精神障害者の職業について

僕は手帳2級で年金ももらっているのですが、何十社をまわってもちっとも雇ってくれません。

ハローワークに障害者雇用のファイルがあるので見ていますが、できなそうなものばかりです。

それに会社が障害者雇用していないと国がうるさいので、週30時間働かせば国もうるさく言わないようです。
でももっと15時間でもOKになれば僕らの仕事も楽になるのだけれど。

実際週30時間以上のパートか社員として頑張っている人いますか？
僕は面接におっこちまくりでもうあきらめようと思っています。
障害者雇用にします。
障害者雇用で利点は何ですか？　またどういう仕事がありますか？仕事は楽ですか？きついですか？
みんなで障害者の労働に浮いて話しましょう。

1001
このスレッドはもう書けません

っていうか、２級って、就労できないほどの障害ってことでない？
就労は無理でないの？

>>3
でも意欲は買うよ

>>4
うーん。
雇う側としては意欲だけあってもねぇ・・・・
その人を雇うことで作業効率が落ちるようでは雇えないよね。
冷たいようだけどさ。

>>5
確かに。雇える仕事があればいいんだろうけど、ﾌﾙﾀｲﾑ働いて貰えないとうちの会社の場合は無理ぽ。短時間でOKな部署がない。
業種や規模によるよなあ。
多分、それなりの会社は障害者雇用よか、明日から施行の育児・介護休暇の改正に伴う規則改訂におおわらわかと。

…かく言う漏れは欝で2級持ちの、最近はてんかん発作まで起こしてる総務人事担当(-_-)もちろん上司公認。
表向き健常者のフリするのも疲れるが、生活かかってるし…
あ、年金は貰ってないから叩かないでね…

前に会社にいた女性だけど、障害年金受給者だったんだよ。

ちょっと注意しただけで「心潰された」とかいって何もしなくなるし、
すぐに「忘れました。覚えていない・・・」

とても、作業は任せられなくて辞めてもらいました。

こんな経験していると、また同じことになるかも？って考えるんだよね。

そりゃ冷たいような言い方になっても仕方ないよな…。
意欲があっても、実際現場でそんな事言うなら、私からすれば「甘え」。
うちなら即解雇だろな。客の命も金もｽｹｼﾞｭｰﾙもかかってる商売だから。
>>1にしても、働きたい意欲はわかるが、企業から敬遠される理由は何か、考えた事はあるのかと。

あー、ちなみに精神障害者雇用しても、本人にゃメリットないよ>>1。
せいぜい会社が期限付きでいくばくかの補助受けるだけ。うちは受けてないけどね。

仕事中眠くなって休むとか、調子が悪い日は休みやすかったり、カミンウアウトした利点はないの？

>>9

程度問題だなぁ・・・・
毎日半分以上休んでいられては困るし、突然調子が悪いって休まれるのも迷惑。

ま、周りの人とコミュニケーションが取れて、了解されていれば、別に休んでも問題は無いのですよ。
誰でも、調子の悪い日はあるわけだしね。
でも、そのことで責任を回避するやつは非難されるね。

「病気だから責任は取れません」な人は必要とされません。邪魔なだけです。

>>9
利点特に無し。
そもそも「休む事を前提に」仕事してる訳じゃないしね。生活かかってるから。
仕事中眠くなったり激欝にならないよう、朝からﾘﾀ飲んで何とかしのいでる。
やる事やってりゃ、例え休んでも周囲は何も言いません、うちの場合。

>>10の言う通り「責任取れません」な人は要りません。
ってか、労働の対償としての給与を受けたいなら、何らかの責任は必ず伴うもの。
最低限の自己管理が出来ないのなら、健常者だって要りません。

ウチでも過去何人かそういう人を使ったけど
みんな「病気であること」を特権のように使うんだよね
軽く注意しただけで泣きわめいたり差別だと脅してきたり
遅刻早退はあたりまえ　欠勤しても連絡なし
労働して報酬をもらうという関係は健常者も障害者も関係ない
自分の行動に責任を持てない人は邪魔です　少なくともウチでは必要ありません

来年から月20時間程度に法律が変わります。

フリーの在宅デザイナーやってます。

社会がもうすこしかわってもらわないと、障害者の就労はむずかしい。

社会もそうだが、障害者も（身体・知的含む）変わるべきじゃないか？
障害者の求職情報を見るが、病気に甘えてるとしか思えない。
鬱とてんかんで2級持ってる私から見てもな。

>>15
具体的に、どのように変わって欲しいの？
障害者に優しいとか、曖昧なものでなく、具体的にね。

>>17
そりゃ具体的なものがたとえ出なかったとしても、いろいろなところに波及して社会の雰囲気が変わっていくこととかな

休職中のあたしが気を付けてることは２つ。自分ができることとできないこと、手伝ってもらったらできることを整理する。どのように手伝って欲しいかを具体的に伝えられるようにする。
感想は障害の有無に関わらず「当たり前」を押し付けてくる人が多くてしんどいかな。

×休職→○求職
「なんでわかってくれない」、「なんでこんなこともできない」って…一人ひとり違うのに、多くの人が説明せずに自分たちが「当たり前」って思ってる気がする。あたしもできないのは甘えや怠けからなのか、障害でできないのかよくわからなかったこともある。

>>18
うーん。
具体的に言えないなら、どうにもならないよ。
「察して欲しい」は昔からの悪い習慣だよ。これからは変えないとね。

・障害の等級に応じて休暇を保障して欲しい
・障害の有無で求職カードを別けないで欲しい

現実性は無いにしても要求したいことはあるんじゃないの？
１は障害者かどうかはどうでも良いが、
こんな掲示板でも何も言えないなら社会は変わらない。

>>19

求職する立場では、「出来ないこと」がハッキリ判るのは
お互いにかなりのメリット。

実際に「出来ないこと」が職務に影響する場合は採用できないが
「出来ないこと」を隠して採用してから判明した場合は最悪！！
二度と障害者を採用したくなくなるよ。

もちろん「出来ないこと」が職務に影響なければ通常の手続きで採用する。
うちでは視覚障害者だけど採用している。バリバリ働いているよ。
差別なんかは無い。

障害の等級に応じて休暇を…って話は現状難しいよな。
育児・介護休暇に準ずる扱いで（無給もしくは〇割支給とか）就業規則改正する会社があるのかどうか…
法改正されれば別だが。
単に障害あるから健常者社員より休みが多いってんなら、不公平に過ぎない。

つーか、1日6時間勤務で月20ﾏｿ希望とか見てたらねぇ…しかも総務希望。

>>23
出来るかどうかはともかく、まずどうして欲しいかを
ハッキリ提示して欲しいんだよね。
それが出来ないなら、何も始まらない。

例に挙げたのは適当に書いたので実現は難しいでしょう
でも、不可能ではないけどね。

>>22

>うちでは視覚障害者だけど採用している。バリバリ働いているよ。
>差別なんかは無い。

全盲はやとえないだろ？本当の視覚障害か？弱視とか程度の差があるわな。
点字でもうってんのか？仕事。

差別がないなんてみえすいた嘘つくなよ。たてまえだろ。
身障者と精神障害者とではそもそも就職業種の適正が違うだろ。

>>24
うちの業界は「できるかどうか」が問題。単純労働じゃないから。
ただでさえ人員削減に上は奔走してるっつーのに、どうしてもらいたいか、なんてのは申し訳ないが聞けない状況。
でも、ちゃんと社会人としての自覚があって、尚且つ業務もこなしてもらえるなら雇用しますよ、そりゃ。
鬱だろうが統失だろうがね。
中途半端に会社がでかいと人事もこんな感じ。

>>1
そもそも見えもしない障害を分かってもらおうとする時点で
間違っていると思われる。
国から金貰える身分だったらいいよな。
俺も手帳２級だけど年金貰えないよ。
独り暮らししているけど、自分が無能で嫌になる。
今の職場も上手くいかないから多分今度もクビだろうな。
だけど会社に貢献出来なければクビになるしかないんだよ。
それで病院行っても医者は「働かないで実家に帰れ」って言うだけ。
ふざけんな。実家だともっと職ねえし親も精神病で病気が酷くなるから
わざわざ上京までしたんじゃねーか。
年金は貰えないし、ホームレスになるしかない。
社会なんてそんなもんだ。
あー…何と言うか社会分かって無いからクビにするとか言う奴もムカツク
けど>>1みたいな奴もムカツク。
本当俺ってどうしようもないな。

ちなみに俺が無能な理由は
・コミュニケーション能力が無いから報告・連絡・相談が出来ない
・トロいから単純作業も無理
・頭が固いから他人の忠告を聞き入れられない
・責任感が無い
・二つ以上の事を同時に考えられない
…最悪だな。

駄目だ、やっぱ何か抜けてる。何か分かってねえ。
何が分からないか分からない。どうすればいいんだか。
…いや、マジでこれからどうしようか…
わかんねえ。何が足りねえんだ？
どうすればいいんだ？
仕事って何なんだ？
普通に働けるってどういう感じなんだ？

>>28

　ねぇ、これらは、「病気」「症状」というよりあなたの「性格」では？

> ・トロいから単純作業も無理
> ・頭が固いから他人の忠告を聞き入れられない
> ・二つ以上の事を同時に考えられない

これは、仕事内容次第で解決できそう。
　度合いにもよるが。

> ・コミュニケーション能力が無いから報告・連絡・相談が出来ない
> ・責任感が無い

　あなたの努力で解決できそう。
　でも、これが致命傷だね。

努力が出来ないから病気
病気だから努力ができない

労働者として、仕事において少しずつ
改善していく意識をもつ必要はあるけど、
努力が足りないとばっさり否定されると
やっぱり萎えるな・・・

>>31

> 努力が出来ないから病気
うん。確かにそうなんだよねぇ。

> 病気だから努力ができない
　これは、いい訳だよね？

ちなみに私も病気＆リスカだったよ。
でも、意識を変えて頑張って今ではちゃんと仕事している。
少なくとも貰っている給料に見合うだけはね。

>>30
まあ性格と言えばそれまでだが。
こんな性格になったのは病気のせいとも言えるのだが…
その辺が良く分からん。どーなんだろうねー。
病気で色々偏見にあってからもっと性格歪んだけどｗ
まあ、仕事については改善する様努力してみるよ。
今日は荒れてません。仕事がまあまあ上手くいったから。
でも仕事が上手くいかないと病気の事が頭に上がりかなり凹む。
アップダウンが酷くてやっとれん。
ちなみに仕事はコールセンターでの発信（営業）です。

>>33
ｺｰﾙｾﾝﾀｰのしかもｱｳﾄﾊﾞｳﾝﾄﾞは確かに病むよな…ｶﾞﾝｶﾞﾚ

後精神病について愚痴れる人が居ないのがちと辛い…
精神科医に話してもらちあかんし。
「仕事が出来ないなら家に帰りなさい」だとぉ！ふざけんな！
実家に居たらもっと仕事に就けなくて辛くなって腐っちまうから上京したんだろうが！
どんな思いでバイトで上京資金ためたんか分かっとるのか！
あんの野郎ピーしてピーしてピーだ！
恵まれてる野郎ども全員ピーだ！

>>34
頑張ります。と言っても流石に職変え考えてるが…

あー今日も疲れた…

このスレは俺が乗っ取った！

これが･･　長年にわたる研究の結果たどりついた･･･　私の究極のスレ乗っ取り！！
　　　　 _
　　　(　ﾟ∀ﾟ)x"⌒''ヽ､ 　　　 　　 　ドーピングコンソメエイリアスだ…
　　　(| 　　　 ...::　　　Y-.､ 　　　
　　　 |　　ｲ､　　　　　!　:ヽ　 　　　　さあ諸君
　　　 U　U　｀ｰ=i;;::..　　 .:ト､
　　　　　　　　　　ゝ;;::ヽ　　:`i 　　　 私の侵攻と攻撃を
　　　　　　　　　　　 ＞ﾞ::. 　 .,）
　　　　　　　　　　　/:::.　　/;ﾉ 　　　 止められるかな？
　　　　 ゞヽ､ゝヽ､_/::　　 ／ 　　
　　　　 `ヾﾐ :: :.　 ﾞ　 _／ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ｀ー--‐''ﾞ~

と言う訳で、このスレは…datだろうな（ぉ

「障害者雇用枠」って、「知的」と「身体（肢体）」だけで、
「精神障害者」は、カウントされないって、聞いたことがあるんですが、
それはホントウですか？
知っておられる方、教えて下さい。

ハローワークには精神障害者用の求人広告がファイルにまとめられています。手帳も持っていけばいいです。

ハローワークには精神障害者用の求人広告がファイルにまとめられています。手帳も持っていけばいいです。

>>41>>42
但し、地方都市でも身体障害者用ばかりです。

精神障害者手帳とか障害年金貰ってるやつは
「日常または社会生活が困難」な場合でしょ？
働けないんじゃない？

正直雇いたくない。
会社の不利益になるからね。

統失ではないので、とりあえず普通の思考はできるけど、
２級の手帳持っていて、障害等級の定義そのままの状態が続いて１年半になります。
正規でなくてもいいから再就職先といえば、それまで働いていた会社なんですが、
在宅でもＯＫだし、理解してもらっていてもなかなか「始めます」と切り出せないです。
障害年金支給者に該当するとされても、
格安でいいから、同じ職場でマイペースで仕事したいです。たとえ月収３万程度でも。

>>44
副作用だけでも病人です。まず普通には働けません。
だけど会社側に不利益になるかどうかは仕事の内容次第です。
会社にとって利益になっても、
障害者本人には過労（常識よりはるかに短い労働時間でも）になり、
不利益やリスクがあることもあります。

> 会社にとって利益になっても、
> 障害者本人には過労（常識よりはるかに短い労働時間でも）になり、
> 不利益やリスクがあることもあります。

仕事中に倒れられても迷惑だな。

>>46
在宅ＰＣ作業なら倒れるまえに寝たりできるので、周囲の迷惑にはならない。
もともと作業条件が厳しいところで「倒れる」まで働かせる事業所は、
障害者を雇用する責任も資格もないし、そのための手当てなどもでないでしょうな。
むしろそれほどの労働環境なら健全な労働者が健全に働ける状況を維持するだけで精一杯なんだろうさ。

あさって、ハロワで精神障害者枠、登録予定です。
実は、まだ悩んでいます。
メリット・デメリットの体験談があれば、教えて下さい。お願いします。

>>48
都市の規模による。
地方都市だとまず職は無い。

>>49
そうですか。
大都市なので、ガンガッテみます。
アリガト！

手帳３級ですが、現在は完全フルタイムで働いています。
役割については、平から主任に格上げされる予定です。
　
前の仕事のときは、ずっと室内でパソコンのディスプレーと向かい合うだけの仕事で、
調子が悪いときには発作のようなものが発生していろいろ問題がありましたが、現在は
定期的な服薬と規則正しい生活によって体調が維持されています。
　
仕事は8時〜20時位で、内容は10人程度のパートさんの職務管理と共同作業のほか、
複雑な納品作業、製品管理、倉庫および備品の管理です。
　
一応、仕事内容を工夫して10時・15時・18時に15分程度の休憩と12時に1時間の昼休みを作っています。
　
俺の会社では、障害者雇用は多分難しいです。社員・パート合わせて20人以下で、繁忙期の勤務時間は
6時30分〜23時くらいになるので（休憩時間は必ず3時間ごとに15分入れますが）。
また、作業速度が給料に反映されるので、原価的に最低賃金を下回る労働力では企業として雇えないのが現状です。
ちなみに、俺自身が作業すると利益率は2割前後で最低賃金近くだと4割くらい。
納期の長い仕事は作業所や刑務所に外注する。ただ、刑務所は納期と品質で劣るので作業所外注が多い。
現在は新規雇用よりも、協力してくれる作業所（身体・知的・精神含めて）は時々営業に出て探している。

>>44
不利益にはならない。国からもうるさく言われなくなるし、補助金が国からもらえます。

>>1>>52
補助金と言っても、しょぼい額なんで、企業さんからすれば、
補助金貰うよりも、
精神障害者雇わずにいた方が、安定経営ってわけなんじゃないの？本音の所は・・・

>>53
その通り。
一人雇えば、人件費その他で最低４０万／月は掛かる。
それ以上の働きをしてくれなければ雇えません。

このての質問に得意な人が居ます。

http://i2ch.net/z/-/W7/C-n0C/415-n ここの住人の、たかさんが
このサイトの質問に強いそうです。


みんなで語り合いましょう。

正義の味方たかちん
どうぞ！

とても入りこめません。
この世のものとは思えません。（怖い）
http://www.i2ch.net/z/-/W7/C-n0C/-418n#b

手帳１級ですが、なかなか雇ってくれません。偏見が強いのでしょうか？

>>59
あなたが使えないから。

手帳一級だと日常生活の用を弁ずることを不能ならしめる程度のもの
だから仕事ができるほうがおかしいと思いますが。

手帳を貰う＝自分は日常生活も満足に出来ないと認める

メリットばかりでは無いね。

相撲取りが良いんじゃないか

雇うほうからみて、手帳１級は、どのように映るのかなあ。失業１年目です。

今日、鬱患者の女食ったよ
夜寝てるとき襲ってやった
反抗したので殴り倒してけりまくってやった
あーすっきり　閉鎖された空間って良いねえ

通報しました。

>>64
重度の障害者。
仕事が出来ないので雇いたくはないですね。

>>67
じゃあ、障害者控除をしないで、黙っておきます。これならバレないだろう。見た目がサラリーマンの１級です。
但し、正社員でなく、３０超えた嘱託員です。躁うつ病とてんかん持ちです。
薬で抑制されてますが、眠気がひどいです。

1級って、そんなもんでしたっけ？
働くの無理は当たり前とちゃうか？

>>68
働けるならOK
居眠りなんかしないように！
薬飲んでるからなんて言い訳は通用しませんよ。

因みに、１級持っているのを隠すのは犯罪？
・・・これは単に疑問なんだけどさ。

頑張りたいけど、
短時間で激しい疲労をしてしまうので
障害者枠で雇ってもらえたら、と思うんだけど
難しいのかな
給料なんて少なくていいから・・・・

本当の精神障害者は、一般就労はむずかしい気がする。
ある程度、治してからでないと社会ではやっていけない
のではないだろうか？偏見も強いし・・・。

むしろ身体的障害の方が、採用者側からすれば雇い
やすいでしょうね。法定雇用率を上回れば、障害者雇用報奨金も入るしね

>>71
障害者枠ってさ・・・・
一般の雇用より障害者を優先することであって、
仕事内容が障害者用ってわけでは無いんだよね。

だから、その障害者が仕事内容に合わなければ
雇えないんだよね。
これが現実。

>>70
１級を隠して採用されて、後でバレて解雇（契約更新をしない）されたら、人権問題として訴えることはできるのですか？
単純労働なら、できますが。

>>74
人権問題じゃなく、重大な隠し事を
していたことで解雇できる。
これは障害者とかは関係ないよ。

で、就労できる奴が１級で良いの？

手帳交付されるのは、メリットも少しはあるけど
デメリットのほうが大きいと感じるのは自分だけなんだろうか・・・？

>>74
隠して、仕事をすればいいのでは。とにかく。

>>77
隠し通してくれれば問題はないよね。
全くね。

１級でアルバイトくらいしてる人もいるよ。

どんな仕事もダメだった
働かないわけにはいかないから風俗に
でもそれもダメになりそう
社会って冷たい

>>79
良いんじゃないの？
「働くな」とは書いていない「働けるの？」って書いている。
自分の障害深度でも就労可能な仕事があれば働けるでしょうね。

>>80
「どんな仕事」がどの位のものか判らないけど、
一般的な会社では障害者手帳は奇異の目で見られるね。
中でも精神障害者手帳は「やばいやつ」のレッテルが張られる。
バスジャックとかの過去の犯罪犯と重ね合わせちゃうんだよね。
この雰囲気に対抗出来ないと辞める事になる。冷たいようだがこれが現実。

私も風俗も駄目だった

>>81
役所で事務のアルバイトをしてます。病名は躁うつだけど１級です。でも、なんとか薬で仕事はできますが、年末の確定申告で障害者控除すれば、バレますよね。
役所は、精神障害者ついて偏見は強いのでしょうか？ばれたらクビの口実にもなるかもしれませんから、障害者控除は使わないようにと迷ってます。

俺も身障で３級持ってるけどフルタイムで仕事しています。
基本的には、週５４時間労働。職種は小売です。休みの日も電話かかってきて
携帯捨てたくなる時があるし、労働基準にも違反してるから、何度もチクってやる
辞めてやる、と思ってるけど、その分給料払ってくれてるから続けてます。
身障なら、なおさら歳をとって続けられる仕事じゃないし、小売なんて、あまり
スキルアップにならないから転職したいと思ってるんですけど。障害者の就職
事情は厳しいですね。

ごめんなさい。スレタイよく読んでませんでした。

在宅で仕事やりたいのですが、在宅の求人ってありますか？

うつ病でしたがだいぶ治ってきたので、在宅の仕事なら収入的には少ないと
思いますけど、リハビリだと思ってやりたいです。
以前、通信添削の赤ペン先生に応募したのですが、不採用でした。
数学が得意なら採用しますと言われたのですが、苦手なので。
国語、英語を希望していたのですが希望者が多くダメでした。

>>83
役所はどうか判らないけど、偏見はどこの企業でもあるんじゃない？
偏見に惑わされないように、常に周りとのコミュニケーションをとることが大切だと思うけどね。

>>86
他の人に比べて突出した能力や才能があればいくらでも求人はあるよ。
凡人では無理。

>>86
英検１級とか。

>>86
そういうところに資料請求したら、毎日のように電話かかってくる。
「登録料として５０万円」「保証金４０万円」「講習費３０万円」
あー、ウザウザ。

中国語を勉強中です。

>>86
最新のねたです。
登録してみればよいかも。
在宅ワーク
http://www.homework.or.jp/

作家は？

>>92
才能が必要な分野は、どれでも才能があればいけるのでは。

板違いだったらごめんなさい。
鬱・ボーダー・拒食で通院３年目です。
何とか大学を卒業して、今は資格を取るために大学院を受験…という建前で、
自宅療養しつつ、家事手伝いをしています。一応、院入試の勉強もしてます。
投薬ですこしづつ精神状態は安定してますが、３級の手帳と３２条を受理されてます。
大学の先輩から、就職のオファーを頂きました。超大手企業です。
自分にとってはいいチャンスなのではと思うのですが、その先輩にはメンヘルの事は話していません。
当分通院も続くと思います。もし、メンヘルの事を隠して就職すると、
やはり先輩に迷惑がかかりますよね？　それは罪でしょうか？
主治医の先生にも今度の診察で相談しようと思っていますが、
みなさんのご意見も聞かせてください。よろしくお願いします。

>>94

時速5キロで転ぶのと、時速500キロで転ぶのと、どっちが怪我が小さいかわかるよね？

精神疾患を理由に契約を更新しないとなれば、人権問題として人権協会に相談はのってくれるの？

>>96
だめ。

>>97
駄目か？

相談には乗ってくれるが、人権問題じゃないし、
契約更新も思った通りにはならない。

長いのでふたつに分けます。

相談なのですが
病院の先生に
「障害を持っていると自分から言わなければならないほど強い薬も飲んでいないし
　手帳だって確実に持たなくて良いって言ってくれるよ。」と言われていたのに
ハローワークに精神障害者として登録されてしまい、そういう場所しか紹介できないと言われました。

私が今勤めているのは精神障害者雇用を目的とした喫茶店で
「この子は障害を持っているんですが、私たちが毎回サポートへ入り困ったことがあっても困らないようにくしています。」と
ビジネスの相手にさも私は偉いんですと私の事を紹介しています。
はじめは悔しかったけど最近は仕方がないと割り切るようにしようと努力できるようになりました。

ですが最近、かなりの悩みが出来ました。
「職親制度」という言葉をご存知でない方もいらっしゃると思うので一言で説明すると
障害をもった人を雇用するお店側に障害を持った方の賃金をと国から保障され補助金がでる制度です。

「店の経営が苦しいんだから助けたいって思うよね？」
とオーナーは言ってくるのですがせっかく手帳がいらない程度の状態なのに
その制度に同意することで名簿に名前が残ってしまうのではないのかと考えると正直嫌だとおもいました。
そのことを伝えると
「こんなに困っているのに協力してくれないんだ！」と
「うちのお店は水光熱費を払えるほど稼ぎがないから私が出しているの！
　お店は私に借金をしているの！！
　それを私に返したいとは思わないの？！」
と返されてしまいました。

そこでお伺いしたいのですが
職親制度について教えて欲しいんです。
ググッても
経営者側のメリット・デメリットしかなく、
私たち当事者が感じるメリット・デメリットがどうしても知りたいです。

出来ることなら
障害者だから○○みたいな事はいわれたくないので。。。

宜しくお願いします。

だいたい、知的障害者を守る必要ないんだよ。彼らは、障害者基礎年金っていうものが
国から出ているんだし。2級で国民年金なみ。1級なら90万以上（年間）出るんだ。
言い換えれば国が働けないから面倒みている。おまけに国民年金被保険者は、
毎月1万3000円以上をこつこつ45年かけても、毎月6万6000円程度しかないんだぞ。
みんな腹立たないか？おまけに今度の障害者自立支援法（グランドデザイン案）で
負担額が増えるとかがたがたぬかしよる。
誰だってサービスを受けたければ料金を払うんだよ。今まで国は、障害者の親がうるさいから、
ほとんど無料状態でほっておくから、奴らはつけあがるんだ。
就労にしたって本人が働くとはどういうことかも理解していないし、能力も低い。
結果そいつが一人職場に入ることにより誰か面倒みる社員をつけないといけない状況。
それってアホらしいでしょ？まぁ働くイコール社会で自立してりっぱになったっていう
保護者の見栄とエゴにすぎんと思う。
とくに知的障害者の親は考え方逝っちゃってますから。自分の子しか見えない。
うちの子はすばらしいすばらしいだから。そいつが仕事が嫌だなんていようもんなら
会社にどなってくるぐらいだから。うちの子が可愛そうでしょみたいな感じで。
障害者以外でも、いろんな難病に苦しんだり、無年金者の老人とか、借金苦やリストラ
で自殺した人とか苦しい人はいくらでもいるんだよ。
自分たちだけ特別だと思うな。何がノーマライゼーションやねん。
自分たちの権利や人権ばかり主張するなよ。

今はそんな親少なくなってきてるよ。
保護してもらって当たり前。
世話してもらって当たり前なんて一昔前の話。
そこを正そうとしている指導者だって増えてきた。

年金だって減ってきてるし三級はﾊﾞﾂﾊﾞﾂ切り捨てられてるよ。

103さん。甘いよそれは！世の中のそんな親は腐るほどいるし。いくらアドバイスしても
聞いてはくれないよ。自分とわが子がすべてと思い込んでるから。

知的障害よりも精神障害への偏見のが強いと思う。
精神科にいくようなやつは全員、なにやらかすか
わからない危険人物だと思ってるような人もいるし。

知的障害の子供を天使とか言ってる馬鹿親いるもんね。
マジ笑っちゃうんですけど。

あー
確かに知的より精神の方がﾀﾁ悪いって
ﾎﾞﾗｿﾃｨｱのおばはんゆってたなー。
知識がある分理屈っぽいって。

この間年金のみで暮らしてるおじいちゃんが
両親のｽﾈかじっておきながら
親を手伝う義務はない。子どもを育てるのは当然の義務でしょ？
って威張ってるのには引いた。
同じ精神障害だと思いたくなかった。

ようするにピンキリいるのよ。

石から「書きようによっては手帳３級にできるけど…」って言われてて、今のところ手帳も年金もなしです。
軽いらしいんですけど、面接受けても受けても落ちます。仕方ないのですねかぢりです。
退院後３年くらいじっくり休養したため、最後にバイトをしてから今までの間何をしていたのかを聞かれ、「ちょっと鬱で…（ホントは糖質なんですが）」とでも言おうものなら落とされます。
今ＣＭとかなんとかの効果でかなり市民権を得ている鬱を口にしてさえ田舎では職がないのです。説明がうまくなれば解決するものかなぁ。
あ。雇用主が障害者を雇う義務の枠の中に精神障害者を含めるのは、来年からの話ではないんですか？今は違うと思うんですが。

>>107
義務化は見送られたんじゃなかったっけ。

>107
�dクスです。そうですよね。
詳細をもう少し書くと。gooで見た新聞記事による“改正雇用促進法”（０６年４月施行）では
従業員の１．８％を身体・知的障害者とする現行法の算定対象に鬱や糖質などの精神障害者も加える。
ただし企業の受け入れ環境が整っていないので義務化は見送られる
こんな感じに書いてありました。

あなたが障害を抱えてやってごらん、苦労するよ。精神障害以外にもがんに
なったり、その他の大きな手術を何度も経験してごらん。みんなが助け合うことは
大切なことだよ立派な嵐じゃんこれっ！！壱〇弐お前だよっ！！

１０９です。
>>108の間違い。。。

何もわからん奴に何言っても無駄。
だって分かろうとする気がないからｽﾙｰしてまう。

実際に自分が癌になったり
親が死んだりしないと
気づけないあほｲﾊﾟｰｲ。

>>107
そーなんですかぁ。がっかり。

就職の面接で、精神病に罹ってて働いてなかった、なんてことを馬鹿正直に
言う人がいるなんてびっくり！

面接試験はいかに自分を良く見せるかが勝負ですよ。

とりあえず、
・アルバイトをしていた（創作可）
・親の看護をせざるをえなかった（創作可）
・資格試験の勉強をしていた（創作可）
と言って、再チャレンジしてみ。前よりは感触いいから。

>>114
そうだったのかぁ!!!!
私バカだから正直に言っちゃって
今、ちょっと困ってるよ!!!!

でも私は
今の仕事でいっぱいいっぱいだから
ある意味良かったのかもしれんが…

ま　正直に言いたい気持ちもわからんでもないが

隠している事がばれたら首になるよ。
ばれなきゃ良いんだろうけど。

仮にびょき隠して仕事をもぎ取ったとしても、私、ケンジョウシャ並の仕事量は耐えられないと思う。
どっちみちそんな無理しても続かない気がする…。

>>118
だったら働くなよ。

>>118
簡単なことから始めることをおすすめします。

いきなり正社員が無理ならパートか契約社員から。
それでも無理なら１日だけとか１週間だけとかの単発バイト。
それでも無理ならボランティアで人と接する時間を増やすことからでも
良いリハビリになりますよ。

私週５で働いてるけど八時間は無理っぽい…
今は五時間働けてるけど
限界ってかんじ…
前は月十日出勤だったんだけど
朝だって早く起きれたし
まだまだ働きたいんです!
って心から言えた。

でも今は寝ても疲れが取れなくて
夜は何でか薬飲んでもしばらく眠れないし…

これが私の限界なのかな?

これマジヤバス
http://www.pressnet.tv/log/view/6172

これから　どんどん　自立なんとか支援法とかで、そういう私達にメリット？のある
制度は難しくなっていく。働きたいけど中々雇用されなくて困っているのに
世の中は働く意思のないNEETに数億円もかける。変だよ。

資格の勉強はしていても資格を習得するお金もないけど
それでも資格を勉強していますと言っていいのでしょうかね。

いいんじゃないか？何もしてないよりゃ全然向上心あっていいさね

手帳１級持ってるけど、ばれると解雇事由になるのですか？年末調整の特別傷害の控除には手帳のコピーがいるのですか？

世間知らずな私がちょいとお邪魔しますよ。
障害者控除って、絶対してもらわないといけないものなんですか？黙っといたら？
無職と比べたら、収入源があるんだし、マシじゃーないですか、ちょっと税金が多めに取られるのくらい。
…ダメ？

>>126
今や警備員でさえ「仕事に差支えが無い限り」精神病で切れないのよ。
（前は欠格理由の一つで、人が足りないときでも切らなきゃならなかった）

ただし、上司とかがぴったりとマークに付くかもな。それに耐え切れるか？
私なら黙って税金払うか、十分還付が有りそうなら適当な理由付けて自分で出しに行く。
「別口の控除が有って証明書がそっちの締め切りに間に合わないから自分で出します」

>>126
年末調整前の今の時期に税務署に障害者控除の手続きはできるのですか？

>>127
税金を多く払うことは良いことです。
きっと、あなたには神の祝福があるでしょう。

手帳２級で、所得税と市民税の控除が受けれました。

僕ポケモンだお

>>130
税金を払いすぎたので
生活費ください。

とりあえず、税務署に手帳持って相談に行ってこようと思ってる。年末調整まで、まだ先だし。控除の件で。

俺も行こうかなあ。手帳持って。１級です。

「民間企業に勤める人は、障害者手帳を持っていることがバレたら解雇
されるかも知れないから、慎重になる。それに比べて公務員は・・・」と
低賃金労働者お得意の公務員叩きがなつかしい。

控除したら、ばれる確率高い。

社保なら確実

障害年金を受給すると　バレバレ？

精神障害者は障害雇用枠から外されてるのでは？

身体障害と知的障害だけでしょ？

違う？

>>140
来年の４月１日から、精神障害者も障害者法定雇用率に算入されることに
なりました。

>>141
ということは、うまくいけば、東証一部の大企業に入れる訳ですか？
収入は期待してませんが・・・

>>141　という事は今までは入っていなかったということですよね？

でも、２級の基地外はイラネ。
３級の軽い奴でもパートで雇えば十分だな。

>>144
きちがいの定義が分かりませんが、うつ病なら、置物代わりになり、
人畜無害なのではないですか？
それで企業の福祉アピールになれば問題ないのでは？

ところで、障害雇用って、いまからでは受け付けてもらえませんか？

精神障害者
知的障害者
身体障害者
の三身一体で雇用が増えるわーい

企業が必要としない人間３０

１、きちんとした挨拶や返事ができない人　２、自分の意見、考えを言わないか又はそれを持っていない人
３、時間の観念に乏しい人　４、すぐ言い訳（自己弁護）する人
５、上司、先輩、後輩のけじめがつけられない人　６、疑問を持たない人、質問をしない人
７、行動に積極性がない人　８、言動が一致しない人
９、指示がなければ動けない人　１０、給料以上の働きができない人
１１、責任感の乏しい人　１２、メモ、ノートをとらない人
１３、基礎学力が貧弱な人　１４、わがまま（自己中心的）な人
１５、はっきりした口調で物がいえない人　１６、勉強（自己啓発）をしない人
１７、気力、体力が充実していない人　１８、姿（身なり、姿勢）の悪い人
１９、自分は運が悪いと思ってる人　２０、常識（礼儀作法）のない人
２１、スポーツをやらない人　２２、規則、規律が守れない人
２３、協調性に乏しい人　２４、汚れることを嫌う人
２５、すぐ楽したがる人　２６、かげひなたのある人
２７、無神経な人　２８、同じ間違いを二度する人
２９、すぐ笑ってごまかす人　３０、私生活が乱れてる人

>>147
乙。大賛成。
特に１１と２３だな。

>>147
一つ一つは反論の余地もないが、こんだけ並べると逆に不気味だな。

昨日、職安行ってきた・・・

障害者の窓口で、

あ、採用は身体障害者の方が殆どですから、残念！！！

それと、

あ、来年から精神障害もね、わかってます、わかってます、でもね、
やっぱ、知的、精神は冷遇されますから、残念！！！

と、所内中に行き渡る声で指摘されました・・・
職安を出るときに泣きました・・・

役所の非常勤職員で６０歳までしがみつく。もちろん障害年金３級貰いながら。

精神障害が冷遇されるのには理由があるんだよね。
今までに何度酷い目にあった事か。
自殺未遂とか旧に辞めたり。迷惑なんだよね。

身体障害者の方はそんなこと無いし。

>>151
市町村役場の非常勤には大抵最長雇用期間というものが定められていますよ。
うちの市は最長３年と定められている。
（但し教育職・医療職を除く）

>>153
職を失うと雇ってくれるところがありませんので餓死しますと訴えます。それと障害者枠で雇ってもらおうと来年の４月からの。

どう見ても１４７の複数項目に当てはまるオバちゃんパートっていっぱいいるよな。
単に、今職場にいる人と年齢が近いから協調性が生まれやすいだろうという理由か。

役場や役所の嘱託をジプシーしまくる。６０歳まで。

目出たい！！！
職安で精神障害（うつ）でも大企業に入社できた！！！
今日、さっき、通知の電話あり！！！
簡単な事務だけど、収入1/10以下だけど・・・ええやないか・・・

日本、万歳！！！

※前職　IT業界　システムエンジニア・プログラマー兼課長管理職。
　年収１０００万円弱・・・

>>157
って、おまい、IT業界の課長で年収１０００万円って、
IT業界でも大手におったんじゃ？

そ、そ、それは言わんでくれ！！！

言わんでくれ！！！

あああ！！！

>>142
障害者枠で東証一部上場企業が求人出してる。事務とか。
今は身体障害者が対象だろうけど。
でも、その求人は契約社員なんだって。

パソコンの入力作業

ん？俺　障害者枠で今就活してるよ
来年の4月からだなんてしらなかったな・・
担当社いわく障害者枠での採用前例はうちの地元ではまだないらしい・・・
だけど偽って入社して後で咎められて病状悪化しても嫌だしな
通院は平日の午前中にいかなきゃなんないし隠していくのは無理なんだから
もうオープンでいくしかない
とりあえず職業訓練でも何でも活用できるものは全て受けるしかない
安定してる間にやれるだけやっとかないと後で後悔して悪化すんのも嫌だ

障害者枠って、手帳がいるでしょ。
働ける人に手帳が出るのか？って主治医と話した。

>>162
ごもっともな意見だけど　確かに手帳もらった当時は就労不可でしたよ
だけど通院治療で症状も安定してきて働きたいという意欲を
担当医に伝えたら意見書というものを書いてくれた
そこには病名と具体的な症状　仕事できるかできないかについて記載されてた
糖質でも軽作業で働いてる方もいるときいた。

うちト●タ本社だけど耳聞こえない子いるなぁ。

統合失調症で手帳２級で事務系公務員として働いてるのがここにいますけど？

私も手帳２級で年金も貰って居ます。現に会社にて働いていますよ。
ただ、今の景気では健常者ですら就職できない御時世。精神障害者など
雇う会社は少ないと言うか皆無でしょう。
精神障害者でないと嘘をつき、就職活動を行っても年金を貰っていれば
会社にてバレバレ。年金手帳に障害とゴム印が押されているはず。
普通の会社では社員の年金手帳は一括管理している。そのため、就職は
限りなくゼロに近いダメほ。諦めて死になさい。

ぼくの主治医は、年金の申請なんかも意図的に症状を悪く書いて、
審査を通るようなことはしたくないという意見です。
だから>>162 みたいに、働ける人に障害者手帳が出るのは？って感じなんです。
法律というか決まりに、きちっと順じてるんです。

ぼくも、今は障害者手帳を持ってるけど、
具合が良くなってきたら、次の審査、手帳取れるか心配です。

それから、障害者雇用枠って言っても、週２０時間以上働かないといけないですよね。
それ、シンドイ。
一般求人枠の緩いの（お年より向けとか）で就職探さなくちゃならないのかなと、思ってます。

　これだけ厳しいと雇用保険１０ヶ月もくれるの納得だわ。

おれは民間人だったが、障害者になって、障害者雇用で公務員になれた！！！

おらおら庶民どもよ、働け！！！働け！！！

障害者枠万歳！！！

※もちろん、契約社員（非常勤）だが、身分は公務員だ！！！

>>165
障害年金は貰ってるのですか？私は手帳１級で非常勤（公務員）だけど、年金は貰ってません。

>>171
手帳１級で公務員のバイトさせてくれるのか？どんな職種かな？

公務員といっても非常勤だが、これを盾に結婚するぞ！！！

公務員の安月給じゃ妻を専業主婦にできないよ〜。

>>174
激しく同意

今どき、女性の派遣社員のほうが、バリバリ稼いでいるからね。安月給でハートをつかもうなんて、何か光るものを持っていれば別だけど。
俺も公務員の臨時職員してるけど、給料の額を教えるのが恥ずかしい。彼女のほうがはるかに上だもんね。

掃除・洗濯・料理・幼稚園or保育園の送り迎え・買い物の荷物持ち・
義父母の介護・・・全てするから、誰か公務員（安月給だけど）の俺を
もらってぇ〜。在庫一掃セール期間中です。

俺は最近3級に認定されて、清掃員のﾊﾟｰﾄの面接を受け今結果待ちだけど、職安の担当者がいい加減で会うのも嫌だった。これから、俺の人生どうなるんだろ？不安だ…。

職安の担当に何を求めてるんだか。

何も求めてなんていないよ。その担当の奴じゃないと俺に仕事を紹介出来ないみたいだから。ただ、馬鹿にされるようなこと言われたりされて、いっつも欝っぽくなる…それが嫌なだけ。

>>180
何も求めてないなら腹も立たないでしょ。
まともに話するやつが悪い。

そうだ　あれはクチの悪いマネキンだと思っときゃいいんだ
言語機能をアップデートできてないロボットだと思って接しるんだ
そしたらいくらかマシになる

うちの近所の自治体は経費削減を目的に、
民間に業務委託をしているために、
非常勤の職員募集がなくなった。

図書館とかは派遣社員だらけ・・・

手帳１級のせいで、偏見が強くなったのか、雇ってくれるところが少ない。ちなみに、入院歴なし。
６０歳まで、公務員の非常勤をしたいと思ってるが。でも、いずれは、クビになるかもね。

>>182 あんた面白すぎ。

>>185
IDがジョディー

工場の単純低賃金作業。

>>166
年金手帳に障害のゴム印なんかないんですが？
どのタイミングで押されるの？

>>184
なんの非常勤してる？清掃か？

>>189
一般事務で手取り１３万、ボーナスなし。貯金できない。職員と同じ仕事してこの待遇。ルサンチマン感情が沸く。

公務員の非常勤といっても、一応は公務員ですから。少しはモテルかな。

作業所は賃金も安いし人間関係も最悪だと聞きました。保健所とかが紹介する
職場リハとかの経験のある人とかいませんか？自分が発病する前に勤めてた
福祉施設では２級障害者が週休２日一日３時間の清掃の仕事してて、月給８万
円ぐらい貰ってたみたいです。

たまに日雇い派遣で働く程度だけど、まあ、誰にでも出来る仕事だよね。
代わりなんて幾らでも居るのさ。
最近、そう思うと楽だ。
天職？単純作業の日雇い労働だろ？

すいません名前間違いました・・・・・（反省）

職場リハ→×
通所リハ→○

どなたか知ってる方情報お願いします。

手帳１級の非常勤公務員。「躁うつ」と「てんかん」を薬でなんとか抑制してる。
年休が多いから、体の調子の悪いときは休む。
もちろん、別の理由で。

非常勤て要は雑用でしょ
あれさ、やっぱり正規の教員からものっそいなめられてるんだよね・・
実際言ってる教員知ってるからわかるんだけど
だったら俺は工員か何かのがまだいいや、
まるでいじめられっ子要員みたいだしね・・

同じ職場でそんな扱い、冗談じゃない・・

確かに、馬鹿にされてるような感じ。
屈辱だけど、仕事あるだけマシかなと。でも、公務員。

いま、まだ働くにはちょっと、無理があるので、ある半官半民のコンピュータ
会社で、コンピュータの研修会を受けています。　
最初は、デイケアや作業所へ通っていましたが、職員の方から
いまの研修会に通ってみたら？　と言われ、？？？という気分で
通い始めましたが、来て見たらなかなか面白い！！
来て見てよかった。という感じです。
これから、この経験を生かせたらたらいいなあ？と思っていますが、
就職はまだ、ちょっと無理かも？
気力と体力がいまいち、朝起きるのもちょとつらい。
でも、１日７時間ディスプレイ眺めています。
先生もやさしくて、決して怒ったり、馬鹿にしたりしません。
このまま、就職出来ればいいのだけれども、いまのままでは、
すこし、無理。
けれども、来て見てよかった！！
いろいろな事が勉強できた。
ほかの障害の人達とも交流できた。
精神障害の人も何人もいた。
友達も出来た。
そろそろ、卒業だけれどももう、半年近く通っているので、会社の社員の人達とも
顔馴染みになった。
誰も、差別はなかった。　女性の社員の人もやさしくしてくれた。
このまま、いつか就職出来たらいいなあ・・・。

>>196
「のっそい」って何？

>>196
「のっそい」って何？
何人？

「ものっそい」だとおもう。たぶんものすごいの意

>>201
そうです若者語ってやつですね

>>199-200
落ち着け

>>201
方言かな？
「なまら」みたいに。

ここはのスレは1級の書き込み結構あって興味深く拝見しました
1級の人の生活実態とか詳しく知りたいです

１級であっても、来年の障害者枠で月１０万くらい稼げれば、後は年金で補える。

>>205
どうだろう。義務化されなかったから、殆ど雇用は無いと見ているけど。

障害者を採用すると、違反金払わなくてすむから、
時給７００円出したとしても、違反金の分で時給５００円とかで雇えるよね。
緩い時給７００円くらいの仕事で求人でないかなあ。

http://www.generalpartners.co.jp/
宣伝じゃないよ。躁鬱持ちで精神障害福祉手帳2級なんだが、現在障害年金待ち。
2級が取れればいいんだが、社会保険事務所には3級じゃないかって言われた。
社会保険事務所が決めるところじゃないってことは分かっているんだが、そうい
われると、そうなのかって思ってしまう。3級じゃ暮らしていけないorz
年金が3級だった時の事と自立支援法ってのを考えて、働くことも考えてググッた
ら、出てきたのが上のＵＲＬ。とりあえず、登録だけはしてみた。電話して聞い
たら、少ないながらもあるとのこと。やはり精神障害者の職は少ないみたい。
精神障害者の人でこういったところを利用して職が見つかったって人は教えてくだ
さい。　長文ｽﾏｿ

欝で障害年金貰ってるけど、
最近落ち着いてるから、週に２〜３日ぐらいなら働けるかもしれない。
でも試してみないとわからない。また転落してしまうかもしれない。
ソフトランディングで社会復帰できるようになっていてくれればいいのだけど、
社会復帰に挑戦したら即年金打ち切り、
月々1万円すら稼げる自信ないし、
年金打ち切られた挙句にやっぱり働けないことが判明したら、
その後どうやって生活していけばいいのか…
それが怖くて社会復帰への挑戦を躊躇ってしまう。

障害年金って一度貰って、社会復帰した後また体調が悪化したら
もう２度目の障害年金（月々の分）って貰えなくなるんですか？

また申請書類書いて診断書貰って…そこまでしても鬱の場合審査が厳しくなってるって聞くからダメかも知れない。

AVの男優さんは、どうですか？
無料の性処理できて、それでギャラをもらえるわけだし。
汁男優もいいなあ。無料のフェラだし。

相手の女優以外にｶﾒﾗﾏﾝや照明さんがいるようなところで大ﾏｼﾞでｾｯｸｽできるならね。
しかも儲からないらしいよ。

お前ら障害者雇用枠なんかで雇われて恥ずかしくねーのか？
いってみりゃ健常者でありながら、障害者として生きていかなければいけないんだぞ！
俺もこないだIQが一般より少し低いという名目だけで療養手帳を申請し
その枠で就職したらどうかと言われた。
その場はよくわからんかったが、少し時間を置いて考えてみたらこれは屈辱以外の
何者でもなかった。
俺はそんな生き方選ぶなら、フリーターでもして健常者として生きてやる。
それが駄目なら死ぬことも検討中だ！！

>>212
普通の男優は無理だよ。人気職業らしい（ｗ

ホモビデオ男優なら金になるらしいよ。

ビデオ出演とか売春なんかしたら別の病気もらっちゃうよ

私は精神障害2級で、年金頂いていますが、パート面接落ちまくりです。30過ぎて親の扶養に入っているから面接の段階で体調を疑われてしまいます。

以前、給与と年金を併せて月に20万を越えたらその分年金が引かれると聞きましたが本当ですか？これはかまわないのですが、

パート先で社会保険に加入したら年金はストップされてしまいますか？これが心配です

たった14万位稼いで年金止められたら、家賃もあるし、一人じゃ生活していけないですよね

どなたか教えてください<(_ _)>

>>217
生保。

>>214
知的障害？（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>217ですが、>218さん、すみません、意味が分かりません

>>217
こんなとこに書き込まないで区役所で相談する。

>>217
たった14万くらいって言うとこが世間知らず
障害年金でもそんな出ない人も多い。
年金なんて期待しないで働きなさい。

そうゆうあなたは何か行動してるんですか？世間知らずな私に、あなたの考えや行動を伝授願います

手取り14万なら家賃によってはやれない事もないけど、そこから社会保険引かれるんです。家賃に生命保険・携帯代・病院代・交通費・高熱費・水道代・食費・雑費など…

喘息持ちですから薬代もかなりかかります。

心身共にムチうって働くのだから不安になりますよ。

今は月8万以内でレジのパートしてますがかなりキツいです。時給の良い仕事は拘束が長いからそれなりの覚悟がいります

だから先ずこちらに相談したのですが…そうですね、場所変えて相談してみます

>>223
ここは年金のらえるほどの症状ではないけど、働くことも出来ないって人が多いと思う。

年金＋給料で自立できてるだけで、やっかみの対象になっちゃうかもね。

同様の立場の人、少ないと思うから、役所とかで相談したほうが確実だと思うよ。

私も正直、年金もらえて、仕事もできるのって、うらやましいし・・・・

働ける人に年金が必要でしょうか？

貧乏なら必要なんじゃない？
あとは医師次第。
制度なんて関係ない。←ってなんなんだよ。

働ける人は貧乏ならもっと働くべき

冷静に（それとも楽観的に？）考えてみると私は貧乏ではない、かも知れない…
けど、働かずに一生送るわけにもいかんよなぁって思う。
何かしらの、団体に、帰属しないといけないと焦ってしまう（患者の会とかってのはまた別ですわね）
ニートっていう言葉なんでできたんだろう…

>>223　を見ると益々やっかみたくなってきたのは俺だけか？

>>229
そう、あんただけ

≫223
≫224
本当、正直なとところ、年金貰えて働いてるなんてうらやましいそのものですね。
私は鬱でぶっ壊れギリギリだけど、健常者としてはたらいて、
15万かせいでなんと必死でやってます。
年金もらえるんだったら、審査が厳しくなる前に申請しようかと真剣に考えてしまう。

>>229
ぼくも、やっかみたくなる。

>>229
私も

>>229
俺もﾉｼ

>>231
アンカーになってないよ。半角で>>。

医療従事者で、メンヘラってダメですか？
そんな医療従事者いらないですよね？みなさん。
私は、医療従事者なんですが、気分の波が激しく、ごく浅いですがアムカ・抜毛あります。
こんな仕事してなきゃ堂々と精神科行くのに。
精神科なんて通ってることばれたらもうこの仕事続けられないよ。

私はメンヘラで精神障害者小規模作業所の指導員をしてますた。
今は休職中ですが、復職時は多分作業所には戻れなそう。

それだったら違う職に就いたほうがいいかな。。。

保守

就労不能で障害年金もらったのにアルバイトしてるって人いるけど、
アルバイトなんかしたらすぐ役所にバレて年金停止されるんじゃないの？

就労してると絶対もらえないもんなの？＞年金
身体障害の人は確か働いてても貰えるんでしょ

おまえらこれ嫁
http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/3.08.htm

あとこれも
http://allabout.co.jp/finance/nenkin/subject/msub_syougai.htm

age

身体障害だと働ける程度のものでも年金受給できるけど、
精神障害は完全に終わった人しか受給できないってことだね。

ＮＨＫ教育見てる。

障害者年金もらて、１９万。。。

精神障害は、いつやるのかな？

なんか、知的障害の人、可哀そうだな。
精神障害もツライけど。

以前ＮＨＫの「生活ＨＯＴモーニング」という番組で、精神障害者が中心に
なって食堂と菓子パンの販売をしている店を取材していたけれど、
３０はとうに超えてる大の大人の男が、マイクでも拾えないほどの小声で、
最近の勤務で困っていることを話しましょうという場を設けてもらって、
やっと自分の意見を言っていた。

精神障害者で働いている人って、こんな息をフッと吹きかけたら倒れそうな
人達なのかな、と思った。

そして、肝心の給料は月３万円程度とのこと。
やっぱり精神障害者は搾取されるか短時間の勤務しかできないんだね。

他にも、役所間の封筒の集配を３人組でやってる人達も紹介してたけど、
時給800いくらかを三等分すると言っていた。

親に言って叱られた言葉だけど、世の中で一番重要なのはお金。
お金があれば幸せが買える。買えない幸せは今のところない。

知的障害の話が多いな。

精神障害の場合、時給×時間の時間が小さいんだよなあ。。。

なんか、中途半端な番組だったな。

知的障害者と身体障害者は仕事を助ける冶具（っていうかツール）
を作れば、そこそこの仕事をしてくれる。

でも、精神障害者は・・・人との関わりが出来ないからなぁ。

俺もそう。症状的には三級程度かもしれないが、人との関わりや心のありかたについては超一級の障害があると思う。
そういう部分は見てはくれないよね。

手帳2級で、九州の某クラブホステス(一応No.2､ﾁｰﾏﾏ)と､ヘアメイクの仕事してます。
特に夜の仕事の時に突然自殺願望に襲われたり､手足震えたりets… 色々と大変です。
先週ちょこっとだけ入院してたんですが(今年に入ってから既に4回目)､社長や専務や店長とかに半ば無理矢理退院させられました｡
私の能力を買ってくれて､凄く期待されてたり可愛いがってくれたり､現に25歳にしてﾁｰﾏﾏ抜擢してくれて､待遇や扱いかたとかもほとんどﾏﾏと同じぐらいにはしてもらってるんですが…

正直､予告ない不安発作が出てくるのが気が気じゃない…
死のうかな…

昔は、
人に頭を下げるのは嫌だ　とか　莫大な金を動かす仕事は汚い　とか
職人だから無口で無愛想　とか　男はいつも口を真一文字に　とか
あいつ男のくせに服のことを気にしてる　とか　「不器用者ですが・・・」

とか、無口で寡黙、荒削りで、曲がったことが嫌い、一本気の男達が
掃いて捨てるほどいて、それが当たり前だったのに、
テレビで、チャラチャラ・ベチャベチャしゃべりまくるお笑い芸人が
出てきて、ドラマでは身分不相応に豪華な生活を送る主人公が登場して
糖分過剰な甘い台詞を吐くもんだから、昔気質の無口派は社会不適応者に
転落してしまった。

「チャラチャラするのは恥ずかしい」運動を今すぐ展開すべきです！

>>256
言いたい気持ちはよくわかるなぁ。
自分も職人気質のエンジニアなんで、曲がったことが嫌い、っていうのは良く分かる。
ただ、職人気質で無口とは言っても、自分の主張したいことをきちんと主張できないと
周りにもなかなか理解してもらえないのは事実。
チャラチャラすることと、自分の意見を主張できるかできないかというのは別次元の
問題だと思うので、自己主張をするためのトレーニングはする必要があるんじゃないのかな。
トレーニングのためには、下記の本を参考文献として読んで見たらいいかと思う。

「自己カウンセリングとアサーションのすすめ」（平木典子著）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476082586X/qid=1133661728/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/503-0570494-6450318

>>256
ぼくの先輩そうだったよ。
でも、社内では優遇されてるみたい。

>>254
言われてみればそうだね。
それが当たり前のように感じてるけど、対人難有りだね。

同じ会社のメンヘル女なんだが、
コピーとか就業時の掃除を指示されるだけで
体調が悪くなるが、あれも何かの病名がついてんの？

別に苛めとかじゃなく、ほかの社員も同様な指示もらってんだけどな。

>>260
むしろ化学物質過敏症/アレルギー持ちの類とは考えられんか?

>>261
いや、作業前に体調不良を訴えるんだよ。
しかも、昼休みとかに私用コピーは平気だし。

仕事中は緊張してるからってことあったけど。

>>262
他人に命令されて「やらされてる」という気持ちが、体調を悪くさせます。

「大丈夫？手伝おうか？」と言えば「いえ、１人でちゃんとやります」と
言い出すと思う。

>>264
つまり、甘えてるだけなんですね。
よく判りました。ありがとう。

>>265
女は優しくされないと辛いもの。

30過ぎても彼氏なし独身女とか、夫がウザくなったオバハンとか、
意味もなくガミガミ当り散らしたりするでしょ？
愛されてない女は精神的に悲惨なんです

>>266
「仕事」なんだから話が違うよね。
男も女も関係無いでしょ。

残念ですが、彼女には配置転換か自主退職を勧めてみます。

ひとつ質問があります。
私は精神障害者で、周囲の人間関係についていけず
いつも２、３ヶ月で辞めています。今年に入ってもう
６回目・・・。いいかげん諦めて短期の仕事でも探せば
いいんですけど、求人誌などを見るとここなら大丈夫かも
って思って、つい長期の仕事に応募してしまいます。
で、最近ある面接に受かったのですが（アルバイト）
以前に入っていた雇用保険や厚生年金など、
何ヶ月間だったとか今の雇用主にバレるんでしょうか？
トピずれかな？
どなたかご存知でしたら、教えていただけませんか？

>>268
アルバイトの雇用保険や厚生年金がどうだったかなんて、
関心持つような、ましてや調べるような雇用主はまずいませんよ。

バイトなんてどうせしばらくしたら辞めていくんだろう、という
前提で接して来ますから。気にする必要全然なし。

それからいくら人間関係が良くてもあなたの給料が上がるわけではありません。
もちろん仲良く仕事できればいいけれど、刺身の盛り合わせについてくる
大根の細切り程度のものだと思ったほうがいいと思います。

ゆず最高！！みんなも聴いてね！（^ー^）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BMWYII/qid=1133941169/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-6627990-8417107

中卒健常者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旧帝大院卒精神障害者
であることを身をもって実感してます。
さらに言えば、
体は頑丈な精神障害者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞頭脳労働しかできない精神障害者
であることも身をもって実感してます。
精神障害者になることがあらかじめわかってたら大学院なんか行かずに中卒で止めたのに…。

しかし、
旧帝大院卒精神障害者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中卒精神障害者
だと思うけど。

高卒で就職してたら、
就職後精神科初診で、厚生年金３級もらえてたな。
高卒時はバブルだったんで、就職先はあった。
準旧帝理系修士卒です。

>>273
> 準旧帝理系修士卒

準って・・・
何それ('A`)

各県にある、ただの国立大のことでしょ。

↓の旧帝のどっか
http://www.shutoken-net.jp/2001/09/0193ranging.htm

>>273
広島大学とか金沢大学とか、そういった地方主要都市にある国立大学って言いたいわけね。

いや、 >>276 で旧帝大となってる大学。
まあ、どうでもいいことですね。

>>275-278
�d

あげ

働きたい

フィリップモリスとアデコの一般事務に応募しようとしたら、
精神障害者は駄目だってさ。
来年の四月までニートしときます。

>>282
精神障害者は自分に責任がもてないからな。

「なんでこんなミスをしたんだね？」

「・・・すいません、その時の記憶が無いんです。」

>>283
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

対人恐怖で宮廷理系目指してる受験生です。
研究職志望なのですが、ある程度高学歴でも就職はやはり厳しいですか？

高卒の人格障害３０歳無職ですが心理士を目指すのは難しいですか？

>>286
難しいと思う、正直。

院卒（心理士は院卒じゃないとなれないので）の
就職求人へのデッドラインは３４歳だって聞いたからね。
仮に来年度大学へ合格、一留もせずストレートで院まで出ても
もうあなたは３６歳になるわけで・・

こんな事情から、看護師や介護福祉士辺りにしておくほうが、
懸命には思えます・・

>>285
就職は出来ると思うよ。
ただ、大学卒業、就労は、なかなか困難だと思う。

>>286
病院で、働いてます。
で、一言。
看護師は辞めといたほうが・・・・・
生活不規則で、精神障害者には、むかない職業だｗ

>>286
俺、駅弁の心理学科卒だがいけると思うよ
スクールカウンセラーの掛け持ちで生活できるって先生が言ってた
40過ぎのおばさんでも臨床心理士やってるから大丈夫
（俺が通ってた学校の大学院、臨床心理士の一種指定校だからな。いろいろいる訳よ）

学士でも抜け道あるにはあるんだが、30歳って年齢だから公務員狙えないのが残念だな
できる奴の中には大学院狙わずに科学捜査研究所とか狙ってる者もいる

あと人格障害についてだけど大学入試なら面接が無いから誤魔化しがきく
勉強さえできていれば問題ない。勉学に励んでくれ

大学院入試では面接があるから病んでるかどうか専門家（大学教授）にみられることになる
うまく誤魔化して進入するようにｗ

ttp://www.nutshell.jp/mind/cat1827326/index.html
ここでも読みながら頑張ってくれｗｗｗ

あとは過酷な2年間をひたすら耐え抜いて修士論文を提出すれば臨床心理士への切符が得られる訳だ
（九州大学みたいに修士論文を提出せずに卒業できるところもある）

まぁなんだ。夢を捨てずに頑張ってくれ！！！

障害者のための職業紹介サイト


http://www.web-sana.com/job/

（参考）
障害者の職業･転職活動をサポート
　ゼネラルパートナーズ

東京支社　港区虎ノ門２−６−４　虎ノ門森ビル６Ｆ

関西支社　大阪府大阪市北区梅田２−５−６桜橋八千代ビル

http://www.generalpartners.co.jp/

私は精神障害者で、とにかく普通の会社に勤められない
というのが悩みです。バイトですけど去年から６回も
転職し、それらのほとんどを突然バックレで辞めています。
とにかく人間関係で悩み、次の職場だったら
大丈夫かもしれないと思い、働き始めたら
また人間関係で悩み・・・という具合です。
こうなったらもう普通の会社勤めを見切って
短期の仕事で食いつないでいくしかないかなあ。
ほんとうは家でできる仕事をしたくて
（対人関係に悩まなくて済むから）
資格の勉強などの勉強もするつもりなんですが。。
どなたか在宅で仕事持ってらっしゃる方いますか？
　

手帳３級です。昨年、障害者雇用枠でIT企業に採用されSEとして働いています。

あたし、一時期内職してたよ！
あと、チャットレディ(こわくないやつ)！

294ですが、
就職前の３年間は自宅で仕事していました。
PCを組み立ててヤフオクで売って月１５万程度の収入がありました。

チャットレディって２ショットチャットのさくらですか？
詳しく知りたいです。どういうシステムになっているのか
どうすればチャットレディになれるの？
誰でもできるのですか？

>>294
精神障害者が障害者法定雇用率に算定されるのは今年の４月からですけど？

>>297
ちっとは自分でぐぐれば？
あと　最近思うんだけど資格さえもってりゃ生涯安泰とか思ってるやつ大杉るだろ
生涯安泰な資格なんて一握りなの。
あんまり　期待して資格とらないほうがいいよ　金もったいねーし。

障害安泰な職業って、医師、薬剤師、弁護士位しか思い浮かばないな。

じゃあ頑健な身体でも作ったら？？
ある意味一生安泰よ、身体一つしっかりしてるってのも

>>300
そんなかで、出来そうなの、薬剤師くらいしかない。
医師・・・１日何人も患者診れない
弁護士・・・法廷でやり取りするほど気力がない

>>302
じゃあ　薬剤師やんなよ
薬剤師資格だったら時給いいしさ　大抵どこの薬局でも募集してんじゃん
がんばれ

age

ヤクザ石の資格かんたんにとれねーよﾊﾞｰｶ

あたりまえだろ　簡単にとれたら問題だよｗ
簡単にとれねーから高給なんだろーが。

薬学は医学部ほどじゃないけど学費高いんじゃなかったか

>>305
薬剤師の合格率って、調べてみると、けっこう低いね。
国公立で９０％切ってたりしたと思う。

自分も薬剤師の資格持ってたらどんなによかったか！と思ったけど
実際大学受験時に将来見越してる人間なんて少数だとも思った・・・・
もっとも学費高い時点で払えないけど☆

下がりすぎ

社労士の資格

薬剤師もなるのは大変だが、社会保険労務士の場合は、高度な接客業だからクライアントから苦情もらえば、それでもう仕事が来なくなる。
資格云々の前に、人間性の問題ではねられるだろう

障害年金を受給しながら勤務社労士として頑張ってるいる人はいるのでしょうか？

教員免許もっているけど微塵も役に立たない

★★★メンヘル板が危ない！★★★

まず、皆さんに、自治スレに以下の書き込みがあった事をご報告します。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part30■□
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/388
388 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 17:22:25 ID:HmQQcI8w
とにかくメンヘル板は健常者がメンヘラーやメンヘルについて
研究したり情報交換したりする板。メンヘラーはサロンから出てこないで下さいね。
集積場なのだから。サロン以外の２ちゃんねるには一切、
書き込みをしない事。ＲＯＭならＯＫとします。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/391
391 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 17:39:40 ID:HmQQcI8w
2chのいくつかの板っていうのは
世紀の板があらされないように
頭のおかしな人を隔離するために作られた板があるんだよ。


自治スレは見ない方も多いと思われますが、定期的にこういった書き込みがあり、
最近は以前にも増して多く見られるようになり、ローカルルールの変更などにも
関与して、メンヘル板からメンヘラーを排除しようという動きが強まっています。
これを見過ごす事はできません。弱い立場の人間を追い詰める事があっては
ならないのです。定期的に自治スレをチェックして、不当な働きかけに対抗するために
皆さまの力をお貸しください。

２ちゃんねるからメンヘラーの居場所が無くなろうとしています！


このレスはメンヘル板の住人さんすべてに周知されなければなりません。
まだ貼られていないスレがあれば、そのスレにコピペ願います。

メンヘラが取れる資格なんて、誰でも取れるから役に立たないんだろうかね。

資格とれたところで実際問題　実務ができなけりゃ何の役にもたたないんだけどね

資格なくても気合でどうにかなったりもするが
メンヘラにはその壁が高すぎるんだよなー

気合無いねぇ。
無気力ならあるんだが。

無職でフリーターの者ですが、

短時間のバイトで接客をしていて、駄目な癖が何点かある。
ミスは自分で気がつくし、覚えてもいるが、立ち直りが常人以上なので
間違えて、上の立場やお客さんに意見してしまったりもする。

統失なので、人間関係に悩むが仕事中は顔を歪めるぐらいで
なんて事はないぐらい回復してきた。
常人以上に、自分の言葉に責任を持っているのがメンヘラーだと思う。
（言う時は意識できないが、健常者にしても責任は必ず言った後に来るので思った）

むしろ、健常者の働いている方は自分の言葉に責任をつける事が少ない。

ただ、ソウ見えるだけだが、僕ら程悩んでいないのは確か。
僕らは強がりをはっきり見せるが、（時々かまってちゃん）
どんよりとでも表現して自分を立ち直らせようとしてるみたい。（おかまいなし）

ビジネスマンとかの愚痴っぽい話を通りで聞いて思った。

病気になったり窮地に立ったときじゃないと気付かないことが多いからね。
そう思うと病気も然り、無職もなかなか捨てたもんじゃない

精神病んで無職になって窮地に立ったからこそ気付いたことって多いと思う

手帳１級です。この時点で求人は限られてきますか？

手帳１級だと、医師から就労禁止と言われているはずだろ。

>>323
日常生活も困難な人には働けないでしょ？

保守

一級で出来る事なんて仕事にならんような気がする。

保守

精神障害者は生きていくのが難しいね。
精神論がまだ消え去っていない所為かな。

働いたら障害が無い(or軽くなった)ことになるからねぇ、、
本人が無理してても、周囲のアシストが必須でも。

>>330
身障なんて平気で働いてるのにな。
精神には厳しい世の中だよ。

>>331
そうですね。
身障者や知障者はパラリンピックで競うことが許されているけど、精神障害者にはその機会すら与えら
れていないし、そういう事を考える自体「アンビリーバボー！」ですからね。

もっと精神障害者に寛容な世の中になって欲しいです。

司法書士、どうでしょうか。
手続きの代行でしょ？
精神障害者でもできるかな？
まあ、試験が難しいっていうのは、分かってんだけど・・・

相談業務もあるからキツイんでないの？

そ〜かぁ。(落）

>>333

　士業ってさぁ、自分で顧客探さなければいけないので営業力も必要かも
　まぁほかの仕事でもそうだが。

　という俺はどこかの倉庫作業ぐらいかなぁと思っている。

すれ違いかもしんないけど、車の免許とるのにさ、
条件で、視力〜とかあって、その後、肉体的に健全な方とかあって、
最後精神状態の良好な方ってあるけど、やっぱPD、不安神経、うつ、自律神経失調とか、
免許取らないほうがいいのかな。
かりにとっても運転するきないから、事故起こすからやめろってのはいわないでほしいけど、
それでも免許持ってるってことがちょっと必要になってきそうなんだ。
いつもおびえた日々をおくってるけど、自分で将来をつぶしていくのはいやだ。
とくにこの精神異常で発狂的要素を持つ自分のために。

>>332
精神障害者の技能コンテストってあったと思うよ。
パラリンピックとは違うが。規模もそんなに大きくないと思うし。

>>336
そうですよねえ。
資格と考えても、士業は顧客探し大変そうですよねえ。

>>337
法的になんかあったよ。
条例かなんか。
相対欠陥？とかいうのに該当すると思う。
病気が良くのないのなら、免許取れない。病気が良いのなら免許取れる。
免許持ってても、事故率高いかもしれない。
あと、事故起こした場合、薬飲んでることが知れると、保険が効くか分からない。

> 病気が良くのないのなら、免許取れない。病気が良いのなら免許取れる。
病気というより、病状ね。

地元で風邪薬飲んで事故起こしたバスの運転手のニュース見たんだよね。
風邪薬飲んで運転するのは問題と。
そういうの気になってる。
運転技能不足もあるけど、それもあって、前はしてた車の運転、今はしてない。

絶対的欠陥でなくて？
ttp://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/resource/handicap/z00008/z0000807.htm
免許取れないのかな(´･ω･`)

>>341
それ、Ｈ８年だから資料が古い。

新しいの探そうかと思ったけど、、、
なんか絶対的欠格っぽいね。
カン違いしてた。

>>341,>>342
http://law.e-gov.go.jp/
道路交通法施行令 最終改正：平成一八年一月二五日政令第一〇号
（免許の拒否又は保留の事由となる病気等）
第三十三条の二の三
　法第九十条第一項第一号 イの政令で定める精神病は、
統合失調症（自動車等の安全な運転に必要な認知、予測、
判断又は操作のいずれかに係る能力を欠くこととなる
おそれがある症状を呈しないものを除く。）とする。

道路交通法（昭和三十五年六月二十五日法律第百五号）
「第九十条第一項第一号（免許の拒否等）」
イ　幻覚の症状を伴う精神病であつて政令で定めるもの

>>343
相対的欠格なんですね。

いや、絶対になるのかな？
でも、統合失調症でも〜を除くとあるから、
病状が安定してればＯＫみたいな。

法令の上では相対欠格になったけど、
現場の運用はむしろ厳しくなったってどっかで読んだ希ガス。
#絶対欠格の頃は医学的根拠に乏しく差別助長などで人権上も問題
#だったので現場ではスルーしてたのが、そうはいかなくなったんだとか。

>>336
> という俺はどこかの倉庫作業ぐらいかなぁと思っている。
自分も同じ仕事考えてる。
工場ラインで連続作業は出来るか分からないし。
その辺が妥当なんですかね。

作業所で出来高払いの仕事を４月になったら斡旋してくれそうなので、そっちに行ってみるかも。
確かに条件は良くないが、作業所の工賃よりはマシ

メンヘルついでのアトピー餅ですがハローワークで相談したら倉庫作業を薦められたよ
営業、販売なんて考えられないし車に乗るのも無理。
何かの専門知識もないし

作家

今みんななにやってるの？
食べていけてる？

>>351
時給700円の深夜アルバイト。深夜割り増しはつくけどね。




明日の午前10時に正社員仕事の面接。今回はメンヘルであることは秘密にして受けようと思ふ

朝7時くらいから履歴書を書き始めて、さっきようやく書き終わった。
たった2行の志望動機を考えるのに3時間ぐらいかかったし、鉛筆で
下書きしたのにあせってペンで清書中に間違え、2枚も書き直したよ。
これだけでかなり力尽きた。

工場で工員で週休１日で給料安く（そのかわり残業0で定時に終わるらしい）、
受かっても試用期間1ヶ月は時給800円とまた低賃金な仕事だけど、面接うまくいくといいなぁ
とにかく仕事探しに四苦八苦せず、低賃金でもマターリ静かに働きたい。

求人情報誌パラパラ見てたんだけど、（自分理系大卒、就職経験あり）
化学分析とか実験補助で求人出てるんですよね。
派遣で時給１２００〜１５００円。
１日４時間労働で時給８００円で雇ってもらうことって出来ないかな。

>>352
そうだよなぁ。
低賃金でもいいから静かに働きたい。
年齢的に厳しいので時給８００円のパートでも。
月曜にハロワにでも行こうかな。

>>353
そんな条件なら、いくらでも仕事あるよ。
職種さえ選ばなければね。
ネットで職安で見てみなよ。
条件がちゃんと書いてあるから。

>>355
実験関係なら興味を持ってやれるかな？と思って。
現状、１日４時間週５日の仕事をするのはキツイです。たぶん無理。
> １日４時間労働で時給８００円で雇ってもらうことって出来ないかな。
ってのも追加で、メンヘラというのが付く。
休みの問題とか、残業とか、その他雑用的な仕事の負担とか。
時給安い分で、雇ってもらえないかな？と。

理研なんてどうよ？
ttp://www.riken.jp/r-world/info/recruit/index.html

週5がキツイならアルバイトしかないと思う。

>>357
リンク見た。
仕事としては、魅力的。内容、時間。
でも、理研だと大学の研究室に近い感じのような。
それより、民間の方が性に合ってる気がする。＜民間技術職経験あり
あと、レベルが高そうで付いてなさそうな。
勤務地が実家じゃないし。

理研のバイト、週の労働時間も短めでいいですね。

保守

バイトしようと思うんだけど
30過ぎてたらどうだろう
このまま就職もせずに40になったら・・・・

３０過ぎたらもう終わりだよ

>>362
じゃあ、死ぬわｗ

無理して普通の就労時間で普通の仕事につくよ。
もっと普通の人の思考パターンとか感情パターンを学んで普通に
生きる。
今までもなんとかやってこれたんだからこれからもきっとできる。

芸術関係の才能が有る人が羨ましい。

大学出ても、資格取っても、仕事を頑張っても
結局は自閉。ホームレスまっしぐら。

>>365
だけど芸術関係は金にならないよー
それで生活出来るほどの収入が得られるのはほんの一握り

>>367
才能の問題だからねぇ。
努力して何とかなるものでもないし。

結局、障害者ができる仕事はないと言う事でＦＡ！

で、稼げないから医療費払うのがキツくなって自然淘汰される、って社会の仕組み。
自分、諸事情で自立支援申請していないから医療費払えなくなるのも時間の問題だー

やっぱり、尊厳死制度いるよね。その方が障害者の
人たちも救われると思うんだけど・・・・・・・

精神保健福祉士とか。

障害者職業センター、やんわり断られた。
共同作業施設を勧められたよ‥‥
あそこって実は精神障害者は苦手なのか？

精神障害者を雇用する企業が少ない。
身障なら自分の責任くらいは取れるからね。

>>373
うん。
精神はほとんど飛込みだし残存能力/障害も
すぐには判らないから、上品な態度だと断られる。
知的は安定した供給数があって訓練も一定の
パターンで十分いける、これがメイン。
身体は各企業で十分対応できるから
行政法人の役割は終息なんだろうな。

>>373です。レスありがとう。
職員の説明だとストレスで不安定になる可能性があるからって。
ちょっと適性検査ぐらいならやらせてみてくれてもって思った。

> 上品な態度だと断られる。
押しが弱かったっすか？

働かなければとのプレッシャーで死にそうでしたがカウンセラーにもう人間関係をうまくやろうと思うなといわれ楽になりますた。やりたいことをやっていきます。

しばらく仕事をしてない人は
単発の派遣でまず働き始めてみたらいいかもしれない。
２日か３日だったら、まずがんばれそうだもんね。

単発派遣バイトに登録しました。
１日だけの仕事に申し込みました。
前日、緊張で全くねむれませんでした。
その結果、仕事にいけませんでした。
派遣会社からは登録削除になりました・・・おしまいだ・・・・

>>377　三浦展『下流社会』を読め
君のカウンセラーは間違っている
現実逃避をすすめてるだけ
人間関係だけでなく社会との関係もうまくやろうと思うなとそそのかされたのか？
やりたいことをやって生きたいのは下流の特徴
下流はしょせん税金泥棒
税金泥棒は社会のお荷物
君のような怠け者が急増して国家予算は逼迫する一方
自分だけの問題だなんて思うな

税金を払わない税金泥棒は下流
税金を懐に入れる税金泥棒は上流

で良いでつか？

上流は仕事する必要がありませんよ。

俺は派遣社員止まり。やっぱ就職は厳しいなぁ。

ひきこもり万歳！

>>383
そう思ってるうちは一生無理。

>>383
メンヘラでも将来起業を目指してるおいら。
就職厳しいとか世の常だ。

派遣社員とアルバイトってどっちが上？

何が「上」だ？地位のことか？
金貰って働く以上責任は同じだろ

>>387
「上様」が通用するのは正社員ぐらいなもんで
派遣やバイトはちゃんと会社名が入ったヤツじゃないとダメなのだ。

‥‥で良い？

>>389
もう一つ意味が解らん？

>>386
すごいな・・。
でも、自分も会社の中では上手くやっていく自信がないな・・正直。

内向的な人は士業や職人が向いてるって何かの本で読んだから、
その方面で頑張ろうと思ってる。

>391
士業は営業力かコネかがないと苦しいと聞くが…。

>営業力
・・・orz
営業は一番苦手です
とはいえ職人って何かいいのあるかな？
今から手に職をつけることってできるのかな？
やっぱり前途多難ですね・・。

age

age

おすすめはIT系。
みんな病んでる。
さらに病む危険は確実だが、手に職はつく、仕事に困る事はない。
でも、さらに病む。。。。

>>387
派遣とアルバイトの違いを上げるなら、派遣のが時給がいいくらいだろ。
所属する派遣会社が身元保証する形のアルバイトみたいなもんだな。糞仕事は多い。

当方フリーライターです。
鬱になって出版社をやめて、ひとりで仕事することにしました。
収入の不安定さとか、襲来への不安とか、悩みもまた増えた感じだけど、
なにより人間関係に煩わされず、ひどい不眠なんだけど、
朝起きなくてもいいところが、続けられる理由だと思います。
ま、べつにフリーライターなんて人に薦められる職業じゃないけど、
「ひとりでできる」ていうのがわたしの場合キーワード。
あとフリーになって収入が安定しなかった間は配達の仕事をしていた。
これもひとりで車運転していられるから楽だった。
金に困ったら、またやるよ。体力いるけど。

襲来だって。。
将来だよ、もちろん。
わたしライターとか言って自分で笑っちゃう

障害年金もらいつつ自営業が最強でＦＡ？

障害年金っていくらぐらいもらえるんだろ

対人関係苦手な椰子は、スピード写真屋の○５ステー○ション行きたまえ。
最初、機械の操作覚えるまでは色々あるだろーが、じきにすぐ一人にしてくれるよ。
難点は、すでに潰れている会社なんで将来性無しってとこですかね。
某写真チェーンと合併したけど、業界にも赤字経営にも未来無し。

んだがねぇ、機械操作さえ覚えれば一人で店番してればいいバイトだから。
対人関係苦手な人にはもってこいよ。

>>401
１０万前後って聞いたことあるけど。

障害年金は国民年金が1級〜2級とと、厚生年金1級〜3級がある。
私は国民年金の二級で6万6千だな。。。

どこを見ても、手帳なし旧３２条適用の私は浮いてるわけで。

おいらも手帳なし旧32条。
諸事情で自立支援〜は申請してない。
おかげさまで求職活動の時に常に窮地に追い込まれる。
とりあえず過去に身体壊して以来あまり無茶は出来ませんとか言って誤魔化すしか術がない。

あげ

明日、調子が良ければハローワーク行って来ます。

死んでもいいんだよ？

私は夜勤やってます。生活のリズム崩れますが、座ってできるので、辞められません。

>>406
同志よGoodLuck

私イメクラやってる！
月に4日も出勤すれば10万稼げるよ!!!

>>410
俺は医者から夜勤は出来たら避けたほうが良いと言われてるよ。

>>410
なんの夜勤？

これから、面接に行って来ます。
５年間もヒッキーやってしまったので、体力がガタ落ちなので
体が仕事に付いて行けるか心配です。

5年間おなにーしてますたまにはふぇらちおされる夢を見ますが それをおかずにおなにーします 金ありません AV男優になれますかね？
おなにーなら自信あります おなにーは仕事になりますか？

性関係の職業は反則だろ。

本屋で働くメンヘラ(統失なのを隠してる)です。職歴5年のバイトですが、精算も任されています。

おととい、図書カードの違算がものすごかったので、(カードではありえない、おつりが出ている)
昨日出勤したときに、パートのおばちゃん(キャリア15年)に｢昨日、図書券の扱いありました？」
と、何気に聞いたら、｢私を疑ってるの！！！｣｢詰問しないで｣などといやみたっぷりに言われたよ。
も、いやになったので｢あなたと仕事はできません｣と、出勤35分で帰った。

このババア、普段から自分の用事を連絡ノートに書かず、引継ぎのとき
漏れに｢店長に言っといて｣｢店長に聞いといて｣と押し付けるので、
(しかも内容は店長に｢もうとっくに言ってあります｣といわれることばかり)
｢じゃ、ノートに書いておいてくださいよ｣と、何気に言ったのが、なんか気に入らなかったらしい。
検索システムの編集が（ただの切り取り、コピー、貼り付け）できないので、教えようとしたら
｢良いです、やります、かまわないでください｣と突っぱねる始末。
結局、終業時間に間に合わず、漏れに｢やっといて｣って。
ただのコピー&貼り付けに25ふんを費やし、これもまた最後には押し付ける。

・・・・と、こんな経緯があったので、もういい加減このババアと口をきくのが嫌になってた。
仕事を放り出してきたのは大人気なかったとは思うが、勤務時間を長引かせるという、
こっちから初めて「仕事を押し付け」ることをしてやったので、ちょっとだけ気分が紛れた。

とりあえず店長には連絡したので、今日は仕事に行ってみる。
一番古株のババァ相手だから、やめることになるのは多分、漏れだろう。
給料が安いことを除けば、社保完備で大好きな本といられるのこの職場をなくすのはイタイ。
でも、やつと一緒にいなくていいことだけで、メンヘルの漏れにとっては
精神衛生上いいことなんだろう。

省略されたので、ダブるけど、また書く。

・・・・と、こんな経緯があったので、もういい加減このババアと口をきくのが嫌になってた。
仕事を放り出してきたのは大人気なかったとは思うが、勤務時間を長引かせるという、
こっちから初めて「仕事を押し付け」ることをしてやったので、ちょっとだけ気分が紛れた。

とりあえず店長には連絡したので、今日は仕事に行ってみる。
一番古株のババァ相手だから、やめることになるのは多分、漏れだろう。
給料が安いことを除けば、社保完備で大好きな本といられるのこの職場をなくすのはイタイ。
でも、やつと一緒にいなくていいことだけで、メンヘルの漏れにとっては
精神衛生上いいことなんだろう。

スレ違いだったら誘導お願いします。免許の話が出ていたので…。
私は摂食かかえたまま、それを伝えず免許取りましたが、免許取ってからうつ病になりました。
うつで手帳3級、基礎年金2級、自立支援、精神病院三年入院歴ありです。
今、車は運転していません。
取得時は摂食で精神科ではなく思春期外来の延長で婦人科にかかっていました。
うつ発症して精神科送りになりました。
今年更新でゴールドになる予定ですが更新時に伝えたら、免許取り消されますか？
身分証明で必要だから持っていたいんですが…。
分かる方、お願いします。

>>419
なんでそういう人間的に問題あるババアが一番古株だったりするんだろうな

>>418 >>419
私も身勝手なオヤジ上司にうんざりしてメンヘルになった口ですが、
そういう人達って「私って若い子より劣っているんだ・・・」と
自分でもうすうす感づいていることを認めたくなくて、
わからない・できないとは言いたがらない→でもそれでは仕事が進まない
ので仕方なく当たり障りのない人にこっそり教えてもらう・・・という
行動を繰り返しているようです。

「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」どころか、どんな専門家にでも
わからない・できない　という分野がある（未知・現時点では不可能な
部分があるからこそ人々は努力しながら生きる）んだから、
小泉首相のように「私にわかるわけがない」と素直に言っても構わない
時代なのにね。

私も、１度教わったらもう２度と忘れない・ミスをしない、なんて優秀な
人間ではないので「これ、１度教わったような気がするんですが・・・
○○でしたっけ？違いました？」と気軽にしゃべっています。

情報システムは「２１世紀初頭版の　読み・書き・そろばん」なので、
２０世紀中盤に生まれた人が不得手とするのは当たり前。
全部わかってる人なんていませんよ♪と気軽に声をかけて、年配の人にしか
わからないこと（△△さんは何年来の御得意様だとか、■■さんは地元では
××で有名な方です、といった話）を教えてもらうほうが得策。

先日面接に行った会社
今日、断りの電話入った。
やっぱりオープンにしてると難しいね。
でも、懲りずにオープンで又面接受けるよ。
精神疾患に対する偏見は根強いね。
駄目なら駄目で、ハローワークから問い合わせの電話を入れて貰った時きに
駄目だと言って欲しいね、無駄な面接受けずに済むから。

>>423
オープンにして就職活動をしているあなたには、素直に敬意を感じます。
私は障害者として認定以前に申請さえしてませんけど、再就職後1ヶ月で
体がおかしくなってきてます。
もし、あなたが公的なリハビリ施設あるいは作業所、授産施設を利用したことないなら
まずは、そちらでやってみるというのも一つの手段では、と勝手ながら思います。
私は主治医に地域障害者職業センターというのを暗に薦められたけど、
良くも悪くもとりあえず仕事につくことができてしまいました(いつまでもつか
わかりませんが)。
でも、オープンにせよクローズにせよ、どちらにせよ茨の道なんでしょうな。
でも、生きていかなきゃならない、辛いところです。

メンヘラオープンにしたが内定もらった。
取り消されないのを祈るばかり。

↑やめちまえ

ピアニストなんかは、メンヘラー多いよ

>>425
良かったね、おめでとう。

>>427
芸術家はメンヘラ多いっていうね

>>429
でも芸術家じゃない、あるいはなれなかったメンヘラはその数百倍か数千倍いるよ。

音大には、必ずメンヘラ様のカウンセリング室が完備されている！
音大は、キチガイの住みかでつ　ｗｗ

>>431
ＫＷＳＫ

ふぇらちお

もんのすごい少ないだろうけど、役所の嘱託職員は？障害者限定の枠があって
友達が雇われてるよ。１年更新で向こうから更新解除はまずないらしい。
待遇は月１５万ぐらい？で社会保障は共済じゃなくて厚生って違いくらい。
政令指定都市ぐらいしかやってないのかな？
正規雇用と同じくらいの門戸の狭さかもしれないけど。
短期バイト（２ヶ月ぐらい）ってのも障害者枠があるらしい。
問い合わせるのもいいかも。（でも４月超えたから今は募集ないか。。）

↑市役所でふぇらちおするのでつか？ふぇらちおペロペロ気持良い
ふぇらちおされる為におなにー我慢出来ますふぇらちおふぇらちおふぇらちお

>>435
それも仕事

その役所の障害者枠って、精神の障害者枠？？
身障や知的の枠なんじゃないの？あと精神でも癲癇、とか。
統合失調症３級でもOKな障害者枠？？

>>437
3障害OKみたいよ。精神の枠とか決められたものはない。
今のところ知的が多いかもしれないけど、精神もいるようで。
役所だからその辺は差別ないみたいよ。
某政令指定都市ではやっております。
ただ、めちゃくちゃ募集人数は少ない。

↑ふぇらちお検定一級では駄目かね ふぇらちおなら自信あるんだけど

某特別国家公務員

>>439
マニュアル作れ。一冊買ったる。

↑ふぇらちおの？

保守