1 :
優しい名無しさん:
付き合っている人がある日突然…極端なマイナス思考になり、態度も様子もおかしくなってしまい。自分はダメダメ人間…とゆう感じになってしまいました。連絡もなくなってしまったり。。これって鬱??どうしたらいいのでしょうか(>_<。)
2 :
優しい名無しさん:2005/05/01(日) 18:38:01 ID:14QN1eQN
2
3
4 :
優しい名無しさん:2005/05/01(日) 18:43:25 ID:6EB/jKp2
初めて4様
5 :
優しい名無しさん:2005/05/01(日) 19:01:02 ID:JNW4We0M
逝ってしまえ
6 :
優しい名無しさん:2005/05/01(日) 19:12:44 ID:nLPxAPge
私は数年前に欝病が始まり(精神分裂と共に診断され)、現在は躁鬱の繰り返しです。
他人と一緒にいたくない。でも一人は嫌という orz
一度病院へ行ってきちんと診断を受けた方が良いですね…
それと欝の時って恋人も嫌って思う反面いてくれないと不安定になり
更にどん底に行ってしまったりします(経験談)
1さんが本当に好きで支えたいと思うならば、傍にいてあげた方がいいかと思います。
私も彼氏さんにはいつも支えてもらいお世話になりっぱなしですし…
って長々と失礼致しました;
7 :
優しい名無しさん:2005/05/01(日) 19:25:52 ID:hoRpY2/c
>1
私は「見どんなになっても好きだから」「大丈夫だよ」と言ってもらえて楽になりました。
どんな言葉が相手の支えになるか判りませんが、
(「大丈夫」でも辛いと感じる人もいます。そんな無責任な事言って…と)
基本は>6の言うように側にいてあげることじゃないでしょうか。
私も相手のこと嫌だ、と思いながら言った直後には「行かないで」と思ったり支離滅裂でした。
腹の立つことも多いかもしれませんが、頑張ってください。
ただ、あまり依存させると限りなく依存しちゃったりするので気をつけてね。
見極めるのは難しいことだと思いますが…
8 :
優しい名無しさん:2005/05/01(日) 20:20:52 ID:tywosrLz
1です。
傍にいてあげる。とはどうゆう事なんですか‥?まめに会いに行くとゆう事?こうゆう状況は初めての経験なので、何をどうしたらよいのかわかりません。そもそも、相手が【うつ】なのかどうかもよくわからないのです(>_<)。。
9 :
優しい名無しさん:2005/05/01(日) 20:47:22 ID:GKyQY4S3
>8
>相手が【うつ】なのかどうかもよくわからないのです
病院行かないとなんとも。
実際に鬱でも、病名を気にするといけないから鬱って言わない病院もあるし。
「辛いなら一度心療内科行ってみたら?いまは結構気軽に受診する人多いみたいだし」
とでも勧めてみては?
自分と違う精神状態の人ってなかなか理解しにくいよね。
10 :
優しい名無しさん:2005/05/01(日) 21:53:50 ID:tywosrLz
1です。
現状、連絡とれていない状況です。どうやっていけばいいのか。。。
11 :
優しい名無しさん :2005/05/01(日) 22:09:38 ID:Gvqu7wjY
まずはとにかく本人と合うなり連絡を取るなりしてどういう状態なのか
把握しないと始まりませんよね?一人暮らしなら部屋に行って見るとか
実家なら親に様子を訪ねるとか・・・
まず本当に鬱かどうか、病気かどうか確認しないといけないのでは。
12 :
優しい名無しさん:2005/05/01(日) 22:11:17 ID:aTrKHdBH
がんばれw
13 :
優しい名無しさん:2005/05/01(日) 22:18:48 ID:Tn4fvoLO
相手の心の中で傍にいるような存在に、1さんがなれるといいよね。
14 :
優しい名無しさん:2005/05/01(日) 22:20:11 ID:KYFv8eid
>>1さん
あなたは私ですかw?
私もつきあってる彼氏がマイナス思考でやばいです…
なんだか他にも好きな人が出来てしまって私に悪いと言う気持ちから鬱が出たようです…
私も軽い鬱持ちですが…彼氏はメンヘルとは無縁で生きてきたので精神科行けとも言えないですし…
しかも私たち共依存してます…
15 :
優しい名無しさん :2005/05/01(日) 22:24:07 ID:Gvqu7wjY
>1さん
あなたはメンヘラじゃないんだよね?
もしかしたら彼氏は他に好きな人ができて罪悪感で悩んでいただけなのかも
しれないよ・・・
6です。
傍にいるというのは距離的なことではなく気持ち的にというものの方が
大きいかも……お二人は遠距離なのでしょうか。
まずは彼氏さんの不安定が酷くならないよう1さんが落ち着いて支える事かな…
相手の状態を見て、機会があれば是非診察に行く事をお勧めします。
その際1さんや家族の方が付き添い出来るならば行った方が本人的に安心するかと。
でも1さんまで巻き込まれないようにご注意を;
17 :
優しい名無しさん:2005/05/01(日) 23:10:47 ID:tywosrLz
1です。
自分自身はメンヘラじゃないです。。相手が【うつ】の様になってしまった理由は仕事の事なのです。精神的に弱い人で、そうとう落ち込んでました。そうなってしまった時は、付き合って1ヵ月でした。
18 :
優しい名無しさん:2005/05/01(日) 23:24:54 ID:GGSowwo6
1ヶ月か。残酷だけど別れたほうがいいと思う。
まともに社会復帰できるようになるまで最低半年。
もともとナーバスなら1年は軽くかかると思うよ。
収入がないからまともに遊べないし、話すことは人生について
重い話も多くなると思うし。自殺するかもしれん。
中途半端に関わって途中で別れを選ぶかもしれないなら、
最初から関わらないほうがいいと思う。傷も浅くて済む。
好きだから一緒に、というなら、経済面でも心理面でも恋人を
超えた付き合いをして覚悟していかないと無理だよ。
19 :
優しい名無しさん:2005/05/01(日) 23:36:09 ID:nLPxAPge
彼氏さんの立場が私と似てるなぁ…
仕事を頑張りすぎて自分を追い詰めてしまったのでしょうね;
欝が始まったのが最近ならば(しかも病院へはまだ行っていない)、
これからが大変になるかと思います。
18さんの仰るとおり1さんが相当の覚悟をしていかないと今後更に酷くなる事も
予想されます。欝はゆっくり気長に付き合って治していく病気ですからね…
20 :
優しい名無しさん:2005/05/01(日) 23:38:39 ID:tywosrLz
1です。
仕事はしているので、収入はありますが… ただただ落ちていて、些細なことで過剰に謝ってきたり。会話も動作も、以前と比べるとはるかにおかしいのです。
1さん。
わたしも付き合っている人の具合が悪くなり、
悩んでいます。
話していると自分も変になりそうです。
別れたほうがいいという助言は理解できますが、
これまで付き合ってきたことを考えると簡単には
できません。共依存なのかとも悩みます。
22 :
優しい名無しさん:2005/05/01(日) 23:57:40 ID:nLPxAPge
彼氏さん自身も自分でどうしたら良いのか彷徨っていると思うのです。
毎回私的見解で本当に申し訳ありませんが「言ってはいけない」「こうしては傷つけてしまう」
と思っていても、どうしても止められなくて相手に辛く当たってしまう事もあります。
ただ何も言わずに一緒にいるとか、些細な事で助けられるのも事実です。
23 :
優しい名無しさん:2005/05/01(日) 23:59:26 ID:Gvqu7wjY
>1さん
とにかく彼をなんとかして病院へ連れてってあげることはできないのかな。
反応性の鬱みたいだから早ければ半年ぐらいで直る人もいるし、
職種を変えただけで直る人もいるし・・・
別れるかどうかなんて病院連れてった後考えればいいじゃん。
24 :
優しい名無しさん:2005/05/02(月) 00:25:58 ID:6sZwZ7DZ
別れると言っただけで犯罪になりかれない
25 :
優しい名無しさん :2005/05/02(月) 00:28:51 ID:x1YFivV4
>24
鬱にはそんな気力はない。
26 :
優しい名無しさん:2005/05/02(月) 00:32:53 ID:dXpf+rIW
犯罪というか…自分を傷つけるほうに行きそうですね。無意識でも。
何はともあれ討論も大事だけどまずは行動です。
27 :
あ:2005/05/02(月) 00:41:24 ID:qZ8FRFjw
うつって、すぐなおらないよ。5月病じゃない??わたしなんて6年もうつ病
と戦ってるよ!!
28 :
優しい名無しさん:2005/05/02(月) 01:02:22 ID:1asiTUGa
病院を勧めるのは彼氏の気持ちを探ってからの方がいいですよ。
私は鬱ですが、母に病院を勧められた時は
「私はおかしいの?」ってかなり反発しました。
特に「自分じゃ助けてあげられないから病院へ行ってお医者さんに
聞いて貰った方がいい」って言われた時は
「私の話を聞きたくないならもう聞かなくていいよ。私の事放棄してるんでしょ」
とも言いました。
言われれば言われる程、行くのが嫌で堪らなかったです。
その頃は本当に自殺したくて仕方なくて、常に涙が出てた時で、
最終的には自分でも自分が怖くなって行ったという感じです。
彼氏が自分自身で自分の症状に危機感を持たないと行けない場合もある・・
という事もあるかとおもいます。
結構精神科とかの敷居は高く感じるものです。
あと鬱だとすると、本当に付き合うのは大変だと思いますよ。
気分にムラがあるんで、誰とも会いたく無い時もあれば、ちょっとした
一言にムッときたり傷ついたりします。
でも、本人にもどうしようも出来ないんです。そんな自分に自己嫌悪して
は更に悪くなったり・・。
私は今は彼氏は居ないのですが、友達が理解してくれてるので
気分がすぐれない時は連絡は出来ないという事になってます。
もし、彼が鬱なら鬱の苦しさは半端じゃないと分かって下さい。
そして鬱は気持ちの問題じゃなくて、薬で治すものだと理解して下さいね。
私の好きな人(彼氏?)も元鬱です。
一年位前までは病院通っていたみたい。
であった頃には会社にも通いだしていたし、一見普通だったんですが
やっぱり付き合っていくうちに「後遺症?」という風に思うことが多くなりました。
私が何を言っても信じてくれない、将来に悲観的、
すぐ考え込んでしまうなどなど…。
どう接したらいいのかわからなくなりますよね。。
30 :
優しい名無しさん :2005/05/02(月) 01:40:40 ID:x1YFivV4
>27
あなたが6年間鬱が治らないのも辛いのでしょうが
鬱はなかなか直らないときめつけるのはやめましょうよ。
治癒期間は人それぞれケースバイケースですよ。
私の友人は職場を変え治療も受けたら3か月で治りましたよ。
>>29 うつの治り方は人それぞれ、もう少し余裕を見てもいいのではないかと
思ったりもします。どう接したら・・・ですが、普通に接してあげるのが
一番なんじゃないでしょうか。そのうえで出てきた問題は解決していくと
いいのでは。
32 :
優しい名無しさん:2005/05/02(月) 08:51:15 ID:uKkvhiBe
電話しても、メールしても‥無反応なのですが(´O`;)
33 :
優しい名無しさん:2005/05/02(月) 09:01:02 ID:MJVQzmJH
それはやはり悪いこといわないからすぐにでも病院へ連れていってあげた方が良いですよ。突然なったのだったら、余計、早くお医者さんに診てもらった方が良い。放っといて治るってことは、まず期待しない方が良いです。
34 :
優しい名無しさん:2005/05/02(月) 09:31:14 ID:uKkvhiBe
返信とかは期待しないほうがいいみたいですね‥
35 :
優しい名無しさん:2005/05/02(月) 09:43:07 ID:MJVQzmJH
なるべく可能な限り早急にお医者さんに診てもらうのが最善かと。
実際、病院に連れていくのはいろいろ大変かもしれないけど、踏ん張りどころだと思います。
36 :
優しい名無しさん:2005/05/02(月) 11:13:08 ID:uKkvhiBe
そっかぁ。今度家に行ってみようかな。どうやって話していけばいいのかな。。。禁句など…ありますか?
37 :
優しい名無しさん :2005/05/02(月) 13:39:19 ID:x1YFivV4
がんばれ、甘えるな、逃げるな、等。
38 :
↑:2005/05/02(月) 13:52:29 ID:x1YFivV4
禁句です。
39 :
優しい名無しさん:2005/05/02(月) 13:54:57 ID:oCA55hTq
40 :
優しい名無しさん:2005/05/02(月) 15:43:42 ID:R6OSz7Xl
>>1 お前人の話聞かなさすぎ。鬱関連スレなんて腐るほどある。
単に同じ境遇の連中で傷舐めあいたいだけだろ?目障りだから失せろ。
41 :
優しい名無しさん:2005/05/02(月) 16:43:24 ID:uKkvhiBe
<<40
違います。こうゆう状況にたたされたのは初めてだから、どうしたらいいのかわからず困ってしまったのです。そして皆さんの意見、考えなど、どうしたらよいのかをお聞きしたく、参考にしたいと思ったのです。
42 :
優しい名無しさん:2005/05/02(月) 16:51:46 ID:uKkvhiBe
>>40 相手の事を本当に好きだから、大事にしたいから、失いたくないから、失敗したくないから、後悔したくないから。どうゆう風に接してゆけば良いのか、皆さんの考えを参考にしたいのです。
>1
どんなスレにもアラシは必ず入るから
いちいちレスつけずにスルーしてくださいね。
44 :
優しい名無しさん:2005/05/02(月) 17:00:40 ID:uKkvhiBe
はーい!
45 :
優しい名無しさん:2005/05/02(月) 20:06:10 ID:R6OSz7Xl
>>43 何が荒らしだボケ。1の書き込み読んでみろ。
自分の日記ばかりで何のレスも返ってない。
今後もアドバイスくれと言いつつ自分の考えを通すだけだと思う。
46 :
優しい名無しさん:2005/05/02(月) 22:55:04 ID:dXpf+rIW
>32
>34
メールや電話は結構気分で受けたり返信しなかったりが多いですね…(自分欝人)
自分でダメだと思っていても出来ない時もあります。実は今もそうだったり…自己嫌悪。
でもそのお詫びや謝罪は後日必ずやするように私は心掛けています。
欝の症状を持っている恋人がいる方は強制したり急かさずに、
でも甘えさせすぎぬような目で見てやってください。
うぅ…我侭 orz
47 :
優しい名無しさん:2005/05/02(月) 23:24:20 ID:uKkvhiBe
そうですね。電話に出て欲しいとかメール返信してほしい…など。そう思わないようにします。しかしここ何日も返信&応答一切なしです(-。-;)
うつ状態になって女友達失った経験有りの者です。
ちょうど思春期と重なったからなのか、妙に意識してしまって、
話かけられても思いっきり無視してしまった・・orz
それっきり、しゃべらないまま中学卒業。
それから症状は改善されたけど高校は別々で会う機会も無く・・・
でもある日駅で偶然会ったときに、
喋りはしなっかたけど、笑顔で手振ってくれたんだ。
とっても嬉しかったなあ。
相手もかなり悩んだだろうし、迷惑かけたので、
会えるものなら会って謝りたい気持ちでいっぱいだけど
でもあまりにも時間経ちすぎたし、今では俺は遠い所に住んでるし、
叶わないまま今に至ってるわけだが。
1さん、
今はある程度そっとしといた方がいいと思うけど、
どうか見捨てないで、さりげなーく支えてあげて。
うつ状態の時って独りになりたくなるものだから、
電話やメールが返って来なくても気にする事は無い。
ただ、彼がいずれ治って、彼があなたを必要とした時には、
暖かく迎えてやってよ。
過去に苦〜い経験をした俺からのお願いでした〜。
49 :
優しい名無しさん:2005/05/02(月) 23:35:20 ID:dXpf+rIW
>47
何日もですか…それは気になりますよね;
近くならば家に行ったりも出来そうですが…
50 :
優しい名無しさん:2005/05/02(月) 23:46:13 ID:dXpf+rIW
自分今欝前兆真っ只中なのでID確認するの忘れてたわ…ごめんなさい;
>48
時期とかも影響大きいですね…
でもそのお友達が48さんにそうやってくれたのは嬉しいですよね。
もし機会があるならばお手紙を出してみては如何でしょう?
私も酷い時に支えてくれた人(遠くにいる)に今でも報告や他愛も無い話を
お手紙で送って文通やり取りをしています。
こういうのも支えになりますよ〜。
>50
いや、相手も6、7年前の事をいまさら掘り返されたくはないだろ。
俺としてはこの経験をいかにして1さんの助けにしていくか、だな。
とにかく俺は、自分の鬱は治るまでただひたすら耐えただけだったから
うつ病の治し方なんて知らないし、気の利いたアドバイスはできないけど。
彼が治るまで待ち続けろと言うのも、なんだかなあ・・・
うつ状態の男って、身の回りにあるものをバッサリと切り捨てる
傾向にある?おれは浪人時代に二回目のうつ状態になった時は、
ただ一人を除いて、中・高の友達全てと連絡絶ちましたよ。
50さんのように、友達を支えに使うのではなく・・・
それで自分の世界を狭くすることによって、錯覚的にも負担を減らしたと
思い込み、それで、気分的に楽になったと思い込む。
そういうタイプの人って少なからず居ると思うのだけど、どうよ?
もしかしたら、1さんの彼もそういうタイプの人なのかも?
52 :
50:2005/05/03(火) 01:05:48 ID:2I6h5AtH
>51
あ。そっか……申し訳ない;
最近ならばまだ平気でしたね…
うーん。男性と女性だとやはり欝に対してどうしようかという考えが
やはり違ってくるものでしょうか…
私の場合、ギリギリになった時耐え切れなくなって意識がなくなったのですが…
一人だったら絶対に自殺していたんだろうなとか後から思います。
彼氏さんの状態にもよりますが、51さんのようなタイプだったら
傍にいるのは逆効果になるのかな。
自己防衛というか何と言うか…
>52
まあ、親に養ってる立場だったからできた業だったのかもな
錯覚的自己防衛のためにむちゃくちゃな事してても、
やっぱり親の経済的援助だけは必要だった。
社会人になってこんなことしてたら、今度こそ人間的に崩壊するかも(ーー;)
1さんの彼はそういえば社会人だったんだね。
俺の知らない領域だなあ・・・うつになっても職場には
足運んでいるのか?職場が原因かもしれないのに。
でも職場なんてなかなか変えられるものじゃないし・・・
54 :
優しい名無しさん:2005/05/03(火) 17:20:45 ID:3WUJAAkN
はい。職場が原因なのです。でも仕事は行ってるので、本当にうつ病なのかなぁ?と思ったりします。
54は1さんですか?
職場が原因ってよく断定してるね。
傍からみてて仕事頑張りすぎてた感じがしたから、とか?
普通は休みがちになるはずだけど、だからといって
ちゃんと職場に行ってるから鬱じゃないというわけじゃないと思う。
社会人は調子が悪けりゃすぐ休むなんて事はできないんだしさ。
嫌でも無理やり行ってるって事もあると思うよ。
彼の知り合いで連絡できる人いないの?
彼について聞いてみなよ。彼の状態がより詳しく分かるかもしれない。
自分ひとりで抱え込むよりもはるかに気が楽になるし。
56 :
52:2005/05/03(火) 22:45:57 ID:lJP8uMLe
53さんの仰るとおり実家暮らしというのはやはり多少(?)甘えられる状態にありますからね…
参考までに余談で。
私が発症しだしたきっかけは職場の人間関係・いじめ・重なって起こったプライベートな出来事でした。
欝になり出した時は気付いていなかったのもあって何とか仕事をしていましたね。
入社しだして数ヶ月だったのもあったので休むわけにも行かないですし…
55さんの仰るように無理にでも行かねばならないのが社会ですから。
1さんが感じる彼氏さんの変化した所を、改めて考えたりするもの良いかと。
その変った部分ってその人にとってとてもデリケートなものだから無闇に刺激しないでおくのは大事ですね…
57 :
53:2005/05/03(火) 23:06:23 ID:9DOgU9A1
一行目
×養ってる
○養ってもらってる
すいませんでした・・・今気づいた。
社会人はたいへんだなあ・・・人間関係、いじめ・・
58 :
56:2005/05/03(火) 23:34:31 ID:lJP8uMLe
いじめはねー…立ち向かうというか自分で我慢したり言い聞かせてても
やるのは向こうだから防ぎ方が分からなかった;
おばさま達大人気ないよー。彼女らの子供と同じ位の年齢なのに orz
その職場はドクターストップかかって悔しいけど退社。
同じ社会人として1さんの彼氏さんがこれ以上悪化しない事を祈るばかりです…
1さんの彼は職場では普段どんな感じなんかな。
わかるわけ・・・ないか・・・そこまではさすがに。
20 :優しい名無しさん :2005/05/01(日) 23:38:39 ID:tywosrLz
1です。
ただただ落ちていて、些細なことで過剰に謝ってきたり。
会話も動作も、以前と比べるとはるかにおかしいのです。
↑なんとなくうつ時代のの俺と似てるな。
彼は本当は、何かをあなたに喋らなきゃ、でもうまくしゃべれない・・
そんな状態だと思うよ。
鬱の時ってそんなもんでしょ。ぼ〜として、なんか上の空。
眼の焦点が定まらずに、表情もない。
それでなんか話しかけられたらビクッとして、あたふた、おどおど。
それでとんちんかんな事しか言えなくて、余計落ち込む、と。
あ〜あ、こんなはずでは・・って。
なんかうまく説明できてないかなあ。
自分の言いたいことはこれで合ってるのだろうか
60 :
優しい名無しさん:2005/05/04(水) 01:10:06 ID:2kjcoACg
>>59 1です。職場でどんな感じなのかはわからないのですが…。
なぜ仕事が原因とゆう事がわかるのかと言うと。前に話した時に、その事でかなり落ちていて。思った事とかうまく話せる人じゃなくて、自分の中に溜め込んじゃう人なんです。イライラしても溜めてしまう。
そして今はまさに、59さんの言っているそんな状態です。うわの空のような表情で、突然に突拍子もない事を言ったり…。
61 :
優しい名無しさん:2005/05/04(水) 01:14:16 ID:2kjcoACg
それまでは、こっちに対して向かってきてくれていたのですが、今となってはさっぱり…。なかなか応答がありません。近々会いに行こうかなと思います。
62 :
優しい名無しさん:2005/05/04(水) 01:22:34 ID:1knG0/q2
12へぇ
1さん、仕事が原因だって17に書いてあったね。
くわしく見てなかったから・・・すいませんでした。
こういう場合、会いに行くタイミングってとても大事だよ。
うつになって間もないみたいだから、今は何も喋ってくれないかも。
つらい思いをしてるのにそれを誰かにぶつけずに自分だけで
背負おうとしているみたいだから。逆にうっとうしがられる恐れもある。
だからもうちょっと慎重に・・・というのは
あくまでも俺の意見にすぎないから、これまでのレスや、
これからのみんなのアドバイスを参考に、ね?
今日はもう寝る
好きなら、はっきり聞け!!
職場環境か、過労か、同僚の問題か、上司との問題か、仕事自体への思いか
将来に漠然とした不安を持ったのか。
あきらかにおかしいから、真剣に話そうって言い出せ。
相手は言いたいことが山ほどあるがまとまらず、支離滅裂になるだろうけど
それを聞き入れ聞き入れ、否定はするな。絶対あたしは、裏切らない
馬鹿にしない、卑下しない。だから、言ってって言え!!
あたしにはあなたの今抱え込んでる辛さはわからない、でも、断片的でも
ゆっくりでも良いから教えてって言え!!
そんで全部受け止めろ。否定するな。彼氏が経験し感じるものは彼の
価値観からなる。あんたの理解できない悩みや境遇を否定しても、彼は
彼の価値観でそう感じ欝状態に陥ってる。痛みを知らない人間は
その痛みを理解しようとするか、そんなの痛くもなんでもねーよって思うかどっちかだ
理解しようとし、手を貸せる事なら貸したいと思うなら、ゆっくり受け止めるしか無い。
で、そうじゃないだいたいの人間は、もう良くわかんねーよ。聞いてもなかなか喋らないし
こんなに心配してんのに、何にも言ってくんないんだよ、とか仲間うちでぬかし始める
あたしが、こんなに心配してるのに。←は心配してあげているのにってのと同意だな
ウゼェ善意の押し売り+あたしって優しいていう自己うぬぼれ
>>1が前者の方の人間なら唯一吐き出しても受け止めてくれる大切な人になる。
>>1が後者の方の人間ならとっとと分かれろ。欝にとって邪魔なだけだ。
どんな病気でもなった者しかわからん。なった事無い奴は、はげますとき「わかるような
気がする」と言う。そんな事言う奴のわかるような気は100%何もわかってない。
65 :
優しい名無しさん:2005/05/04(水) 09:51:04 ID:2kjcoACg
>>64さん
ありがとうございます!
彼の気持ちを全て受けとめたいと思っています。彼が私に対して、心を開いてくれるといいです。まだ知り合って日が浅いので少し心配ですが…。
67 :
優しい名無しさん:2005/05/04(水) 10:09:37 ID:2kjcoACg
64さんの言葉、何度も何度も読み返してしまいます。。64さんはメンヘル経験者ですか?
鬱にならないほうがいいとか、鬱にならないのが普通だとか思ってカンチガイしてるけど
女なんて特に一生に1回は必ず鬱になるように体が出来てるんだよ。
更年期障害とかまさにね。
その人の生活や態度とか行動が悪いんじゃなくて、普通に老化してってホルモンのバランスがかわってだとか
のもの凄く生物的な肉体的な事。
鬱を心の病だとか思ってる人が多いんだけど、普通に体内の物質の変化の身体的な事なんだよ。
一緒に散歩するとか、プール行くとか、食生活を変えるとか、体の事について変えていってみなよ。
>>64 これはすごい強硬な策ですね。たしかにそれもアリありかもしれません。
自分はこんなに真剣に彼の事を考えてるんだって事を
ストレートに伝えれば、きっと心を開いてくれる、はず?
ただそうなったら後がすごく大変だぞ。
なった人にしかわからない苦しみを普通の人が理解してあげるのは
相当難しい。仮に心を開いたからといって治ったわけじゃないし、
治るまでの長い期間の間、少しでも後者のそぶりを見せたならば、彼はまた心を閉ざしかねない。
うつの人はすごく疑り深いから、真摯な対応してても不誠実だと思われる事だってあるだろ
俺51と同じ人物だけど、鬱の時に友達を切り捨てたのも
これが原因だったと思う。相手は気を使っているつもり
でも、それが伝わって来なかった。それなら助けを求めるのは
全く無意味だし、にもかかわらず助けを求めている自分が、
すごく惨めに思えてきて、それで携帯のアドレス変えて連絡絶った。
ただ、よく考えてみると、一人の友達とは、今でも親しいんだよな。
それは志が俺と同じで将来きっとなくてはならない存在だったし、
それに俺が浪人で外界とのつながりを絶ってた時に、唯一「会おう」って行ってくれた人間だった。
(だから会えば案外うまくいくかも?)
いちおネットのサイトをコピーして、俺はこういう症状なんだよ
ってのを説明したけど、うまく伝わらなかったし、向こうも理解してなっかたし、アドバイスもあまり・・
多少は凹んだけど、それでその友達の対応が不誠実だから
会うのを拒絶するとかそんなのはなかたけど。
その時は俺はちょうど軽度の症状だったし、将来必要だって感じてたから。
だからうつの人に会う場合は、真摯な対応ができるかどうかも
そうだけど、患者の精神的余裕があるかどうかも重要だってことも忘れずに。
70 :
優しい名無しさん:2005/05/04(水) 10:33:35 ID:2kjcoACg
今度、散歩とか食生活とか…気分転換になるような事を持ちかけてみようかな?
ちょっとお聞きしますが、落ち込んでいる状態の時に周りからそうゆう話持ちかけられて、嫌がったりウザイと思ったり…しないものですか?
71 :
69:2005/05/04(水) 10:34:38 ID:lB2FYgnK
なんか書き込んでる間に話が進んでますね。
69のことは忘れてください・・。
しばらく逝ってきます
1さんガンバ!
72 :
優しい名無しさん:2005/05/04(水) 10:41:26 ID:2kjcoACg
>>69さん。逝かないでくださいぃ(>_<)
今度彼と会おうと思うのです。会ってくれるとゆうのは…少し期待してもいいのかな。。
おおっ
これは期待大でしょ
悩みを打ち明けられることはほぼ間違いあるまい。
74 :
優しい名無しさん:2005/05/04(水) 10:48:48 ID:2kjcoACg
そうかぁ!!その時には、心を寛大にして包容してあげないと…って感じですかね?どう接したらいいのやら(≧o≦)
う〜ん、俺だったらどう接してほしかったかなあ?
ひたすら耐えただけの俺からは、ちょっと気の利いた答えは・・
何しろ他の人から真剣なアドバイスをもらったことないし。
↓他の人の意見希望
76 :
優しい名無しさん:2005/05/04(水) 11:01:49 ID:2kjcoACg
↓希望です↓
77 :
優しい名無しさん:2005/05/04(水) 11:16:59 ID:yGnzTtPG
この人は病気なんだって思って付き合わないと1はただ疲弊するだけ、だと思う。プラスして愛も必要。
たとえば、無理に喋らそうとか、答えを引き出そうとか、
そういうのは厳禁。(ありきたりですまん)
彼はひとつひとつの言葉を慎重に選んで、なんとか、理解してもらおうと
するはず。だから、焦らさない。
ミヒャエル・エンデの「モモ」みたいにひたすら彼の言葉に
耳を傾ける。話を真剣に聞いているんだ、彼の悩みを共有しようと
しているんだ、っていう姿勢は大事だとおもう。たぶん。
あとは、64のメッセージを肝にめいじる、とか。
>>77 彼は一体どう接してほしいんだろう?
病気だと誰かに認めてもらってなぐさめてもらいたいのか、
あるいは病人だと意識しないで普通の人として接してもらいたいのか。
個人によってさまざまだと思う。
それで彼がどう思ってるかによって、接し方を変える必要が
あるとおもうのだけど。
俺も1さんが精神的に疲弊しないかは心配している。
80 :
77:2005/05/04(水) 11:32:13 ID:yGnzTtPG
>>79 いや、勿論、あくまでこちら側は向こうに合わせるのは必要。
しかし、付き合っていく上で、相手が病人なんだと思って接しなければ、恐らくは耐えられまい、ということ。
>>80 なるほどな〜確かにそれは言えてるよね。
本当に難しい問題だ、これは。
82 :
優しい名無しさん:2005/05/04(水) 13:29:02 ID:2kjcoACg
そうなんですか〜。難しいですね。。
出会って日も浅く、お互いの事をこれから知ろうとしてた時の出来事だったのです。なので切られちゃってるのかな。
会ってくれるのは嬉しいです!
会った時に、心を開いてくれるといいのにな…。
会う日までは、まめにメールを送っておこうと思います。
その日までに出来る事はそのぐらいですよね?
返信は期待しないので、こっちからの一方的な日記のようになってしまいそうですが…
そんなので大丈夫ですかね??
そんなのうざいだけじゃ・・・
たいして深い付き合いでもないのに、
そんなしつこく日記メールされたら
ストーカーみたいで普通引くよ。
会うのはいつなの?
85 :
優しい名無しさん:2005/05/04(水) 13:43:26 ID:2kjcoACg
今月末です。
まだまだだなあ。
それじゃあ確かに、こまめに送るのはうっとうしがられるかも。
週に1,2回ってのがちょうどいいと思うのだけど・・・
87 :
優しい名無しさん:2005/05/04(水) 13:55:49 ID:2kjcoACg
そっか。あぶなく、寂しいだろうに…と、毎日メールしちゃうところでしたわ^_^;
ありがとう。
88 :
優しい名無しさん:2005/05/04(水) 16:37:56 ID:yGnzTtPG
とりあえず今は今まで通りに接しておけ。
そして実際に会って、病気の話になったら、上の方で誰かも云ってたが、全てを肯定してやれ。
話をされれば話をし、されなければ甘えさせればいいんじゃないか?
俺は鬱病だが、俺の場合はそうして欲しい。あくまで俺の場合はな。
89 :
優しい名無しさん:2005/05/04(水) 17:17:37 ID:2kjcoACg
会う日まではあまり考えすぎないようにしよ‥。考え込みすぎると、自分までいっぱいいっぱいになっちゃいそうだよね。。
俺の場合
嫌だったこと
・会社での愚痴やら、不平不満を聞かされアドバイスを求められる。
・一人でいたいときに、そばにいられる。(一人になりたいから帰ってと言うと泣く)
・将来の話しをされる。結婚とか子供とか、将来こんな家に住みたいとか。
・Hしたいと言う。(重傷のときはオナニーすらしない。)
・あまえられる。
・分かり切ってる事を指摘される。外に出ろ、カーテン明けろ、掃除しろ、風呂入れ。
・義務感の様なものでデートをしていたが、人の多い場所は究極に辛い。
・勝手に就職情報誌を買ってきて、「ここなんてどう?」とか安に就職を促す。
良かったこと
・ほんとに何もする気が起きないので、掃除、洗濯、料理などの
身の回りの世話は嬉しい。
・放置
はっきり言って、通常の恋人同士の行いはほとんど嫌な部類になる。
本気で結婚したいとか覚悟が無い場合は、別れた方がお互い幸せかも。
91 :
優しい名無しさん:2005/05/04(水) 18:28:18 ID:2kjcoACg
うーん。。
まだそんなに日がたってないから、
『ぜーったいに結婚したいの!!』
てゆうのはわからないけど…。けど、大切にしたい。ずっと。
だから、私に心を開いて欲しいんですよね‥彼に。
どうなるのかなぁ〜。
92 :
優しい名無しさん:2005/05/04(水) 18:49:04 ID:yGnzTtPG
受け皿を大きく持ってあげて。それだけでも違うはず。
だから今はあまり深く考えず、ここの人たちの云っていたことを、頭の片隅にでも入れておくだけでいいと思うよ。
正直、1さんの恋人が羨ましいよ、そこまで思ってもらえるなんて。
今まで鬱状態に陥ると同時に付き合いもフェードアウトだったからな。
94 :
優しい名無しさん:2005/05/04(水) 20:58:20 ID:2kjcoACg
>>93 なんていうか、好きな人の事は他人事に思えなくて。たとえ《うつ》のようになってしまっても。
見捨てないで。
支えになりたいと思うのです。
ただ、私はこう思っていても相手がこっちを向いてくれないと寂しいですよね。。
俺としては今後の展開が激しく気になるわけだが。
今月末・・・長いよなあ。1さんにとっても。
>>1 共通の友達とかいないのかな?
いれば1さんに接する態度と、その友達と接する態度がどうなのか
通院してるのかとか聞ければいいのだが。
もしかしたら、別れたくてそっけなくしてるだけかもしれんしねぇ・・・
97 :
優しい名無しさん:2005/05/05(木) 06:24:40 ID:f9qmkhgu
共通の彼の知人、いないのです。
なので、どんな状況なのかとかはわかりません。
通院してるのかどうかも…。
なんとなくなんですけど、彼はウツになってしまったの、初めてじゃないような気がするのです。
以前会っていた頃の、彼の話を内容を思い出すと、なんとなくそんな気がします。
>>97 初めてじゃないなら、ある程度身の処し方をしってるはず。
少なくとも以前にうつになった人なら、
「ああ、またか・・・」って感じで
感情のコントロールくらいならできるはずだけど。
恋人に対して何も喋れないというのは
彼が初めてうつになったからのような気がする。
あるいは、よっぽどの重度のうつなのか。
共通の知人がいないのは・・・
手探りで彼の状態を調べていくしかないってことか・・
99 :
優しい名無しさん:2005/05/05(木) 13:29:59 ID:f9qmkhgu
はい。。
手探りで探っていくのも難しいですよね‥?
現状では何も話してくれないので。
今度会う時まで、彼の状態など、少し心配です。
100 :
優しい名無しさん:2005/05/05(木) 14:17:07 ID:dVLnvznB
人生初めてのことで困っています。
30代後半で既婚なのですが、女性問題でうつっぽくなってしまってここ覗きました。
初めて神経科に行き医者に「うつの初期ですがショックメインでしょう」と言われました。
その通りなのでしょうが、ここを読んでたら原因が判ってきたのです。
彼女とは半年前に出会い、既婚だと知っていましたがお互いに家庭を築きたいほど好きになっていきました。
うつの経験がある20代前半の子でしたが、愛情で治せるとめいいっぱい注いでいました。
心理学科から希望の団体の福祉(ダウン症)に就職が決まったのですが、
行きたい部署ではなかったのです。
それから、半年間週に5日会ってたのが会えなくなりメールのみで4〜5日会えない状況に。
最終的に10日会えなくなったところで急に別れを言われ、電話にも出ませんでした。
メールで何を言っても無駄でした。
101 :
優しい名無しさん:2005/05/05(木) 14:18:21 ID:dVLnvznB
直前までアツアツで、私を目標にしてるとか尊敬してる、子供も欲しいとまで言っていました。
でも、不倫という罪悪感から逃れたいので終わりと、一方的に切られた状態でした。
メールを出すと、なぜか必ず返ってきました。
今は彼女を怒らせたのでメールも無くなりましたが。
生まれて初めて女性に振り回されました。
それでメールで一方的にコントロールされたのが原因で、うつ状態になった様です。
意味が全く分からずうろたえました。
離婚すると言っても「もう遅い」で終わりでした。
するとここで「ぽた」という言葉が出て来て、
「境界性人格障害」というのを読んでみたら、まさに彼女のことだったのです。
中学の途中から高校、大学と人間関係でかなり傷付いていました。(汗の悩みがあった。5ヶ月前に手術)
いつも一人で居たりしたそうです。
昨日好きって言ってたのが、今日は嫌いじゃないけどもう好きじゃない、
「前の私も今の私もそれも私」と言ってました。(正反対なのに)
彼女と恋愛を終わらせるのはしょうがないと思います。
どうにか救えないモノでしょうか?
長文連続カキコすみません。
102 :
優しい名無しさん:2005/05/05(木) 14:48:32 ID:162Zu+Iw
>>101 自分が壊しといて、今度は「救いたい」かぁ?
いい気なもんだなw
100さんは、境界性人格障害の人に振り回されてうつになったの?
う〜む、やっぱりそういうケースもあるんだね。
80さんの言ったことが重くのしかかるよな、
病人の事を気にするあまり、自分も潰れかねない・・・
そういうことが実際あってもおかしくないわけだ。
1さんも十分気をつけとかないと。
100さん、諦めるべきでしょ。
今でもその人が好きなんだろうけど、うつ以前に不倫は良くないと思うよ。
不倫なんだから火遊びと割り切って断ち切るしかない。
それとも、今でも離婚する気満々なの?
ケツの青い学生には不倫うんぬんなんてわかんねーや。
誰か大人の解決策知ってる人いる?
別れた方が良いでしょう。失恋の痛手は新しい人との出会いか時間が
解決してくれますよ。
105 :
優しい名無しさん:2005/05/05(木) 16:56:42 ID:dVLnvznB
そうですね。良い関係だったのかといえばそうではないですね。
奥さんとの関係も壊そうとしてたし、色んな意味で加害者だと思います。
彼女のことも傷付けてたのも気付いてない男です。
彼女に未練がありますが復縁はあり得ません。
嫁が居るのに失恋の痛手の戯言ですね。
そうですね、薬6日で飲むの止めたし、
やんちゃな後輩と飲めない酒でも飲んできますか。。
あなたも精神的に弱ってるんだから、
自虐的になるのはよそうぜ。
たしかに不倫は良くないし、分かれた方がいいのだとしてもね。
奥さんとの仲があまりうまくいってないのなら、
少しずつ関係改善していこうよ。
最後に頼るべきは、やっぱ一生の伴侶でしょ。
107 :
1です:2005/05/05(木) 21:41:57 ID:f9qmkhgu
あぁ。連絡とらないの、つらいですねぇ。。。
思いつめずに、自分自身の気分を発散させることも大事だよ。
109 :
優しい名無しさん :2005/05/06(金) 01:31:47 ID:pN7q3qwh
>105
私もいい年した既婚者ですが105さんのような経験は既婚者なら誰でも必ず
一度は経験しているはず。
妻に対しての感情は愛というよりもはや家族愛。こころに吹いてるすきま風。
そのすきまを恋愛で埋められたと感じても錯覚である事がままあるよ。
要はもうあなたも中年になってしまったていうことだよ。
女はあきらめたほうがよいだろね。
あとは今の嫁さんに醒めきってるのなら一発逆転、別れて一人で
一から人生やり直し。賭けてみるかい?
110 :
優しい名無しさん:2005/05/06(金) 01:44:28 ID:+OLuagRQ
不倫とか気分悪い
不倫するなんてサイテー。
軽蔑する。
妻を愛せない人が、どうして他の女を愛せるの?
偽善もいい加減にしろ。
妻を愛してないなら、別れてから恋愛するのがフツーでしょ。
数年前、仕事でプログラマーの要望とクライアントの要望の折り合いが合わず、
板挟みになった状態のまま締め切りが近づき、自宅のトイレで、水がそっくり血に
入れ代わる思いをしながら暮した日々。
それから緩い仕事、つまり派遣会社などの仕事をするようになり、数年。
かなり年下だった彼女は、新卒ということで会社に入り、自分の輝かしい未来に
引き換え錆びきったおいらの人生に嫌気が差したのでしょう、離れて行きました。
あまりに孤独で、その恐怖のため意味もなく仕事を休んでは、昼間の新宿の人ごみ
の中でボンヤリと過ごしたりする毎日。
一緒に御飯を食べて美味しいね、と笑顔を見せ合える人が欲しい。
買い物に行って、つまらないものを買っても笑い合える人が欲しい。
辛くなった時、支え合い助け合える人が欲しい。
恋人が鬱になってしまっている皆さん、どうかどうか恋人を見捨ててあげないでください。
おいらのような哀しい目に合う人はもう見たくないのです。
皆さんも辛いのは重々理解できます……そりゃあ辛いことだと思います。
鬱の立場を理解してくれ、なんて言うつもりはありません。
ただ、微かでも"好き"という気持ちが残っているのでしたら、どうかどうか……。
113 :
優しい名無しさん:2005/05/06(金) 02:34:46 ID:pN7q3qwh
>111
あんたら女も結婚してガキが反抗期にでもなりゃ
俺の言ってる事がよく判る時がくるよ
旦那の事なんて給料運んでくるおっさんにしかみえなくなるぜ。
そんなときあんたらは旦那のことを男として本当に愛してるといいきれるかな?
それこそ偽善だと俺は思うがね。自分の親達にでも聞いてみな。
114 :
優しい名無しさん:2005/05/06(金) 03:00:26 ID:NVJNsUgH
>>113 自分の犯した罪の正当化か?
地獄へ堕ちろw
115 :
優しい名無しさん:2005/05/06(金) 08:44:02 ID:q0IJqmJy
なんだかここ、スレ違いになってますね‥
結婚式に、よく永遠の愛を誓い合うってのがあるけど、
あれはみんなできるわけが無いと分かっていながら
やってるのかね?その時の情熱はもはや復元不可?
俺はいつか結婚してもいつまでも初々しいままでいたいって
思ってるけど、無理なのかな・・・ショボーン・・
難しいってのはわかるのだけど、これが現実ですか・・・
117 :
100です。:2005/05/06(金) 11:42:37 ID:r7OLqx4i
何かおれの書き込みで違う方向に行ってしまったみたいですみません。
昨日はここを見ることが出来ませんでした。
不倫の正当化は全く考えてません。
不倫をしようと始まったモノではないです。でも、悪いことです。
お互い、裏切り、迷惑掛ける行為だと思ってます。
離婚して結婚という道がありましたから、
ここの方にあまり責めないで欲しい気持ちはあります。
聞きたかったこと、一つ言えることは、
彼女にとっておれは、「生きる力」と言っていたこと、
「初めて愛や色んな良いことを教えてくれた人」だと言っていたのです。
それが、辛いことが続いて離れていた時に悪いことだけしか頭に無くなったんだと思います。
そして「境界性人格障害」で切り捨てたのだと思うのです。
それをどうすれば良いのか知りたいのです。
無視すれば私は元に戻りますが、彼女は元に戻ってしまいます。
何をメール言っても「ウンザリ」という状況で終わりました。
彼女にいい男が現れる可能性は低いです。
きっと、わがままを聞くだけの男しか無理だし直ぐ終わるでしょう。
良い状態になるとは思えません。
118 :
100です。:2005/05/06(金) 11:54:52 ID:r7OLqx4i
>106さん。
今は自分がおかしくなったのを元に戻そうと必至ですので逆に考えてます。
改善の方向です。ありがとう。
>109さん。
確かに中年の考えですね。いくら見た目や気持ちが若くても。
恋愛は諦めてます。でも心配な気持ちは消えないのです。
自分が一人になるのは、怖くて弱いずるい人間だから出来ないと思います。
優柔不断ではないですが、ずるいんだと思います。
>112さん。
ちょっとだけ似てるんですね。
でもおれはが一人じゃなくて彼女がなんですね。きっと辛いんですよね。
>117
相手がボダだったら、救ってあげようとするほうがマチガイ。
そういうのをメサイア・コンプレックスという。
ボダは平気で熱い嘘つくし、そんなのをいちいち正面からとらえていたら、自分が壊れるだけ。
過去に熱い愛だの恋だのがあったとしても、冷めたことは事実。
>113
不倫するようなヤツは「自分だけが正しい」と思ってるから始末におえない。
不倫するのを妻のせいにするのはヤメレ。
それこそサイテーの男だ。
結婚生活が嫌なら、別れろよ。
121 :
100です。:2005/05/06(金) 12:09:17 ID:r7OLqx4i
はい、不倫は私のせいです。
正しいとは思っていません。
>119さん。
そういうことを知りたかったのです。
もう何もかも終わりなのですね?
前に言っていたことと180度違うことを言ってました。
まさに平気で熱い嘘でした。
それで壊れました。(苦笑)
あなたの言うことは全て当てはまる気がしました。ありがとう。
「愛してたのも事実、今は冷めたのも事実」と言われました。
でも最後の悪あがきで、
「境界例の彼女とうまくやっていく方法」という板を今見つけたので
そこに張り付けてみようと思います。
まだ分かってないみたいですね、おれ。(苦笑)
>121
一人で野垂れ死にする覚悟があるのなら、やってみたら?
うまくやっていくことはあり得ないと思うけど。
妻子捨ててボダ女に走った男が、保険金目当てで殺されてたし。
ボダは、飽きるとすぐに別のターゲット見つけるから、アナタが心配しなくても大丈夫。
123 :
100です。:2005/05/06(金) 12:58:11 ID:r7OLqx4i
>122さん。
臆病ですからのたれ死ぬ覚悟はありません。
そこが原因だったのかも。
そういうものなんですか。。
心配というより未練なんでしょうね。
>120
リアルの世界での男と女の関係に正しい正しくないなんて関係ないんだよ。
不倫を正しくないと非難するのは簡単だが,
それでも不倫する男と女はあとを断たない。ドロドロになるかもしれない
と分かっていてもだ。正論では解決できない問題はあるんだよ。
だいたいあんたは既婚者かい?
>124
既婚者かどうか答える必要がどこにある?
正論なんて言ってないよ。
不倫は是か非かという問題ではない。
好きか嫌いか、という話しで、わしゃ嫌い、というだけ。
やりたい人は、ドロドロになって熱病に浮かされていればいい。
悲劇のヒーローだかヒロインになって陶酔してろ。
不倫は正しくないのは理解できるし、
かと言ってそれだけでは片付けられない男女の関係も
なんとなくわかった。
まあどっちにしても、後には引けないし、
このまま立ち止まる事もできないってこった。
奥さんとの仲を戻して相手を忘れるのか、
ボーダーの相手をどうにかしてあげたい一心で、離婚するのか、
この二択しかないんだからさ。
決めるなら早くしたほうがいいと思うのだが。
ズルズルいっても何の解決にならないし。
>>124 > リアルの世界での男と女の関係に正しい正しくないなんて関係ないんだよ。
大いに関係あるだろう?無かったらとっくに一夫一婦制なんて崩壊してら
それとも猿並みに、好きになったら立場もわきまえずに一直線かい?
人間も所詮動物。
でも、人間には他の動物と違って、理性というものがある。
それでいいんじゃないの?不倫の是非に関しては。
人それぞれって事でいいよ。
ここで問題にしていいのは、不倫の良し悪しじゃなくて、
まず夫婦仲が思わしくなく、不倫相手がボーダーであり、
自分もうつ傾向にあり、今でも相手の事が好きな、
そんな100さんはこれからどうするべきか、でしょ。
100さんの話、超美しくすると、白石一文の小説、一瞬の光。みたいだな。
ボーダー追いかけるのは妻帯者にとってはかなりハイリスクだよな
いづれにしろ答えは100さん自身がだすしかないけど、メンヘラの100さん
にとってはしんどいだろな。自分がつぶれないようにね。
要約すると……
不倫して、捨てられて、未練たらたら。
相手がボダのせいでボロボロになりました、と。
100サンは、妻から慰謝料請求されて後悔しないようにね。
100さんの奥さんは不倫相手の女性にも慰謝料要求できるよ。
>131
請求はできるけど、ボダがそんな金、払う訳がない。
「私は知りません」で終わりでしょ。
証拠写真があっても無理。
それがボダクオリティ。
133 :
優しい名無しさん:2005/05/07(土) 00:00:53 ID:6Vjp5FTF
ちょっとお聞きしたいのですが…。
うつ病とドラッグやってる人の症状って似てるのですか??
知り合いに怪しい人でも居るのか?
どんな症状?
というか、このスレで聞いても誰も答えられないと思うよ
136 :
優しい名無しさん:2005/05/07(土) 00:14:52 ID:6Vjp5FTF
自信喪失、突然暴飲暴食、『ありがとう』と言わず『すいません』、なかなか目を合わせない、突然おかしい発言などなど…です。
>>136 「突然」というのが気になるな・・
うつ病と当てはまるのは、自信喪失、すいません、
目をあわさない、ぐらいだと思う。
突然、というのは、ある日を境にして、って事?
139 :
優しい名無しさん:2005/05/07(土) 00:24:49 ID:6Vjp5FTF
スレ違いだったらごめんなさい。
1です。
今まで、このスレで皆さんにいろいろなアドバイスをして頂いたので、同じスレで質問した方がわかりやすく相談できるかな?…と思いまして。。
突然…とゆうのは気になる点ですか〜。
うつで暴飲暴食は聞いたことがない。
(自信ないから調べてみて。)
おかしな発言、ってのも聞いた事は・・・
ボーっとしてて相手の話をあまり聞かずに、
会話がちぐはぐってのは、鬱ならあるけどね。
連続書き込みすみません
鬱病とドラッグは全然、違うでしょ。
ドラッグは何を根拠に言ってるんだ?
142 :
優しい名無しさん:2005/05/07(土) 00:32:22 ID:6Vjp5FTF
自分で言ってたのです。
それは鬱になって、投げやりな事を言っちゃってるのか、本当にそうなのか…。
投げやりでも、絶対そんなこと言わないと思う・・・
144 :
優しい名無しさん:2005/05/07(土) 00:52:41 ID:6Vjp5FTF
そうかー。…じゃぁやっばり・・(>_<。)
自分の今の症状が、ただならぬ事を自覚しており、
そんな廃れきった自分が、まるで薬物中毒みたいじゃないか、と
誇張した例えで表現したのかも。
それにしても・・・・
他に症状は?もっと詳しく。
自分が薬物中毒だってわざわざさらす人もいないと思う。
現状ではドラッグと決まったわけじゃないけど、
症状の中に、少し気になるのもあるから、
警戒はしといた方がいいかと。
やっぱりもうちょっと詳しく知っといたほうが、
判断はしやすいと思う。
あと気になるのが、おかしな発言の内容かな。
だから今は143の事は気にしないで〜・・・
少し軽率だったかな、もうちょっと内容を考えて
レスするべきだった。
ドラッグという言葉があまりに衝撃的だったのでつい・・・
147 :
優しい名無しさん:2005/05/07(土) 08:43:01 ID:6Vjp5FTF
もし…鬱+薬物だとしたら…。
立ち直るのとかって、難しいのかな?
148 :
優しい名無しさん:2005/05/07(土) 08:57:36 ID:648UmIoO
一応付き合ってる彼がいます。でも彼は元カノの事をだいぶ引きずっていて(多分今も好きだと思います)
でもなんかしらあったみたいでそのせいで人間不振や欝になったみたいです。
私に、誰にも興味ないし、誰も好きじゃないって言ってきました。私が
「じゃ一緒にいてもしょうがないし会う意味もないじゃない」って言ったら軽く引き止められて「嫌いって事じゃないし、好きにもいろいろあるし、つらい時はお前に電話したりしてるのはそうゆー事じゃないの?」って言われました。
元カノに復縁迫られてるらしいけど別に戻る気はないらしいし・・。
なにを考えてるのかわかりません・・。
私はただ淋しいから繋いどくだけの人間?
149 :
優しい名無しさん:2005/05/07(土) 09:55:56 ID:bWoPGS84
>>148 >誰にも興味ないし、誰も好きじゃない
私も鬱ですが、彼と同じような事を思ったことがあります。
その時付き合ってる人はいました。
これだけだと
>何を考えてるのかわか
らない人になってしまいますが、これはあなたと彼の「好き」という
言葉の定義が違うからじゃないでしょうか?鬱だと余計なことまで
考え込んでしまいします。あなたに迷惑がかかってるんじゃないか
→別れたくない好きだから→好きって何なんだ。。。という具合にです。
考えたからって答えはでないので、また落ち込んでしまうのが
多いのですが(^_^;
ですから、「わからない」とする前にもう一歩踏み込んで話を聞いて
あげることが、彼を理解するのに大事なことではないでしょうか。
でも、それをするにはあなたにも彼にも精神的ストレスがかかるでしょう。
理解できないままでも良いと思うなら、「あまり考え込まない方が
いいよ」と声をかける程度にしておくのがいいと思いますよ。
長文すみませんでした。
>>148 元カノに未練たらたらの男なら、いくらでもいる。
ましてや、その人がうつなら過去の事を思い出して
どっぷり浸かっていたいと思ってもおかしくない。
あなたの彼は、本当に彼といえる存在なの?
彼からしてみれば、単なる女友達だって事もあるかもよ。
以前正式に告白されたりしたの?
まあ、あなたのこれからの努力で彼を振り向かせることは十分可能だよ。
>>147 仮に今回の原因が薬物だとすれば、それは本人の努力しだい。
いくらあなたが彼を励ましていたとしてもね。
まず彼が、手を出しちゃいけないと気づくかどうか、
それで、止められるかどうか。禁断症状に耐えれるかどうか、
全ては本人しだい。
他に詳しい症状は?136に書いてた、おかしな発言の内容も。
鬱と薬物は実際両方だとすれば
この症状は鬱、この症状は薬物、ってすっぱり分けられるのかなあ。
診断上はあるかもしれないけど
実際は相互作用というか互いに影響し合ってるけど別物みたいな。
不安定な状態だったら、その人の一語一句の言葉尻をとって意味を求めても
それほど意味ないかもしれませんね。全てが虚言ってことは全く無いですが。
本人が自覚していて改善しない、出来ないんであれば、生き方の問題にまでなってきます。
長文乱文失礼しました。両方の人間なのでちょっと書いてみました。
>>151 薬物に見られる鬱と、うつ病の鬱は全く別のものだと思う。
識別は十分可能だと思うよ。
鬱には無くて、薬物にはある、っていう症状だってあるでしょ。
今俺が知りたいのは、1さんの彼のうつが、
薬物由来なのか、それとも単純にうつ病由来なのか、なわけで。
153 :
148:2005/05/07(土) 11:07:45 ID:648UmIoO
>>149さん
定義が違うは言われました。俺は友達の好きも付き合ってる好きも同じ好きだと思う・・とも。切るのはお前次第とも。
>>150さん
知り合ってからは長いんですが付き合ってからは短いです。私はただの友達にはなれないからちゃんと付き合ってと私から告白して付き合いだしました。
>>153 彼にうつの症状が見られるっていってたよね。
やっぱり自分に自信をなくして、殻に閉じこもろうとしているのかも。
よく読んだら元カノにも興味ないみたいだし。
そっけないふりしてつなぎ留めようとしていることから、
友達よりも一歩進んだ関係はあまり好きじゃないけど、
支えになってくれる誰かを必要にしてるのは明らか。
恋人としてベッタリというよりかは、
友達として一歩引いた状態から支えてあげたほうが
今はいいのかも。(恋人の関係を破棄しろというわけじゃない)
それで彼の状態が戻ったら恋人として接してあげたら?
真剣に親身になってんだから脇から口挟むなきちがい
といったところか。インスタントカウンセラーも大変だねえご苦労ご苦労
156 :
優しい名無しさん:2005/05/07(土) 12:40:20 ID:6Vjp5FTF
>>152 んー。どっち由来なんだろう!?
彼の事、よく知る前の出来事だったから…わからないです(>_<)
でも、それまでは普通だったから、なんとなくウツ由来のような・・
>>155 ここは匿名掲示板だぞ?
誰が何を書いても自由。誰も口を挟むなとは言ってない。
むしろもっとあなたの話を聞きたいと思ったのだが。
それからカウンセラーを請け負ってるつもりもない。
結果として書き込みが一番多くなってるだけ。
こういう人たちを見ると、少しでも役に立ちたいと思わずには
いられないんだよ、
一般の人はうつの人を見ると誤解することも
あるだろうから、そういう誤解も解いていきたいし、
一般の人に、うつの人がどんなことを考えているのかも
少しでも理解してもらえるようにしていきたい。
そういう一心で書いてるだけの話なのに・・・
158 :
1です。:2005/05/07(土) 19:05:33 ID:6Vjp5FTF
彼に連絡出来ないのがつらい・・(>_<。)
159 :
153:2005/05/07(土) 19:47:53 ID:648UmIoO
>>154さん
彼にも同じような事言われました。友達の好きと恋人の好きを分けてるのは私の考え方であって自分は一緒だから別に友達でも一緒だよ。
みたいな・・。
ここの方々は(失礼な言い方かもしれませんが)自分にない考え方をたくさん持っているので意見大変参考になります。
>>158 もう2日ほど連絡とってないから、明日にでも
連絡してみれば?
1さんも159さんも、相手と接する時は
>>90さんさんの書き込みを参考にして。
161 :
160:2005/05/07(土) 20:11:53 ID:PN8v+WjN
最後の行「さん」が二回続いた・・
スマソorz
162 :
優しい名無しさん:2005/05/07(土) 22:20:13 ID:6Vjp5FTF
>>160さん
ありがとうございます(>.<)
連絡してみます。。
ふと、思った事です…↓
今こうして、連絡もあまりとれず、彼はウツのようになってしまっている。もしかしたら薬物も‥!?とゆう状況です。
‥。私一人でいろいろ考えたりするわけですが、やっぱりそんな状態の彼でも好きなのです。
支えていきたい、と思うのです。
そうすれば必ず自分は幸せになれる!‥なんてゆう事はないのですが(^_^;
なんとゆうか、とにかく彼の支えになりたいのです。ふぃ〜。
1さんには頑張ってほしいし、彼にも元気になってもらいたい。
でも、ここで何回か議論になってるけど、
相手に気をつかうあまり、1さん自身が疲弊してしまわないようにね。
164 :
64:2005/05/08(日) 05:56:40 ID:OZUlyyUQ
今、俺は、欝のどん底で、精神科の先生には「しばらく休む時期かもしれないな」
と言われている。
ま、長文でなんだかんだ偉そうな書き込みをしたけれど
要は、彼の言葉を受け取ってやってくれって言うのが本望
こうして、ネットに書き込み出来る今の俺の欝状態はちょっとまし。
どんぞこの時はpcの画面を見るどころか、立ち上げるのさえ出来ない。
>>1さんが、どれだけ彼を好きなのかわからない。
恋愛なんて、いつ分かれたって、いつ他の好きな人が出来るかもわかんね
ただ、今、彼を好きなら、彼を受け止めてやって欲しい。
耐えるしかない日々の俺だけど、
>>1さんの彼には、>>1さんがいる。
お互いの思いや気持ちが分かり合えるなんてテレパシーでも使えなきゃ無理。
ただ、好きなら受け止めてやってほしい。
無理ならしかたない。
欝とか関係なしに、人間関係ってそういうもんだ。
>>1さんが、共依存状態になったらそれはそれで、離れたほうが良いだろう。
答えなんて無い。特効薬もない。
でも、
>>1さんが彼を思いやり心配する気持ちがあるって事自体は紛れも無い事実だ
好きだけど、もうあたしには無理と思うなら、しかたない。
しかたないんだ。
>>1さんは
>>1さん。彼は、彼。
出来れば良い方向に向かうよう願うよ。
でも無理なら、仕方ない。仕方ないんだ。
165 :
159:2005/05/08(日) 06:38:56 ID:JzjMazcS
>>164さん
読んでて泣きそうになりました。仕方ない事なのかも知れませんが二度と会えなくなるぐらいなら私が全て受けとめればいいのかなと思いました。
本当に私を求めてくれたら私は彼のためなら何でもしてあげたい!でも私がいる事が辛いなら悲しいけど離れます。
今は彼の気持ちが少し回復するまで待ってみようと思います。
>>164さんありがとう
>165
キツイようだけど、そんな自己犠牲は、たいてい報われないよ。
今だって、鬱のフリしてるだけかもしれないし。
彼女とかできたのかもしれないよ。
「だまされている」という可能性も、念頭にいれておかないと。
傷が深くなるよ。
167 :
優しい名無しさん:2005/05/08(日) 23:14:51 ID:yG00Yp6B
わざと嫌われようとして【うつ】を装うとするなんて…いやだねぇ。
もしかしたら嫌われないかもしれないじやん?
そしたらどうするんだろう??
自殺するような雰囲気がなければ、放っておくのが一番。
ア ナ タ を必要としていれば、
向こうから連絡してくるでしょ。
170 :
優しい名無しさん:2005/05/09(月) 05:16:52 ID:o7ngusal
必要とする人がいても・・
うつだったら、自分からは連絡しないんじゃないかな。
鬱の時は、
「人と関わるのがたまらなく鬱陶しい、でも人に嫌われるのも怖い、
どこまで甘えていいのかわからない、心の底から愛情が湧かない」
って状態だったよ。
好き、って言ってもらってこちらもまんざらでなくても、
心の底からの愛情が湧かないから申し訳ないんだよね。
それに自分なんかのどこが良いんだ、って思う。
それでもいい、それでも好きって支えてくれて
私は浮上できたけどね。(勿論医者も行ったよ)
172 :
優しい名無しさん:2005/05/09(月) 11:16:26 ID:/fuZYVJa
おれもうつかボダと思われる子と健闘中です。
いきなり突き放されたけど、愛情を確認してる気がしてならないっす。
初めておれも切れちったけど、気を取り戻してメール中。
好きって言うのも止めたし、押しつけも全て止めた。
全部受け入れるし「ひねくれてるからもうやめな」って言われても頑張ってる。
でも一度も会ってくれないのは、おれの顔見たら別れられないからだと勝手に思ってる。
メール一日中してて(別れてメール終わりと言ったのに)
最後に「やっぱ終われない。暇なときメール付き合ってね」と書いたら
何も返事が無かった。
否定しなかった。
173 :
1ですっ:2005/05/10(火) 07:03:37 ID:TE4hPSrQ
彼と会える日が近づいてきます(>.<)
なんと言って彼にお話しをしてもらえばいいのかな。。。
どうしたらいいのやら‥
>なんと言って彼にお話しをしてもらえばいいのかな。。。
あなた、彼に心を支配されていませんか?
もし相手がわざとウツを装っているならとても危険です。
175 :
優しい名無しさん:2005/05/10(火) 10:14:06 ID:TE4hPSrQ
き、危険っ??
なぜですか!?
なぜか?
……ですって?
私は166です。
だまされている可能性もあると書いたはずだが。
わざと装うなんて事あるの?
そんな必要ないだろ、仮に彼に好きな人ができたとしても。
>>166の書き込みだと、新しい彼女ができて1さんと別れたいがために、
わざとうつのふりをしているととらえることができるけど、
そんなの面と向かって話をすれば、すぐに片付けられるし、
わざわざ1さんに誤解を招く事はしないと思うのだが。
まあ、可能性としてはあるかもしれないけど。
・本当に鬱の可能性
・薬物中毒の可能性
・
>>166の指摘する、他に彼女ができた(別れたい?)可能性。
可能性を挙げていけば、きりがない。
確かにきりがないですね‥。
とにかく今度会う時に、様子見てみようかな。
180 :
優しい名無しさん:2005/05/12(木) 01:08:52 ID:fdzGDVVp
今までに、
薬物やってる人orやってた人
と、お付き合いした事ある人いますか?
どんな感じでしたか??
ヤクが違法だったら、別れないと泥沼。
合法だったら、自滅。
いずれにせよ、金をせびられるようなら、早く別れたほうがいい。
金欲しさに「自分の女を売る」なんて話しはいくらでもある。
>>181 同意。薬物なら警戒しといたほうがいい。
いくら彼の事が好きだったとしても。
そういや、少し前に金八先生のドラマで、
生徒さんが薬物に手を出したってやつ、なかった?
間違ってたらスマソ
チャンネル変えてた時に偶然映って、印象に残っていたのだけど。
183 :
優しい名無しさん:2005/05/14(土) 20:12:53 ID:bORGLO06
184 :
1です:2005/05/14(土) 22:51:04 ID:NlovG+fg
まだ会ってません。。
会う日は近いです(>.<)
どうしよう…大丈夫かな。
酷い事書きますが、私も元彼に鬱のフリして電話もメールもぶちってる。
少し、キープしようという気もあるけど、それよりも
別れる別れないの結論を出したくない。
面倒だし、ほかの人好きになっちゃったし、しばらくほっといて!てのが本音…。
自分から決定的な台詞はいいたくない。
別れるにしても自然消滅か相手に言わせたい。
こんなずるい男女もいるよ。
自分でも驚くほど、「鬱だからほっといて」とすんなり言えた。
鬱は最高の隠れみの。
1さんを好きじゃなくても面倒でキープ状態にしてることもあるよ。
自称鬱は信じるな。
186 :
1です:2005/05/15(日) 13:02:05 ID:yyk3NcW0
>>185 もし、うちの場合もそれだったら・・
嫌です。。
でも!近々会うので、その時に詳しく聞こうかと‥
もし、うつだったら…って思うと、相手からお話してくれるまで、あまり聞いたりしない方がいいかな?
187 :
優しい名無しさん:2005/05/15(日) 21:39:02 ID:BF10JjtO
>>1 聞かない方がいいと思う!
彼が話してきたらだまって聞いてあげた方がいいんじゃない?会うたび根堀り葉堀り聞かれたらあなたに会うの嫌になっちゃうんじゃない?
188 :
優しい名無しさん:2005/05/15(日) 22:09:35 ID:yyk3NcW0
>>187 そうですよね‥(;・。・;)
今の気持ちは…
すっごーく逢いたい!
逢いたくて逢いたくて仕方ない。
けど…
なんだか会う事が少しこわい。
とっても会いたいんだけど、果たして前のようにお互いの気持ちが向き合ってるのだろうか?
もちろん私は大好きです。
今はあまり連絡を取り合ってないから、相手の気持ちがわからないのはしょうがない事なのですが。。
でも、彼が私と会う気がある事は嬉しいんですけどね。
189 :
187:2005/05/15(日) 22:50:09 ID:BF10JjtO
>>1 私は、私と話すたび同じ話しだしイライラするって言われてもう二週間ぐらい連絡取ってません。離れた方が彼にとっていい事なのかなと思い私からは連絡取れずにいます。
>>189 鬱の時は誰だってそんなもんだよ。
治った時を見計らって話しかけてあげるのが
本人にとってすごくうれしいし、ありがたい。
191 :
1です。:2005/05/16(月) 20:18:25 ID:xeyr+NJl
私の場合、
相手がウツなのか‥?
薬物やってるのか‥?
いかれちゃったのか‥?
何なのかがわかっていない状態です。
もしかしたら‥私に魅かれなくなったのか‥?
なので、一度お話をしたいなと思うのです。
メールは、ちゃんと返信をしてくれるので、たまーにしてます。
192 :
優しい名無しさん:2005/05/19(木) 00:00:30 ID:pO9e5QaZ
鬱になっちゃう人って、一度そうなって、治っても、また繰り返すの?
再発する可能性なら大いにあり。
周りの環境と、自分の性格しだいだろ。
194 :
優しい名無しさん:2005/05/19(木) 16:11:42 ID:jyhcWc8s
性格次第かぁ・・
195 :
優しい名無しさん:2005/05/23(月) 21:03:00 ID:fOismyHw
で、最近どうなのよ?
>>1はよー、気ぃ使いすぎて自分がおかしくならないようにな。
俺が前付き合ってた女もかなりの鬱人間だったけど
ある日いきなり自殺しちまった。
俺頭が狂いそうだったよ。
方法は色々あるだろうけどよー、しっかり支えてやんな。
本当に鬱ならな。
197 :
優しい名無しさん:2005/05/24(火) 23:22:46 ID:QhWMyF2j
1です・・・。
元気ですか〜?
199 :
1です:2005/05/25(水) 08:09:46 ID:oHfYYMsJ
元気です‥(>_<)
会う日が近づいて来てるの?
201 :
優しい名無しさん:2005/05/26(木) 08:31:38 ID:NyzjUBbE
はぃぃ〜近づいてきてますっっ
さようなら
203 :
優しい名無しさん:2005/05/26(木) 09:12:59 ID:NyzjUBbE
さようならってなに?
とりあえずもっかい全レス読んでみろ。
参考になる部分は参考にする。
>>39とか
>>90とかその他いろいろ
205 :
優しい名無しさん:2005/05/26(木) 20:51:22 ID:NyzjUBbE
ふぁ〜あぁ
206 :
優しい名無しさん:2005/05/26(木) 20:52:57 ID:P/MgCkw2
>90なんて単なるワガママだろw
207 :
優しい名無しさん:2005/05/26(木) 22:15:32 ID:NyzjUBbE
鬱だとしょうがないんじゃないの?…て、よくわからないけどさ。。
鬱を装ってたらイヤだけどね。
208 :
優しい名無しさん:2005/05/28(土) 00:14:52 ID:0TzoIJcy
装ってるのかどうかってわかりづらくない??
会いましたか?
210 :
優しい名無しさん:2005/05/29(日) 00:18:34 ID:lCVI8qlD
昨日会って来ました(>_<。)
211 :
優しい名無しさん:2005/05/29(日) 00:32:06 ID:wiTw3gWJ
どうなりましたか?
212 :
優しい名無しさん:2005/05/29(日) 09:11:29 ID:lCVI8qlD
鬱なのかどうかはわからなかった‥
ただ、自分の価値を下げる事言ったり、
自分はダメダメだってゆうのをすごく言ってた。
あと、仕事に行きたくない時があったって。
そんなもんでしょ。
なにも焦る事は無い。
いつまで続くかは分からないけどね。
214 :
1です:2005/05/29(日) 11:16:55 ID:lCVI8qlD
彼とは離れようと思います。
彼の気持ちも落ち着いてないし、私の方には向いてないし。。
あ〜あぁ。最初の頃のは一体なんだったんだろ。
一度放置したからいけなかったっぽい。
215 :
優しい名無しさん:2005/05/29(日) 12:21:25 ID:xWzSd89X
君を探すんだと走った帰り道思い出した
今を生きるんだね 君はいないけれど
そばにいる気がした。
>>214 答えなんて無い。
全ての原因を「一度放置したから」で片付けるな。
でも「もう一度頑張って支えてあげて」とも言わない。
自分の気持ちが途切れてしまったなら、相手の助けになれるはずがない。
もう放置するしかないだろ、「今の」彼もそれを望んでるんじゃないの?
今でも彼の事思ってるんなら、治った時まで待ってあげてとは言いたいのだけど、
自分が疲弊する前に離れたほうが正解。
>>215 1年後の彼はきっとそんな事を思っているんだろうね。
「君」が近くにいないのは寂しいけど、
そういうことを経験して、引きずるのではなく克服した時に
人は強くなれる。
217 :
優しい名無しさん:2005/05/29(日) 14:19:51 ID:lCVI8qlD
>>216 彼への気持ち、一度も途切れたことはないですよ
>>217 でも、どうしたらいいか分からなくなったんだよね?
短期間で解決しようとするな。鬱なんてなおるまで
長い人で1年以上かかるんだぜ?
たった1回きりのデートで彼が心を開かなかったとしても、
彼があなたのほうに向いていなかったとしても、気にする事は無いよ。
治るまで彼を受け止めようとしたら
相当な覚悟と精神力がいるけど、それができないなら
諦めたほうが1さんにとっていい。
以下
>>64さんのコピペ
彼氏が経験し感じるものは彼の価値観からなる。あんたの理解できない悩みや境遇を否定しても、彼は
彼の価値観でそう感じ欝状態に陥ってる。痛みを知らない人間は
その痛みを理解しようとするか、そんなの痛くもなんでもねーよって思うかどっちかだ
理解しようとし、手を貸せる事なら貸したいと思うなら、ゆっくり受け止めるしか無い。
で、そうじゃないだいたいの人間は、もう良くわかんねーよ。聞いてもなかなか喋らないし
こんなに心配してんのに、何にも言ってくんないんだよ、とか仲間うちでぬかし始める
あたしが、こんなに心配してるのに。←は心配してあげているのにってのと同意だな
ウゼェ善意の押し売り+あたしって優しいていう自己うぬぼれ
>>1が前者の方の人間なら唯一吐き出しても受け止めてくれる大切な人になる。
>>1が後者の方の人間ならとっとと分かれろ。欝にとって邪魔なだけだ。
どんな病気でもなった者しかわからん。なった事無い奴は、はげますとき「わかるような
気がする」と言う。そんな事言う奴のわかるような気は100%何もわかってない。
219 :
優しい名無しさん:2005/05/29(日) 21:04:48 ID:lCVI8qlD
そっかぁ。
今は付き合えない…みたいな事言われちゃいましたが‥??
なんか、鬱っぽいなぁ。って思うところはいくつかあったんだけど、実際にそうなのかはわからない。。
この間会った時には、おかしくなってた時よりは全然よかった。
221 :
優しい名無しさん:2005/05/30(月) 06:59:30 ID:FYQ74xCp
【甘えられる、悩みを打ち明けられる環境】
作れなかったかも…(>_<)
甘えられる‥についてなのですが。
相手の方が一回り年上で、そんな風な雰囲気でもなく。。どうしたら甘えてくれるのか?などを考えるのですが。わからないのです。
悩みを打ち明けられる…
は、一応は話してくれました。
けど‥。それでもいいよって言ったら、今度は、自分の理想はこうなんだ!とか、自分はこんなにダメなんだって話をされてしまいました。
222 :
優しい名無しさん:2005/05/30(月) 17:52:14 ID:FYQ74xCp
悶々としてしまいます(-_ヾ)
223 :
優しい名無しさん:2005/05/31(火) 15:35:51 ID:wTRNU3TG
きっぱり!
224 :
優しい名無しさん:2005/06/02(木) 00:06:12 ID:DC/eXVBD
きっぱり!…っていってもねぇ。
やっぱり気になるのは気になるし、
頭から離れないし、
好きなものは好きなんだよね…。
でも彼は私の方に向いてくれてないし、
気にもしてないはず…(ToT)
長きにわたって支えてあげれる自信はありますか?
長きってどのぐらい?
彼が鬱の間、支えてあげれる?てっことね。長くて1年以上。
なんか心を開いてくれなかったみたいだけど、まだ1ヶ月しか経ってないじゃん。
求めてくれるならいくらでも答えたいって思うけど、私と話すと辛い、会わない間調子が良かったって言われたら私はいない方がいいのでしょうか?
求めるってことができなくなる病気なんじゃないかな。
話す、会うだけが「いる」ってことじゃないと思うよ。
会えないし話せない、でも側にいる、っていうのが本当に難しいから
うつの人と関わるのは難しい、半端な気持ちならやめとけって言われるんだと思う。
ちなみに私はここ半年、向こうからは一切連絡なし。電話は着信拒否。
それでもメールは見てくれてると信じて続けてる。
ヘタすりゃストーカーだね(笑)
>>229 着拒されてもメールの返事がなくても連絡し続けるのは自己満足?それとも本当は必要とされてるって自信があるから?
私は離れた方が彼が楽って思うなら離れようと思ってますが、彼は決定的な事は言わないんですよ。
それが余計に辛いです。
231 :
229:2005/06/12(日) 22:47:41 ID:I4f3HCPN
>着拒されてもメールの返事がなくても連絡し続けるのは自己満足?それとも本当は必要とされてるって自信があるから?
い、痛い。もうグサグサだよ。
自分のやってることが正しいって自信満々でうつの人と関わってる人なんているのかな…。
いるとしても、そういう人はこんなところ見に来ないだろうね。
うつの人は、基本的に何も答えてくれないよ。それでもわかろうとし続けるしかない。
私の場合は、95%の知識と5%の愛情とでも言えばいいかな。
うつのことが95%わかってるって意味じゃなくて、自分の中での割合ってことね。
愛情だけでぶつかったら相手を潰してしまうし、こっちも共倒れするから。
うつ病の本、サイト、患者掲示板、支える人の掲示板、2chの関連スレその他、
関係あると思ったところはとにかく読みまくったよ。そうやって得た知識と、
本人とのこれまでの関係や相手の性格(これは自分にしかわからない)を総合して判断してる。
あと、直接のコミュニケーションは無いけど、相手もメルアドを停止したり戻したり、
そういう形での意思表示(?)はあるから、それも大事な手がかりになる。
自己満足って言われたらおしまいだけど、少なくともメールは読んでくれてると
信じられるし、だから続けていられる。そんな感じです。
ちなみに私は
>>229以外は書いていないので、
>>227さんとかの意見も聞けると良いね。
うつや精神的不調の経験のおありになる女性陣にお聞きしたいです。
一年と一月くらい前から、調子の悪くなった女性の支えになれればと、
一週間ないし10日に一度くらいのペースでメールを送り続けております。
特に親密な関係だったわけではないのですが(当方男性です)、
他愛も無い雑談、自己の経験談(私もメンタルの悩みがあります)等、
少しでも気を楽にしていたたけたらと(相手はとても生真面目な女性)、
主にこちらの心配が先行してしまっている感はありましたが、
一月ないし二月に一度くらいは返信を頂けておりました。
一年以上経った今もメールは出し続けているのですが、
四月の初頭を境に、返信を頂く機会は途絶え、
メールはしっかり届いているのか、何よりも無事であるのか、
心配で胸が張り裂けそうな日々が続いております。
しかも、三月から関東と関西に地理的に隔たってしまった状況ですので、
心配、不安は更に募るばかりです。
しかし、当初から、私のメールがいわゆる「ありがた迷惑」で、
ご本人はずっと快くは思っていなかったのではないか、
返信が乏しかったのも「ありがた迷惑」だったからという気もしてしまいます。
別に返信云々ではなくて、ご本人が無事で、
元気に過ごされていることが判れば、
私としてはそれで大満足ではあるのですが…。
不幸な出来事がが相次いでいるだけに、心配で心配で気が変になりそうです。
私のメールについて、相手の女性の気持ちについて、
是非ともご意見頂けましたら幸いです。
確かに、1の彼、232の彼女は、今はあなたたちの事を嫌ってるのかも知れない。
でも、その「嫌」という気持ちは鬱から来ている(放ってもらいたいという気持ち)
のであって、一時的なものに過ぎないと思う。
鬱が治れば「どうしてあんなに避けていたんだろう」と思うようになるはず。
でも、やさしくしてくれた人をわけもわからず避けてきた事に対して
罪悪感みたいなのがでてきて、鬱が治ってもなかなか話しずらい。
鬱が治ったかどうかは顔の相を見ればわかる。
その時を見計らって話しかけてあげるのが一番いいと思う。
あくまで個人的な意見だけど。
234 :
230:2005/06/14(火) 00:04:14 ID:rBPGsZxx
>>231 あなたを攻撃したくて言った訳じゃないんです、ごめんなさい。
自分がどうしたらいいかわからなくなって道を見失ってます。
自分の存在価値がなくなっていく。
みんな手探り状態なんだよ、それでも仕方ない部分はある。
相手の気持ちは読めないし、「これが正しい!」ってのがない。
個人的な意見で「こうすればいいんじゃないか」と思うのを書き込んでるけど、
それで本当によい方向に進むのかといえばそうじゃない場合もあるし・・・
でも、鬱で悩んでる人の役に立ちたいという気持ちはみんな一緒なんだよね。
やってる事が本当に正しいかどうかは分からないけど。
どうせならもっと我儘言ったり、して欲しい事言って振り回してくれた方がわかりやすく力になれるのに・・・。
それが出来ないから欝になるんだろうけど・・。
ほんとは求められてるって思いたい!じゃないと辛すぎる。
237 :
232:2005/06/14(火) 01:07:43 ID:mqvTh4zq
>>233さん
>>235さん
アドヴァイスありがとうございます。
ただ、私の場合は「彼女」と云うわけではないのです。
一方的な片想いに近いのかも。
向こうも、ご自分の内面的なことについてはあまり語ってはくれませんし…。
もっとも、私だって相手に
「自分の内面を吐露してもいいですよ」
って云われたとしても、私の内面的葛藤を書き出してしまうことで、
相手の苦悩を増す不本意な結果になりはしないか…とためらうと思います。
きっとご本人もそう考えているんだと思います。推測ですけども…。
八つ当たりでも苦言暴言でも大歓迎とは(メールで)言ってはいるのですが…。
何も話してくれないよりはずっと安心ですし…。
あと、233さんの仰るように、きちんとお顔を拝見してお話しする機会を
時々持てれば良いなとは常々思うのですが、
相手は私の電話番号、メアドと住所は知ってますが、
私は向こうのメアドしか知りません。
女性に対しお聞きするのもいかがなものかと思い、
ずっと聞かないでおりました。
住所、電話番号は向こうも言いたくなかったかもしれませんしね(苦笑)。
就活等で上京する機会があれば、お会いしてお話したいですねとは、
メールに書いておりますが…。
ともかくも、元気で無事でおられるのかが全く判らないこと、
メールしか連絡手段が無く、距離も離れているだけに心配でならないのです。
向こうに親密な人が居て、その人になら気兼ねなく話せているなら
それでもそれで大安心なんですけどね…。
238 :
232:2005/06/14(火) 01:12:43 ID:mqvTh4zq
上げてしまいました。ごめんなさい…。
>>236さん
まったく仰ることそのまま私の気持ちです。
サンドバッグにだって何にだってなるのに…。
本当に求められれ
ばどんなことだって厭わないのに…。
連絡がこないのは辛いよな
俺もネットで知り合った相手を好きになっちまったんだが、一月ほど前からメールが来なくなった
鬱だからしばらく待ってて、って言われたんだが、現状が知れないのは心配だよ
会えないからちょくちょくメールしてるんだけど、送らない方がいいのか悩んでる
(アドレス変えないから嫌ではないんだろうとは思ってるんだけど)
普通に考えたら、連絡来ない=好かれてない=必要とされてないって思ってしまいますよね。
本当にほっといてほしいのか本当はそばにいて欲しいのかわからないからどうしたらいいかわかりません。
それでも付き合ってる意味って何なんだろう・・。
欝だけど彼女いるって人に聞いてみたい。
241 :
239:2005/06/14(火) 22:48:13 ID:2EhS3mX8
>>240 本当に思う。というより、相手は俺の事が嫌いなんじゃないか、と
それならメール着信拒否するなりしてくれれば、辛いけど諦めもつくんだけど
242 :
232:2005/06/14(火) 23:57:37 ID:mqvTh4zq
私は知り合ったのは学校でなんですが、
とても佇まいが美しいといいますか、品のある方なんです。
恐らくとてもよい育ち方をしてこられたんだと思います。
ただ、少しカタイといいますか、他人に対して必要以上に距離を
とってしまいがちな点とかは、私とよく似ているかなと思ったりもします。
メールは届いているのか、読んで下さっているのかよく分からないのですが、
(少なくともMAILER-DAEMONからは戻ってこない)
開封確認を要求するのも押し付けみたいな気がして行っていません。
一言でもいいから、答えがあると取り敢えずは安心できるんですけどね…。
243 :
232:2005/06/17(金) 23:22:41 ID:IwMEFla6
私のアドレスがメールフィルタで排除されるように
設定されているのかもしれませんね。
届いていてもすぐにサーバーから削除、とか…。
迷惑メール扱い…。
でもそう考えればすんなり合点がゆきます。
244 :
240:2005/06/18(土) 09:40:42 ID:UhNF9yOL
>>243 私の彼は欝がひどい時はどのメールも見ないで消してるって前に言ってました。
私にもメール送るなって言われたし・・。
距離の取り方がわからなくなってきました。このまま私が連絡しなかったら終わってしまうのかなぁー。
245 :
232:2005/06/18(土) 10:33:14 ID:kRIvAS4i
>>244 極端な話、「もうメールよこすな!」
でもいいから一言でも話して欲しいんですよね…(苦笑)。
何ヶ月も、なしのつぶてだと、無事でいるのかどうかさえ判らないから…。
私と別れたことで鬱になってしまった元彼。
絶対今も辛い状態なんです。助けてあげたい。
でもどうしたらいいかわからない。。。
反応性だからちゃんと治療を受けて、
環境も整えればすぐ治ると思うけれど、
お金がなくて病院には行けないようです。
今の私に何ができるのか。。。悩んでいます。
>>246 偽善者だよね。アナタに出来る事はよりを戻すか彼の前から一生気配を消す事じゃないですか?
偽善者かぁ。。。
やっぱり私にはなんにもできないのかぁ。。。
>>248 彼とやり直す気がないなら半端な優しさは出さない方がいいですよ!あなたのせいで欝になったってわかってるなら尚更!
私のせいだけではないんですけど、
原因のひとつに私との別れがあるんです。。。
やり直すことも考えたんですけど、
きっとうつ病になったからやり直せることになったって思いますよね。
251 :
232:2005/06/19(日) 23:19:06 ID:FRAsNS1o
本人から直接知らされたわけではありませんが、
ある筋で、突然、結婚するらしいことを知りました。
今までの沈黙それ自体がメッセージだったと判るとともに、
ずっと抱いてきた疑問も氷解してゆくようです。
また、少々相手を買い被り過ぎていたようです。反省。
いずれにしても、もう私に不安材料はなくなった反面、気が抜けました。
>>251 タイミングがあわなかっただけですよ。
あなたまで欝にならないでくださいね。
253 :
232:2005/06/20(月) 02:07:57 ID:AG1IJZPY
>>252さん
ありがとうございます。大丈夫ですよ。既にメンヘラーですから(笑)。
と云うのは冗談にしても(冗談じゃないけど(苦笑))、
今回の方とはご縁がなかっただけのことですから。
でも、失恋って、しかも突然晴天の霹靂でサンダークラップ的に食らうと、
本当に頭がぐがんぐがんするんですね。初体験(いや二回目か(笑))。
縁のある方とはいつかお会いできると信じております。
来るべきそのときのために、しっかり自分を磨いていこうと思います。
>>253 そういう考え方が出来る人は絶対幸せになれますよ!大丈夫!(^∇^)
お互いがんばりましょうね!
255 :
232:2005/06/20(月) 02:39:21 ID:AG1IJZPY
>>254さん
本当に温かいお言葉ありがとうございます。感謝致します。
私は、メンタルの悩みを持つ人たちは、本質的に、
人一倍真面目で、繊細で、優しい、人間味溢れる方達だと思っています。
内面的な葛藤に苦しむこともなく、涼しい顔をして、
したり顔で得意げに不毛な精神論を語ったりする人たちは、
基本的に皆ボンクラだと思っています。(大学教官に多い!)
(ある意味幸せな人たちだとは思いますが…)
そういうボンクラさんたちが幅を利かせて、
我々傷つきやすい人間が萎縮しなければならない現状は
どう考えてもおかしいと思います。
力強く、時には薬の力も借りて(笑)、しぶとく生きていきましょうね!
257 :
1です:2005/06/22(水) 23:54:37 ID:XGxXcv6P
久しぶりにココ見ました。
私と同じ様な悩みを持ってる人が沢山いるんダナ…と思いました。
ケド、私の場合は付き合っている様な感じではあったケド、ちゃんとは付き合ってなかった…とゆうか
お互い好き同士であった事は確かなのですが
「今日から付き合おう」みたいなのはもう少し待ってって言われてたのデス。
で、ほっといたらこんななっちゃって(:_;)その後は何を言っても、もうどうにもならなく。
彼はもうこっちを向いてないんだなって思って諦めました。
でも!!やっぱり諦めきれないんです(ノ_・。)大好きな人なので(>_<)
今は連絡も取ってません
ツライです
だから何?
259 :
優しい名無しさん:2005/06/25(土) 20:47:01 ID:Idi0W46U
↑ちとヒドクねーか?
ここはメンヘル板なんだから優しくしてやれよ
260 :
優しい名無しさん:2005/06/25(土) 23:44:43 ID:QERLRHKT
なにこのキモチワルイスレ( ´ー`)つ━・oO
261 :
優しい名無しさん:2005/06/26(日) 00:18:15 ID:EWwMoQWQ
嵐はスルーで。
私は彼氏に弱音はきつつ、そのせいで嫌われるんじゃないかと不安で仕方ないために
むちゃくちゃをいい、
でも弱音はくのをどうしてもやめなれないという
無限ループが辛いよ
やっぱ恋人がそんなだったら愛もさめる?
262 :
優しい名無しさん:2005/06/26(日) 02:20:08 ID:dF7T5qus
疲れるかもね。でも愛されてると思えば少しの事は大丈夫かも。
263 :
261:2005/06/27(月) 02:13:17 ID:fpQy9dPF
262さん
レスありがとです
でもマイナス思考が一文目しかよませないっ
ああっ彼氏疲れさせたくないから明日からがまんしよう、頑張ってがまんしよう
、、、って、こういうとこがいけないんだよね。
実際彼と話しててもマイナスのことばばっか信に考えていつまでもびーびーゆうから怒られるん。
頭ではよくわかってるんだけどなー。
264 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 19:04:11 ID:Uanvleg4
彼女が死にたいと私に言ってきます
初めは笑いながら話してくれたんですが
なぜそう思っているのかとかいつごろからとか
聞いているうちにだんだん泣き始めてしまい
驚いた私は大丈夫?としか声をかけることが
できませんでした
私はこれからどのように接すれば良いでしょうか?
265 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 19:07:55 ID:uWow5+2g
>>264 彼女の記憶を思い出させると、どんどんマイナスになっていきます。
しばらくそっとしてあげてください。
1週間程したら、どっかに遊びにつれていってあげるといいですよ。
266 :
264:2005/06/28(火) 19:40:41 ID:Uanvleg4
>>265 話を聞いてあげるといい
みたいな事を聞いたことあるんですが
それは私の勘違いなのか
それともこのような場合には適さないということでしょうか?
楽しい話が出てきたら必死で聞いてあげて
悲しい話は逆効果です。
268 :
264:2005/06/28(火) 21:15:06 ID:kmnaquLR
>>267 レスありがとうございます
これから心がけてみます
269 :
名無しさん:2005/07/23(土) 20:48:14 ID:WGogfsjq
恋人が鬱になってしまったら。
その子が話をしてくるなら、それを聞いてあげることはまず大切だと思います。
それから、鬱でどうしよもなく泣く人っていますよね。
そういう子は、甘えることが上手くできないのかと。
抱きしめて泣く場所を作ってもらえたら、すごく助かると思う。
私も鬱で彼氏にすべて話したら全部受け入れてくれた。
頑張って、ってことは言われなかったし、ただ頑張って治してっていうこともなかった。
二人で治していこうって言われたとき、本当に嬉しかった。
鬱の子には、一人じゃないんだってことをわからせてあげてほしい。
甘えることのできない人が多いと思う。
抱きしめるってこと、大切だとおもうんです。
あ、女の子が鬱だったらの話ですけど・・・。
270 :
>:2005/08/03(水) 12:02:34 ID:zv0MQ9Du
鬱の子には 一人じゃないって事をわからせてあげてほしい・・
了解です^^
271 :
優しい名無しさん:
私の彼も突然鬱になり、自分の気持ちをコントロールできないから
別れて欲しいと彼に言われました。
今は、連絡も全くないです。
人を拒絶していた彼が親友とは、最近少しだけ会ったりしていると
別の人から聞きました。
私には、いつ連絡くるのでしょう・・・・。
別れる時に又、連絡すると言ってたけど忘れられたのかな・・。