻聴って、霊にとりつかれてるのかも

薬飲まないと　夜眠れなくて　朝まで起きていて
朝うつらうつらしてそれでも1時間後に目が覚めて
1日中気持ち悪くて　吐く
どうしても睡眠が削れると支障がきたす
でも薬飲んだら飲んだで9時間の眠りが必要（中途覚醒有）
はあ

>>767
薬は飲んだり飲まなかったりするのじゃなくて、
毎日決められた量を飲んで下さい。
そうすると病状が安定して、薬を減らしていくことができます。
薬とうまくつきあう事がこの病気のポイントです。

http://www2.cc22.ne.jp/~hiroki/hitorigoto-64.htm

ここの医師はジプレキサが最も信頼できる統合失調症治療薬だってさ。

>>768
いや　一応ちゃんと薬は飲んでるよ
ちなみに1ヶ月に1回病院へ行き夜眠る分だけの薬をもらう
一度精神病院に入れられたので　朝昼夜飲むのなんてごめんだ
鬱っぽい感情とパニックの感情がなくなったし　入ってよかったと思っているよ
公務員試用期間中に首になったけどさ

このスレ（パート３）が始まってもうすぐ３ヶ月経つが、いまだに
完全寛解（服薬終了）した人は現れないな。

自分は将来結婚したいので（実家が自営の為、仕事、結婚資金はある）
完全環解を目指しているが、やはり服薬は一生なのかな。

>>771

阿呆が・・・統合失調症は一生薬を飲まなければならない。
服薬終了なんかありえない。服薬をしながら普通の生活をすべきです。

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/　　　　 |　 ＼ ＿／　　　 ／　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼

精神的、肉体的に不健康で価値のないものは
その苦難を子に遺伝させる権利はない！！

50過ぎれば勢いがなくなるから
頭の中の爆発的興奮も収まって
薬要らなくなるんじゃないのか。

いや、入院しなくて済むのが50過ぎか・・・・

>>772
医師の指示のもとで服薬終了（約7%）はありますよ。
私は六大学卒ですがあなたどちらの大学出身ですかw

540 ：優しい名無しさん ：2005/07/25(月) 20:29:07 ID:9ldM+v4L
このスレには薬が嫌いな人が多いですね・・・この阿呆どもが・・・

糖質の人が飲む代表的な薬ってありますか？

仕事をしていない。
薬を飲まなくとも、なんともない。
就職に向けて勉強しようと頭を使うととたんに調子が悪くなる。
思考がめちゃくちゃになる。
やっぱり脳の病気なんだなあと当たり前だけど思い知らされてしまう。
私はもともと脳が弱かったんだなあと思う。
よって治るとか治らないの問題ではないと思う。

>>777
俺フルメジン飲んでるよ
3か月近く飲んでいるが効いているのかいないのかよく分からない

>>779
レスthanksです。
鬱から糖質へと診断が変わったのですが、ずっと薬は変わらないんです。
だから糖質の人が飲む薬が何か知りたかったんです。

鬱から統失に病名が上がるっていうのは、比較的よくある話だが、クスリが変わらないということは、
何のクスリを飲んでいるのかわからないが、はじめっから統失だと疑われていたけど、鬱の可能性も否定できない段階だったのか、
それとも統失の可能性があったが、病名を伝えるのに抵抗感があったのか。または医者の誤診なのか。
まぁ、医者の診断に納得がいかない場合は、セカンドオピニオン（第二の意見）を聞いてみる必要があると思われるけど。統失の場合は、
服薬拒否が危ないって言うからねえ。発症初期に服薬をちゃんとしていないと予後不良になる可能性が高いし。

主治医が盗聴器盗聴器と繰り返した所為で（？）本当に盗聴されている気がしてきた。
結構気になるもんだ。

>>781
処方は、
ﾃﾞﾊﾟｹﾝR、ﾎﾘｿﾞﾝ、ﾃﾞﾊﾟｽ、ｿﾗﾅｯｸｽ、ﾚｷｿﾀﾝ、ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ、です。

>>783
代表的な薬　リスパダールかジプレキサくれって言った方がいいと思う

>>784
その薬太ったりしませんか？

>>784
レスthanksです。

就寝前にﾘｽﾊﾟﾀﾞｰﾙ処方されていましたが、合わなかったので飲んでません・・・

>>785

リスパダールは太る作用は少ない。ジプレキサは太る。

なんというか、等質って知り合いに打ち明けると、
偏見持たないよーみたいなこと言いつつ、彼らキチガイキャラ求めてくるよね・・
それじゃ同じだろって心中で呟きつつも、
はいはい素っ裸で街歩きたいでちゅー、とか言ってやると大喜び。
狂ったような姿で笑いを取るお笑い芸人を求める世の風潮と、よく似てるねｗ
なんか呆れつつもまあ仕方ないかっつう感じ、
結局現代の身分制のようなもんだなって・・

なんだか愚痴書きなぐりｽﾏｿ。

>>788
よくカミングアウトしたね。勇気あるね。
自分は友人にはうつ病で通院中いうことにしてる。

等質はどうしても偏見あるよ。でも一番この病気に偏見持ってるのは、
当事者である自分自身かも。

>>787
ユダは太ったの？

>>777
インプロメン＆アキネトン飲んでます。
これって太ります？

>>790
太ったよ・・・

mixi（ソーシャルネットワーキングサイト）の等質コミュ見ていたら
”母成る”本人がいたのでビビッた。

でも等質の患者ってなんでみんなコテハン名が個性的なんだろう？
(ゴルゴモア、母成る等)

俺が治ったんだから、治るだろ。普通にさ。

ttp://blog.goo.ne.jp/good8654

この人大学で集団ストーカーされてると思ってるらしい。
2chのみならずbolgを立ち上げてしまった。私も大学時代
総合失調症の友達がいたけど、直接親に連絡して通院し
てもらい今はなんとか回復したみたい。こういうネットを
介した場合どうしたらいいんだろう？

治るの定義は？定職に就くことですか？

メンヘル板内で揉め事をおこした人、病状が悪い方は速やかに保護室にお入りください

メンヘル板@保護室
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119521913/

学業をすることですか？

>>796
等質の治るは完治ではなく寛解だよね。（あとガンとか白血病も・・・）
寛解は一般的には少量の服薬を続けながらでも社会復帰をしている
状態だと思う。

なのでここで有名なまぬさんとかはもう”治った（寛解した）”と
言えるのではないだろうか。

800

>>799
俺もうぜんぜん薬飲まずに勝手に断薬して3ヶ月たつけど、
もう症状でないで元気に暮らしてるけど…。

完治したと実感している。

>>801
本当に統合失調だったの？

パニックから統合失調症に移行するって本当ですか??

>>801
等質の予後は千差万別だから、まれに軽症の等質の場合、服薬終了後
再発も無く人生を終えることがあるらしい。

うちの主治医はギャンブル（博打）だと言っていたが・・・。

軽症の場合、自分が等質とも知らずに一生精神科と
無縁に過ごす人もいるのだろうな。

まあ病気の定義自体、
生活に差し障る程度の〜ってのがあるからね。
病的なまでの妄想、社会性の無さ、などなど・・
それが少しくらいなら、
ちょっと天然かなって程度で済むからね。

逆に言えば、その人は等質っぽいってだけで、
等質自体じゃあないってことなのかな・・

おばさんとかでかなり被害妄想が酷いけれど、何とか社会生活は成り立っている
人っているね。医学的に診断すればもしかしたら軽症の統合失調なんだろうけれ
ど、ともかくそのままで生活が成り立っていれば、わざわざ治療することもない
んだろうなあ。

>>807
この手の人が原因で周囲の人間関係が悪化する恐れ有り

>>803

普通ありえない・・・パニック障害はパニック障害です。
パニック障害が悪化してもパニック障害です。統合失調症とは無関係です。

>>803
病名が変わることはあるみたいです。
代表的なのはうつ→等質など・・・。
(私がそうでした)

等質の前駆期はうつと症状が似ているため、医師でも判断が難しいようです。

>>810
私も。最初はアスペで、次に抑うつ、うつ状態。
他の病院に行ったら統合失調。
わけわかんない。どれが自分の病名なのか…

自分、とうしつですが、鬱状態の時もあるし、PDと過呼吸もやる。
病院行ってまず簡単な症状を話そうとしたら、「パニック」と診断され、まともな時しか病院行かないからずっとパニックの人。
クリニックじゃなく、精神科に通院するようになったらとうしつになった

病名はともかく症状を抑える薬がみつかればいいと思うよ。。

検査した事ないんだけどみんなそうなの？心理テストぐらいやってみたい

>>814
対外の病院で最初にやらされるエゴグラムってテストですが、やってみまつか？
http://www.egogram-f.jp/seikaku/

心理テストやったことないですー。
やってみたいって言ったことがあるけど、「えっ、やりたいか〜？」と笑われておしまいだった…

他人がわかり、自分の性格もわかれば鬼に金棒ですね。

統合失調症は再発の場合は５年間薬を飲まなければならない、
初めて発病した人は薬は１年で中止できると
聞きましたが、本当でしょうか？

>>818
嘘でそ。殆ど全ての精神科医が、
軽い重い関係なく統失と診断下った者に対して
一生涯の服薬を義務付けるのでは？

>>818

統合失調症の場合は生涯薬を飲む必要があります。

必要があるかどうかは定かではない。
精神科の怠慢だ。

１ヶ月くらいで治るかもよ？って言われたよ？

>>818
確かにインターネット家族会の論文にはそう書いてあるな。
ただこの病気の経過は千差万別だし、最後は主治医と相談の上だろ。

http://ww41.tiki.ne.jp/~hikaru0053/kazokukai/kusuri.htm

>>823は独り言？PR？　>>818と同じ人みたいだけど

統合失調症の場合は生涯薬を飲む必要があります。

>>825
あなたは一生飲んで下さい。
私は主治医から許可が下りれば服薬終了します。

あなたは医師ではありませんし御自身の知識を押しつけるのはやめて下さい。

>>793
あまりここではそういうことを言わないでください。
知り合いが迷惑こうむるので。

>>825
そんなことは無いですよ。
私は今現在リスパ1mg/day飲んでいますが、来月で服薬終了になると
医者に言われました。再発する可能性が怖くもありますけれどね。