メンヘル公務員の星・まぬさんに質問

　最近、メンヘルヘルス板で拝見したところ、是非とも
お話ししたくて、まぬさんのお伺いスレを立てたいと思
います。私も公務員で、2年前、精神保健福祉法32条に基
づく医療費控除を受けたところ、統合失調症とありまし
た。復職したものの、仕事が激務で今年3月にまた再休職
となりました。今度の更新で精神障害者手帳の交付を受け
るべく診断書を先生に頼みました。精神障害者手帳を所持
して、これからはまぬさんのような公務員として生きる
つもりです。ちなみに病休って何日まで認められていたで
しょうか。復職、周りへの理解のさせ方など、まぬさん、
教えてください。

ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!! 今だ！！

age

>>1
はじめまして。
国家・地方の違いはありますが、病気休暇は年間９０日（休日を含まず）
というのが一般的ではないでしょうか。
１ヶ月の要勤務日は約２０日間ですから、年間約４ヶ月半休むことが
できます。これに年休２０日間を加えて、１年の約半分は休めます。

病休はコマギレでとるのがポイントです。朝、調子が悪いなと思ったら、
すぐにかかりつけの病院へ行き、診察の領収証を翌日提出すれば、病休１日と
カウントされます。復職後は、この方法で徐々に体を慣らしていきましょう。

>>4
復職に際してですが、うちの市役所では以下のような条件がありました。
・主治医が復職可の診断をする
・産業医が復職可の診断をする
・所属先の課長が復職後の受け入れを承諾した
・リハビリ勤務の成績が良好

・・・・・・といったところですが、主治医は患者本人が元の職場に
戻りたいと言えば、わりと簡単に復職可と診断します。
所属先の課長も医師ではないので、医師がＯＫと言えば右へならえ。
産業医はリハビリ勤務の成果を見て、復職させるかどうかを決めます。
ある一定の期間、朝、きちんと出勤して机の前で軽作業をして夕方まで
過ごし、軽く同僚や上司と言葉を交わせばＯＫなのですが、これが
メンヘルにはきつい。なお、リハビリ勤務は「ならし勤務」と呼ばれる
こともあります。病気であまり人と喋りたくないという気持ちもある
でしょうが、復職のためには意地でも、声かけが必要です。。。

まぬさん、有難うございます。同じような境遇の人としゃべってみたかった
のです。再休職前は病休を通院のために1ヵ月に1回、崩れだした3月には複数
回なので、今年は5−6日でしょうかね。あと、84日？
　有休は確か優に30日を越えていましたから、私もまぬさんと言うように
約半年は傷病手当金にならなくてよい計算にならのかなあ。

＞病休はコマギレでとるのがポイントです。朝、調子が悪いなと思ったら、
＞すぐにかかりつけの病院へ行き、

　完全予約制で遠距離なのです。でも主治医との相性は非常に良いのです。
しかし、調子が非常に悪いことを言ったら入院を強く勧められ、譲って即
時、実家に身柄確保という有様でした。3ヶ月休職を言い渡されました。

＞ある一定の期間、朝、きちんと出勤して机の前で軽作業をして夕方まで
＞過ごし、軽く同僚や上司と言葉を交わせばＯＫなのですが、これが
＞メンヘルにはきつい。なお、リハビリ勤務は「ならし勤務」と呼ばれる
＞こともあります。病気であまり人と喋りたくないという気持ちもある
＞でしょうが、復職のためには意地でも、声かけが必要です。。。 　

　分かります。私は1日中奥部屋でシュレッダーをかけていました。「なら
し勤務」がきつい。でも所属は苦情電話ありきの仕事で、電話を取り出して
1年超で壊れました。もう精神障害者手帳見せて、電話・窓口出れませんと
言いますか。まぬさんのように、賢く自分の健康を守って仕事ができる人
がいると頼もしいのです。

まぬさん、どこぞの市役所かわかりませぬが、拙者は東京都下勤務です。
同じ公務員ゆえそんなに条件が違うとは思われませぬが、ウチは90日病気休暇（有休）
その後病気休職（辞令あり）１年間給料８割？支給。引き続き１年半は傷病手当支給。
最後の半年は一切無収入で、その間あの手この手で退職に追い込まれるそうな。
ちなみに拙者は休職歴２年で、未だ復帰の目途はついておりませぬ。
有休は使えず、ためておいてあっても休職すると消滅するそうであります。

>>6
３ヶ月休職であれば、病気休暇で済ませることができるのに・・・。
休職は最後の手段なのに、なんで「まずは病休を使いましょ」って
言う人がいなかったのかな？と思ってしまいます。

復職後、窓口・電話取りなしの勤務を実現するのは、できなくはないと
思います。医師の助言が必要だとは思いますが。

>>7
私が休職してた頃は、休職は４年まで認められ、私は３年休み
ました。最初の２年半は給料満額支給、残りは健康保険組合から
給料の６割支給でした。

今は休職は３年まで、給料は最初の１年半まで満額支給、残りが
６割支給に変わっていますが。

民間だと、早く職場復帰させるわりに、使い物にならなければ、
すぐに退職、といった風潮がありますが、公務員は、じっくりと
休ませる傾向がありますね。うちの市役所では、復職後、１年間は
再休職不可という規則があります。こっちは大丈夫だと思っていても
中々復職させなかったのは、そういう理由もあるのでしょうね。

>その間あの手この手で退職に追い込まれるそうな。

理不尽だ。私の場合はきっかけ、苦情電話殺到で潰されたようなもの。拙者
B様、主治医が許可してくれないのですか。

障害者として生きる、ということに拙者も心が傾いております。実際障害が
あるに等しいのであるから…そして働こうと思えば働けるのであるから。
「完全に治してから出て来い」と言われるが故に休職→退職の一本道しか
ないのであります。>1のメンヘル公務員Aさんは統合失調症と診断がなされて
いるようですが、他に精神障害者手帳を受けられる病気はどのようなものが
ありますか？まぬさんは？

あ、失礼申し上げました、拙者は「身体表現性障害」の診断です、今のところ。

まぬはずっとここに粘着していてください。

＞３ヶ月休職であれば、病気休暇で済ませることができるのに・・・。
＞休職は最後の手段なのに、なんで「まずは病休を使いましょ」って
＞言う人がいなかったのかな？と思ってしまいます。

　まぬさん、口足らずでした。病休か有休扱いです。最近まで具合が
悪く、実家にいるもので…。職場は同じ地方でも違う県で遠いんです。

>>10
スレッド立てたA様を頭越しに、まぬさんに質問してしまいました。度重なる
失礼お許しください。

＞その間あの手この手で退職に追い込まれるそうな。

これは実際に何度もリハビリ勤務に挑戦（当然主治医が許可したからであろう）
して、うまくゆかぬまま無給期に突入してしまい、恐らくは本人の焦りもあって
ますますうまくゆかず、産業医と総務部長とやらに「いつ辞めるのか、早く結論
出しなさい」と詰め寄られ、３年経過を待たずに退職していった人物あり。

本来ならこういう情報は伏せられるのであろうが、たまたま拙者は本人から話を
聞くことができたのであります。

＞障害者として生きる、ということに拙者も心が傾いております。

　私も同感です。「完全に治してから出て来い」なんて不可能では
ないでしょうか。しかし、私も2度目の休みなので気が重いです。

＞他に精神障害者手帳を受けられる病気はどのようなものが
＞ありますか？まぬさんは

　今年確か10月、法律改正があって基準が大きく引き上げられま
す。

まぬはよそに逝かずに、ここに常駐しなさい

＞産業医と総務部長とやらに「いつ辞めるのか、早く結論
＞出しなさい」と詰め寄られ、

　録音機で不当解雇の証明を取ってみればどうでしょうか。私
も2−3万円くらいで録音機を購入しましたよ。携帯を少し小さ
くサイズで胸ポケットに入ります。ハイ・クオリティで約5時間
収録可です。実家に戻らされる直前には、直属の上司のあまりの
パワハラぶりに証拠を集めてやろうという寸前でした。

>>15
私も障害者として生きて行きたいですよ。
でも、それは仕事を辞めるということとは違います。

時々、病気休暇をはさんで、自分に合った職務を行っていきたいです。

時間休の導入があれば、午後３時くらいに体調が悪くなってもすぐ帰れて
便利だし、理想的なのですが、今のままだと無理っぽい。。。

>時々、病気休暇をはさんで、自分に合った職務を行っていきたいです

苦情電話で荒んだ心なんで、「自分に合った職務」を私も行いたいで
す。書類事務に専守して、もう二度と電話に出ない。下手な仏心を出し
て苦情電話を相手にするようになったのがいけなかった…。障害者とい
う自覚がなかった。寛解して、「治癒」したと思っていたのが悪かった。
　仕事は辞めない。でも障害者だと自覚してゆきたいと思っています。

　手帳を交付されたら、「復職後」に見せた方が良いでしょうか。また
「交付後」すぐに教えたほうが良いでしょうか。私は前者で、「実は…」
と切り出そうと思っています。

まぬさんage

まぬさんage

>>19
手帳を見せられても「精神病なのかー」ってだけで、具体的に、職場で、
どうしてもらいたいのか理解してもらえないと思います。

仕事量を減らしてほしいとか、仕事の内容を変えてほしいとか、
毎週○曜日は通院のために休むので仕事は他の曜日に集中して
与えてほしい・・・・・・etc、色々とあると思います。

産業医はいませんか？うちの市役所では復職者は最低１年間の面談
（産業医・保健師・課長・係長・復職者の５人で）が必要とされて
ますけど。又、公務員なら、職場に必ず安全衛生担当者がいるはずです。
その人に相談するのも手です。

まぬさん、こんにちわ
僕を覚えてますか？

>>23
どういう方でしたっけ？？？

どっかのスレで、ニートって何？と聞いた所、NEET で調べてみましょう
と指摘を受けた奴です
まぬさんは色んな所ででてるので、忘れたのかもしれませんね
スルーして下さい

公務員に限らず、ですが障害者雇用枠というのがあり、必ず採用することになっている
筈でありますな。しかし普通に採用された者が途中で障害者となった場合（少なからず
あると思われる）どのような扱いになるのであろうか？
障害を持ったことを理由に解雇は出来ぬ筈。「何でもやります。できます」というわけに
ゆかなくなる、それだけなのに。

無粋なレスで失礼いたします。
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このスレタイのままですと削除対象になります。
life7鯖内だと夢・独り言板,自己紹介板辺りへの移転・削除の可能性がございます。
スレタイを変更し,メンヘルサロン板へスレッドの立て直し誘導をお薦めいたします。

てすと

>手帳を見せられても「精神病なのかー」ってだけで、具体的に、職場で、
>どうしてもらいたいのか理解してもらえないと思います。
>仕事量を減らしてほしいとか、仕事の内容を変えてほしいとか、

診断書に「クレーム加重」のため起こったと明記されているので仕事の内
容を変えるように交渉したほうがよさそうですね。

＞障害を持ったことを理由に解雇は出来ぬ筈。

　そうですよね。

　職場に提出した診断書と32条の診断書で掛け合って、自分の健康に
合わせて貰うつもりです。

公務員は給料もらいながら休職できるところが良い。

>>31
そうです。俺は、休職３年の間、２年半給料の満額、そして残り半年は
健康保険組合から６割の支給を受けて、無事、復職しました。
（しかし、これはあまりに厚遇ということで、給料満額支給は１年半までと
規則改正が最近あったけど。）

公務員は、雇用保険に加入できないし、定年まで勤め上げることを前提に
雇っているので、給料をあげながら休ませたりするのです。

しかしそれでも、病気が良くならず辞めて行く職員は毎年いる。

失業給付もなく明日をも知れぬ我々公務員の未来は茨の道・・・。

まぬage

私の理想像とは、まぬさんなのです。がんがれ。

俺も公務員になりたいんだけどね。学歴がないからね。。。orz

>>35
国家�T種でなければ、学歴は全く無視していいものですよ。
あるのは年齢制限のみ。
どんなに能力があっても年寄は雇ってもらえない、それが公務員試験。

初めまして。かなりスレ違いですが、まぬさんにお聞きしたいのです。

郵便局員だった父が亡くなり現在母が共済遺族年金を受給していますが、
我が家には成人したダウン症の弟がいます。
知能は３歳程度で施設でお世話になっていますが、母が亡くなった場合には
弟が引き続き受給できると、聞いた事があるのですが、詳しい事が良く
解らないので、お教えいただければ幸いに存じます。

私自身が鬱病で通院しており、他に家族もなく将来的に弟の事が心配です。
どうかよろしくお願い致します。

>>37
遺族共済年金は、まず配偶者がもらい、その配偶者が亡くなったあとは、
１８歳未満又は障害等級が１級か２級の子が受け取ることができます。

弟さんはダウン症で知能は３歳程度とのことですので、知的障害だけでも
１級又は２級の障害とされるでしょう。おそらく遺族年金はもらえると
思います。

手続きには共済年金用の診断書が必要なので、共済組合に請求してください。

まぬさん、早速レス頂きありがとうございます。
お忙しい中、まぬさんもご自愛なさってくださいね。
これからも、応援してます。。本当に感謝です・・・。。

まぬは忙しくないだろｗ

>>40
ぷっ　そーゆuーおまいもなー

まぬさん、昨日精神障害手帳の申請をしました。ワクワクです。

shall we dance と交渉人・真下正義を映画館で見たのだが、手帳を
貰えるとこれから1000円というのが良い。

私も手帳持ってますよ。

利用するのは税の控除くらいです。

休職した分、昇給が遅れてるので、少しは穴埋めになればと思って。。。

まぬさん、私も公務員を目指す統合失調症患者です。

退院後、復学して、無事単位をとったし、卒論も無事出してAもらえたし、
家事もできるし、新しい彼氏もできたし、バイトもボランティアもできるし、
統合失調症どころか、メンヘルであることにすら気づかれないし…

なので、予後がかなりよいほうだとは思います。薬も寝る前にドグマチール
200mgだけしか出てないので、薬を飲む姿を周囲に見られる心配も
ありません。

公務員試験をめざして予備校に通っている最中なのですが、
試験の面接のときに、自分の病気のことを話したら…落ちますよね？

言わないでおこうかな、なんて思ってるんですが…。

でも言わないでも、採用後、保険がどうたらで
わかってしまうものなんでしょうか？

かかっている病院は総合病院なので、病院名からはバレませんが、
精神科にかかってることまでわかってしまいますか？

ちなみに、32条申請はしてますが、手帳はもっていません。

どこかで、まぬさんが、入院で出来てしまったタイムラグは
女性の場合、祖母か祖父を介護していたことにすればいいと書いていたのを
読んで、なるほど、わたしもこの手を使おう、なんて
思っていたのですが。

>>45
面接では、絶対に精神病がなんたら〜なんて話してはいけません。

公務員は採用されて半年間は身分が不安定ですが、最初の半年間、問題なく
（あまり休まなければＯＫ）過ごせれば、こっちのものです。
その間、病院は何科にかかっていても関係ありません。
時間通りに勤務し、与えられた仕事をソツなくこなしましょう。

ブランクについてですが、
「公務員になりたかったけれど学費がなかったのでアルバイトをしながら
貯金に励んでました。」
・・・こんな風にブランクを説明されてはどうでしょう？

留年してでも就職浪人してでも会社を辞めてまでも公務員になりたい人が
世の中には大勢いるので、さほど突っ込まれません。

筆記試験でいい点出して、面接で、どれだけ普通の人であるか、と、公務に
なぜ興味があるかをアピールできれば合格です。

ご成功を心よりお祈りいたします。

>>45さん
頑張ってください。応援してます。

ただ、郵政だけはやめたほうがいいです。
馬鹿げたノルマ、くだらない規則、アホな管理者
役立たずの組合、腐った組織・・・
未来も将来もありません。
精神がおかしくなります。現に私もおかしくなり
ました。（休職７ヶ月後現在８割勤務中）
自殺も考えたこともあります。

以上、現役郵政公社職員より。

まぬさん
>利用するのは税の控除くらいです。
>休職した分、昇給が遅れてるので、少しは穴埋めになればと思って。。。

　昇給が遅れるのはもう覚悟の上で私も生きてゆきます。

　45さん、がんばれ。

＞採用後、保険がどうたらで
＞わかってしまうものなんでしょうか？

＞かかっている病院は総合病院なので、病院名からはバレませんが、
＞精神科にかかってることまでわかってしまいますか？

　警察でもない限り、面接で分かりません。採用後も本採用になる
まで黙っていましょう。保険からは分かりませんし、勝手に調べま
せん。しかし、障害年金を受給していて「法定免除」をしている場
合、一部の職場（社保等）だと、年金の納付状況から分かる可能性
があります。

　私も浪人時代、強迫性障害と診断を受けたけれど絶対にそのことは
言わなかった。公務員はバカ正直をやってはいけません。もみ消す、
誤魔化すくらいの勢いはないとね。しかし、上のミスの尻拭いで悲惨
だった。47さんが言うような「くだらない制度、アホな管理者、
役立たずの組合、腐った組織」ですので、クレームをしてくる住民
を言いくるめていた。

＞ブランクについてですが、
＞「公務員になりたかったけれど学費がなかったのでアルバイトをしながら
＞貯金に励んでました。」
＞・・・こんな風にブランクを説明されてはどうでしょう？

　まさに私がソレですね。採用後も「実は、楽だから」なんてという動機は
言ってはいけません。特に酒の席で。メンヘルは一度休職すると、酒の席
で引っ掛けされます。「無礼講」はないのですよ。

　私が公務員になった理由は大学は経済学専攻だけれども、市場社会の競
争が許されるのは法＝適切なルールがあるから、「適切な秩序」を重視し
たいと思ったからだね。「競争」をルール無しの「闘争」にしてはいけな
いと思って公務員になったんだ。ただ、最近の風潮は、競争を過重視しす
ぎて秩序がかえって乱れている。秩序を守る国が、自ら秩序を破壊してし
まっている。おかしな「法」（規制）はあるけれど、根底の法の精神自体
（必ずルールがあること）は否定出来ない。モーニングの「カバチタレ」
なんか、実は公務員志望の人にもよいかも知れない。ちなみに私は全巻
持っていて、最新刊の19巻は生活保護編だ。

>>47
私も公務員を目指して、今予備校に通ってるのですが、
郵政公社はそんなに経営体制が悪いのでしょうか？
いろいろ併願がきくところなら受けてみたいと思っていたので、
試験日が同日にある裁事や、家裁調査官補一種などと迷っていたのですが、
郵政総合職はやめたほうがいいですか？
興味が傾きつつあるのは家裁調査官補なのですが、
平成十六年から試験方法が変わって、
法律の勉強だけでは受けにくくなった（私は法学部です）ので
迷っているんです。
同日程に東京都一類・特別区一類がありますが、
非都民だし、どうせなら地元の地方公共団体を受けるつもりなので考えていません。


まぬさんは地方公務員なんですか？＞まぬさん

ちなみに私の診断書は
「分統合失調症型障害」ICDコードF21

「クレーム対応業務が増加、再発した」
「業務負荷、クレーム対応に疲労」

日常生活能力は（3）精神障害を認め、日常生活に著しい制限を受けて
おり、時に応じて援助を必要とするに○だった。
　さあ、結果はどう出るか。

おまえら障害者（特に頭の）からは

特有の臭い（障害者臭？）

がするよな
まわりのヤツらが『ムッ！』って鼻ヒクヒクさせてるのわからないかな

>>51
私は政令市職員です。
公務員試験は、政令市・国家�U種・参議院�U種を受けて、参議院だけ
落ちました。経済学部出身です。

当時は郵政公社はなくて、国家�U種から郵政省に行けたのですが、
全く考えもしませんでした。理由はやっぱりノルマですかねぇ。。。

　私も郵政は避けた方がいいんじゃないかと思う。組合の交流で
聞きました。くだらない商品を同僚同士で買いあっているとか、
桁間違えて入力しちゃうと自腹切らされるとか…。

障害者臭とゴム印が合わさって臭いな

>>54
まぬさん、回答ありがとうございます。
私は大学三年生なのですが、去年あたりに中程度の鬱を発症しました。
理由は当初ロースクールを目指していたのですが、
その勉強量の膨大さと、他の就職活動を全く諦めなければいけないこと、
その門の狭さなどからのプレッシャーに負けて、
気づいたときにはまともに勉強に身が入らなくなっていました。
こんなことでは万に一つ法曹になれたとしても、
その激務に耐えられないだろうなとも思い、
公務員試験に転向しました。民間も今は選択肢として考えていますが、
商社やマスコミなどはおそらくその激務は私には辛いものがあるのではと考えていて、
私にあった企業の調査もしています。
こう書くと消極的な理由に見えるかもしれませんが、
行政を通じて国民、あるいは市民に奉仕できるという公務員の仕事には、
当初法曹を目指したときと同じくらいの魅力を感じています。
長々とチラシの裏すみません。
また何か質問してもよろしいでしょうか？

>>55
そうなんですか、やっぱりやめといたほうが良いですかね。
アドバイスありがとうございます。

>>57
どうぞ。わかる範囲で出来るだけお答えいたします。

試験勉強していると「果たして本当に合格できるんだろうか」と
不安になることもあると思いますので、愚痴っていただいても結構です。

まぬさん、47さん、メンヘル公務員Aさん、

アドバイスありがとうございます！

公務員試験の勉強、頑張ります＾＾

>>51さん
47です。
おおいに頑張ってください。そして、郵政以外の公務員になってください。

>郵政総合職はやめたほうがいいですか？
絶対やめたほうがいいです。将来ある若者がこんなとこ行ってはいけない。

>>60
>>51です。回答ありがとうございます。
分かりました。そうですか…。
とりあえず受験候補からは外すことにして、勉強を頑張っていきます。
>>60さんもお体に気をつけて、仕事、程々に頑張ってくださいね。

>>57です。
まぬさんは民間企業への就職は考えたことはありますか？
公務員のように、メンヘラーになったときの、
手厚い対処はしてもらえないかもしれませんが、
マターリした企業は色々あると思うんです。
あまり企業への就活に浮気をしていると、
勉強がおろそかになりそうなのでその辺はバランスを考えるつもりですが。

精神障害者が公務員？勘弁してくれよ

いくら誰が座ってよーがおなじ仕事でも公務なんだからさ
キチガイの出る幕じゃないよ

>まぬさんは民間企業への就職は考えたことはありますか？

まぬさんじゃないけど私は、毎日新聞と産経新聞などマスコミを受けて
試験は通っていたけど面接で落とされた。でも、この病気になってかえっ
てマジでよかった。公務員には「マターリ」の他にも

＞行政を通じて国民、あるいは市民に奉仕できるという公務員の仕事には、
＞当初法曹を目指したときと同じくらいの魅力を感じています。

　これがある。法律や通達を調べまくって（法に魂を持つとはこういうこ
と）その人の人生に大きく寄与できる魅力は良い。そこが民間と違う。
法律に基づいて仕事をする面白さ。法律や通達などを調べる情熱というの
は誰でも同じではない。精神障害者だから、その情熱がないわけでもな
い。但し、期待に沿えないとクレームに発展して辛くなる。私も「カバチ
タレ」的な綱渡りをやったことあるけどね。

>>64
メンヘル公務員Aさん、ありがとうございます。>>62です。
＞毎日新聞と産経新聞などマスコミを受けて試験は通っていたけど面接で落とされた。
もしや相当の学歴あるいは能力をお持ちなのでしょうか？
試験突破するだけでもすごいですね。
マスコミには多少興味はありますが、私には無理でしょうね。体力的にも精神的にも。
メンヘル公務員Aさんはどのような職務をなされているのですか？
地方公務員ですか国家公務員ですか？

>>62
大学４年生のときは、地方・国家公務員試験の合格の他に、
銀行とシンクタンクの内定をもらっていました。

銀行は、よほど悪い噂の出る所でない限り、きっちり仕事していれば、
まずまずの成績が残せるし、元々メンヘラの多い業種なので、まぁいいかな
と思って。

シンクタンクは、自分の知的好奇心を満足させることができるし、
例え、その会社を辞めたとしても研究していたという経験は活かせる
だろうと思って。

どちらも中途採用をあまりしない会社だったので、どうしようか悩み
ましたが「自分の育った街のために働く」という当初の目標を思い出し
政令市の公務員を選びました。

>>66
>>62です。回答ありがとうございます。
内定を持った上での公務員選択だったんですね。すばらしいです。
でもすごいですねぇ、金融とシンクタンクの内定持ちだったとは。

>>66
君、その程度でその発言だから、他人と摩擦が起きるのだよ。
>「自分の育った街のために働く」という当初の目標
過去の発言からは微塵も出てこなかった台詞だし。だから統合失調症だとは分かるけど。
このスレッドみたいに、20代そこそこの公務員志願者にアドバイスしていた方が無難だと思う。
いつも君が文句垂れている上司だって、その程度でその発言なんだろうから。
客観的に自分を見るのは統合失調症なら無理なので、強いて要求はしないが、
社会システムの利用法伝授みたいなアドバイスに、2chでの活路を見出しませう。
それと、君が帰依している宗教と、それを辞める予定はあるのか無いのか教えてください。

>>68
＞社会システムの利用法伝授みたいなアドバイス

・・・ぅぅっ表現が難しくて、具体的にどんな言葉が適切なのか皆目見当も
つかない。

それから、俺は無宗教です。神社やお寺にお参りしたときに御賽銭を投げる
程度です。うちの兄が某新興宗教を信じている、という書き込みを読んで
勘違いをしてない？？？

>>69
無宗教か。珍しいな。ま、俺の勘違いだったかもしれん。
その点は謝る。
ただね、32条の申請の仕方とか、障害者手帳についてとか、
医療と行政のあたりを　アドバイスするのに向いているかと。
仕事柄、お役人的なアドバイスが的確だろうて。
まぬの兄さんも変だよね。まじめな話、兄さんにも目を掛けてやれよ。

＞メンヘル公務員Aさんはどのような職務をなされているのですか？
＞地方公務員ですか国家公務員ですか？

　特定されたくないので、ちょっと言えませんが、霞ヶ関ではあり
ません。「サービス残業」が慣習化している無法地帯だけはご勘弁。

>>71
>>64です。そうですか、失礼いたしました。回答ありがとうございます。

定期age　

なにやらこのスレッド、面妖な奇怪な話が続いておるようですな。拙者などは
公務員なんぞになったばかりに、心身に障害をきたしてしまったというのに、
皆の衆はわざわざ公務員をめざしておいでなのか？？？わからぬ。
まったくもってわからぬ。確かにクビにはなりにくいが、現実には自主的に
退職するようにしむけられる。

拙者の属する団体にも、ご多分にもれず「吹き溜まり」のような、あるいは
「墓場」か「爺捨て山」のごとき職場があったが、近年人減らし、機構改革で
なくなりつつある。どこも同じ風潮だと思うのであるが・・・

俺も公務員になったばっかりに本格的メンヘルになった口だけど、
他の人に「絶対、公務員にはなるな」とは言えません。

公務員が嫌いという人の話を聞くと、要するに「ああいう人達が羨ましい」
という結論に陥るし、給料も、民間人が稼ぐ３０万円と公務員がもらう
３０万円は、そのために必要な労力が違います。

まぁ、住民から日常的に馬鹿とか氏ねとか言われても全然平気な人なら、
いい職業じゃないですかね。
税金の取り立てとか生活保護家庭を見回りしたり・・・もう辞められません！！！

そうですか、仕事自体がお気に召しておられるなら何も申し上げることは無い。
まぬさん、身体をいたわりながら続けてくだされ。

拙者は
＞税金の取り立てとか生活保護家庭を見回りしたり・・・
こういうのが全く駄目で、戸籍住民課などでは知りたくもない私生活のごたごたの
相談まがいの仕事で疲弊しきり、無職同士の出来ちゃった婚に憤り、
ようするに向いていないのであった。辞めたい。

>>76
相談まがい、無職の出来ちゃった婚、いいじゃないですか。

みんな必死に生きてるんです、役人を怒鳴りつけたら日頃の鬱憤が晴れる
人もいるんです、何気ない一言でも「○○市役所の人から〜って言われちゃった」
と人はしっかり記憶してるんです。

テレビで、性別の訂正の判決を受けた元男性が、区役所に行って手続きをしに
行ったところ、窓口職員全員が並んで「おめでとうございます」と御辞儀
してくれて「ぁぁ今日から私は女なんだ！」と嬉しくなった、と
インタビューに答えてました。

人生の大事な場面に立ち会えるのが、私達公務員の喜びではないでしょうか。
一般人は、生活保護家庭の居間に行ってみたくても行けないよ。

>公務員なんぞになったばかりに、心身に障害をきたしてしまったというのに

同感です。私も公務員になった動機を書き連ねていますが、

＞まぁ、住民から日常的に馬鹿とか氏ねとか言われても全然平気な人なら、
＞いい職業じゃないですかね。

　私は平気な人じゃないので辛いところです。相談まがいに鬱憤晴らしの
はけ口で日常つらいところですが、まぬさんの言うように、

＞人生の大事な場面に立ち会えるのが、私達公務員の喜びではないでしょう
か

　ときにこういう時もあって、感動したりもする

　しかし、まぬさんに共感するところは、

＞公務員が嫌いという人の話を聞くと、要するに「ああいう人達が羨ましい」
＞という結論に陥るし、給料も、民間人が稼ぐ３０万円と公務員がもらう
＞３０万円は、そのために必要な労力が違います。
＞まぁ、住民から日常的に馬鹿とか氏ねとか言われても全然平気な人なら、
＞いい職業じゃないですかね。
＞税金の取り立てとか生活保護家庭を見回りしたり・・・もう辞められません！！！

　この「羨ましい」を愚民どもが嫉妬してるから私も…もう辞められませんです
ね。もう嫉妬というのは醜いもので、それを達観しているまぬさんに
尊敬しています。例えば、まぬさんも2chでいろいろ嫉妬されている
のにもかかわらず、ひょうひょうと図太くしてるので惹かれています。
　メンヘルは嫉妬を逆に高笑っていなければ…。

うわっ久しぶりに不快なカキコを見てしまった。もうこのスレには、きません

健康診断で既往歴の調査で、うつのこととか言わない方がいいでしょうか？

>>77
＞人生の大事な場面に立ち会えるのが、私達公務員の喜びではないでしょうか

そう思える輩は公務員向き。立ち会うのが重荷で、苦痛に感じる人間も居るのである。
生活保護家庭を覗き見たい願望なぞ無いし、遺産相続のドロドロも見たくない、
偽養子縁組やらそれを阻止しようとする人々、あるいは悪質なダイレクトメールを
送りつける目的で住民基本台帳の閲覧に来る者ども、偽装とわかっているのに受けざるを
得ない中国人との婚姻届、不意に目にしてしまう知人の犯罪歴・・・
自殺者の詳しすぎる死体検案書等等
見たくないものののオンパレードとしか思えぬのである、拙者には。

しかし、あくまでこれは拙者個人の公務員としての欠点。好きな人は好き、
わが職場にもそういう方々はおいででしたのでまぬ殿は普通の公務員でしょう。
メンヘルＡさん、拙者は住民から馬鹿呼ばわりされる事はわりに平気です。
辞めるに辞められないのはただ純粋に、カネの問題だけです。恥ずかしながら。


　

どなたか教えてください。32条適用しています。m(__)m

偽装養子縁組って全国各地にいますよねー。

何度も苗字を変えるので、本人も、いつ、どの苗字になったのか記憶して
なくて、戸籍を全部取らせて順番をちゃんと覚えてもらったりしたことが
あります。

私は、そういう人達と接するときは楽しいですが。
背後に指南役がいて、その人が悪いんであって、窓口に来る人は、ただの
アヤツリ人形ですからね。

>>83
公務員試験では、精神病の「せ」の字も言ってはいけません。

本人が言わなければ、面接官も「知らなかった」「気付かなかった」で
済ませることができますからね。

＞私は、そういう人達と接するときは楽しいですが。
背後に指南役がいて、その人が悪いんであって、窓口に来る人は、ただの
アヤツリ人形ですからね。

まぬ殿…おぬしにはかなわぬ。公務員の鑑と心得た。
無事定年までつとめあげるようお祈り申し上げまする。
もしかすると、刑務官でも何でも向いていそうですな。（ため息）

>>85
まぬさん、ありがとう。言われたとおりにします。m(__)m

＞拙者の属する団体にも、ご多分にもれず「吹き溜まり」のような、あるいは
＞「墓場」か「爺捨て山」のごとき職場があったが、近年人減らし、機構改革で
＞なくなりつつある。どこも同じ風潮だと思うのであるが・・・
ウチの場合は人事が辞めさせたい職員を特定の仕事がハードな困難出先に
集めて異動させず塩漬けにして自主退職に仕向けるようにしてるよん。

>>88
私も、来年は、そういう職場に異動になるのではないかと思っています。

今の職場は「精神疾患があっても意外と仕事はさばけてる」と課長が
判断したので、来年の春まで続投が決定しましたが。

「姥捨て山」送りならまだマターリできるが「強制収容所」送りだと
地獄が待ってるよん（事実、自主退職者続出）。

まぬさんに質問ですが、まぬさんは、銀行とシンクタンクの内定おもらっていた上で、
公務員を選んだんですよね。
政令市公務員の合格発表は八月下旬くらいだったと思いますが、
その間企業は待ってくれるものなのですか？
特に金融は拘束がきついと聞いたのですがどうなんでしょう？
私は今三年で公務員勉強をしているのですが、
企業も興味のあるところは廻ってみるつもりです。
就職板で聞け、と怒らないでください。
あそこは今の時期恐いですし、基本的にメンヘラーでこの板の住民なので、
まぬさんのほうが聞きやすいので。

>>91
公務員試験の合格発表後すぐに内定先の人事課に電話して、
内定を辞退いたします、申し訳ありません、と言いました。

内定者を集めた食事会を９月頃に行う予定だったそうで、
なんとか食い逃げにならずに済みました。

私が内定をもらった銀行では、毎年、内定者に簿記の自習教材を送付して
勉強させてたのですが、８月ではそれもまだでした。

夏なら、どこに就職すべきか学生の気持ちは揺れているということくらい
企業は想定してるでしょうから、特に気にしなくてもいいと思います。

>>91です。レスありがとうございます。
そうなんですか。少し安心しました。
私も政令市を受けようと思っているので。

でも仕事前から簿記の教材を配布するなんて、
銀行は勉強させられるって聞いてますけど本当なんですね。
銀行は元々あまり志望していないのですが、
私は法学部なので簿記なんて勉強したことが無く、
勉強の対象としてもあまり興味はわかないので、
やっぱり受けない方がいいのかなと思いました。

>>93
簿記を自習といっても日商２級程度なのですが・・・といっても
苦手な人は避けたほうがいいかもしれません。

それから、銀行員になったら、銀行業務検定とか、投資信託を販売して
いる銀行では証券アナリストとか、損保を扱っていれば、保険外務員とか、
色々と試験を受けさせられます。

そういうものを苦ともしない人となると、公務員とかマスコミの試験を
当然のように受けちゃうので、金融に魅力なしと感じた学生は、内定を
平気で捨てます。

ちなみに事務系公務員が持っていると有利な資格というのは特にありません。
今だとワードとエクセルが使いこなせるだけで結構便利です。
それから、行政は、規則とか通達とか条例とかでガンジガラメなので、
日頃から、法律に接しているに越したことはありません。

>>94
>>93です。丁寧なレス、ありがとうございます。
とてもためになります。
やはり金融は入ってから色々と勉強しなければいけないんですね。

＞行政は、規則とか通達とか条例とかでガンジガラメなので、
＞日頃から、法律に接しているに越したことはありません。
そうなんですか。身近に公務員がいないもので、これも初耳でした。
行政法の勉強とか、やっぱり大切なんですね。勉強頑張ります。

age

>>94

他には資格持っているの？

糞スレあげw

マターリな休みの日々。ギャラリーフェイクを読破しますか。

>>99
あなたの境遇が羨ましいです。

まぬさんのように生きる。これに憧れる日々ですわ。

マジレス。イヤですね。
精神を患っている公務員すべてが、まぬさんＡさんのような「しあわせ」を
手にしていると思われたのではたまりません！怒りあげ！

個人的にはＡさんはこんなスレ立てたこと以外は許容範囲。
しかしまぬは…
------------------------------------------------------
211 ：まぬ ◆lU0azS.fv6 ：03/12/01 19:59 ID:nuECcSYk
（長いので中略）

私が、どうしても感じてしまうのは、
身も心も健康なのに、私よりも
低学歴だったり低収入だったりする人が
存在するということ。

こっちは病気（しかも精神分裂病！）持ちで、
こんだけの生活送ってんだぜ！
健康なくせに、何、低レベルな
ことやってんだよ！と思ってしまう。。。
--------------------------------------------------------
もしＡさんがこれ見ても>101のようなこと言えるんなら速攻許容範囲外。
まぬのこういう人を見下した発言を各所で散見するとね。

>>103
>>79嫁

あ、なるほど。全部了解だったわけですね。

私も反面返せば、まぬさんのように「身も心も健康」に嫉妬を感じている
んだけれどもね。しかし、公務員の仕事というのは世間的に言えば羨ましい
だろうが、内情は苦情処理の掃き溜め仕事であまり、高レベルでない。

　喚き散らしている電話苦情に、適当に相槌をうちながら受話器を放置プレ
イ。いつまでも終わらない相談（何度も結論を堂々巡りする）…に他に考え
ごとをする。

　私も「嫉妬」していて醜い面もある。低学歴だったり低収入だったりして
も「身も心も健康」であれば、彼女や奥さんいても大丈夫。私は具合が悪い
ので独身で一生涯生き続けるだろうね。700冊以上の趣味の読書が生き甲斐
だな。

病気になった人なら１度は考えること
「健康になったら何をしたいか」

・・・俺の場合は、結婚と家を買うことですかね。
といっても、絶対結婚したい！誰でもいいから結婚してぇ〜とまでは
思いません。あんなの無理してすることじゃないとアドバイスする人も
沢山います。

持ち家は両親が反対（住宅ローンのために生きてるみたいになると言う）
するので親が健在のうちはなし。

とりあえず今年は夏季休暇を使って愛知万博に行き冷凍マンモスを見たい
です。暑さに負けずに働ければ、なんとか行けそう。。。

糞スレあげwww

>>109

荒れるからお前は来るな。

自称公務員はGLを理解できない？

>>109
>>111

このスレ役割を持ってるから・・・
そっとしておいて

確かにあるね。他の現役公務員を始め、大勢の人を不愉快にさせながら
まぬとメンヘル公務員Aの精神衛生を維持するという役割。

>病気になった人なら１度は考えること
>「健康になったら何をしたいか」

いや、本当にそうですよね。統合失調症の診断喰らったときは、ふつう
の夢は諦めた。

　人は家をなぜ買うのかといえば、高齢単身者に賃貸させてくれる物件は
基本的にはないから。私は親と妹と仲良くしつつ（日本に拠点を確保）、
年金ビザがある東南アジア（タイ・フィリピンなど）にコンドミニアム
（豪華なプールなど要らないが、それなりに警備はしっかりしていると
ころ）を退職後に買おうと思っています。年金ビザの滞在資格要件（一
定年齢―例えば55歳以上と、ある一定以上の滞在国通貨の銀行預金額）
を満たすまでは公務員は辞めませんね。私の判断では、東南アジア諸国
は韓国や台湾のようになることは不可能と見ています。年金ビザで外貨
呼び寄せは続けるでしょうね。