鬱ってただのわがままだよな

医者に通って症状が軽くなる人は鬱、症状が悪化する人はただのわがままみたいですよ

うるさい

うるさい(ﾉд`｡)ﾟ｡

ホムペの日記かなんかで
処方されてる薬の名前を自慢げに並べてるのとかは
どうなんだろ

この時期は糞スレがよく立つ

春だねぇ

鬱がわがままなら私鬱かもしれない

とりあえず自己中でナルシストな友達が
「私鬱だー」
とか言ってて　みんな引いてた。
その時はみんな「どう見たってただのワガママじゃん」と言ってた。
でも場合によると思うし。
想像妊娠　みたいな　想像鬱　ってある気がする。

クリニック行ったら鬱と言われたが何が鬱なんだかあまりよくわかってないな
なんか物心付いた時から鬱だとか言われた謎過ぎる

9は自分がってことね
自分が具体的に何がこうで鬱なのかよくわかってない

http://d.hatena.ne.jp/aoi-k-paddle/
似非リスカとなんちゃって鬱の持ち主。あっぱれ

　　　　　,. -一.'ニﾆ,´　　.　　　　　　　　　　　　＼
　 　 ／　　',　 ' ´　　 ／　　　 .i　　　　＼ヽ.　　　ヽ　　　　　l　＿i ｀´'､
.　　　　／,　　　　./　 .l　　　l　l､　 i.　　　＼ヽ　　 ﾊ　　　r‐‐　　ソ　　 l
.　　　/.／　　,　 / ./　l　　　l､ l .i　.iヽ　､.　 ヽヽ/⌒ヽ　　|　　　ヽ　　 _.ﾉ
　　 /.//　　/　.il　ll　∧　　 l i.l　ヽ ヽ.ヽ.ヾ､　i､ﾊ､ .ソl　　ヽ､　　　　　 }
.　　ﾚ'|　　i./ 　 iﾊ.ﾊ .|　＼　.l.ﾚ.　 ｰ- ..､＿ ＼l.ヾ.凹 .|　　　,-──-..､'
　　　 'ﾍ､l|.|　　 i|.l| ヾ|メ　 ｀ '　　　 ,ｨ=＝､（ Y´　〕|i　.|　　 L＿,　､＿ｿ
.　 　 　 　ﾚヾ､_ ﾙ'. '´,ｨ=＝､　　　　´////r '´,.<´l.|i　 |　　 .l　　　 .l
　　　　　　　　 .// .ヽ´///　　 .＿_. 　　　t／ ヽｿ.|i　 |.　　 |　　　 .|
.　 　 　 　 　 　| |　l i|　　　　 i´　　 ヽ　 （>'一'ｿ /.i.,.┴､.　ﾉ　　　 .|
.　　 　 　 　 　 l.ﾊ .|,iト､　　　 ヽ.　　ノ　i´ヘ <´./ ./　/亠'　 　　　/
.　　 　 　 　 　 ﾚ' i.ﾊi　ノ｀' 　rｰr. 't　-,.ﾄ､y' ｀./-/　/　　　　　　./
　　　　　　　　,.... -一'　　／´_//´ﾍ. くr─<´/　 |　 |　　　　　／　糞スレ上げるなよ>>11
　　　　 ,..-一'　／/　 .／ ／ .ﾚγヽ.＼i∧ｿ |　　l.　 ＼ -一'

俺は鬱病を２年かかってやっと抜けてきた者だが
鬱状態というのは、ありふれた言い方だが「なってみないと分からない」。
どういう状態だか文章で説明することも現在の俺なら可能だけどね。
でも鬱の時には、言葉自体まともに喋れなかったから
（医者行っても何も喋れなくて苦しかったほどだ）
鬱病患者本人の書き込みは、冷静さを欠いた人間の書き込みだと意識して
見たほうがいいと思う。

鬱の自覚がなくて、違和感を覚える人は他の疾患を考えた方が良いですね。
境界例、自己愛、DID、など

どーせワガママだよ。悪かったな。

鬱で何か考えようとしても考えれないっておかしいよね？絶対頭おかしくなった
人見知りも激しくなってきて現実逃避ってほどじゃないけど現実を考えると死にたくなる

リスカ直後の血だらけ写真を
能天気な絵文字とともに公開するようなヤツは
ただのかまってちゃんだと思うね。

上の方。

カナリ同意です。明るい癖に闇サイトとかで記号、顔文字使いまくって鬱です、なんて構ってちゃん。

痛いね かまってﾁｬﾝ

>>17
そんな人ごく少数。わざわざ問題にする必要ないだろ

>>20さん

結構いますよ。そういう人。メンヘラの愚痴とか相談にやたら同情して同じ症状のふり、しまいに病院行って適応障害と言われ医者の文句たらたら言う人。

>>21
結構って言うけど、精神科に通う人の中で1パーセントも居ないくらいでしょう

そいつは虚偽性障害

サイト探せばありますよ。確かに精神科通い続けてる人はなんらかの病気だと思いますが、転々とする人は恐らく偽だと。

>>23
そんな奴でも病人として扱うんだろ？
真性だろうが
偽だろうが
同じく病人に違いない

一応ね

生き延びていくためには、集団的課題においても、
個人的課題においても、≪戦わなければならない≫

とすれば、事情はどうあれ「戦えない」のであれば、黙して死ぬ、もしくは
「自分は戦えないが、誰か代わりに戦ってくれ」とお願いすることになる。
「頑張ってください」と。

しかし親は既に頑張っているし、そもそもその声をかけてる当人は、
悪気はないにせよ「協力します」とは言わない。
「私にはできません、だから代わりにあなたがやって下さい」。
メンヘル人の属性として「自分にはできない」ので、
自分が生き延びるために発生する種々の課題については、

「あなたがやってください」。

しかし、「できない」という属性は、放置して良いのか？
≪当事者≫という属性を自称した人間は、もう「変化する」課題を負わないのか。
支援者や家族に、生き延びるための闘争や努力を丸投げにしていいのか。
「自分は変化しないで、自分が抱えた課題のための闘争を人任せにする」
のは、単に威圧的ではないのか。

ひたすら他罰的な当事者たち。

>>14
俺はなんていうかなんだろう
自覚がないっていうか鬱ってなんだろうって
自己愛の場合自傷行為はするのかな
DIDって鬱に関係あるんですか？知らなかった
境界例はページ見たけど合致する項目が有った
まだ通院回数少ないんで診断は鬱だけだけど

>>16
現実考えるとかどうとかでなくてもなんとなく急に死にたくなったり

なんか他スレで鬱は特殊な状態とか言われたら直した方が良いのかもしれないと思ったけど
小学生時代から自殺願望を持ってた気がする場合はどうするのかと思った

>>25エセは病気じゃないですよ。一応鬱とか言われても、診断書では障害とか神経症とかだったりします。ぶっちゃけエセさんが32条申請出来なくて怒ってるから医療機関、役場共に困っています

エセと鬱の見分け方って無いの？

鬱病と診断されてから2年経ちます。
数ヶ月前まで地獄のようでした。毎日がしんどくて、生きてるのが嫌で、
自殺未遂とODを繰り返し、悲しくもないのに涙が出てきて、外にも出れない。
現在、大分安定していて、医者からも減薬の指示も出るようになりました。
やっと前の自分を冷静に見る事ができるようになった今、
周りに迷惑ばかりかけていた自分は確かにわがままだったかな？と思います。
今になってみるとそう思えるけれど、以前は死ぬ事しか考えられなかった。
薬とカウンセリングでなんとかここまで回復できました。
今までわがまま言ってた分これからはきちんと生活していきたい。

>>30
本人が事前にうつ病の症状について念入りに調べていて、
そのように装えば医者でも判断できないと思うけど。
あるいは脈拍とか血圧とか発汗とか測定できる器具を一日中
付けて生活してもらって、そのデータが取れれば確実に判断できると思う。

私の場合は、うつ病の知識は何も無かったけど、それまで職場でできていた
仕事がどんどんできなくなっていき、頭だけはグルグル回るので
これはおかしいと思って精神科にかかったら、すぐにうつ病の診断書が出たよ。
（職場から通院理由を証明するためにもらってこいと言われた）

うつ病って何やろー、と思って後でネットで調べたら、典型的な
うつ病と言われる症状とみごとに一致していて驚いたもんだ。

ごく普通に行って鬱と診断された漏れはなんのかと orz

鬱か？わがままか？
調べるのなんか簡単。三環系２〜３週間服用してみる。
効く→【本物】
効かない
→【なんちゃて鬱】

>>34
そんな長い期間服用しないとだめなんですか（＾ー＾；
知らなかった

ﾏｼﾞっすか？

初めてここきたよ。

＞35さん。うつのお薬は2週間以上しないと効いて来ないみたい。
飲み始めて1年七ヶ月になるけど、初めの症状と全く違うよ。なんていうか、並みの感情のムラがある人みたいになってきた

>>38
なるほど
１週間で効果ないから意味ないのかと・・・
情報さんくつ

ほんまに体に合ってても、半年くらいは（飲み初めから）ほんまに効いてるんのかなぁ・・
って、時も。（嗚咽ついでに息できんくなってこのまま死ねるかなと思った）ほんとにそのまま窒息死する人いるんだろうか？
結局ホルモン分泌の異常で、合ってるお薬飲んでる限り大丈夫。・・と思う
大丈夫と自分に言い聞かせるのが大事。

鬱の彼から、夜中1時半になると毎日必ず電話がかかってきます。
30分おきに3時半まで続きます。
わたしが電話に出ても、何も言わないか、黙って切るか、
「お前どういうつもりじゃ」と、恨みのこもった声で言い捨てて切るか。
病院に行ったら、鬱だと言われたらしいのですが、
訊いてみたら睡眠薬しかもらってない（いわゆる三環系はもらってない）みたいで、
先日は病院すら予約をブッチしてしまい、
もうわたしはどうすればいいのかわかりません。
彼のことは大好きで、どうなっても傍にいたいし、
力になりたいです。
どなたかアドバイスお願いします。

>>41
うつ病で抗うつ薬をもらっていないなんて、
悪性症候群でもなければありえないと思うんですけど。

でも、あなたにそうやって攻撃的な態度を取れるのは、
ちょっとうつとは違う病気なんじゃないかなあ。
自分の場合、うつの時でも唯一攻撃的になれる相手が一人いて
ついついその人にストレスをぶつけていたのだけれど、
それでもその後すぐにひどい自己嫌悪に陥って、泣きながら
その相手にあやまっていましたから。
彼にまったく自責の念が見られないとすれば、うつではないでしょう。

>>42
実は彼との間にこどもができたのですが、
彼に「いらない」と言われ、共通の友人に相談したところ、
彼は責められてしまい、それからわたしへの攻撃が始まったのです。
暴力を振るわれて、目が紫色になったこともありますし、
肩が脱臼して救急車で運ばれたこともあります。
それでも彼は、自分が被害者、わたしが加害者だと思っているようです。
二人の問題なのに、他人にぺラぺラしゃべりやがって、と彼は思っているようです。
でも、わたしのせいで、鬱になったのです。

>>43
このままでは、あなたのほうが病気になりますから。

でも、とてもうつ病とは思えない彼の行動ですね。
できれは彼の家族に相談して、彼の家族とともに彼の担当医から
話を聞くとかして正確な状況が分からなければ、
対処のしようがないですよ。今はむしろご自分の心配をするべきですね。

>>44
レスありがとうございます。
彼の両親に話をしたいと、彼に言ったところ、
ものすごく怒って暴力をふるわれたのです。
現在も、病院に行けない彼を
ご両親に病院に連れてってもらえないか話したいというと、
彼はものすごく怒るので、手がつけられません。
彼自身、自分は病気だと思っているようですし、
わたしから見てもとても正常だとは思えません。
なんとか病院へ行ってもらいたい。
鬱病でなければ、いったい彼はなんの病気でしょうか？
わがままですまされるレベルではないようにも思いますし、
このくらいのわがまま言う人は、他にいるのでしょうか？

>>45
精神病には、いろいろありますから。
おそらく一番分かりやすいうつ病でも、健康な人から見れば
ただの怠け者に見られる訳ですから。
でも、もしかすると病気でもなんでもない可能性もあります。
睡眠薬しかもらっていないという情報が正しければ。

私は医者じゃないし、たとえ医者であってもこれだけの情報から
判断を下すことはできないと思います。
（おそらく、この病気じゃないかなあ・・と思う所はありますけど）
無理にでも、彼の家族と連絡を取ったほうがいいですよ。
もし彼が重大な病気にかかっているのであれば、尚更です。
あなたが一人で対処できない以上、誰かに助けを求めるべきです。

>>46
ありがとうございます。
何とか、彼の両親に助けを求めてみます。
わたしの力ではどうにもならないことが分かりました。
ちなみに、この病気じゃないかなあ・・とはどのような病気ですか？
わたしは素人なので聞いても分からないかもしれませんが、
教えていただけませんか？

>>47
無責任なことは言えません。勘弁して下さい。
そのかわり、参考になりそうなサイトを紹介しておきます。

ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/index.html

>>48
是非参考にさせていただきます。
親切なレスに感謝いたします。

辛口で申し訳ないです。
言ってしまいます。
「彼」は【人格障害】ではないでしょうか？病気とまではいかないけれど周囲の人間に多大な迷惑をかける症状です。
宅間被告なんかが重い人格障害とされているようです。人格障害の場合、責任能力はあるとみなされます。抗鬱薬では治らないかもしれません。辛口、長文すみません。

http://utsu.jp/

人格障害って、治療して治るのでしょうか？
ちなみに彼のお兄さんは、
「分裂病」だったそうです。数年前に亡くなったのですが。

>>52
「人格障害」ってのは病気ではなく、
「性格が悪い」を言い換えた言葉なので、
薬等では治りません。

社会不適応者は死ねよw

人格障害は病気とは違うからなぁ

セロトニン不足説が完全に証明されたわけではないだろうが、
脳内のセロトニン量を図るなどの客観的数値データに基づく
診療が進めば、擬態うつ病者とかへるのにね。

佐々木くん、久しぶり〜。
相変わらず自分の似たものに向かって

>社会不適応者は死ねよw

とは自殺宣言ですか？

＞54
＞57
しょーもない書き込みするなよ。
どうせならもっと気の効いたこと書け。
低脳野郎が。

人に会うの怖くて外に出る回数が減ってます。
メールの返信とかも時間かかってできなくなった。
今からほんの10日後のこと考えるのもなぜか怖いし、どうしても何かする気にはなれない。

でも自分のこういう部分が病気なんだとも思ってないし、ただのわがままなんだろうってことはわかってる。

だけど、ただのわがままだからこそ、どうすればこの状態を脱することができるのかわからない。

病気なら、病院通って、薬もらって、定期的に話を聞いてもらえたりできるけど、ただのわがままで他人に相談するのはおこがましくてできない。
相談したって周りが暗くなるだけだから。

なんで自分はこんなに情けなく育っちゃったのだろう…

「人格障害」は病気ではないのですね。
彼は今、仕事に行けなくて、ひきこもっているのですが、
職場に、彼のことをよく思っていない人がいて、
彼のことを、「責任をとらずに逃げる卑怯者」と言ったらしいのです。
実際、大事な場面で逃げたり、人のせいにしたり、
それでいて強い人にはへこへこして、弱いものには暴力、みたいなところが彼にはあります。
彼の性格を指摘する人がいる限り、彼は鬱から解放されることはないということでしょうか？
彼よりも弱い立場の人とだけ接していれば、鬱は治るのでしょうか？
もう彼は仕事をやめた方がいいのでしょうか？
わたしが話を聞いて解決するのならいくらでも聞くのですが。

>>60
申し訳ありませんが私も同じ会社なら良く思いません。
会社は仕事をする場であってあなたの彼の面倒を診る所ではありません。
不景気、リストラの言葉が渦巻く世の中で会社をよくするために頑張っている人はたくさんいます。守りたい人がいるから給料上げるため、リストラされないために頑張っている人が殆どです。
回りに不要な人間関係のトラブルを起こすなら多少仕事の歯車がきつくなっても辞めてもらったほうがいい…。
性格に問題ある赤の他人を無償で面倒見れるほど、今の世の中は甘くない。皆ストレス抱えて余裕がないんです。

続きですが、彼には守りたい気持ちとかないんですか？
ただあなたにオンブに抱っこ状態で心の病ばかりを理由にして歯を食いしばれない程の意気地無しなら、あなたの将来は不安ではないのでしょうか？
厳しい意見、長々とすみませんが…。
本気でぶつかって喧嘩になったことはありませんか？

＞実際、大事な場面で逃げたり、人のせいにしたり、
＞それでいて強い人にはへこへこして、弱いものには暴力、みたいなところが彼にはあります。
こやつはコンボが決まり過ぎててどうにもならんぞ。
悲惨な程に取り返しが付かない性格じゃ今更
普通は二つぐらいで収まってるもんなんだがな

＞63に同意
【人のせいにする】
【自分より弱い者への暴力】鬱の人間にこんなｴﾈﾙｷﾞｰはありません。残念ですが、「彼」は重度の人格障害の可能性が高いですね。

>>60
実際、あなたの妊娠に対しても責任をとらず逃げている訳でしょう。
いいかげんあなたも、彼に愛されていないと気づくべきでは？
あなたのようなお人よしは、ただいいように利用されるのがおちです。

>>62 63 64 65
妊娠の時に、本気でぶつかって、大喧嘩になりました。
その時に、わたしと結婚するするつもりもないし、こどももいらない、
とはっきり言われました。
自分が彼に愛されていないということは気付いていますし、
わたしも彼に依存する傾向があったと思っています。
今は、こっちから連絡したりしていませんが。
彼が立ち直るためには、わたしはどうすればいいのでしょう。

あのね・・・その子が生まれてくるまでに、
彼の性格が治るわけがないよ。
人格障害、分裂病、いずれにしても永い永い治療期間が必要だし
完治するともかぎらない。

無理に彼と結婚できて子供も生めたとしても、その子が成長
するにつれ、今度は彼のその子への虐待が始まるよ。悲惨だよ。
妊娠してしまったのは、あなたにも半分責任があるんだよ。
お願いだから、不幸な子供をこれ以上増やさないでね。

あなたはそれで幸せなんですか？
何をされても、どんな状態になっても彼と一緒に居られる自信はありますか？
本気で気持ちをぶつけ合った結果、愛されてないとわかって一生彼の傍で笑顔でいられますか？
仕事の出来ない彼を子育てしながら面倒見れますか？

覚悟があって傍にいたいなら構わないですが、貴女の気持ちが揺れているからここで相談しているのだと感じます。

彼は自分でどうにかしようとする姿勢が見えません。
彼の影響で貴女まで転落することないですよ。
彼に少しでもプラス要素がない限り貴女の親や友達は絶対反対します。

続き…。

貴女は優しい人なのでしょうね。見捨てられないから悩んでいる。
でも彼のためにも貴女のためにも頑張って心を鬼にするのも時には必要です。
誰だって幸せになりたいはずです。不幸を自分で招いている彼をわざわざ選ぶ必要はないと思いますよ。

偉そうな事言ってすみません。
でも振り切る勇気を持つ事も考えてみてください。

まともに仕事もできん奴の女なんてたかが知れてるなw

鬱と人格障害は別モノです。
本当の鬱は「たんなるわがまま」ではありません。
スレタイには同意できません。

私は鬱って診断されたときは他人ごとの様に医師の話聞いてたよ。
最初は鬱って病気のこともよくわからないし、自分が病気ってのが信じられなかった。
というか、なんで自分が心療内科に行かなきゃいけないの？って感じ。

「私鬱かもー」とかこれっぽっちも思わなかった。
よく「これって鬱？」とか相談系のサイト見るとあるけど、それは『鬱状態』だよね。
ただ一時的に気分が落ち込んだだけとか…

以前、働きすぎで風邪をこじらせ、窒息しそになりそして救急車で
搬送された。もうろうとする意識の中、無理に起き上がって
帰ろうと這いずり回った私。。。。
呼吸器と心療内科の専門医が、あなたはウツも併発していると診断。
横になっている私の横で、母親が担当医に向かって怒っていた。

うちの娘は根性がないだけです。変なこと言わないで！！

>>1
欝のことをまったく知らないアンチがスレ建てる。

楽しいですか？

↑
なんちゃって鬱ｷﾀｰ！

74
鬱でもないエセが鬱のふりをする

楽しいですか？w

>>72
まぁ、うつ状態も生活に支障が出るなら治療対象だけどね。
本格的に病気に発展するとやっかいだから。

>>75-76
必死ですね。

楽しいですか？ｗ

人格障害の疑いのある彼ですが、
夜中になると電話がかかってきて、
出ても無言で切られてしまいます。
今まではこちらからかけ直して、なんとかつないでいたのですが、
もう何て言えばいいのか分からなくて、かけ直してません。
彼のことは、鬱なのだろうと思っていたので、
できるだけそっとしていたのですが、
無言電話も約束のどたキャンも、
本当は許せない思いでいっぱいです。彼には何も言っていませんが。
わたしのとるべき行動をどなたかアドバイスして下さい。

>>78
何？
「フれ」と言って欲しいの？
背中を後押しして欲しいの？

>>79
病気の人にどう接したらいいかわからないのです。
今の私は、
立ち直れないくらい、彼に暴言を吐くこともできるし、
このままそっとしておくこともできます。

>>75-76

春だねぇ。

↑
偽鬱の君、まだいたのか；

>>80
そっとしておくというか、単純にこれ以上彼に関わらない方がいいのでは…

>>80
その彼、鬱でも病気でもないんじゃないの？
その症状、まるでシャブ中じゃん。
あなたや世間に隠れて覚せい剤とか変な薬飲んでるんじゃないの？
病気と言ったら病気だけど自分で望んでなった病気だから
他人に言われたって治らないよ。
殺されないうちに逃げたほうが良いよ。

>>82
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

<<83-84
昨日もひと晩じゅう電話が鳴りやみませんでした。
何回目かのコールでわたしが電話に出ると、
完全にイッてる声で、
「俺の息の根をとめたのはお前じゃ」
と言われました。逆恨みでしょうか？
ちなみに、恨まれるようなことをしたのは彼の方です。

最近はチャットにあまり出てないけど、裕（以前のＨＮは零）って言う人もなかなか面白い奴
他のスレッドにも書いたので一部コピペになるけどあしからず。
以前にそこで自分の好きなテレビ番組をぼろくそに否定されたら、大人気なく、くってかかったことあり。
アイビーと言うＨＮで愚痴日記が中心なＨＰをやっている。
http://shibuya.cool.ne.jp/ajito-web/iframepage.html
姫路に住む子で、20代後半だけど精神年齢はかなり低め。
何か困ったことあると、すぐに「お姉ちゃん」や、病院で仲良くなった「おばちゃん」 に頼る癖がある。
小さい頃に亡くした母親のことを「マリア様のような人」とイメージしていたことも。
不安神経症で心療内科に通ってるが、隠れボダのような気もする。

>>　2004/10/29　日記に不安を書くことで、みんなに声をかけて欲しい。
そういう思いがありました。
でも掲示板は殆ど回らない…。そこでひねくれちゃう…。
バカですね（；´Д｀）

掲示板がカキコが少ないのが気になってどうしょうもないらしく、
その年の11/19に何でも良いからカキコが欲しいと言うような訴えを書いておきながら、
いざカキコがあったら1ヵ月近くもレスを放棄した。
人に捨てられるほど嫌なことはなくて、 でも自分が嫌な目にあわされると、
そんなのお構い無しに友達を捨てることが出来る、 とても都合の良いお方。
そして自分が傷つけられると、被害妄想をどんどん展開していき、
単なる過労も、その相手のせいにしてしまう、とんでもない困ったチャン。
以前に私の友達が、アイビーといざこざを起した時、
アイビーが私の友達に、
ｹｰﾀｲのﾒﾙでわざわざメッセを禁止にすることを伝え、その時の言葉に私も呆れた。
「（メッセで禁止すること）このことは、○○ちゃんを嫌いになったわけじゃないからね。」
自分は嫌いになったけど、相手には自分を嫌ってほしくないという薄情な奴。

ちなみに、
こいつの彼氏ニイヤマユウヤって奴も、
何が判ってるんだかキレゴト並べておいて、
アイビーと言う彼女持ちながら、隠れて大胆にｴｯﾁまでしちゃった浮気野郎

糞スレage

>>86
早く縁切れ。それ以上言うことはない。

>>62
＞ただあなたにオンブに抱っこ状態で心の病ばかりを理由にして歯を食いしばれない程の意気地無しなら

この言葉は、見ていてつらいですね・・・。
私は鬱状態の時彼女が居ましたけど、
どれだけ「頑張らないとダメ」と思っても頑張ることが出来なくて、
薬も効かなくて、その状態で１年が経過して
そういう自分が嫌で耐え切れなくなって、別れてしまった過去があります。
申し訳ないと思う気持ちはあっても、実行まで移せない自分が嫌いになり
性格がトゲトゲしくなり、ケンカ別れという最悪の事態にしてしまいました。

今ではすっかり鬱は良くなって、気力も出るし冷静です。
でも自分は鬱が治って復帰するまでに２年半もかかりましたので
自分はやはりダメ人間なのか、自分のどこが悪かったのか？と考えてしまい
今でも毎日自問自答で苦しい日々です。

このままだと、>>86はそのうち刺されるな。

ただのかまって病

統失かもよ・・・

　　　　　　　　　　　お前ら詐病鬱は、単なる基地外
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　死ねや！

うまく休んだり、早退、遅刻する為の嘘でしょ。
もしそうだとしても３９度あって働きに来る人がいるのに
嘘っぽい電話で休む奴はどんな病気だってダメなやつでしょ。

釣れますか？

>>92-95
みんなboo放り込もうと思ったけど、
暦表記が変わったせいで「入力された時刻の型式が違う。」
って出ちゃうんだよね。

よかったねぇ、運営人はあんた達に味方してくれて。

このスレ立てた奴がわがまま

自己愛の強い人だろ・・・・・
自分のことを必要以上に守りたがる。
だから少しでも攻撃されると鬱になる。
こういう人は、自分より他のこと
考えるといいと思う。

１００

1000Σ(ﾟ∀ﾟ)

自称鬱って人、最近多くないですか？
掲示板とかに、必死になって書き込んでるのみると、
腹がたってくるんですけど…。

みんな、仕事や生活で辛い事あるし、それを乗り越えているのに
「私は心の病気だから」ってすぐ逃げる、助けを求める。
少しは自分の足でふんばってみろ！と、言いたい。
本当に鬱の人は、アピールできなくなっちゃう位、
大変だと思うから、そういう人に失礼だと思う。

＞102
「本当に鬱の人はアピール出来ない」
に激しく同意。
自称鬱か本当の鬱かは簡単にわかる。
三環系を２〜３週間飲んでみればいい。
効けば本物。
自称鬱は「飲めない、または体調（脳調）が悪くなる」

それだけ日本が平和で恵まれてるんだよ。
だから、精神的に弱くなる。

>>104
風邪引いたときに、風邪を引きやすい体質を考えてもしょうがないよ。
とりあえず、病気の治療。

精神的に弱いのかもしれないけど、うつ病(昔で言う大うつ病)の人もいるって
理解してあげてね。もちろん偽りの人もいるだろうけど。

鬱だかなんだか知らんが
こうもたびたび、どたキャンしといて
しかも「病気だから」と　謝りの言葉もないって、
人間としてどうかと思う。

現実を無視して理想ばかり大事にするから
鬱になるんだよ。
ようは甘い夢見てるインテリア。

>>106
病気の人間と約束事なんてしないほうが良い
同じ人間だとも思わないほうがいいよ

さんざん迷惑かけといて、
いなくなったくせにしばらくしたら　しらっと顔出して、
何事もなかったかのようにそこにいるヤシ。
鬱ってそうなのか？　逆にすごい、ずぶとい神経じゃねえか？

鬱な気分の時の解決法ぐらい自分で見つけて欲しい

ふとここのスレを見てしまったら、ちょっと凹んだ…。涙が止まらない。
鬱の人ってどうしたらいいんだろう。私は分からなくて、対人恐怖症の引きこもりになってしまったけど。
うまく言えないんだけど「助けて欲しい」。早く抜け出したいんだよね。
確かに本当にやばいときは誰にも連絡出来ないけど、少しの時はパワーをもらいたいかも。
やっぱ鬱患者はうざいかぁ…。私も色々見つめ直してみるよ。

>>111
理解してくれる人はいるよ。問題は病気じゃないのに自称うつ病って言ってる人だけ。
病人の相手は、うつ病患者に限らず、大変なものだよ。身体の病気の人でも同じ。
目に見えない病気だと他人に理解されるのは難しいけれど、病気は病気。仕方がない。

>>111さんはもう治療など頑張ってらっしゃるんですか？
私は病院に行くのに抵抗があって、でも結局逃げての最悪パターンです。
頑張れる日もあるから多分ただ逃げてるだけのわがままなんだと思う。
大丈夫だよ。私よりは絶対マシだからね。

はははは
良スレage

鬱と怠け病の違いがよく分からない。

>>113
病院怖くないよ。大丈夫だよ。行ってごらんよ。

>>115
怠け病　やりたくない、行きたくない、頑張りたくない。
ウツ病　出来ない、行けない、頑張ろうとしてますます悪化する。

>>115
自分でもっと調べればいいじゃん。どこが分からないの？鬱は気分が落ち込んだ状態。
怠け病は、怠け気分で心が満たされた状態。どちらも病気でない。

ちなみに鬱病は抑うつ状態が持続する精神疾患。一般的な病気のように身体検査だけで
判明するものじゃないから病気と思われにくい。脳内物質とかいちいち調べてたらコスト
かかりすぎ。ホルモン剤とかの影響で鬱症状を持つ人もいるし、あまり馬鹿にすると
人間性を疑われることもある。

勘違いしてる奴が居るが
自称うつも
本物のうつも
両方とも、いろいろとうざったいのに変わりないよ

一緒にいると移るからね・・・・・
同情誘ってくる奴も問題だ。

>>118
そりゃ自称病人や本当の病人を相手にするのは大変だよ。当たり前。
うざったいと思うかどうかは人によるかな。他人の感情は断定できん。

ところで勘違いしている奴って誰？

>>104
抜けたことを。


今の日本じゃ、自信や自尊心を育む教育がされてないから鬱や対人恐怖が流行るんだよ。

鬱の奴で、親から自信や自尊心を持つように教育された奴がいるか？
学校で自信や自尊心を持つように教育された奴がいるか？

自信がもてないから心が不安定になりやすい。
自尊心が低いから、少し自尊心が傷つけられるだけで心がデッドゾーンに突入しちまう切れやすい若者や、恥知らずマナー知らずな若者が量産されてるのが日本なんだよ。

いい加減に気づけ。

>>116

＞怠け病　やりたくない、行きたくない、頑張りたくない。
＞ウツ病　出来ない、行けない、頑張ろうとしてますます悪化する。

怠け病　やりたくないから出来ない、行きたくないからいかない、頑張りたくないから鬱になる。
って事は、
怠け者の進化系がうつ病って事ね。

やらなくちゃと判っていても体がどうしても動かなくて、心だけ焦燥感に
囚われて、不安発作で心臓バクバクってのは何だろ？　

http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=458824&start=21&log=200411&maxcount=38
１３時頃、オカンと一緒に市役所に行きました。
オトンの障害者手帳の住所変更。身体障害者手帳は色々
サービスがあっていいよねぇー。
私の精神障害者手帳（２級）なんて、ほとんど無意味。
あ！でもケータイの月額基本利用料が割引になるみたいです。
早速手続きしないと。
それから国民健康保険料の減免手続き。
府営住宅の申込書もらってきたけど、当たるかなぁー・・・。
当たればかなり生活が楽になる。

116デス。
>>122サン
＞怠け者の進化系がうつ病って事ね

ちっが〜〜〜〜〜う！！！！

鬱病は、自分は怠けモノだと思ってさらに鬱悪化する。
怠け病は、自分は怠けモノでは無い。鬱だから仕方ないと甘える。

やりたいんだけど出来ない、行かなきゃと思うんだけど、行けない、
頑張りたいんだけど、頑張りがあだになって更に悪化する。

確かに鬱病だって言ってる人にも怠け病じゃ〜？と思う人居ますね。

>>125
あなたの意見、指示します

自己肯定できてないから鬱になるのさ。
自分を肯定できないと他人も肯定できない。
よって、人との関係も崩れやすく不安定に
なりやすい。
常に精神状態が悪いのだ。

>>127
因果関係が逆だよ。うつ病になったから、自己肯定ができない。
原因はひとそれぞれで、一概に言えるようなものではない。
ちなみに私はうつ病ではないけどね。

>>128
だから、自信や自尊心が低いから
ちょっとしたことでも自己肯定できなくなってしまうんだってば。

>>129
病気だから、自信や自尊心が低くなって、自己肯定ができなくなるって流れだったら
同意してもよいかも。自尊心と自己肯定がどちらが先かは知らない。

もともと自尊心が低いという性質の人もいるし、そうじゃない人もいる。
芥川龍之介とか夏目漱石とかが、必ずしも自尊心の低い人間かっていうと
疑問を感じない？

うつ病と怠けの違いなんて
どっちがどうでも良いよ。
病気だろうと怠けだろうと何もしないで
飯だけ食ってのさばってる寄生虫が家庭に居る家族って可愛そうじゃない？
問題はこっちなの
家族がかわいそうって事。
この板では散々聞けるよね。鬱病者が家族に一匹いたせいで
ひどい迷惑被ってるって話なんてさ
病気だからしょうがないじゃ済まないんだ

>>131
うん。家族はかわいそうだね。病人を寄生虫と呼ぶのはちょっと疑問だけど。
暖かい家族だったら、苦労はしても、迷惑とか思うものかなあ。

このスレって何を話すスレなんだろう・・・>>1は一文のみしか書いていないし・・・
>医者に通って症状が軽くなる人は鬱、症状が悪化する人はただのわがままみたいですよ

働けなくなるほとの病気や怪我なんて山ほどあるよね。鬱だけ特別扱い?
しょうがないじゃ済まないなら、どうすれば済むの?

>>130
芥川龍之介はお家関係とかで随分悩んでいたんじゃなかったっけ？
自尊心（自分はこれでいいのだと思える心）が高かったとは思えないな。

一応言っとくけど、自尊心が高い人っていうのは、いばってる人のことを言うんじゃないぜ。

>>132
思うさ
いつまでもいつまでも立ち直る気無く
ただ飯だけ食べてるナマモノなんて人間じゃないよ

>>133
立ち直れないなら死ねばいいと思う
実際に
うつ病患者の面倒を見なきゃならない状況に追い込まれた
かわいそうな家族の中には
「こんなやつとはさっさと縁を切りたい」って言う人居ますから

うつ病ってさ？
本人でもどうにも出来なければ、家族でもどうしようもない
薬を与えて放置が一番の治療なんでしょ？
でも立ち直るまで待ってられない家族はあるよ
悲鳴をあげてる家庭はあるよ
だから、かわいそうな家族たちのために
おれが言ってやる

　「　鬱　病　者　は　家　族　の　た　め　に　死　ね　！　」

>>134
自尊心の意味は、私も同じだよ。作家さんは出すと話が混乱するかあ。実際の性格なんて
誰も知らないからね。言いたいのは、自尊心の低下ってのはうつ病の症状の一つとしてある。
元が自尊心強い人かどうかは別にしてうつ病になったら低下するってことかな。

>>135 >>136
痴呆症の人でも寝たきりの人でも看病するのは大変だよね。何でうつ病患者だけ特別に扱うの？
あと、うつ病は立ち直れない＝治らない病気ではないよ。>>1 が言いたかったことはこれかな。
単純にうつ病の人はまだ良いけど、薬だけじゃだめな人格障害とかを併せ持つ人は対処が大変だね。
多分、こういう人に不快感を感じるのかな。

この手のｽﾚ来る度
自分を守るためには
気になるｽﾚを見ない勇気が必要だと自省する

>>125>>自分が怠け者だと思って鬱悪化する

怠け者だと分かっててなぜ何もしないのかと言いたい
結局何も出来ないってのは怠け者と一緒なんだよ
怠け者じゃないって否定したがってるが、病気だったら良いのか？
怠け者って言われるだけ幸せだと思え

>>137
痴呆症の人の話と寝たきりの人の話はしてないんだ
今は
ていうかこのスレは鬱病のスレなんだ
関係ない話は他所でしてほしい

ここは怠け者のスレです

よくさ
「うつ病だけなんで認めてくれないの」
みたいな事言い出す奴が居るけど
せこい犯罪おかす犯罪者の言い訳と通じるモノを感じる
「他に同じ犯罪おかしてる奴は居るのになんで俺だけ逮捕するんだ」
みたいな
みっともないね

自分は変わらなくていいと思ってる奴は
病んでるフリするからな。

私は別にうつ病患者でもないけど、何で必死に対抗してるのだろう・・・

本来、働き者の人の方がうつ病になりやすいって医師は言うよね。
怠ける＝すべきことをしないで無駄にすごす、とすると、うつ病患者は
「しない」んじゃなくて「できない」。コーヒー飲んで眠れないってのと同じようなもん。
無駄に過ごしているのは同じじゃないかって意見もあるだろうけど、
精神の疾患なんだから意識の問題が焦点。

でも、無駄に過ごしているって結果は社会生活する上で重要な点だよね。
そこは周囲の理解に甘えるしかない。それを受け容れらない人がいるってのは
まあいいけど、病気そのものの存在を否定するのは極論かな。

しないも出来ないも結果は一緒じゃん。結果＝出来てないんだよ
俺は生きるのが辛くなったら寝る前に１時間だけどうしたら良いか、とか悩む事にしてる

>>145
結果は同じだね。事情を汲んであげるかあげないかって話。病気だとか
そんな事情は知らないって言うなら、それはそれで一つの価値観だよね。

まぁ俺も鬱病に対して正直偏見は持ってると思う。
悩む事は全然悪い事じゃないが、それによって生活、仕事にまで支障をきたすのは問題だな

>>146
アンタ話せる人だな。
「可愛そうな家族」の存在
まるで考慮しないアホメンヘラ擁護者共とは大違いだ

まぁ　偽うつ病患者が、夜遊び回っているとか　きくことがある
めいわくだね
本物も　家族に迷惑をかけていて　ウザイと思われているのもわかるね

私は一人暮らしのメンヘラだ　早く治したいとあせるあまり　クスリはもういらないんじゃないかと
無理をして、不調になり　またクスリを飲む生活をしている
だいぶ治ってきたが、確かに理解ある人に愚痴をきいてもらえれば　負担が減るよ
でも、理解のない人も　離れていきたがる人もいるからしかたないさ　これが人間社会だ

確かにただの「怠け」ですね。周りから見れば。
けど、
「本当の鬱、鬱病」は、なった人にしかわからない。

偽欝患者が周りに迷惑かけるのには同意します。しかし偽欝を誰にも見られず、1人で演じる時間って必要ですよね。毎日という意味でなく、時期もしくは時季。

>>150
いや
わかる　わからない　なんてのはどうでも良いんだ

分かりました。

所詮、他人の「痛み」なんて実感できないわな。
そこで思いやれるかどうかで知性の有無がわかるってもんだ。

最近の子はすぐ、「できない」「無理」
という言葉を口に出しますが、
鬱の人も「できない」「無理」
ってことなんでしょうか？
やらないのではなくて、できない、というところが、
どうしても理解できないのですが。

>>155
やったらできないワケじゃないけどできない気がしてたまらないんだよ
気持ちだよ、気持ち。

>>155　「できない」や「無理」が嫌いなメンヘラーです
でも悪化すると　寝たきりになって　指一本動かないのです　これが・・・
だから　やっぱりできなくなるのです
正直にいえば　気力が消失してしまって　洗濯も掃除も風呂に入るのも着替えるのも
すべてダウンしてしまって　家族に迷惑がかかってしまうのです
それで迷惑をかけている自分が、もう生きている価値がないものと思い自殺を考えるようになります
でもまぁ、重症のときは　自殺すらできないのですが

洗濯も掃除も風呂に入るのも着替えるのもすべてダウンしてしまうことは
休みの日にはよくあることだと思うのですが、
例えば、約束を断る電話ができない、
というのはどういう心理なのでしょうか？
また、指一本動かない時、食事はどうするのですか？
寝たきり老人のように、家族に口に運んでもらうのでしょうか。
それとも、2、3日食べずに過ごすのでしょうか？

>>158
私は一人暮らしなので　身体が動くようになるまで　何も食事しませんでしたよ

>>約束を断る電話ができない
これには　甘えがあるともおもいますねぇ
でも記憶がなくなってしまうこともあるので、まぁ普通ではありませんよ
それに睡眠薬が抜けなくて、起きることができなかったり
急激な感情の変化を止めようとクスリをのんで　倒れるように眠ったり
まぁ　私も甘えがあって　契約解除したいのに　料金を払い続けてしまっているものもありますよ
余裕があるときに　がんばりたいですね

>>154
寄生虫を思いやる必要はどこにある？
自分の生活を脅かす存在は消えてもらおうよ
何か間違ってるかい？

>>160　まぁ　そうだね　そう考えるのが社会ってもんだ
私もそう考えていた頃もあったが　両親が癌と脳梗塞にかかって
介護していたら　自分が病気になってしまったよ
私には　寝たきりの両親を寄生虫とは　思えなかったな
まぁ　今は会社員やってるよ　それに早朝出勤もしている　給与もでないけどね
どうせ早朝覚醒するから、自分の仕事で同僚に迷惑かけないようにしているつもり
でも　迷惑はかかるのだろうなぁ

鬱って舐めてかかってたけど、ホントに身体動かなくなるから怖いんだよな．．。
部屋の中から出たくないけど、部屋の中にいると「．．．しなければ．．しなくちゃ」
って考えばっかりでてきてもう朝から晩まで考えてる。

んでもって疲れ切ってぼろぼろになって寝る。


とりあえず漏れの好転方法は部屋のなかのいらねーもんガンガン処分
たことだ。モノがなくなるとそれを考える時間がなくなる。
空間もスッキリして日が入る。

いくらかましになったところでよるに散歩にでる。
結構大変でした。

>>1そのわがままになってしまう精神状態がすでにビョーキなんだよ
わかる？
君のような一般論じゃ解決できない問題がたしかに存在するんだよ
そこが問題なんだよ。

うつは、ただの　わがままです、間違いない！！！

ではわがままは一種の人格障害ではないのか？
君が健常者だとしたら。

私会社で失神したよ。階段から落ちた。
一ヶ月位ずっと不眠でろくに寝てないからな〜と思って
午後病院行って2回目の診察で鬱病とその他神経症と診断された。
鬱の薬効いて来るようになってから、副作用と眠気とかで、
他の神経症の薬も飲んでたから、その頃って意味不明だった。

このスレって　うつ病さんの周辺の人たちが　日ごろたまっているストレスを発散
するのにいいですね
それから躁転している人には　つっこみどころ満載でおもしろくみえるかもしれませんね
まぁ　オモシロければ　それでいいですね　２ちゃんだし

>>116さん
ありがとうございます。
でも一年前に調子がいいときに病院に一度だけ行って、「病気じゃないかもね」って言われたので、
わたしは頑張れないんじゃなくて頑張りたくないだけなんだろうって思います。
でも、もう一回だけ行ってみます。ありがとう。

>>167
私は過去の自分がいかに酷かったか思い出すのと甘えでぶり返しが
無いように見てます。
たまに甘えで怠けちゃう時あるから。
なんでもかんでも鬱病のせいにしちゃいかんですね。
今治りかけなんで、毎日頑張って生活してる。早く完治ですって医者に言われたい。

>>168
どういたしまして。
うん、もう一回だけ行ってみなよ。病気じゃないなら安心するし。
もし病気だったら早期なら良くなるのも早いし。
頑張りたくないときなんて元気な時でもあるもんね。

ちなみに俺はまだ無職です....
つか新聞配達のバイトだけしてます。

いい加減働かないと、本当にヤバイ。

>>165
それが何？
普通誰だってわがままな部分はあるけど
それが抑えきれない病気って言うなら
社会不適合者なだけじゃん
ホームレスにでもなればいいんじゃないかな
そういう連中は

>>171
ホームレスが大量に増えると、彼らは飯が食べれて風雨をしのげる
場所を探してさまようよ。

んでもって近隣住人が気に入らなくなって、市役所の住民課に連絡する。

そうなると市役所でもどうにかせねばいけないけど強制撤去に至るまでには
時間がかかるし予算も大量にかかる。けが人も出るかもしれない。

その予算の出所は?
あんたらの税金ですよ。

一番いいのはホームレスや鬱病、無職やフリーターが自立できるような
社会作りをしていくことですよ。
彼らの収入があがれば、使う金が増えるわけで、税収が上がり、景気が
いまよりよくなる。

つってもアメリカの真似したんだから、アメリカと同様になるにきまってんだけどな。
何分単位で強盗や殺人が起こり、放火なんかによる損害やその捜査に
必要な特捜本部にかかる予算の方が大きくなるわけだ。

結果として社会不安がつのり、個々人での犯罪対策が必要になり
よけいなところに金がかかる。

でもその対策したところで家を外から焼かれたらかけた金も戻って
こないでしょ。万が一家族が死ねば、犯人が死刑になったって
もう被害者のそれまでの人生は戻ってこないし、それからの人生も
苦痛に満ちたものでしかない。

困っている人間を助けることで結果的にまわりまわって特になると
おもうすよ。

>>172
＞ホームレスが大量に増えると、彼らは飯が食べれて風雨をしのげる
＞場所を探してさまようよ。

そうか
じゃあ皆殺しにするしかないか
ホームレスってなんか汚そうだし不潔。
この世から消えてもらおうよ

>>174
皆殺しにする為の銃弾等は?

殺されるとなったら暴徒化するわけで、そうなったらその変の商店とか
スーパーとか荒らされまくりだろ。
前述の10数倍の勢いで治安が悪くなるべさ。

浮浪者100人が暴れればまだそこまで言ってない奴100人も
どさくさに紛れて暴れたり盗んだりするべ。

>>175
そうだね

本当に鬱病の人はホームレスになれないと思うよ。
その前に樹海へGO！じゃないかな。

>>177
それはよかった
治安も悪化しないし
わざわざ殺す必要もない

メンヘラの連中に言っとくけど
こんな不毛な話をしてるのは
全部メンヘラのせいなんだよ？
おまえらがちゃんと働いてれば、普通にしてれば
こんな話合いは必要ないんだから

＞おまえらがちゃんと働いてれば、普通にしてれば
それが出来たらメンヘラ卒業だってば。
怠けの自称鬱の人は自分に酔って鬱気分に浸ってないで、
冷静にならないとほんとにヤバくなっちゃうよ？

>>180
君誰にいってんのそれ？
怠けの自称ウツの人がどこに居るんだ

ん？自分の周りの自称鬱の方々！

>>182
ところで…
このスレを見てくれ
こいつをどう思う？


生活保護受けています。でももう死にたい･････
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1102621860/

仕事しなくても食べて行ける（実家に住んでるとか）から、
鬱とか言ってられるんじゃないですか？
鬱病のホームレスなんているんだろうか？
それに、なんでも「鬱」だと言えば許されると思ってる。
「そういう人間もいる」と、自分を理解しない人間を冷酷無慈悲のように
思っている。

常々思うんだが、他人をたたくことでしか自尊心の回復できん奴はみっともないなと。

>>185
みっともないというか叩いていてもなんにもでないのに良く叩くなと。

スレタイが正しくない。
正しくは
「自称鬱って、ただのわがままだよな」
でしょうな。

>>183
この彼女は何ゆえ東京に出てきて一人暮らしなのか？
何故そんな長期死にたいというほど病んでるのに入院しないのか？

鬱病のホームレスなんて居ないってば！

＞それに、なんでも「鬱」だと言えば許されると思ってる
思ってないから鬱なんだよ。

>>121
じゃあさ、石原都知事にでも嘆願して
もういちど戦前の日本に戻して
大日本帝国を復活させれば？

そういう人って北朝鮮を拒むのはいいけど
北朝鮮化することに全く気づいていない。
ま、ミイラ取りがミイラになるとはよくいったようなものだ。

人とは 傷つけることで 癒されていく

>>189
今時、日本人が自信や自尊心を持ったら戦前に戻ると本気で思ってるのですか？
それと、石原都知事って北朝鮮のことを「戦前の日本のようだ」と批判してなかったか？
まぁ、北朝鮮の場合戦前の日本と違い、非常時でもないのにあんなんだから、かなり異様なんだがｗ

自信を持つことの大切さは今更いうまでもないけど、
以下、自尊心の大切さね。

「自尊心が高い」というと、なんとなく「プライドが高い」「気位が高い」
というイメージがあり、あまりいい感じがしないかもしれません。

しかし、「自尊心が高い」というのは、決してワガママで、
人のことを省みないということではありません。
自分の欲求と、他人の欲求をともに尊重し、バランスをとっていくことです。
他人の欲求を満たすためにいつもガマンしたり、自分の欲求ばかり主張して人を思いやらないのは、
ともに自尊心の高い人の行為ではありません。

ここでいう「自尊心」とは、英語の「セルフエスティーム」＝自己評価、
自己尊重などという意味で使っています。
『女性のためのセルフ・エスティーム』では、
「自分をありのままに評価し、その自分を大切に思う気持ち」と定義づけ、
このように述べています。
「自分自身を高く評価する人は、生きるエネルギーにあふれ、
人間関係や仕事もうまくいきます。高いセルフ・エスティームは
心の健康と幸福な生活になくてはならないものです。
一方、自己評価の低い人は、精神が不安定になりやすく、
人間関係もスムーズにいきません。社会生活にうまく適応できない人は、
セルフ・エスティームが低い人が多いのです」

これでも、自尊心は要りませんか？

で、自尊心の低い人は少し傷つけられるだけで心がデットゾーンに突入してしまうので
自分の自尊心を守るためにいろいろなことで守りに入って消極的になってしまう。
少し傷つけられるだけで怒ってしまうら。


これでも、自尊心は要りませんか？

くだらねー
まるで先天的な病気と　いいたげー
ﾌﾟﾌﾟ

>>190
俺は傷つけることで良心の呵責にさいなやまされるたいぷだから゜д゜)鬱死・・・
になるんだよ。

オメーみてーに自分より弱い奴とか困ってる奴をみて本気で気分が良くなる
ような腐れ外道とちがうんだよ．．



つうことは日本人は結構善い奴が鬱病患者の分だけいるのか

>>193
本当に自尊心のなさそうな奴だな。
少し煽られるだけで耐えられないだろ、おまいは。

何でアンチメンへラーって同じ事何度も繰り返すんだろうね？

多分窓際からの日光の直射でよく文字が見えないCRTで
ない仕事やってるフリしてリストラされないようにコソコソかくれてんだろ

>>195　いいや　ここでの不毛な議論がたのしいから
ながめていただけ　いいじゃん　思いたいようにおもってればぁ
まぁ　自分が病的にハイな状態になっているのは　みとめるよ
でも　こんなときは　ひとをからかいたくてたまらない
特に不毛な議論してる人なら　遠慮はいらないかなって思う
健康なら　ここにかきこむな！　って　ハイな脳みそが言ってます

＞194
＞俺は傷つけることで良心の呵責にさいなやまされるたいぷだから
その割に何度も何度も同じこと繰り返して人を傷つけるのやめないよね。
そこをやめればいいんじゃないの。

>>199
(*∠＿*)　ダカラ辞めてる訳だがw

あのな鬱にも重度な部屋から一歩もでれないのもいれば、漏れみたいに
薬のみながら人と話さないバイトで自分の食い扶持とネット代程度は稼げ
てる奴もいんだよ。

君のイメージだけで全てを語んな。

>>200
いいねえ。傷つける対象が自分に向かない人は。

意外に伸びるな。
このスレ。
ちと、ちぐはぐだが。
当方、独り暮らし。
鬱で休職中だけど、傷病手当で食ってるぜ。
家事、雑用なんとか自分でやってるぜ。わがまま言わないぜ。
赤の他人に迷惑かけてないぜ。
こんな鬱持ちも居るんだぜ。(-"-;)

このｽﾚ昔の自分みたいのがいて、ある意味面白い。
あの時は誰でも鬱になり得るなんて全く信じてなかったなぁ( ´ー｀)y-~~

彼女いる人いますか？
鬱になると、彼女は邪魔になりますか？

>>201
そんな奴が鬱になるかボケ

まぁ　どうでもいいのだけど　あおりがなくなってしまって
時間がたちすぎました・・・・ハイなのでぜひとも　遊びたかったのですが
ここは、医師の指示どうり　ハイな気分を滅却してしまうクスリをのんでしまった
また、ハイになったら　遊びにきます

鬱で体が動かないってどんな状態なんだろ？
そんな時に火事になっても動けないのかな？
だれか教えて下さい

ごめんなさい　今日はハイでないので　あまり書き込む気持ちになれません
>>207
身体が動かないときに　火事になったら死ぬでしょうね　動けないのですから
私は　強盗に入られたことがあります
寝たきりで抵抗できませんでした。やられたい放題でした
少し身体が動くようになって　まわりを見渡すと　荒れているはずの部屋が荒れていませんでした
どうしてかわからず　とにかく警察に電話しようと携帯をとると　姉から着信が入っていて
とりあえず姉に電話しました。　姉に幻覚・幻聴ではないかといわれましたが
強盗がきたときのテレビニュースを覚えていましたから　それを話すと
そんなニュースはない！　といわれました・・・なので姉のいうとおり警察には届けませんでした

>>208
幻覚・幻聴というオチ？

>>208
夢みたんではないの？

そういうこと

>>211
そうなん？？？

>>202
私も一緒です。
一人暮らしだし仕事もしてて・・。
でも今鬱で自宅療養中。
来週から復帰です。仕事でもなんでも完璧にやらないと気がすまない
ので、徹夜とか泊り込みとかは当たり前。
人付き合いも上手くやってて「癒し系」（ルックスじゃなく性格が）
と言われてる。っていうか、毎日気遣いながら生活してる。
頼まれた仕事とかも嫌と言えず・・・。
それが原因で鬱になった人って多いんじゃないですか？
我が侭は家族にしか言いません。

鬱って甘えなんじゃないかって言う人がいるけどどう思う？
ガイシュツだったらスマソ。

むしろ人と話さないから鬱なおんないって気がしないか？
まぁ自分のことだが。（本日、診断にて鬱病確定しますたｗ）

>>215
そうそれ。彼氏が鬱です。
でも、こちらの質問には答えてくれないです。
会ってもくれない。
どうしたらいいのですか？

>>216
鬱になると誰とも話したくない、会いたくなくなります。
早急に心療内科か精神科に行くことをお勧めします。

>>216
鬱のときってねー、無条件に「人と話すの嫌。面倒くさい」
って感じになるのね。電話もおっくうだし、出かけて会うなんて
尚更不可能に。健康人からすると、失礼きわまりないことだから、
彼も説明不能になるんだろーな。

>>216
彼が鬱…大変ですね。心配ですよね。
彼は病院に行っていますか？
私にも経験がありますが、鬱症状が酷い時はとにかく話せないし、誰にも会いたく
ないと思ってしまうんです。
回復傾向になってきたり、気分が軽い時は大丈夫なんですけどね。
もしかしたら、あなたに心配をかけたくないからかもしれない。
どうしても話は暗くなるし、ウザイとか思われたら嫌だから。
でも余計心配ですよね。

＞２１７
＞２１８
激しく同意。
まさにその通り。

>>216さん
鬱は正にそれではないかと。

偽鬱さんはやたら人の同情を欲しがる気がします…きれいな言葉並べて、とにかく寄ってくるんで迷惑してます。ちょっとやちょっとでは引いてくれず、このままだと私が鬱になりそう。
ｽﾚ違い失礼しました

>>191
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

自信や自尊心は必要。
だけどそれがどう戦前に戻るというわけ？

121 ：優しい名無しさん ：2005/04/05(火) 09:59:53 ID:WbIAeJ3m
>>104
抜けたことを。
今の日本じゃ、自信や自尊心を育む教育がされてないから鬱や対人恐怖が流行るんだよ。
鬱の奴で、親から自信や自尊心を持つように教育された奴がいるか？
学校で自信や自尊心を持つように教育された奴がいるか？
自信がもてないから心が不安定になりやすい。
（以下略）

189 ：(*ﾟ0ﾟ;;) ◆T6Jkfyxt0. ：2005/04/06(水) 10:21:19 ID:cc4Arfia
>>121
じゃあさ、石原都知事にでも嘆願して
もういちど戦前の日本に戻して
大日本帝国を復活させれば？
そういう人って北朝鮮を拒むのはいいけど
北朝鮮化することに全く気づいていない。
ま、ミイラ取りがミイラになるとはよくいったようなものだ。

191 ：優しい名無しさん ：2005/04/06(水) 12:05:31 ID:zI4stLeT
>>189
今時、日本人が自信や自尊心を持ったら戦前に戻ると本気で思ってるのですか？
それと、石原都知事って北朝鮮のことを「戦前の日本のようだ」と批判してなかったか？
まぁ、北朝鮮の場合戦前の日本と違い、非常時でもないのにあんなんだから、かなり異様なんだがｗ
自信を持つことの大切さは今更いうまでもないけど、
　　（以下略）

222 ：(*ﾟ0ﾟ;;) ◆T6Jkfyxt0. ：2005/04/08(金) 10:01:24 ID:2TvK59cE
>>191
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

自信や自尊心は必要。
だけどそれがどう戦前に戻るというわけ？

まぁ、日本人の自信・自尊心不足は、鬱よりアダルトチルドレンの原因だけどな。

>>217-218-219-221
レスありがとうございます。
彼は病院にはかかってますが、予約の日に行かなくなることの方が多いです。
鬱だから、、と思って、そっとしてるのですが、
彼がどうも人によって、鬱状態を使い分けてる気がして。
鬱の時、そういうことってあるんですか？

>>225
う〜ん、私は予約の時は予約通りにきちんと行ってますけどねぇ…。
薬は無くなるし、前の日眠れなくても行きますね。
鬱状態を使い分けてるとは、具体的にどんな感じにですか？

わがままだと言われるのでできるだけ隠してます｡我慢してます｡それが余計辛い｡自分でどうする事もできない状態なのにそんな風に言われて｡なりたくてなってるわけじゃないのに｡

うつ絶頂の時は病気だと思ってたけど
回復してきたら自分甘えてるんじゃないかと思えてきた
でも夜は薬飲んでも寝れません

>>228
あ！！私も同じ。
でも薬勝手に止めたらリバウンドみたいに酷くなった。
医者に言ったら怒られた。

>>229
自分も早く薬ナシの生活がしたくて薬飲まなかったりしたけど
症状が悪化したりしました。やっぱりゆっくり治療していくしか
ないんですかね。

＞226
＞鬱状態を使い分けてるとは、具体的にどんな感じにですか？

自分を鬱にした相手に対しては、完全に病人です。仕事も休んだり。
私と電話で話してる時も、もう重度の精神病患者です。
でも、鬱の原因をまったく知らない相手に対しては、
普通に仕事もできて人とも接していけるのです。
彼が鬱だと知らない人もいます。

231
そういう奴たくさんいるよね。

鬱の人､というか精神煩ってる人のHP行くと薬剤師目指してる人多いよね。舐めすぎなんじゃない?

>>231

それは「鬱病」ではない。単なる「バカ」。

薬の名前覚えて薬剤師気取りじゃない?

メンヘラって、ただの性格が悪くて友達のできない自業自得の人ですね

そうですね。自己中でﾅﾙｼｽﾄで只の我儘。だから友達もできないんですね。俺もそうだけど。

>>1
それは思う。
鬱の所為にして、好き勝手に会社休むし。
好き勝手に会社休んで迷惑こうむるのは一緒に働いている俺達だ。
俺達の迷惑も考えろ。休むんならやめて、路頭に迷え。自称鬱は。

欝の辛さもわからないで糞スレたてんな
しかも「欝ってただのわがままだよな」なんて賛成求めんな！どうせエセでこんな事でしか自分を保てないあなたは可愛そうな人ですね。同情します。アナタの方が「かまってちゃん」ですから。

↑　発作中？　エセの使い方間違えてますよ。

「おかしな文章かいてんな！」（ｗｗ

>>231
う〜ん…。そういう人も居るのかも知れないですね〜。
鬱の原因を知らない人の前では超頑張って接してるとか？
原因が分かってる人には甘えちゃうとかですかね〜。

＞自分を鬱にした相手に対しては、完全に病人です。仕事も休んだり。
それは…、困った人ですね…。

＞私と電話で話してる時も、もう重度の精神病患者です
更に困ったチャンですね…。

鬱になったりしますが
鬱になると生きて行けないんですよね
生活に支障がでるし
だからわがままだと言う人の気持ちはわかるんですけど
鬱はつらいんですよねぇ
鬱の時は喋るのはおっくうだし
きちんと話すなら分裂ぎみで話してますし
まるで自分じゃないみたいに

うちのｶﾚｼも欝だったみたい。悪化はしてないと思うけど、ｶﾅﾘ身勝手と言うかわがまま。
今日もわけのわからんﾀﾞｳﾝで別れ話ではないがｶﾚｼ自身の思ってる事をﾒｰﾙで来た。しかもわけわかんない(´･ω･｀)一緒に住んでるけど。ｱﾎｫとしか言いようない。
なんか、私が辛くなってきたー。別れようかなー。って実は毎日思う。
欝のうちはまだ薬でなんとかなったけど今はただのわがまま。

ただ社会は鬱だからって甘やかしてくれませんからね。
生活に支障がでようが、辛かろうが、生きていかなきゃならんのですよ。
鬱だからってワガママいって許されるものではないと思うんですよ。
自分が辛いからって相手まで憂鬱にさせる権利はないんですよ。

10年前の「オタク学入門」で岡田斗志夫は、オタクの方が一般人より学歴・基礎学力が高く、
かつ年収も多いと書いてあった【「オタク愛国論」、対する大塚英志は「おたく自虐史観」
というのだそうだ】。

でも、オタクの学力って年々低下している？

基本的に身の回りでこの業界にいる第２世代オタクは、岡田理論に当てはまる感じの、
有名私立中高とか県内一進学校で出身の奴が異様に多く、大学も良い大学という奴が多い。
もしくは根本的に学力なんか関係ないくらい基礎バイタリティの高い奴が多かった。

あるいは学力が関係ないほど親が裕福とか。過去であればあるほどオタク趣味は
情報・商品ともに入手が困難でお金と時間がかかった。

第１世代オタクやそれ以前の第０世代オタクも…
…当然、業界に残る過程で選良が働くので残っているのは出来る奴ばかりなわけだが…
頭の良い人が多い

ところが最近「勉強ついて行けない」「ニート」層の方がむしろオタクになるとか……。
確かに「オタクが大衆化」することによって、マーケットとして成立しやすくなるということもある。
この両者は一つ籠に入らないトレードオフなのは間違いないのだけれども。

まぁオルタナティヴという価値も、一つの救済装置であることは否定しないが、
オタク趣味だけしか僕を救ってくれないという思いこみになるとちょっと辛いなぁ。

彼が鬱ではなくて、ただのわがままだったなら、
彼自身にいつか制裁が下るだけのことで、
私も別れたらおわりだと思っています。
でも、本当の鬱だったら、治るように力になりたいと思う。
「会いたい」「これからのことを話し合いたい」「仕事にちゃんと行かないとだめだ」
などと言いたいことをすべて抑えて、
時々くる彼のメールに返事をするだけのつきあいです。
彼女なんか邪魔で、鬱を倍増させるだけなのか、それすら、
彼は話してくれません。
だから、みなさん、彼の気持ちを教えて下さい。

>>245
あんたが言いたいのは「鬱になった人間は世間のために皆死ね」って事だろ？

>>246
彼の気持ちは彼しか分かりません。
あなた自身がしたいと思うようにするしかないです。

＞でも、鬱の原因をまったく知らない相手に対しては、
＞普通に仕事もできて人とも接していけるのです。
ただ無感情に、ある入力を受ければ決まった出力をするシステムとして自分を扱っています。
どんなに親しく接しているように見えても、ある境界線から先には決して踏み入れさせません。
だから、仮にその相手が自分に一歩でも踏み込んできそうになると、もの凄い勢いで防衛線はります。
>>232でも書かれてるけど、こういう人は結構たくさんいます。
同族だからこそ分かるというかｗ
ドラマや漫画とかだと結構かっこ良さげに描かれるけど、決してかっこいいもんじゃありません。
弱いだけです。
ついでにこれは「鬱だから」じゃなく、彼の性質的なものだと思います。
今までそんなの無かったように見えたとしたら、あなたが気付いてなかっただけです。

>>247
244です。
あなたが言ってるのは私の書き込みによる事への回答でしょうか？
鬱になったからって死んではいけないと思います。
死にたい衝動に駆られる事はしょっちゅうあります。
自分も鬱病とPDですから。
でもなんとか立ち直ろうとして努力しています。
最近父の病気でちょっと悪化気味だけど…。
鬱病辛いのは重々承知です。私も動けなかったし、生きてても仕方ないと思った。
でも現実問題社会は鬱に対して優しくしてはくれません。
ましてや、鬱病に実際かかったことの無い人はなおさら混乱するでしょうし。
周りの人に暴言を吐いたり、傷つけたりしたことは回復してから
さらに辛い思い出として残ります。
鬱病、辛いです。分かります。私も一年間寝たきりでした。
旦那に迷惑かけっぱなしでした。でも旦那のせいにはしたくありませんでした。
鬱病になったのは自分が心の風邪にかかっただけだと無理やり思い込み、
とにかく処方薬をきちんと飲んで、無理し過ぎない程度に友人や家族と
付き合って着ました。安定剤を飲みながら。
私は他人を不幸には絶対したくありません。
みんなが幸せに暮らせることを祈っています。
激鬱の頃はそんな事考えられなかったけれど、周りにかけた迷惑とかは
今でもかなりの痛手となって残っています。
回復したとき後悔しないように、余裕は無いでしょうが、努力はしてみてください。
自分の出来る範囲で良いのですから。

>249
書き込むスレを間違えてますよ｡論旨がずれてます｡

糞スレ

若年性健忘症発症者の9割が元鬱病患者

うつ病に一回なると、治ったと思っても根本的には治ってない。
うつ病の時の記憶がある以上、うつ病に完治という言葉はない。
うつ病の症状の一つに記憶力低下がある。低下すると集中力等も衰える。
うつ病に一度なれば若年性健忘症(物事を覚えれない、記憶が無くなる障害)の発症率が上がる。
若年性健忘症が進行したら老人痴呆と同じ症状を引き起こす事がわかっている。
つまり「うつ」→「若年性健忘症」→「痴呆症」こういう道を辿る。
全てに共通することが、記憶力に問題がある事。
記憶力が悪いと、物事覚えなかったり、約束を忘れたりと、対話力や行動量が衰えてしまいます。
では記憶力とは何か？記憶力とは頭の中で想像する力のことです。
昔のことを思い出したりする時、頭の中で想像しています。つまり想像力が記憶を司っているという訳です。
想像力は生まれてから3才頃までの育てられ方で決まります。
想像力は15才頃以降は衰えてゆくのみで、回復はしません。
うつ病から脱出したいなら想像力を豊かにしないといけないのですが、
現在のところ想像力を育成する方法は確立されていません。

若年性健忘症や痴呆症の発生メカニズムは、精神的疲労から抜け出す為の自己防衛機能と言われてます。
精神的に追い詰められた時にその苦痛から逃れる為です。
うつ病は精神的苦痛を伴います。苦痛から開放されたいと思うことは誰しもが思う事です。
しかし精神的苦痛から開放される時は、若年性健忘症や痴呆症という形で
人としての尊厳がなくなった状態になります。

最近自分でも分からなくなってます。

やらなきゃいけないのにやる気がないと言ってゴロゴロしてるのは怠けですよね？
人と喋りたくないっていうのはそういう性格なんですよね？
イライラするっていうのもそういう性格なんですよね？躁だからって相手を罵倒するのは許されないですよね？
もちろん失語症や本当にひどい鬱の人は別です！

これは私のことで私に対する考えです。気に障ったらごめんなさい。

やっぱり我儘になるんでしょうね…。

>>249
もう一度>>247を読み返してください。

>>253
＞やらなきゃいけないのにやる気がないと言ってゴロゴロしてるのは怠けですよね？
私もそうです。寧ろ誰にでもそういう部分はあると思いますよ。
ただ、赤ん坊は寝ること、学生は最低限の勉学、社会人は勤めに出ること、など
人それぞれですが、誰にでも「本務」があると思うんです。
特別な事情が無いのに、その本務を疎かにしていては「怠け・我侭」と言っても過言ではないかと。

相手を傷つけるような事は避けて下さい。
相手は傷ついて、自分自身も傷ついて、後悔して、抜け出せなくなると辛いですから。
･･･ちょっと疲れていませんか？
しんどい時は、無理しないで休んで下さい。
あまり深刻に考えないで下さいね。「後悔」と「反省」は別ですよ。
自分自身に対するその考え方を踏み台にできれば、良いですよね。

>>251 じゃあ （ry

世間が鬱病患者を「怠け者だ」と思うのも、わからないでもない。でも、鬱病のつらさはなった本人しかわからないですよね。

鬱って落ち込み病でしょう？
マイナス思考になってて魂が抜けてる状態。

遊び回ってる人・・そういう人いるよね。
友達も一杯いるし、だからなんかあっても助けてもらったりしてるみたい。
最近誰にも会いたくない、出たくない、何か用事があって外出すると
周りの言葉が理解できない＆グラグラ＆勝手に涙とか出てきて
ヤバいな、とは思うんだけど病院で診断名もらったら・・
と思うと怖くて病院行けない。
何か病名とかもらったら、そこから抜け出せなくなりそうだし。
うつの子には気をかけなきゃいけないとは思うんだけど、
自分がこんな状態だから逆に楽しい事だったら出かけて、
友達と仲良く過ごしているうつの子を見ると
嫉妬みたいなものを感じてしまいまた落ち込んでます。
それにしても、うつの人ってやな事されたらブチギレって出来るのでしょうか？

怠けるくらいが何？
本当に鬱な理由は、
怠けてることではないはず。
真の被害者は、鬱になんかならない。

>>253
俺もその状態だけど、鬱になる前の過酷な業務状態とか
人間関係のストレスなんかがトラウマになってるとおもうんです。

だから鬱の人なんかが直接あって話すようなところに顔をだして、
カウンセリングなんかをやるようなことをしないと、社会に対して
前向きになれないとおもいます。

まあ普通に考えたら何もしていない状況からいきなりバリバリ働け
るまでになるわけがないわけで。

そこにワンクッション必要でしょう。

俗に欝っつっても
抑うつ状態、仮面うつ病、抑うつ神経症、気分変調症、大うつ病、躁うつ病と
いろいろあるから分けて議論しないと。たいていの人間は抑うつ状態か抑うつ神経症。
ほんまもんの大うつ病はそんなにいない。これは遺伝でなるし、心因性というより身体因性。
薬で寛解するが一番つらい。
怠け者は精神病になったりせんよ。

＞257
私のはセロトニン活性不足と言われております。
脳にセロトニンを活性化させるお薬を飲んでから
かなり楽になりました。

>>261
鬱を治していく上でよく医師にいわれることがさ
「ゆっくりしなさい」ってことですよ。

ようするに寝てごろごろしてくどくど考えるのを辞めなさいっていう
ことなんですけども、これを数年つづけていると怠け癖．．とは
またちがうんだろうがのんびりゆったり日常を過ごすようなリズム
とか、そういうものが染みつくわけですよ。

そこから再出発するわけだから．

往々にして、そのままひきこもりになる罠。

同じように仕事をしても鬱になる人とならない人の違いは何なのかな？
でも、鬱はしんどいよね。

>>265
へぼい人にはそれが（ｒｙ

>同じように仕事をしても鬱になる人とならない人の違いは何なのかな？

遺伝子、育てられた家庭環境、一見同じに見えても
真剣さの度合いが違う（真面目に、完璧に仕事をこなそうとする人
程うつになりやすい。）
　ぶっちゃけ、仕事を誰かに押し付けたり、だべりながら
だらだら仕事している人はうつになりにくいと思う。
で、性格上手を抜けない人がだらだら野郎と同じ時間だけ
仕事をしていたら、どちらが先に壊れるかはわかるっしょ。

後解決できない問題を抱えてる人とか
壊れやすいだろうね。父親は人格障害で元酒乱DVの年寄りNEET、
弟は統失で入院。自分は元々もてないタイプな上に、
父親の酒乱ぶりから結婚をためらっていて、気が付けば
30代後半。

せめて、酒乱野郎が10年早くおとなしくなっていたら
まだ希望を持てたんだが・・・。

弟は障害者に認定、ある程度熔解すれば生活保護
を受けられるし、妹は彼氏もいてバリバリ仕事してる。
ところが、自分は生活も恋愛も、もう改善の可能性ゼロ。
暗闇しか見えない・・。仕事も私生活も、只空しいだけ。

>>265
仲間がいる奴といない奴の違いなんだろうなー。

まあなる奴は仲間がいるのにいないと思いこんじゃったりするところから
本格的に精神的に孤独になっちまって、つぎに社会的に孤独になってい
ってだんだんおかしくなる。

254さん 260さん
レスありがとうございます。
やっぱりグルグル考えちゃってます…。家族から見たら「怠け」らしいです。就活中ですが、エントリーなどぎりぎりに提出しています。ぎりぎりでも出せるってことは「怠け」ですよね(^_^;)ほんまに辛かったら出せないだろうし…。

考え過ぎて疲れちゃったみたいです。ゆっくり休みますね！
明日から学校なのでカウンセリングの先生にでも聞いてみたいと思います。

ありがとうございました。

結局うつのつらさは、うつになった人にしかわからない。
わがままだのなんだの言っているやつはメンヘルから出て行くべし!!!

鬱じゃない人から見たらただの怠け、甘えに見えるのでしょうね。
動けない、出来ない、辛い…。
鬱で辛いからって、家族や友人や恋人にワガママ言ったり傷つけるような
事を言ったりするのは良くないと思うけど。

真面目な人がなりやすいと思うね。
言われた事を真に受けたり、ショック受けやすい人が
鬱になるんじゃないかな。

うつ病になるまでのその人の生き方でうつか怠けか判断されるよね。
いままで、怠け、甘えばかりで生きてきた人には、仮に本当にうつ病でも理解されないだろうし、
逆に今まで真面目に生きてきた人はその人のあまりの変化に驚いて、心配されるだろうね。

>>273
言っている事はよく理解できるのだが、やっぱり鬱はしんどいよね。鬱病歴２年です。

あんたらは東京で高卒で苦労したろうね。
私は駒沢短大 まで行って、 国家公務員の 資格までとれるんだよ。
高卒なんてはいてすてるほど いるんだよぉ

>>273に激しく同意

時間は守らない、消費者金融に手出す、
絶対に謝らない、そんなヤツ、鬱だとか言われたって理解できるか。

>>272
こういう考えの奴は鬱にならんとおもた。

554 ：優しい名無しさん ：2005/04/07(木) 12:12:41 ID:hYgMNNsk
おまいら何で悪にならない？

人格形成する上で、
�@まっすぐに生きようとする
�A世の実態を知り捻じ曲がる
�Bやがて悟る
という手順を踏むのが一般的ではないかと思うが、なぜおまいらはまっすぐなままでいようとしてるんだ？

世の中、自分も他人もでけぇエゴを抱えていて、そいつに偽善を何層にも塗りつけて誤魔化してるんだ。
我を殺して生きるなんてバカバカしくて誰ができるか。

嵐が過ぎ去るまで耐えてればいい？人に尽くせばわかってくれる？
嘘に決まってんだろうが。
嫌がらせでもイジメでも虐待でも、耐えていたらエスカレートするだけだ。
怒って暴れまわった方が余程止めれる可能性が高い。
いくら尽くしたって、ただ甘えられるだけで見返りもない場合も多い。
人に尽くす生き方って言うのは、そいつを知っていて尚、人に尽くしきれる人のすることだ。
俺等のような未熟者がやるには１００年早い。

人に自分を害されたら自分を責めずに相手に怒れ。
怒りを両足に込めて一歩ずつ前進するつもりでいろ。
自分を悲しんでくれる人がいない？
上等じゃねぇか、世の中全て呪ってでも生き抜いてやれ。

間違ってるだろうし、いずれ悟れる日も来るかもしれないが、今はこれでいいんだ。
追い詰められた人間は、むしろこれくらいで丁度いいんだよ。

もう一度日が昇るまで、捻じ曲がってでも乗り越えろ。

>>277
私そのカキコ感動したけどな…

>>278
うひゃひゃひゃ（喜）
サンキュー

まぁ、世間一般でいうまじめな考え方ではないし、図太くも図々しい考えだけど
本当に限界まで追い込まれた時には、こんなふうに考えないと精神を支えられんよ。
一般的な鬱病患者とは真逆の考え方だと思うから、それなりに効果あるだろと思って
書いたよ。

結局うつの人って「鬱のつらさは鬱になった人にしかわからない」って
鬱の説明を放棄するんだよな
そのくせ鬱だからしょうがないって言い訳する
とりあえず鬱になった事がない人に出来るかぎりわかりやすく鬱の事を説明してほしい
鬱だからの一言で振り回されるのはもう限界

社会的に出ない状況、ドン詰まりになる事をお勧めする。
まず体験から。会社辞めてみたら疑似環境。
結構直ぐに鬱れるのでは？

うつ病患者の家族？
普通にウザイと思ってるよ。姉貴がうつ（らしい）だけど。
はっきり言って新で欲しい。
自殺や失踪だとおれら家族に迷惑かかるから、やめて欲しい。
事故死か事件に巻き込まれて被害者としての氏を望んでる。
たまにフラッと外出するんだけどそのとき、
交通事故に遭ってくれないかな、
どっかの基地外が頃してくれないかなって期待する。

まぁ、両親の考えはまた違うみたいだけど。苦労してるのはたしか。
そのせいでギクシャクしてる面もある。
そのギクシャクを感じ取ってまた鬱がひどくなるってパターンらしいけどね。
姉貴がいるだけで鬱のデフレスパイラルにはまりこんでるよ、我が家は。
おれもこの家を出たいけど、出て行った後の両親がかわいそうで出て行けない。

＞280
偽鬱でなく、「本当の鬱」とは？
具体的に書いてみる。
新聞が読めない
テレビ見れない
音楽聴けない
人と会いたくない
喋るのが億劫
何をしても楽しくない
何をする気にもならない
頭の中は絶望感、後悔、不安、焦燥感で満ち溢れている
楽しそうな人を見ると、自分がそうでないから、悲しくなる
以上

事故死したい。消えたい。

私は最初鬱と診断されましたが、私自身鬱ではないと考えている・・・。
虚偽性障害やボーダーの症状があるから。
でも１８歳未満は診断できないと言われた。
じゃあ今の私は何なんだと思った･･･。
虚偽性障害やボーダーの１８歳未満版は適応障害なんですか？

お産の苦しみは男にはわからない。
何事も口伝では限界があるし、もう言葉は尽くしたってことでしょ。

オレも、自分がACで極度の自信喪失状態を体験してなけりゃ、鬱の人の苦しみを辛うじてでも想像するこはできなかったと思うよ。
こういう掲示板で助けを求めて人が集まるのも、同じ苦しみを味わった人でしか本当にわからないことが多いからだよ。
一般人には荷が重いのもわかるで。

また、会社を遅刻してしまった。みんなのできる事が、なぜ俺にできないのだろう。しかし、あぁ〜。

>>280禿同！禿同！！
まったく、都合のいい病名だよね。

「鬱だから」
もうこれは、相手に文句を言わせない最強の言葉だね。
約束すっぽかしても、
人を傷つけても、
責任放棄しても、
人を殺しても、
「鬱だからしょうがない」わけだ。

「鬱だから」だけでなく「病気だから」
が最強の文句を言わせない言葉でしょうな。
「病気だから」しょうがないんでしょう。

自分で自分のこと欝病だって言う人は欝病じゃねえよな。
だいたいホントの欝病の人って欝病って認めねえじゃん。
わがままなやつは欝病になんねえだろ。

そう、病だ。だから、何しても良い。

うつ病という病気の存在そのものを否定するのは筋違いで非科学的。病気は病気。
身辺の病人を受け容れてあげて気を遣ってあげるかどうかは個人の価値観による。
病気の人間だけでなく周囲の人間も大変だからね。避ける行動をとっても仕方ない。

ただ、病人全体を十把一絡に判断して、侮蔑した発言をするのは悪趣味だね。

ぶっちゃけ鬱って単なるわがまま。
これが悲しい現実。わがままなんですよ。

欝の人の心理を自分の価値観ではかろうとする人は
本質的には境界例と同じ
ただ周囲に迷惑がかからない価値観であっただけ
運がよかったね

鬱も風邪も、同じ病気の一種であることにはまちがいない。
毎日働き過ぎて、企画がひとつ片付いた時にほっとして風邪をひいた、
なんてのは、みんな「お疲れさま、ゆっくり休養してね」と思うけど、
企画の期限も守らず、大事な電話も放置し、企画がすんでから鬱になった、
なんて言われても、だれも同情はしない。

欝になった事なぃのに知ったよぅな口聞くな！ほんとにつらぃんだょ？
まぁ，人に迷惑かけたらちゃんと謝らなきゃだめだし，以後気を付けようと思わなきゃだめだとは思うけど‥ ただのヮガママとか言ぅ人は欝について発言するなバァーカっ(#｀□´)ρ"

何だその頭悪そうな文章は。

欝とかゆってるけどよくなったら社会にでるべしだね。荒波にもまれればんなもの治る。いっそマグロ漁船とか？笑
欝だからが逃げ文句になってるヤツがいるなら一生にげてればいいし別にそれがあんたの人生だよ。でもね逃げてたらなんもないよ。いつまでもだよ

とりあえず鬱がわがまま病だとかぬかしてるヤツへ





今度包丁持って、てめえの家に殴りこむから覚悟しろ

>>300
通報しますた。

>>300
そんなわがままな・・・

わがままではないんですよ。
真性の鬱病なら「なってみないとわからない」と説明するのが精一杯。
なにをするのもだるいのだから仕方ない。

そもそも体と心がだるくなるのは、ドーパミン、アドレナリンなどの脳内物質の伝達異常によって引き起こされるものであり、ただ単に怠け病だといいはるのは知識不足を露呈しているだけと思われ。
そんなに憎たらしく思うならきちんと調べた上で指弾したら？

>>299
多分君の言う『逃げ』と
欝の人の感じ取る『逃げ』の意味は違うんでないかい？

多分欝の人って自分に自由意志が無い状態だと思うから
殻に閉じこもってる訳でもなく
自由意志が何らかの原因で消失されてると思う
君は自由意志が本当に無い場合を考えて言ってますか？

もしくは、自由意志の解放より自身の死の方を選択する程のﾄﾗｳﾏがある場合とかね。

くだらない意見が多すぎる。
別に鬱だからどうこうってもんでもないじゃない。
病気だから治療する。病気が治れば社会に出る。
鬱病だから何をしても良いってわけでもないし、
鬱病が怠け者でずるいっていうなら、健常者も怠ければ良いじゃない。
鬱病の気持ちが分からないなら、非常食買い込んで一ヶ月家にとじこっもって
誰とも話さず、何もせずにすごしてみたら？きっと鬱になれるから。
俺は精神科で働いてるから、鬱病の人とも数多く接してる。
本心では死にたくないのに、自殺願望のある人はやっぱりつらいと思うし、
鬱だからって調子に乗ってるやつは怒鳴ってやるし。
結局、この掲示板は健常者と鬱の間の溝を深くしているだけのような気がする。
おれは、みんな結局、一緒だと思うんだが…。
ストレス耐性の高い人と低い人がいて、その一線を越えた人が鬱病と診断されるだけのこと。
スポーツの得意な人・苦手な人、勉強の得意な人・苦手な人、絵が上手な人・下手な人、
そんなんと何が違うの？？

１．うつ病患者と ２．うつ病患者の周囲の健常者と ３．うつ病患者と無縁の健常者

１も辛いが２も辛い。うつ病患者を気遣うなんて懲り懲りという人も同情できるかな。
うつ病患者全体に対する誹謗中傷は理解できないけど、特定の病人に対する不満は
どこかで解消したくなる気持ちは理解できる。

うつ病＝わがまま
って言ってんのはバカだろ。
単にわがままな人が大好きなことにも興味なくなったり、家族もわかんなくなって発狂したり、あげく自殺しちまったりするか？

だいたいうつ病は人一倍頑張っちゃう人とか責任感が強い人がなんだぞ？
女性だったらホルモンバランスの関係でうつ病になる人もいるし。極端な話になるけどホルモンバランスが崩れた人に、あんたそりゃわがままだよ。って言うのはおかしいだろ？

>>306
１の人が真性の鬱病なら、２の人に迷惑かけてるのを反省してると思うよ。
私は１だけど、激鬱の時には２に申し訳ない気持ちでいっぱいになって、「２は私に早く元気になって欲しいんだろな、でも期待に応えられない…。自分が情けない…」って気持ちが溢れて消えてしまいたい気分になる。
ありがたい、けど、心配かけてると思うと心が重くなる…。

放っておいて欲しいんだよ。
心配されるのにもうんざりなんだよ。

２の行為はありがたいとは思うけど…。

独りになりたいんだよ…。

いや、わがままとはちょっとちがうかな。すみません。
周りは関係なく自分自身の問題って意味で・・。

あんまり知識ねーや自分。なんかごめんなさい。

>>309
むしゃくしゃして弱者に因縁つけたかっただけなのかしら？
メンヘル版くるなら学んでからおいで、白痴をさらして、ばかにされるだけだよ。

鬱はわがままじゃない、「　　　負け犬　　　」だ。

まあ、誰でも鬱になる可能性があるって言うしさ。

うつ病患者を叩く人＝うつ病予備軍

ヒント：気分転換

>>311
　　　　　　　　　　　　　　ハ　　　　　　　　　　　ゲ　　　　　　　　　　　ド　　　　　　　　　　　　ー

ハゲが原因で鬱病になったおれは完全に負け組みです。
今はだいぶ回復してきた。
回復してくるとわがままじゃないかと思うようになった。
でも集中力とか判断力がないんだよ　orz

＞316
これぞ、禿同！

>>305にちょっと頷いた。
確かに鬱は甘えではなく病気だ。特に風邪と似てる。
早いうちに気が付いて薬や休養で治療すればすぐに治るけど、素人判断や無理な努力なんかでいったんこじらせてしまうと、本当にタチが悪い。ひどい場合には死に至る。
誰でもかかる可能性があったり、かかりにくい人とかかりやすい人がいたり、いろんなタイプの症状があったり、成長してきた環境が影響していたり、たまには仮病の人もいたり、そんなところも普通の病気とほぼ同じ。
とにかく、早く適切な治療をして然るべき措置を取るのが肝要。大した理由もないのにそれをしないでフラフラと鬱自慢をしてるような奴は、本当の鬱とは違う。そんな奴らがいるせいで、真性の鬱の人達まで巻き込まれて悪く言われてしまうんだよ。

鬱がわがままっていうのはやっぱり違うと思う。

自分が今まで好きでそれを趣味として楽しんでいたのに、好きだなぁと思えなくなったのはすごく悲しかった。
自分はこれが好きっていう記憶はあるのに、好きだなぁの感覚がない。この奇妙な感じ。

鬱は存在するし、ほんと苦しいよ。

鬱になる人は心が敏感すぎるんだって！
もっと鈍感になればいいんだよ。

>>320
ということは、
わたしがこんなに傷付いてるのにまったく気付かず、
「鬱病だと言われた」と病院通いをしてる彼は、
にせ鬱？

>>318に加えて
他人に伝染する事がある

鬱って診断されたけど自分はただのわがまま、怠け者な気がしてきた
この板に書き込まれてる鬱の人の辛い体験などを読んでると、自分はそんなに劣悪な環境に
いないように感じるし、単に人間的に欠陥があるだけのように思えてくる

一回死に際体験すれば一生懸命行動できるんだろうか

>>317
もしかして同じ境遇ですか？
今となってはそんなになるまで悩んだ自分に後悔しています　orz

話をハイハイ聞いて適当に薬出す石が悪いっ
でもちゃんとした先生探すのなんて難しい
しかもやたらいい先生めぐりして初診高いから余計に鬱
で、働きにくくなる
仕事辞める
金無い
悪循環
みんながみんなそうではないけどもね

結局つらいってどうゆう事なんだ？
元鬱の人、自分の言葉で説明プリーズ
あと大好きだった物に興味が無くなるのは
至極当然の様な気がするのですが鬱のそれ
は違うのですか？

�@ダルイ
　　まるで寝不足の状態で働きとおした後のように体がダルく、気力がわいてこない。
　　これがずっと持続する。
　　当然、好きなことをやる余裕もなし。

�A焦り
　　自分はこのままではいけない、がんばらねばと焦っている。
　　破滅への恐れ、周りの者へかける迷惑とあいまって、この焦りは相当のものである。

�B人が信じられない
　　今までなら冗談として捉えていた、何気ない一言にも傷つくようになる。
　　常に人の本心を疑い、信じることができなくなる。

�C自分も信じられない
　　自分の言葉や行動一つ一つが人を傷つけていないか気になって仕方がない。
　　嫌われないように嫌われないように、ビクビクしながら人づきあいをするようになる。
　　嫌われないようにするのに必死で、それ以外のことがまるで見えなくなる。

�D人の温もりに飢える
　　�B�Cの状態なので、人の温もりを感じることができず、常に飢えている。
　　当然、孤独感が強い。

�E自責
　　自分を責め、自分にはっぱを掛けて立ち直ろうとするが、�@のダルさに阻まれ続ける。
　　これはいずれ絶望感に変わる。


これであってるかな？

自責の結果に自傷を追加してくだちい

やる気が沸いてくる薬ってないのかな

＞327
お見事。
＞328
それがいわゆる
「抗うつ薬」
ってことになってる。
（意欲低下の改善、気持ちを明るくする等）

328 ×
329 〇
訂正

そもそも、鬱になるには、何か理由があるんでしょう？
その理由というのが、まったく自分には非がないのであれば、
堂々としてればいいと思うのです。
よく、真面目できっちりと仕事をする人が鬱になる、とか言いますが、
真面目できっちり仕事したのなら、
疲れて休むと言えば周囲だって分かってくれるはずではないですか？
それとも、まったく理由もないのに、鬱になってる人もいるんですか？

鬱は責任感が強くて、人から嫌なこと頼まれても
断れないタイプの人がなるんじゃないか？

>>332
真面目な人は疲れて休むなんて言えない。人に迷惑かけたくない。
それで最終的に壊れてしまう。

ストレスが自分の中でどのくらい溜まっていて、あとどのくらい耐えられるかなんて本人にも正確にはわからない。

辛いけど、まだまだがんばれると思っていたら溜まりに溜まったストレスで体や精神をぶっこわしてしまう例は
鬱病に限らずあるよ。
鬱病の場合、失恋によるノイローゼ状態からなる場合も多いみたいね。

責任感もなにも、この板には生まれてこのかた、
一度もまともに働いたこともなくて「鬱です」って言ってるのが
たくさんいるわけだけど、そういうのもうつ病なんでしょうかね。

>>336
シラネ。
自称女とか、自称勝ち組とか自称天才とか神とか、身分詐称は掲示板じゃあたりまえだからな。
自称鬱がいてもおかしくないんでないか。

それはうそ病だよ

>>336
そういえば、イジメが原因で鬱にとかは、ありえそうだよ。
ストレスの限界値までの蓄積によって壊れるのなら納得できる。

苛められる人間は、大抵自分が悪いものと思ってまじめに悩んでるしね。

責任感が強くて、人に迷惑をかけたくなくて、
一生懸命がんばってきた人を、
誰も責めないと思う。
やっぱり鬱になる理由が分かりません。

>>332
周囲から見れば真面目できっちり仕事してるんだけど、
本人はそうは思ってなくて、休むなんて出来ない思ってしまう。

自分でストレスに気付かなくて、どんどん溜め込んで、
特にこれといった理由もなく鬱になる人もいる。

>>340
>責任感が強くて、人に迷惑をかけたくなくて、
>一生懸命がんばってきた人を、
そういう人の方がストレスを溜め込みやすいから、鬱になりやすいってだけでしょ。

>>340
いや、自分の周りに実際そういう人がいます。
軽かったので2カ月で完全復帰したけど。
責任感が強く自分で抱え込んでしまう人で、
もともと仕事も多く責任も重かったところに、
大きなトラブルがあって限界超えてしまった。
弱味を見せないプライドが高い人なので、
周囲もそこまでいってるとは気づいてあげられなかった。

彼みたいなのがうつ病だとすると、ここで働いたこともなく
愚痴ばっかりたれてる二十歳そこそこの連中というのは、
どうしてもただの怠け者にしか見えないんですわ。

冗談通じない人とかも鬱の原因としは多そう。

原因としては

完璧主義ゆえに疲れてても、休みたくないんだよ。
周りが責めるとかうんぬんじゃなくて、
自分で自分がきっちりできないは許せない。

そんなケースもある。

自分より仕事とか他人のこと考えすぎて、自己管理が出来てないんだよね。

>>343
オレの聞いた鬱になった原因
・性的虐待
・親の暴力（親の暴力から妹達をかばっていた人も）
・失恋
・イジメ

こんなとこかね。
以外に仕事で鬱にっていうのは聞いてないな。

仕事より、他人より、自己管理ができて初めて
責任感とか、完璧主義、とか言えると思う。
マラソンを初めから全力で走ってるようなもんですよ。
全力で走って続かなかったから、鬱になった、
全力で走らないやつは怠け者だ、とは言えないと思う。

>>348のおっしゃるようなことが原因なら理解できます。

>>349
まあ、その通りです。
その手の人は…って私もそうですが、
どこか視点がズレてて、生きるが下手なんです。

全力で走ったら続かないことに気付かない、
もしくはそのことを無視して、
維持でも全力で走り抜きたいと強く願う。
というか、そうしなければと思い込む。
それで続かなかったから鬱…というより、
オーバーヒートして動けなくなっちゃったって感じですね。

>>349
仕事で鬱になるんだったら、＋αで人間関係とか上からの過度のプレッシャーとかがあるんでない？

維持でも→意地でも　　でした。

>>351
そういうのもあるのか・・・

仕事で鬱になった人の話、そういや思い出したよ。
家族がいて、借金を返すために働きづめって人。

従業員から基地外扱いされながらも、まだ働いてるらしい・・・
娘を大学に入れたいとか、いっていたなぁ。

>>352
人間関係、プレッシャーで鬱になる人を
理解したいと思うのですが、
結局のところ、
周りはがんばったと言ってるのに、
自分だけが、もっとがんばらなきゃ、と思って鬱になる、
と言う結論になるわけでしょうか？
なぜ、鬱になるのですか？やっぱりわかりません。

自責感があって、何もかも背負い込もうとするから
鬱になるんじゃ？

>>356
一概には言えませんが、その結論も正解のひとつでしょう。

自分だけが頑張ろうと思い込むのが分からないということですか？
その辺を説明するのは難しいんじゃないでしょうか？
人それぞれの考え方ですし。

仮に周りが、あんたは頑張ってる！って言っても、
いや、自分はまだまだやれる、って思い込んでしまう。

かわいいって周りに言われるのに、
いつまでも自分はブスだと思い込んでる人と似てるかも。

>>358
結論としては、鬱の人は、周りがとめるのも聞かずにがんばりたいと
思い続けるということでいいでしょうか？
周りの人間は、止めても無駄なのでしょうか？
人それぞれということで、納得するしかないのでしょうか？

う〜ん…無駄とは限らないですが…

確かに私なんかは、他人の意見に対して頑ななところはありますね。

鬱になる何年も前に、“そんなに気を張ってると、いつか潰れるぞ”
って忠告されたことはありましたが、意味が分からなかった。
頑張ることが当たり前すぎたんですね。

>>360
同じことをされてもプレッシャーを感じる人もいれば、感じない人もいる。
ストレスに強い人もいれば、そうでない人もいるし、自分のストレスの限界を良く測れない人もいる。
ってことでそ。

>周りがとめるのも聞かずにがんばりたいと
自分でも自分の限界がわからん場合があるんだ。
まして周りが気づいてくれるとは限らないよ。

無理してがんばっちゃう人は、自分の理想像が高い人であり、今現在の自分に納得してないんだろうなぁ。
自尊心（自分はこれでいいのだと思える心）が低いせいかね？

>無理してがんばっちゃう人は、自分の理想像が高い人であり、
>今現在の自分に納得してないんだろうなぁ。

私、まさにそうでした。
弁論で、自分の理想像に近づけるよう頑張りたい、って言ったりしたな。
今考えると、理想にこだわり過ぎてたと思う。

>>363
自尊心は人に自分を認めてもらうことで高めることができる。
つまりは、その理想像にまで自己を高めないと人から認められないっていう
強迫めいた考えを持ってなかった？

低い自尊心を高めるために無理をしていたとも言えそうな気がするんだけど。

現実を大事にしてないという事かな。

理想が高くて鬱になる、ということは理解できました。
では、何故、高い理想を持ってがんばってる人が、わがままだと言われてしまうのでしょうか？

>>364
そうですね〜。

ずっと自分で好きになれる自分になりたいと思って頑張ってた。
で・その“好きになれる自分”とは
“他人からみとめられる自分”だったんですね。
だから、学校でも勉強を頑張り、色んな仕事をしたりして、
みんなが自分を見て、評価してくれるようにしてた気がする。

>>365
そんなに現状が嫌だ嫌だと思っていたわけではないんだけど、
自分をもっと高めなければ、とは思っていましたね。
これって、現実を大事にしてないってことになるのかなぁ？

>>366
自尊心の低い人っていうのはね、精神的に全然安定してないんだよ。
だから少し自尊心を傷つけられるだけで心がデッドゾーンに突入して
キレてしまう。

だから、わがままとか、プライドが高いと思われてしまう。

自尊心が低いと、自分の中で社会に自分の居場所を作ることもできないしね。
現実も正確に見えないでしょう。

ちなみに鬱状態になると人は、自信と自尊心がゼロになるからね。

自尊心が低いと、周りの人をけなすことで、
どうにか自分を高めようとしてしまう。
私もいつも心の中で周囲を馬鹿にしてて、
嫌なやつと思われないように口には出さなかったけど、
それでもその気持ちが自然と伝わってしまうんだよね。

そのせいで私を嫌ってた人はいたかもしれない。
でも、そんなにはワガママとか思われてはなかったと思うけどなぁ。

>>368-369
なるほど、理解できそうです。
レスしてくださった方、ありがとうございました。

やはり、ここのみなさんのいう鬱と、
自分の知っているうつ病ではまったく違うもののようですね。
知人は百人近くの部下を抱えて仕事していました。
そもそも責任のある仕事をしたことのある人が、
この板にはほとんどいないようですし。

「がんばらなきゃいけない」の中身が
学校に行くとか会社に行く程度のことなら、
人生生きていけないですね。
この板のみなさんに限っては、スレタイは正しいと思います。
わがままか、極端にダメな人の集まりってことですね。

一科学者（院生だけど）の意見では、自然科学の法則に真剣に取り組んだ結果、
そのあまりの複雑さに、自分1人ではそのほとんどを解明できないことに愕然としてうつになったことは在る。
自分はこのぐらいのことしかできないのかと。一応、論文書いて学会から論文賞をもらったけど、
何も成し遂げないような気がしてならなかった。おまけに自分の発見は社会に直接貢献できるものではない。
こんなこと考えていたら不眠症になり、うつになりました。

一般社会では、院生程度を科学者と言いませんね。
せめてドクター取ってから名乗りましょう＞科学者
一人で自然科学の法則のほとんどを解明できないくらいのことが
やり始めるまでわからないような人は、
あまり学者には向いていないと思いますね。

鬱は自信がないのも大きな原因だと思うが。

一応、睡眠一日一〜二時間で実験を三ヶ月休みなしでぶっ倒れました。
あと、教授陣は、普通一院生であっても科学者と自覚を持つべきだと言われました。
学生だと言うとなめられるかも知れませんが、徹夜が当たり前の実験、後輩の実験指導、
学会のプレゼンテイションファイルの作成、そして学会発表、英語で論文作成、エディターとの英語でのやり取り、
すさまじい討論の末やっと査読通さで論文掲載決定,。これらが、理系院生には求められています。
これでたいした事ないといわれると、少しへこみます。

>>373
あのさー、自尊心不足って教育の過程で自尊心が育まれていないから
掛かるんだけど、その問題は完全にスルーするわけね。
そもそも、あんたは人として軽蔑できるわ。
デリカシーのなさとか。

だいたい、鬱の人が会社や学校に行けなくなるのは
自信と自尊心がゼロの状態だから。
>>327の症状が出てて、当たり前の用に働けと？

あんたも一回経験してみればわかるよ、
それがどんなにつらいか。

>>373
ついでに、この板の人の鬱の原因は>>348にあるとおり。
学校にいかなきゃならないから、会社に行かなきゃならないから鬱になるわけねーだろ。

鬱になってから学校や会社に行かなきゃってがんばって、症状を悪化させるんだよ。

>>377
理系学生の実態は知っていますよ。
だけど、理系のまともな学生はみんなそれをやっています。
研究室の仕事（企業から請け負った）などもありますよね。
ここの人たちは、自分のしていることを特別と思いすぎる。
自分の問題にしても同じ。
>>378
教育の問題だとしても、人生を生きるのは自分自身ですよ。
他人や環境のせいにしても、なにも解決しません。
それが甘えだと言っています。
ここはメンヘラ同士で傷をなめあう板のようですが、
このスレタイ見れば、こういう意見もあるのは予想できるでしょう。
デリカシーを求めるなら、２ちゃんねる見ないほうがいいですよ。
では、もう出勤時間なのでこれで。

>>380
>他人や環境のせいにしても、なにも解決しません.
するんだよある程度は。
自分のせいでないとわかれば、自責も止められるし、無茶な努力も必要ないことが理解できるから。

ほんとに自分の尺度が絶対だと思ってるんだな。

>>380
＞ここの人たちは、自分のしていることを特別と思いすぎる。

まったく逆でしょう。健常者のほうが自分を特別視している。私が居なければならないと思っている節がる。
あなたがその仕事をしなければ社会は回らないわけではない。少し不謹慎な話になりますが、故小渕総理大臣が急に、
亡くなった時も、何事もなかったかのように社会は回っていたでしょう。この社会の中には、絶対に必要な人など居ないのですよ。
変わりは捨てるほど居るのにね。うつの人は、こののことをちゃんとわかっている(身にしみて理解している）が多いと思う。
個のことを踏まえて、その中で、自分の出来ることはなにかと暗中模索している人が鬱なのではないでしょうか？

まあ、健常者は社会を知ってそうだからね。
知ってるからこそ鬱にかからないのかも。
そして鬱の人とは違ってシンプルなんだと思う。

どいつもこいつも、
自分のものさしを当てがって
あーでもない、
こーでもないと
言ってるなw
鬱の発症のメカニズムに関する本を
せめて１冊読んでみな。
話はそれからだ。
このままじゃ、
「十代しゃべり場」以下だぜ。
全く。

382がいい事を言った。

いずれ思い知るにせよ、若いうちは「自分は特別な存在だ」くらい自信をもっていたほうが覇気があっていいはずだ。
自尊心を高めてやれば他人を尊重する心も同時に持たせるられる。

鬱の人にしたって、自信・自尊心がゼロで精神が不安定で危険な状態なんだから自信をつけさせるために時にそういう考えをさせる必要も出てくるだろう。
それを、てめぇの自己満足のためにわざわって大人げなくないか？

人間、自分を認められていないと他人の個性や・ハンデ・才能等は特に認めようとしないものだが、
他者を攻撃しないと自尊心を満足させることができない程、満たされていない人間でもあるまいし、頼むよほんと。

肉親の死、離婚、仕事の重圧、職場の人間関係、失恋、病気。他に引っ越し、昇進、結婚や出産など本来は喜ばしいことがきっかけで発病することがある。
鬱病は脳内のセロトニンなどの科学物質が不足して起きると考えられる。性格的には真面目で几帳面、完璧主義、融通が効かず要領が悪い人がなりやすい。

こどもの時の環境っていうのは、
自分ではどうにもならない面もあるだろうから、
他人や環境のせいにしてはいけない、とは言い切れないと思う。
でも、環境を自分で選択できる年齢になってきたら、
その環境を選択し、仕事を選択し、パートナーを選択した自覚を持つべきだと思う。
その環境で、仕事で、パートナーで、自分が潰されると思うなら、
関係を断つという選択もできるはず。それをしないから、わがままだと言われるのでは。

でもさ、鬱になるきっかけって選択とかの問題ではなく、些細なことから始まるよ。なんか不思議な感じ。
はじめはちょっとした違和感から始まるが、いつのまにか大きく転げ落ちる。
わがままって言っている人も鬱になる可能性は十分に在るよ。

>>389
同意。


初め鬱の症状が出始めた時、今までどおりできない自分を責め続けた。
必死で奮い立たせようとするが、やっぱりできなくて自分を責める。
自己嫌悪→奮起→出来ない→自己嫌悪→奮起→できない………
初期はこの悪循環にとらわれた。どんどん底に落ちていく。

そこで、鬱病という病気を知り、自分がそうではないかと疑う。
病院に行き、鬱病と診断される。
やっと自分ができないことを何かのせいにできる。
何かのせいにしてやっと、悪循環から抜け出すことが出来る。

私はそうやって、いま回復しつつある。
だから、少しぐらい責任転嫁したっていいじゃないか。
環境のせい、親のせい、病気のせい…。
そうでもしないと、永久に自分を責め続け、病気は治らない。

責任転嫁して怠けてるエセ鬱患者もいるのだろうけど、
自責の念で本当に苦しんでる人もいるんだよ。

>>387
セロトニン活性の薬で良くなった私は、やはり結婚が原因で
鬱病になりました。
要領が悪いのもあたってる…。

やっぱり真面目な人が鬱るんだと思う。

何故鬱になったかなんてたいした問題じゃない。
対人恐怖があるだろうから、人前で意思を示せなくとも、目を合わせられなくてもいい。

けど、対人恐怖の影響を受けないこの場においても
なおうつむいたままで、手を差し伸べても上を見ようとしない奴は駄目だ。

上を向いて歯をくいしばってる奴・一生懸命上を見ようとしている奴は良い。

元鬱様に質問です
仕事をする気になれない、勉強する気になれない
ニートは病気ですか？

>>394
アダルトチルドレンの可能性は疑わないのか？
まぁ、似たような症状はでるけどさ。

鬱の人はめっちゃ純粋やで。

ここ何年もずっとひどい汗かきにも悩まされていて、
誰も汗かいてないような時も一人だらだら汗流して
そんな時は、消えちゃいたいとか、なんであたしばっかり。
とつい悲観的になってしまいます。外へ出るのも嫌になるし、
着たい服も着れません。

更に最近になって頭痛や立ちくらみも時々起こるようになりました。
外へ出るのも、何もするのもおっくうになって
特に一人になったりすると自分は誰にとっても必要のない
人間なのかなぁとか価値のない人間なのかもとか思ってしまいます。

気になったのでたまたま見つけたうつ病診断みたいなのを
やってみるとうつ病の可能性があるので病院で診てもらいましょう。
と、出ました。ほかの診断でも同じような結果ばかり。

親に相談しようとは思うんですが相手にしてくれない気がする
んです。。言うチャンスもなかなかなくて。。
でもやっぱり一度病院で診てもらったほうがいでしょうか。。

>>397
スレ違いだが答えてやる。
診てもらえ、そして直せ。

地獄を見るのはおまいだぞ。

>>394
ニートは病気じゃないですよ。
外でろ外！！
>>397
鬱病診断やるとほとんどの人が可能性ありという診断が出ます。
気になるなら、病院行っても良いけど病院行くと病気にされますよ。

>>399
どこの病院だそれ？
ノイローゼ気味で悩んだとき精神科行ったが、気になるならとカウンセリング進められただけで
鬱だなんて言われなかったぞ。

>>398-399
そうですね。。
親にも相談してみようと思います。
症状がどんどんヒドクなってるみたいだし

身体的な症状がなにもないでしょーがノイローゼは。
しかも「気味」でしょーが。
ネットやらの鬱診断はほとんどの人が該当するような
質問が多いでしょ〜。
397は精神科行けば何らかの薬出されますよ。

脳内物質に異常が起きてるだけで、
薬飲めば軽くなるとは思う。

緊急！人の精神を犯す犯罪が起こっています！
http://ivory.gazo-ch.net/orz/read.php/thread/3/198723
ここでレイプ犯が画像ＵＰしてます。
みなさん通報してください

自分以外の人間には厳しく、他人は汗水垂らして当然。養え。
自分はしたくても出来ないからしょーがないの。ｱﾃｸｼ一人が辛いんだから。皆はいいわね、何の苦労もなくて。

こういうのだったら本当の欝でも死んで欲しい

鬱がただのわがままなら、躁は何になるんだろうね。

>>372
>>373
あなたが知ってる欝って何なの？

鬱がわがままなら躁は太鼓もちかな。
わがままだって言われるのつらい。身体動かないんだもん。( p_q)エ-ン

たまたま見つけたこの人の日記すごいよ。
イラストもすごいけど。
http://jummisuzuo.hp.infoseek.co.jp/HP1031.htm
なんかねー、ほんとただの精神年齢低いワガママなガキ。
鬱病と診断される事に酔ってるてか、逃げてる！

>>348のは人格障害を形成する要素じゃん？
人格障害の抑鬱状態と鬱病とは別なんですよ。

人格障害の人はなかなか人格障害だと告知されない。
大概が心身症や軽い鬱病といわれる。
そこで人格障害(特に境界例などのB群と呼ばれる人格障害)の人たちは他人の気をひくために「私って鬱病だから〜できない」みたいな甘えた態度で回りを振り回す。

人格障害の抑鬱状態と鬱病といっしょくたにされて「鬱病はわがまま」と叩かれるのは腑に落ちない。
スレタイには「鬱ってわがまま」ってあるからどちらを指してるか解らないけど、少なくとも「鬱病」はわがままではないと思われ。

鬱で病院送りになる人なんですが、それはワガママになるの？
身体が動かないってワガママ？
自分でも分かってるのに出来ない苦労ってワガママ？
薬飲んでやや落ち着いてたけど
このスレみたらなんか異常に頭に来てしまったからカキコ。
みなさんの気分害したらゴメンナサイ。

>>411
頭に来るのも仕方ないけど、欝を認知出来ない人もいるのが現実だから。気持ち押さえろと言わないが、そういう人もいるってくくらなきゃ辛いよ

>>411
病院送りや身体が動かないこと、出来ないことをワガママだと言ってるんじゃなくて、
それ以前のその人の行いが、ワガママだった、ってこと。

あのさ、仕事に行ってもどうしても集中力が無くて仕事ができない鬱の人と
どうしても仕事につく気になれないＮＥＥＴって俺の中ではイコールなわけよ

�@どうしても仕事をする気になれない
�Aどうしても勉強をする気になれない
�Bこのままじゃいなないかな？とは思いながらも危機感がどうしても持てない

なんか鬱の人の言い訳と変わらないきがする。

仕事しなくても食べて行けるなら、
仕事なんかしなくてもいいと思う。
危機感が持てないのは、危機ではないからだ。
このままでいいと思う。

当方、鬱で休職５ヶ月目。
>414
�Bに異議あり。
鬱の場合、「このままではいけない、なんとかしなければ」という焦燥感すなわち危機感がある。
だから精神的にしんどい。
鬱とニートでは「できない」の中身に雲泥の差がある。
食住は親にパラサイト。
たまにバイトして彼女と遊ぶ金だけ稼いで
税金、保険払わないニートと一緒にして欲しくない。

>>413
鬱の症状が、なにも知らない人から見るとわがままに見えるってことでしょ。
鬱に掛かる前からわがままだったとか言う人もいるけど、本人すらいつから鬱になったのか
ハッキリ自覚できない場合もある。
病院で鬱と診断される前から欝だった場合も考えられる。

>>414
無気力状態という意味では似てるからでしょ。
ニートの中にはアダルトチルドレンも多数含まれてるとオレは思ってるよ。


ただ、例えアダルトチルドレンでも鬱でも立ち直る人はいるし、働いてる奴もいる。

働いていたけど、それができなくなってしまった人もいるか。

鬱病を経験した人にしかわからない。
単なる「私って鬱で・・・」ていう落ち込みと鬱病は別物。
家族にうつ病で自殺者が出たとき「なんで死んだんだ？」ってわからなかった。
自分がなってみてはじめてわかった。
恐ろしい感覚だよ。鬱病は。眠れない食べられない意識とぶよく転ぶ。
性欲なんてどこにもない。
睡眠欲も食欲も。「三大欲消滅」。
寝転んでいてもとんてもない苦しさ。
このあたりが人格障害の人の抑鬱との違いだと思う。

でもさ、経験のない人にわかってもらおうとしても無駄無駄。
こういう場所でいちいち叩いている人って将来的にメンヘラー予備軍だから
いつか経験すればそのときにわかってくれるよ。
あきらめよう。
自分達にもさ、癌の人の苦しみってわからないじゃん。
とはいえ、癌の人はせめて周囲の理解があっていいよね。
うつ病者はたたかれるだけ。

追い詰められて自殺するような人が世の中にはいっぱいいることを
お忘れなくね。

１の書いてること「医者で良くなるのは抑鬱状態や鬱病、
よくならないのはわがまま」・・・『かも』ね。
でもね、精神病っていろんな種類があるんだよ。
どんな医者にあたるかで悪化してしまう人も中にはいると思うよ。
不安障害や身体表現性障害なんかは、一生続いたりする。
家族遺伝で、鬱病がいつ再発するかわからない。
いつ自分が次の自殺者になるのか。
そういうのを覚悟して生きていく人もいるんだよ。
周囲から精神科通院を白い目で見られながらね。
そういう人を「わがまま」とくくるのだけはやめなね。

他の身体の病気の人に「おまえが悪い。おまえのわがまま」と叩けるの？
あなたは。

具合の良い時は自分は怠けだと思ってしまい、
具合の悪い時は自分はまだ良くなってないのかと思ってしまう。
実際身体が動かないぐらいの鬱病が回復傾向にある（らしい）私は、
今でもたまにふと死にたくなることがある。
実際周りに迷惑を掛けまくってる事もわかっている。
でも薬とカウンセリングと規則正しい生活で良くなると信じて、
今は毎日出来る事を出来るだけ一生懸命にやろうと思っている。
今日は朝から疲れている。かなり凹みだが、こんなのは誰にでもあること。
ネットできるだけ全然元気なのだ。
・・・・・・・・意味不明…長文ごめんね。

抑うつ神経症と、うつ病はまったく別物!!　どっちも怠けではない。その程度の事が解らない書込みは相手する必要なし。

>>414
>>416
私も↓には異議あり。
>�Bこのままじゃいなないかな？
>とは思いながらも危機感がどうしても持てない。

危機感大アリなのに、それでもできなくて
自分のダメっぷりに自殺願望が生まれます。
こんなにダメな自分は、もう死ぬしかない…
って感じですね。

抑鬱症状の診断もらうのなんか簡単だよね。
ブシコは詐病し放題。

抑うつ状態って主観的でわかり難いけど、不眠なら客観的に評価できるだろ。
俺は最初不眠からだった。１〜2時間で目が覚める。眠りが浅い。
こうなると、できるものもできなくなり、抑うつ状態となる（俺の場合）。
皆に聴きたいんだけど、不眠症を伴わないで鬱になった人っているの?

鬱って主観で判断するものなんですか？
おれは自分が鬱だとおもっているんですが、それは逃げですか？
もうよくわかりません。病院行っても適応障害と言われるだけで鬱だとは言われません。

どこでどう判断すればいいんですか？

私は昼夜逆転で過眠でしたよ。10時間以上は必ず眠る。
最初はだらしないから昼夜逆転したんだと思ってたんだけど、
戻そうと頑張って一日寝ないでいても夜には眠れない。
また明日が来る！ということに恐怖があった。

聞いた話、不眠に気付かないケースもあるようだ。
不眠で眠れないのに、
“自分は今忙しくて寝るわけにはいかないから起きているんだ”
と思い込んでいたり…

ここ見てたら皆自分の悲壮感を訴えるばっかりで他人の事思いやってないから反感買うんじゃないかな？
皆それぞれに苦しいんだよ。もし、手足が無い人に動こうと思ったら動ける体があっていいね。って言われたら辛くない？自分だって色々抱えてるのに。動く手足じゃないのに。でも、相手も辛いんだよ？
癌の人はいいね、なんて軽々しく言うもんじゃない。
因みに食欲不振と>>423の症状は抑鬱状態にも当てはまる。
理解が欲しいなら性格をよくしていかなきゃ

確かに、私もここを見て、こんな調子では
鬱の人は自分のことしか考えてないように
思われても仕方ないとは思った。

ただ、鬱の人の多くは、
“自分は怠けてるのでは？”
“わがままなだけでは？”
と自分自身で思ったことがあるはず。
そしてそれでも出来ないのが苦しい。
だから、そこを周囲に指摘されるのはとても痛い。

病気ゆえに周囲に迷惑をかけることもあるが、
ほとんどの人は迷惑をかけていることに苦しみ、
できる限り迷惑をかけないようにしている。
迷惑をかけても平気な人は、エセ鬱か、
元々の性格に問題がある人ではないだろうか？

家族に鬱患者を持つ人は、自分も鬱になりかねないぐらい、
辛い思いをしているだろうな、というのはよく分かる。
そして患者自身もその辛さに気付いていて、
早く治りたいと思う。
でも焦っても治るどころか、悪化しちゃうんだな…。

>>1は　吊るし上げだ〜〜〜〜

>430
禿同

>>1
横浜市大の精神神経科医師が立てた、糞スレ。

まぁあれだ。
自称メンヘラの半分はただの我侭。

わがまま？　重度の怠け癖だよね？

欝がいなかったら　精神科医　繁盛先祖。

たくさん薬出すんじゃねーぞ！！　

　自分はよく>>1 のような疑心暗鬼にとらわれてた。

うつ患者はよく自責すると言うけれど
自分の場合、父親がろくに仕事もせず今で言う
ニート状態、飲酒運転や泥酔したまま包丁を
振り回す、ペットの犬を虐めると10年以上
好き勝手やって、軽い脳溢血で半身が不自由になり
（車の運転はなんとかできる程度だが）
結局、家族を犠牲にしたまま「逃げ切った」姿が、
今時分の中にある「何をするにも気力が出ない」
精神状態に影響を与えているのかもしれないと思うから。

実際、深夜残業でクタクタになっているのに
奴が暴れ出して実家へ急行なんて事もよくあったし、
正月や盆に里帰りした時も、ＴＶを見てケタケタ笑ってる姿を
見てると自分の生活がバカらしくなる時があった。

おまけに、奴が（病気で）おとなしくなったのはいいが
自分の賞味期限（結婚適齢期）をぶっちぎっている事も
マイナス思考の遠因だったりする。おとなしくなるのが後10年早ければ
見合いもできたし、15年早ければ当時付き合っていた人と
一緒になれたかもしれない・・。
　ま、自分が一人では生きて行けるほどの
精神力があればよかったんだけどね・・。

精神病なんて全部本人以外わがままと思ってるんでしょ。
自分等質だけど、ぜったいわがままだと思われている気がしてる。

鬱かどうかというより、
その人の人柄で、
わがままなのか、真面目なのかが
判断されていると思う。
鬱でも、わがままな人もいれば、そうでない人もいる。

頭が固まりやすい、我が強い＝鬱になりやすい人

>>436
奴って誰よ？

怖いのは、最初は実際に病気だったとしても後からわがままに変わってるんじゃないかって事。
人間楽なほうへ流れるというしね。

>>441
禿げるほど禿同

441が良いこと言った

鬱と診断され１年です。最近自分自身でも「鬱が原因なのか」「単なるワガママなのか」わからなくなってきました。自分ではやらなければいけないと思っても、いざその時になるとできなくなり、適当な理由をつけて休んでしまうのです。しかしこんな自分が情けない。

やっぱ我儘なんかな…

>>444
適当な理由で休める人は心の強い人ではないですか？
したがって・・・・

一生懸命病院通って、それを一部始終周りの人間に報告して、
みんなの前でクスリを飲む。
そんな奴は偽鬱。
鬱っぽいが病院行ってない自分の方が辛いと思った事がある。
自分は他人に何もつげず引きこもったさ。
自分のはうつ病までいってないからわからないけど、本当の鬱患者がかわいそうだよ、
偽鬱患者のかまってﾁｬﾝがいるとね。

以前、ショックな出来事があり『自分は汚いんだ』と思い込み、自傷に走ったことがあります。
周りに打ち明けることは出来なくて、一人で苦しみ抜きました。

自分が精神的に病んでいるなんて、とても周りには言えなかったので、自分は鬱だと言ってまわっている人の事はつい疑ってしまいます。

難しいところです。

一人語りですいません。

>>448
鬱ではないんだがな、そういうことを人に打ち明けなければどうしようもないとこまで追い込まれたよ。
今にして思えば、もっと打ち明けていた方が良かった。

ただいま治療中。

>>447
ひきこもったって治らないよ。

人間生きてりゃ誰だって辛いんだよ。金が有ろうが無かろうが、顔が良かろうが悪かろうが。ダルさに病名つけて逃げても逆に酷くなるだけさ〜

>>451

>>390
>>381
yome!

環境が変われば鬱も良くなる？

仕事のせいで鬱病になっって、その仕事をやめて違う職に就いたら今は楽しいって言ってるのは良くなった証拠？

わがままだから鬱になるのよ

わがままの定義は何かね？

>>444
自分も似ています。

でもやっぱり、理由をつけてでも休んでしまうのは
ある意味正常ではないですね。
昔はそんなことなかったのだから。

甘えているのかもしれないけど、答えが出ない。
このスレを見ることができる程度には心が強いのでしょう。

>>455
「欝になること」なんだと思うよ。そう言いたい人にとっては。

鬱病の最悪の時期を抜けて、いま、回復期に入ってるんだけど、
あの頃を思い返すと、やっぱ無限ループに入ってたなと思う。

>>454

肉親の死、離婚、仕事の重圧、職場の人間関係、失恋、病気。他に引っ越し、昇進、結婚や出産など本来は喜ばしいことがきっかけで発病することがある。
鬱病は脳内のセロトニンなどの科学物質が不足して起きると考えられる。性格的には真面目で几帳面、完璧主義、融通が効かず要領が悪い人がなりやすい。

性格に問題がありそう。

この板で叩きをしている人は、メンヘラを叩くことで
自分達がメンヘラより優れた人間であるということを主張したいのかね？

正直、自尊心が低いのでメンヘラを叩いて自尊心の回復をしようとしてるようにしか見えない。
あるいは、彼等自信もなんらかの人格障害をもっていそうなんだがなぁ。

少なくとも、自分に自信があって余裕がある奴の行動じゃないね。

451が良いこと言った

毎日のように言われてる　お前はわがままだって
人はどうしてわがままになるんでしょう

gooでひいたらこんなんでました

（名・形動）[文]ナリ
(1)他人のことを考えず、自分の都合だけを考えて行動する・こと（さま）。身勝手。自分勝手。
「―をいう」「―な性格」
(2)思うとおりに贅沢をする・こと（さま）。
「金拵への大脇差、―に見ゆる所/浮世草子・織留 4」

（連語）
自分の意のままであること。
「天下を―にまつりごちておはします/大鏡（道長）」

ワガママでも何でもいいから治りたい。
でも薬に逃げてしまう私は確かにワガママ。
一応の主婦的生活はこなしているつもりなのだが、
やっぱりそれでも薬代や病院に行ってるだけ人よりもワガママなのだろう。

うつがわがままだと仮定してもね、なぜにわがままになったのか。
ということを考えると、ACと関係があるのではなかろうかと思うのよね

>>464
おまいは、なぜACになるのか知ってるのか？
ACの症状についても知ってる？

ＡＣの症状から来る鬱症状、それが高じて鬱病になってしまう傾向はあるんじゃないだろうか？

　無知なので教えてくれ。ACは逆に甘え・わがままを
極端に否定してしまうような成長過程を持つがゆえに
おかしくなることなのではないか。
　まあ、たしかにウツには近くなるが。

２９８へ
ぁなたょりは頭いいです。だぃたぃ，欝でつらくて悩んでる人が多いからからこんな板ができるんぢゃん！ただの怠けなら精神病じゃなぃでしょ？普通に考ぇてただの怠けが病気の一種として考えられるはずないぢゃん。文句ぁるんなら精神科医に詳しく説明してもらぃな。あほ

ただの怠け病が、うつ病と診断されてる例がけっこうあるのは
精神科医も認めてますよ。
>1が言ってるのはそういう「エセ欝」患者のことだと思う。
エセ欝の方がいま死ぬだのリスカしただのと訴える声はでかいからね。

自分が違うと思うなら、むきになる必要ないんです。
抑鬱症状がある人は、こういうスレ見ないほうがいいと思うよ。

>>467
そうだよ。

こっからは個人的な意見。

ACの中には常に軽鬱症状を経験している人もいるだろうね。
ただし、鬱になる原因は>>458なので、鬱＝ACではない。
ACの人ががんばり過ぎて、本当に鬱になってしまう場合はあるかもしれないが、
これもわがままだから鬱になったのではないのでスレタイには合わぬ。



>>469
本当に鬱である人でもな、家族等から鬱であることを否定されて苦しんでる人もいるのだよ。
そんな人がこのスレを見たらどう思う？

>>470
大勢の人間が集まる掲示板で
うつの人が傷つくような書き込みをすべて排除することはできない。
スレタイ見れば、どんなことが書いてあるかだいたい想像できるはず。

なぜ嫌な思いをするだろうことがわかっているのに見るのかな。
見ないのが一番だと思う。なぜわざわざ見るのか理解できない。

>スレタイ見れば、どんなことが書いてあるかだいたい想像できるはず。
だからこそ反論したくなるんでしょうが。
そもそも釣りスレだろここは。

煽っといて嫌なら見るなって言われてもね。

反論する元気があるんなら結構じゃないか。
凹むくらいなら見ない方がいいよって言ってるだけ。

てーかオレがスレ立てたわけじゃないし。
そんなこと言われても困るな。

>>472
こんなふうに噛み付いてくる人のどこが欝なんだろ

>>474
オレ自信は鬱でないし、回復中の人も経験者もおる。
っとに屁理屈ばかりだな。

簡単な話、現実を受け入れないから鬱になるんだよ。

>>473
鬱について偏見を強めるようなことを言うバカを繁殖させるわけにはいかないだろ。

ACって何だ？

アダルトチルドレンだ

アル中の子供＝アダルトチルドレンって図式に自動的になるんですか?
アル中の子供に何の精神病､精神的障害がなく普通に日常生活をおくっていても
アダルトチルドレンって名称がつくんですか?

何を言いたいのかさっぱりわからないんですが？

480は誤爆か？釣りか？

>>１
その考え方は改めた方がいい。
さもないと、あなたは大切な人を殺すことになるかもしれない。

でも
＞医者に通って症状が軽くなる人は鬱、
＞症状が悪化する人はただのわがままみたいですよ

微妙だけどあってる気もする…。

＞医者に通って症状が軽くなる人は鬱、 ＞症状が悪化する人はただのわがままみたいですよ

怒らない私ですけど怒りを感じました。私以外にも沢山いると思います。
人それぞれだと思いませんか？？何があったか知ってるのですか？？生死に関わるような事が何度もあったらどんな身体や心になるか知ってますか？？医者に行けば簡単に治るとでも思わないで下さい！！

糸冬　　了

まあ本物の鬱でも偽鬱でも医者にかかって症状が悪化するなら医者にいかない方がいい罠
鬱で医者にかかって症状が悪化してる人って何の為に医者にかかってるの？

医者がぐちゃぐちゃにしたんだよ。

兄弟が欝発症し、離職して数ヶ月。
俺もフルタイムジョブ持ってるし、
引き取って、毎月小遣い与えて、家事全般全部引き受けて、愚痴聞いて
励まさず、急がせず、家で好きなだけごろごろさせている。
で、この前、”車買いたい。”と言われた。
俺の車も10年選手なんだが。
貯金だって、有限なんだが。
親の手術代も捻出しなきゃなんだが。
せめて重要な決断は回復するまで待て。と制止を試みたが
”車しかストレス発散できることないし。”
ごめん。ものすごく我侭に見えた。
本当にごめん。悪気はないんだよな。

>>489
それは…。
お兄さんワガママで良いのでは？
悪気は無かったにしろ、ワガママでしょう。
自分の金で買えくらい言っても良いと思うよ。

家でゴロゴロしててストレス発散は変だよ。
鬱でも生活費稼いだり家事したりするから苦しいだから。

どうしよう。ここ見てたら自分がわがままに思えてきたかもしれない。
うち、高2の夏に母親がうつ病で自殺しちゃって、父親と姉とあたしの3人で頑張ってたんだけど
家事と部活での責任問題と勉強と母親の居ない寂しさに追い込まれて、高3の春に鬱病になった。
登校拒否しちゃって、友達や先生が心配して家に来てくれても拒絶しちゃって完全引きこもり。
父親は、母親のようになって欲しくなかったのもあったのかすごく心配してくれて、病院ずっと連れてってくれた。
姉も励ましてくれた。結局通院終わったのは4ヵ月後で、通信制の高校に編入して高校卒業出来た。
それからは数ヶ月も引きこもってたのが嘘だったみたいに頑張ったよ。1年間すごく楽しかった。
1年後に無事就職したけど、あたし元々デキる人間じゃないからか上司に嫌われちゃった。
職場の空気も何だか嫌で、その会社が自分に合ってなかったような気がして、半年くらいで退社。
最近また就職したけど、毎日怒られまくり。自分って本当にだめ人間だなって思う。何回注意されても失敗ばかり。
この頃、自分って何なんだろうって涙が出る。生理ももう2ヶ月は来てない。
誰かと遊ぶのもタルい。飲み会もあんまり楽しくない。無気力でとりあえず生きてるって感じ。
鬱かなと思ったけど、また心配と迷惑かけちゃいそうで怖くて家族にも友達にも言えない。
自分には生きてる価値がないような気がしてたまらない。でも自殺するとみんなに迷惑かかっちゃいそうで怖い。
これもただのわがままなんだろうか･･･。
明日も仕事行かないと･･･って思えるだけまだ大丈夫なのかな。

>>487
薬物治療の場合は急にやめると危険だから、嫌でも長々と通うことになったりする。
何もしないより病院に行くほうがきっと解決する。僅かでも治る可能性があるほうにかけてるんだよ。

わがままでいいじゃない
誤解されやすいけど、生き死にの問題じゃなくて
生の＋αのところで躓いた人が罹る病気なんだからさ
俺なんかむしろ、もっと我侭にふるまえたらなと思うよ

鬱の人は物事を深刻化しすぎるんだよ。
何かあるたび大げさに考えてしまう。
ちょっとした事に衝撃受けて落ち込む
感じだな。

>>492
我儘かどうかはとにかく、生理が来ないのはストレスや精神的な負担でホルモンのバランスが崩れてるんだと思う。
ホルモンバランスが崩れると、余計気分が不安定になって悪循環になってしまうから、婦人科で相談するのがおすすめです。必要があれば心療内科なども紹介してくれます。

>>496
ありがとうございます。
今まで産婦人科って何となく怖くて行けなかったけど、思い切って行ってみます。

>>490
ありがとうございます。
そうですね。我侭と悪気があるって別のことでしたね。
そう言っていただけて、少し気が楽になりました。
多分俺も少し気が立っていたんだと思います。

我侭だとは思わない。　甘え。

>>499
禿同。人間世界世知辛いものにもかかわらず、
甘ったれてしか生きれない、人間のくず。
死んでしまえばいいんだよ。メンヘルなんて。

>>500
キツい言い方かもしれないけど､同意｡
ﾒﾝﾍﾗｰだか何だか知らないけど､お前ら何そんなんで人が稼いだ税金
むしばんでるの?みたいな｡
こっちは毎朝早起きして､一生懸命仕事してんのに
その税金で生活保護や医療保険払ってもらってる鬱病患者は怠惰な生活を満喫｡
自分で解決しようとしない｡
誰　か　が　や　っ　て　く　れ　る　と　思　っ　て　る　｡
そんなんでいつも逃げてきたから今のお前らがあるんじゃないか!
税金使うなら死ね!今すぐ死ね!

↓ここで例のニートのAA

　　　　　　　　 　 　 ,,　　　　　　 .............,,,＿
　　　　　　　　　　　 '!',　　　　　_|　　／!!!!!!|
　　　　　　　　　　　　'!',　　 　',!!!|／!!!!!!!!!!!!l
::.　　　　 　 　 　 　 　 '!',　　　 |!!!|!!!!!!!!!!!!!!!!l　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　..::::::...
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:::::::::::::::.... 呼んだ？ |!( )!!!!!｀´∧ ヽ〈´<"">ヽ'-----｀'―ヽ、....::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　　　　 　 ｀￣`i!!!!/／!!!',_|!|'"_,;:l |!' i　　|￣ r‐'゛;;;;;;`> ＼
!!i　　　　　　　　　　　　 |!!/゛｀`i!!|;;;;;| /=-':|/-|,､-!､,_/!!/´　　,,､ヽ ヽ
!!!i　　　　　　　　　　 　 !l'゛　　|!!!`'‐'|　　;::|＞=--‐‐-;`''7-''"::::::|i!＼i!　　　　　il　　　　　　 i!!!
!!!!!i､　　　　　　　　　　　　 　 l!!!!!!!r'|　　;::|'゛　　　　　｀| |､,,､-‐'゛!!ヽ ｀`',　　 ﾉ!!i,　　　　　ノ!!!!!
!!!!!!ヽ　,,,;;;;iii;;;､iヽ　_　　　　　l!!!!!!!;' |　　;::|,,､--―''"ii~~゛´ヾ!!!!!!!!!!!!/!|　',　i゛!!!!!ゝ　　　 i!!!!!!!!!
!!!!!!!!ヾ_",,,,,, ヾ;;;|i　`;ヽ　　 ii､|!!!!!l　|,,,　 ;:|:::::::::::::;;;;!!!!i:::::::::::::/!|i::::::::/!!!ヽ､='!!!!!!!!!ヽ　　/!!!!!!!!!!
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>>501
「一生」懸命に仕事してろよｗｗｗｗ

↑出来てる人しか言ってはいけませんよ。

>>503
ネ、ネタがわからない・・・

エヴァ？

つか、それ以前に一体何の絵(?)なんだか判らない。

Uzee

[裏中二病の症例]

1. 中二病を過剰に意識するがゆえに、洋楽に手を出せない
2. 中二病を過剰に意識するがゆえに、コーヒーが飲めない
3. 中二病を過剰に意識するがゆえに、やさぐれられない
4. 中二病を過剰に意識するがゆえに、午前２時前に必ず就寝
9. 中二病を過剰に意識するがゆえに、サラリーマンを目指してしまう
11.中二病を過剰に意識するがゆえに、因数分解に必死
12.中二病を過剰に意識するがゆえに、大人に従順
14.中二病を過剰に意識するがゆえに、本当の親友ができない
16.中二病を過剰に意識するがゆえに、自室のオナニー現場にお母さん登場
20.中二病を過剰に意識するがゆえに、洋服はそのままな上にジェルも使えない
24.中二病を過剰に意識するがゆえに、「ジャンプなんてもう卒業じゃん？」と思いつつも卒業不能
26.中二病を過剰に意識するがゆえに、エロビデオも買えずに欲求不満
34.中二病を過剰に意識するがゆえに、プラモデルやプロ野球カードが捨てられない
39.中二病を過剰に意識するがゆえに、家族を平然と友人に公開し、おまえの母ちゃんでべそ

……なんてことだ。

裏中二病患者は、中学生の通過儀礼的ライフスタイルを実行することが、
すべて不可能になってしまうではないか！！

世の中には、適切な時期に患う必要のある、通過儀礼病が存在する。
はしかを大人になってから発症すると、幼少期に比べてたいへん重い症状に苦しめられることとなる。
思春期に反抗期を迎えなかった「いい子」は、大人になってから情緒不安定になりがちだと聞く。

中二病も、同じだ。
適切な時期に、しっかりと中二病を発症できない「裏中二病」は、中二病よりも
はるかに性質の悪い、深刻な病といえるのではないだろうか？

>>501
その勢いで、在日の生活保護率の高さも批判してください。
あっちの方がダニだよ、税金払わなくていいし在日は。

メンヘラは優しいから社会に適応できない
メンヘラは優しすぎるんですよ



自分にだけ

なんかうつ病の人は違うのかもしれないけど、
ひきこもってるひとって、「成長」すればいい話じゃん・・
最近いろいろそれ関連の言葉がうまれてるけど、今に始まった話じゃないでしょー
単なるでしゃばりを自己愛性人格障害とかいってみたり
無意識だの超自我だの、知らなくてもわかるよ。

中二病、おもしろい
世の中にはすごい面白いこと言う奴がいるもんだ

上履き隠された現象や
パン買って来い現象や
みんな目を目をつぶって手を挙げろ現象を
どう自分の糧としていくかの違いだと思う

むかしだったら、「じゃかーしわい！」で終わり
反省するか、ひねくれていくか

人話すのがダルい…動きたくない…でもちゃっかり2chに書き込む自称鬱の方々…これぞ鬱ｸｵﾘﾃｨｰ!!

>>512
うまいこというなあ
私の場合は大当たりってｶﾝｼﾞ

家に居るなら皿でも洗ったらどうだ！

>>501
その勢いで、在日の生活保護率の高さも批判してください。
あっちの方がダニだよ、税金払わなくていいし在日は。

>>511>>520
お前ら､本当の事言われて悔しいのか?w
在日に話そらしてんじゃねーよ､この甘えて逃げてばかりの人生だった虫が｡
鬱とかほざいて､働　か　な　い　奴　に税金むしばまれるのが許せないっつってんだよ!
何が在日だよ､在日の方が早起きできたり仕事できるんだから
お前ら鬱病患者よりどう考えたって人間の質上だろ｡
話そらしてんじゃねぇよ｡
それとも､自分達が社会の底辺にいるって分かってるから
在日をこき降ろすしかないのかな?(ﾌﾟ
誰だって雇うんだったら､遅刻､早退､欠勤､いいわけしまくりの鬱病患者より在日雇うよ｡
死ね｡

病名に縋って自己正当化してるのが見え見
えだよエセメンヘラさん達

そうでもしなきゃ逃げられないもんな、現
実から

親や家族に甘えている分際で自己主張ばかり一丁前にするのは
この上なく迷惑だ
インターネットで遊ぶ余裕のある人は鬱病では無いと医者も言ってたぞ
ほんと、自分の事しか頭に無い


誰もが我慢しながら働いたり勉強したりしているのに
自分だけ辛いと思い込んで怠けているのなら
それはあんたらの甘えに過ぎないといい加減に理解しろよ


待っているだけじゃねー何も変わらないんだよ
分かってて毎日だらけてるんなら
治す気無しと見なされて当然だよ

たまにこのｽﾚ来て､自分語りしてく自称鬱患者ｷﾓ過ぎ｡
だって自称だもんなぁw
ご飯も食べれて､眠れて､ネットもできるのに鬱病かぁw
いい病気だねぇ｡
お前らは鬱病の奴隷だな｡
鬱病を楯に学校や仕事休めたりしたから味しめたんだろ(ﾌﾟ
それから周囲に迷惑をかけまくり､親､兄弟には甘え怠惰な生活から抜け出せない｡
甘えと怠けなんだな｡
こんなおいしい病気､抜け出せないよねぇ｡

自分を守りすぎなんだよ。
もっと心開けばいいんだわ。

>>523
統失のかなり重い奴でも飯と睡眠は何とかなるだろ。
鬱でも多分その二つは睡眠薬をつかうとしても何とかなるんじゃないか。
ネットはどうかわからんが、統失の俺でもネットは出来ているし余程重くない限りできるんだろ。
　
藪にでもかからない限り今ならほとんどの奴が回復できるらしいし、来てる奴は入れ替わってるんじゃないか？

ダウンタウンのHEYHEYHEYで、ダウンタウンとジャネットジャクソンの会話

ジャネット：何だか今日は頭痛がするの・・・
ダウンタウン：ほんなら、うち帰って寝とけや

鬱って最近増えた病気だよね
昔からあったのかもしれないけど、病名として出てきたのは最近な気がする
こう考えると鬱は誰もが１度は経験している気の病なのかもしれないですね。

自分、人格障害っていわれたけど、ただ「成長」できてなかっただけだよ
なんで医師はそう言ってくれなかったんだ

ってまた他人のせいにしてるもんね

鬱って言えば何ヶ月も休職出来るクソ公務員。

わがままかぁ。
そう言われてしまうとそうかもしれない、
自分の後ろ向きな考えが悪いんだって思って自分を責めてしまう。
それもまた「鬱」なんだろうけど・・・
社会に溶け込めなくて何だか申し訳なく思ってきたよＯＴＺ

>530
わかるよ。
自分は鬱ってほどじゃなくて、常にポジティブとネガティブの間で
揺れている人間だけど、別に申し訳ないなんて思わなくていいんだよな。
もう図々しいくらいで丁度いいんだよ。スレタイ通りわがままになろう。
ちなみに今はポジ状態。この状態を維持できれば幸せなんだがｗ

鬱は理屈っぽい人がなりやすいんだよ。
変に頭を使いすぎるから思考がおかしくなるの。
あと、消極的で自信がないせいかな。
マイナス思考に走りやすいんだと思う。

ある漫画を思い出した：

アイドル歌手：、「大人は夢見ることを忘れた悲しい人種〜♪」
パピー：「おまえらみたいなクソガキ育てんのに必死でんなもん見てる暇あるかっ！」

PRIDEｽｹﾞｰ燃える

鬱はわがまま以外の何ものでもないけど、
鬱になる前は他人のわがまま人一倍に我慢してきた人々。

でも、どんなときでも自分の嫌なことは人にはしてはいけません。

>>535
何をされたんだ?

鬱だけどサイトやってる
そしたら他のサイトさんが過去鬱だったらしい
あぁその人は頑張って今こうしているんだなぁって思ったよ

自分は死にたいけどサイトやりたい
我儘だよ
馬鹿みたいだ
でもその我儘を支えてくれる人がいた
嬉しかったよ

http://pr1.cgiboy.com/S/0215878/

本当に鬱病になった人にしか、わからないものなんだね…。
悔しいよ…。
働きたくても、働けない…。
働けないから、欲しいものなんて買えない…。
動きたくても、動けない…。
ずっと引篭りだよ…。
鬱ぢゃなけりゃ、楽しいだろうものが、全然楽しくない…。
笑えない…。
辛いだけだよ…。
不安定だからって、ネットも仕事もドクターストップ…。
関係ないけどね…。
早く仕事復帰したいよ…。
でも、身体が言う事きいてくれないんだよ…。
軽い鬱病なら、すぐ治るよ…。
心の風邪だから…。
でも、甘くみてると酷くなるんだよ…。

鬱から逃れるには暗いものに触れないことだ。
そして楽しいことだけ考えるべきだ。

メンヘルさんのウザさって、「苦しみはメンヘルの専売特許」みたいに思ってるとこない・・？
一般人でも恐ろしい夢を見る事があるんだよ。

繊細すぎるアテクシ、一般人が羨ましい・・
なんて言わんばかりの態度だと、「一生やってれば」って言いたくなるかも
もちろん一部の人だけだよ

鬱の人は利己主義なんだよ。
自分の思い通りにならないだけで鬱になってる。
都合の良い事だけ期待してるじゃん。

鬱はワガママじゃないと思うけど
私鬱だから何も出来ないの。とか言われるとウザいな

俺はどうしてできないのか、そのできない理由まで頭が回らなかったよ。

鬱じゃない状態だと退屈な毎日に疲れ果ててる自分に
ドラマの主人公のように酔えて、そこに楽しさを見出すことが出来るけど
鬱の状態だと　それすら出来ない。
アレだな　鬱って状態はなんか自分の気づかないものに
神経質になりすぎて疲れ切ってるんだと思う　人の視線とか　人の期待とか

自意識によって自分の気持ちに敏感になりすぎて
しまうんだよ。
何も気にしない馬鹿になるべきだ。

まあ、あんまり人のせいにしたり依存しすぎるのも、見てて辛いけどね。
渦中にいる時は何もできないし、性格的なものや環境も影響するべ。
なんていう自分も治療中だけどな。。だいぶ抜けたからそう思うのかもだが。
休めるなら休んで、治療していく方が大切。ﾈｯﾄで場を選んで愚痴るくらいは許してあげてや。と思うけどなあ。

>>1
鬱で我儘ならノエビアのおばちゃんなんか何て呼べばいいのか。
1はまだ子供だから本当の我儘を知らないだけ。
ただ免へら叩きたいだけ。
とりあえず鬱の人に謝って自分の惨めな私生活を受け止めなさい。

始まりはワガママだったのかもしれないなー・・・
いや、今でもワガママだけどね。

自称鬱が多すぎて本物がかわいそう。

>>544
だからそんな事言う香具師は鬱じゃないんだってばさ。

医者に鬱って診断されてる人の何割が偽鬱なんだろ？

わがままでけっこう。
自分死ね

偽欝ってなぁに？
初歩的な質問でｽﾏｿ

医者もいい加減だよ
ルボックスでよかったのにパキシルに変えられた
いまは鬱が良くなったり悪くなったり・・・

>555
このスレを語る上で、避けられない、シンプル且つ重要な良い質問だ。
（他人に多大な迷惑をかける）偽鬱→人格障害（ｸﾗｽﾀｰA〜Cまであるが）が考えられる。
宅間服役囚、オウムの麻原（松本）被告なんかが典型。
人格障害の場合、十分、責任能力は問われる。
>1に問いたい。
「本物の鬱の人間を見たことあるのか？」ってな。

姉と母が原因で鬱です。
ちなみに姉は精神科医です。
精神科医は自分が鬱になったことがあるわけでもなく、
若いときから先生とよばれて天狗になってるから、
患者の気持ちなんかわからずに
ただ薬を処方しているだけという場合があるようです。
みなさんもお気をつけください。

所詮、金儲けだから先生には期待しちゃ
いけないと思う。

自称鬱の割には徹底的に他人の揚げ足取り誹謗中傷をする元気がある
　口先の説明がうまいから医者もだまされちゃってるのかね

どこかのだれかの人格障害のために！

>>560
元気だね

>>543
＞鬱の人は利己主義なんだよ。
　自分の思い通りにならないだけで鬱になってる。
　都合の良い事だけ期待してるじゃん。

本人の中ではメチャメチャ相手に気をつかってると思う
全体をみる力が何らかの原因で邪魔されてるだけで
他者への気遣いをする力は半端ではない
その向きさえ正しければね・・・

欝の人の善悪は別として
君が欝の人に対し自身が欝になるまで気を遣えるかい？

>>529禿同！禿同！！鬱だっていう公務員大杉！
クビにすればいいのに、のこのこと又、来ては、休む。
病院行っても、ウザがられてんのかなぁー
占い師んとこ逝け！

鬱だと思い込む時点で弱いな。
そんな簡単に自分を弱くしちゃダメだと思う。
誰だって悪くなろうと思えばどれだけでも
悪くなれるからさ。

鬱の人を見てわがままだと思う人は、
「俺（たち）は一生懸命働いてるのに、だらだらと休みやがって」と羨んでるんでしょ。

鬱の人は鬱の人なりに、
「何で、普通に働けないんだ、皆は当たり前にできてるのに」って自責と劣等感で悩む。

うつ病っていっても信じてもらえず
クスリで躁転したみたいになって仕事してます

あぁ　でも、一番ひどいときは寝込みました

本当にうつ病のひとはかわいそうだし、しっかり休養して欲しいと思う。

>>565
禿同

鬱病は、なってみないとわからないもの。
側に、鬱病の人がいれば、凄く鬱陶しいと思うよ。
なんてったって、思うようにいかないんだから…。
仕事行きたいのに、行けない…。
重い鬱病になった人にはわからないでしょ？
好きだった職場、鬱病の再発で辞めざるをえない事になった辛さ…。
派遣で1ヶ月以上休んでも、できれば復活して欲しいって、
マネージャーにまで言われてたのに…。
金縛りにあったように、身体動かせなくて…、電話する事も辛かったよ…。

>>568間違えた…（−−；
鬱病になった人ぢゃなきゃわからない。
です。
すみません…。

たまたま叩くのが簡単な対象が居た、だから叩く。それだけの思考。
嫉む、妬む、蔑む、侮蔑する。それらに終始する行動。
サイコめ。

>>570
こうやって意味も無く鬱病の人を叩く人の方が問題だね。
鬱の人に直接的に被害を受けているならまだ解るが。
（鬱は直接迷惑をかける事は少ないだろう、躁は周りが大変だと思うが、
あくまで個人的見解）

あれだね、鬱の人を叩く人は
高卒に対して「高卒で恥ずかしくないの？」とか
低所得者に対して「年収300万円だってｗ」とか言う人の思考と似てるね。
連投すまそ。

たとえるなら
ヘコんで悩んでるジャイアン（欝の人）に対して
「だからおまえの物は俺の物だって。勘違いするな」
とジャイアン（叩く人）が言ってるようなもんだろ

572
年収３００万はとても立派だと思うんだが、学生さんですか？
そんな金銭感覚だと社会に出てから苦労するよ。てか理想と現実のギャップで鬱にならないか心配です

誰も>>460に反論しないね。正論は放置ですか？

一生懸命考えたんだから反応して欲しいよね。

親に生活費（食費、保険、年金、通信費、車維持費等）出してもらって
普通に外に出て友達と遊んだり買い物したりしてる自称鬱が身近にいるので
わがままだと思う人がいるのも仕方ない気がする…。
構ってチャン系メンヘラだと思うんだけど
そこまでしてもらってて何が不満なんだろうなーと思うよ。

きっと過保護で育てられて精神的に弱って
鬱になったんだろうな。

鬱病がわがままなら
躁鬱病は何でしょうか？

>>577-578
社会的、名誉的地位を得て、金持ちになっても鬱になり、自殺する人は居ますよ。
漠然とした喪失といったらいいのか、カミュの「異邦人」のムルソーみたいな感じといえばいいのかな？
ヘンリ・ナウエンの言うところの「核時代の人間」が、増えていると思う。
それにしても、現代社会の問題を1942年に「異邦人｣という小説で示唆していたカミュの洞察力はすごいと思う。

以外と頭堅い奴がなるじゃない？人の話は、うわの空…我儘じゃなく赤ちゃん帰りて気もするよ！

頭の線が無駄に多いから鬱になるのかもよ。

余裕をもたないと。
追い詰められた時の偏見は鬱の元だね

鬱になる奴は基本的に頭が悪いと思う。
その証拠に最先端の科学者で鬱って聞いたこと無い、てか頭がよければ鬱になる前に気分転換出来ると思う

プライドが高すぎるからストレス溜め込んで
鬱になる人もいるようだ。

>>584
>その証拠に最先端の科学者で鬱って聞いたこと無い、てか頭がよければ鬱になる前に気分転換出来ると思う

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鬱になる奴は頭悪い奴と顔悪い奴だな

>>587
俺ブサイクだけど鬱にならないよ＾＾

>>587 韓国の女優が自殺したの知ってる？

>>588
そりゃーアレだ
鈍感なんだよ

>>589
整形美女乙
ってか本当に自殺なんかね

文学作家のほとんど（全部とは言わないが）が鬱病なんだって。社会生活では生きづらいんだね。だから、自殺してしまう作家が多いよね。

まぁ家の中にこもって文章をあーだこーだ考えるのが仕事なんだから鬱にもなるっしょ

ってか、大人で鬱になるやつがよくわからん
家っていう空間から開放されて、学校のかわりに会社行くだけなのに
なんで鬱になるんだろ。　勉強は頑張っても点数しかもらえないけど
仕事はガンバりゃ点数の上にお金がもらえるのによーわからん

>>593
対人関係、リストラ等があるんじゃね
頑張っても報われない事だってあるし

子供の頃に我慢してきた結果かね
親に言われて親の言うとおりにしても
それが社会には通じなくて何をやるべきか解からなくなる
んで、今の仕事をしてるうちに段々とストレスを溜め込んで結果鬱になる。
悪いのはやっぱ親だな　親

ってか精神病院は鬱病だって烙印をおしてりゃ
薬を与えることが出来て儲ける事が出来るから
私は鬱病なの、診断された結果なのよっていわれても
本当は説得力ないんだよな　こりゃ

>>593
馬鹿かお前？
小学生みたいなこといってんじゃね−よ

>>567

>>593
ちょっと気になったが
もしかして君って中高生？

結局、自己否定が強すぎて鬱になってる気するよ。

>>596
だって家って親がどうこううるさいやん
自分の汚してないものを洗濯しろ、とか
自分の食べないものを料理しろ、とか、
自分は文句ばっか言ってるくせに協調が大事だ、とか
でも大人の視点から見たら、会社にいって金もらって
子供にあーだこーだ命令して、とか　でも、そういう空間から
離れたら、何にも言われる必要がなくなるわけだし
その代わりに会社にいって金かせがないかんくなるわけだけど
そこには学校と同じで命令するやつがいたり、むやみに働かせられたり
勉強させられたり、と金がもらえる分楽なわけじゃん　それに親もいないし
だから、わかんねーのよ

>>598
高校生でつ

>>601
バイトとかした事ある？

鬱になる奴　（独断と偏見）

・家に引き篭もる人
・整形失敗した人
・顔にコンプレックスのある人
・事故かなんかで頭に障害の出来た人
・ＯＤしすぎて副作用に悩む人
・シンナー吸いすぎ、覚せい剤やりすぎ

かね

>>603
なんか違う

鬱になるのは真面目らしいよ。
考えたがるタイプとかだね。

>>602
んー。。　木曽路でバイト　３ヶ月くらいかな
後、友達のツテでキャバのキャッチやったことあります

>>603
独断と偏見が間違ってる。
・家に引き篭もる人⇒外へ出るのが嫌で鬱になる。
・整形に失敗した人⇒失敗したことないからわかんない。
・顔にコンプレックスのある人⇒整形したらいいじゃん。
・事故かなんかで頭に障害のできた人⇒あんたの考え変。
・ODしすぎて副作用に悩む人⇒ODする人は副作用楽しんでいるのでロン外。
などなど。もっと学習しましょう。

副作用を楽しんでる？？　そっかねぇ
追い詰められた故の結果なのかもしんないよ
そもそもの原因は他のものなのかもしれないけど
ＯＤによって酷くなる場合も多々あるっしょ
家に引き篭もる人は本当に家に引き篭もりたいって
思ってるわけじゃないだろうし
ってか、どんなのが鬱になると自分は思うんよ？

>>608
ここ見れば分かるよ　さて寝るか
http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/

>>609
ぶは　超ビックリした
なんだこの女。。。
っつーかお前信じてクリックしたのにひでーやつだな

>>603 追加

・家庭内の喧嘩がひどい
・極端に目が悪く、目が疲れやすい人

後、神経が過敏になって不安になってるあなた
あんた鬱じゃないです　寂しいとか、ムカつく、とか
直に喜怒哀楽を感じる事が出来るあんたは正常でつ
リスカやアムカの自傷行為をすれば悩みが解決できると
思うあんたの意見は幻想です。　あんたは悪くないのだから
弱い所や醜い所をさらけ出してもええじゃないですか

と最後に言っておきやす　じゃ眠くなったので、おやすみ

私は鬱だけど、603には当てはまらないかな。
子どもの頃からの鬱で病院は通って3年目になるけど、
かなり小さい時から親の期待が凄くて、その期待に答えようと
かなり無理してきた。
盲腸になった時でも、試験の為に我慢して腹膜炎になりかけたりした。
大抵病院行くと「無理しすぎだから安静にしてなさい。」
「仕事は程ほどに」と言われてきた。
仕事は管理職だけど、上司と部下に気を使って、倒れるまで仕事
してる。
去年の秋も何人もの医者に「命と仕事とどっちが大切なんだ」と
怒鳴られながらも任務は遂行したし。
友達にも鬱の子いるけど、彼女は会った瞬間「この人大丈夫かな？」
って位、、周りの人に気を使ってた。

ちなみに医者やカウンセラーには「もっとわがまま言いなさい！」って
言われてる。なので本音を言えた時には凄い褒めて貰ってるし、
仕事も「大抵の人は適当な所で手を抜くんだから、完璧を求めない様に」
と言われてる。

ひとつの例。
小学生程度の子供でも鬱は存在する。
ただ、子供本人は「鬱」という自分の状態を知らないので
鬱の苦しさを言葉で上手く訴えられず、
「頭が痛い」「風邪」と苦し紛れに言ってしまう。

まわりの大人はその子が欝だと気づくことなど稀なので
「この子は仮病をつかっている」と思い治療が遅れやすい。
後々に精神科医が診療し、発見する稀なケースだそうだ。


統計的になりやすい人、という分析は確かにあるが
「鬱になる人、ならない人」という議論は自分にも他人にも危険。
どんな性格の人でも環境と体調、心理状態によって欝は発病する可能性がある。
決めつけだけはまずい。

↑なんか偉そうだなw

鬱気分と鬱病を一緒くたに考えておるやつ多いよな。
口で「死んでやる！」とか言って実行しない奴はただの鬱気分なのかもしれないが
後先考えずに死んじゃう奴はやっぱ鬱病なんじゃないかな？

>>615
俺がそんな感じだ
惨めだよ

うつ病真只中：
無気力、PCすら触れない、眠れない、食欲なし、激しく自己否定

うつ病回復期：
薬が効いてちょっと気力出る、PC触れる、薬で眠れる、薬で食欲湧く、
自己否定から脱却して他人のせいにする。
↑これがやっかい。
今まで自分を責めてばかりいたけど、「あなたは悪くないんだよ」と、
言われ続けたものだから、勘違い街道まっしぐらの我が儘道中膝栗毛。

うつ病治る：
生きていることは生かされている事と知り周囲に感謝、
回復期の自分の行いを反省するが、悲観的にはならず、
世の中みんなそんなもん、迷惑かけたりかけられたり、
自分のキャパでうまく立ち回って行けばいいことを知る。

成熟して、やっと人間社会の仲間入りを果たす。

と、知り合いの元うつ病さんが言ってました。

誰にも迷惑かからないのならば、そっと消えてしまいたいな、俺は。みんなは？

鬱ってさ脳内物質がおかしいわけだから
物質の調子良くすれば治るのかな？
ていうか、ショック受けたりするのって
そんなけ脳神経が敏感なのかな？
何事もただの脳内現象だと思えば、
鬱になるほど深刻じゃないよな。
そういう意味で気の持ちようかな・・・

>>617
鬱の原因をある特定の他人のせいにした事は無いな、ひたすら自分を責めつづける。
あと、社会のシステムがおかしい、または自分にあってないと感じた事はある。

　　　　　　　///　〃 ／　　　　　　/ 　　 　 　 |　|　　ヽ　 　 ＼　 ヽ
　　　　　　 //|/ // /　//　　 /　〃　/ l l　 /　}　|　　　＼　 　 ヽ　ヽ
　　　　　　/〃　///　//　　 /　/j　 〃 /　||　jj　||　　　　ヽ|ヽ　 ヽ |　鬱がなんであるか知ることが
　　　　 　 |/　 ／ / //　　 /　/ / // /l/　|| /|　ハ　 |　| 　 ﾄ､　　ヽ|
　 　 　 ／／　 　 | //＿__/_/__/ ///刈　/|| /|/＿ヽ⊥⊥　 |ト|、　 ﾊ　　そんなに重要なのかい？
　　ｰ=彡７/　/　 | ||/　 /ル___/l/メ//j　ハ|ﾅ「厂￣｀ヾ| l 　 || | ＼ }} ＼
　　 　 / ｲ　,ｲ　/l| jj|`不7/ｌ:::::丁ﾐ ////　 X ﾃ T::::丁¬lﾊl　||　! ヽ | `ヽ､　君が社会に適応できなくて
　　　 /// / j| / | |ﾊ ∧〃 `ﾆ′ 〃ｌ／　/ V 　`＝'　　 Vﾊl ﾘ　!|　l{
　　　/// /　|/　| ﾊＸ{ﾞﾍ　 　 　 〃 /　 .::.　　　　　 　 　 / j| ||　| | } |　苦しんでいるのは事実じゃないか
　 　 l/ l /　 ｌ!　 |j　V 入'､　　 　 　　 .:::::.　 　 　 　 　 /个ﾘ |　| リ　!
　　　　 |/　　 　 |　 | / / ﾊ　　　　　　 - -　　　　 　 ,ｲ/　乂j /ｌ!　　人を差別した結果えられる結束は
　　　　　　　　　/／|/ﾚ/川 ＼　　ー==＝＝一'　　// /|　|Ｎ/〃
　　　　　　　　　　　|/ﾊ川ﾉﾉ /l＼ 　 　ー 　 　 ／ﾚ1 |/|　!　!　　ひどくゆるく、むなしいものだよ
　　　　　　 　 　 　 /ハ//ｨ1| |}　 ＼　　　　　／　 |/lﾊ{{ |/!
　　　　　　　　　　〃　 刈/ル'j　　　 ｀ --- '′　　|〃ﾘ
　　　　　　　　　　　　〃　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　ヽ

鬱病がわがままなら
躁鬱病は何でしょうか？

＞生きている事は生かされている事と知り周囲に感謝

自我を持つ事に罪を感じたまま
先に生かされている事実を知って鬱になった人はどーすれば良いのだろう
ひたすら自己否定の日々

自己否定するから鬱になると思いますが。
原因は人それぞれでしょうし、我侭が始まりの方もいると思います。
このスレのタイトルは、まだ鬱もしくは、精神疾患について、
日本がどれだけ遅れているかわかりますね。

何かあると”自分なんて価値がない”と言って自己否定し、自殺したがる。
鬱の人は、自己否定するのと同時に、
支える人たちのことをも否定していることに
気がついて欲しい。
自分が鬱の人を支える立場だったら、そう言われたらどう思うか、
考えて欲しい。マジで考えて欲しい。

恐怖症タイプ（過去に虐められたり等の後遺症）
心酔？タイプ（彼氏彼女にフラれて私可哀想・誰も私をわかってくれない）
わがままって言われるのは後者だよね？

物事を現実的に冷静に考えれないから
わがままとは言えるかもね。

>>625
鬱のメカニズムを全然判ってませんね。
誰も好きでそう考えてるんじゃありませんよ？

>>628
鬱の人の立場ばかり考えてどうするんだ？
支える側の人間を打ちのめして気が済むのか？

その通り。勝手に鬱なって人に迷惑掛けんな。
インフルエンザの奴は近くに寄らないダロ。

>>629,630
鬱の人に迷惑かけられた事あるんだね。
ちなみにどんな事？

629さんは支える側の人間で辛い思いしてるなら支えるのを止めればいい。
その自分は支えてやってるのに・・って考えが鬱の相手には伝わってて
むしろ嫌な想いをさせてる可能性もある。
お互いの為に良くないです。

結論
　鬱病患者と良好な人間関係を構築・維持するのは不可能。
　犬猫と心を通わせる方がまだ簡単。
　被害妄想で逆恨みされ、殺される前に殺すべし。

私は許されるのならロボトミー手術を施して欲しい。
トレパﾈｰションもとても気になりますが、色々なネット上の
文献を見ていると、一時的なもので、恒久的なものには
思えなくなってきました。
人間大抵の事には素晴らしい適応能力で慣れてしまうのじゃないかと･･･
そんな一時的なものは求めていないのです。
私の望みは大それたことではないのです。
娘が無事成長して、私が庇護しなくても生きていけるまでは
潰れるわけにはいかないと、それだけを考えて生きているだけなのです。
考えてみたら、娘が成人したら晴れ姿が見たい。
娘が結婚したら美しいドレスを纏った姿を見たい、
私にとっての孫が生まれたら精一杯の協力をしたい･･･
死に思い切るタイミングは掴めそうにないという結論が
待っているわけなのですが･･･（鬱･･･）
きれいさっぱりあっけなく娘の成人後。交通事故などで
上手く逝けたらいいなとか都合のいいこと考えてます。
そんな事考える自分が呪わしいですが･･･
馬鹿ですねｪ･･･

ここのスレを読んでると日本は本当に精神医学に対しての
認識が低いなと考えさせられる。
鬱が本人の意思だけで治せる病気だと思う人が本当に多いんだなと。
それが現実なんだよね。
鬱ではないけど、ブラックジャックによろしくの9，10巻あたりに
精神科の事が出てるけど現実は厳しいね。
仕事で心理学とか常に勉強してるけど、同僚でも判ってない人多いし。

↑なんか偉そうだな
あのさ、基本的にカウンセリングでなおる事って自分の意志だけで治るってしってた？
独学で勉強しただけでわかったきにならい方が良いですよ、あなたの書き込みを見て本気にする人もいますから

支えてやってるつもりの人って
実は鬱の人と考え方同じなんだよねー

>>635
　カウンセリングだけで治ったなんて話自体、初めて聞いたが・・
　鬱状態と鬱病をごっちゃにしてないか？
　うつ状態で程度の軽い物なら、その原因を特定・排除等して
　なおかつ、有能なカウンセラーに当たったんなら治るかもな。
　社会人やってると、そのうつ原因の排除がもっとも困難なんだが（汗

　保険が利かなかったりしたら、料金も馬鹿にならんが。

>>593
　努力したらその分報われる程、企業至上主義社会は甘くないぞ、というか搾　取の方が多いし。
　「体は大人、頭は子供」な上司に当たったらストレスたまりまくり。
　うちなんか、不景気を理由に５年以上ベースアップなし。
　あの・・社長・・。不景気で金がないと言っておられますが、毎年買い込ん　でおられるその「お値段数千万単位」の機械はなんでしょうか？
　毎年福利厚生の名目で配っておられる、怪しく糞高いサプリメント
　の代金をそのまま給料に反映していただけた方が、お金のかかる
　お子さんがいらっしゃる社員にはありがたいのでつが。
　もう５年程、今の時期になると「マニュアルを作るから」
　書いてこいとおっしゃる工程表でつが、今まで、毎年私らが書いてきた物は
　何の為だったのでつか？

　穴を掘って埋めて穴を掘って埋めを繰り返させる
　昔の拷問を受けてる気分だよ。いいかげん精神が
　拒否反応を示しだしてきたせいか、今年は書き上げる自信がない。（泣

　しばらく長文書いていなかったせいか、読みにくくなってしまった。ｽﾏｿ
こんな駄文を書くのに、30分もかかるなんて・・。orz

>>635
鬱病はカウンセリングだけで治せるんですか？
薬を服用する事が一番にくると思ってたので・・。

薬物療法との連携を無視してカウンセリングすると
悪化することが多いのは周知の事実だが。

カウンセリングだけで治るのは鬱病じゃない。

鬱病バッジを早く義務化してくれ。
あと、パニ障車両と履歴書記載義務を・・・・・

>>641
そうだと便利だね。

一度疾患すると社会的にダメ出しされて復帰を難しくする。
そうなったらあなたを真っ先に追い込んで破壊してあげるね。

統失が何も無いのは態度でわかるからですか？
そうですか・・・

わがままの言いたい時は、「豆電球加藤」

とりあえず、メンタル系サイト(2ch要素有り)を見付けたんだが…

>>642 がんばってね♪！！　　がんばれない人。

しかし、635や641みたいな「偏見」と言うより
「無知」「悪意」剥き出しのカキコ見ると辛いよな・・。
エイズ患者と同じ風呂に入ったら感染するとか、そういうレベル。
世の中から「早く死んじまえ」コールを受けてる気分だ。

鬱さえなければ人並みに・・・・・・

人並みでないから鬱になる。

人並みってなんですか？
人並みの定義があるなら教えて貰えますか？

並み＝ボーダーライン。

鬱の人はみんなで、「豆電球加藤」

鬱の語感はずいぶん変わったな
80年代まではゆううつやブルーは落ち込み気分を表す意で
ドラマや日常会話でも普通に使われた

今はクソ味噌だな

うちの会社のｋ先輩は鬱病を理由に定時帰り、就業中のネットサーフィンはあたりまえ
でもぼちぼちウォッチするところなくなってきました（当然ネット監視されてるから2CHなんか見れるわけない）

俺が近づくとpcのウィンドウがカチリとクリック音と共に入れ替わります
誰からもきていないメールソフトに！！！！！！

しかし鬱の人ってあそこの医者はダメだとか言うけど、ダメだしが出来るほど
カウンセリングの仕方がわかるなら自力で直せばいいじゃんって思う。
637-640に質問ですが薬が無いと鬱はなおらないのですか？
薬が出来る前は鬱は不治の病だったって事ですか？
医者に行かないで鬱が直ったって人は鬱状態だったorうそつきって事でＯＫ？

http://www.geocities.jp/yjqyh039/
まぁ癒されるとおもわれｗ

>>653
その先輩は似非鬱でしょ。
医者行っても、鬱病の症状があるって言えば騙せるからねえ。
本当に鬱病だったら、そんな無責任な行動はとれないよ。

>>654
医者の治療の主役はあくまでも薬。
カウンセリングはあくまでも補助的な
ものなので勘違いしないでね。
医者に行かないで鬱が治った人は「鬱病」じゃなくて
「抑鬱状態」だったということでしょ。
嘘つきかどうかは私には判りません。

656
では薬が出来る以前は鬱病は不治の病だったと言う事ですね、よくわかりました

ブサイクで友達が居なくて何をやっても駄目な孤独な人を私は鬱と認めてやりたい

>656
不治の病だったんじゃないかなあ…気の病って言葉、昔からあったと思うし。
（勿論鬱とかそれ以外もひっくるめてだけど）

わりと調子がよくなることはあるけど、以前には戻れないよ。
中学の国語の教科書10P分ぐらいの文章なら、3度読めば完璧に覚えられる記憶力が
あったのに、ほっといたら10行覚えるのもしんどい状態になったよ…

>>659
安心なさい。
それは前の記憶力が異常で、現在は人並みになったということだ。

わがままってか、自分を中心にしすぎなんだよ。
現実を自分の思い通りにしたいんじゃないか？
ただ頭がおかしい人だとも思えるけどね。

自分は過去に苦労していると思って
それ相当の代価をもらおうとしているから
現実と理想とのギャップに苦しんで
行き詰まってるんだよ
だから苦しんでる自分に酔うことで誤魔化してるけど
それが悪循環になって生きるのが辛いとか思ってるんでしょ
でもそんなのみんなもってるもんで
贅沢っつーんなら　やっぱ贅沢なんだよな
結局、対人スキルが足らないのさ

家庭内の事情で自分を保てない環境が無い限り
鬱を治すのも治さないのも自分の意志だけど
どう治すのか解からないのは今まで自分にウソをついてきたツケっしょ
だから、他人に助けてもらいたいなんて虫がよすぎんだって

学校から逃げてもいいし
仕事から逃げてもいいけど
自分から逃げたらそこで負けだな
自分の心に負けたやつに
何を言われても負け犬の遠吠え
格好いいとも何にも感じないんだよ

嫉妬、それが自分の出来る唯一のもんだろ
恵まれたような奴の足を引っ張ることで
自分のプライドを癒そうとしてるあんたは
窃盗犯や殺人犯より最低な奴なんだよ
自分はかわいそうだって主張することで
傷の舐めあいをしてればいいさ　格好悪い

俺は顔がブサイクな奴
頭に障害が出来た奴、家庭の環境が悪い奴
体のどっかに異常があって
それに苦しんだ結果鬱になった奴以外、鬱とは認めない
例えば、子供に暴力をふるう親や人の悪口ばっかいっとる奴を
鬱だと認めて、介護するなんて出来るわけない
人に迷惑かけるタコはずっと苦しめばいい

自分の思い通りにしたい＝わがまま

鬱の人へのヒント　：　練炭

>>666
＞俺は顔がブサイクな奴
　頭に障害が出来た奴、家庭の環境が悪い奴
　体のどっかに異常があって
　それに苦しんだ結果鬱になった奴以外、鬱とは認めない

　例えば、子供に暴力をふるう親や人の悪口ばっかいっとる奴を
　鬱だと認めて、介護するなんて出来るわけない
　人に迷惑かけるタコ

上文が原因で下文がその結果な気がするのだが・・・

鬱病がわがままなら
躁鬱病は何でしょうか？

鬱病の人達には「豆電球加藤」がついている。みんな頑張って生きよう。

>>670
　わがまま×∞

我がまま　なんてつまんない言葉でしょう。
人に向かって「お前我がままなんだよ」って言う奴に限って我がままなんだよな。
そういえば自分の意見が通ると思ってる。しょうもなｗ

＞＞673
おまえが我儘だけどな

実際うつ病になったら、その苦しみがわかる。

我を通して相手に不満なく認めさせることは大切なんじゃないかな。

わがままってただの鬱かも・・・（既出？）

わたしはワガママだよ。性格悪いよ。友達いないよ。
性格治んないよ。頭も良くならないよ。疲れがとれないよ。
誰も相談のってくれないよ。治してくれないよ。誰も助けてくれないよ。
どうしたらいいのかわからないよ。薬を飲んだってダメだよ。
(ノД`)神　様　の　バ　カ　ヤ　ロ　！
甘ったれてる自分が嫌いだよ。同年代の人が働いているのに，仕事してないもん。
結婚出産もできないよ。彼氏いないもん。
家庭崩壊しているし。何もかも嫌だ。努力する勇気がないし。
20代後半なのにだらしないし。おかしい，変人だって自覚しているし。辛いよ。
死にたいけど死ぬ勇気がないし。狂っているよね。
飲み込みが速い人が羨ましい。人とうまく付き合える人が羨ましい。もうダメだー。長文ごめんなさい。

皆さん、「わがまま」→「何が悪いの」で生きようよ。
自分が「わがまま」な事に気付いていない奴の方が性格が悪い。

ワガママである事に罪悪感を持つから
鬱になるのかもよ。

>680
まさにスレタイ通りにしか思われないだろ…

>>678
オレノセイニスルナ、スベテハジブンノセキニン。

>>678
別に狂ってたっていいじゃない。
一般的な生き方なんてストレスたまるでしょ、変人の方がよっぽど楽しいよww
貴方は今、生きてるだけで充分素晴らしい存在なんだよ。
生き物がこの世に誕生したこの世界の何百年前の誇りなんだよ。
死ぬ勇気なんてなくて当然。必要ないじゃん。
他人が良く見えて自分がダメな気がする気持ちもわからないでもないけど、
何もかもが完璧な人間なんていないよ。
仮に立場が逆転しても、きっとその状態に不満持ったり他の何かを羨ましがるもんだよ。
貴方が羨み憧れる他人も、実は幸せじゃないかもしれないよ。

貴方は貴方のままでいいんだよ(*´∀｀*)
まずはそのまんまを受け入れてみようよ。

自分を1番可愛がってやればいいさ。
それが自分にとっての幸せだと思う。

↑そうゆう奴の事を世間では“わがまま”って言うんだよ

わがままな奴は孤立するよ。いい気味だっつーの。

もしそれが「わがまま」だとしたっていいと私は思いますよ。

>>685
横レス
本当の意味で自分を1番かわいがるようになると
おのずと周りを大切にするようになるとおもわれ

孤立すると早死にします。可愛がられる人は長生きします。愛はエネルギーですから。

親を許しなさい
友達を許しなさい
他人を許しなさい
自分を許しなさい
許せない人たちを許しなさい

元カノを見ていて最初は病気がなかなか治らず大変だなと思ってたけど、今井思い
返して見ると病気を治したくなかったんじゃないかと思うようになった。
なんたってあまりにタイミング良くODやWCをするし。

まあ別れたからもういいけどね。

>>690
許さなくてもいいんだよ

>>683　678です。
ありがとう('∀`)
ここからはスルーしていいよ。独り言だから。
わたしの性格がやばいのと，友達が出来ないの，全部自分が悪いのだと思って辛い。
性格が良くなって，友達が増えて，仕事も出来て人並み以上の生活がしたいのが本音。
目標を何一つ達成出来ないわたしなんか嫌い。
('A`)<自　分　な　ん　か　大　嫌　い　だ
取り柄もない，ダメなわたしマジ嫌い。一生うつなのかな。
そのほうが社会に迷惑かけないけどね。。。
ひっそり死にたいよ。30まで生きて突然死したいんだけどな。今まで辛かったからもういいんだけど。。。
毎日毎日嫌なことを考えて面倒臭い。薬じゃ救われない。
友達が出来ても去っていくよ。悲しいよ。
長文ごめんなさい。

>>693
(´･ω･`)ﾉ(⊃Д｀)
物凄く性格いいじゃん。
貴方が自分を嫌いでも、私は貴方みたいな人大好きだ。
本当は凄く優しくて繊細で強がりで･･･我儘すらいとおしい。
ただ心と身体が休みたがってるのに脳がかなり無理してる感じがするから、
沢山吐き出して、あったかいお茶でも飲んでまったりしよ。

>638
私も同じだよー。
今26だけどすごく『できない感』が強くて毎日自己嫌悪。で負のオーラが強くて人にひかれちゃう。。。
頭ではわかってるんだけどね‥仕事については開きなおってw､大器晩成型だから仕方ないと自分にいい聞かせてる今日この頃。
友達については、友達ほしい→けど友達少ないから視野が狭くてとっつきにくい→頑張るけど続かない→自己嫌悪→苦手意識の悪循環な気がする。どうしたものか‥。
長文ごめんなさい。

>>695
友達が少ないメリットを考えてみるとか。
煩わしい人間関係に悩まされないし、金銭的な問題も特に起こらなくて平和･･･とか。
交友関係が広い人はその分トラブルに遭うリスクも多くなるんじゃないかなぁ。
よく殺人事件なんかで「顔見知りの犯行」ってあるし。

顔見知りと友達は違うだろ、友達が少ない＝顔見知りが少ないだと思ってるのか？
ホームラン級の場過だな

友達にもいろいろあるんじゃない？
親しい人から知り合い程度まで、どうでもいい人も含めて友達って人もいるよ。
そういう人はトラブル招く確立が高いのかもしれないけど。

693です。
>>694ありがとうございます。('▽`)
＞沢山吐き出して、あったかいお茶でも飲んでまったりしよ。
・・・かなり嬉しい言葉です(ノ-`)
周りから見たらダメ人間＋ワガママに見えるかもしれないけど，必死になって生きてきて限界です。
この先も必死に生きていかないとダメなのかな？と思うと辛いです。
他人の事を考える余裕すらなくて悲しいです。
愚痴ばっかこぼしてスミマセン(Ю｀Д´)ЮΞ)'Д`)スレ違いだし。。。

>>696横からすみません。
＞友達が少ないメリット…いつも考えてます。でもそれを考えるとさらにさみしくなります。
もうさみしくて，さみしくて死にたくなりますが，死ねません。勇気がないんです。
(；'〇`)＜　さ　み　し　い　よ　ー
友達少ない＋いない派だと我が道を行きたいです。それが出来ない。
ウツで変人を>>1と考えて当然だと思います。
でも見捨てるだけで救えない人がほとんどです。

力になりたいけど結局自分から原因を作って離れて行っちゃうからどうにも出来ないんだよな。
挙げ句の果てはこっちが悪いみたいな噂まで流されて大迷惑。
自然と距離を置かざるを得なくなる。
これじゃ無理だよ。

あくまでも私の知り合いのことだけと。

豆電球加藤

>>699
泣いてもいいからね(´･ω･｀)ﾉ(･ω･｀)
落ち着くまでそばにいるよ。はい、お茶ﾉ旦~

>>700
良かったらお茶どうぞﾉ旦~
孤独の痛み、辛いよね。。。

私もいい加減スレチですね。すみません。

>>702
お前いい加減うざいんだよ。
元の住処に戻ってろボケ。

つらくてたまらない人は下のスレに行ってみれば？
不幸自慢のスレだから
みんな優しい言葉をかけてくれるよ。
ただし、痛すぎな香具師が多すぎるから
前向きな意見を言うと総攻撃を受けるので注意。


鬱でも必死で会社に行ってる人91
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1115329527/

　∧､　死んでみれ
γ⌒ヽ＼
|(●)| i＼　
ゝ＿ノ^i | ∧_,∧
`|＿|-iつ|(;･ω･`)
　 [_L|／〉 　　 ))
　　[ニニ ｜ ｜ ｜
　　└―' (＿_)＿)

豆電球加藤って何？

699，700
>>703ありがとう。
今日も性格壊れていた。ワガママっていうか自己中に感じる。
性格壊れてる？と思うと辛い。

わがままだと躁になるらしい

豆電球加藤はマメデンキュウカトウって言うかなんと言うか。

事故注はみんな欝です！逝けば？

わがままってか、ありのままを受け入れないから
鬱になるんだよ。
これでいいと思えば鬱じゃなくなる。

わがままをイチイチ付き合ってられるほど暇じゃね〜よ。

病院行く前にここ見て良かった。
ちょっと吐き気がするとか体がだるくて辛いとかで
休んだり、仕事に行きたくないとか言っていた自分が
今、すごく恥ずかしい。
欠勤の連絡をするたび気が重かったけれど、
体調が悪いんだから仕方ないと言い訳ばかりして
他の人に迷惑かけてるのに目を背けてた。

もう二度と休まない。仕事ももっと頑張る。
そんな当たり前のことが出来ない時点ですでに
ダメなんだけど、くよくよしてばかりで弱虫な性格、
早く直さなきゃ。

>>714
無理はしないで
一度心療内科なりいく事。
頑張りすぎると俺みたいになるよ。

構ってチャンとか、鬱である事を自慢のように話す奴が
友達にいるけど、
だからこそ、鬱がわがままって言われるような気がする。
私は自慢のように、リスカの痕毎日見せられて、
鬱になった。
学校行きたくなくなって、いつの間にかうつ病に、、、
学校行ったらリスカの痕自慢される、そう思ったら
怖くて行けない。
うつ病て伝染するものなんですかね？

最初の鬱は本物だったとおもうけど（ある日急に体に力が入らなくなったり意欲が低下したり
離人感がでてきたり物の色合いや立体感がわかりにくくなったり）
今のはただの我侭な気がする…だるいよ何もかも

>>716
一部では
うつ病は伝染すると言われてるね。

>>717
一度心療内科へ行ってみたら？
酷くなると長引くよ。

「豆電球加藤」がついている。

豆電球加藤ってナニソレ！(ペリー風)

父親が人刺して精神鑑定で無罪になってそっち系の病院に入院してるんですけど、
漏れが鬱であることの正当な理由になりますか？

>>103
じゃー俺は鬱だったんだな。
でも俺はちょっと薬が効きすぎたみたいで、ハイになっちゃったよ。
それまで昼間は何の生気もなかったのが、一日中外走り回っても
まだ有り余るほどの体力があった。
でも、それから薬の量やらなんやら調節したりして、また調子が悪くなり、
自殺未遂をしてしまった。元気になった反動なのだろうか？
今はもう鬱じゃないよ。直った。俺が気をつけている点は、どんなに
不調でも、とりあえず陽に当たるってことかな。
セロトニンだっけ？陽に当たると元気が出るよ。

>>721
もう少し情報をくれんかね？

親しい人としゃべったりしてると元気でるよ。
あと、笑うことが大事。
やっぱり明るいのが1番だよ。

>>724
そういうのがしたくても何故か
出来なくなるのがうつ病なんだよ。

ｵﾚ ﾜﾗｴﾅｲ ﾀﾞｶﾗ ｵﾜﾘ

>>724
殺人未遂だぞ それ！

↑殺人未遂？ﾜｹﾜｶﾝﾈ

気の持ちようってか、プラス思考でいるのが大事だよ。
鬱になるのは、ダメだという気持ちから発生する。
人は最初から強く出来てないからねえ。
とりあえず、人生とかあまり重く考えないほうがいいよ。
生きようとすればどうにでもなる。

どうにかなるはずのものを
どうにもならないと思ってしまうのが鬱なんじゃないの？

>>729
しったかのバカの見本。

実際の鬱の時は鬱だなんて気持ちを感じる余裕もない
鬱期にはいるとネットなんて出来ないし
トイレに行くことさえめんどくさい
感情を表に出せる状態にあるときは我が儘病中

ホント、とりあえず医学部行ってから鬱をどうこう言えよ。
○医学＝世間一般で認められてる。
×このスレの馬鹿＝認められていない。

まあ認められないからこそクソスレ立ててるんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何が言いたいのやら、良く解りませんが。

医学を学ぶ様な奴は欝の事なんて理解出来ないな。なった奴やなってる奴じゃなきゃ解らん事がたくさんあるから。

＞732人によって症状が違うんじゃないの？
わたしはネット出来ても外出出来ても辛いよ。
甘えだ，自分の心構えがいけないんだ，と思うともっと辛い。

>>736
甘えかどうかの基準は自分で持ってもいいんでないかい？
価値観の統一化を無意識にやってんのかな？

＞737＞甘えかどうかの基準は自分で持ってもいいんでないかい？
基準が今の自分じゃ考えられないよぉ…。
自分の事は大嫌いだし，ダメ人間だと思うので何もかもが嫌。
でも他人もその分嫌いだと気がついた。
自分に甘く他人に厳しいと思えるのが辛い。
スレ違いすまないです。

自分に満足したら、そこで止まりじゃね〜。

人それぞれだと思うが、鬱が軽いか重いかの問題なんじゃん？

根底の不安は同じだったけどひどいときは床に体が沈んでいく感覚に陥って、起き上がれなくなってひたすら泣いてた。今はこうやって2chもやれるし一人で外も出られるし。

私は甘えというか、自分が情けない…＿|￣|○

>>737
キチガイの気持ちを基準にするなんて、論外。

どんな些細な悩みでも本人が本気で悩んでいれば、それは本人にとって最大の悩みじゃないの。欝でも欝じゃなくても。悩める内は良いんじゃない？

うつ病じゃないのに「欝」を名乗ってるんだなー

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　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

人類滅びろ

ウルトラ極論ですな。

>>742悩める内は良いんじゃない？
だって？
悩んでる人間は苦しいですよ。

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ スレタイみただけで鬱になる
／＜_/＿＿＿＿／

生きてるから苦しいの！

わがままは躁になります
鬱にはなりません

躁→鬱ってなるんじゃないかな

1は極論だね。ｶｳﾝｾﾗーとの相性は勿論､ｶｳﾝｾﾗー自身､右脳人間なら悪化して当然

全部読んでないから出てるかもだけど､
人は右脳(悲観)が活発に働く派と左脳(楽観)が活発に働く派に別れる｡
どちらが強いにせよ平常時は右脳(悲観)と左脳(楽観)のﾊﾞﾗﾝｽが取れているらしい｡
何かをｷｯｶｹに人がﾏｲﾅｽに陥る時､そのﾊﾞﾗﾝｽが崩れ激しく右脳ばかりが活発化される｡
右脳に傾いている時､右脳派な人間と接することで更に脳は右脳状態に傾き悪化してしまう｡
欧米では右脳派の人間はｶｳﾝｾﾗーにはなれなくなってきているけど日本は欧米の10年も遅れてる。
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞへ行きたまたま右脳派な先生に当ることで悪化することがあるのも不思議ではないです。
あと音楽や絵も右脳状態が強い時はﾏｲﾅｽに作用される場合がありますよ。

>>752
そんな能書きはどうでもいいんじゃボケ。
自分に酔ってろこのナルシストが。

>>753医者選びは重要ってことと悪化=我儘ではないって言いたかっただけです｡言いたいことあるなら中傷せずにﾊｯｷﾘ言えば?

まあまあまあ、我儘かどうかなんて
視点の問題だろ？切り口次第なんだから
いろいろな意見があるさ

死にたい衝動

わがままだけど「ただの」じゃないよ。

元の性格が分からなくなってきたから我儘なのか分からない。

言ってる意味が分からなくなってきた…。躁は我儘なの？躁って相手を傷付けたら躁？

躁はハイ、鬱はロー。これで合ってるかな。

鬱って我儘って感じるよ。

本当の鬱とエセ鬱はちがう気がする。

鬱はユーモアがない結果だよ。
日頃から笑ってない人がなるんだ。

うつ病になって、不眠を経験すれば、その苦しみがわかる。
ぐっすり眠れている人間にはその苦しみがわからない。
それが解答だ。

鬱の人は生きるのが下手だ。不器用だ。それは可哀相と思う。

鬱は誰でもなりえますよ｡普段元気な人が病院で検査したら鬱だったってこともよくある｡気付かず過ごしてる人もいるだろうし見つかるだけまだﾏｼ｡

いや絶対ならない人もいると思う。

二週間とゆう一線を超えるか超えないかだけ。どちらにせよ偏見は良くない

2005/5/18朝日新聞に掲載してあった通り、鬱の人間への会社の対応は決して温かくない。
私なども確かにこの社会で見れば負け組だろうし、いずれは会社を辞めることになるだろう。
30を超えて何の取り柄もない♂なんて、痛いだけで死んだほうがいいと言われることだって知ってる。
だけどこのスレで攻撃的な内容を書いている人間を、どうしても納得できないのは、
「既にダウンしているのに、延々と殴り続けるようなストレスをかけられ続ける」
ことがないと信じている節があることだ。
そういった人間こそ、一度も社会に出たことのない者なのではないだろうか？
社会はそこまで甘くない。容赦なんて、あるわけがないだろう？
鬱は戦闘不能状態なのに更にダメージを与えられるoverkillによっても起きるという
誰にも分かりやすい原因を失念している。

鬱にならない奴→たくさんいると思う。まぁ、別の意味での「人格障害者」もいると思う。

鬱じゃない人っているんですか？
私の友達二人は自分のサイトに常に「死にたい・鬱です・飛び降りしようかな・
リスカした・今日精神科行った」なんて書いてる。私も毎日死にたいし、誰も信じ
られないし、明日が来るのが怖いし、やる気も出ない、失恋して友達失って、自分
に自信も無くて他にも色々と辛い事ある。それでも愚痴も弱みも言わず毎日笑顔で
やっていってる。家に帰るとドッと疲れて風呂入る気にもならずに明日になるのが
嫌で夜中まで起きてる。サイトに死にたいなんて書いてる奴はただの構ってチャン
だとイラつく自分が殺したいほどむかつく。って自分、何が言いたいのかわかんな
くなってきた。

じゃあお前もよくここで書いていられるな

それは名前も顔も知られないからです。どこにも吐く場所がないから吐きたかった
。私もわがままだから。

欝は我が儘では無く脳の機能低下によるものですよ。私は一応看護師です。
ついでに私は鬱病ですが薬で良くなるのに１年くらいかかりました。
我が儘病って表現する人が多いから、余計に鬱病患者を追い詰めて良くなるものを悪くしてしまう気がします。理解ない人の言葉でどんどん病状が悪くなるケースは多いですよ。

鬱という口実を隠れ蓑に暮らしてる人もいる。

デヴィ夫人・加賀まりこ・和田アキコ。絶対鬱にならないと思う。

つまり脳の機能が低いから鬱になるわけだ。
脳の機能が高ければ鬱にはならないってことだね。

脳の機能が弱いということは生物として不利だと思います。

鬱→脳の機能低下

そうか。私の脳は低下していたのか。なんでじゃーー。

そーいえば、私も脳の話を医者にされたなぁ〜。

現実思考でないのと、凹みやすいから
鬱になるのかも。
もっと自己中的にのびのびしてれば、
頭の中は快適だと思うよ。
まあ、ネガティブにならないように
心掛けたほうがいいね。

神経伝達物質生成不全症候群

>>410の言ってる事が正当と思われ
うつ病とそれ以外のうつ状態を一緒に扱うのはどうかな？

>>782
確かに。
漏れ鬱病じゃなくて鬱状態なだけだ。
病気じゃなくて、ただの馬鹿だー

>>768
>「既にダウンしているのに、延々と殴り続けるようなストレスをかけられ続ける」
>ことがないと信じている節があることだ。

実際には死ぬまで叩き続けるからね。
死んでから、そんなに追い詰められているとは知らなかったと。

理解
http://hp.kutikomi.net/marder00/?n=page5

そういや、集団での無視や罵倒など、精神的な攻撃は
脳にとって肉体的苦痛と同じ事らしいね。
全く同じ反応をするんだって。
　つまり、毎日虐められたり怒鳴られながら仕事している人の脳は
リンチでも受けたような状態になってると。

何ともない方がおかしいよな・・。

あ、そうそう、昔は喘息も「甘え」の範疇だったって
どこかで見たよ・・。

集団での無視や罵倒。こんな扱いされたら暴力的反撃に訴えるしかないよね。集団に対して恐怖を与える為、生け贄を作り徹底的にいたぶる。勿論事前に通院し精神病の診断書を取っておくべきだ。キメ台詞は「覚えていない」。これ最強。

いじめで自殺とか考えてる人に助言。死を選ぶくらいなら相手を殺せ。負けっぱなしは悔しいだろう？刑法39条がある限りメンヘルに利が有る。だいいち人を自殺に追い込むようなワルは思い知らせてやらなくちゃな。

やられたらやり返すことは正当行為だからな。
何も問題ないよ。
ていうか、鬱の人は不自然に生きてるよね。
理性を欲求を抑えすぎだと思う。

↑理性で　　

>718
遅レスだけどありがとう>717です。もうとっくに長引いて10年ですよｗ
自分で保険証が使えるようになったのと、またどん底が来た去年やっと受診できました。

でももう10年続くと、「だるい」「もうやだ」が日常になってしまってね…