クオリティの高い精神療法を実践するスレ

クオリティの高いメンヘラーの俺がやってきましたよｗ
でも、スレ立てるの始めてで緊張してますｗ

２ちゃんねらーには２ちゃんねらー独自の不安などがあることと思いますｗ
そもそも２ちゃんねらーであること自体が後ろめたいという方もいるでしょうｗ
医者にも２ちゃんねるのことは言いづらいですｗ
自分の障害にとって、２ｃｈがよくも悪くも重要な存在である方もいらっしゃると思いますｗ

精神療法というのは、その人の職業や立場やそのときどきの状況に応じていろいろだと思うのですが、
２ちゃんねらーのための精神療法を今の精神医学がそれほど考えているとは思えませんｗ
ならば２ちゃんねらーの力を結集してつくるしかないｗ
それがメンヘル板クオリティｗ

というわけで、みなさんに２ｃｈでの経験談などを通して、ちゃねらー独自のセルフケアのようなものを考えていけたらな、と思っていますｗ
いちおう、認知療法のセルフケア的なものを想定してますｗ
もちろん、人によって２ｃｈとの関わり方や、精神障害の種類も違うと思いますので、難しい部分はありますけどｗ
私はあえてトリップをつけたりコテハンになったりせず、ひとりの名無しとして参加したいと思いますｗ
というのも、２ちゃんねるへの依存の問題を考えるということでもあるので、あまり特定の人が依存先になってはいけないと思いますのでｗ

私はずっと２ｃｈを見ることさえ困難な状態だったので、これが２年ぶりくらいの書き込みになりますｗ
見ているスレの数も少ないですｗ
ですから、あんまり２ｃｈに依存していないし、経験談のような部分ではあまり参加できないと思いますｗ
それと、パソコンを修理に出さないといけない状況なので、しばらくあまりネットに繋げませんｗ
みなさんのクオリティに期待していますｗ
ですが、メンヘル板ですので、無理をしないようにお願いしますｗ

sage進行基本でｗ
それではよろしくお願いしますｗ

age

意味不明
吊し上げ

何様？

じゃあやめます。

>>5
やめるんだったら、責任持ってさっさと削除依頼してこいや。

>>6

まずは叩かれることも必要だと思ったので、わざと叩かれる
ように俺なりに工夫して書いた。だから叩かれることは覚悟
してたんだけど、鬱状態になって本業の方に支障をきたした。
今日はなにもできなくなった。

3や4がどういうつもりで叩いたのかはわかんないけど、２ｃｈはダ
メ人間共同体みたいなところがあると思うんだが、それゆえに、
あまりいい子ちゃんぶったり偉そうにしたりすると脊髄反射的に
叩かれやすくてレスのいい部分がきちんと見られにくい俺の書き込み
にいい部分があったかどうかはわからないが。逆に、いいレスだったり
する場合、悪い部分が見えにくい。
これは精神障害にも関わる話で、たとえばうつ病者はちょっと失敗
したり嫌なことがあったりすると、それを全体化して、そのときの自分にそれでも
残っているいい部分を認識できなくて「俺はダメな人間なんだ、も
う死にたい」ということになりやすい。3や4程度の叩きなら、逆に叩
かれたときにどういう気持ちになるのかとかどうお互いケアしていけば
いいのかとか、それをどういう風に認知していけばいいのかを考える
上で利用できる。そういう風に実際のやりとりを通して、悪い部分
も意識しながら、ポジティヴな部分も汲み取って認知していくことが
大事で、俺がこのスレに期待しているのはそういうことだ。

ただ、自分で体験してわかったんだが、本当に精神的にきつかった。

ｗとか多用したんで、ふざけてると思われるかもしれないけれど、俺はそこそこ本気だ。

>>5もわざと書いたんだが、それは今はどうでもいい。別にそんな重要な部分じゃないし。

責任に関してだが、1である以上、ある程度の責任は果たすつもり
だが、俺にとって大事なのはネットよりリアルのほうなので、本業に支
障をきたさないためにあえて無責任になることも辞さないつもりだ。誰
かが責任を持ちすぎると、その人にとって負担になって病状を
悪化させかねないだろ？

すでにこの程度の叩きもスルーできなかったヘタレな自分を確認できたので、マジで
本業に支障をきたすと元も子もないから、本気で削除も考えている。

だが、もうちょっと様子を見たいので、とりあえず１日だけ待ってくれ。
１日たって、いい反応が得られなかったら、俺が自分で責任持って削除依頼する。

また偉そうに書いたから叩かれるかもしれんが。
「まあ、気にすんな、俺」と自分に言い聞かせてる。

読みにくい長文ｽﾏｿ

連投ｽﾏｿ

脱字箇所があったので。

＞あまりいい子ちゃんぶったり偉そうにしたりすると脊髄反射的に
叩かれやすくてレスのいい部分がきちんと見られにくい

の後に「。」が抜けてた。

>>8
確かにｗの使い過ぎは、ふざけてるか頭が壊れてるようにしか見えんな。
しかし、あんたイイ香具師だな。

おはよう
ホント、>>7-9みたいに真面目な香具師がこの板にいてくれるのは良い事だ。
キツいこと言ってごめんな。

なかなか良いスレに育ちそうですね。
>>1　がんがれ。

いや、俺も6のレスのおかげで少し立ち直ったし、それだけでもよかったよ。

多少、いい反応も得られたみたいだけど、実際にやってみて、
自分にとって本業に大きな支障をきたしそうなくらい負担な感
じがしたので本気で削除依頼しようかどうか悩んでるんだけど・・・

大丈夫だよ。1さんも慌てないで一日おき、二日おきくらいで
スレを見て読んでいくとかいろいろ方法があると思うよ。
どんなスレになるのか、荒れるか、育つのかはまったく見通しつかないけどｗ

>>15
そうだな。それがいいかもな。

俺自身、このスレのことが気になって本業に集中できてないところもあるし不安にもなる。
とりあえず、あまりこのスレを頻繁にチェックしないように気をつけてる。
もうしばらく様子見てみる。
ひとりだけでは無理だと思ったのでこのスレを立てたわけだしな。
俺はいずれ俺が１を名乗らなくてもすむようなスレになればいいと思う。
お互い依存しないように、負担をかけないように気をつけよう。

しかし、ほんと見通しつかんなｗ

今日、イチローがいいこと言ってたんだが
「夢や目標を達成するには１つしか方法がない。小さなことを積み重ねること」
だそうだ。成功者が言ってるだけに説得力あるな。
焦らずじっくりだ。

そして丁寧でありたい。
今日のナルトで言うなら「チャクラコントロールは針を穴に通すように」（だっけ？）だ。

スレの性格上、長文が多くなることが予想されるし、自治的な側面も強くなるだろう。
そのへんはやむを得ないのであえて長文や自治を恐れずに、だ。
いずれ「長文ｳｻﾞｲ」とか「自治厨ｳｻﾞｲ」とか言い出すやつも現れるだろうが、
それすらも考えていくうえでの素材にしていくような懐の広いスレにしたい。

スレタイがよくないな。
正確に言うなら「２ちゃんねらーのための精神療法を模索しながら実践するスレ」なのだが
これだと文字数制限にひっかかってスレが立てられんのだ。

俺もメンヘラーだから自分の調子とかによって参加できなかったりすると思う。
皆のフォローに期待したい。
もちろん、お互いに無理をしないように、だ。

1だ。
今日は忙しかったのでこのスレを気にする暇もなかったが、
なにもしていないときはいつもこのスレのことを考えていた。

やはり、俺にとって負担の大きいスレだ。
俺はまだこんな負担には耐えられないくらいのヘタレだ。
本業のほうも予想外に忙しくなりそうだ。
俺としては削除したいと思う。

簡単に諦めやがってこのヘタレが、と思うやつもいるだろう。
それはそれでいい。
だが、俺はこのスレを諦めただけで、すべてを諦めたわけじゃない。
そう俺自身が思えるように努力したい。
無責任に思えるかもしれない。そう思うやつはそう思えばいい。
そんな無責任な1がいたことを覚えてくれればそれでいい。
別に覚えなくてもいい。
繰り返すが、俺にとって大事なのはリアルだ。
リアルのためにあえて無責任にならせてもらう。

少数だが、このスレを見たやつもいる。
まったく無意味だったわけじゃないと思う。
よくも悪くも今後の参考にしてもらえれば嬉しい。
つまり、良い部分と悪い部分を可能な限り、丁寧に汲み取って、ということだ。

しばらく様子を見ようとも思ったが、未練がましくダラダラと続けてしまいそうだ。
今から削除依頼だしてくる。

こういうスレを立てるのは非常に難しいことだと俺は思った。
もし続けたいやつがいるなら、新たにスレを立ててくれ。
メンヘラーには負担が大きい。あまりおすすめではないけど。

じゃあな。

>>1さん
おつかれさまでした。
ありがとうございました。
1さんなりに私たちを癒してくれようとしたんですね。本当にありがたいです。
まだ削除されていないみたいなので見てくれると嬉しいんですが……
本当にお疲れ様でした。負担の大きい中、大変でしたね。

>>18
見てるよ。消えるまでは見てる。
俺はどっちかというと他人に癒されてみたかったんだと思う。
甘い人間だな。
ありがとな。

ひょっとして、削除依頼うまくいってない？
はじめて削除依頼したのでよくわかんねー。

おい　１
　お前が削除依頼を出す必要がどこにある？
放っておけば勝手に消えてしまうものだ、こんなものは。
だいたいお前は、
> 甘い人間だな。　> ありがとな。　>未練がましくダラダラと
>　無責任に思えるかもしれない。そう思うやつはそう思えばいい
>　メンヘラーには負担が大きい

　と、何かにつけて大げさで、気取りすぎている。

お前に　大したことを期待する奴がいるわけではない。
　大層に構えず、お前は、気が向いたら、好きなことを適当に書け。
　
>　俺はどっちかというと他人に癒されてみたかったんだと思う。　
　そういうことなら任せろ。癒してやろう。

>>20

おいおいageるのかよｗ

頼むからこのまま落としてくれ・・・

だが>>20はある意味心強い香具師だな。
安心したぜ。でも、ageたね！

それとは関係なくこのスレを落としたい。
あんまり落ちないようであれば、見なくなるかもしれん。

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

対人緊張で診察終わったら
サンダルが滑るくらい汗かいてたwwwwwwww
俺ヤバスwwwwwwww

>>24
全くヤバくない。
立派なことだ。
汗をかく、健全なことだ。緊張は誰にでもある。

サンダルが滑るくらい汗をかいても、転ばなかった。
頑強な足腰を持っているということだ。

さらに足腰を鍛えろ。対人緊張はいつか治っていく。
大丈夫だ

　お前たち、とにかく俺になんでも相談汁。
　どうにかしてやるから。

彼氏がいないのがコンプレックスなの。どうしたらいい。
16でうつ病になったの。
大好きだった部活で、それが生活の中心だったの。
部をひっぱっていく最高学年になったときは、学年の核的存在だったよ。
成績も良かったよ。一ツ橋に行けるくらいの成績とってたよ。
学校も大好きだったんだよ。
中学受験で入学したのね。高校は募集してないところでね。女子校でね。
変わった学校でね。すごい楽しかったのね。
でもうつ病になって休学して進級できなくて、中退したよ。
だらだら二年過ぎちゃったよ。良くなってきて、外に出てみて、またぶり返して、その繰り返し。
こんなこと自分で言ってもおかしいけどさ、私結構美人なんだよ。人にもできるだけ優しくしたいと思ってるんだよ。
自分には輝かしい未来があると思ってたよ。そんな自分をはっきり自覚してたわけじゃないけど。
中学に入学したときとかさ、小さい頃とか、まさかこんな人生になるなんて思わなかったよ。
もうすぐ19になるよ。

あ〜聞いて欲しかっただけだよ。読んでもらえれば何も言ってもらえなくてもいいや。
本音ってさらけ出すと痛いものだね。

三行目　部活で→部活があって

てかまとまってないな･･･めちゃめちゃやん文

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ何か根本的に間違っている感じがするｗｗｗｗｗ
仕事でも無いのに「自分がどうにかしてやる」って考えるの止めた方が良いと思うよ。
そうした心遣いは嬉しいけど、自分で自分に不必要な責任感植え付けてない？
「そうしたい」ってんなら止めやしないけどさ。
背負う必要の無い荷物まで背負おうとしたら１さん潰れちゃうぉ(＾ω＾；)
というわけで、潰れない程度に気楽にやって下さいな。
潰れる様を見るのは忍びないし。

あ、>>29は>>1へのレスね。

>>27
> 彼氏がいないのがコンプレックスなの。どうしたらいい。
　うつになったのがなぜか？よくわからないが、まあいい。

　大事にしてほしいこと、精神の健康は、体内の細菌と密接に関係しているらしい。
　最新の、信頼できる説だ。

　ひとそれぞれ、重要な体内細菌は異なるものだが、「地元の土」・・・これより摂取すればほぼ間違いないと言ってよし。
　銘々の風土にあった細菌が　絶妙の配分で含まれている。

　そこいらの雑草を引き抜いてごらん。石ころをめくってごらん。
　草の根元には、ミミズが居るかも知れないし、石の下にはダンゴムシが居るかもしれない。
　こいつらを、雑草をミミズをダンゴムシを　生で食すのだ。

　気持ち悪い　なんて言ってはいけない。

　多分、問題は解決する。
　簡単なことだ。

　信じるも信じないも、自己責任で。
　食べ過ぎには気をつけましょう。
　彼氏のできすぎにも　注意して下さい。

うつ病になったのは部活の仕事とか勉強とか頑張りすぎたせいですよ。

>多分、問題は解決する。
>簡単なことだ。
何を根拠に？
地元の土？
地元に知り合いなんていないですよ。
今住んでるところには小六の終わりに引っ越してきて、小学校卒業まで前住んでたとこの学校に電車通学していたので。
男友達もいないし。
だって高1まで部活一筋でやってきたから。
でその後ずっとうつ病で社会にろくに出てないから。
たまに社会に出ても友達なんて出来る前に、病状のぶり返しで家にこもる状況に逆戻り。
29で自分の昔の学力についての記述があったから、そういう基準で人を選んでいて今の状況になっているとでも？全然違うのに。

>>31
なにこのキチガイ。何処の宗教の方ですか？

>>32
> うつ病になったのは部活の仕事とか勉強とか頑張りすぎた
　イロイロあるんでしょう。病気になったのは仕方がないことで、とにかく彼氏が欲しいんでしょ？
> 地元に知り合いなんていないですよ。
だから、地元の土から　菌を取り入れればよろしい。
地元にとけ込めるエネルギーを、土の中の細菌が与えてくれます。

　今まで恵まれなかったかもしれませんが、これから、大地の恵みの力を借りて、
恵み多い人生を進まれればよろしいではありませんか。

　それから、私はキチガイでも宗教家でもない。
　クオリティの高い精神療法の実践家です。

>>27
少し解るよ、その気持ち。
私もある程度の自負はある、年頃のの女性として、彼氏が居ないってすごいコンプレックスだと思う。
周りの年頃の女の子たちは恋愛したり友達と遊んだり、輝いて見えるよね。
それに比べて自分はうつ…って、自分がすごくくすんで見えるし。
うつになるなんて私の人生設計上無かったし。なった時は絶望した。
でもうつになっても、私は自分の周りの男性と接触しながら、軽い恋愛してみたりした。
でも、結局楽しくなかった。自分のうつのせいだったのかのしれない。
世界がくすんで見えるのに、恋愛が輝いて見えるはずないと思った。
だから、今は誇れる自分自身になるまで恋すまいと思ってる。自分も他人も傷つけたくないし。
それでも独りで寂しい時は、徹底的に孤独な自分と向き合おうと思ってる。
そうやって一人前の心を持った自分になれば、おのずといい恋愛はやってくると思う。
今はまだ辛くても、人生は自分が思うほど暗い方へは向かわないと思うよ。
大丈夫。

長文ｽﾏｿ

>>1
まだ居る？

age

あなたがたは　
「死にたい」
「生きていくのがつらい」
「リストカットが・・・」
「居場所がない」

そんなことを言いたいから、生きているのですか？
情けなくはないですか？

違うよ。
>>1は妄想激しいね。

４０

いいかげん削除しろよ

>>41
そういうお前が削除依頼出せ
人任せにするな　カス

だからあげるんじゃねぇ
>>1に削除依頼出せと言ってるんだよ

この包茎

>>43
だ〜れが包茎じゃバカタレ

この梅毒猿め

ｗｗｗｗｗなんだこの流れｗｗｗｗｗ⊂二二二(　＾ω＾)二二⊃

だから上げるなよ
この売女

>>46
俺は男だっ
このアバズレが　死ねっ！！！！

上げるの忘れた

47 名前：１[sage] 投稿日：2005/07/17(日) 22:18:43 ID:PzoEG2ou
>>46
俺は男だっ
このアバズレが　死ねっ！！！！

なんかもう飽きたな
頑張ってくれよ。種無し

わ〜いっ　　　　勝った〜　!(^^)!　!(^^)!　!(^^)　!!(^^)!　!(^^)!

　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

私の目的は>>1が来なくなることたから、これでいいや

よく見たら>>1を相手にしてたのか
どうせネットだし、どうでもいいや

>>51
気が向いたら　また来るわ

まあ今日は風呂入って寝るけどな

おまえもキレイに皮被りのチンチン洗って早よ寝えや〜

age

age

あげ

age

>>54-57
ａｇｅてくれるのは嬉しいが、お前〜単独か複数人かは知らんが〜お前、もうちょっと気の利いたこと位書いていけ。

時候の挨拶とか　お前のアホッぷりとか　お前がどんなに貧乏してるかとか　どんなに不細工かとか、

そうしたら、俺がクオリティの高い精神療法で慰めてやろう。

まあ、誰でもいい。

おれに慰めてほしいガキは、なんでも好きに書き込め。
クオリティ高く、ヨシヨシしてやらう。
任せておけ

誰も相手にしていないことを分からせるために上げているんだ。分かったか？
いや分からないだろうな

>>59
お前は>>49他辺りの奴か？
お前、なかなか懲りないオモシロイ　ガキだな。

気に入った。

お前に精神療法を施してやろう。

>>1
w大杉

>>61
こいつを始めとして、お前らは何も分かっていない。
まるで話にならない。
俺を信じろ。
俺は、お前たちの精神疾患を治してやろうというのではない。
俺の精神療法によって、お前らのイカれた頭から、精神疾患の元が消えてなくなるのだ。
さあ　お前の悩みを　お前のビョーキを書いてみろ
ビョーキを消してやるから

>>1が病気です 助けてあげてください

http://lunaswg.exblog.jp/

>>63
病気はお前だろ？
キチンと説明しろ。
病気を消してやるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついでに、俺の菌を分けてやろう。

>>62
オレは、2ちゃんで、ちょっとしたことで、すぐムカっとするビョーキだ。
つか、キレるわけじゃないが、バカみたいな反論されるとムカッとする。
イライラして、そいつが書かなくなるまで粘着したりする。
そんな自分がイヤでイヤでたまらない。
消してくれ。

>>66
ほ〜　なるほど。
お前は遠回しに　俺に
「遊んで下さいナ〜　(ﾆｺﾆｺ)」　と言いたいようだな

まあ別に　遊んでやらないわけでもないんだが、
遊び代、まさか無料でと、厚かましいことをいう気ではないんだろ？
俺にいくら払うつもりだ？
お前の「言い値」次第では、遊んでやってもいいよ。

>>1 っｶ

>>1 1H 2K

繰り返す。
救われたいなら、俺に救いを求めよ。

保健所を呼べ
>>1を救えるのは閉鎖病棟だけだ

>>71その他のクズ共へ告ぐ
俺　１と>>1は、別人だ。
俺は>>1の遺志を継いで、ここを厭々ながら運営しているのだ。

お前らの下らない悩みなんて、どうでもいいことだ。ハッキリ言って。
お前らに限ったことではない。
別にどうでもいいのだ。
な〜にが　「メンヘラー」だ。　　笑わせやがって。

まあ、仕方ないから付き合ってやるよ。
それが　>>1　が俺に託した遺言だから。

>>1・・・・・・・死んだのだ　黙祷せよ

僕のお尻を掘ってください
ただとは言いません。一回イチマンペソで

おれもよろしく >>1

勇気を出して書き込んでいるのに放置でつか
こんなに愛しているのに

まあ　どいつもこいつも　待て

クオリティを高くしようとすると、お前らの想像を絶するほどエネルギーが要る。
どうしても疲れる。
今日はちょっと疲れとる。
また今度や、
待っとれ

必ず掘ってくださいね
1さんに掘られることを思いながら、自分で慰めています

>>1 寂しいの?

>>73と>>74
俺、♂には興味ないんやが、シャーナイから掘ったるわ
メアド、上げろ。但しﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｱﾄﾞや。それが　お前の「誠意」と考える。
俺のﾒﾙが届くかどうか、それは別問題やけどな

>>78　　とっても寂しいのであります

VIPPERは、VIPへ帰れｗ

俺はビッパーではない。メンヘラーだ！！！！！

お前こそ帰れ！
帰る先は、あの世だ。　　　死ねっ、カスッ!!

どうや？
陰気な夏の日曜日を過ごしてるんか？
癒してやるよ
精神療法をほどこしてやるよ

さあ、ボクの胸元に、安心して飛び込んでおいで

クォリティ高い精神療法を見つめていきたい。

＞＞１は立派な人だ。立派すぎる。涙が出そうになる。

あげてみる

>>84
ｱﾘｶﾞﾄ

[email protected]
僕にも精神療法をほどこしてください

>>86
tsutsusinde
okotowarishimasu

それは僕が男だからですか？

僕はハゲていますが、期日前投票は済ませました

僕を嫌いになったのですか？

>>90
まあな

そ、そんな
二人で激しくハッテンしたじゃないですか
激しく掘られたことが忘れられません

もう一度、掘ってやろうか？
まあ、お前のおかげで、このスレ、ＤＡＴ落ちを免れそうだ。
礼を言う。
いつか、真面目に、クォリティーの高い精神療法を語る日が来るかも知れない。
それまで、ヨロシク頼む。

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‖ 　~" ー ､,,_
　　　　　　| 　　 　 　 　 　‖自作自演　,＞
　　　＼　｜　 ／ 　 　　　‖ 　　_,:-−'´
　　　　　　　　　　 　 　　　‖／~　　　　　　　　　ヽ　|　／
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‖ 　 　　,　　　））
　　　 　 　,､　 　 　 ,､ 　　/'ll＿＿／ ヽ
　　　　　 / ヽ＿＿/ ヽ／ _‖　　　_　　ヽ.　　　 ∧＿__∧
　　　　／　　　　　　 /　 ´ ‖ー/ 　｀　 　l ロ. / _　 　 _
　　　 /　´　､__,　 ｀　|. 　 　‖∨　 　 　　,! || ｜　l--l　｀
　　　_l　　　 ∨　　　 ヽ／￣)(￣￣｀"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽﾉ 　　,
　　（　ヽ_　　　　　　 　/ 　 /ll ｀'ー､....::ﾉ ∀＼/ｰ- /｀l　　ヽ
　　　ヽ、　　　　　　　,ヽ:..:ﾉ ‖　　　'::::|⊃　　iー- l　（_〕i__
　　　　 l　 　 　 　 　 : :::Y 　‖　　 　 ::|　 　|"|ー-,| 　 |(
　　　　　

　　　　　　　　　　自　作 　自　演

　　　　　　　　　　　　　　乙！

>>94
毎度おなじみ
「自作自演　乙」　のアホか
残念ながら、自作自演することには何のメリットもない。
ブザマな書き込みは、止めた方が身のためだろうな
何も見えていない、「真正低能」の餓鬼め

仕切直して、クオリティの高い精神療法の実践に取り組む者を募集したい
正体不明のニセ者が出現したようだが、
一からやり直したい。