境界例（ボーダー）被害者友の会Part33

>>875
そうそう！
私の場合、最初はただの説教好きで知りたがりのおばさんかと思った。
それがあんな破壊工作員かと思う程、私の精神＆人間関係ぶち壊すとは。
私の彼氏の携帯に勝手に電話した奴に説教なんてする資格ないよ。

ごめん、あげちゃった。

>874
ちょっとはまったよ。

>>868
被害にあった人の問題
1.他人に対する思いやり、やさしさ
2.義務感、責任感の強さ
かえって、問題は治さないほうがいいと思うので
人を見る目を養う以上の対策はなさそう。

>>798
だよね。
おかしいよ、ボダの論理は。

困ったこととか、辛かったことがあってポロっともらすじゃないですか。
もしくは実家で不幸があったとかでごたごたして会社休んだりすると、
「大変だったね」って同僚が気遣ってくれるじゃないですか。

で、そのときにボダが居合わせたとすると、
ｶﾞｲｼｭﾂの「ぷ」とか「あっそ」だけじゃなく、
「そんなこと言ったら私なんて！！」で始まりあとは自分の話になるわけなんですが、
このセリフ言うボダって多い？

>>881

あるある！！

ってか、ボダは自分だけが辛くて
迫害受けてるってのが多いから
（違うまじめに悩んでるボダさんもいるのは確か。そういう人は別ね）
そんな言い方になるんじゃない？

とにかく自分が一番可愛そうだから。

うちのもそうだったよ。
私だってそのくらいの事あったんだから、ってなんか私のほうが辛かったのよ的に言われたよ。
普通に、私も似たような事があってねって話するのなら分かるけど、
そうじゃなくて張り合おうとするし、こっちの話は全く聞いてないし。

うわー、それもボダなんですか・・・
何でいちいち張り合うんだろ？って普通に思ってたけれど・・・
具合が悪いことを話すと「自分も同じ経験があって、もっと辛かった」とか
883さんと一緒だよ。
誰もあなたの話し聞いてないってとこでも「あたしあたし」だよね。

ところで、家庭内で問題があったらしく、ボダ奥は大人しい・・・
でも、ここで甘い言葉をかけたりしたら、また増長すると思うから
ひたすらムシします。用事が無い限り、話し掛けないもん！
と、会社からでした(；・∀・)

迫害受けてるって思いこんでるのが多いから

に変えてね。

>>884
このままボダ奥が大人しくなるといいね！
張り合って「あたしはこんなに可愛そうなのよ＝＝！！」
なのがボダよ。

切りまくって責め立てるのもボダに多いし。
とにかく

世界の片隅で（本人は中心のつもり）
自己中（本人は被害者のつもり）を叫んでるつもり

あたしは可愛そうなのよー！！
あんた達はあたしを大事にして
あたしだけの言うことを聞いてればいいのよー！
あたしに反対する奴は（あたしが正しいんだから）
責めて責めて責めまくってやるわよー！

さあ、みんなであたしをお姫様扱いしなさーーーーい！！

なんでしょう（笑）


がんがれ！！

被害者の気持ち、よくわかる。
ものすごくよくわかる。

ほーんと
ボダって自己陶酔して悲劇のヒロイン気取るよね。
話しを大げさにするから嘘も多い。
私はその話しの登場人物にされて、ほんと悲惨だった。

「それ違うじゃん！」ってボダに抗議したんだけど
ボダは言葉通じないし、逆切れされて、大げさじゃなく100倍位で返された。
周りの人は引いてるしさぁ・・・
こっちが恥ずかしくなって逃げ出した。あーぁ。

後藤まさはるってノンフィクション作家の「リターンマッチ」を読んでみてよ。
ボダを感動作品に仕立て上げてるよ。

ボダは良くも悪くも劇的だからね。
ドラマチックな感動作品には仕立てやすいよね。
太宰治もボーダーだしね。
ボダなんて知る前に、猪瀬直樹の書いた「ピカレスク」っていう太宰の伝記を読んで
太宰の女たらしで自堕落で依存的で・・・というプライベートな面に驚いていたが、
ボダを知った今となっては納得する。

本とかで読むぶんにはいいんだけど、こういう人は身近にいてほしくない。

10年愛し合って結婚した俺の嫁。
結婚して1年で妊娠。現在息子もようやく5ヶ月、
これからも幸せな日々が続くと思っていたのだが、
詳しい話は割愛させてもらけど、
最近、嫁の背中を平手打ちする暴力を振るった。そんなに強くではないが。
（スレ違いなので暴力の是非はあえて問わないでください。）
その直後、嫁は驚愕の行動をした。
ベランダに出て大声で
「殺される〜！誰か警察に電話してくださ〜い！助けて〜！」と叫ぶは
嫁実家にも「殺される！早く来て〜！警察呼んで！」って電話した。
それから俺の実家にも電話して同じセリフをはき捨て。
挙げ句に泣き叫ぶ子供を抱え近くの派出所に駆け込んで
警察を呼び、事情聴取の最中には嫁、義母は俺を罵倒し続け、
留置場に放り込んでとお願いし、無理だとわかると怪我をしているから
救急車を呼べと叫び出す。結局自分で救急車を呼んで病院へ。
それでとりあえず終わるかと思いきや
2〜3時間後に俺の親に電話して親に罵声を浴びせ、
深夜の2時にタクシーで嫁自身の荷物を全部、俺の元から運び出し、
次の日には洗濯機、テレビも強奪された。

やはりなんか普通ではないと感じた俺はネットで色々調べた結果。
嫁と義母は境界例じゃないかと思った。
過去にあった色々な出来事もこの病気に当てはめると
実にしっくりと来るのだ。

>>885
>>887
禿しく同意
私への加害者ボダ子は、自分を『可哀相でか弱くて守られるべき存在』
『可愛がられて愛されるべき皆の妹的存在（当時28歳・しかもチビデブブス）』にするが為に
私を『可哀相なアタシ（ボダ子）を虐めて迫害して追い詰める極悪人』に
仕立て上げてくださいましたよ。

『アタシ、あの人に酷い事されてるの〜ぅ』←事実無根
『あの人、アタシのサイトに匿名で荒らし行為するの〜ぅ』←荒らしは自作自演
『あの人、アタシの彼氏に色目使うの〜ぅ』←お前じゃあるまいしｗ
等…もう滅茶苦茶でしたな。

まぁ私の場合、結局はボダ子が自爆して私にかかった疑いは全て晴れたんだけど。
もうあんな経験は2度とゴメンだなぁ…

ボダって絶対ひとりでほうっておくと自爆するよね。
なんでだろう。

>890
散々な目にあったようだが、出て行ってもらって良かったのでは？
慰謝料、取られないように頑張れ。

>>892
だって構ってくれる人がいないと悲劇のヒロインになれないから。
嘘付きまくって、挙句自爆するのよ。
>>890
大変だったね、今お子さんはどうしてるの？
幼子に母親は必要、って言うけど、影響を考えると
いらない（この表現が正しくないかもしれない）
返って悪影響を与えるかも。
もし母親がボダで、あなたが離婚する気だったら
お子さんはあなたが引き取った方がいいかも。
余計なお世話だったらごめんなさい。

>>891
今はボダと縁切れたの？
よかったね♪
取り合えず狂犬にかまれたと思って忘れることにしよ！
今は辛いかもしれないけど、ガンガレ！！

>893
応援ありがとう♪　でも診断書がでっち上げられていて
告訴すると言われているからねぇ〜。
慰謝料は払いたくないけど。。。
>894
いえいえ余計なお世話なんてことはないよ〜
子供は嫁と実家にいます。
恐らく義母、嫁が境界例だと推測すると
息子の将来にはホントに悲観的になってしまうよ。
でも乳幼児の場合、親権はほとんど母親になるので私が引き取ることは
難しいかも知れません。

理不尽な事が多々あったのは間違いないと思うけど
一方の話だけじゃなぁ

>894
まあ、そう弱気にならず、戦うしかない。
ポイントはひとつだけ。
「ＤＶはしていない」

それをひたすら繰り返すしかない。
あとは調停員か裁判官が判断してくれるよ。
少しでも弱みを見せたら、ボダはそこを狙ってくるぞ。

これ見てて思ったけど友達がボダをヤリ逃げして逃げ切れたのは
もはや奇跡に近いみたいですね…(ﾟДﾟ；)

聞いていいですか？
ボダの嫌がらせを受けた方、どんな嫌がらせを体験しましたか？
そして、どう解決したのでしょうか。
ボダ(産業医が認定済み)の嫌がらせで、私は胃に穴があいて
通院中よ。
誰が教えて・・。

簡単だよ
徹底放置すればいいだけ

>897
この事件のあとDVに付いて調べました。
スレ違いになるので細々としたことは書けませんが
俺がしたことは間違いなくDVに該当します。
それに関しては賛否両論あると思いますし、
俺自身、猛反省し、責任は償おうと思っています。
アドバイスはとても有り難いのだけど
このスレでのDVに関しての発言はスレが荒れる原因にもなるので
極力避けさせてください。ほんとにスマンこってす。
また今後DVに関する質問へのお答えも遠慮させてください。
申し訳ない。

>898
それは奇跡ですねぇ〜ｗ

>>898
その友達もボダか自己愛

母親がボダなんだが、友人が事故死した時に、
葬式その他で家をあけるから数日は連絡つかなくなる。
心配してＫ察に連絡したりすんなよ、と電話した。
そしたら
「そんなん言ったらおかーさんなんて！
　実の父親亡くしたのに！」
と、自分が葬式でどれだけ辛くてその後苦労したかを語り始めた。
洩れの友人20歳。祖父が死んだの78歳。

母親がボダだとわかって接するようになってから、
幼いころからこういうことされてきたから
人格破壊されたんだな〜としみじみオモタ。

>>899
私がボダ子に被害受けたときは
まずはボダとの共通の友人にボダ子を否定しない程度に愚痴って伏線を貼る。
「いい子なんだけど、悪気なくこういうことするから困るのよねぇ。
　ホントにいい子で悪気ないんだけどさぁ」とｗ

そして自分がボダを避けていることを正当と思われるようにもっていき、
ボダを冷たく扱うことも「仕方ない」と思ってもらえる状況を作る。
あとは無視、放置、自分語りが始まったら席外すかそもそもボダが口開くチャンスを与えない。
ボダが周囲をコントロールしてあなたを陥れたのと同じように、
周囲に伏線張りまくってボダの正当化が通用しないようにするのがポイント。
あとはほっといても自滅する。

>>890、901
あなたがＤＶにあたる行為をしてたのであれば
奥さんがボダかどうかはわからないなぁ。
あなたと離れるに離れられなかったけどどこかでふっきれて
決心をして機会をうかがっていたのであれば
「ちょっと叩いただけでも」大げさに叫んで
そのまま出て行くのは賢いやりかただもの。

被害者ってズバリ共依存か自己性愛かボダだよな。ほぼ共依存かな

もしくは自分で気付こうとしない弱さかかえてるよね。
よく言えばやさしさとか責任感ってやつね。ボダとの関係では無責任な楽観主義みたいなもんだけど

普通の人はこいつなんかおかしいなと思ったら避けるようになって縁切りますから！残念！

確かに親族とか職場での出会いは別次元だと思いますが

>>905
このスレに毎日 似たようなこと書かなきゃおさまんないアンタが可哀想。

>901
生憎だが私はＤＶには興味ない。
も　し　キ　ミ　の　妻　が　ボ　ダ　な　ら　、
「針」ほどの「小」さなことでも「棒」のように「大」きくして訴えるから気をつけろと……
言いたいだけ。
嘘八百を並べ立てられても動じるな。

>905
またキミか。（笑）

906に同意。

DVがあった時点で負けだよ

>>903
私もそれに少し似てたかも…ボダってなんておかしな思考回路してるんだろうね。
私は、家族がもう危なくて、病院へ行こうとしたんだけど
ボダは「私なんて家族が危なくなっても仕事を優先したのだからあなたもそうするべき」て…人の命をなんだと思ってるんだよ！！！と思いました。
ああ、この人おかしいんだ！何を言っても、どんなに説明してもだめな奴なんだ！と分かりました。
実際説明したけど本当に分からないみたいだった。
もちろんそんなボダは無視して家族の側へ行きました。
あのボダは人として許せない。

>>905
被害者は被害にあったことしか考えられなくて、
自分を見つめる余裕なんてないんだ。多少転移もしてて悲劇のヒロインだし。
あんたが回復したのは分かるけどいちいち逆撫でするようなレスはいらん

私は最近転勤で東京に来ました。同じ時期に上京した友達がほぼ唯一の仲間。
その子にとっても同じ。だからお互いに「大事にしないといけない関係」って気持ちはあると思う。
その反面、唯一気を許せる相手でもある。

でも最近彼女の強烈さに疲れてきた。
彼女は「私ほど可哀相な子はいない」ってホントに思ってる。
そのせいかなんなのか、とにかく負けず嫌いで
特に私に対してそれをモーレツに出してくる。
私がこう思う、こうじゃない？ということは、とにかく全否定。全部。
でも自分が思うことは絶対曲げない。時には涙目になってでも、
私が喋ってる途中を遮ってでも、必死に反論（というか正当化？）してくる。
彼女が言ってることでおかしいことがあったりして、そこを突っ込もうものなら
反論の嵐。とにかく自分の非は認めない、正当化する、話すりかえる。
とにかく負けたくないと思ってるのか、私を凹ませたいのか・・・。

そんな彼女は見た目も結構キレイで、お洒落にも気を使ってるし
いつも元気で話も面白いし、気も遣えるイイ女で通ってる。
彼女のそういう部分知ってるのは私だけ。

そんな彼女がﾎﾞﾀﾞ子かどうかは分かりませんが
私自身はﾎﾞﾀﾞです。
ただでさえ毎日自信無い病なってるのにこれ以上凹まされたらしんどいから離れるようにしています。
そうすると向こうが寄ってくる。妙に誘ってきたり、メールよこしてみたり。

昔私が依存してうつ病になってしまった元彼の気持ちがようやく分かりました・・・。

それ自己愛性

自分が相手が正しいとか間違ってるとかより、
信頼できるかできないかが、どんなつきあいにも大事だと思うぞ。
いくら気が許せる相手であっても、絶対に言ってはいけない言葉や
してはいけない行動もある。
それさえ守っていれば、喧嘩や多少の意見の食い違いは
さらにわかりあえるある意味パイスになるからどんどんやっていいと思う。

まあ、いずれにせよ我慢はよくないわな。

>>914
絶対に言ってはいけない言葉、
してはいけない行動って何ですか？
あと喧嘩はどんどんやった方がいいもんですか？
教えてください。お願いします

>>905
このスレに毎日 似たようなこと書かなきゃおさまんないアンタが可哀想。

職場の男性が（多分）ボダだと知らず付き合ってしまいました。
明るくて活発、何でも熱心な感じなのに、

二人で居るときはとても優しくて、何でも私の良いように気を使ってくれてました。
しかし、時々向こうがやることに意見すると、突然態度が変わり
自分がやってること少しでも否定されることでとても腹を立てることがありました。

いろいろあって、私から別れを切り出した所、完全に豹変しました。
暴力こそなかったけど、異常なストーカーに。
深夜に一人で残業しているところ（次の日納期）にいきなりやってきて
私が恐ろしさのあまりパニックを起こし、倒れてしまっても
”すぐ病気に逃げる”と更にキレル。おかげで怖くて残業できなくなりました。

その後、友人宅にかくまって貰ったのはいいが、自宅から車で出かけたのに
こっそり後をつけてきて（私が外出するのを何時間も暗闇で待っていたみたい）
友人宅を特定し、玄関で騒いだり、お風呂を覗かれたりと大変でした。
お風呂を覗いたときの事は後で話す機会があり
”あれはお前だったんだよな。なら良かった”と訳の分からない発言には驚愕。
また、車に連れ込まれ、”俺がお前にやってやった事を無下に
しやがって”と、まるで全て私が悪いかのように責め立てられ、一晩中
車に監禁されたことも。恐怖を通り越すと笑ってしまうという体験をしました。

一日MAX２０件の非通知のワンギリが何年も続きました。

その頃はストーカー規制法も無く、会社の体質が古いため女子は不利で
相手が口だけは達者なため、もう関わりたくないと、会社を辞めました。
後から知ったのですが、会社の中の一部の人は異常な行動に気づいていたようです。
しかし、彼の周りの普通の人は、未だにその面には気づいていないでしょう。

今でも後姿が似ている人を見るだけでパニックになります。
今まで誰にも言えなかった分、長文スマソ。

スマソ、２行目と次の行のつながりが変でした。
書いているうちに、書かなかった色々なことを思い出し
ちょっと気分が悪くなってきた･･･

>>917、918
そんな文章書いて虚しくなんない？

>>879
あくまで自分は善人な被害者ですか。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

取りあえずスルー能力を養え

>>890さんの奥さんはボダではない気がする。
詳しい事情がわからないからなんとも言えないけど…
実際にDVがあったのなら、口では「たいしたことない」「猛反省してる」って言っても
それこそ奥さんにとっては命の危機を感じるような出来事だったのかもしれないし。
自分より絶対的に体力がある相手から暴力を振るわれた時の、女性の恐怖感は
なかなか男性にはわかってもらえないからね。

それまで10年、まともに恋愛して、まともに結婚生活を送ってきたんでしょ？
本当に相手がボダならこうはいかないと思うよ。
ボダ的な傾向はあるかもしれないけど、真性のボダじゃないと思う。
状況に気持ちが追いつかなくて、自分の罪悪感を軽減したい気持ちはわかるけど。
（DVについて言及したくないっていうのが罪悪感の表われだと思った。）

>>915
そんなことぐらい自分で考えたら？

>>910
荒らしの粘着と一緒で自分の考えややり方を押し付けるとこありますよね。
ボダって。

>>917-918
誰にもいわずに溜め込むよりは、こういうところでも吐き出したほうがいい。
吐き出してる最中とか、直後はフラッシュバックで辛いだろうけど。