私も951さんと同じ。
最初に動悸がして息苦しくなって、吐き気、手足が痺れてきて身体が熱くなったり
寒くなったり、そして意識が遠くにいっちゃうような自分が自分でないような
感じになる。
今は毎日お薬飲んでるから発作起きなくなってきたし、発作起きそうになると頓服
飲むので、そんな思いしなくなって助かってます。
953 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 14:50:51 ID:saw6E9Ir
PDって精神異常なのか?最近自分からパニックをひきおこす
対象を探している気がする。もしかしたらパニックになること
によって自分が生きてることを確かめたいのだろうか。
早くまともな生活を送りたいです。
>>953 何か言い得てて妙だね。
解る気がする。
ええ〜?
パニック障害って心因性じゃないんでしょ?
脳のセロトニンがどうのこうのっていう身体因性なんでしょ?
最初は身体因性で起きたけど、心と身体はつながってるから、
あとから心因性も加わってくるんじゃないかな?
土曜日には一日中強烈な頭痛で寝込み、今日は仕事中に発作。
どうにか耐えなくちゃって薬飲んだけど全然効かなかった。
もうこれ以上苦しい思いは嫌だ。誰しも好きで苦しんでいるわけじゃないけど
あとどれだけ苦しい思いすればいいの?十年?二十年?一生?
こんなに苦しいならあのとき死んじゃえば良かった。
這いつくばって生きてきたけど、何にもならない。
958 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 20:43:40 ID:NpvW/UpG
私も一緒だよ!もうすぐPD歴15年…良くなるどころか悪くなってる気がしてた。でもさっき気づいたんだけど、PD発作は減って予期不安が強くなってるんだ…こんなのもう嫌…
959 :
優しい名無しさん:2005/06/07(火) 20:46:06 ID:zMdhyTlV
自分でもおかしいと思うから
ますますパニくるのかも
昨日は朝からリバースして辛かったけど仕事逝った。
どうにかこうにか午前中は普通に動けたのに
午後も仕事しているうちに胸焼けがすると同時に
鎖骨の辺りに激痛。
そのうちそこら中の備品を汚しかねない勢いで
吐き気が襲ってきたのでトイレにダッシュ。
……間一髪、間に合いました。
でも飲んだばかりのホリにデプロにソラまで
排出されたかと思うと悔しい。
顔面蒼白涙目の私を見るに見かねた先輩(私がPDと
いうことは知ってる)が上司に事情を説明してくれた
おかげで1時間早退に成功し、その足で病院へ。
ホリゾン2mg×3が5mg×3に増えたorz
石屋からは勤務時間短縮か休職かを勧められたけど
それをするとたちまちのうちに仕事が回らなくなるので
無理と泣きついたら薬増量で対応という感じ(´Д`)
PDはうつ病と同じで慢性の病気ですよ。発作が頻発するところまでいってし
まうと自然治癒はしにくいと思います。
基本的には神経の病気ですから。
神経の中では、通常ストレス等でセロトニンが少なくなった場合には、
セロトニンの生産を増やすように調整機能が働いていたわけです。
しかし、ストレスのレベルが大きすぎたりして、セロトニンが減ってしまうと
受容体の数を増やして、少ないセロトニンを効率よく受け取るように、一生懸
命調整していたわけです。
でも、それでも間に合わなくなって発作になってしまった。そこまで行くと、
元のようにセロトニンが増えても、既に受容体が増えて過敏になっているので、
調節機能が働いて逆にセロトニンを減らそうとする。よくないループにはまって
しまうのです。これじゃ、いつまで経ってもなおらいって訳です。
ですから、SSRIとかでセロトニンを強制的に増やして、受容体の数を正常に
戻して、一旦セロトニン神経がちゃんと機能するようにしないと駄目なんです。
そして、ある期間、薬を続けて、その状態を脳に「正常」と覚えさせてから
段々減らしていくと、受容体が減る前に、セロトニンを増やそうとするわけ
です。
今のところ、これが完治への道筋ですよ。
ちなみにPDの発作が原因で起こる不安発作も薬を飲めば直ります。予期不安は
ある程度までなら直る。しかし、予期不安はセロトニンと関係ないので、
今のところ、これを直接直す薬はないですね。
あのね…胃潰瘍と子宮内膜症、網膜剥離になったんだけど
今まで虫歯なんて出来なかった体質なのにストレスのせいか
一度に5ヶ所…血圧も上がり最悪
こりゃ心身ともに地獄に落ちるね
命に係わる病気じゃない物ばかりで逆に生き地獄だよ。生きんの疲れた
虫歯放置しない方がいいよ…菌が体中に回って死ぬ
もういいや…みんなは頑張って
963 :
優しい名無しさん:2005/06/08(水) 09:51:04 ID:/RliBJAr
私も子宮内膜症と筋腫の手術したら鬱とPDになって生き地獄が続いてる。辛い。
964 :
優しい名無しさん:2005/06/08(水) 10:32:21 ID:ypZyggZl
なんか急に息苦しいし動悸がする…
精神的にも不安定だと発作がもろに左右されて辛い(涙)
すごく不安(._.)
>>962 お辛いですね…本当に命に関わりがない病気なのに
日常が送れないって辛いですよね
私毎日死ぬことばかり考えてます
こんなの一生続くなんて耐えられないです
965 :
?:2005/06/08(水) 10:46:01 ID:Iyw6RiZY
なんで命に関わりがないんだろう。
こんなに苦しいならいっそのことウッって
死ねれば楽になるのに。
966 :
962:2005/06/08(水) 11:15:27 ID:Xs2e/muW
今…病気全部一緒に襲ってきてるから辛い
病院行くのだって発作で毎回困難だし手術なんて恐ろし過ぎる
失明するのか?子宮無事かな?
よりによってなんでパニの他にも病気にならなきゃいけないんだろう
不正出血して貧血状態だから携帯でピコピコ
>>963 女である事が嫌になってくるよね…ホルモン異常過ぎなんだもん
>>964 今、激欝に入ってて死にたい消えたいって思ってる
でもここ見たら独りじゃないって思えるかなぁとか考えたりして
私、生きてる価値あるのかな?
かなり激欝。でも書けてるだけ大丈夫かな? あぁダラダラごめん
967 :
964:2005/06/08(水) 11:25:05 ID:B1aPo7Du
>>962さん
辛い時は思いを吐き出した方がいいと思います。
少し楽になるはずだから…
病気じゃない人に訴えても「またか…」って思われちゃう時もあるけど
ここの人ならば多少なりと辛い思いをしてるからわかってくれるよ(^-^)
私はさっきカキコしてソラ飲んだら楽になりました
もういや。。生きてるのがつらい。苦しい。。
目が覚めるのがたまらなく恐い。。
今日も吐き気がするんじゃないか、息が苦しくなるんじゃないかって
不安で不安で、そう思ってたら実際そうなって・・
しかも嘔吐恐怖だし、もう死にたいです。。
生き地獄です。。
969 :
優しい名無しさん:2005/06/08(水) 12:28:57 ID:mmnx+ptm
俺は男だけど、このスレは女性の方が多いみたいですね。気のせいかな。
本とかにはPD患者は、男女半々とか、6:4で女性が多いとか、本によってまちまちだね。
俺は、大うつ病も併発してて、7:3位で鬱の方が辛くて、休養中で治療に専念中なんだけど、
復職したら、また、発作の恐怖に悩ませられるんだろうなあ・・・
今でも、カウンセリング中でも発作が起きたりする。カウンセラが理解あるんで助かるけど。
少しでも鬱が入っている人は、少しづつ鬱の方が悪化する恐れがあるから注意した方がいいです。
優先度は、鬱の治療の方を優先させたほうがいいような気がする。
PD歴15年だけど、鬱が軽くなった時は、PDの方も軽くなってることが多かったから。
こんにちは。PDと鬱で通院してる者です。
PDだけでももの凄く辛いのに、他の病気までとは本当に大変でしょうし
お辛いでしょうね。
私も毎日毎日襲いかかる発作に消えない不安と恐怖で、いったいいつまで
こんな思いをするの?一生このまま?もう疲れた死にたい、泡のように消え
れたらいいのにって思っていました。
長い長い年月をかけて、毎日薬飲んで頓服も必要不可欠ですが、今は普通に
暮らせるようになりましたし、先日は終に海外旅行にも行けれるようにまで
回復してきました。
行くまでは相変わらず酷い予期不安との闘いで、何度もやめようとしましたが、
何とか大丈夫でした。楽しかったの半分に不安が半分でしたが・・・。
同じ思いを知っている者として頑張ってくださいとは言えませんが、
どうぞ諦めないでください。
971 :
ちい:2005/06/08(水) 15:55:19 ID:+Pi9K3jR
私も4.5年間ずっとパニックで最近ようやく車に乗ることができるようになりました。
周りの理解は、この病気になったひとでないと分からないよね。
きっと医者だって私たちのような人間を弱い人間だと決め付けてる人も多い
と思う。でも、自分で思い返してみても確かにちょっと逃げ腰だったと思う。
嫌なことから逃げていてはだめだって思う。私たちはフツウの人が経験しなくて
良いつらいことを経験しているんだよね、だったら他の人より少々のことでは
へこたれない人間でもあるんじゃないかって思う。PDになると、フツウの
ことが当たり前にできない自分は価値がないって思い込んでしまう。私もそう。
でも、私たちはきっと他の人より弱い部分もあり、強い部分もあるはずだから、
悲観的にならないで前向きにがんばろうよ。私も今も電車、飛行機だめです。
人ごみもだめ。でも、自分でもすごくかんばったと思うけど、車の免許とった
し、もうすぐ出産です。フツウのひとには当たり前のことでも、
私は自分をほめてあげたいと思う。少しずつでいいからがんばろう。
あと、自分を分かってくれるひとなんて、本当の意味ではいないはず、
だけどサポートしてくれるひとは必要だから、人を好きになる気持ちは
もっていようね。長くなってごめんね。
>>971 おめでとう。よくがんガッた。
よし今日は日本かつぞ〜
973 :
優しい名無しさん:2005/06/08(水) 17:05:47 ID:Q/IsTnE0
>>ちいさん
すごいですね〜
薬をずっと飲んでいるのと遺伝が怖くて子供を産もうなんて思えません。
子供にまでパニック、鬱、自律神経失調症とか遺伝したら…と思うと。
それを乗り越えようとするなんてすごいですね
頑張って下さい
>>973 子供にまでパニック、鬱、自律神経失調症とか遺伝したら…と思うと。
それを乗り越えようとするなんてすごいですね
乗り越えるというか、そこまで考えたら
こども産むことなんて多くの人ができないんじゃない?
アレルギーの人だって、遺伝怖いから〜ってなるしね。
その他もろもろいっぱいある、キリがないよ・・・・・?
確かに出産後、どこまで育児ができるかわからない。
この不安はあるかもね。
でもね、できる範囲で頑張れば子にも伝わるだろうし、悪くないと思う。
リスクがあって辛いぶん、普通の人たちには当たり前のことで感動したり
幸せを感じたりできるんだから。
パニックの利点をあげるならこういうところだ。
まんざら悪い事ばかりじゃない。
そう思わないと何もできなくなるよ。
>>973 子供にまでパニック、鬱、自律神経失調症とか遺伝したら…と思うと。
それを乗り越えようとするなんてすごいですね
乗り越えるというか、そこまで考えたら
こども産むことなんて多くの人ができないんじゃない?
アレルギーの人だって、遺伝怖いから〜ってなるしね。
その他もろもろいっぱいある、キリがないよ・・・・・?
確かに出産後、どこまで育児ができるかわからない。
この不安はあるかもね。
でもね、できる範囲で頑張れば子にも伝わるだろうし、悪くないと思う。
リスクがあって辛いぶん、普通の人たちには当たり前のことで感動したり
幸せを感じたりできるんだから。
パニックの利点をあげるならこういうところだ。
まんざら悪い事ばかりじゃない。
そう思わないと何もできなくなるよ。
↑ごめん二重投稿になった;
「いつか絶対治る」と自分に言い聞かせてきて6年経ちました。
何も変わってないまま今に至ります。
今は「絶望」という言葉しか浮かびませんorz
>>977 一緒。私は7年経った。
ソラ投下で耐えて仕事してきた。
あとは絶望だけだ。
979 :
973:2005/06/08(水) 19:25:19 ID:jlZ1H2Os
>>974 母が子育ての時期にうつ・自律神経失調症が酷くて
イライラのあまりヤツ当たりされたりしたのが少し心の中で傷になってるから…
自分も母に似た体質だから子供産んで育てるの怖いんです。
だから個人的にすごいなぁって思っちゃうの。
みなさん
頓服で飲むときはソラナックスとデパスではどちらが効果あると思いますか?
>>977さん。970ですが、外出準備の段階で発作、不安と恐怖で
家から一歩も出る事ができないところから、ここまでくるのに
13年かかりました。
出来たと喜んだり、出来なかったと落ち込んで諦めかけたり
逃げたりの繰り返しでした。
飛行機がクリアできたからといって私も治った訳じゃありません。
自業自得ですが、長年放置していたせいで通院し始めて発作が起きなく
なっても酷い予期不安に襲われます。
でも、どうせ生きるなら少しでも笑って生きたい。
ここの方々と一緒に、ギブスがはずせるまでは諦めないでいましょうよ。
982 :
優しい名無しさん:2005/06/08(水) 19:48:52 ID:7eM3YGiP
>>980 個人的にはデパス
でも主治医が依存を気にしてソラしか出してくれない
しかも頓服は出してくれない(涙)
メイラックスにした方が効果がソラより高いと思うけどな〜。
自分を含め、みなさんが完治しますように!
あたしは断然ワイパックス!
986 :
優しい名無しさん:2005/06/09(木) 05:33:20 ID:Kak5brgR
朝から絶望感
自分の存在意義も分からず不安感、動悸
せめて過呼吸さえなくなってくれたら楽なんだけど
あぁ頭痛い。最近天気いいとイライラする
こんないい日なのに自分は家で何してんだとか色々足りない頭で考えちゃう
今日も一日なんとかなりますように
987 :
優しい名無しさん:2005/06/09(木) 10:09:16 ID:gZEeoxhw
ワイパックス効かない
ソラナックス普通
デパスはどうですか?
>>986 あなたは私ですか?
私も晴れて気持ちの良い日なんて大っ嫌い!
私は焦燥感・不安感、動悸・息切れ・冷や汗・手汗
それに加えて最近は腹を下します orz
過呼吸は辛いね。・゚・(ノД`)・゚・。
はやく日が落ちろ。
夜になればまだ安心する。1日が終わるから。
ソラまったく効かなくてデパが強烈に効く。
先生に言ったら「中身同じなのに、おかしいね〜」って言われた。
なんでだろう。
990 :
優しい名無しさん:2005/06/09(木) 13:14:45 ID:C0dYpCgy
991 :
優しい名無しさん:2005/06/09(木) 13:18:34 ID:C0dYpCgy
予備校行けないの分かる・・・
でも、予備校すら行けないんだったら仮に大学受かったとしても、
毎日の授業出るの絶対無理だよなぁ・・・。
まぁ、漏れは激しい発作はまだ出たことはないんだが、
自分が逃げ場がないと感じるような所だと途端に気持ちが悪くなるorz
992 :
優しい名無しさん:2005/06/09(木) 14:00:02 ID:laO+zoah
>>961 セロトニン!セロトニン!って言ってるけど、PDにも「ノルアド優位の抗鬱薬」が効くのは、
どう説明してくれるんだい?
SSRIはセロトニン増やすんじゃなく拮抗してくれるんだけどな。
993 :
優しい名無しさん:2005/06/09(木) 14:19:10 ID:laO+zoah
デパスとソラの話だけど、早さ的にはデパスじゃないかな。
長さ的にはソラ。デパスは入眠剤としても使うし。自分的にはハルよりも眠くなるのが早い。
でも、デパスは6時間位しか効かないんだよねー。
>>992 >セロトニン!セロトニン!って言ってるけど、PDにも「ノルアド優位の抗鬱薬」が効くのは、
>どう説明してくれるんだい?
それは、セロトニンも増やすから。
NAしか増やさん4環系のルジオミールは効かんだろ。
もっともセロトニンとNAの神経が相互にかかわっているので、NA系が
原因の人と、セロトニン系が原因の人と2種類いるみたいですけど。
>SSRIはセロトニン増やすんじゃなく拮抗してくれるんだけどな。
細かい。
995 :
優しい名無しさん:2005/06/09(木) 15:33:38 ID:L7zeUPS7
991まったく同じ症状で
こんなこと聞くのは不謹慎かもしれないけど教えてください
皆さんは治療費をどうやって捻出していますか?
私は以前の仕事でもらった給料の余りでなんとかしのいでいるんですけど、
今は退職して貯金は減る一方です
家は貧乏で金銭的に甘えるのは厳しいので、いずれ通院できなく
なるんじゃないかと不安でたまりません
在宅ワークは詐欺が多いらしいし…
まだ若いのに青春できなくて悲しいです
(´・ω・`)私は完全に家族にオンブダッコ状態・・・。
大学2年でPD発作起こして、それ以来引きこもりになっちゃったから。
32条使って、毎月だいたい4000円前後かな<お医者代
(月2回通院、30分カウンセリング+20分診察、薬はパキ、レキソタン、ルボックス、セロクエル、マイスリー、ロキソニン)
通院始めてすぐに、お医者が32条を進めてくれたからよかったけど、
そうじゃなかったらとても通院続けられてないと思う。
32条が改悪されたらどうしようかと、すごく怖い(つд;)
そしたら金銭的な理由から、通院なんてとても続けられないと思う。
昨日、ついに救急車にのった。
発症して7年くらいたつが初体験だった。
本当に恐怖感が半端でなく、がらにもなく神に祈ってしまった。w
今日はデパスを処方してもらった。これって通販してないのかな。
病院までの往復がまた不安なんだよな。
>>989 単純にBZ系薬としての強さはデパスの方が強いんではないかな?また、
デパスは他にも作用があって、精神的に効く薬。
ソラナックスは筋弛緩作用とか身体症状を治すほうに重点を置いて
開発されているので、発作を防ぐ効果はソラの方が高い。また、精神的
な効果はむしろ低いほうが依存になりにくいので良い。
という訳で普通の医者はソラを使いたがる。
私はデパスからソラに変えたことがあるが、デパスは飲まないと不安に
なるけど、ソラはそういうのはない。ソラは不安感は残るが、実際発作や
自律神経失調症状を防ぐ効果はデパスより高いと感じた。
梅!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。