1 :
優しい名無しさん:
みんなどうやって今の仕事に就きましたか。希望通りの仕事に就けましたか? どんな職種に就きましたか。また転職に成功した人の体験談を聞かせてください。特に難発の人の話を聞きたいです。
俺はニートです。あと削除依頼よろしく
4 :
誘導:05/03/14 22:34:07 ID:cyd+mDdG
5 :
優しい名無しさん:05/03/14 22:40:38 ID:QWHHD8gR
鬱とはちょっと違うんじゃないかなあ。あくまでやる気はあるのに面接で言葉が出なくなってどこにも採用されないんですよね。
無理、不可能
神様、もし仕事に就けたら人一倍頑張りますから仕事下さい
7 :
優しい名無しさん:05/03/15 22:10:20 ID:DtWZnRmT
私は就職活動今年で5年目に入ります (゜Д゜) 。
>>1さん
音響処理システムを扱う会社でPGをやっとります。
来月で4年目になります。
大学のころ研究していた内容に近くやりたかった仕事に就いてます。
就職の面接は最初の10社くらいは言いたいことがありすぎてどもり、
あせってまたどもるを繰り返して見事に落ちました。
緊張しないように軽く酒を飲んで面接をうけたこともありますw
面接官が聞いてきてちょっと間を空けてからゆっくり話すように
したらどもる割合が減った記憶があります。
面接では手痛いことを言われて、嫌な経験をしたこともありますが
そのうち早く気持ちの切り替えが出来るようになると思いますよ。
9 :
優しい名無しさん:05/03/16 09:36:30 ID:sTiJ+az3
初めの言葉も口から出てこないのは重症でつかね…??
10 :
1:05/03/16 22:06:12 ID:b2S+ic4B
>>8 酒が顔に出ない体質だったら絶対飲んで行くんですけどね・・・。
私はコネのおかげでなんとか今の会社に入れたんですが、どうしても他にやりたい仕事ができてしまって転職活動中です。もともとあがりやすいせいもあって面接ではボロボロです。
まだ就職していない人からみたら贅沢な悩みで申し訳ないですが・・・。やはり働く場所があるだけありがたいと思ったほうがいいんでしょうか。
11 :
1:05/03/16 22:09:28 ID:b2S+ic4B
>>9 私もそんな感じです。「・・・・わ わ ・・ ・・ わ・た ・・・しは・・・(ToT)」って感じです。
もう笑うしかないですね・・。
こう鬱罪飲んでる間はあきらかにどもり減ったな
辞めたら元に戻った(泣
鮭はいるとたしかにどもらなくなる
キャバとかだとめちゃ流暢にしゃべるし
就職した方々は、職場でのコミュニケーションがあまり必要とされない職業なのでしょうか?
パチ屋ならうるさ過ぎて声かき消されるから、接客も結構身振り手振りだし
周り気にせず話す練習になるかも。
接客の練習や声だし乗り越えなきゃならないけどね。
15 :
8:05/03/18 04:48:59 ID:ii9bMDHO
>>1 酒は限度を超えると舌が上手く動かなくなるのでやっぱ良くないですよ。
社長面接を酒で失敗してから使わないようにしましたw
でも上手く利用できなかっただけかもしれませんが。
したい仕事というのは特定の会社じゃないとダメということじゃない
んですよね(転職したい業界があるんですよね?)
自分がしたい仕事があるんだから後悔しないように頑張ったほうが
いいと思いますよ。
偉そうでスイマセン
16 :
1:05/03/19 12:32:29 ID:E8pMIIGx
>>8 いやいやどうもありがとうございます。転職したいのは実は公務員なんですが、やはりコミュニケーションは大切なところなので難しいです。
せめてリラックスして面接できれば少しは違うかも知れないんですが。
>>13 そうですね。私の場合はみんな黙々と作業するような職場なので。でも電話がなると逃げます(^_^.)
もうすぐ大学卒業なんですが就職決まってないです…。
俺には働くなんて無理かもしれない
18 :
優しい名無しさん:2005/03/22(火) 12:38:33 ID:cncz9Oba
>>17 どもりじゃなくても就職が決まってない人もいるから
あんまり自分を責めないほうがいいと思うよ
19 :
優しい名無しさん:2005/03/22(火) 17:34:56 ID:GPsQWizA
21 :
名無し:2005/03/22(火) 23:10:54 ID:l+t2j57z
きにすんな
22 :
名無し:2005/03/22(火) 23:11:30 ID:l+t2j57z
きにしたら負け!!
吃音者で吃音を気にしない奴なんかいないって。
俺も諦めて気にせず就職活動したけど、終わってみたら自分が障害者だってことを再認識させられただけだった・・・
障害者認定してほしいよな…
どもりが生きていくには今の世の中はつらすぎる
26 :
優しい名無しさん:2005/03/23(水) 17:54:30 ID:CKKDI3nM
どもりより赤面症のほうがつらい(by赤面恐怖症の者
27 :
優しい名無しさん:2005/03/23(水) 23:37:58 ID:OktQ3ez+
ちょっと喋れないだけじゃないか。何でこんなにみじめな思いをしなくちゃならないんだ。
会話能力なんて、たくさんある能力のうちの一つに過ぎないはずだ。
28 :
優しい名無しさん:2005/03/23(水) 23:44:31 ID:tKM1evb8
障害者認定されたとしたら、俺らにはどんなデメリットがあるんだろう?
>>28 自他共に「障害者」と認定されれば、そのレッテルを貼られた上に更に一生背負っていくことになる。
それに伴って要らぬ誤解や疑念を招き、人間関係に深い溝を作ってしまう可能性がある。
それでも望むところだと思う重度の吃音者もいれば、精神的に耐えられないと拒否する軽度の吃音者もいる。
だが吃音症状の基準が不明確で常に一定の症状が現れない以上、十把一絡げに扱うわけにもいかない。
難しい問題だね。
どもりだと就職はもちろん、コンビニのバイトだってつらい...
31 :
kaittti:2005/03/24(木) 20:42:44 ID:D9ulOPpT
障害者認定をどう考えてるのかな?
伝家の宝刀とでも??
認定されても仕事はないよ。
「他人に頼る」
性格を見直さないと・・
どもっていても仕事はあるよ。
探せばね。
あと、自分の今の能力を素直に分析して、できることからはじめることだね。
変なプライド。自尊心。自意識過剰。
捨てなさい。
そして、有意義に自分の能力を伸ばすことだよ。
でも、非吃音者とは違うんだから、身につけても使えない資格は取らないこと。
時間の無駄だから・・
あと、話し方講座は有効だと思うよ。
どもりは治らないかもしれないけど、話の組み立て方は勉強できるし
少しは聴ける会話ができるようになる。どもりながらでも、
言友会員乙
33 :
kaittti:2005/03/25(金) 00:30:31 ID:TXvpZzyV
言友会……むしろ、「そのままでいいんだよ」、みたいなこと
書いてあった気がする。
31は言友会っぽくないと思う。
それに、31の言ってること、まともだと思う。
誰にでも言えることだし。
36 :
優しい名無しさん:2005/03/27(日) 18:30:19 ID:SsFsAsTb
age
37 :
優しい名無しさん:2005/03/31(木) 11:08:59 ID:lUqoroaW
みなさんはどれくらいの吃音?
38 :
優しい名無しさん:2005/03/31(木) 22:23:07 ID:1OkX02Rq
調子悪い時はまるで会話になりません。
こ・・・・・こ・・・・・こんな感じ・・・・・・・・・・でで・・す。
39 :
優しい名無しさん:2005/03/31(木) 22:27:17 ID:Tu6KYDOb
え〜〜〜〜え〜〜〜・・・○○です。
初めが出ないのと、途中で止まると出なくなる。
明日、入社式・・・怖い怖い怖い
40 :
優しい名無しさん:2005/03/31(木) 22:39:34 ID:MnZe1Jul
あたすの前のバイト先の仲間で、けっこーどもる男の子いたよ。
レジでも「ああああありがとうございました!!」みたいな。
でも、みんな特に何か言ったりするでもなく「それがお前だ」みたいに、個性として認めてたよーな…
あたすも特に何も思わんかったし。
ちなみにその子就職決まりますた。
人と人が仕事の前提。
しゃべることが人と人との前提。
しゃべれないって言うだけで、ホームレスが頭を過ぎる。
そこまでなくても、社会的に低い仕事しかできないんだろうな・・・
もうすぐ就職活動だ・・・
29歳女です。
最初の会社はコネ入社でしたが、受付でした。
それはそれは苦労しました。私も軽い方じゃないんで。
でも4年勤めましたよ。根性で。
今ははベンチャーで働いていて(これも紹介)、
業者との折中や企画(プレゼンもあり!)、
客への応対やコールセンターみないな事までしなきゃならなくて、
なんでこんなの選んじゃったのかなぁ?と思ったけど、
なんとかやってます。
とくにクレーム処理は極度に緊張するからか、かなりどもる。
どもって話が先に進まないほど。でも、どもると怒り狂った相手が優しくなるときがあります。
このときは得だと思いました。
社長は私の応対をみて、「ジャパネットたかたみたいだ。悪くない」
と言ってくれたので、一応個性だと認められてるとは思います。
新入社員の方もいらっしゃると思いますが、頑張ってください。
なんとか鳴ると思います。こんな私でも何とかなってますから。
私は今日まで吃音系のサイトを見るのも、心の傷がうずいて絶対ダメでした。
43 :
今日のところは名無しで:2005/04/02(土) 23:43:48 ID:cl4msahZ
∧∧
/⌒ヽ) 今日も職が見つからなかった………もうだめぽ
i三 ∪
〜三 |
(/~∪
三三
三三
三三
三三
三三
俺が経営者ならどもりは雇わないもんな(´・ω・`)
電話番すらもできないもんな (´・ω・`)
そらーそーだよな (´・ω・`)
小学生の頃からどもりが始まって、母親は「ちゃんとしゃべりなさい」とヒステリー気味。
父親からは「どもりなんて・・・・仕事できねえな。風俗やるんか?」という言葉を
浴びせられました。
小学生の子に風俗という話をする時点で最低ですよね。
その後中学、高校時代にアニメにはまり声優さんにあこがれて台詞の言い回しを練習
したり音読をしたりして少し改善していきました。
就職したのは工場で、ラインに並んでいるだけの担当だったのがなぜか「クレーム処理」に。
毎日電話で社外の人と話しをする仕事です。
それに相手は怒ってるし・・・。
自分の会社名もうまくいえなかったので目の前にメモを貼り付け(単語だけを書いたものです)
例えば、「○○会社」「クレーム」「担当」「今回は」「申し訳ありません」
大事な部分だけが伝われば何となく話はつながっていきます。
それに、相手が怒りでまくしたててくるのをじっと聞くのが仕事ですからね。
周りの人達、同期入社の人達も感づいていたと思うけど私も知らん顔しました。
クレーム処理を8年くらいして「スムーズな会話をするのは話をするより聞く側に
立つ方が良い」と気づきました。
今でも、どもります。特に怒ったりすると「わわわわわ。。はははっつっつ」とか
わけわからない言葉しか出ません。
今は主婦ですが、ボランティアで人と話をすることをしています。カウンセリングみたいな
ことです。
自分自身も感情に振舞わされないように落ち着いて言葉を選んで話します。
長くなりましたが、
どもりだからと言って全然会話をしないような場を選んでも解決にならないと
思います。
言葉に苦しめられた私は言葉によって生かされていると思えるようになりましたよ。
一言の重さは私たちのような人間が一番理解してる気がします。
一緒にがんばっていきましょう。
なげーよ
>>46 おいおい なんかハリセンで頭叩きたくなるコメントだな。
>>42、
>>45の方は現実的な対処の例を経験を踏まえて説明してくれてる訳だけど
色々ヒントがあるだろ。
まず吃りから逃げていない。場数を踏めばそれなりに度胸もついてくるし、
例え吃っても気持ちの切り替えが早くなる事は確かですよ。
48 :
優しい名無しさん:2005/04/08(金) 18:07:03 ID:5BjYz+s1
age
49 :
病弱名無しさん:2005/04/09(土) 07:58:16 ID:KswnJ7lc
今年の就職戦線は「バブル以後最大の売り手市場」らしい。
そういえば、去年のような悲壮感を学生からは感じない。
企業も「優秀な人材」確保に必死だ。
で、我々吃音者は・・・どうなんでしょうか?
売り手であっても買い手であっても・・・
まだ買い手であったほうが就職できない言い訳になったような気がする
50 :
優しい名無しさん:2005/04/09(土) 23:27:43 ID:t0v/VCkq
幸い、私は新社会人にはなれたけど、これからが辛い・・・。
「はい」がうまく言えない。息みたいな声になって。
「大きな声で挨拶するのは、今からでも誰にでもできるから、大きな声で話すように」
と言われるが、大きな声出しても、初めが難発だから、「おはようございます」も
大きな声で言おうとしたら、「・・・ございます!」になっちゃう・・。
私は誰にでもできることさえ、出来ないんだなって思って、
自信なくしちゃう・・・。結局こうだから、性格も暗いし。気が弱く、行動もとろいし・・・。
私の良いとこなんかないって思っちゃう。
ぐちぐちとスイマセン。
いつも無理やり明るく、笑顔で話すけど、それが辛い・・・。
「元気ないね」とか「もっとハキハキしなきゃ」って言われると、かなりへこむ。
でも、吃音じゃない人でも、いっぱい悩みがあるんだなって思う。
今日、友達が過労で倒れたらしい。とても、しっかりしていて、明るい元気な人で
うらやましいって思っていたのに、そういう人でも仕事で悩んで、辛いんだと思った。
私は、自分に甘いんだと思う。
だから、すごく頑張ろうと思う。本当にめっちゃめっちゃ頑張って、前向きに考えられるようになる。
51 :
優しい名無しさん:2005/04/09(土) 23:57:25 ID:rhcCAGh4
なんかすこしでもね
バイトでもね
ハキハキ出来た―!!っていうけいけんがあれば
何でも大ジョブになるかも。。。
18のとときしょぼしょぼしてたけど
マックでバイトしてみて
ハキハキの仮面を作り上げてみたら
意外といけるようになったよな
ごめんひとりごちて
52 :
優しい名無しさん:2005/04/11(月) 18:14:19 ID:2BHYu7W9
>>39 途中で出なくなるって言うのは吃音なんですか?
自分がそうなんですが今まで頭悪いからそうだけであって、と思ってました
53 :
優しい名無しさん:2005/04/17(日) 14:25:13 ID:9grHV9G4
どうも、現在工業系高校3年の男子です。進学(工業系大学)か就職か悩んでます。
そのわけは・・・「大学では自分の実験(レポート?)を定期的にみんなの前で発表するらしいから」
もしこれが本当なら就職する。工業高校だから就職する企業は限られるけど就職率はイイ。
もし工業系の仕事してる人いたら話聞かせてください
そんな心構えで大学行っても無駄だからやめたほうがいい。
どもりって精神な物から来ているのか?
>>53は社会人ってもんをなめてんだろ。
会社は大学なんかよりよっぽど厳しいっつーの。
57 :
53:2005/04/19(火) 18:01:19 ID:cu7X1GAG
でも結局は大学いっても会社ではたるくことになるんでしょ?
そこで悩んでる。
どもり。。。
今でも思い出すよー。小学校の頃に発表会の時に、クラス全員の前で超どもった。『ととととと時計』みたいに。
そこの男子!泣くまで笑うな!私が泣きたかったよ!ちなみにどもりは幼稚園くらいの頃から。
ああー。だめだー。意識すると、今でも8割方どもる。
ほぼ確実にどもる言葉って、私の場合「自分の名前」なんだよねー。ほんと困る。
だから仕事の電話なんか死にたくなる。
どもりじゃない人は、こんな事考えなくて済むからいいな。何も考えなくてもできることが私にはできない。
それに、たかがどもりで・・・って・・・言われるし。あああー。
なんか締りのない文章でスマソ。
>>53 はじめまして。とある地方大学院生2年の男です。
確かに定期的に実験内容の発表はありますね。わたしは調子がいいときは
軽い難発が出るのですが、調子悪いときは自分が引くくらいどもりましたね♪
そして3日後にも教授たちの前での発表会が・・・orz
学部4年になってすぐ研修発表というものがあったのですが、そこで見事に最初の「に」以降の
言葉が出ず10連発くらいしてしまい、教授から笑われた経験がありました・・・orz
そして見事に友人達の間で大爆笑話になりました・・・ま、ある意味おいしいんですけどね♪
53さんの人生なのだから自分で決めればよいと思います。自分で決めれば後悔とかも少ないと思いますし・・・
実は先日大手素材メーカーからまぐれで内定を頂いた(当然面接ではカミカミでした・・・)のですが、実際はプレッシャーや緊張で
吃音がひどくならないか心配です・・・でもやるっきゃないっしょっ!
あと私はできれば笑われたほうがアトクサレは無いほうです。
複雑な顔で見られるのが一番つらくて傷つきます・・・・・・
そしてやはり自分の名前をどもる確率90%オーバーです・・・・自分以外にもいてちょっと安心(>_<)
・・・・ていうことはやはり意識しすぎることが原因かな?
60 :
優しい名無しさん:2005/05/13(金) 23:01:54 ID:kJt0m8Xh
あと2年で大学卒業だな…
卒業と同時に自殺でもしようかと考えているくらい、いま欝だ。
結局小学生のときから今まで何もいいことなかった。
61 :
優しい名無しさん:2005/05/13(金) 23:53:01 ID:edw33FU6
>>60 全く俺と同じ。
俺も後2年で大学卒業やし、俺は中学からやけど全くいいことなかった。
まあいいことない人生送ってるやつなんていっぱいから、あまり気にすんな。
62 :
病弱名無しさん:2005/05/17(火) 16:36:10 ID:0I0N5hmP
>>60 >>61 どうして今からでも、何とかしようと思わんの?
じっと時が来るのを待つだけ?
どもりでもできる仕事をするために
情報収集して、それに向かって努力しなさい。
63 :
優しい名無しさん:2005/05/17(火) 19:59:18 ID:pukvbmym
>>62 今までもがんばってきたし、今もなんとかしようとがんばってる。
でも失敗ばかりでうまくいかない。
諦めては、またがんばろうの繰り返し。
今はまたがんばってる最中。
>>62 で、おまえはどういった方法でがんばってるの?具体例挙げてみ。
65 :
病弱名無しさん:2005/05/17(火) 22:28:52 ID:kO9JvrBM
>>64 そうやって、すぐ他人に頼ろうとするのはよくない。
自分で考えなよ。
66 :
優しい名無しさん:2005/05/18(水) 00:44:37 ID:WnXUNP7A
>>64 人前でもどもりをおそれずしゃべること。
どもってもすぐ忘れようとすること。
接客のバイトでどもりまくっても、気にしないようにすることくらいかな。
67 :
優しい名無しさん:2005/05/18(水) 07:17:32 ID:GD1D6M7N
というか、
>>60と
>>61読んだだけでどうして何の努力もしてないなんて言い切れるんだか。
努力してるのは自分だけとでも思ってんのか?
>>62は。
68 :
病弱名無しさん:2005/05/18(水) 07:30:50 ID:EW+7YaMe
>>67 努力は人によって尺度がある。
でも、自分で「努力してるよ」という人はまだまだ努力が足りない。
本当に努力し集中すると、どもりなんてのはどっかにいってしまう。
一度試してみたら?
>>66 当たり前だけど、その考えはすごくいいと思う。
いつもその考えができたら、もうそれはどもりではない。
69 :
優しい名無しさん:2005/05/18(水) 08:37:28 ID:y90nfGwp
>>68 (゚Д゚)ハァ?60と61のどこに「努力してるよ」なんて書いてあんだ?
>>63には書いてあるけど、俺が言いたいのは、60と61の内容からどうして
>>62のような意見がでてくるのかってことなんだがな。
微妙に話ずらそうとすんなよw
70 :
病弱名無しさん:2005/05/18(水) 08:56:36 ID:EW+7YaMe
>>69 (゚Д゚)ハァ?ですか・・・
逆切れ?
まあ、よしとしましょうかね。
正論に対して正論がいえないのはなんとも情けないねえ・・
努力したら?
という意見に対して
なにくそ!という感じで努力すればいいのだが・・
「がんばってるさ」
と逆切れ・・・
まあ、最後は自己責任・・
要はどれだけ努力したかというより結果が全てだし・・
頑張ってください。
71 :
優しい名無しさん:2005/05/18(水) 11:26:42 ID:aLS7/dZN
>>70 なんなのその態度?
おまえみたいなやつに限って本当は自分が一番がんばってないんだよな…
人にはえらそうに説教するくせに
72 :
優しい名無しさん:2005/05/18(水) 11:35:24 ID:Z5WrtrE8
最新の本は読んでないからあれだけど、吃音って脳の障害ではないんだって。
幼少の時に親が「自分の意見を言ってごらん」って言っておきながら、少しでも
口答えすると物凄く怒る親によって育てられた子は吃音になりやすいらしいよ。
73 :
優しい名無しさん:2005/05/18(水) 20:16:46 ID:9w1ZLibv
>>70 質問に答えられないからって逃げんなよw
>>64にも
>>69に対してもちゃんと答えないくせに、逆切れとかいってごまかしてんじゃねーよw
そもそも自分で「努力は人によって尺度がある」とか言っといて、そのおまえが自分の尺度で
>>60や>61が何も努力してないって勝手に判断してんだろうが。
ちなみに俺は
>>60でも
>>61でもないよ。
74 :
病弱名無しさん:2005/05/18(水) 21:02:29 ID:EW+7YaMe
>>73 最近の若い者は、文章理解力ないね。
いちいち説明しなければいけないのか?
努力、努力って結局、実にならなければ仕方ないでしょう?
だったら、ここに書き込んでくる前にもっと色々することあるでしょ?
って意味。
まだまだ若いんだから2年で死ぬっていうくらいなら、もっと努力する余地があるんじゃないか?
ってのは理解OK?
他の誰かが自分を助けてくれるわけじゃないんだから、努力して実を結ぶまで
頑張るしかないんだよ!
って意味。(゚Д゚)
75 :
病弱名無しさん:2005/05/18(水) 21:03:45 ID:EW+7YaMe
あと、ここで怒れるくらいの力があるなら、実戦で
「なにくそ」
って思って君も頑張れよ
76 :
優しい名無しさん:2005/05/18(水) 21:28:18 ID:6BBAYFBR
>>72 微妙にワカるかも。幼少ン時だから記憶は薄いが・・・。
自分、あれだな〜。どもりって、だいぶ長い間悩んでたけど(酷かったのが中学くらい)
時代の節目節目で環境が変わる度に、そんな事に全然気が回らなくなっちゃってw
そうしてるうちに、だいぶよくなったよ。だから努力はしてないなぁ・・・うん。
友達も、どもりの事はスルー&冗談で返してくれる、とかだし。
恵まれてるな〜(´∀`)
77 :
優しい名無しさん:2005/05/18(水) 21:31:58 ID:ysT3J7D5
私は第一声がでない吃音です。接客・事務面接は受かったものの、やっぱり自分が辛くなり退職。今は清掃業してます。人間関係が良いので、どもっても今までより気にならないです。
>>74 一連のレスを読ませて貰ったけどさ、あなたの言いたい事は解るんだけど
物の言いようってのがあると思うのさ。
見ず知らずの自分を理解していない人から「努力しなさい」って
言われれば反感持つ人も出てくると思うのさ。
その人なりに努力してる場合もあるのだから。
それと、吃音にも色んなタイプ、症状の重さがあるじゃないですか。
どもりながらも喋ることが可能ならまだ軽度の方ですよ。吃音は奥が深いね。
>>74 それで、
>>64にも書かれてるけど、あなたはどういった努力をして、それによってどれだけの効果を得たの?
言えないのか言いたくないのかはわからないけど、それを言わなきゃあなたの言葉は説得力を持たないよ。
ちなみに
>>66以外の内容でよろしく。
80 :
病弱名無しさん:2005/05/19(木) 15:51:30 ID:O0bDohn2
>>78 吃音は奥が深い。
まさにその通りだね。。
でも、だからといって
「重度」だからって優遇はない。
もちろん、
「軽度」だからといっても「非吃音者」から見れば「言語障害者」
であることに違いはない。
だから、軽度でも重度でも
「社会で働いていかなければならない」
ということは共通認識。
だから「心が折れた」状態になっても、
結局は自分で道を開いていくしかないと思う。
俺も吃音 小学生の時はもっとひどかった。
吃音者は、どもる瞬間に意識して口を大きく開いて喋ればいいと思う。
どもってる時は、口をまったく開いていない。
これで大分良くなりました。
病弱の名無しって、まともの質問に答えられないところから察すると、
1.実は何もやってない。
2.良い方法を知ってるが、他人に教えたくない。
3.実は吃音とは無縁でただ煽りに来ただけ。
のうちのどれかだと思う。
83 :
病弱名無しさん:2005/05/19(木) 23:50:48 ID:MCvk0qBX
>>79 @どういった努力?・・・・あえて、努力だ!っていうことはしていないよ。
だから、「努力」してるって自分で判断するものじゃないでしょ?
他の人が客観的に「評価」するものじゃないかな?だから自分では書けないものだよ。
普通。
Aどれだけの効果・・・だから効果といっても何を書けばいいのか。逆に何が
聞きたいの?ってこと。ドモリが軽減しているってのを聞きたいのか。
ドモリでも就職して給与もらっているのが効果?っていうのか。
あんまりそういうこと・・自分では書かないよ。(^^;)
とにかく、私の「努力」しなさい。がこんなに波及するとは思わなかった
ね。でも、みんなまだまだ「余力」はあると思うよ。ここで怒れる力があるんだから。
もっと試行錯誤してごらんよ。
きっと道は開けてくるんだよ。
自分たちの愚痴に対して
「そうそう、判るよ」
ってだけいうのは簡単。
反感も買わないしね。
でも、それに何が生まれるの?
2年後に自殺しようと思う・・僕も・・・キニスンナ
こんな感じで時が過ぎていくのが幸せなの?
大学の4年間。
私にとってはかけがえのないものでしたよ。
もっと、色々チャレンジしてみなよ。
後悔するよ。
84 :
78:2005/05/20(金) 03:31:10 ID:WhRhQyGg
>>80 俺のレス、下の2行にだけレスして肝心な所はスルーじゃないですか。。。
それに吃音だからといって社会的に優遇して欲しいなんて微塵にも思ってないし、
そんな事書いて無いし・・・
ただ、症状の重さやタイプ(連発、難発など)は人に寄ってかなり違うし
そういうの理解してるのかな、と思って。
85 :
78:2005/05/20(金) 03:39:59 ID:WhRhQyGg
因みに自分は気が弱い部分があって、上司とか上の人になればなるだけ
どもりが酷くなって言葉がでなくなってしまうんだけど、
強気な態度、もうどうにでもなれって感じで挑むと結構マシになったよ。
86 :
優しい名無しさん:2005/05/20(金) 04:22:48 ID:U0l6jNLl
北海道の人はどもりの人が多いらしいね。
87 :
病弱名無しさん:2005/05/20(金) 06:54:26 ID:Pyv9lRp7
>>84 それはすまない。
自分のレスに書いたのは、全体に言いたかったことをおりまぜて書いたので・・
あと、症状の重さやタイプの違いは重々承知。
言友会にも出入りしていたこともあるし、こういうののオフ会にも参加した
こともあるしね。
でも、何が言いたいのかは一つ。
もっと頑張れよ!って意味。
色々捉え方はあるとは思うけど、反発もあることを承知で書くよ。
確かに私は「見知らぬ人」で「その相手のことを全て理解」もしていない。
その人たちはそれなりに努力しているのかもしれない。
でも、努力したらそれで自己満足してほしくない。
努力したら同じ吃音者として自分が納得する「成功」を手に入れてほしい。
君たちはそれだけの能力があると見ているから。
だから、あえて反骨心をあおらせてもらおうということ。
・・・これは種明かしをすると意味がないのだけどね。
努力しての成功談・・
自分のは書きたくないけど・・(^^;)自分で自分のを書くのはきもち悪いから・
吃音者の連れのなら書けるよ。また、アップしますね。時間がないのでこの辺で
病弱は自分のことはうやむやにして、他人のことなら書くとか言ってるのかよ・・・
自分の体験にこそ意義があり、説得力を持つというのに。
「自分では書かないよ」とか言って、またおまえは逃げるのか。
おまえのほうこそこんなとこで他人におせっかい焼いてないで自分のことに専念すりゃいいじゃん。
89 :
中央監視盤:2005/05/20(金) 10:05:06 ID:AT78CwG1
で、みなさんは就職活動いかがですか?
今年は周りの内定が早くてあせっています。
90 :
優しい名無しさん:2005/05/20(金) 19:28:15 ID:okfTSdqT
>>83の@
このスレにも本スレにも、「私はこういうことして吃音克服に取り組んでる」って内容の書き込みがたくさんありますよ。
言友会の集まりとかでも、「自分で言うことじゃないよ」とか言ってたんですか?
>>83のA
自分で、「要はどれだけ努力したかというより結果が全てだし・・」って言ってるじゃないですか。
>吃音者の連れのなら書けるよ
訊かれてるのはあなた自身のことですよ?
91 :
病弱名無しさん:2005/05/20(金) 21:22:21 ID:884b5lSd
>>90 本当にもう・・
だから私の何をそんなに聞きたいの?
人の努力を聞いてもしかたないっしょ。
自分なりの努力をしなよ。
話の上げ足を取るのがそんなに上手なら問題ないわ。
せいぜい傷のなめあいでもしててくれ。
もう何もかたらん。
・・逃げたとか。あほがとか。何でもいってちょ。
ばいなら・・
はあ、もうちょっと話のわかる人たちが集まると思ったんだが・・
努力したら?
で、逆切れだもんな・・
さびしい・・
頑張れって言ってる奴がいるけど、
自殺しようと思うほどの人は鬱病かも知れないぞ。
努力努力って、もう疲れてしまった人は追い詰められるだけだ。
せめてここで吐き出すだけは許してやって欲しい。
彼に落ち着いて考えられる余裕が持てるように。
93 :
優しい名無しさん:2005/05/20(金) 22:36:43 ID:pCIoHcfO
>>92に概ね同意
自分、言われて一番嫌いな言葉が「努力しろ」なんだよね。
その4文字を言うだけなら誰にでもできるし偉くもなんともない。
努力しようって気持ちは自分から湧き上がってくるものだと思うし。なんでも言うだけなら簡単だよね。
で、とっても
>>91が浮いてる気がするんだが。
自分のこと言うのは気持ち悪いだとかなんだとか、そんな変な言い訳はいらない。
能書きタラタラ並べるのは誰にでも出来るから。はっきり言って参考にもならない。
自分のことが離せないなら人に指図するな。
94 :
93:2005/05/20(金) 22:37:36 ID:pCIoHcfO
×離せない
○話せない
95 :
優しい名無しさん:2005/05/20(金) 23:09:47 ID:sV+JLD7m
96 :
優しい名無しさん:2005/05/21(土) 00:02:19 ID:gcCSsnvu
新社会人になって早2ヶ月近くが経ちました。初めは、これからきっと地獄のような
日々が待っているのか・・・、と思っていましたが、案外そうではないです。
初めは吃音のことが気になってしょうがなかったんですが、仕事を覚えることに
必死で、吃音以外の自分の色々な欠点に改めて気付いたというかんじで、
他にも頑張るべきことがあるな、ということを実感してます。
たぶん、吃音を改善するのって、努力とかじゃなくって、環境じゃないかな?という
風に今は思います。
今は、本当に就職してよかったって思います。
たしかに、失敗ばかりしているし、注意されることも多いし、
自分に自信は持てないでいますが、少しずつ前向きになれてきたように思います。
今日、失敗しても、今日のことはリセットして、明日気をつけよう、みたいに考え
られるようになってきた。
それに、電話でうまく話せただけで、少しうれしかったりします。
他の人からしたら、レベル低いかもしれませんが、ある意味、吃音であるがゆえ
得してるのかも。
しかし、仕事になれてきたら、また吃音のことが気になりはじめたりして・・・
という不安はありますが・・・。
頑張るのは、りっぱなことだと思うけど、あまり頑張ることに気負いしすぎると、
深みにはまる気がします・・・。私の場合は、ですが・・・。
私は正直、今、たぶん、そんなに頑張ってはいないと思います。
あんまり自分に頑張れって言って、思いつめてた時期は、はっきり言って暗い考えしか、
浮かばなかった・・・。
たぶん、このスレでだと思うんだけど、誰かが私に、「一日一日を生きる」みたいな
ことを言ってくれた人がいて、たまにその言葉が頭に浮かぶ。
先のことを考えたら怖くなるけど、一日ならなんか乗り越えれそうな気がする。
>>83>>91 90とかの人は「何を」努力したのかって事を訊ねてるんでしょう。
つまり吃音改善の為にどんな事を実践したのかアドバイスを求めている。
例えば本の朗読とか発声練習とかイメージトレーニングとか
気持ちの持ち方とか、色々あると思う。
それなのに、
「努力とは客観的に評価されるもの。だから自分の事は書かない」とか
的外れな事ばかり言ってる。
相手に対して反骨心を持たせるなんていうのは高等技術なのだから、
もう少し読解力をつけて意見のキャッチボールが出来ないと
反感持たれるだけだと思う。
スレ汚しごめん。
>>91 マジで読解力ないんだな。それともごまかして逃げてるだけか?
だからよ、おまえはそれだけ他人にえらぶって「努力しろ」って言えるんだから、それ相応の裏付けがあるんだろ?
それを聞かせてみろって言ってるんだよ。
例えば、野球経験者と野球未経験者が野球のことで同じこといったとしても、経験者の言葉には信憑性があるけど、未経験者の言葉なんか信憑性ないだろ。それを実証できるだけの裏付けがないんだから。
あとな、努力ってのは他人から評価されたいからするもんじゃねえ。
>>97 ホントにキャッチボールにすらなってないんだよね。
病弱からの返球は暴投ばっかだもんw
友達が就職して電話応対が楽しくて仕方が無いと・・・
101 :
優しい名無しさん:2005/05/23(月) 12:25:59 ID:wIfswoDk
就職したいなら公務員がいいかもしれないぞ。一般企業は一時面接、二次面接・・・と何回も面接しないと合格できないけど、公務員は一次試験は筆記だけのところが多いし、二次試験で一回面接受ければ終わりというところが多い。
一次と二次の総合点数で判断してくれるところもあるから、勉強を頑張れば面接の失敗なんてある程度挽回できる。
102 :
優しい名無しさん:2005/05/23(月) 23:26:45 ID:eCfUdQMx BE:280303698-#
俺もドモリまくりかみまくりで声も出ず
何をいえばいいかも分からず単語も出ず
とにかく最悪
何か話すたびキチガイになりそうで死にたくなる
103 :
優しい名無しさん:2005/05/24(火) 01:38:33 ID:bxQuenMU
電話が恐怖です
>>101 俺は24歳ヒキ。バイトはヤマトで夜勤w
で、公務員試験の勉強してるけど、24歳だからもう上級しかない。
筆記試験は超難しいし、倍率50倍以上。一次に適正と作文もある。
問題は2次。集団面接のところがほとんど。全然自分から言い出せないんだorz
105 :
優しい名無しさん:2005/05/24(火) 18:08:29 ID:1hBsECDw
>>104 実は私も警察官の試験を5回ほど受けてるんですが、全部二次試験の面接で落ちてます。
「そんなんで職務質問とかできますか?」とか言われたしな。
来月また面接がある・・。どうしたらうまくいくんだろう。
市販の薬や病院で処方してくれる薬で効果があった人っていませんか? たとえ一時的な効果でもいいので。
106 :
104:2005/05/24(火) 22:17:47 ID:3KU7Q/LQ
>>105 何度も筆記通るだけでもすごいよ。俺は数学と社会が全然ダメ。
緊張は薬指を揉むとか、逆腹式呼吸とかで少しはマシになるけど
1度言葉が出てこなくなると、沈黙の時間ができる→何とかしなきゃ→失言 になる
俺って超マイナス思考だから、なんか国に面接で落とされると国に人として
拒否されたような気になってしまい、ますます社会不適応って思ってしまう。
こんな思考じゃ落として正解だろうなあ・・
>>105 完全に差別化されてるね。
吃音者であろうが平等に対処して欲しいものだ。
できるなら、訴えてみてもいいかも。
一度、神経内科なり精神科なりいってみればいい。
俺は薬である程度緩和しているような気がする。
働くか、ニートか、死ぬか
期限は迫ってる。いや、もう過ぎてる・・
109 :
105:2005/05/25(水) 01:22:45 ID:vrMrClfG
>>106 そうそう。国の機関とか、故郷の市役所なんかに面接で落とされるとショックだよね。
まあこれは吃音者に限ったことじゃないけどさ。
>>107 病院のリハビリテーション科に半年通ってたんだけど、先日打ち切られました・・。
神経内科や精神科へ院内紹介してほしかったんだけど言い出せなかった。
一度行ってみようかな。市販の薬はいくつか試してみたけどだめですね。
面接重視っていかがなもんかなと思う。結局しゃべりがうまい奴、嘘がうまい奴が有利になる。私は筆記試験重視でいいと思います。試験勉強の努力を評価してやったほうがよっぽどいい人材を取れるんじゃないか? たかだか15分程度でその人の何がわかる?
まあ公務員の2次試験ってのは、まずコネ枠で無条件で受かる奴がいて、それによって狭まった募集枠を残りが奪い合うっていう図式やからね・・・前科持ちの身内がいたりすると、それだけで面接やる前から不合格っていう場合もあるらしいし。
ホントに受からん奴は呪われたかのように受からんね・・・
>「そんなんで職務質問とかできますか?」
これには何て答えたんですか?
111 :
105:2005/05/25(水) 12:39:51 ID:vrMrClfG
>>110 そんなストレートな質問されるとは思ってなかったからな・・。
「今病院に通院してまして、春までに必ず治します」と自爆発言してしまった・・。
結局面接なんてコネの温床なんじゃないかと思う。面接官だって、知り合いの息子とかが受けにきたらいい点数つけてしまうだろうしな。
112 :
優しい名無しさん:2005/05/29(日) 00:24:54 ID:5vrunEiy
age
113 :
優しい名無しさん:2005/05/30(月) 11:08:10 ID:ua31XhpP
いつの間にか病弱の名無しがいなくなってるね
電話を取った数だけ恥かいた。
けど、その分強くなれた。
自分を笑った奴の事なんて、もう忘れたよ。
ごく当たり前のように話せる人の方が圧倒的に多いから
辛くなることも多いけど、何とかやっていけるよ、大丈夫。
115 :
優しい名無しさん:2005/05/31(火) 22:49:38 ID:tn+eiHiV
最近精神的に参っていて以前よりどもりがひどくなってる。
ファーストフードに行ってもろくに注文もできない。
「コーヒー」と言うのがやっと。
どもりってストレスがたまると悪化するの?
116 :
優しい名無しさん:2005/06/04(土) 09:52:55 ID:hFDDm6Li
必要以上に意識しすぎていないかい?
就職とか吃音とか。
もっと気楽に笑って生きよう!
でないと死ぬよ
117 :
優しい名無しさん:2005/06/04(土) 12:34:37 ID:HUiZ/QH8
>>116 自分の夢が吃音のために叶えられないかもしれないわけですよ。
なかなか気楽に笑えるようにはなれそうもないです。
あなたは吃音者ですか? 働いているとしたら、仕事場ではどんな感じですか?。
116=病弱
119 :
優しい名無しさん:2005/06/05(日) 20:32:52 ID:zv1h/Qp2
>>118 どうでもいいが、なにをそんなに意識してんだ?
病弱を。
120 :
優しい名無しさん:2005/06/05(日) 22:23:27 ID:zv1h/Qp2
>>104 昔と違って、公務員でも職歴もなく成績だけではもう受からないと思う。
俺は昔に郵便局員になれたから助かったが・・
121 :
優しい名無しさん:2005/06/05(日) 22:25:47 ID:RGdgtFGM
公務員は職歴関係ないと思うよ。
単純に筆記+面接だけで公平に評価してくれるはずだ。
まあ面接重視なのは否めないけどな。
妹が公務員(中級)だ。すごく肩身が狭いorz
でも毎週、研修とかで休日出勤してる。休みは少ないんだろうなあ
123 :
優しい名無しさん:2005/06/05(日) 23:21:12 ID:NvZTZ7vJ
>>122 親が公務員で、友達にもいるけど、土日祝日しっかり休んでるよ。電車通勤なのに6時には家に着いてるし。公務員の中でも職種によるのでは?
>>123 確か介護師か栄養士かだったと思う。喋らないからワカラン
つまり大半の公務員は5時には帰れるのか。でも激務という話もあるけどどうなんだろ。
まあそんな心配は筆記受かる学力がなきゃ無意味なんだがorz
125 :
優しい名無しさん:2005/06/05(日) 23:42:21 ID:zv1h/Qp2
>>117 吃音のために・・・か。
じゃあ目線を変えてみたらどうだ?
吃音でどうしてもなれない職業があるのはわかる。
俺も郵便局員が夢だったわけじゃないからな。
実際は夢と現実が一致する奴のほうが少ない。
じゃあ、どもりでもできる職業に就くしかないと思うけどな。
夢が膨らみすぎて、必要以上にウェイトを占めている気がする。
冷静に考えたら、吃音でなれないなら「向いていない」てことであきらめて
違うことをしなければいけないと思う。
子供の頃の夢と、大人になったときの夢って変わるものだよ。
ていうか
>>117の言ってる夢って子供の頃からの夢なの?
今目指してる目標のことをいってるんじゃないの?
127 :
優しい名無しさん:2005/06/12(日) 20:24:51 ID:h0t+1QYx
赤面症のほうがつらいとマジレス
128 :
117:2005/06/13(月) 19:57:15 ID:6Ehg+wLW
>>126 今現在なりたい職業ということです。
私の場合は、今目指している職業は吃音でもできると思ってます。かなり苦労することにはなるでしょうが。
でも面接重視のこの時代、緊張のせいもあってまともに話せたためしがありません。
>>125さんのようにあきらめなければならないのかな。
いや、
>>125があきらめたのは子供の頃の夢なんでしょ
130 :
悲しい郵便局員:2005/06/14(火) 00:44:02 ID:4J7sGuli
>>128 今なりたい職業ということだね。
子供の頃とか大人の頃とかそんなんは関係ないとして・・
(そんなんはど〜〜でもいい。揚げ足ばかりとるなよ、特定の奴だというのはわかるが)
今目指している職業が吃音でもできる!と思うなら・・・
まずは面接をなんとかするしかないんだけど・・
下手な鉄砲というか・・数を打つしかないろうな・・
場慣れかな?やっぱり。
で、案なんだけど。
身内から友人から面接の練習を手伝ってもらったり、果ては有料の面接セミナーとか・・・
色々するのはどうだ?
もうしているのかしれんが・・
とにかく、練習しまくって緊張。アガリをカバーするしかないと思う。
頑張れ!
131 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 13:38:10 ID:vYIZBXQx
また病弱の名無しキタ━━━━━━('A`)━━━━━━ !!!!!
132 :
悲しい郵便局員:2005/06/14(火) 22:41:30 ID:4J7sGuli
>>131 違うよ!一緒にすんなよ!
しかし暇かおまいは?
133 :
128:2005/06/14(火) 22:57:01 ID:xBNj7261
>>130 実は昨日も面接受けてきました。
>>1は私なんですが、みんながやってる方法(腹式呼吸等)を参考にしたおかげでいつもに比べて少しはまともだった気がします。(それでももちろんどもりまくりですが・・)
履歴書にも吃音であることを書くようにしました。吃音のおかげで弱者の気持ちを理解してあげられる・・・みたいな感じで逆にPRとして利用してみました。
結果がどうなるかわかりませんが、もうしばらく頑張ってみようと思います。
134 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 23:29:48 ID:dDibYg3o
僕も吃音です。 いつからこうなったのか分からない。
昔、父から暴力を受けていたのが原因だと思います。
今でも「あ行」がとても言いづらいです。
皆様、頑張りましょう。
まあ、結局のところ、吃音への嫌悪感と自分の希望する職業への意欲とのどちらが強いかだよね。
吃音が本当に嫌で、しゃべらなくてもいい仕事に就きたいって思う奴と、
人よりハンデがあっても、どうしてもこの仕事やりたいって奴とに別れると思う。
やらないで諦めるよりやるだけやって諦めるほうがマシだとは思うけど、どちらが良いとは言い切れない。
136 :
中央監視盤:2005/06/15(水) 13:28:56 ID:0hpGA/mh
>>133 吃音を履歴書に書くか・・
履歴書は自分をアピールするものだと思うけど・・
吃音を書くことがプラスになるかマイナスになるかは、職種によると思う。
133さんの目指している職業はなんなんですか?
差し支えなければ教えて下さい。
137 :
悲しい郵便局員:2005/06/15(水) 23:45:42 ID:HB5/G9xP
>>133 お疲れ様です。
面接受かるといいですね。
で
>>136 も聞いてるけど、何の職業を目指しているのでしょう?
吃音を履歴書に書くのがいいのか悪いのか・・
どうなんでしょう?
とにかく、頑張るだけです!
いつかは努力は報われると思うよ!
138 :
133:2005/06/15(水) 23:46:08 ID:UPd4Nehs
警察官です。
上で職務質問できるのかと聞かれた人か
警察か〜。俺は両津とか金八の大森巡査みたいな派出所勤務で自転車パトロールに憧れる
体育万年1だけど
今回、学校推薦で面接を受けたのですが、見事に落ちました。
面接時は、はじめの大学名、名前が言えたのですが、ほかのところは
グダグダになってしまいました。
学校推薦で、技術職のメーカーで第一志望だったし、企業の研究も
しっかりしたのですが、本番はやはり、グダグダ。
内定はひとつもないし、これからどうしようか。
今後、内定とれるのか心配です。ああ、どうしよう。
たぶん気にすることはない。
どもるのが怖くて未だろくに動いてない俺がいます。
このまま就職浪人かなぁ。
>>141 第一志望なんて受かるやつほとんどいないよ。
144 :
中央監視盤:2005/06/17(金) 14:30:06 ID:SKzYeGoa
みなさん、似たようなもんっすね・・・
しかし、はたらかないとなあ・・・食べていけんし。
親のすねもかじり倒したら大変だ・・
ゆっくりかじろうぜ
146 :
優しい名無しさん:2005/06/17(金) 20:48:54 ID:vhoMKKsr
ああ 今日は仕事が忙しくて走り回っててどもりまくりだった・・・。
そして上司に理不尽な事で怒られて、反論したかったのに言葉が出なくて・・ 散々な一日だった。
会社行くの嫌だけどそんなわけにもいかんし転職できる自信も無い・・。生きるのってつらいなあ・・。
ちょっと愚痴をこぼしてみたくなりました。ごめんなさい。
働いてる人って会社ではどんな感じですか?
贅沢言うな。職についてるだけでも幸せに見える奴だっているはず
148 :
146:2005/06/17(金) 21:05:08 ID:vhoMKKsr
>>147 失礼。私はコネで就職したんですが、吃るうえに仕事は遅いので完全にお荷物だと思います。もはや何の期待もされていません・・。
誰か会社起こしてくれよ。吃りのひどい奴から優先で採用みたいな。
漏れは就活思い出しただけで吐き気がする
150 :
愚連隊:2005/06/17(金) 21:27:59 ID:ittvpBLX
吃音もちが大成するには・・・
自分で起業!
今は「ネット」というツールがある。
やる気が100000000000%あればできるはずだ!
HPとか勉強しまくって・・・
どうよ?
吃音もちでネット起業している人いますか?
吃音って遺伝なのかな?うちの父は文章読むのすごい時間かかるし(普段は普通)
祖父は兵隊検査で吃音が原因で落とされたって・・・
152 :
優しい名無しさん:2005/06/22(水) 19:45:27 ID:a7Xsf2lR
私も吃音です。特にタ行で始まる言葉は必ずつっかえます。
父と叔母、従兄弟の一人も吃音です。
教員採用試験も2次面接で毎回落ちていました。
不合格通知が届く度に、私という人間を否定されたような気になりました。
でも、28歳の時にやっと合格しました。
直前の面接練習は100回を越えていたと思います。
いかにタ行を使わない言い回しをするか、いつも考えていました。
(カ行やハ行も、ときどきマズイんだけど)
支えてくれた友達と、採用してくれた県教委に感謝しています。
現場では、私を見て「吃音」というものを理解してくれる生徒もいます。
今でも、死にたくなるほど恥ずかしいことはあるけど・・・。
吃音だから人の何十倍も努力は必要だけど、諦めないでほしい。
153 :
優しい名無しさん:2005/06/22(水) 19:49:31 ID:IH1im93C
>>152 すると教育実習行ったんですね?
どんな感じでしたか?
私からすれば教師ってアナウンサーと並んで一番ありえない職業なんですが・・。
なんかそれで生徒がどもりの真似しないかがひそかに心配だったりする
155 :
優しい名無しさん:2005/06/22(水) 20:06:20 ID:a7Xsf2lR
>>153
本当は理科の教諭になりたかったのですが、
負担が重いと考え、養護教諭(保健室の先生)になりました。
でも、教育実習でも授業はしましたよ。
15回くらい、展開をシミュレーションしながら一人で喋りの練習をしました。
当日は「緊張してるね」といわれるくらいで済みました。
笑顔でいたら、生徒の方から話しかけてくるので、あいづちくらいでOKでした。
今でも、保健の授業に入る時や、学活の保健指導の前には、
展開や、予想される質問を考えて練習しています。
生徒たちの為にも、吃音だからといって授業を滞らせたくはないので。
156 :
優しい名無しさん:2005/06/22(水) 20:09:55 ID:a7Xsf2lR
>>154
マネはしますよ。子供だもの。
でも、それは無知なだけで、そんな時は指導のチャンス。
実際1年の頃、しょっちゅう私のマネをしてからかっていた生徒が、
卒業前には「俺、言語療法士になろうと思って・・・。」と
相談に来たことがありました。
嬉しくて涙が出ました。
157 :
優しい名無しさん:2005/06/22(水) 20:16:34 ID:+prvCRX2
ドモルことって誰でもない?
会社でぎゃあぎゃあ話してると
どの人も一回くらいドモッてると思うけど?
自分もつっかえることあるけど人間だったら
だれでもそうでは?それともそんなレベルじゃないの?
おおおおおおおおおつかれさま〜。
とか?
158 :
優しい名無しさん:2005/06/22(水) 20:44:28 ID:IH1im93C
>>156 尊敬します。私は教壇に立つことを想像しただけで震えてきます。
人前に出たり、話したりすることは好きなんですか?
>>157 そんなレベルじゃないんだよ。ものすごく緊張すると普通の人でもどもると思うんだけど、吃音の人は普段でもそういう状態なんです。
テレビなどでセリフを噛んで笑いになったりしますが、我々は正直笑えないです。
159 :
優しい名無しさん:2005/06/22(水) 20:48:12 ID:+prvCRX2
そんなレベルじゃないって
おおおおおおおつかれさま〜
よりすごいって事・・?
これよりすごいって
おつおつおつとつおおつおつおつおつおつかれさまさまさ〜
って感じ?
161 :
優しい名無しさん:2005/06/22(水) 20:51:15 ID:IH1im93C
>>159 あなたはふざけて言ってるかもしれませんが、ひどい人になるとそれくらいの症状ですよ。
162 :
159:2005/06/22(水) 21:04:56 ID:+prvCRX2
ごめん・・・・
どの程度が全然つかめなくて・・・
ただ知りたかっただけなんだ・・・・
ごめんなさい。
163 :
優しい名無しさん:2005/06/22(水) 21:10:35 ID:IH1im93C
>>162 いえいえ。まわりにそういう人がいたら、笑ったりしないでゆっくり聞いてあげてくださいね。
「落ち着いて話しなよ」とか言うのもやめたほうがいいですね。
164 :
優しい名無しさん:2005/06/22(水) 21:39:13 ID:W0gG/ReP
>>156 人前で話すことは、他の吃音の人達同様、私も好きではありません。
今でも、授業とか、職員会で提案する日の前日は、
すごく失敗する夢をみて、眠れなくなるときがあります。
156さんは、学生ですか?
近く実習とかがあるのでしょうか?
165 :
158:2005/06/22(水) 22:33:09 ID:IH1im93C
>>164 “
>>156”になってましたが私のことでしょうかね?
いえもう会社に就職しています。教職過程も取っていませんんでした。
ただ教職という職業は吃音者にとってはかなり不向きな職業だと思っていたので、それに挑戦するあなたに感銘を受けたのです。
接客業をしてますが『ありがとうございました』がうまく言えません。
最近ますますひどくなってきたようで『ありっ、ありっ、ありっ、ありがとうございました』とかになってしまいます。
周りからは『落ちついて言えばいいよ』と言われてるんですが、気にすると余計ひどくなってしまいます。
どもりのせいでお客さんにとろい奴と見られそうで心配です。
167 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 00:19:07 ID:dbtBEu7a
高校時代どもり(軽度だが)で、大学に入ったら知らないうちに治った。
しかしどもりの人のスピーチを聞いて以来再発した気がする。どもりってうつるのかね
168 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 01:20:49 ID:S9HA20Ux
ドイツでは吃音者は教師になれないからまだ日本は吃音に寛容な国みたいだよ。
169 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 01:23:50 ID:GmDwI4bp
吃音てのは何か肉体的な障害でなるのですか?精神的なものですか?
170 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 02:00:00 ID:aW5F+4jK
>>168 でもさ…小学生の教師になったら児童に移してしまうかも・・・って考えないのかなぁ?
万が一移してしまったらその子の人生を狂わせかねないよ。
せめて中学校か高校の教師になってもらいたいよ。
分相応という言葉があるけど、やりきれないな
172 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 19:33:10 ID:sKcxRlSb
>>170 どもりって、うつるんですか?
初耳なんですけど・・・。
小学生の時、私の吃音をまねしていた同級生に、彼の母親が
「うつるから、マネしてはいけません。」と叱っていたのは覚えているけど・・・。
>>168 日本でも「重度の吃音」を入学制限している教育学部はありますよ。
「重度の吃音」なんて、誰がどういう基準で決めるんだろう。
174 :
優しい名無しさん:2005/06/23(木) 22:42:58 ID:96QDio2t
基準はやっぱりお医者さんが決めるのでしょうね。
私は2次試験終了後に大学の保健管理センターに行くよう指示されました。
内申書か健康診断に「吃音」のことが書いてあったからだと思いますが・・・。
なぜか聴力検査があり、耳鼻科?のお医者さんから
「いつ頃から聞こえなくなったの?」と聞かれたので
「耳はきこえますけど・・・。」(この時、なぜかスムースに言葉が出た)
看護婦さんが慌ててカルテを差し出すと、医者は
「あ、吃音なの。でもそれだけ喋れるなら大丈夫。」と言われました。
合格したので「重度の吃音」とは、みなされなかったのでしょう。
第一希望に受かったので、その大学には入学しませんでした。
175 :
吃音戦隊ゴレンジャー:2005/06/23(木) 23:33:09 ID:UjuK6jvY
>>172 移るというか感受性の問題だと思います。
もともと精神疾患になりやすい人はその素質があったんです。
いつかはなる運命だったのでしょう。
その教育学部の情報ソースきぼんぬ
>>174 その大学の質がしれているね。
吃音をどう読んで「難聴」と間違えたんだろう。
臭い三流大学。
176 :
優しい名無しさん:2005/06/26(日) 17:26:52 ID:JiBRUAl+
「お疲れ様でした」「お疲れ様です」
の”つ”が上手く言えず参ってます。
お客様に最後明るく気さくに言いたいのですが
変な感じになってしまい死になくなります。
177 :
優しい名無しさん:2005/06/26(日) 17:47:09 ID:JiBRUAl+
「おるかれさまでした」
「おてゅかれさまでした」
「おえかれさまでした」
「おたかれさまでした」
オドオドしながらこんな風に言ってしまってる。
死にたい。
>>174 その医者、吃音のことわかってねーな。苦手な発音以外だったらいくらでも話せるっつーの。
ていうか、その医師はどこで吃音のこと学んだんだろう。
179 :
優しい名無しさん:2005/06/28(火) 22:30:13 ID:QkA1qZ9z
声優になりたい。
ドモリ役のキャラってあったか・・「うっちゃれ五所瓦」ぐらいか。
181 :
優しい名無しさん:2005/07/04(月) 13:04:56 ID:SZ5khF1j
みなさんはもう重松清さんの「きよしこ」という小説を読みましたか?
吃音の少年が主人公です。
>>180 今、話題の電車男。
どもりまくり噛みまくり。
ちと欝になったけど、可愛く思えたよ。
183 :
優しい名無しさん:2005/07/04(月) 18:21:30 ID:XBe+13HS
川 ’ー’川 どもりは障害者になるんですか??俺もどもりなんだけど
就職して2ヶ月になるんだけどかなりどもりまくっている。休憩時間しゃべる奴おらんし
2ヶ月間本間。返事しかしてない!!いっそのこと障害者になってもいいかなって思います。
申請したら障害者になるんですかね??
184 :
優しい名無しさん:2005/07/04(月) 18:23:12 ID:TOscl7EI
185 :
優しい名無しさん:2005/07/06(水) 09:50:47 ID:GbrPQJgV
いきなり、電話交換手的な職場に配属されたので、どもりが少し改善された。
これは、ある意味でショック療法、いや、荒治療かな。
とにかく、ゆっくり話すこと。一呼吸置くこと。
186 :
私の辞書に後悔はない:2005/07/07(木) 01:54:39 ID:wITR111I
このままでは終わらせない。
吃音者であったからこそ強くなれた。
この心に負った深い傷は戦ってきた証だと、自分だけは知っている。
187 :
優しい名無しさん:2005/07/07(木) 09:05:46 ID:T5SIHVIw
健常者だったらする必要のない戦いなんだけどな・・・
もっと別の戦いに労力を注ぎたかった・・・
土盛りで対人恐怖で口下手で無口でドン臭いのはモレだけですか?
大卒向けの仕事は地獄だよ。。。
月収15万でもいいから人と人とのコミュニュケーションが関係ない
気軽な仕事がしたい。
189 :
優しい名無しさん:2005/07/07(木) 12:30:11 ID:5DzwT2dx
>>188 呼んだ?
どもりでも仕事ができればそれなりに認めてもらえそうだが、俺の場合仕事も遅いし覚えも悪いし、最悪だ。
191 :
優しい名無しさん:2005/07/08(金) 00:57:42 ID:Mvytz4Nx
就職するからと医者に相談したら抗欝剤を処方されたな
192 :
優しい名無しさん:2005/07/08(金) 01:14:57 ID:ACIi0xNe
IT関係…プログラマーとかさ
193 :
優しい名無しさん:2005/07/08(金) 03:40:34 ID:Mvytz4Nx
なんども聾唖者を装いたくなる時期があった。
もしかしてその方が気楽に生きていけるんじゃないかと。
けど吃音者として生きてきた苦しみは健常者には決して理解できないほどに重いだろう。懸命に生きてきた半生を偽っては自分が哀れすぎるから、悪事に手を染めてまでも報われ、成功を手に入れてみせる。
だから
194 :
優しい名無しさん:2005/07/08(金) 05:08:20 ID:ygYj16xo
作家とかシナリオライターは?
つ[格闘家]
男は黙って黒ラベル
当方吃音&PD持ちなんですが、この時期に入っても面接通った事が一度もありません。
俺みたいなやつは就職しちゃいかんのかなぁorz
専門の俺は2社しか受けなかったけどやっぱり大学編入を目指すよ。
そして大学にいる間に少しでも吃音を改善したい。
専門から大学に入るのって編入になるの?
>>199 専門=短大扱い
3回生からの編入って事じゃない?
編入制度と推薦制度はイラネ
202 :
優しい名無しさん:2005/07/12(火) 22:00:47 ID:tJ9x8jMp
吃音のこともあり、プログラムの都合もあり教職課程を途中でぽしゃった。
実習を含め二科目未履修。
小中教師とアナウンサー系だけは不適正とおもつている。
高校教師には吃音の人結構いるし、大学教師も吃音珍しくない。
技術者志望だったが、人間相手の仕事を三十年近くやっています。
た行は苦手。
203 :
吃音はヤダ:2005/07/13(水) 16:01:22 ID:c+K7Dxsy
漏れは、小さい頃連発・難発両方だったので人と話すこと自体が怖かった。
九九を覚えて先生の前で言わなきゃならない時も8の段が言えなかったし、
言いにくい言葉が最初にくるときの国語の朗読は怖かった。
高校の頃は、週番の号令で「起立」が出なくて、先生に怒られた事もあった。
「週番!何やってる!号令だ!」てな感じ… orz
その後、いろんな人と話す中で連発は改善され、難発もごく限られた語だけ
が出にくいぐいらまで回復した。対面して人と話す時は、吃音はほぼ治った
ように家族からも思われるぐらい。以前は電話で自分の名前の最初の文字が
出てこなくて、電話で沈黙することが多かったんだけど、これも人としゃべる
経験を重ねたせいか、商品の注文や、何か質問するときは、メールよりも
電話をして聞くことが多くなった。その方がメールで問い合わせするより
簡単に思えるぐらいまで回復した。(昔は怖くて、震えてできなかったんだけど)
今、それでも唯一できないのが、会社で電話を受ける時、決められた言葉を
正確にスラスラと言うことです。電話専門の仕事じゃなければ、たどたどしくても
なんとか対応できたけど、これが電話専門の仕事だと無理。この前、電話の
サポートセンターの仕事をしました。「お電話ありがとうございます。〜サポート
センターの○○です」と電話を受けるセリフが決められてて、ズラッと机が
並んで皆が正確に話す中で、自分だけ「〜サポートセンター」の最初の文字が
難発で出てこなくて詰まった。無音状態が続き、電話の相手も「何?この人」って
感じだし、周りの人達も「?」って感じだし… orz
204 :
吃音はヤダ:2005/07/13(水) 16:02:29 ID:c+K7Dxsy
やっぱり、サポートセンターの人には、ビシッと電話出て欲しい気持ちが自分が
電話する時にもあるから、それを自分がするとき言葉が出なくて社名が言えない
のは、ほんとに悔しくて涙が出そうなくらい辛かった。
結局、会社に「努力してどうなるものでもない。社名の最初の言葉が出ないと
沈黙が続いてお客様にも迷惑がかかる」と言って、その仕事をかえてもらった。
ほんとに、あれほど恐怖感をもったことは無かったです。普段の練習で言えるのに、
いざ電話が鳴ってしゃべろうとすると出ない。たま〜に出るんだけど、出るのか
出ないのかわからない状態で、コールセンターや電話受けつけの窓口みたいな
仕事は俺にはできないと実感しました。
ただ、連発だけの人なら、言葉が出る分、そのような仕事もできると思います。
つっかえてもなんとか言葉が出るなら、俺はそのまま電話サポートやろうと思った
けど、つっかえることすらできない難発じゃ、ずっと沈黙が続くから…キツイです。
オレの場合は「ふ」とか「ほ」が言いにくくて、「富士山」とか「保険」を電話で最初に
発することがほとんどの場合不可能。。電話じゃなくて人前で言うのはできるように
なった。(親の葬式の喪主の挨拶もできたし、スピーチとか対面で直接言うのなら
もうほとんどどもらなくなった。)
でも、自分の小さい頃のことを考えたら、ここまで回復したのも不思議なくらい。
ただ、どうしても、最後の最後、「ふ」と「ほ」を電話で最初に発する…ということ
だけが乗り越えられない壁になってます。。 orz
オレの経験では、いろんな人に会って、いろんな状況で話すことによって、
ある程度までは回復すると思います。オレ自身はここ数年で声まで変わってきた
ような感じがします。しゃべりすぎると、喉がしゃべるのに慣れてくるというか、
しゃべれるようにだんだん骨格というか、喉の中が変化していったような実感が
あります。
ほんと、電話を受けた時とかけるときに「ふ」と「ほ」さえ出れば… orz
長々と書いてしまい申し訳ありませんでした。皆さんにとって何かの参考になれば幸いです。
>>204 俺も今まさにそれ
「予約」が言えない
予約を発音する前に助走をつけようとするから
同じ事を何回も言ったりして頭の中がこんがらかる。
最後の方はしどろもどろで
お客さんも電話聞くだけで辛そう
お客さんや会社を思うと今すぐにでも会社を辞めてしまいたい。
でも自分から結果的に逃げるような真似はもうしたくないので
クビと言われるのを待ちながら仕事をしている。
上司や先輩も俺のせいで疲れてしまっている。
マジでしにてえ
206 :
優しい名無しさん:2005/07/14(木) 00:38:24 ID:QCaTVCnh
映画の電車男って吃音なの?
私から言わせれば非吃音じゃいかな
電車男が私に勝っている部分
・言葉がよどみなく話せる
・仕事に就いている
この壁を越えなければ
207 :
優しい名無しさん:2005/07/14(木) 00:42:20 ID:pi8ckPJw
>>206 あれは吃音とは言わないよ。
普段の緊張する場面でもなんでもない時にどもるのが吃音だと思う。
俺も吃音なのかなぁ…
自分の名前を言う時、「○○です」って言うのが時々「○○れす」
になってしまう。
法則性はないんだけど、その他にもうまく発音できない言葉があって
上手に喋ろうと意識すると、言葉が喉につまって話が止まってしまう。
電話での応答でも、相手に何度も聞き直される日々が続いてます。
そんな俺がこの度、館内放送もしなければいけない立場になりました。
事務処理だけすればいいって条件で入社したのに、話が違うよ。
荒療治となるのか、立ち直れない程のショックを受けるのか
正直、恐い。
209 :
優しい名無しさん:2005/07/16(土) 10:33:28 ID:Evi7yJcD
ネットの中だけに存在していたい
210 :
優しい名無しさん:2005/07/21(木) 22:24:08 ID:2CUXC/Ay
皆さんの仕事を教えてください。当方、無職ですが…
211 :
優しい名無しさん:2005/07/22(金) 18:38:28 ID:StIXufE7
神様は障害を乗り越えられる人にしか障害を与えないなんていう言葉があるけど、
そんなの迷惑な話だよ。みんな平等に生まれませてくれよ。
212 :
優しい名無しさん:2005/07/22(金) 18:39:23 ID:StIXufE7
吃音って障害者採用にならないのかなあ?
障害者雇用に応募するためには、まず障害者手帳を取得しなければならないわけだよね?
でも健康板の吃音スレでもメンヘル板でも、手帳もらうために病院でMRIとかCTとか
受けた人何人かいたけど、みんなだめだったみたいだ。
吃音で障害者認定してもらった人って聞いたことない。
てことは、障害者雇用も難しいんじゃないか?
でも障害者専門の職業紹介会社があるから、そういうとこに問い合わせてみれば
何か情報が得られるかもよ。
アドバンテッジ
ttp://www.advantagecareer.jp/?banner_id=ad2 他にもゼネラルパートナーズ、サーナなど。
214 :
優しい名無しさん:2005/07/24(日) 19:20:12 ID:MWae1irR
ひどい吃音はハンディになるんだけど、日本の法制度では障害者にならないはず。
215 :
とも:2005/07/24(日) 20:26:43 ID:OnYGCjr/
がんがれ!おまいら
216 :
優しい名無しさん:2005/07/24(日) 21:10:22 ID:avAwpSw8
あずまんが大王のともちゃんみたいになりたいです
217 :
優しい名無しさん:2005/07/25(月) 19:40:24 ID:+mwJwG6y
あああああげ
218 :
吃音就職セミナー:2005/07/25(月) 21:52:18 ID:kzeTHE+4
どもりでもなれる仕事
1・スロプロ・パチプロ・競馬プロ
2・新聞配達(配達のみ)
3・ティッシュ配り
4・看板もち
5・どかた
6・気難しい職人
7・せどり
8・オタク系漫画を描いてコミケでうる。
あとよろしく。
>>218 1,3,7,8は職業としてやっていけないだろう。
9.格闘家
10.スポーツ選手
11.スタントマン
12.トラック運ちゃん
13.ルンペン
14 Dr.スランプアラレちゃん
222 :
優しい名無しさん:2005/07/26(火) 14:12:26 ID:A7iPQBvg
国Uの2次面接行ってきましたが緊張のあまりどもりまくりで撃沈。
一応最後まで聞いてくれたけどダメなんだろうな・・・
もう面接のある試験全般無理な気がしてきた。
こんなんじゃ就活なんてもちろん無理だしこりゃ樹海行くか練炭炊くしかないか・・・
>>222 ウチの親父の会社にコイ(・∀・)!
力仕事だけで話さないでいいから気楽にできる
休み時間とかみんなで集まってお茶とかするが
10人集まっても2人ぐらいしか話してないよ。若い人いないしw
224 :
吃音就職セミナー:2005/07/26(火) 20:36:54 ID:cuuzpdQB
芸能人が、深夜放送で兵庫のある都市の商店街めぐりをしていた。
その中で、個人経営みたいなジムがあってそこで練習していた筋肉
ムキムキ・腹筋もすごい男性がいたが。。
ナンパツ君だった。
挙動とにおいでわかったよw
自分の同類を笑うとは・・・
漏れ、現役工房で消防からずっと吃音なんだが、
面接のときに自分の名前がいえないのが辛い…
高校受験のときは学校側である程度配慮してくれたらしいんだが、
英検やら大学受験なんかの面接では大丈夫かと心配…
微妙にスレ違いかな
227 :
優しい名無しさん:2005/07/28(木) 08:13:43 ID:JrgWCUQK
>>223 お前さんイイ奴だな。
あんたもその親父さんの会社で働いてるのかい?
228 :
優しい名無しさん:2005/07/29(金) 02:13:18 ID:oo8hcbTm
このスレに水を差すつもりじゃないけど、
そこまでして働かなきゃいけないのって何だろうな…と思う。
仕事以外の場が楽しければいいのだけれど。あるいは自分にそういうものがあったとしても、
吃音適性な仕事には金銭的・肉体的な限界があって、いずれ仕事の為に生きる…
いや、生きるために何とか仕事をすると言った方が正しいような状況に陥るのではないかと。
そうなった時の事を考えると何ともやりきれん。何の為に生きるんだか。
輪廻について考えると、吃音なんてどうでもよくなってくるときがある。
230 :
AA!!:2005/07/29(金) 09:52:34 ID:5A/h5sQj
>>228 人間遊んでは暮らせない。
誰でもそうじゃん?
仕事を楽しめるようになるにはそれなりの努力をしているからだと思うが。
生きるための仕事がしたくないなら、犯罪に走るか、ホームレスになるか、
スロプロやパチプロとかになるしかないっしょ。
いや、そういう意味じゃなくて仕事以外で楽しみがないだろうと。
仕事が楽しいかどうかは別で。
生きる意味が無いということ。
232 :
AA!!:2005/07/29(金) 13:11:21 ID:P46zgSXN
>>231 生きる意味?
そんなの誰もわからないし、それは自分で見つけること。
吃音者=底辺の仕事しかない=仕事以外で楽しみがない=生きる意味がない
というのは若者や働いたことのない人の発送。
モラトリアムするならとりあえず働いてどもって恥を書いてみなよ
233 :
優しい名無しさん:2005/07/29(金) 15:35:50 ID:ckg/vdUg
>>231 生きる意味というよりも、生き甲斐でしょうか。
無いと無駄に生きている感じで、私は嫌いです。
私のライフワークは「戦争」です。
皆さんも胸を張って言えるライフワークを持つことが大切ではないでしょうか。
ネットラジオに最近挑戦してる難発の俺が来ましたよ
誰もいないみたいなので連投しちゃう。
俺は営業とか、パソコンの社内トラブル対応とかやってる難発暦19年(現21歳)のリーマンです。
さっきも取引先の電話を受けるときに社名の最初の文字がでてこなくてしんどかったです。
いままで発音練習やら活舌訓練やら色々独学でやってみましたが、なんの改善もなし。
電話だけじゃなくて、両親や友人といった近しい人々。また、社長をはじめとした上司に対しては日常会話でも
どもりまくって会話が成立しません。
また、嫌でも取引先に電話をしなくてはならない状況が多々あります。
怖くて「できません」って言ってしまった事も何度もありますが、みんな「緊張のしすぎ」「甘ったれ」と
相手にしちゃくれません。まぁ甘ったれだろうがよ、何故緊張するかってどもるからだよ畜生。
で、そんな俺が今希望を託してるのがネットラジオ。確実に何人かが話を聞いている状況で、
ひたすら話し続けるのです。もちろんどもりますが、匿名の世界であるインターネット。
聞き側の視線など気にする必要がないのです。まだ具体的な効果はあがってませんが、
しばらく不定期に続けてみようと思います。オススメ
>>232 平日の昼間に書き込めるおまえが言うなよw
当方就活中の大学4年生。
もう8月に入るというのに一つも内定もらってないなんて学科内でも俺だけで、焦りは
ピークに…orz
面接は受け続けているけど一次すら一度も通ったことないし、最終面接なんて夢のまた夢。
この暑い中リクルートスーツ着て何やってんだろ…と思うと、泣きたくなってくる。
本当に惨めだ…
正社員はもう無理っぽいんで派遣も考えようと思い、先日某派遣会社の登録会に行った。
ところが。
吃音だということ、内向的で人と接するの苦手だということを話すと、あっさり「あっそれなら
登録はお断りします。派遣というのは次々に職場が変わっていくので、自分から私はこういうことが
できます、こういう能力がありますとアピールしていける人でないと会社のお荷物状態になって
しまうんです。あなたのような人には向きませんよ」と言われてしまいますた…
とりあえず登録だけなら誰にでもできると思い込んでた俺は、ポカーンとしてしまった。
吃音で派遣社員って難しいと思いますか?
他の派遣会社あたっても無駄なんだろうか?
238 :
優しい名無しさん:2005/07/31(日) 14:31:05 ID:V1WYiSyG
>>237 3年前の俺を見てるようだよ。俺は11月まで決まらなかった。
一次が通ったことないって、面接が無くても落ちてるってこと?
筆記試験なんかは努力で何とかなるから頑張れよ。
そういやちょっと前に蒲田で吃音者の扱いについて路上で演説してる候補者がいたな。
240 :
237:2005/07/31(日) 17:03:25 ID:s6kzxUB+
>>いえ、「一次面接すら一度も通ったことない」っていう意味です、すいません。
面接以外(筆記試験、適性検査、作文など)はほとんど通ります。
でもせっかく通っても面接時にうまく声が出ないので、すぐさま敗退。
だからこそ余計に惨め&虚しいんです。
筆記試験に落ちるのなら自分の学力のせいだと諦めもつくが、面接で落とされるとなんか
俺の人格と吃音を全て否定されたような気分になってしまう…
ネガティブになってはいかんと喝を入れてこれまで頑張ってきたけど、なんだか行き詰って
きましたです…
241 :
238:2005/07/31(日) 17:38:25 ID:YtFJY1DS
>>240 なるほど。俺は結局教授のコネを使って、落ちた会社に無理矢理入れてもらった。
教授などに聞いてみては?
あと、比較的筆記のウエイトが高い公務員なんかどうかな。民間に比べたら・・の話だけど・・・。
242 :
237:2005/07/31(日) 20:28:38 ID:s6kzxUB+
>>238 アドバイスありがとうございます。
教授のコネですか…考えたことなかったなぁ。
ゼミは一応取ってるけど、教授とすごく親しいってわけじゃないし。
238さんは就職の手伝いまでしてくれるようないい教授と巡り合えて、うらやましいです。
でもひとつ疑問なんですが、吃音者を企業に紹介してしまって、教授の立場が悪くなってしまう
というか、教授に迷惑をかけてしまうという心配はないんですか?
考えすぎかなぁ。
失礼な質問だったらすいません。
公務員…
そういえば以前、吃音関連のサイトを片っ端から見てたら、公務員は吃音でも受かりやすいのでは
という理由で自衛隊を目指し、防衛大学に入ろうとしてる人を見たことあるなぁ。
彼はどうなったのだろうと思う今日この頃。
俺ももっと早くから将来についてきちんと考えて、コネをつくったり、資格取ったり
するべきだった。
成績さえよければなんとかなると思って勉強だけは頑張ってきたけど、そんなの何の役にも
立たん…orz
人より何倍も早く就活を始めるべきなのに、皆と同じスタートだったのが一番の敗因だと
本当後悔してるよ。
243 :
238:2005/07/31(日) 21:08:27 ID:YtFJY1DS
>>242 教授に迷惑ですか・・・。考えたことなかった。
ただ、社会に出れば、まわりの人はみんな大人ですから、吃音だからといって文句を言われることは少ないですよ。
過去レスを見てると職場で心無い言葉をぶつけられた人の体験談も載ってますが、ほとんどの人は理解してくれるはずです。喋りが主の仕事となるとさすがに支障が出て迷惑をかけるかもしれませんが・・・。
私も、仕事ぶりで怒られることは毎日ですが、吃音を指摘されたことはないです。ちなみに難発&連発で、医者には「だいぶ重度」と言われたレベルです。
大切なのは喋りじゃないですよ。喋りがうまくても使い物にならない人間はいくらでもいます。
やりたい職業というのはあるんですか?
244 :
237:2005/07/31(日) 21:42:09 ID:s6kzxUB+
>>238 やりたい仕事は…特にありません(悲しいっすね)
というより、何がやりたいんだろう?なんて考えるのは俺にとって無意味です。
例えば営業がやりたかったとしても、面接ひとつ通らない俺には現実的に考えて
まず無理ですからね。
なので、何がやりたいかではなく、何ならできるだろうかといつも考えています。
その結果、パソコン使った製図、設計、製造、軽作業などなるべく人と接しなくて済む
仕事ばかり選んでるわけですが。
しかしそれさえも受からない俺って一体…。
吃音の他にもどこかしら問題があるのかもと思ってるんですが、具体的にどこが問題なのか
自分ではわからない。
238さんはすごいと思いますホント。
決して軽くない吃音とのことなのに、きちんと仕事されてて。
はあ…俺もなんとかしないと。
245 :
238:2005/07/31(日) 23:19:45 ID:Hi3ngRRL
>>244 まあ、今の仕事は喋りがあまり重要じゃないですからね。むしろ私語厳禁みたいな職場なので・・・。
でもたまに電話に出なきゃならないのが辛い。「はい・・」の後の「○○です」が出てこなかったりして、それを聞いてた上司も、私が吃音であることを知ってるせいか何も言わないんですが、それが逆に辛いですね。
それに正直やりたい仕事というわけではないし・・・。
246 :
仕事の達人:2005/08/01(月) 20:48:07 ID:hvo4+HDh
ネオニートを目指せよ。
どもりで就職が難しいなら。
パチプロ、スロプロ、競馬・競艇・競輪プロ、
場外馬券売り場などでおちている券拾うとか、
せどり、アフィリ、HPをきれいに作ってアダルトサイトリンクさせるとか。
色々あるよ。
食べるだけなら
247 :
優しい名無しさん:2005/08/03(水) 00:28:39 ID:zflP0QTu
>>246 良かった教えてくだせえ。
工場働きで、毎日ハードな作業でかなり疲れる。
しかも、食うのにせいいっぱい。親戚や親からもみんなに変な
目で見られる(旧帝卒なんで)。体力あるほうでもないので、
ほとんど死にもの狂いで仕事しなければならない。
帰ったらすぐにベッドへ直行・・・
最近白髪がかなり増えて、ひたすらアルコールに凝ってます・・・
十年後には、遺伝子を残すことなく、この世にはいないと思います。
今日人前で三時間話すことになっています
頑張ってきます
249 :
優しい名無しさん:2005/08/03(水) 19:05:19 ID:TFO85x2c
>>248 がんばってください。
私も来週、県の大会でプレゼンをしなければなりません。
たった20分ですが、一言でも話すのが辛い、難発の私にとっては、
針山を歩く心地です。
でも仕事である以上「できない」とは言えません。
何度も練習して、精一杯頑張ります。
250 :
仕事の達人:2005/08/03(水) 20:00:31 ID:OxCWRf15
>>247 心中お察しします・・
方法としては、色んな人のブログを見たり、本で勉強したり・・
ねらい目としては、
@まず、テーマを決める・・・自分を何で売り込むか。せどりするか?
アフィリするか?それとも、スロプロ?
AHP,ブログを作る。ブログは楽天とかがよい。アフィリもできるし。
HPはとにかく自分の持つ情報を提供する場所にする。
で、アダルトリンクできれば月に3万は稼げる。
>>249 ありがとうございます
俺も仕事で休みを挟んで三時間本を読み続けたのですが
なんとか終りました
恥はかきましたが、まあまあいいです。
あなたもがんばってください
252 :
優しい名無しさん:2005/08/03(水) 20:26:45 ID:TFO85x2c
>>251 三時間本を読み続けたんですか?
それは、すごいと思います。
発表は、ある程度なら、自分の言い易い言葉に代えることも出来ますが、
朗読?なら、言い換えがきかないでしょう?
私は学生時代、当てられて本を読むことが、死ぬほど辛かったです。
(3時間もあったら、途中で逃げちゃうかも)
本当に尊敬します。
このスレってやっぱり健常者の人からすればレベル低くみられてんだろうな・・・
「こいつらなんでこんなことすらできないの?」ってな感じで・・・
254 :
仕事の達人:2005/08/03(水) 20:54:44 ID:OxCWRf15
>>253 そんな考え(卑屈)ばかりだと、吃音とは別のカウンセリングが必要だね
255 :
優しい名無しさん:2005/08/04(木) 15:59:58 ID:+MfS+Euo
吃音でかわいい女の子とかっているのかなぁ?オネエ系とか。あまり見たことないかも
吃音でパチプロの俺が来ましたよ
>>254 いや、それはその通りだろう?
卑屈とかじゃないよ。
>>255 あまり見たことがないってことは、一度は見たことあるんだな?
259 :
優しい名無しさん:2005/08/06(土) 23:58:53 ID:Y4Wu2tZM
>>255 昔コンビニでバイトしてた時にいたよ。
しかも同時期に2人も、俺合わせてそのコンビニに吃音者が3人いたわけだがw
1人は前田愛似でしかもオサレなんだけど、ありがとうございますが言えない・・
あ、ありがとうございますみたいな。言えなかった後にありがとうございますを練習
してるのかーいかった。
もう1人はかなりの対人恐怖症と言うか男性恐怖症の子、この子もかわいいし劇団に
入りたてらしいのに、同性と少し話せるだけで男とはまったく話せない子で、難発持ち。
今思えばもっと仲良くなってれば良かったと思うよ。
吃音&人見知りが今より酷かった当時(4年前)の俺にはムリムリだったよ・・
>今思えばもっと仲良くなってれば良かったと思うよ。
>吃音&人見知りが今より酷かった当時(4年前)の俺にはムリムリだったよ・・
他の2人も同じ思いじゃない?
しかしいいコンビニだな。
261 :
優しい名無しさん:2005/08/08(月) 18:13:29 ID:mt6j35v8
吃音の人は容姿が良い人が多いのかな?
うちは、父と従兄弟がどもりだけど、結構かっこいいよ。
「無口で男前で最高の人だって思ったら、どもりだったのよ。」
とは母の弁。
(決して、けなしているわけではありません。
吃音の夫と娘を、明るく支えてくれた良い母でした。)
ちなみに父も従兄弟も漁師です。
漁師は勝負師、みたいな勘違いをしている人もいるけど、
実際は違いますよ。
父くらいの年齢になると、経験に頼るところが大きいけど、
従兄弟は、パソコンで水揚げ量の分析をして漁をしてたりします。
この掲示板に来る人は、都会の人が多いようですが、
第一次産業も見直してみてくださいね。
262 :
優しい名無しさん:2005/08/08(月) 18:37:57 ID:Sq9L30dE
>>222 国2受けたの?漏れもどもりで国2志望者!
263 :
優しい名無しさん:2005/08/08(月) 20:17:55 ID:1GnNhIWn
落ちました。公務員試験6回目の挑戦です。
今一応仕事を持っているのですが、肉体労働で将来の無い会社なので転職しようとしています。彼女と遠距離恋愛中で、彼女は好きな仕事に就いているので私がそっちで就職しようと思ってるんですがすべて面接で落ちてしまいます。
文句言いながらも待っててくれる彼女に申し訳ないし、もういい歳なので別れてあげたほうがいいのかなとも思います。学生時代から5年間も続いてたのですごく辛いです。
ただでさえ吃音のせいで引っ込み思案な俺に、今後吃音に理解のある女性などもう現れないんじゃないかと思います。
仕事もつまらないし、これからの人生楽しいことあるのかな・・・。
仕事ない奴はもっとつまらないよ
265 :
優しい名無しさん:2005/08/09(火) 07:33:50 ID:XGz6hFhT
吃音に理解のある女は多いよ
自分に自信を持ちな。吃音以外に良いとこがあるから5年間も付き合ってくれたんだから
266 :
優しい名無しさん :2005/08/10(水) 16:39:42 ID:963Hpflg
>>263 6回も落ちたら・・・もうあきらめたほうがいいのでは?
公務員の何にこだわっているのかはしれないが・・
もっと自分でもできることからはじめるとか・・
何の仕事でもそうだけど、極めていけば面白くなるよ。
いやいやしている仕事だと、人生の未来は確かにないし、彼女にも
悪いと思うよ。
変なこだわりやプライドを捨ててみよう!
267 :
263:2005/08/10(水) 17:41:31 ID:PMN+sIjU
レスありがとうございます。
>>264 そうかもしれません。無神経な発言でした。失礼しました。
>>265 ありがとうございます。自分に自信を持つということは、吃音者みんなの課題でもありますね。
>>266 何の仕事でもそうだけど、極めていけば面白くなる・・・・・・ですか。そういうものでしょうかね。
転職はもう一度だけ挑戦して、それで駄目ならあきらめようと思います。そして今の仕事が面白くなるくらい頑張ってみます。アドバイスありがとうございました。
ハンディキャップ板のスレから誘導されてきました。
正社員で出向PGをしております。
# 特定派遣?というらしいが会社ぐるみでそれに気づいていない模様
去年までの3年間、大手の子会社でハンディに理解のあるリーダに採用していただいてシステム開発をしていました。
が、社内の情勢が変わってその際に起きた外注整理で業務エンドになんてしまいました。
その後の出向先はひどいもので、面接ではねるならまだしも、とにかく使い倒して(毎日9時〜26時まで仕事)挙句の果てに「成績が落ちてきた。指導してもまともな返事もしない」と散々な評価をされました。
それまで恵まれていたせいか、非常に辛かったです。これが普通ですかね?
さらに、その評価を受けて自社が何も言わないことにショックを受けました。
「気にすんな」「がんばれ」「自然にな」などのタブーもありますが、なにか言ってくれないと会社側の意向がわかりません。
現在は自宅待機(最低限の生活保証給あり)をしながら営業経由で紹介(実質面接)に回っているのですが連敗中です。
スレを一通り読んで、仕事についている・いない、のくくりで議論がされているように思ったですが、自分のような例外の方はいないのでしょうか?
269 :
優しい名無しさん:2005/08/12(金) 00:36:15 ID:VUnvf9Br
株の売買益で生活する。
今は出来なくても
ガンガン人と接して、人前に出て行った方がいいよ。
少しずつでも慣れて行くから。すぐに結果(流暢な喋り)を求めてはダメだよ。
気長に、でも着実に根気良くやることですよ。
271 :
優しい名無しさん:2005/08/13(土) 23:08:28 ID:WXPWzm6r
>>268 特定派遣ということですが、どんなパンディキャップを持っているのですか?
>>239 詳細キボンヌ
是非その人と会って話を伺いたい。
273 :
239:2005/08/15(月) 18:34:59 ID:owLaQMyp
>>268 つらさはよくわかる。
けど、採用する側や、上司からしたらやっぱりしゃべれん奴は無能だと思ってるよ・・・
中途半端に喋れるより全く口がきけない方がまだ幸せな気がしてきやがった
276 :
105:2005/08/16(火) 21:20:33 ID:vQJYM8P8
上のほうで警察官を志望していた者です。
警察の試験は不合格でも順位が出るのですが、今回不合格ながらも前回に比べて600番ほど上がりました。あと数十人差で合格というところでした。
面接(
>>133)で吃音を打ち明けたことがプラスになったようです。
皆さんも、吃音を逆にアピールポイントとして使ってしまうというのはいかがでしょうか。
>>275 不謹慎だが気持ちはわかる。
277 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 00:00:07 ID:qDsgKJJM
>>276 ごめんなさい。どもりをアピールするのが正直理解できません。
僕の「普通でありたい」と思うのは単なる妄想なんでしょうか?
どもりをひとつの個性だなんて思えそうに無いです。
それが治る第一歩だという話しもありますが・・
吃音者である皆さんの意見を聞かせてください。
278 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 00:04:35 ID:puSt3cGw
緊張するから度盛るんじゃない?
俺はそうなんだけど、そうでなくても度盛る人いるの?
279 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 00:20:58 ID:HjlJ4Y5m
どもりが怖くて緊張するって感じ。。
1人だと舌滑悪いながらでも、スラスラ言えるのに・・
日本には吃音の矯正スクールみたいなのはないのかな?
前にフランスで吃音矯正のドキュメンタリー番組を見たことがある。
吃音者が何人かいて、1人ずつ自己紹介をするんだけど
10代くらいの女の子はしゃべれなくて皆の前で泣いてしまった。
彼女をはじめ、他の人たちもかなり重度の吃音者ばかりで、中には40年近くしゃべれない人もいる。
それから矯正の猛特訓が始まる。講師も元吃音者だった。
一言ことばを出すたびに思いっきり息を吸い込んで、空気を吐き出すとともに
ことばも一緒に吐き出す。こんな練習だった。
そしてプログラムの最終段階は旅行会社に電話をかけてツアーを申し込む、というもの。
女の子は電話を前にして顔が青ざめるほど緊張している。
多少時間はかかったが、特訓の成果があってたどたどしいながらも相手に自分の意思を伝えることが出来た!
始めは自己紹介さえできなかったのに最難関の電話で話すことができたのだ。
電話を切ったとたん女の子は感極まって号泣。
フランス語は分からなかったけど、でも私まで見てて泣いてしまった。
281 :
276:2005/08/17(水) 00:29:45 ID:sDLO5DOK
>>277 どもりであることで人からからかわれたり、恥をかいたり、今までいろいろつらい思いをしてきたと思います。
でもそういう経験から、人の心の痛みを少しはわかってあげたり、他人を思いやったりできると思う。そういうアピールをしてみた。
もし吃音じゃなかったら、平気で人をいじめるような人間になっていたかもしれないからな。
282 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 00:39:32 ID:EkHxnBe5
私蒲田在住だけど夜はかわった人が駅周辺で色々な事してるから一度いってみるといい。
283 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 00:43:21 ID:HjlJ4Y5m
うーん・・仰ることはわかりますが
嫌な思いなんて皆してますし、思いやる心も皆もってるものではないですか?
ごめんなさい。あなたを否定してるのではなくて
自分自身との葛藤?でもあるんです。
やっぱどもりってカッコ悪いよ。治したい・・
それ以上に大事なことがあるのは、頭ではわかっているのに
どうしても身が入らない・・
僕は単なるなまけものなのでしょうか?
284 :
276:2005/08/17(水) 00:56:22 ID:sDLO5DOK
>>283 まあ そう言われてしまうと、確かに少し無理のある主張だったかもしれません。
もちろんどもりは格好悪いと思うし、治したいに決まってる。
病院で治療を受けてみたんですが、半年で打ち切られてすっかり絶望しました。
何をやってもだめなんですよね。
>>278 分かりやすく言うと24時間緊張してるんだよ。正確には話す度に緊張する。
緊張ってものがしっかり体に染み付いて離れないの。
だから緊張しなければいいって問題じゃ解決しないの。
どうしたらいい?
286 :
285:2005/08/17(水) 02:26:17 ID:QFmC8y30
すみません。自分のケースはこうです。
思いっきり頭をぶつけて記憶喪失になれば治るかもしれない気がする。
でも死ぬ寸前くらいの力加減じゃないとだめなんだぞ。難しいなぁ
致命的障害を持つのだけはホントにイヤだ。別に他人より秀でてなくてもいいから、健常者として生まれたかった。
289 :
致命的?:2005/08/18(木) 13:53:57 ID:qgV8UrXN
>>288 吃音では死なないでしょ?
まあ・・・かくいう私もニートですw
最近はパチスロの研究に余念がありません。
ニート吃音の諸君!
スロプロという手があるぞ!
290 :
優しい名無しさん:2005/08/18(木) 19:36:31 ID:8MAGHbNY
トレーダーならどもりどころかおしだって大丈夫だよ。
インターネットで売り買いできるからね。
貯金が2000万円くらいあれば月収100万円はいくよ。
おまえら二人でやればいいじゃん
>>273 返事が遅れてすみません。そうですか残念です。
就職ですが、今生活保護を受けているケースワーカーの方に介護の仕事を勧められたのですが、この仕事って結構喋らないといけない仕事ですよね?
やっていけるかどうか不安です。
293 :
優しい名無しさん:2005/08/19(金) 20:43:08 ID:xBVAFKWP
>>280 そんな番組があるんだね・・・。俺もその番組をもし見たら泣くだろうな・・・。
でも自分と重なるみたいで、正直その番組は見れないと思う・・・。
見たいけど、見れない。今こんな気分だな・・・。
294 :
Bob:2005/08/20(土) 23:20:57 ID:8GGa2ZXy
俺も吃音だけど、現在高校教師やってます。
皆さん言うように、真似する生徒もいるけど気にしてないよ。
なんつうか、高校生だった時ぐらいから、
気にしててもしょうがないと思ったから。
長所とまで呼べるかしんないけど、
やっぱ吃音の分だけ、他人の心情を気にするようになったしね。
結構、教師って向いてるかもよ。
295 :
病弱名無しさん:2005/08/21(日) 09:58:07 ID:o8Zyk18B
スロプロは立派な職業だと思う。
休みにホールにいくけど結構スロプロは多い。
立ち回りさえ研究すれば一ヶ月100万も実現できる。
まずはやってみたら?
296 :
276:2005/08/21(日) 13:20:13 ID:mYoNjMn4
>立派な職業
どのへんが?具体的に頼む。
また病弱か
299 :
病弱名無しさん :2005/08/21(日) 21:31:50 ID:o8Zyk18B
>>298 大体50万くらいからはじめるとよい。
あと、スロプロの人が書いているブログや雑誌での研究も怠らないこと。
>>297 でここのカキコは最近がはじめてだけど何か?
301 :
268:2005/08/22(月) 21:46:21 ID:lM5BUe1x
亀レスですが、ポツポツとレスを。
>>271 あがり症で人見知りが激しいです。面接という場に飲まれます。
初対面の人と話すとどうしてもどもります。
先方様のところに面接(売り込み?)に行くのですが、先方様のえらい人は初対面なので、ぼろぼろです。
# たまに理解のある方や、話しやすい方にあたる事もありますが。
自社以外に、協力会社の営業の方に出向先を紹介していただくのですが、その営業の方もはじめは心配されます。
ただ、場に馴染む・何度も日を空けて話していくうちに肩の力が抜けてスムーズになっていくので「なんちゃって吃音」なのかもしれません。
>>274 うすうすわかってはいるんだけど、認めてしまったらダメな気がする。
難しい意見ですね。
最近、思い切って業種を変えようかと考えたのですが、職務経歴を見るとシステム開発一本なのでつぶしがきく気がしません。
説明書作成の案件で話を聞きにいったときも「ここまで来たら開発系一本の方があなたの為」といわれた事もありました。
難しいですね、と冷静ぶって書いてみても先のことが心配で心配で仕方ないorz
仕事あるだけマシだって
303 :
295:2005/08/23(火) 14:14:56 ID:fchFgIlV
スロプロは社会に貢献するわけではないが、人々に夢を与えてくれる。
「プーでも食える!」
という。
良い立ち回りとホール選びそして少しの研究を怠らないことだ!
きっと収支はついてくる!
あと、株は資金が必要なのできついが、
ヤフオクを使ったり、アフィリなどと色々稼ぐ手はある。
したくない奴はスルーしろ!
別にかまわん。
ニートでくすぶっていろ!
この世は世の中の状況にアンテナをめぐらし、他人より素早く動けるものが勝つんだ!
276氏と同じく公務員試験を受験したものです。
吃音であることを伝え、そこから何を得たのかを説明することにより、
2つの試験種から最終合格を獲得しました。
本命の国家二種は30日発表ですが、同じ感触を得ています。
まぁこれから採用面接ですが、276氏のスタイルで行って見ます。
みなさんもアピールに使うと良いです。漏れが実証しましたよ。
ほんとの勝負は働いてからだよ。
どこに採用されたかなんて吃音者でなくてもちっぽけなこと。
研修すら乗り切るのに苦労するかもしれない。
306 :
優しい名無しさん:2005/08/29(月) 11:34:45 ID:H0C9TDyx
症状にもよるでしょう
もう死ぬしかない つらい
まあ、たいていの場合、吃音をカミングアウトした時点で全てが終わるけどな。
309 :
276:2005/08/29(月) 20:00:23 ID:G425ja3q
>>304 おお! すごいですね。吃音者の希望の星ですね。
正直私もあきらめかけてたんですが、もう少し頑張ってみようと思います。
310 :
優しい名無しさん:2005/08/29(月) 20:16:40 ID:HjLSxHNH
私は教員をしています。
人前で話すと、みんな最後まで聞いてくれるだろうか
どもらずにスムーズに話せるだろうか・・・と心配し
てしまい、結局、緊張してどもって話せなくなります。
流暢に自分の考えを話せる人がうらやましい。
311 :
304:2005/08/29(月) 20:55:24 ID:4tPv3qoK
>>309 頑張ってください!応援してますよ。
他にも国U受けられた方いましたよね。
受かったら人事院の前でオフしたい気分ですw
312 :
優しい名無しさん:2005/08/30(火) 20:12:54 ID:i7YLFRE9
今日、国2受かりましたよ。
ここおまえの日記帳じゃないから
314 :
優しい名無しさん:2005/08/31(水) 00:25:41 ID:u9UO9Wtp
>>312 おめでとうございます!
>>304さんですか??
失礼ですが、吃音の程度はどれくらいでしょうか?
参考にしたいもので。
315 :
優しい名無しさん:2005/08/31(水) 00:34:24 ID:ofS+6KG2
316 :
312:2005/08/31(水) 08:48:47 ID:TS1G0GBl
>>314 ありがとうございます。
304ではありませんが今年国2を受験し昨日最終合格そして内定を頂きました。
症状は、難発ですが重くはないと思っています。
私も面接では自分が吃音であることを打ち明け、それをどう対処して今までやってきたかを
話しました。
>>316 挫折しないで、頑張ってくれよなあ。まぁ、たぶん挫折するけど…
漏れもそうだったし。でもね、生きてればいいことあるし、それに束縛される
人生が嫌ならば、どっかで克服するかしないといけないことだし。
きっと、たぶん些細なことなんだろうけど、謙虚に、でも大胆に??
大いなる人生の王道を歩んでいってくれることを切に祈る。
318 :
優しい名無しさん:2005/08/31(水) 23:08:06 ID:B3zz+4tf
319 :
312:2005/08/31(水) 23:49:56 ID:TS1G0GBl
>>317 318さんの意見に賛成。
あなたの考えでは克服できないのではないでしょうか?
320 :
317:2005/09/01(木) 01:31:36 ID:SfvWuHwK
えらそうな奴が出てきたね(w 俺もだが。
まぁ、ここは2chだからどう言ってもいいか。本性ばれる訳でもないし。
すごい飛躍だなあ
>>318 どう読んだらそう読めるのか、知りたいけど、一つ言っておくけど、
俺は挫折して、そしてある意味、克服した人間の一人なんだよ。だから今がある。
国IIぐらい受かって有頂天の
>>312とは違うんだよ。
そういっても解ってもらえないところは仕方ないことだけどね。
苦しんでいる奴のことは、他人事とは思えない。笑い顔で話してたとしても。
先達者としての忠告は与えてもいいと思うんだがね。
しかし、それに甘えてる奴も嫌いなんだよ。
>>312=
>>319もだよ。
正直言うのと、バカ正直、というのは意味が違うことぐらい理解しなよ。
俺の祖父も吃音持ちの某省の役人だったけど、それはそれは苦労したと
聞いている。せいぜい頑張ってくれたまえ。
チラシの裏に日記なら書いてくれるとありがたいけどね(w
321 :
優しい名無しさん:2005/09/01(木) 02:03:25 ID:Y84d9dIS
俺もかなりのどもりだった(過去)
小学校3年時にはあまりのどもりに担任がびっくりして、
週1回言葉の教室(○○学級のような障害児が通う教室)に
通わされたくらい酷かった。
今は26歳でどもりはかなり軽減したが、最初の一言が
どうしても出ないようになってしまった。
だから、話し始めの最初に必ずえーと、うーんとと言って
喋り初めてからでないと自分の一番に伝えたいことが
伝えられない。これのせいで誰かと会話する時、言いたい
ことをよく考えてから話せ(本当は言いたいことはまとまっている)
と言われたり、さっき言ったことをもう忘れたのか?と思われ
たりする。
このスレのどもりの人って早口?俺はめちゃくちゃ早口
のせいで、いつも焦ってる、そんなに焦らんでいいから。
もっと落ち着け。と多々言われてしまう。
俺自身は焦っているつもりなど毛頭ない。
で、転職活動中なんだが極力ゆっくり話すように心がけても
最初の一言が出ない緊張感から、どうしても早口になり、
事前に考えていたことが言えず、支離滅裂なことを言ってしまう。
面接官にも緊張してますか?焦らないで良いですよと
言われる始末。
前にハロワで自分の考えた事を言ったときこれが面接で言えたら
かなり印象はよいと言われ文章の組み立て能力はそこそこ
あるみたいなのに、本番で全く言えなくなる。
これを克服しないことには受からないよね・・
322 :
318:2005/09/01(木) 12:38:56 ID:gZVHPDY0
>>320 夢を叶えて来年から頑張ろうとしている人に向かって、「まぁ、たぶん挫折するけど…」ってのはどうかと思いますけどね。私は
>>312さんが有頂天になってるとは思えないし、むしろ吃音のことでいろいろ不安も抱えているんだと思います。
あなたがどんなに苦労したか知りませんけど、「苦しんでいる奴のことは、他人事とは思えない。」って言うなら、もっと言い方があると思います。
323 :
304:2005/09/01(木) 14:58:02 ID:O1AFC8OC
私も合格、内定しました。
面接もどもりまくって、落ちたと思ったのですが、どもりから得たもの&
一生懸命に答えようとする真摯な態度を買っていただいたとのことです。
症状ですが、私生活ではそれほどどもらないのですが、面接など緊張するような場では
非常のどもるという感じです。
参考にしていただければ幸いです。
みなさんも諦めず頑張ってください。
312さん、おめでとうございます。就職してからも大変なことがあるかもしれませんが
頑張ってください。
324 :
優しい名無しさん:2005/09/04(日) 20:58:25 ID:Tt35d3lB
age
325 :
優しい名無しさん:2005/09/08(木) 00:17:14 ID:CSJU1Ldm
俺の知ってる奴度盛だが、社会的に見れば障害者に近いな。
就職してもまともに電話番もできなくて辞めてうじ虫みたいに家に寄生してやがる。
まぁ一言で言えば社会の害虫ですね。
体大きい奴に多いね。土盛。
326 :
イエス・キリストは私たちを愛しておられます:2005/09/08(木) 00:19:34 ID:WnpVhLBj
根本的な問題解決のためには、創造主なる神である
イエス・キリストに「この問題を解決してください」
と祈ることをお勧めします。イエス・キリストは、私た
ちの罪をすべて担い、私たちの身代わりとなって十字架上
で血を流して死んでくださいました。しかし、イエス・
キリストご自身は神の御子であり、まったく罪がなかったの
で、3日目に復活しました。イエス・キリストは、今も生き
ておられます。そして、「私を信じるものは永遠の命を持つ」
という約束をたずさえて、あなたの心をノックしています。
あなたも、神に愛されているのです。ぜひ、次のように祈ってみてください。
そうすれば、イエス様は必ずあなたの祈りに答えてくださり、
あなたの人生を変えてくださいます。「イエス様、今、私はあなたを救い主として私の心にお迎えします
。私のすべての罪をゆるしてください。そして、私の心に入って、私の人
生を導いてください。」お時間があれば、お近くの教会に足を運んで、いろ
いろと牧師に相談してみてください。創造者なる神は、あなたを心から愛して
おられます。
電話の応対難しいです。こちらから掛ける場合は原稿を用意しています。あんまり役に立ってないけど…
328 :
優しい名無しさん:2005/09/08(木) 11:05:08 ID:4dR+q+rx
就職活動はまだまし
運良く会社には入れても吃音の人は出世が遠い夢だ
329 :
優しい名無しさん:2005/09/08(木) 20:18:06 ID:UCUkPjDl
あなた方は自分以外の吃音者と話したことがありますか?
吃音といっても軽い人から重い人までいろいろいます。
吃音とひとくくりにして、出世が遠いいとか言うのはどうかと思います。
330 :
優しい名無しさん:2005/09/08(木) 21:33:08 ID:Z1qxSSOL
>>329 あきらかに重い人な俺はどうすれば・・・
331 :
優しい名無しさん:2005/09/08(木) 21:45:49 ID:DUrXLX5R
吃音者ですが管理職をしています。
症状は決して軽くはありません。吃音ゆえの苦労もたくさんしています。
「管理職になる、イコール出世」とは一概には言えませんが、
吃音者が出世できないのだとしたら、吃音以外の部分にも原因があるのではないですか?
それから、組織の中で出世することにどれほどの価値を置くかは、人によって違いますよね。
332 :
優しい名無しさん:2005/09/08(木) 21:55:18 ID:OCNoHEZk
>304ではありませんが今年国2を受験し昨日最終合格そして内定を頂きました。
症状は、難発ですが重くはないと思っています。
私も面接では自分が吃音であることを打ち明け、それをどう対処して今までやってきたかを
話しました。
打ち明けるほどけっこうひどかったのですか?
自分とどれくらい違うかお聞きしたいです。
自分は電話ではじめの一言がたまにつかえます。
あとは面接で緊張すると声が出しづらくなります。
なにか良い克服法はありませんでしょうか?
就職してからの電話番が一番不安です。。
就職されて電話番で苦労している方いますか?
どのように対処していますか?
333 :
優しい名無しさん:2005/09/08(木) 21:58:26 ID:EIKVCFxL
少なくとも営業や接客が主軸の業界だと出世は無理だな
出世にどれほどの価値云々言ってるが自分より後から入ってきた人に
追い越されるのはかなり効くぞ。
335 :
優しい名無しさん:2005/09/09(金) 00:50:41 ID:JPJYTjRf
電話は俺もあかんなあ
何度も電話の応対が良くないといわれていろいろ直してきたが
どうも一般人レベルまで上がれない
だいたいワンコールで取れってのも心の準備が必要な俺には辛すぎる
336 :
優しい名無しさん:2005/09/09(金) 09:05:38 ID:SfuLLOPg
>>334
そのうちに慣れてきて、何とも思わなくなるから
大丈夫です。
337 :
優しい名無しさん:2005/09/09(金) 10:39:29 ID:3XpdESFT
>>331 俺の場合は並ではない
高校時代くらいまで初対面の多くの人に池沼だと思われたくらいだ
大学時代までにある程度直ったと思ったが30歳直前にまた発症
まだ苦難の日々は続く
相談です。本当に悩んでる。
就活中なんだけど、難発で声が出てこなくて、面接時にうまく喋れない。
「・・・・・・・・・わっ、わたくしが・・・御社を・・・・・し・・・・志望しました理由は・・・・」みたいな
感じになってしまう。
言いたいことがあっても“吃るのではないか”という恐怖と不安があって、積極的に発言できない→
そして実際吃ってしまう→
面接に落ちる→
意気消沈
というパターンが続いてます。
一次面接はほとんどが集団面接だから、他の人たちにも俺のせいで迷惑かけてると思うと本当に
申し訳ないというか、引け目を感じる。
なにしろ、一言話すのに普通の人の2〜3倍くらいの時間を要するので…orz
実際、あからさまに迷惑そうな顔をされることも多いです。
もう9月なのに内定ゼロなんて泣きたいくらい辛い。
面接してくれる企業もめっきり減ってきてるし、どうすればいいのやら・・・
アドバイスなどあったらお願いします。
あっ、ちなみに吃りだということはちゃんと履歴書に書くようにしてるので、面接官は
知っています。
書かなくても話し方を見れば一目瞭然だろうけどね…orz
339 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 15:00:37 ID:p/i1RCxq
>>338 おまえは俺かよ・・・。
吃音ですって書くだけじゃなくて、自分は吃音者で喋りは苦手ですがこういう部分は人には絶対負けませんとか、プラスに持っていけるような書き方をしたらいいんじゃないのかな。
普通に喋れる奴でも、暗記したことをそのまま頭の中で読み上げてるような人もいるし、そっちのほうがよっぽど印象悪い気がする。
340 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:10:39 ID:7LkRiXeu
おんなのことはなせないだれかたすけてくださいたすけて
>>338-339 (´・ω・)人(´・ω・`)人(・ω・`)ナカーマ
自己PRが一番苦手
集団面接は本当に辛いよな。他の奴らは俺のこと見て馬鹿にしてんだろうな・・・
吃音のことは
>>339のいうとおり書かないほうがいいと思う。
自分のいいところを書こう。難しいけど_| ̄|○
342 :
339:2005/09/11(日) 22:35:44 ID:W8WwzwHH
>>341 いや俺は吃音のことを書くのはいいと思うんだよね。
でないと、単なる緊張だと思われてマイナス評価しか得られない。吃音の事を書いた上で、「私には吃音というハンデがありますが、このハンデを今まで乗り越えて・・・・」って感じにプラスに持っていけば、面接官も減点を付けにくいんじゃないかと思う。
集団面接は確かにきついよな。
面接後にみんなで飯食いに行ったことがあって、みんな「受かるかな?? みんなで合格できたらいいね」とか話してる中で、明らかに不合格な俺は話に入りづらかったよ・・。
343 :
338:2005/09/11(日) 23:20:45 ID:Rz7F5zOh
アドバイスありがとう。
俺もいろいろなパターンを試してきたよ。
吃音のことを履歴書にも一切書かずに最後まで隠し通したり、「少々緊張してるだけです」って
言ってみたり、自己紹介書みたいなのを書いて吃音について正直に説明したり…
やっぱり正直にカミングアウトした方がやりやすいね。
>>339もいってるように
>自分は吃音者で喋りは苦手ですがこういう部分は人には絶対負けません
みたいにもってくのが一番いいみたい。
ただ問題は、カミングアウトすると吃音のことばかり聞いてくる面接官が多いこと。
「手帳は持ってないの?」「言語障害なのになぜ手帳がないの?」「障害者雇用は
受けないの?」「何が原因で発症したの?」「治療には通ってるの?」などなど
質問攻めにされて、自己PRや志望動機を言う時間がなかったという企業も結構ある。
周りの人は専攻分野のことやサークルのことやアピールポイントとかを聞かれてるのに、
俺だけ吃りことばかり聞かれて、かなり虚しい……
344 :
338:2005/09/11(日) 23:23:06 ID:Rz7F5zOh
すみません
×吃りこと
○吃りのこと
345 :
優しい名無しさん:2005/09/12(月) 01:44:21 ID:J5aUL8/9
>>332 私はいま社会人一年目なんですが、私も初めは、電話のことが一番気がかりでした。
でも、私は事務職なのですが、会社ですることは、電話ばかりではないし、
そんなに気にすることもない、といいますか、就職して思ったのですが、
私は、吃音であること以外にも、自分には頑張らなくてはならないことが
いっぱいあるという事に、あらためて気付いた気がして、吃音のことばかり
気にしててもしょうがないなって思うようになりました。
今でもどもると、落ち込んで、すべてに自信がなくなってしまうこともありますが、
落ち込んでてもしょうがないなって思います。
私は、他人とすぐに比べてしまいがちで、いつも自分ってだめだなぁって思うんですが、
だめだと思ったら、どうしたらいいのかと先の事を考えることを癖づけるようにしています。
コミュニケーションが下手で人間関係とかうまくなくても、ちゃんと真面目に仕事してたら、
周りは認めてくれると思うし。(認めてくれない環境なんて職場としてよい環境ではないと思う)
やっぱり私は吃音なので、いつも自分のことばかり気にかけている節があるんだけど、
自分がミスしたら、周りに迷惑かかるし、でも逆に自分が何か会社や周りにいる人の
ためになることが出来たら、と思うと自分のことばかり考えててもしょうがないと思う。
私は、こないだ、営業所は違うけど、同じ同期の子と比べられて、あの子はほんとに
仕事できてすごいよ〜。君も頑張れ、みたいに言われて
かなりショック受けました。悪気があって言ったわけではないし、励ましたつもりな
のは、分かりますが、正直フンって感じに思ってます。
言われなくても頑張りますよって感じです。そのくらいに思う方がいいと思うんですよね。
悩むのは、いいことだけど、悩むだけは苦しいし、良い方向に行くわけでないし。
かといってポジティブに考ようと思うこともないと思う。
ただ、状況に対して、どうすれば良くなるかを、考えることが大切だと思います。
こっちにも書かせてください。
高3男子です。 明日ついに人生初の入社試験。当然面接ありです。そして当然激しく吃るでしょう。
面接の本で「あがり性の人は『緊張してますが頑張りますのでよろしくお願いします』などと言ってしまいましょう」なんて書いてありました。
確かに言ってしまえば多少はリラックス出来ると思いますが『緊張してますが頑張りますのでよろしくお願いします』 すら吃るんだからどうしようもない…。難発だから特定のセリフならすらすら言えるなんて事はないから、
言いやすい言葉で挑むか、自分が言いたい事を悪印象を与えてでも喋る、なんて選択肢はないです。
本当に入りたい会社だからこそ今の自分が嫌で仕方がない どうせ相手はおっさん達。開き直って吃りまくるかな…
>>346 気持ちは痛いほど分かる。
だがマルチは止めろ。
348 :
優しい名無しさん:2005/09/17(土) 08:56:22 ID:5Gefj/41
大阪で安い授業料の吃音学校はないですか?公立の夜間とかあれば助かるけど。
349 :
優しい名無しさん:2005/09/18(日) 00:50:07 ID:NMbM+upS
年間5万円くらいとか。
350 :
優しい名無しさん:2005/09/19(月) 00:56:09 ID:7HbZNetM
バイトがレジ打ちのみだったから、なんとか今まで頑張れた。でも先週から電話応対もバイトの仕事になったよ……。
漏れはタ・ナ・ラ行が苦手な吃ラーだが、うちの店名は『ナリタ』なうえに、はじめに『もしもし』や『はい』は言ってはいけない。イエルワケナイジャマイカ……orz
大学3年、そろそろ就職について真剣に考えなければならない時期になりました。
女ですが職人系の仕事を志望しています。
吃音だから人と話すの苦手だし、自分のペースでコツコツと作業するのが好きなので。
「ガテン」を買って、どんな求人があるのだろうと研究してるのですが、とび職や機械系の仕事など、
どう考えても男性向きの仕事しか載ってなくて凹んでます……
女性でもできそうな仕事(ガラス職人など)の求人ってどうやって探すんですか?
そもそも、職人になるにはどうすればいいんですか?
以前にもこのスレで就職に困ってる人に「どっかの職人に弟子入りしろ」ってアドバイスしてる
方がいましたけど、どうやって弟子入りするんですか?
職人系の仕事ってあんまり求人募集しないですよね?
一軒一軒連絡とって「弟子入りさせてもらえませんか」ってお願いするんですか?
352 :
優しい名無しさん:2005/09/19(月) 20:09:17 ID:2ica/3G/
>>351 大卒の就職活動なら普通にリクナビとかでも見つかるんじゃない?
それか働きたいところのサイトを見つけて片っ端からメールしてみる。
353 :
優しい名無しさん:2005/09/19(月) 20:19:08 ID:SoH2PG+j BE:249375839-
>>351 なんつうか逃げるな
いつか立ち向かわなければならないんだから
351です。
>>352さん
リクナビは見ましたが、やはり事務系や営業系やサービス系が多く、職人系の仕事(製造など?)は
今のところあまり多くありません。
でも今年度の就活はまだ始まったばかりなので、これから求人が増えてくれることを期待しています。
>>353さん
なんだか気を悪くさせてしまったみたいで(?)ごめんなさい。
逃げてるというのは、私が職人系の仕事を志望してることをおっしゃってるんですか?
難発でなかなか言葉が出ない&手をしきりに動かすなどのおかしな随伴運動もひどいので、
人と接する仕事は遠慮したいんです。興味も湧いてこないですし。
パソコンはキライじゃないので事務には多少は興味ありますけど、女だと電話とかお茶だし必須
の会社も多いと思うので、迷惑かけるとわかってるのにわざわざ志望することもないと思いまして。
健康板のスレもたまにのぞくんですけど、実際に電話とかがうまくできなくて会社辞めた方とか
いますよね。
私は吃音のことでいじめとか遭ったせいもあって、友人もあまりできず、昔から一人で過ごす
ことが多くて、とにかく一人で物事を進めていくのが好きなんです。
コツコツと細かい作業も苦にならないし、むしろなんだか楽しくて。
職人系の仕事なら私の性格に合ってるのではと思って志望してるんですけど、これって
甘えなんでしょうか・・・。
よくわかりませんが、まだ時間はたっぷりあるので、他の職種の説明会にも参加したりして
ゆっくり考えようと思います。
ご指摘ありがとうございました。
355 :
優しい名無しさん:2005/09/19(月) 22:43:00 ID:mAcND84o
職人系の仕事が一番辛いと思うけどね
職人タイプの人は怒ったらめちゃくちゃ怖いし親切に教えてくれないよ
自分が出来るから他人も出来るって思っている人ばかりだから
356 :
優しい名無しさん:2005/09/19(月) 23:01:25 ID:SoH2PG+j BE:748124699-
大学は何を専攻してるの?
大学に進学したのは何故なの?
大学に進学して新卒で会社に入らない奴は
熱意のあるクレイジーかニートかいじめられっ子だと俺は思う
それ以外の奴は皆会社に入る
君はクレイジーじゃなくてただのいじめられっ子だろ
逃げてんだよ楽なほうに
俺にこんな事言われてやる気なくしたらやってらんないと思うよ
351です。
>>355さん
仕事のキツさは覚悟しています。
職人系は給料も安いですしね。
でも事務職などで電話応対やお客様の案内がうまくできずに、みんなに迷惑をかけているという
引け目を感じながらストレスだらけの毎日を送るよりははるかにマシですし、私らしく
生きられる気がするんです。
働いたこともないくせに想像だけで喋ってすみません。。
>>356さん
大学では社会福祉を専攻し、特に音楽療法や絵画療法に関心がありますね。
心理カウンセラーや看護士に漠然と憧れて、福祉系の仕事に就くために大学に入りました。
でも福祉実習などでお年寄りの方に「何?もっとちゃんと喋って!」とか「何言ってんのか
わかんないよ!!」などと怒鳴られて、やはり人と接する仕事は私には難しいのかなぁと
思うようになりました。
お年寄りを楽しませたり楽にしてあげるべき仕事なのに、逆にイライラさせてしまうなんて
なんてアホなんだろうって…
就職課でも相談しましたが、やはり「言語障害だと厳しいねー・・・」というような反応で。
私も大学進学を決めた頃はまだ無知&世間知らずだったので、吃音でもきちっと勉強すれば
福祉系の仕事に就けるだろうと考えて、進学してしまいました。。
なんかだらだら喋ってすみません。
メールだと吃らないから楽しくて(苦笑)
クレイジーではなくただのいじめられっ子なのはその通りデス。
ID:SoH2PG+jが場違いなアホに見える件について。
>>357 昔、電気工事していた時、現場に何人か女の子いたよ。
もちろん、ヘルメットに腰巻きして。
でも職人の世界は、吃音以上に厳しいと思うけどね。
職人になってやろうと言うそのパワーを吃音を治す方向に持っていった方がいいと思うよ。
何か吃音を治す努力してる?
俺はどんなにしんどい日でも、腹筋や腹式呼吸は絶対にやってる。
その結果以前より症状はマシになったよ。
いつか絶対に治るって信じてるから
吃音が目立たないようにする努力も必要
だけどまあ吃音が目立たないような職業を選んだほうがいいってのも真実だな
でも職人として働くんだったら他の職業につくより相当な精神力と体力と対人能力が必要だね
対人能力が必要としないのは土木軽作業とかのアルバイト的仕事だけどこれでさえ男でも大変だ
会社の事務職で電話取りやお茶だしをやるとかの労力とは比べ物にならないよ
>>359、吃音に腹筋や腹式呼吸は関係無いと思う。腹式呼吸すら知らない人で
さえ普通に話している、だから精神安定だけじゃ無いのかな・・・?
あと、腹筋は自己鍛錬でやっているんだよね?
でも、どんなにしんどい日でも、信じぬく事、やり貫く事は大事だね。そう
言った意味では関係あるかもね。
362 :
よっこん:2005/09/20(火) 21:48:42 ID:8ohxfGL9
351さん こんにちは!オレもどもるけど、なんとか就職決まって今システムエンジニアとして働いてるよ!苦労することは多いけど、前向きにやれば認めてもらえるよ(^^)v すごく自分のことのように思えるから、何かアドバイスしたいので相談してください!
363 :
優しい名無しさん:2005/09/20(火) 23:49:39 ID:Cu8cNy6s
死ね
351です。
>>359さん
火の呼吸をやっています。
でもなかなかうまくできず、5分も経たないうちに頭がクラクラしてしまい、貧血のような
状態になってしまいます(* *)
でも火の呼吸の提唱者である小山一夫さんもこれで吃音が治ったとのことなので、
私も諦めずに頑張ります。
ていうか私、就職について考え始めてから、急に吃音がひどくなったんですよー。
以前は2〜3秒、長くても10秒ほどしか無音状態(難発で言葉が出ない状態)が続かなかったのに、
今はそれ以上続くようになってしまいました・・・
やっぱストレスなんですかね〜。
ただでさえ辛いのに、これ以上ひどくなったら悲しすぎる・・・
>>360さん
人によるでしょうけど、電話応対もかなり辛いと思います。
バイト先に電話する時でさえ、イタ電とか無言電話と思われて切られたり、「忙しいんだから
もっとすらすら喋れ!」などと怒鳴られているのに、これが正社員だったらさらに深刻ですし、
会社の信用を落としたり、一件の連絡ミスが重大な損失につながったりするかもしれませんよね?
ガクプルです・・・
>>362さん
ありがとうございます。すごく嬉しいです!
吃音に負けずにきちんと仕事されてる方がいると思うと、励みになります。
私は職人になりたいと漠然と思いつつ、まだ就活を始めたばかりなので就職活動のノウハウやコツが
全くわからず、何から始めればいいのやら・・・って感じです。
すみません、眠くなってきたのでまた今度相談させてください!
>>351 自分は就職活動は2、3年後ですが、上手くいくといいね!っていいたくなる。
成功して、ささやかでも幸せを手にして欲しい。僕から見たら本当に偉い。
366 :
優しい名無しさん:2005/09/27(火) 20:59:03 ID:T88saFsI0
>>364 私も就職活動が本当に辛かったから、よく分かる。
医療系だったので、なんとか就職は出来ましたが、
私の吃音のせいで人命に関わることがあったら・・・って最初はヒヤヒヤでした。
実際は、人に伝える手段は言葉だけではないし、
ジェスチャーなどのパラ言語の方が急場には通じたりするし。
今は場数を踏んできたこともあって、決まった言い回しには慣れてきました。
364さんが、職人系の仕事につきたいというのは「逃げ」じゃないと思う。
人様に喜んでもらってこその仕事だから。
手先が器用なら歯科技工士なんかどうですか?
また専門学校に通わないといけないけど。
従来のインプラントだけじゃなく、
予防歯科や審美歯科のニーズが高まっているので、
能力が高ければ、卒業時に良い就職先を紹介してもらえると思いますよ。
367 :
優しい名無しさん:2005/09/28(水) 13:49:30 ID:+nauhhKz
動物園の飼育員になりたいです。
漏れの父親が思いっきりどもり
父親がどうしようもなく嫌な性格してるやつなおかげで
出会ったどもりの人みんなの評価が
漏れの中でまずマイナスになってしょうがない
木綿
>>367 自分も牧場とか動物園の仕事調べまくってメール、電話など沢山しました。
でも結果は…orz
何の力にもなれませんが、その希望が叶う事を祈ってます。
>>369さん、僕もorzの状態なのであんまり深く考えないで下さい。
・・・・orz・・・・・
つい最近、母に自分が吃音であることを打ち明けた者です。
吃音は幼稚園年長からの付き合いですが未だ改善せず、
今後の専門学校の企業研修・就職活動に懸念を感じています。
コンビニでアルバイトをしてみましたが
「温めますか?」
が
「ああ………あっ…あたたた……」
と、難発状態になってしまい、
お客様に不快な思いをさせたことで(3回目で)クビになってしまいました。
これが軽度か重度なのかは分かりませんが…
話を本題に戻します。
先述したとおり母に打ち明けたのですが
「話すことを頭で考えゆっくり言えば大丈夫」
などと誤った解釈のままなので話が進まず、
私が吃音者であることから目を背け、疎ましく思っているように感じてしまいました。
皆さんは家族や知人に吃音であることをどのように打ち明けましたか?
また、吃音についての正しい認識をもってもらう為にどのようなことをされましたか?
長文・乱文失礼しました
すみません
誤爆しました^_^;
本スレのほうに書いてきます
失礼しました
373 :
優しい名無しさん:2005/10/05(水) 21:56:55 ID:7iNjCxO7
>>367 残念だが動物の世話だけという訳にはいかない。
俺みたいに逃げるな。やりたい仕事に挑戦してくれ。
374 :
優しい名無しさん :2005/10/07(金) 15:32:17 ID:5HeUpW4B
いまや公務員もリストラされる時代。
吃音公務員よ!
気をつけろ!
375 :
優しい名無しさん:2005/10/07(金) 15:34:07 ID:5HeUpW4B
あと、吃音郵政職員よ!
グループ全体で3名に1名は肩たたき決定打!
吃音持ちだと
ほぼ100%だ!
次の就職を考えろ!
小泉を恨め!
376 :
優しい名無しさん:2005/10/07(金) 16:30:09 ID:MCuDEDtK
>>371 なんで今まで、親が気がつかなかったの?
親と会話しなかったの??
>>376 気付いていたんだろうけど
大したことじゃないと思っていたんじゃない?
ちょっと言葉をトチリやすい子ってぐらいに
まさか、そんなことで悩んでいるとは思っていなかったんだろうね
379 :
優しい名無しさん:2005/10/19(水) 04:47:26 ID:xxpqKTyN
俺さ、高校卒業までは、どもることなんて全くなかったんだけど、
大学入学してから、どもるようになったんだけど、成人してから吃音の症状が出るっていうのは
レアケースなんでしょうか?
380 :
優しい名無しさん:2005/10/19(水) 16:46:39 ID:1dBg5Q7t
全国に言友会と言う吃音者の為のサークルがあります。
是非参加してみて下さい。
全言連のHPでは、吃音者の職種データなどあります。
これから就職を考えている人にお勧めです^^
>成人してから吃音の症状が出るっていうのは
レアケースなんでしょうか?
会員の方の中にも居ます。
381 :
優しい名無しさん:2005/10/19(水) 22:06:59 ID:W1kp7FWs
今日も、会社でいっぱいどもって落ち込んでます。
あぁ〜辛い。消えてしまいたい・・・。
私はどうやら、最後の「です」の「す」が発音しずらいので、いつも
電話で語尾を「す〜」という感じに伸ばしてるみたいで、
今日、そのことを注意されたんです。もうそれを言われてから
今日の私のメンタルはぐっちゃぐちゃでした。(いや、注意してくれた
先輩は何ひとつ悪くないのですが)
「最後に語尾を延ばすのは失礼だから気を付けてね」
っていわれたので、次は伸ばさないように、気をつけたら
「です」の「す」がやっぱり言えなくて、またもや注意されてしまった・・・。
入社してまだ半年なので、先輩が私はちゃんと一人前になれるように指導してくれて
いるのに、こんなに当たり前のことが出来ない自分が不甲斐なさすぎて、
ほんとに泣きそうになる。泣いてもしょうがないけど。
別に電話に限らず、私は他のことでもミスが多くて、かなりダメなんですよね。
やっぱりこれだけは誰にも負けないっていうことを見つけて伸ばしていくのが
いいのかなぁ。っていうか私にとりえなんかあるんだろうか・・・。
明日も会社と思ったら、ほんと死にたい気持ちになる。
最近になってとくに吃音のことが頭の中の90%を占めるように
なりました。入社したての頃は良かったんですが、さすがに
何年も経ち、自分より若い方が大勢になってしまうと、電話
1本ろくに出来ない自分がほんとに情けなく思えます。新入
社員なのに電話対応がバリバリな人とか見ると特に。
私は「ありがとうございます」「お世話になっております」「よろ
しくお願いします」がいえなくて、もう口がぐちゃぐちゃになって
しまうんです。電話が机にあるだけで心臓がバクバクいいます。
そろそろほんとに起業でもしてみて、自分だけの世界で自分
だけの生活を守るだけの生活をしようかと本気で考える日々
だったりします。吃音でほんとに人生が左右されてるな〜
って考えます。
383 :
優しい名無しさん:2005/10/20(木) 16:39:10 ID:fJwWSlFY
>>379 大学になってからというのはメンタルな面が原因だと思われる・・
または、脳の障害も考えられるが・・
どちらにしても
一度病院で検査をお勧めします。
384 :
379:2005/10/20(木) 18:12:48 ID:n6goIf7L
>>383 病院で検査って、何科に行くのでしょうか?
ここにいる皆さんは検査されてるんでしょうか?
脳の障害は考えづらいんじゃないの?
本人が心配なら検査すればいいと思うけど。
自分は脳検査した事ないです。
まずは心療内科じゃない?
386 :
優しい名無しさん :2005/10/20(木) 21:59:23 ID:QOusuN+9
>>384 どちらにしても一度病院で診てもらって、それから異常がないとなると
吃音確定。
あとは、それぞれの療法をするべき。
387 :
優しい名無しさん:2005/10/20(木) 23:28:38 ID:n6goIf7L
>>386 だから、何科に行けばいいんでしょうか?
ジュリア:2005/10/20(木) 02:08:35 ID:pPff0pOZ
吃りOFFはすでにあるけど、女の子だけで
集まってマッタリしませんか?
390 :
優しい名無しさん:2005/10/21(金) 13:29:11 ID:3E3HZs2b
総合病院の診療内科でよろしいかと・・
色々検査してくれる(または自分で希望してみる)よ。
391 :
優しい名無しさん:2005/10/21(金) 13:29:48 ID:3E3HZs2b
診療→心療
こういうのって、訓練とかで完全に治せるんでしょうかね?
自分には吃りがある、と言う記憶自体を忘れなきゃ治らない気がします。
吃りで中途半端な標準語だよ・・・
学校行くのつらい
俺、近々面接があるんだけど、吃音のせいでおそらく失敗するだろうから怖くて夜も眠れない・・・
親は面接は誰でも緊張するもんだとか言ってるけど、吃音者の俺にとったら緊張なんか通り越して恐怖すら感じる・・
395 :
優しい名無しさん:2005/10/26(水) 14:13:16 ID:13ZAcuD3
>>394 俺一昨日就職の面接だったんだけど、あらかじめ病院で抗不安薬みたいなのを処方してもらった。
あいかわらずどもりはするけど、緊張はかなり抑えられるのでいくらかマシだと思う。
396 :
優しい名無しさん:2005/10/26(水) 23:24:19 ID:4fOwGvex
俺は面接でとてもどもった。
内定をもらって働き始めたら、「どもりはまずい。改善してくれ。」と言われた。
吃音はすぐに治らないし、面接の段階で落とせよ!
>>393 その気持ちはよく判る
多分ココに書き込んでる人の殆どが同じような気持ちになったことがあるはず
国語の時間とかに教科書を読まされるのが嫌だったり、
前に出て何かを発表するのが嫌だったり
クラス替えの時とか自己紹介するのに別の意味でドキドキしたりしたもんだよ
でも、オレも就職してるし394や395も就職しようとしてるみたいだし
笑われたり、バカにされたりすることもあるけど
意外と自分が考えているより回りは気にしていなかったりするもんだから
気を落とさずガンバレ
漏れはたぶん就職できない・・・
生まれてきてはいけない人間だったのか・・・
俺昨日試験受けてきた。
初の集団面接で異様に緊張。案の定どもる。最初の自己紹介からどもった。しかも今回は酷かった。しゃべること全部つっかかりまくり。
俺は難発だからはじめの単語が発音できない。
んで面接官に「そんなに緊張しないでもっとリラックスしてください。」と言われたよ。
ほんとどもりってよくわからんな。二つ前に受けた会社は1対1で面接というより面談といった感じの面接でそのときは全然どもらなくてすらすら話せた。
やはり緊張の度合いによって違うものなのかな?
集団面接なんて考えただけでゲロ吐きそうだ
401 :
優しい名無しさん:2005/10/27(木) 17:53:45 ID:prL+0ZYs
気分が落ち込んだりすると声がでなくなる…
筆記試験の後に面接あると最悪ですOTZ
どんなに練習しても、本番だと体が膠着してしまう...
練習しても無意味なのだろうか..._| ̄|○
ちょっと聞いてくれ。
前の職場が自分に合わなくて辞めたものの、次の就職先がなかなか決まらず、半年以上就職活動して
やっと決まった。
2週間前から勤務し始めた。SEの見習いです。
ところが、直属の上司がひどい。
しょっちゅう「眠い」「疲れた」を連発し(それこそ一日に何十回も)まず仕事に対する
やる気があるんかと疑ってしまう。
ぼそぼそと喋るので、俺が質問しても何て言ってんのか聞き取れず、わからないままになって
しまうことも多い。
それでもきちんと答えようとしてるのならまだいいが、こっちが質問してるのに「眠い」などと言って
すぐに答えてくれないことも。
課長のくせにいつもミスばかりで、他の部署からもしょっちゅう文句を言われている。
こんなやつの下で働いていくと思うと、とても不安を感じる。
あと、社長を始めとして、専務や常務など重役の人たちが全て親戚だから、その一族の
勢力がすごくて。
社長の嫁も働いてて、社内で社長のことを「○○くん」と呼ぶのを聞いてると常識を疑ってしまう。
そういったことが原因なのかはわからないけど、辞める人がすごく多くて、ここ一年間でもう10人以上
辞めたらしい。
総務の人から「君も試用期間のうちに早く辞めた方がいいよ」と忠告される始末・・・・
面接時には気づかなかったけど、どうやらひどい会社に入ってしまったらしい。
今すぐ辞めたいけど、また地獄の就職活動に逆戻りするのかと思うと・・・
どう思いますか?愚痴になってしまってすいません。
というか吃音と関係ないような・・・
405 :
403:2005/10/29(土) 16:12:37 ID:mbsEcgeZ
↑あっ、そうですね(・∀・)言葉が足りずにすいません。
俺自身は難発(たまに連発も混じる)の吃音です。
前の会社では営業補佐(営業事務)をやってたんだけど、電話がうまくできずに辞めた。
新しい会社も上記の通り怪しすぎるから、試用期間のうちに辞めたいと思ってるんだけど、
就活しようと思って職安行っても、吃音を理由になかなか面接まで進めないから、辞めても
また見つかるかどうかが心配・・・という相談でした。
407 :
403:2005/10/29(土) 22:32:29 ID:mbsEcgeZ
ありがとう(笑)
こんなスレがあったなんて・・・
我々は望むことが全てできるわけではない。しかし、可能なことは全て望まねばならない。
byミシェル・ルイ・リケ(仏・神学者)
このスレ見る限りじゃ、自分から仕事やめた人は多いけど、クビになったって人はいないね。
受かるまでは地獄の苦しみだけど、受かっちゃえばまだ救いはあるってことだね。
>>409 自分は辞めさせられました…
話せないやつは使えないってはっきり言われた(・_・、) グスン
もう死にてぇ・・・・('A`)
人間はもともと不平等に生まれついている。
それゆえ、彼らを平等であるように取り扱おうとしても無益だ
byフロード
仕事であがるときに女性社員からお疲れ様と言われたからお疲れ様と返そうとしたら
若い女性と話すのが苦手だからテンパって「お、お、おつぐゎれざまsでしちあwwww」とか言ってしまったorz
顔が青くなってたその人・・・死にたい
>>415 仕事に就けない俺はあなたの30倍は死にたい
417 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/04(金) 05:53:50 ID:Cnt+rARB
本日、面接に行って参ります。
難発持ちです。面接官が高圧的なヒトでありませんように
419 :
417:2005/11/04(金) 12:20:22 ID:LhWKoY4w
だめでした。頭の中まで真っ白!
紹介してもらったバイトぐらいでなぜこうなるだ
>>419 元気だせ。
俺なんか就活30連敗中だぜ・・・フハハハハハ・・・
421 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/04(金) 14:46:39 ID:Mb9wPyFO
学生時代、かなりの吃音だった子と先日営業先で再会。
治ってんじゃん!
すぐいつも喋りに戻ったけど。
短時間なら矯正できるらしい。
422 :
吃音検定1級:2005/11/05(土) 09:36:18 ID:9lrcEBQo
就職はゲームだ!
面接官に萎縮せず、
「これはゲームだ」
と思って堂々とどもれ!
ドもって悪いか!
吃音検定1級さ!
と自分に言い聞かせて今日も面接に行く俺!
現在・・・
45連敗だ!!!!!
423 :
417:2005/11/05(土) 14:15:06 ID:9BYKKxKV
なにか人間的な総合力で劣等感を感じてどドモりました
424 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/05(土) 14:19:05 ID:jbiclWQ6
どもりってメンヘルなんだ
そらそうよ。
426 :
質問:2005/11/07(月) 20:38:01 ID:uwvQ1eQp
きつおんってサシスセソの発音に特徴がある人のことだと思っていたけど(スピードワゴンとか釈由美子とか)
拉致被害者のめぐみさんのお父さんみたいなしゃべり方の事なんですか?
427 :
質問:2005/11/07(月) 20:38:51 ID:uwvQ1eQp
カキクケコかな?・・・
428 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/07(月) 20:49:40 ID:kuHOimoA
俺は緊張してるとスラスラ・・とまでは行かないけど
普通に喋れる。けど、緊張してないとドモるorz
430 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/08(火) 00:01:12 ID:A02n20KL
吃音があると仕事辞めたくても辞められない。まじつらす
431 :
質問:2005/11/08(火) 00:23:07 ID:5pjHXmNP
ひきこもりの人がガソリンスタンドのアルバイトをする
ドキュメントみたいな番組で
(トキオのジョウシマが出ていた)
テレビに向かって決意表明するとき
長時間無言(五分近く)になったのを覚えているけど
それに近い感じ?
習慣と緊張により一切言葉が出なくなるような・・・
>>431 違う。色々なケースがあるが分かりやすく言うと、
「お、お、お、俺、ど、ど、ど、どもっちゃうんだよ。」
と言う風になるのが吃音症。
こうなるのが怖いために、言葉が出なく(言えなく)
なる人も多い。
ホントにひどい人は独り言でも吃るらしい。
俺、言いたい事があっても、上手く頭の中でまとまらずに、
頭の中が「お、お、お・・・おべりばっ!?」ってなって,
上手く喋れない(連発難発が出る)んだが、これも吃音?
>>434 稀なケースかもね。自分は頭の中ではどもらないけど。
アメリカの調査結果では吃音者の所得は学歴等のその他の条件が同じ場合、
何割か低いとからしいですなー。
やー、寒い話です。。。
生まれながらの負け組ってか・・・
今オークションの取引の相手から電話がかかってきて数分やりとりしたんだけどすっげぇどもった。
この前の就職試験の集団面接の時がまだマシと思えるくらいだったよ。落ち着いて話そうとしても全く言葉がでてこない。
今春大学卒業して今就職浪人中で事務職希望だけどこれじゃ事務なんてできないな。電話なんてできやしねぇorz
最近思うんだが俺が就職できないのはどもりに寄るところが大きいんじゃないかって。
どもりゆえに話すのが苦手→コミュニケーション能力弱いってね。
就職試験が人物重視になってきている今、コミュニケーション能力が低いとどうしようもないと思うんだが。
もう自分にはなるべく人と話さなくて済む仕事しかないなぁ・・・
でも悲しいことに、人と話さなくていい仕事でも話せるに越したことないので、話せない奴よりかは話せる奴が採用されるという現実...
俺もまた面接落ちた。これでウン十連敗。
あと5社ほど受けてそれでもだめならケジメつけて氏にます。
440 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/10(木) 18:13:53 ID:SH+BRlG+
>>439 死ぬな死ぬな。
公務員なんかはどう? 筆記試験で面接の失点をある程度カバーできるよ。
面接重視ではあるが、民間に比べればいくらかマシだと思うし。
製造関係の作業者とかなら、十分やっていける所もある。
でもその前に、面接に合格する事が問題。
442 :
ぐっち佐藤:2005/11/11(金) 12:22:54 ID:MKnmWV/H
対策
1・普段はほとんどわからないほど軽度のどもり・・・話し方・面接・電話
の練習。なんとか場慣れできるようにする。
2・中程度(普段もどもりだとわかるくらい。簡単なコミュニケショーンは
可能)・・・話し方・場なれの練習と平行して、話すことがあまり重要でない
職業に就けるように手に職をつける。あと、就職にはコネも最大限に利用。
3・重度(ほとんど会話にならない)・・・障害者認定も視野にいれる。
あなた方、生きているのが何か当然のように思っていないか?
by中村天風(1876-1968:思想家)
>>439 普通に話せる人でも就活の面接で何十、下手すると百社に届くかというくらい
落とされる人がいるので気落ちしない方かいいかもしれないです。
就活でボロボロになってニートになるとか、よく聞く話ですし。
諦めなければどこかに道はありますよ。
どうしよう、バイト先でレジ担当になるかもしれない。
>>445 そういうときは、吃音を克服するチャンスだと捉えると好いとか聞きますねー。
「やべーどうしよう・・・絶対どもるよ。いやだなー」とか思っちゃうとダメだよね。
ポジティブにとらえましょう。
448 :
吃音検定1級:2005/11/22(火) 00:52:36 ID:FIHUlPf3
>>445 チャンス目です。
経験してください。
そしてどんどんどもって怒られてください。
けなされてください。
成長しますよ。
最終面接でどもった
コンディション最悪なときどもったらもうアウト
私は自爆した
450 :
優しい名無しさん:2005/11/24(木) 16:21:51 ID:+X3Q2UVz
初めてこのスレにきました。
吃音で仕事をくびになることがあるなんてびっくりです。本屋のバイトしたいんだけどこれじゃあ無理かなぁ。自分は難発だから『ありがとうございました』が言えなそう…。
社会に対して何を望むかよりも、自分が社会に何を奉仕できるかを考えるべきである。
byジョン F.ケネディ
452 :
優しい名無しさん:2005/11/28(月) 23:54:08 ID:PFrNrj7K
酒やめたら直った。
453 :
417:2005/11/29(火) 23:51:17 ID:iCSTrMkH
カスタマーサポートの電話番をはじめました。
台詞と台詞の間にどうしても2,3秒空いてしまう。
454 :
優しい名無しさん:2005/11/30(水) 00:10:24 ID:2fLo/gkS
普段は口下手だけどあまり吃らないのに、
吃ることへの恐怖から吃ってしまう・゚・(ノд`)・゚・
なんで接客なんてやってんだ…恐い客にあたったら声出なくなるよ。
辛いです…
XBOX LIVEでも始めてみようぜ
マイクを使って多数の人間と喋ることができるから、いい練習になるぞ
456 :
優しい名無しさん:2005/12/06(火) 19:00:16 ID:M6kkxXeP
ゆっくり喋ればどもらないがいざ会社で電話に出るとどもりまくる。
難発って言うのかな?最初の文字や、“お電話ありがとうございます。かぶし、し、し…”となる。
周りは引きまくり。どうすりゃいいんだ。
よくどもりを受け入れて共存しろと言う奴がいるが、会社に電話して“はい、…(数秒空く)○○(会社名)です!”
って言われたらどう思う?こいつ大丈夫か?って思うよ。普通は。
だから社会人でどもってる奴ってどうやって電話応対しているのか気になる。
すごい気になる。
改善出来る方法あれば是非知りたい…。
457 :
優しい名無しさん:2005/12/06(火) 20:12:44 ID:ZW9verzY
このスレッドはメンヘルサロン板向きの内容です。
メンヘル板はメンヘル板とメンヘルサロン板に分割されました。
雑談など、専門的な情報交換以外の内容は、メンヘルサロンに移動することで
より多くの参加者が期待できます。
また、メンヘル板向きで無い内容ですので、削除対象ですので、
メンヘルサロンに移動する事でより居心地が良くなる事も期待できます。
(スレッド保持数が900まで減りましたので、
自治活動の一貫として削除依頼が出される事が予想されます。)
どうか早急に自主的に移動して下さい。
質問などありましたら自治スレにどうぞ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132865594/
458 :
優しい名無しさん:2005/12/07(水) 23:46:38 ID:N3Vga+8T
数年間警察やって俺が来ましたよ・・・。
大声で挨拶報告が基本。
交番じゃ次から次に人が来るし職務質問せなならんし交通取締りで言いくるめなきゃならん・・・orz
でも根性で頑張ったよ。
次第によくなってきたし。
吃音が出て、上司から何だこいつ?みたいな目で見られることもあったが
それをバネに剣道だの逮捕術だので実力つけて署代表選手に選ばれて別のとこで見返すことができた。
今は吃音とは関係ない理由で辞めたが・・・色々屈辱味わって苦しんだおかげで神経が太くなったと思う。
絶対負け犬にはならないぞ!!
459 :
大学4年:2005/12/08(木) 12:37:22 ID:2A1fYfPf
1社目であんな事あって以来逃げ続けて、もう12月か。
バイト(コンビニ、4年目)でさえままならないのに、
どっかに就職しようなんて、虫がよすぎるのかねorz
しかし、逃げてばかりで良いはずないので、
明日、就職課に行こうと思う。
チラ裏すまん。
>>458 尊敬。
460 :
優しい名無しさん:2005/12/08(木) 15:22:03 ID:ZTF0TPDc
今から工場で夜勤です
ほとんど一言も喋らずにできる仕事だから吃音者的には楽なんだけど
やっぱ昼間のそれなりの仕事に就きたいなと思ってる
461 :
優しい名無しさん:2005/12/08(木) 16:15:23 ID:BrmBNFnv
>>450 「ありがとうございました」 が言えないなら
「どうもありがとうございました」 って言い換えてみるとか良いですよ
自分はそうやってました。もしくは
「…がとうございました」とかね。
自分は7が中々言えないorz
570円になります とかが
ごひゃくなっななじゅうえんになります になるorz
462 :
優しい名無しさん:2005/12/08(木) 23:06:19 ID:y3s12wdM
屈辱をバネに色々と頑張ってきたし、人の痛みが分かるようになったと前向きな気持ちでいるけど
たまにどうしようもないくらい絶望的になる。
吃音って障害なの?
認めるのが怖いんだが・・・。
464 :
優しい名無しさん:2005/12/09(金) 14:52:49 ID:zFb0q7qN
吃音者は早口なんだよね。
まぁ・・俺もだが。
いつもより口を動かすことを意識して大きな声で喋るといい感じ。
このやり方だと早口では喋れない。
465 :
優しい名無しさん:2005/12/10(土) 16:08:38 ID:WRXgnBKX
吃音者は生きる価値なし。自殺しろ。
いやですw
>>461 それ使ってました。
小学生の頃、「ありがとうございました」
っていえなかったので
「どうもありがとうございました」
と言ってた。
でも自分の苗字は「あ」から始まるんだよねorz
468 :
優しい名無しさん:2005/12/13(火) 18:01:37 ID:QkYPk5Tw
どもりって全国で何万人くらいいるんだろ?
俺は頭にタ行がくるとまったくでてこない。
469 :
優しい名無しさん:2005/12/13(火) 20:24:00 ID:aqt1YyyK
470 :
だっふんだぁ:2005/12/16(金) 15:11:04 ID:aHWCyejs
そういえば、山下清もどもってたけど明るく生きてた。悲観する必要ないのかも。どうせ、自分の責任で吃音になった訳じゃないし。そう考えれば、楽なんじゃないかな。
471 :
優しい名無しさん:2005/12/16(金) 19:56:04 ID:4x1YLYpz
とは言っても恥かいたりすると死にたくなるでしょ?
俺は
>>458だけどかなり恥かいてきたよ。
そのたび立ち直ってきたから神経は太くなったと思うけど・・・。
俺の経験談書いたらみんな鬱になると思うよ。
472 :
優しい名無しさん:2005/12/17(土) 18:08:11 ID:0S74EYGn
今月から無職。 面接に行ったが、ドモリまくってまともに話せなかった。
情けない。
473 :
優しい名無しさん:2005/12/18(日) 17:27:21 ID:z4CHaXNj
芸能人でどもりっているのかな?
いたら尊敬するな。
474 :
優しい名無しさん:2005/12/18(日) 18:30:21 ID:6gGWy/16
ハリウッドの有名俳優で吃音を克服した人が何人かいる
dare
476 :
優しい名無しさん:2005/12/18(日) 22:13:57 ID:yrGeEwAN
478 :
優しい名無しさん:2005/12/19(月) 18:03:40 ID:pm5QiDFP
薬物治療と自律訓練で良くは気はするけれど、
治っていなし、治そうとこだわるのを止めた。
また、よくどもる時期とあまりどもらない時期が、
周期的にくるなぁ。波というか何と言うか。
俺も今日恥かいたわ。
朝礼終礼当番と言うのがあって社員全員のなかで大声で「おはようございます!」
とかいうの。
で、最後の最後、「今日も一日おちゅゆかれしゃまでしゅた(よくわからんがみたい)!」
ってなって完全にろれつがまわってなかった。
だめだね・・・orz
482 :
優しい名無しさん:2005/12/20(火) 00:12:20 ID:H0zPkUpz
俺は最初の「お」が出ないんだよなー。
何でだろ?
ホント吃音って不思議だ。
>>481 ろれつが回らないのと吃音は全然別物だと思うけど
484 :
優しい名無しさん:2005/12/21(水) 20:48:22 ID:MJrdtCB/
以前このスレで警察官を目指していた者です。
今日見事に落ちました。
面接ではどもりまくりながらも、「自分には吃音という症状があること」「言葉の流暢さよりも、中身が大切である事」「今までつらい経験をしてきたことで少しは人の心の痛みを解ってあげられると思う」等、一生懸命喋りました。
面接官も、「あなたの熱意や誠実さはとてもよく伝わってくる」とお褒めの言葉も頂きました。
しかし結局不合格・・・。
自分のような吃音者がまともな職業に就こうとするのが間違ってるんでしょうか。
高望みだったんでしょうか。
夢も希望も無くなってきた・・。
>>484 今日のはぐれ刑事で思い出したけど、昔友達が面接で、
安浦刑事みたいになりたいと言って、面接落ちていた。
他の友人が言うにはこち亀の両津勘吉みたいになりたいと言っていたら、
合格していただろうとw
まあ、俺が言いたいのは吃音だからと言って諦めるな。
吃音者以外でも落ちているんだ。
頑張れ!
486 :
484:2005/12/21(水) 22:09:35 ID:MJrdtCB/
ありがとう。
今回は精神科で抗不安薬を処方してもらったり、万全の体制で臨んだのになあ・・・。
吃音なんて関係ない と必死で自分に思い込ませて自信を付けていただけにショックだ。
まあ もうちょっと頑張ってみようかな。
おう!頑張れよ!
488 :
優しい名無しさん:2005/12/23(金) 12:59:58 ID:zAIhvcAK
吃音だけど警官やってました。
面接では吃音のことを言わないほうがいいと思います。
職務質問や交通取締りができないんじゃないかと思われますよ。
489 :
484:2005/12/23(金) 20:01:29 ID:yqT6SuiA
>>488 ちょっと前に書き込んでいた方ですか?
言わないほうがいいって言われてもなあ・・・。
面接の緊張も手伝って、かなりヤバい事になってたしな・・。
490 :
優しい名無しさん:2005/12/24(土) 00:53:47 ID:9FfFkpzj
>>489 そうです
>>458です。
しっかりと熱意を伝えるようにしましょう。
少しどもったぐらいなら逆に誠実な印象を与えるかも。
最終的にはご自分で判断して下さい。
警察学校時代から困難の連続でしたが警察官として過ごした数年で吃音が飛躍的に改善されました。
最後の方、先輩になってくると大勢の前でスピーチしなければならないことが何度かあったんですが
「よく署長の前であんなに喋れるねー」「流暢に喋るね君は」
と何度か褒められたぐらいです。
吃音を改善するには、たくさん恥をかいてそれに慣れるしかないんじゃないかと思います。
頑張ってくださいね。
そうか
>>484 お疲れ様です。
残念な結果だったけど、
前向きなお前なら今後うまいこと行くって。
俺もやらなきゃなー…。
493 :
461:2005/12/26(月) 13:27:14 ID:fd2GKBOC
遅レスすみませ…!
>>467 「あ」は言いづらいですよねorz自分は苗字が「た」で始まる…言いづらいorz
バイトしようにも自己紹介とかが出来ないだろうから結局バイト諦めてしまう…
昔やってた自分の勇気はどこへorz
くそっ、なんで俺の苗字は斎藤じゃなかったんだ・・・
495 :
優しい名無しさん:2005/12/30(金) 19:54:47 ID:KqjZgZyi
俺は少年時代「た」から始まる苗字だったが、両親が離婚して「さ」から始まる苗字になった。
今になって助かった、と思う。
496 :
優しい名無しさん:2005/12/31(土) 19:22:51 ID:DcoB/qwR
インターネットで紹介されているコム学院について教えてください。成果保証制度付きですが、40万円と非常に高額です。
497 :
優しい名無しさん:2006/01/01(日) 16:43:19 ID:H+yQAL7i
昨日バイト先のおばちゃんに
「もっとはっきり喋りなさい!」って怒鳴られてしまった。
ああああああああああああああちくしょおおおおおおおおおおおおお
あるある
500 :
優しい名無しさん:2006/01/01(日) 21:19:36 ID:AZGdGg06
501 :
優しい名無しさん:2006/01/01(日) 21:22:06 ID:AZGdGg06
ホリエモンは吃音なのか?
ただ緊張していただけだと思うが・・・
502 :
優しい名無しさん:2006/01/02(月) 08:57:19 ID:+yKXaXWj
普段は普通だから吃音者じゃないっしょ
503 :
優しい名無しさん:2006/01/04(水) 03:31:29 ID:1TD4bGcD
ドモり克服に役立つかどうかは微妙だが、
おまいら毎朝神棚に祝詞あげをしる。
あれ、日本原語で書かれているだけでなく、ナマゴメナマムギみたいなよく似た言葉の連続があるから、
けっこう訓練にはなるよ。
504 :
優しい名無しさん:2006/01/04(水) 03:50:20 ID:1D6afurT
よく『腹の底から声を出せ』や『声を張って』や『声低い』と言われるのですが、どうしようどうしよう と 頑張ってもダメどうしたら『声を』張り出せるのでしょうか ?
それって吃音と関係あるん
506 :
優しい名無しさん:2006/01/05(木) 13:06:39 ID:Lk0+T6jO
俺は地方から東京に出て就職したとき、吃音のことで何人かの上司に説教された。
「体のことにケチつけるのは悪いけどさ、お前はどもるよな。それは無理矢理標準語を話そうとするからだ。」
「方言出してもいいから正しい言葉遣いを心がけろ」
やっぱ普通の人の認識ってこんなもんだよね。
どもったら「お前面白いなw」って言われたこともあった。
同期に口真似されて絶望的に凹んだこともあったなぁ・・。
鬱になって薬飲むようになったら
自然と吃音がなくなったよ。
でも昨日会社の電話に出たときのこと。
相手「○○会社ですが●●さんいらっしゃいますか?」
私「申し訳ございません、●●は本日休みであqwせdrtgyふj」
…凹んだ…
緊張すると出るっぽい_| ̄|○
508 :
優しい名無しさん:2006/01/05(木) 23:42:08 ID:4koUIPfX
抗鬱剤って効果あるの?
少しでも効果あるなら試したいんだが・・・。
>>508 俺は効果なかった。
でも、気分が楽になるから医者には出してもらってる。
ただし、薬には依存性とか副作用とかあるんで注意。
飲むのを忘れたりすると、気分が悪くなったり頭が痛くなったりする。
ちゃんと飲んでれば問題はないんだけどね。
医者と相談してみるといいよ。
510 :
優しい名無しさん:2006/01/06(金) 23:14:00 ID:cyEU+yeF
歌う時はどもらなくない??
しゃべろうとすると、、どもる。
なんでだろ?
511 :
優しい名無しさん:2006/01/07(土) 19:44:31 ID:VZMn5Amn
確かに。
歌うときはどもらないね。
みんないつ頃から吃音出だしたの?
俺は物心ついたときにはもう・・・。
短時間で三人から電話があった・・・しかも全員同じ用件。
苦手なんだよ勘弁してくれ・・・
>>511 俺も物心ついたとき既に。でも最初は自覚なかったなぁ。
むしろ気にしだしてから悪化した気がOTL
513 :
優しい名無しさん:2006/01/10(火) 00:48:35 ID:F+CntlrO
なんかもう何もかも嫌になってきた。
何でこんなに苦しまなければならないんだ?
何も知らないで俺の吃音を笑ってた奴らが幸せに生活してること考えると悔しくてたまらない。
過去の嫌な思い出を引きずる自分自身も嫌いだ。
公務員試験辞めて公務員試験に再チャレンジしたが面接で全部落ちた。
いろんなこと我慢して努力したことが吃音で全て台無しになる。
仕事辞めた日から1年4ヶ月、一歩も前に進めない。
514 :
優しい名無しさん:2006/01/11(水) 23:50:30 ID:FnI06B3W
もうおれなんて話すのが恐くて面接や試験に行くような気力が無いよ…
運悪いな吃音とかいって。人一倍の苦労しても報われんのだから
それ以上苦労したら廃人になるわおれの場合。
リスカとか自殺未遂とかしたなぁ。
完璧に吃音に精神支配されてるからなぁ。
515 :
優しい名無しさん:2006/01/12(木) 00:59:16 ID:ad0rSE+h
前にも書き込んだものですが、コム学院についてご存知の方いませんか?
516 :
優しい名無しさん:2006/01/12(木) 14:58:24 ID:ThCpOL+L
コム学院って何?
正直、藁にもすがりたいのですが・・。
吃音じゃない人はごく自然に喋れるんだよね。
聞いた話によると手足を動かすのと同じ感覚なんだそうだ。
怪我や障害がなければ、手足を動かす時に「変な動きにならないかな」なんてこと考えないですよね?
それと同じような感覚らしいですよ。
公務員試験の面接で言いたいこと言えずに落ちて、それ以来無気力のままだ。
まぁこのまま終わる気は毛頭ないが・・。
517 :
優しい名無しさん:2006/01/13(金) 01:13:18 ID:Hwqblg/J
確かに意識しすぎてるからだとは思うな
ベロベロ酔ったらどもることなど忘れる
518 :
優しい名無しさん:2006/01/13(金) 14:27:53 ID:9lQAZcFp
酒呑んで面接に行くわけにはいかんしなー。
ビール一杯で顔も体も真っ赤になるしね。
意識しすぎなこととか分かってるんだけど・・・無理なんだよな。
吃音のせいで人一倍の努力をしてもむくわれないことが多い。
人100倍くらいの努力が必要なのかね。
でもそのためには時間を犠牲にしなけりゃならない。
普通の奴らが、俺の吃音を笑った奴らが遊んでる時間を吃音のために犠牲にするわけだ。
「仕方ない」なんて思えないんだが頑張るしかない。
519 :
優しい名無しさん:2006/01/13(金) 15:37:19 ID:gtI5MZRF
520 :
優しい名無しさん:2006/01/14(土) 00:26:05 ID:b6Zxz6oL
>>519 流石
顔に出なくてもニオイでばれそうだが・・・
521 :
優しい名無しさん:2006/01/14(土) 11:44:27 ID:237M1s3G
>>520 下戸だから2口も飲めばフラフラになるよw
初めての集団面接で緊張するわロレツはますます怪しくなるわで最悪だった
522 :
優しい名無しさん:2006/01/15(日) 12:15:16 ID:BIkfUqKM
どもりとは、武道でいえば居付いてしまってる状態だと思う。
つまり、とても強い相手を前に動けなくなっている状態。
最近高岡英夫の「ゆる」の本をよく読んでいるが、体のどこか一部を
ゆすっておくことで体がゆるみ、どもりもましになるのでは
ないだろうか?
523 :
優しい名無しさん:2006/01/15(日) 20:01:05 ID:UqfKM9jE
>>522 面白いね・・・。
吃音とは関係なくちょっと「へぇ」って思った。
警察学校の時はキツかった。
教官に用がある場合や報告する時って「申告」しなければいけなくてコレが苦痛だった。
特に申告の文言にあ行が入ってると最悪。
「○○巡査は昨日の××当番をいいいいい異常なく終了いいいいいたしました」
みたいになって教官や同期から変な目で見られたよ。
現場の方がまだ楽だった。
524 :
優しい名無しさん:2006/01/15(日) 23:11:25 ID:gxWvqEV2
>>523 そういう時って、やっぱり「しっかり喋れバカヤロー」みたいなことになったりするの?
525 :
優しい名無しさん:2006/01/15(日) 23:21:05 ID:l/vUNJSW
>>524 なる時もあります。
不思議な目で見られたり「お前面白いな」なんて言われたこともあります。
人生で最も辛かった半年間。
526 :
優しい名無しさん:2006/01/15(日) 23:24:31 ID:7rZRIqLg
警官なんてすごいじゃん!自信持てよ!!
527 :
優しい名無しさん:2006/01/16(月) 16:57:02 ID:6QGW1MBV
よく「障害者採用枠」ってのがあったりするけど、吃音はそれには該当しないの?
障害者採用枠には「障害者手帳」が必要だったりするみたいだけど、吃音者は障害者手帳はもらえないの?
誰か知ってる人、いますかぁ?
528 :
優しい名無しさん:2006/01/16(月) 19:25:26 ID:xZBbvcpb
制度的には吃音は障害ではない。
でも社会的には障害者扱い。
だから厄介なんだよな。
529 :
優しい名無しさん:2006/01/16(月) 21:34:52 ID:Y0d0JO9f
制度的に障害者と認められたいの?
差別するわけではないが俺は嫌だ。
制度的に認められればある意味楽だね。
でも障害者と判子をおされるのは抵抗がある。
とはいえ重度の吃音者は認めてあげてもいい気がする。
どちらが良いとは言えないが、どちらの言い分も分かるな。
ハロワで相談してると「全然吃音と感じない。思い込み」と言われるのがちょっと。
いざ面接や発表だとひどいもんだしorz
↑
それならきっと場数を踏めば必ず改善されると思う。
面接や発表はどもりを悩みに持たない人でも緊張するもんだよ。
>>532 それが50社くらい面接しても改善されないんだわorz
特に集団面接で「1分で自己紹介(PR)して」というのがダメだ
1分で言えた事が無い。ひっかかりまくって普通に喋れば30秒程度の長さが3分以上かかるorz
>
>>533 そうなんだ。50社受けても駄目か。それは辛いね。
でも嫌味でなく50社も受ける根性は凄いよ。
きっといつか実を結ぶさ。
535 :
優しい名無しさん:2006/01/18(水) 00:27:51 ID:B1a+TwKJ
キツイよなー。
俺なんて公務員2次で全滅した時は猛烈に情けなくなって死のうかと思ったよ。
536 :
ネガティブ× ⇒ ポジティブ○:2006/01/18(水) 04:24:44 ID:3scteAA/
ここのレスを読み、同じ悩みを持つ人が沢山いる事が分かり正直ほっとしました。
自分はプログラマーをしており、将来は管理職をしてもらうように、と義務づけられています。
私としては、人前で話す管理職などよりはプログラム作りに専念したい!!
という気持ちがいっぱいでした。
「どうしよう、この先オレにこの仕事は出来るのか?大丈夫なのか?辞めても
他の会社でも同じなのではないか?」などといった悩みがありました。
しかし、私は若くして家庭を持ったので、このような悩みで逃げたくありません。
気持ちは前向き、しかし電話の前に座ると「電話が鳴ったらどうしよう・・」と考えているうちに
電話が鳴り、結局メチャメチャに話してしまい、相手を不愉快にさせてしまいます。
でもある日、いつもより上手く電話に出れた、そして上手く電話がかけられた。
そうすると結果的に精神面が軽くなり、「なんでこんなことで悩んでいたんだろう?」と思うほどになりました。
そのとき思ったのが、一つのきっかけでこんなにも気持ちが変わるものなのか?
という事です。
今ではどもって落ち込んだ時こそ会社の電話に出るようにしています。
理由はきっかけ作りです。
きっかけ作りとはいえ、最初は会社の電話に出るのがやはり怖いので、友人や先輩に電話して
オレは電話が出来る!という自身をつける実験台になってもらいました。
今でも苦手な言葉があったりしますが、気にせず心を明るくしています。
そういったポジティブな気持ちが何よりの薬なのではと今では考えております。
長くなりましたが最後に、悩んでいる皆さん、怖い気持ちは分かりますが頑張って一歩前に出ましょう。
そうして、上手く行った時の喜びを感じてください。
その喜びは何にも変えられない、爽快感です。勇気を振り絞りましょう。
537 :
優しい名無しさん:2006/01/18(水) 14:43:15 ID:6h2ogwKc
私もどもったり、声が詰まって出なくなってしまう。緊張とか関係無く常に…発音ができない時もある。心療内科行った方が良いのかな
あーっ。最近調子悪い。
もう朝一で吃ってしゃべれなかったらその恐怖心で一日中吃る。
マジ客商売なんかやめとくべきだったかも。
客が笑顔で見てくると笑われてる気がして落ちる(ノд`)
一生こんなことに苦しめられるんだろうか…
気にするなといわれてもマニュアルな台詞すらまともに言えてない。首になるかしら…ハァ
↑
やっぱり人間、向き不向きがある。つまり適材適所。
頑張って駄目なら次がある。
やれるところまでやればいいと思う。
540 :
優しい名無しさん:2006/01/19(木) 01:20:48 ID:h7/l9kDj
>>533 あんたすごいよほんと。
どもりにびびってまともに就活できない奴が何人いることか・・・
尊敬します。
そして俺もがんばる!
明日面接だ!
>>540 ガンガレー!!
そうだよ、びびって、職安行くのすら嫌だったことがあるよ>漏れ。
神経科にかかってた自分はワイパックス何錠飲んだことだろう??
デプロメールもパキシルも効果なかったけど、
とりあえず、いま少しは落ち着いている。飲んでないほうがうまく
いったりしてね!仕事してて、電話が怖いー、とか思うけど、
直接人と会ってくるのは、そんなに苦じゃなかったりする。
たまに自分の名前でとちるけど、通じないわけじゃないからいいやと思ってる。
でもあまり気張らずに、自分のいいところを主張してきてくださいな。
勇気と優しさで、そーんなもん、クリアしてきてね!
542 :
優しい名無しさん:2006/01/20(金) 00:59:57 ID:spKOaqFA
吃音って、心療内科で診るのですか?
私は、面接で会社を選ぶ際は、仕事内容ももちろんだけど、会社名がスラスラ言えるかどうかも大事・・・。
543 :
優しい名無しさん:2006/01/20(金) 16:06:10 ID:X7gVKm24
私は精神科で診てもらいましたよ。
ただ、医者との相性によりますが。
ここの人は小学生の頃ことばの教室とか通ってた?
545 :
優しい名無しさん:2006/01/20(金) 20:24:21 ID:9JWv/vUq
>>542 重要。
会社名が上手く言えなくて転職を余儀なくされる人もいるらしい。
俺は自分の名前すら出てこないよ。えーと…数秒沈黙。ヘンな顔されるよ
547 :
優しい名無しさん:2006/01/20(金) 20:57:29 ID:Dj8s1EoI
会社名とか、電話を受けたときの受け答えの仕方とか、家で練習したときは、ちゃんと言える。
しかし、実際に電話を受けて喋ると・・・言えない orz
聞き取れなかったのでしょう、「そちら、○○でよろしいでしょうか?」と聞き返されると、凹むよ。
548 :
優しい名無しさん:2006/01/20(金) 21:11:19 ID:Z8fZ1W8d
私はことばの教室通ってた。親は人の目気にして、近所の人に『うちの子、家では普通に話すんですけど、なんであの教室通ってるのか分からないんですよ〜』て話してるの聞いてしまって欝になった
549 :
優しい名無しさん:2006/01/21(土) 02:59:19 ID:yp6j0SY7
548さん、言葉の教室は、効果ありましたか?
550 :
優しい名無しさん:2006/01/21(土) 03:56:36 ID:A/Y8rOR+
恥ずかしさを捨ててどんどん話してください!少しずつ減ると思います!そして自信を付けれれば克服できるんじゃないでしょうか!自分はもっと自信を付けてから就職活動しようと思ってます!
551 :
優しい名無しさん:2006/01/21(土) 09:22:09 ID:Cj091PJ3
548です。ことばの教室は効果は分かりません。しばらく通ってましたが、親が人目を避けたいのか、田舎に引っ越しました。そこで円形脱毛になり→完治→また話すのが困難で今に至ります。今度誰にも言わず精神科に行く予定です
ことばの教室は吃音専門って訳じゃないしなぁ・・・
先生が理由を知ってるから多少どもっても遠慮せずに喋れるのが楽しかったけど。
553 :
優しい名無しさん:2006/01/21(土) 13:17:34 ID:n5RR6puz
>>552、そーゆー環境っていいよね。ドモっても誰も気にしないって言う環境がさ。
他の環境だと、笑われるか、落ち着いてと言われるのがオチだよねぇ・・・。
別に相手が悪くないんだけど、でも、言えない自分が悔しいよね。
今日面接に行ってきました。
履歴書の自分の性格欄にあがり症のどもり症と書きました。
また面接でも正直にその事を告げました。
ちなみに営業職の募集です。
このような行為は賛否両論でしょうが、自分を受け入れるという意味では決して悪くないと思います。
その会社が受かるかは別として、これからもその姿勢で面接に望もうと考えてます。
以前面接を受けた会社の営業所長にどもりの方がいました。
僕が実はという感じで切り出したら、俺もだよとおっしゃってました。
でもその方は言っていました。それはなんとかなるもんだ。頑張れば結果はついてくるもんだと。
その会社は不採用でしたが、ほんと価値のある出会いだったと思います。
前働いていた店の店長もどもりでした。その人は伸ばすタイプ。あーりがとうございました、みたいな。
結構影で従業員からからかわれていたりしたけど、慕われている人でした。
今は店長をまとめる総括部長みたいなポストにいます。
つまりどもりだからあれができない、これはできないという事はないと思います。
知らず知らずのうちにどもりのせいにして努力しない人、自分を含めて沢山いるのではないでしょうか。
今まで31年間生きてきて感じたことは、
どもりを含め自分を受け入れると言う事は必要だと思います。
それができるかできないかでどもりとの付き合い方は大きく変わるような気がします。
555 :
優しい名無しさん:2006/01/21(土) 20:55:44 ID:ZAVzDMjp
ホテルバイター時代の上司も吃りがあって俺のこと理解してくれた
自分を受け入れることは分かるんだけど笑われたりすると辛いよ。
笑う方は吃音がいかに重い課題かということが分からないんだろうね。
だから別段気を遣うようなことはしないし簡単に笑う→吃音持ちは気にしていることを笑われて傷つく、消極的になる、吃音が悪化する。
まぁ俺だって鬱だとか境界例の人の気持ち分からないし同じことなのかもね。
↑
そうですね。辛いです。死にたくなるくらい。
でも前職で製造の仕事をしていた時に思ったんです。
喋らずに黙々と仕事をこなすのは気楽で良かったけど、
そんな風に自分を向き不向きの型にはめて恥をかくことを逃げて、
やりたい事を我慢し、諦めることがいかに惨めで未来に希望が持てないという事が。
これから長い人生を考えたら、自分と向き合うべきだと思う。
笑われるのを恐れ逃げたらなんいも変わらないと思う。
もちろんいろいろな考えがあるだろうけど、自分を変えたかったら新しい第一歩を踏み出さないと。
たとえいばらの道があったとしても。
557 :
↑:2006/01/22(日) 13:31:15 ID:IZfFMxoJ
そのログを読んで、心がときめいた。
ことばの教室へ子供を通わせるのは絶対やめてください。
「吃音」にとっては逆効果です。
やっと復職できたのに、どもって話せない。泣きたい。
>>558 それちょっと気になります。
詳しく教えていただけませんか?
554と556レスをしたものですが、本日内定を頂きました。
やはり嬉しかったです。いくらか自信を取り戻せました。
しかし入社の即答はできませんでした。
それは仕事ができるかという不安ではなく会社への不信感からでした。
なんだか条件等が要項と激しく違うようなのです。
贅沢だと思われそうですが、長く続けれなければ意味がないので慎重に検討しようと
考えています。
つづく
以前のレスで
>喋らずに黙々と仕事をこなすのは気楽で良かったけど、
そんな風に自分を向き不向きの型にはめて恥をかくことを逃げて、
やりたい事を我慢し、諦めることがいかに惨めで未来に希望が持てないという事が。
と書きましたのが誤解を招いているかもしれないので付け加えます。
これは別に製造や職人のような言葉をあまり必要としない職種を選択するということが
間違っているという意味ではありません。
ただやらずして諦めるという事は凄く自分に良くないという事です。
どもりといってもいろいろな程度、症状があります。
なかにはアナウンサー、俳優、政治家になった吃音者もいます。
とても僕にはそれは無理だけど、他にもいろいろな選択肢があるかもしれないという事です。
物造りも素晴らしい仕事です。
それに誇りを持てやれるようであればそれは決してどもりから逃げているわけではないと思います。
とにかく僕は自分を試してみようと思います。
どもりを認め、それをひとつの個性と思えるようになりたいです。
でも一生懸命やった結果どうしても駄目ならば、次の道を探すでしょう。
たとえるのなら・・・
片思いの人に告白して振られるか
想いを伝えず後悔するか
そのどちらがいいかという事だと思う。
563 :
優しい名無しさん:2006/01/25(水) 23:48:15 ID:orXVGhvS
精神科の薬で
ポクは抗鬱系は効かなかったけど
pzqとかいうドーパミン出る薬飲みだしたら
どもり落ち着いてきますた。
強がらずにみなさんも病気と認めてお医者さん行った方がいいかも。。
薬はいつか効かなくなる。
そんなものに頼っても一時しのぎ。
薬の効力が薄れた時更なる絶望感を味合うだろう。
あとで後悔すると思うよ。
今日珍しく本読みですらすら喋れて、
「あ、どもってない!」とか思った瞬間どもったOTL
古典の授業は皆つっかえつっかえ読むから気が楽だ・・・
566 :
優しい名無しさん:2006/01/27(金) 00:32:55 ID:s2jxcked
mixiのかつぜつわるいコミュを見ていると、
この人はかつぜつというより吃音でしょ、という人が
結構たくさんいる気がする。
自分で気にしなければ、どもってても、本人にとって吃音ではないのかも。
それにしても、よくみんな接客業できるな。
ワタシは電話すらガクブルなのに・・・
接客なんか無理だ。。。昔の客に笑われたトラウマが忘れられない
こんなんだからバイトも決まんないよ(´・ω・`)
568 :
優しい名無しさん:2006/01/27(金) 00:51:37 ID:iveDK+AH
学生時代、本の音読はうまかったんだが・・電話が一番緊張する。
569 :
優しい名無しさん:2006/01/27(金) 01:42:59 ID:6furNjY6
後期試験終わった・・・いよいよ就職活動ガクブル
570 :
優しい名無しさん:2006/01/27(金) 03:04:36 ID:FRyMqzUn
チキショーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
571 :
& ◆44xf5x6kdE :2006/01/28(土) 03:02:18 ID:wrUItSm5
ドーパミンを発生させる薬?
それってつまりは麻薬じゃん。
大丈夫かよ。
573 :
優しい名無しさん:2006/01/29(日) 21:52:05 ID:C+CB7rd2
逆にアメリカじゃ、どもるのは知性のある証だそうだ。
J.Fケネディーはわざとどもる練習をしていたそうだ。
実は俺もどもりで就職活動の時はえらい苦労したもんな。
ただ昔に比べるとだいぶ改善したように思う。
要は理屈ではなく気持ちのもちようだと思う
昔はどもるのを人に聞かれるのが恥ずかしくて、
余計に意識してしまうので、どもってしまう。
今はどもろうが言葉につまろうが、これが俺自身だ
というつもり堂々と話しています。
いつのまにか饒舌とはいかないまでも、普通の人と
同じ程度には話せるようになりました。
だから、みんなも大丈夫ですよ。
少なくともどもりは身体的な病気ではないんだから。
574 :
優しい名無しさん:2006/01/30(月) 01:36:24 ID:csBrtYOq
このどもりのせいで就職どころか人とも会話できない
特に新しく会った人とか
もう死にたい
「お待たせ致しました」
が言えない。
「おま、おまた、おまたっ…」
となってしまう……。
だから接客業なんて出来ません。
工場勤務ですが仕事始まる前に部署(10人ぐらい)全員の前で当番制で
「帽子よし!服装よし!安全靴よし!今日も1日ゼロ災で行こう!」
って言わされるんだけど最初の言葉さえ言えずに30分ぐらい説教されましたよ。
上司には「研修生の中国人やブラジル人は日本語が分からないのに言ってるんだから言え。お前は日本人だろ、甘ったれるな!」
と言われ、そういう問題じゃないのに・・・・何度も思いました。
今では相手にされず自分の番になったらとばされてます。
↑
そういうことなんだよな。
別にどこでも言葉、コミュニケーションは必要なんだよ。
たまに必要とされる朝礼や電話にビクビクしているよりも、
言葉が必要とされる接客の仕事をしたほうが、自分の為になり改善の道が開かれることがある。
言葉が必要とされない仕事に就けば良い、問題がない、それは吃音者の大きな勘違いでもある。
もちろんすべての人にはあてはまらないが。
578 :
優しい名無しさん:2006/01/30(月) 23:44:02 ID:2yLkDRMd
吃音とはどのような状態なのかいまいち分かりません
私は電話のときなど緊張しているときに息苦しくなって声が出にくくなるのですがそれとはまた違うのでしょうか?
>>578 今の子は日曜劇場の裸の大将知らないかなー・・・
580 :
優しい名無しさん:2006/01/31(火) 09:27:10 ID:ZGvj1QfB
★★★メンヘル板が危ない!★★★
まず、皆さんに、自治スレに以下の書き込みがあった事をご報告します。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part30■□
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/388 388 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2006/01/29(日) 17:22:25 ID:HmQQcI8w
とにかくメンヘル板は健常者がメンヘラーやメンヘルについて
研究したり情報交換したりする板。メンヘラーはサロンから出てこないで下さいね。
集積場なのだから。サロン以外の2ちゃんねるには一切、
書き込みをしない事。ROMならOKとします。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/391 391 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2006/01/29(日) 17:39:40 ID:HmQQcI8w
2chのいくつかの板っていうのは
世紀の板があらされないように
頭のおかしな人を隔離するために作られた板があるんだよ。
自治スレは見ない方も多いと思われますが、定期的にこういった書き込みがあり、
最近は以前にも増して多く見られるようになり、ローカルルールの変更などにも
関与して、メンヘル板からメンヘラーを排除しようという動きが強まっています。
これを見過ごす事はできません。弱い立場の人間を追い詰める事があっては
ならないのです。定期的に自治スレをチェックして、不当な働きかけに対抗するために
皆さまの力をお貸しください。
2ちゃんねるからメンヘラーの居場所が無くなろうとしています!
このレスはメンヘル板の住人さんすべてに周知されなければなりません。
まだ貼られていないスレがあれば、そのスレにコピペ願います。
581 :
優しい名無しさん:2006/01/31(火) 18:13:05 ID:fSGo0LTq
山下清くらいの吃音なら軽いうちに入ると思う。
582 :
優しい名無しさん:2006/01/31(火) 19:48:01 ID:V7jooUqR
彼は池沼もあったからね
583 :
優しい名無しさん:2006/02/01(水) 01:53:13 ID:jtT1gejR
どもりって友達できないよね。
浮いちゃうんだよね・・・。
それに考えまとまらなくて頭悪いの多いし。
誰かどもりでも有名企業いったやつとかいる?。
584 :
優しい名無しさん:2006/02/01(水) 02:01:17 ID:DNLsqRyz
大学生でつ・・・学歴的には有名企業行けるかもしんないけど
入れてもどうせ吃音コンプレックスで潰れるから受けないお・・・
>>583 >考えまとまらなくて頭悪いの多いし
どもりへの認識が間違っていないか?
考えがまとまってもそれを口に出せない障害がどもり。
それで治るなら高くても買うな・・・
>>586 9割9分悪徳商売だ。
あのモザイクが消せるとかいうのと同等だろう。
金があるならとめない。
金がないならやめとけ。
590 :
優しい名無しさん:2006/02/02(木) 03:26:47 ID:EEkDQ1JC
喋り辛い事を全て吃音のせいにして、人生を逃げてきた卑怯なオレ。
1年付き合ってきた彼女と別れ話をしようとしたのだが、
案の定、喋れず仕舞いでダラダラと彼女のマンションに居候をしてしまった。
実家に暮らしだったので、家には「ちょっと出掛けてくる」と言ったきり、
連絡をする切っ掛けを自らなくしてしまい、捜索願いを出された有様だ。
4ヵ月後、警察がオレの身元を探し出して、要約家族と話す機会が出来た。
親からも警察からも、消息不明になった理由を聞かれたのだが、
「しゃべりずらかったから」としか言えない自分が情けなく思う。
彼女と別れて一からやり直そうと思った矢先、妊娠が発覚した。
今回で2度目の妊娠だったため、責任をとる予定だ・・・。
吃っていようが、勇気を持って別れ話が出来ていれば、
こんな事にはならずに済んだのにと悔やむ毎日だ。
吃音を恨むというよりは、吃音に負けた俺を恨むよ_| ̄|○
591 :
優しい名無しさん:2006/02/02(木) 03:38:45 ID:EEkDQ1JC
あっ、スレタイとずれた内容だった。すまん。
592 :
優しい名無しさん:2006/02/02(木) 04:23:18 ID:bmKmlHRJ
彼女居る時点ですごいんだけど・・・自信持てよ
吃音だと彼女なしがデフォだし
吃音じゃなくても彼女いない奴も沢山居る
593 :
優しい名無しさん:2006/02/02(木) 09:22:10 ID:BxjjqIWi
俺も吃音ひどいけど、彼女いなかった時期ってなかったな。
好きになれば吃音ってあまり関係ないんだよ。と思う
>>590 ネタだろ。
なんで4ヶ月も家に帰らないんだ?
携帯があれば家から電話かかってくるだろう。
それに学生にしても社会人にしても自分の家にかえって荷物でもまとめんと
生活できんだろ?
完全無職ならつじつまあうけどな。
そんな奴に結婚する資格は無い。
595 :
優しい名無しさん:2006/02/02(木) 18:08:36 ID:EEkDQ1JC
彼女にも家にも、事情を説明して納得させる自信がそもそもなかった。
携帯は自ら電源を切って、周囲を遮断してた。
生活はヒモ状態の完全無職。
吃音スレでする話しではないのだが、
おれの中では、吃音にまつわるツマラナイ言い訳だ。
結婚する資格がないのは十分にわかっているが、
やれるところから、前に進んでいくよ。
社会生活や人間関係を、吃音のせいにして逃げてきたオレだが、
こればかりは逃げるわけにもいかないしな・・・。
人前で話すセミナーに行った。言葉が出ない、焦って震える・目は泳ぐ。散々だった。
でもそれに比べ、セミナー後に雑談する時はどもったけど緊張しなかったし、言いたい事が言えたと思う
セミナーに行けるだけでもすごい!!
俺にはそんな勇気ないし
>>595 今の状況はかなりのピンチだろうが、頑張り次第でチャンスに変わると思う。
その切っ掛けで変わらなかったらあんたは一生最低人間だ。
はっきり言ってどもり以前の問題だ。
憶測だが、どもりという言葉をさけ吃音を使う人間はどもり、吃音を
受け入れていない、受け入れようとしない姿勢の表れだと思う。
どもりは社会差別用語かもしれないが、吃音のような社会的に浸透してない言葉を
使うほうが俺は抵抗がある。
>>598 「どもり」だと言葉の意味が広くなるような気がするから自分は「吃音」を使ってる。
この手の用語だと一般的認知度なんて低いのがザラだし、使いたい方を使えばいいさ。
↑
使いたいのを使うがいいが、
>この手の用語だと一般的認知度なんて低いのがザラだし
いまいち意味がよくわからん。
でもあんたは相当ブライドが高いというのは見て取れる。
少なくとも変わろうとする気はないようだな。
>>600 そうかなあ、あまりそこまで言うのは厭味だと思うよ、もちろん俺は599ではないけど。
一般的認知度、ていうのがおかしいと言うのかもしれないが、
変に外来語を使うよりはいいかと思うけど。
プライドはたぶん、俺も高いね。で、変ろうとする気がないから吃音なんじゃないかと
思ってるんだよ。変る機会があるはずなのになあ。
というのはおかしいかもしれないが…。
転職の面接とかでは名前が出にくかったけど、まぁとりあえずは転職したけど、
今でも電話とかで怖いなー、とおもうと、
社名の後の自分の名前が出にくい。
どーでもいいかなー、とおもうと何故か何事もうまくいく。
↑
確かに厭味気だな。600の者だけど。
俺がいいたかったのは、これから子供と嫁の面倒を見ていかないといけない
人間(たぶん職も探さないといけないだろう)の危機感というか、責任感というものが
感じ取ることができなかった事に他人ながら放って置けなかった。
最後に一言だけ、
そこで変わらなかったらいつ変われるのか?
603 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 01:45:02 ID:4L3rUCRD
560 おれもそうだと思うよ。おれもちいさいころことばの教室にかよえっていわれてさ、すげーはずかしかったよ。吃音はそんなに簡単なもんじゃない心の病気でもあるんだよ。逆に意識して吃音スパイラルにおちいるから!
604 :
優しい名無しさん:2006/02/06(月) 02:23:32 ID:4L3rUCRD
でも子供はかわいいよ。がんばれ!おれもわかれてて妊娠しててケジメとって結婚したよ。けっこう幸せだよ、でも結婚式の終わりの挨拶はひどかった・・・ないたふりしてごまかしました(笑)
605 :
ACE:2006/02/06(月) 04:23:29 ID:mfe4qKP+
改善にはまず自分を知ることから
部屋で一人、本を数ページ読んでみる。
出来るよね?
出来たら次は、すごくゆっくりその本を音読してみる。
出来たかな?
やってくれた人は結果を書き込んでほしい
606 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 02:33:52 ID:Ic9qfKiQ
初めて企業説明会に行ってきた.
社員との懇談会で質問したらどもりまくってしまったよ.
社員は驚いたような顔してました.
でも引きこもってもしょうがないので,場慣れするために企業説明会にいっぱい行くことにしました.
以上チラ裏でした.
俺もひきってたがどうにかスーツと写真撮ってきた。
2月中旬から会社説明会行きまくるぜ・・・特に吃音者は場慣れするしかないよな。
609 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 16:58:21 ID:oHw1IeQz
チキショーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
まだ若けりゃ吃音でも大丈夫さ・・・俺なんか面接を考えただけで目が回って吐き気がする
↑
そんなあなたはいくつです?
なんか気になる。
100/4
613 :
優しい名無しさん:2006/02/07(火) 22:58:32 ID:Ka8kuE2c
負けねぇぞ!!
絶対負けねぇ!!
ドラクエ7。
ようやくダーマの神殿。
転職の神殿。
主人公たちは、あっさり職についたり、やめたりできます。
就職活動を一応頑張った私としては、もっと苦労してほしいです。
「戦士」の面接試験。
Q. どうして戦士になろうと思ったんですか?
A. 肉体を用いて怪物を倒すという点において自分に合っていると思いました。
Q. それでは武闘家あたりではダメなのでしょうか?
A. 私の父も戦士であり、その影響も大きいと思います。
Q. 体力には結構自身がある方なんですね?
A. はい。毎日スライムを10匹は狩るようにしています。
Q. 呪文の方は使えるのでしょうか? 何か資格とか持っていますか?
A. 資格に挑戦したことがないので分かりませんが、勉強はしています。
Q. 呪文は苦手な方ですか?
A. 低級の回復呪文なら唱えられる程度です。今後呪文のレパートリーを増やしていきたいです。
「呪文」を「英語」にするとリアル感あふれる会話になります。
615 :
606:2006/02/08(水) 21:02:26 ID:Oo2dwLxJ
.
>>610 俺も24歳ですよ.
お互いがんばりましょう.
一生がかかってるんだから恥とか気にしてられませんよ.
24、5なら十分若いと思うよ。
ただ若さ特有の苦しみはあるね。俺もそうだった。
検討を祈るよ。
617 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 15:45:55 ID:HM6LcoTx
何かしてもらったりしたとき、「ありがとう」って言いたいのに、どもるのが怖くて言えない。
すっかり非常識人間。
↑
ありがとうが言えそうになかったらすみませんだ。
ある意味使用法を間違っているが、無言よりは遥かにマシ。
619 :
優しい名無しさん :2006/02/09(木) 18:38:33 ID:ik3wgFJy
バイトで初日からレジさせられた時はマジで自殺考えた
郵便配達で書留でピンポンが怖くて苦痛だった
だが歳とった今もなぜだか親から郵便配達のバイトしろと言われる
620 :
優しい名無しさん:2006/02/09(木) 20:33:29 ID:Ussi+3E6
617です
「お世話様です」「すみません」とかは、言ってる
けど・・・けどな〜
「そういうときは、ありがとう だよ」とか言ってくる人もいるし・・・
言いたいな 「ありがとう」って
↑
なら、どもってもつまってもありがとうと言うべきだよ。
たとえ、あぁぁりがとうございますでも感謝の気持ちは必ず通じるさ。
いいにくいのなら、
ぁりがとうございます か りがとうござます でも
それなりに通じるぞ。
622 :
優しい名無しさん:2006/02/10(金) 01:29:02 ID:9PWLpbEX
問題は面接が終わって「ありがとうございました」が言えないことだな。
頑張って勉強して公務員試験1次2つ受かったけど面接で全てが水泡に帰した。
もうね・・・絶望以外のなにものでもなかったよ。
中程度の難発・連発だけど、大学三年から一年間、就活まだやってます。
営業は嫌だとか言って、結構総務や人事ばっか志望してきたけど、むりぽ。
というか事務系の方が実は喋る機会多いかもしれないのに何やってんだろって毎日考えてます。
大学の心理相談室を活用して、少しはラクに考えることができるようにはなったけど、まだ根本的な解決策は見つからず。
働く意志は強いのになぁ…ちゃんと喋りたい…。これだけが原因じゃないかもしれないけど。
就活今からの人は、とりあえずガンガン説明会行ってみると良いです。モチベーション上げることが大事です。
624 :
優しい名無しさん:2006/02/13(月) 15:51:27 ID:vuQJ0gh7
接客業に採用が決まってしまい、嬉しい反面、不安も強いです。
なぜ面接ではどもらないのだ、私よ・・・(−−;
以前の職場では、会社名をきちんと言えないことで結構注意された。
またそうなるのではないかと、とても怖い。
625 :
624:2006/02/13(月) 15:56:13 ID:vuQJ0gh7
つーか、接客業の面接を受けるのが間違ってるんだよね・・・orz
現在、病院通いが欠かせない身体なので、通院にも仕事にも差し支えないようにと平日休みの
仕事を探してるんだけど、そういう条件のが、接客業くらいしかないのだ・・・。
飲食店とかどう?
厨房とか
面接でどもらないってウラヤマシス。俺は逆よ。目はフラダンス手は丸山しゅう話すと山下清か松野明美
628 :
624:2006/02/13(月) 17:55:42 ID:adWtB4LB
あほです・・・
初出社日の時間を、忘れてしまいました・・・
電話して聞きなおしたいんですが、どもりそうで怖くて、かけられません
もうずっと電話とにらめっこしてるよorz
629 :
624:2006/02/13(月) 18:22:58 ID:adWtB4LB
独り言の連投スミマセン
電話しました・・・どもりまくったorz
私も松野明美で松下清ですよ・・・
いい人が多そうな職場なので、うまくやっていきたいのに・・・
「変な人」と思われたかなorz
630 :
優しい名無しさん:2006/02/13(月) 18:24:07 ID:pUZXy54s
>>628 朝6時くらいからずっといるしかないな。
昔パチ屋で働いてたんだが当たったらマイク放送しなきゃならんのだが
2,3ヶ月してもう限界って思ったとき店長に相談したらマイク放送
しなくていいってことになったよ。
でも後ろめたい気持ちはずーっと残ってたけどね。
話せば結構分かってもらえるものだね。
面接の時はかくしたほうがいいとおもうけど、採用されたあと実は・・って
かんじで話せばわかってもらえると思う。
面接どころか電話でどもる。電話どころかジョブカフェでどもる。
思うように話せず目を見れず行動に移せず変なヤツだなコイツって目されたorz
父に駅員の仕事しろと言われたが、放送は多いしああいうのは一瞬の声の指示が生死を左右する可能性もあるorz
今無職だが、先がまるで見えない。
どんな職場で働くにせよ、喋る事は避けられないよなあ。
親とか「介護とか福祉なんかいいんじゃない?あんたの事も理解してくれるよ」ってアドバイスしてくれたんだが、そんな動機ではお世話する老人とか障害者の方々に申し訳ないような気がするし、やったとしても続けられる気がしない。
>>633 働くのに動機なんて重要ではないのでは・・
希望職種で働けてる人なんて多くないだろうし、どんな仕事でも
頑張れば吃音の事も理解してもらえるよ!!
っと同じく無職の私が申してみる・・
賛否両論かもしれないが、面接ではどもりをカミングアウトすべきだと思う。
どうせ採用されたとしてもバレるもの。
もちろん職種によるが、接客、営業などに就こうと考えるならやはり伝えるべきだ。
僕は履歴書に書くようにしている、それでも一社内定を貰えた。
2社書類選考で一社は駄目で、もう一社は面接を受けれた。
それは不採用だったが、どもるという事実を告げた事は全く後悔してない。
むしろさわやかな気分だった。
それらはすべて営業職。
もらった内定は辞退したので、これからも就職活動続ける。
でもハッキリいって自分のマイナス要因をアピールするなんて馬鹿げた行為だとも思う。
だけどやっぱりひた隠して逃げてるばかりじゃなにも変わらないと30超えてわかった。
どう転がるかはわからんけど、とにかくやってみようかと思ってる。
だが、技術職などを希望するならば別にカミングアウトする必要はないだろう。
どんな職でも言葉は必要なのだが、そのウエイトが軽いのなら仕事でカバーできると思う。
636 :
優しい名無しさん:2006/02/15(水) 22:08:39 ID:8DKRclp8
チキショーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
637 :
優しい名無しさん:2006/02/16(木) 11:50:44 ID:Yx1WLH18
午後から面接にいってくる!
マニュアルとしての受け答えは何度も練習をしたが、
緊張でドモリが酷くならないかとちと心配・・・
最初の挨拶だけでも、ちゃんと喋りたい!!!!!
ここは就職・転職だけ?
私は派遣社員(一般事務系)の面接で仮採用されたのですが
今朝会社から本採用通達電話があり、寝起きな声と能ミソで出てどもり連発かみまくりで、聞きたい事があったのになんかもう言葉の整理がついてなくて
何を話しているのかまるで訳わかんない状態になり向こうも「ハァ?」。
こんなんでうまくやっていけるか今からすごく不安だ…orzorz
639 :
優しい名無しさん:2006/02/16(木) 17:15:14 ID:n9QytBbp
今日会社説明会で質問する時、難発がでて1分ぐらいシーンだった・・・
その後嫌になり速攻家に帰った
もうマジでだるい・・・こりゃニートだわ・・・
>>634 633です。レスありがとうございます。
もう少し悩んでから決めたいと思います。
今日 学校からの強制で合同説明会に参加した
友達の行くとこについて行ったから緊張は少なかったが
「コミュニケーション」「明るくて元気な人」
こんな言葉を見るだけで鬱になった
研修期間は半年でその間に電話対応・挨拶などみっちり教えると言われた…
はぁぁ…溜め息しか出てこなかった
明日は説明会兼一次面接だよ…。
最初から集団ってマジきつい。
もう嫌だ胃が痛い亜qwせdrftyふじこp;@:「
643 :
優しい名無しさん:2006/02/16(木) 22:55:54 ID:scXSSmqO
仕事してて一番困ること。
電話応対でどうしても最初の一声が出ない。
無理矢理出そうとすると確実にどもるから、怖くて
1〜2秒間無言になる。そうすると言葉が出る。
これを防ごうとして、最初の1文字を言った事にして
2言目から話すように変えた。例えば、チョコレートなら
「チョ」は心の中で言ってレートだけはっきり発音する。
これだと何故かスムーズに発音できる。
でも電話相手にはもう1度言ってくださいと何度も言われ、
はっきり話していただけませんか?と怒られた事も何度かあり、
この方法を止めて今は1〜2秒間無言で対応してる。
せっかちな人だと、もしもし?と行ってくるが大抵の人は、
一呼吸置いてるんだと思ってくれる。
644 :
優しい名無しさん:2006/02/16(木) 22:58:31 ID:scXSSmqO
×レート
○コレート
>>643 それ、わかるなぁ。
絶対、まず頭の中で喋ってからでないと口に出せない。
頭の中ですらすら喋れたら「よし、喋ろう!」となる。
646 :
優しい名無しさん:2006/02/18(土) 12:00:00 ID:0WTvxG+W
↑しか〜し、アドリブが利かないのが辛いところ。
とっさに何かを話さなければならないときには、
一言目の引き伸ばしをよく利用している。
647 :
名張の吃音者:2006/02/18(土) 14:31:36 ID:x5qTWVvQ
自分もどもりで苦しみました。背筋運動でかなり改善できました
>>643 私は一文字目を言わないことにしようとしても何故かできなくて
結局、数秒声が出なくてなおかつ最初の一文字が派手にどもる
「・・・・・・・・・・・チョチョチョチョコレートッ」
それでも声が出ないよりはましなんだけど
前、十秒くらい出ない時があった
いつか一切出なくなるんじゃないかと怖くてたまんない
電話出ないわけにもいかないし困ったなぁ
俺もどもりで苦しい。でも仕事しないとクビになるんで、
根性で会社行ってる。
>>647 よかったら、その「背筋運動」について、
詳しくご教示願えませんか?
面接とは別かもしれないが電話や面接を考えただけで異常に震える
>>648 一言めは発音したほうがいいですよ。
ゆっくり長めに発音するといいです。「おー待たせしました」「あーりがとうございます」という風にです。
家では長めにして練習して、職場など外では気持ち短めに言うとそんなに違和感ないです。
漏れは軽い吃音でコンビニのバイトやってる。
面接の時は吃音らずに話せて採用され、接客中に吃音そうになったら他の言葉を使って対応している。
けど、先週から「ありがとうございます」で吃音ようになってしまった(´・ω・`)
それから接客中の吃音も少し増えてしまった。
一応、家族や友達には吃音らずに「ありがとうございます」と言えるのにお客さんに対しては
吃音ってしまう。
店長からも注意されちゃったし。
次からちゃんと喋れるようにしたい。
以前、「ありがとうございます」でいきなり吃音るようになったことがあったけど
次の日にはちゃんと言えるようになっていたことがあった。
なぜ今回は改善されないんだ?
治療受けた方がいいかな?
age
656 :
優しい名無しさん:2006/02/19(日) 14:58:44 ID:loDDGo2b
age
>>653 ナカーマ
自分もありがとうございますが言えない。難発&連発。
接客なら必ず言えなきゃいけない言葉だから困ったもんだよ。
今日からポジティブスレに書いてあった瞑想ためしてみる。
658 :
優しい名無しさん:2006/02/19(日) 16:33:31 ID:5p0oEsLG
普通に話せる人は吃音の苦しみを理解してないから
派手に笑ったりネタにしたりするんだよな。
まぁ俺も逆の立場なら同じかもしれんが。
仕事で吃って100人くらいに爆笑されたことがあるがもう逃げ出したかったよ。
659 :
優しい名無しさん:2006/02/19(日) 19:18:38 ID:W1c2eGZx
面接でどもらないで採用になり、接客業に就いた者です。
本番の仕事ではどもりまくり・・・
先輩方の冷ややかな視線が痛い・・・
採用を決めてくれた店長に申し訳ない気持ちがある。
始めたばかりだけど、もう辞めようかな・・・
660 :
優しい名無しさん:2006/02/19(日) 19:26:40 ID:b27Yxofs
もう15年ぐらいどもってるけど最近ひどくなった。
カフェで「コーヒー」も言えなくて「・・・コ、、コーヒー」という感じ。
その度にげっそりして悲しい。
なんでコーヒー一杯頼むのにこんなに苦労するんだ?
661 :
優しい名無しさん:2006/02/19(日) 19:50:03 ID:5ilHtGJm
馴染みのパスタ屋で、どもりまくった。
いつもはどもらず注文が出来るのに、店が混んでいたせいか
店員も客も慌しく、あせってしまったのかもしれん。
後ろに並んでたバカっぽいヤンキーカップルに笑われた時には、
何とも言えん悲しみと憎しみを覚えた!!!!
俺ならそこで殴るけどね。
どもり=気が弱くて、馬鹿にしても反撃されない奴
と思われたくない。
アパレルの仕事に就いた私は、「…っあ、ありがとうございましたっ」
っていう感じ。
orz
小学生の頃から発表の時とかどもりでクラス中に笑われトラウマ…。今も治らないしくやしいよ…。
664 :
653:2006/02/20(月) 01:02:43 ID:wHcYnRnp
いままではお客さんに「ありがとございます」と言えてたのに何故か先週からいきなり・・・
665 :
優しい名無しさん:2006/02/20(月) 08:40:07 ID:5ODUl3ks
元々鬱っぽい体質プラス重い吃音で悩んでいたので精神科へ。
抑鬱状態は解るとして、吃音の原因は強迫神経症だろうと言われた。
気にし過ぎ、自分は喋れないのだと思い込み過ぎだと。
どうなんだろう。1人で新聞を朗読とかも連発するんだが。orz・・・
俺は精神科にかかる予算もないorz
>>665 全く同じ。私も強迫神経症と診断され薬に逃げた。
抗鬱剤や鎮静剤飲んで紛らわしてたが1年前にやめたよ。
マジレスすると薬はやめておきなさい。何の解決にもなりません。
>>666 イキロ・・・
ドモリは運命みたいなもんだから、俺はもう開き直ってますよ。
30過ぎてアルバイトだけどねw
悩んでたってなんの意味もないし、周りから冷たい目で見られようと
図太く生き抜こうと決めました。
正社員に拘らなければ、コミュニケーション気にしないでいい
働き口は結構ありますしね。
「おはようございます!」と「おつかれさまでした!」がどもりながらでも
言えれば問題ないですよ。
とは言え、今学生の諸君はやっぱ就職活動頑張って欲しいね。
俺みたいに投げ出すとやはりそれなりの苦労はしますので。
>>668 非常に好感が持てます
前向きな姿勢がイイ!
670 :
優しい名無しさん:2006/02/20(月) 21:22:29 ID:UNN4Aqd/
前向きですけど30過ぎてバイトじゃキツイでしょ・・。
親の老後だって面倒見ないといけないのに。
671 :
優しい名無しさん:2006/02/21(火) 11:26:07 ID:O8H7kxZd
プロ野球のFA制は事実上、強者(他チームに移動できる優秀な選手)のための
制度になっているが、同じようにこれだけ転職がしやすい時代になったという
ことは事実上、転職強者(仕事がデキル奴)のためだけのシステムになってる
ということ。自分はどこにいってもやっていけると、かってに思い込んでいて
も優秀な奴以外はそうならないわけで、競争にあぶれる者のなかには絶望して
、フリーター・ニートの方向へすすむ者も増えるだろうし
http://www.d3.dion.ne.jp/~hitman/
どもっても構わないから、とにかく一生懸命喋る。
相手も察してくれて結構通じるよ。
だいじょーぶ、どもりでも生きていける>>all
673 :
優しい名無しさん:2006/02/21(火) 20:36:31 ID:VLhh401n
普通にきもい。
おまえつまんねー
675 :
優しい名無しさん:2006/02/21(火) 23:35:41 ID:HpwRfgdn
食事の注文ぐらいふつーにしたいよ。
いつも緊張する。
メニューが無いと指でさせないので無理orz
メニューがあるだけで安心して言葉が出ることもある。
ところでメンタルヘルス板の吃音本スレって無くなったの?
今は身体板だけ?
スーパーに就職したんだけど
マイクでの売り込みや業務連絡で
店内全体に恥晒さないといけないのが苦痛
マイクとか3分くらいしゃべり続ける人もいるけど
どもらないし声が通ってて羨ましい
>>677 上司に相談して配置換えとか出来ないのですか?
自分ならそうします。
出荷のパートしてる主婦です。
子供の頃から軽度の難発です。
今の会社で働き出してしばらく経った時、面接してくれた社員の人が
「面接の時に思ったんだけど、○○さんってしっかりした話し方だよね」
って言われて心底驚いた。
後輩のバイトの子にも同じようなこと言われた。
普段でも、「相手にちゃんと聞こえるようにきちんと話そう」って意識しすぎると
余計に難発になりやすいのかなーと思った。
680 :
優しい名無しさん:2006/02/22(水) 20:45:20 ID:T0l55gZ7
僕は面接の時、必ず言うことにしてるよ。
自己紹介の後に「私事なのですが吃音があり、少々お聞き苦しいかも知れませんが、どうぞよろしくお願いします。」
もちろん、これを言うときも吃りまくりww
681 :
優しい名無しさん:2006/02/22(水) 20:53:30 ID:e//Tn/sC
>>680 結果はどうよ?
俺もそういう事を言うようにしてるんだけど、言う事ですごく好感を持ってもらえるみたい。でもそれと採用はまた別問題みたい・・・。
どうなんやろね。面接で欠点は言わないのが鉄則だってジョブカフェで言われたんだけど
683 :
優しい名無しさん:2006/02/22(水) 22:08:39 ID:T0l55gZ7
>>681 合否の連絡は来週だから結果は分からんけど、正直どうだろうなー。
>>682 会社によって異なるっしょ。
面接で不利になることを自己申告する馬鹿正直は少ないけど、吃音に関しては別だろうと思う。
684 :
680です:2006/02/23(木) 00:45:46 ID:paQ8XQE4
10分ほど前にお電話があり、なんと内定がいただけました。
なんとかプー卒業できそうです。
もちろん今後も書き込みますが、皆さんも頑張ってください。
ありがとうございました。
↑
そんな夜遅くに電話くれる会社ってどんなとこなんだ。
それとも釣りか?
>678
業務連絡は社員だろうとアルバイトだろうとやってるからね。
どこの部門とかは関係ないです。
マイクパフォーマンスだけは断固拒否!店長の目が冷たいけどシラネ
業務連絡は…しない代わりに店内走り回ってます。
>>686 ところであんたはいつくなんだ?
新卒で入ったのならまだ若さで許されるかもね。
中途ならばそんな逃げ腰じゃそのうち相手にされなくなるよ。
ハッキリ言って、接客の世界ではその姿勢じゃやれないと思う。
辞めるのも時間の問題だろう。
もしもその世界で生きたいと思うのなら、恥をかいてもやるべきだよ。
マイクパフォーマンスなんて吃音持ちじゃなくてもしたくないこと。
でもやっているうちに少しずつでも慣れてくるもの。
ひょっとしたら吃音改善の大きなチャンスかもしれない。
それをどう生かすかは貴方次第。
688 :
優しい名無しさん:2006/02/25(土) 18:38:46 ID:vWlAKG2y
マイクパフォーマンスをやらせる立場になるまでは、
恥をかこうが頑張るんだーっ!!
吃音≠ダメ人間。
689 :
優しい名無しさん:2006/02/25(土) 18:44:09 ID:eBLqCttw
>>687 えらそーに言うな。
吃音者にはどれほど苦痛か分かってるのか?
恥ずかしいとかいう問題ではなくて、できないんだよ
↑
死にたくなるくらいの苦痛があるのはわかる。
だったら、はじめから接客なんかやるべきではないんじゃない?
職業選択の自由は法律でも定められている。
自分にあった職を選ぶべきだろう。
動物嫌いがペットショップで務まらないでしょ?
そこで続けるには動物を好きになる努力をする必要がないのか?
それと同じ事を言っていると思う。
691 :
優しい名無しさん:2006/02/26(日) 15:20:36 ID:NNYTnQT5
>>690 誰とも話さない職業なんてないでしょ。
だから吃音は動物嫌いとは異なって致命的なんだよ。
職の自由とかいうけど、ケンジョウ者だって職探しに苦労するご時世だしね。
↑
なら聞くけど、吃音者はどうしたらいいんだ?
できないから仕方ない、それでいいのか?
致命的なのはわかるけど、それを言ったらなにも進まないのではないだろうか。
693 :
優しい名無しさん:2006/02/26(日) 17:31:53 ID:vC+5Ht9d
逃げ口上に吃音を使うなよ!!
吃音仲間として、吃音者がニートやヒキコモリ、
最下層での単純肉体労働で満足をしてもらいたくない!!
695 :
693:2006/02/26(日) 19:08:53 ID:vC+5Ht9d
営業の主任をしてるよ。
実はおれもニート・ヒキコモリの時期があったから
偉そうなことは言えないんだけどな。
吃音に苦しむ人間なら誰でも経験があるとは思うのだが、
ドモリそうな言葉を瞬時に違う言葉に置き換えて話すことってあるだろう?
その経験から、営業職で客の断り文句を瞬時に切り返せるワザを
自分なりに磨いて、顧客を多少なり得ることが出来た。
315 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2006/02/20(月) 01:01:46 ID:SpwhBcmM0
私は、小学3年生です。私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき、
部屋で横になって裸でだきあいます。
それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で、服を脱がされ、まだ3年生ですが学校で1番大きいおっぱいを
つかむように触られたり、しゃぶったりされます。最初は、苦手だったんだけど、だんだん気持ちよくなりサイコ
ーです。
しかも私は、学校一番の美人でもてます。彼も同じで、美男美女でみんなに うらやましく思われます。!!このカ
キコを見たあなたは
4日後に不幸がおとずれ44日後に死にます。それがいやならコレをコピペして5ヶ所にカキコして下さい。
私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は行方不明・・・・。
今だに手がかりもなく私はこのコピペを5ヶ所に貼り付けました。すると7日 後に彼氏でき10日後に大嫌いな人
が事故で入院しました。
信じる信じないは勝ってです
スーパーの仕事が店内放送メインな訳でもなし、
どうしても困難ならば避けるのもまたアリだと思うけれど。
その分他の事でフォローできるようがんがればいいんだし。
逃げていると思う人も居るかも知れないけれど、
吃音も酷くなってくると事前練習や根性ではどうにも
ならなくなるものだからなあ。特に難発。
↑
まあその気持ちはよくわかる。
確かに根性では乗りきれん事はある。
でもその世界で長く続けようと思うなら、避けてたら駄目じゃないのかな。
結局俺は駄目だで挫折した後には自信どころか、敗北感が残る事になる。
提案として今日は調子がいいぜ、と思った時にでも勇気を振り絞ってやってみたらどう?
699 :
697:2006/02/27(月) 01:06:58 ID:iZknvyVf
俺はスーパーの人ではないので、紛らわしかったらスマン。
俺から見れば正社員として働いてるだけで立派だけどな。
吃音だけど結婚して一家の大黒柱になってる俺は勝ち組?
>>700 勝ち組つーか、当然でしょ。
吃音者でも普通に結婚できるし
むしろ勝ち組と言ってる時点で変。
702 :
優しい名無しさん:2006/02/27(月) 14:35:57 ID:rT4dQjzJ
チキショーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2003年卒の俺から見れば正社員として働いて家庭持ってるなんて勝ち組
704 :
優しい名無しさん:2006/02/27(月) 22:13:27 ID:WGp/JcYc
勝ち組というか、普通の生活水準じゃねーの?
ここには社会的弱者が多いから、勝ち組と勘違いしやすい。
705 :
優しい名無しさん:2006/02/28(火) 04:05:30 ID:DCeg/vK3
女性で吃音人ってあんまりいなくない?
707 :
優しい名無しさん:2006/02/28(火) 15:22:42 ID:/vNia/7N
小学校、中学校の頃はどもりマネされて嫌だった。
高校の時にゆっくりしゃべるようにした。
だけど興奮したとき早口になるからどもる。
まさに金田一。
自分の名前言うときはほぼどもる。
>>707 自分の場合だと興奮してる時の方がどもりにくいなぁ。
口喧嘩とか。
709 :
優しい名無しさん:2006/02/28(火) 21:26:33 ID:DBTjS+GS
結局吃音に対して理解しない・できない人が多いんですよね?非常に腹立たしいけどそれが現実・・・
きっと有能な人でも吃りがある人は吃音が恐くて前にでることができないという人もたくさんいると思うし。
吃音ってのは、同じ悩みを持っている同士でもすべては理解できないもの。
おなじどもりでも症状はさまざま。
人が言える言葉を同じどもりの人が言えたり、その逆もある。
だから非吃音者に理解を求めるのは無理な話かもしれない。
どうしても理解をして欲しいのであれば、
自分でそれを事細かに説明するしかないのかもね。
100人の内1人くらい分かってくれるかもしれない。
彼女は吃音に対して何も言ってこないなぁ
理解があるからじゃなく何の事かわからないからかも
詳しく説明するのも情けないしな、
これだけ大変なんですよ、苦労してるんですよ、みたいなカンジで
見守ってくれてるだけ幸せかもしれんけど
↑
幸せと思うべきだ。
んだんだ
714 :
優しい名無しさん:2006/03/02(木) 22:00:22 ID:tg9LoYUz
最近、会社に行くたびに死にたくなる。
今も死にたい。はやく死にたい。消えてしまうか、
はじめから私という存在をなかったことにしてくれたらいいのにって
思う。でも、そう考えるたび、せっかく生んでくれた親に申し訳なくて
ますます罪悪感でいっぱいになる。
頑張らなくちゃだめなのに。なにもかも面倒だし、どうして生きなくては
いけないのか、わからない。
私が吃音になったきっかけは多分、痩せたいがために、わざと嘔吐してた
のがきっかけだったように思う。
自分は最低だと思う。
いつもいつも誰かに責められているような気がするのに、まわりの人間は
皆優しい。私は、いくら人に優しくしても所詮自分を守っているだけ。
716 :
優しい名無しさん:2006/03/02(木) 23:00:20 ID:4taXL4Wy
>>714あんた偉いと思うね。せっかく産んでくれた親に申し訳ないって
気持ちが大事だもん。なんで産みやがったって考えて、ふてくされると
もうそこで終わりだし。周りが優しいって言うけど、多分あなたの人格
がいい人を自然と引きつけるんだと思うね。最低どころか尊敬するね。
717 :
優しい名無しさん:2006/03/03(金) 23:16:25 ID:4sm6VDOp
>>714、住みやすい世界なんてもんは、何処にもないよ・・。
とりあえず吃音仲間から自殺者を出して欲しくない!!
>>714 がんがれと言ってはいけないと思うが、いったい何と言ったらいいのだろう。
俺は来週から就活します。1年振りくらいだ。もう逃げられない。
言っとくが、4年ですよ。。。
まだ諦めてない4年いますか?
4年だったら4月になってもまだ職安やジョブカフェで新卒枠でなんとかなるからガンガレ…
俺?もうキソツ4年目だよ。何度やってもどもる
720 :
714:2006/03/04(土) 12:46:28 ID:tecgu6eZ
死にたいなんて言ったら、非難されるかと思ってしまった・・・。
ごめんなさい。皆さん、自分も辛いのに優しい。
なんでって思うかもだけど、嬉しくて泣けてしまったのですが・・・(笑)。
就職出来ただけでも幸せなのに。
親も周りはよく私に「幸せだね」って言うのに、
幸せだと思えない私は、何なんだろう・・・。
自分が吃音であることに負い目をめちゃくちゃ感じてしまう。
吃音である事を悪いことだと思ってるのかも。
何でこんなに自分は被害者意識強いんだろ。
こんな私を採用した会社も、生んだ親も、会社の先輩も、上司も、
皆かわいそう。そう思うなら、頑張ればいいってわかってるんだけど。
空回りしてしまうというか・・・。仕事量もそんなに多くないのに、
なんで私がやると時間がかかるんだろう。電話にびくびくしながら出ても、
吃りまくって相手はきっと困っただろうな。
周りは私になんか電話に出てほしくないって思ってるかな。
そんなことばかり考えてしまう。ほんとに仕事中自分のこと考えすぎですね(笑)。
721 :
優しい名無しさん:2006/03/04(土) 14:42:51 ID:zUBSAuTO
どもりなら私にもあるわ。
けどさ、その“どもり・吃音”をバカにする人って必ずいるんだよ。
私は過去に働いていんだけど、どもりと吃音の事は伝えていたにも関わらず
言葉に詰まったり、発音が少し違っただけで、まるで鬼の首でも取ったかの様に
揚げ足とる人。
「今何て言ったのぉ♪ね、ね、もう1回言ってみて」
って言われると凹むよ。
聞き返されても凹む。
722 :
優しい名無しさん:2006/03/04(土) 18:35:52 ID:blxl5xmN
>>720おう、君は客観的に見ても幸せさ。そりゃ人間得手不得手あるし、
電話を24時間全部取れって言われてたら嫌だけど、仕事の一部だし。
自分のこと考えすぎって言うが、会社のこと、親のこと、上司のこと
ちゃんと考えてるじゃん。性格も良い!問題なし!だるくなってきたら
適当に男捕まえて辞めて結婚しちゃうか、てぐらいでいいよ。
>>721 世の中にはそんな奴もいるのか。
まだまだ俺の世界は狭いんだなきっと。
724 :
680です:2006/03/05(日) 00:16:50 ID:OhTv8im0
なんとか研修がんばってます。
200人の前で行う自己紹介(40人×5回)はど、ど、どもりま、まくりで、で、でした
725 :
優しい名無しさん:2006/03/05(日) 20:08:12 ID:6o9DMkFa
自分が言いたいことが言えないのは苦しい。
最近前よりも症状が悪化してる。。。
一日何度も言おうと思った言葉が言えなくて「・・・」となってしまう。
違う理由で医者に安定剤もらってカウンセリング受けてるほど鬱になってるから、
これが原因か。ただでさえ辛いのにどもりには精神的なストレスはよくないよね。
726 :
優しい名無しさん:2006/03/05(日) 22:02:06 ID:ayR+9ZXJ
幼い頃から吃音を持つ社会人です。直りかけたり、再発したりの繰り返し
が続いているんだけど、やはり直る秘訣は自分に自信をもつことだと思う。
他人からほめられたり、仕事がうまくいったりして自信がついてくると比
較的吃音も収まるんだけど、逆に失敗したりして落ち込むと悪化してしまう...
727 :
優しい名無しさん:2006/03/05(日) 23:10:14 ID:t9zYWwMQ
バイト初めて8ヶ月だというのに、みんなと会話できない。。。
一昨日も、ちょっとしたことで皆が自分の話を聞く体勢に。。
顏がひきつって、お茶飲んで。。結局何もこたえず、仕事し始めて。。
明らかに、なんだこいつ??状態、、、なんでこんなになったんだろう。
おまいら
とりあえず一言一言意識してゆっくり話すように心がけ汁
基本のアイウエオのくちの形、オーバーでもいいからはっきり形作っていけ!
話す前に深呼吸な。
深呼吸の息を吐くときをしながら話す勢いでゆーーーくりと。
次の言葉がでてくるのは遅くてもいいんだ。焦らないでいい。
ドモリの人はうまく話さなきゃって焦って
少し早口で喋ってしまうんじゃないかなってちょっと思ったからさ。
馬鹿にされるくらいゆーっくりでいいんだ。
聞き手の方は自動的に自分の速さに再変換して聞き取ってる。
時間の流れとかそこのところは気にしなくていいからな。
と、スレ違いの
あがり症で声が震えてしまう奴が言ってみるtest。
オラダメダ。深呼吸すると、「ああ、今緊張する場面なんだ」て無意識に思ってしまい
体が震えるのが相手にわかるほどにますます緊張するよ
そっか、そういう人も居るんだ。
落ち着ける方法が見つかるといいね。
応援してるから。
ここのみんなの苦痛が少しでも軽減しますように(´・人・`)
どもりまくり噛みまくりでまだ一次面接通った例なし。
俺は新卒で通らなかったが何かorz
736 :
優しい名無しさん:2006/03/08(水) 21:59:55 ID:5m6D3kog
でーす。とか後半伸ばしてみろ。
どもんないから。
ありがとうございまーす。
おつかれさまでーす。
お願いしまーす。
おはようございまーす。
とまってみえまーす。
737 :
優しい名無しさん:2006/03/08(水) 22:48:12 ID:P5xE1A4h
>>736 たぶん上司に怒られまーす。
ていうか、「ありがとうございま」まで言えるなら問題ない気ガス。
739 :
優しい名無しさん:2006/03/09(木) 03:07:30 ID:qORpQ166
パン工場とかどう?
740 :
優しい名無しさん:2006/03/09(木) 03:22:59 ID:5w3ipbbJ
面接での喋り自体は問題ないのだが、バイトや学校での人間関係で色々と失敗が続いたせいなのか
安藤美姫並にダークな表情が出てしまう・・・。
後ろ向きな言葉ばかり出てしまうし・・・。
741 :
リトモ:2006/03/09(木) 03:45:31 ID:MrLwc31K
736
最初の一言目や言葉が途切れたときの次の一言目の言葉が出てきません。語尾までいえたなら苦労はしません。
>>741 参考になるかわからんけど、
はじめの一言目を伸ばすのはひとつのテクニックだと思う。
現にそういう症状の吃音者はいる。
滑稽だけど、でないよりはマシだね。
慣れだよ慣れ。
慣れないうちは考えながら喋るから誰だって言葉がつまるよ。
とにかく、最後まで何をアピールしたいのか、ハッキリと意識をもって喋れば
どもろうがなんだろうが最後まで喋れるし、それを続ければ自信がつくと思うよ。
深く考えないほうがいいと思いますよ。
誰だってドモるって言うヤツいるけどさ、
ドモりの性質が違うもんなぁ
意味無いわぁそんなレス、方向が間違ってるっての
一般のドモりと向き合ってんじゃなく、おれらは吃音と向き合ってんだから
745 :
優しい名無しさん:2006/03/09(木) 22:11:29 ID:PYF89UB/
なら起業しろ。
吃りだけの派遣会社でも興せ。
そして給料は安めに設定。
その代わりストックオプションを大量に付加させる。
経常利益で2億程計上させる。
そして上場。
ストックオプションを行使してブン投げ。
社員大儲け。
746 :
優しい名無しさん:2006/03/10(金) 11:00:37 ID:dDY8Gsz8
小論文で吃音のこと書いたけど筆記は受かった・・・。
次は、集団面接(((( ;゚Д゚))))ガクガク
電話応対、業務連絡が怖くてできない・・・
やっぱ接客業はだめだ
748 :
優しい名無しさん:2006/03/11(土) 13:35:57 ID:mwjaYAZX
アル・パチーノという俳優が好きなのだが、
彼になりきったつもりで「ゆっくりと落ち着いて」
いつも話しをしてる。
気分的に凹だときには、誰かになりきって話すのは有効的かもよ!?
落ち着こうと思っても焦ってしまってゾマホンになってしまいます
落ち着こうとすると、落ち着いたどもりにしかならないよ。
つまり難発なのね。落ち着いても声が出ない時は出ない。
まあそんな時は開き直って「すみません、私どもりなんです」と言うしかないわな。
あと面接では、自分のどもりを説明した方が後々いいと俺は思う。
難発の吃音者は自身のどもりを隠すのが巧妙だよね?俺もそうなんだけど。
隠し通さないで、最初からぶちまけちゃって理解してくれる人を作った方が楽になれると思うよ。
まあでもそんな事言っていられない、とにかく面接をクリアしたい求職中の人もいるよな。
ここまで書いててこんな事言うのは変だけど、どっちがいいんだろうね?
最近面接でどもりをカミングアウトしている。
実際それで症状は改善などしない。
でも気持ちは間違いなく楽になれる。
自分を認めるのはやっぱり大事だよ。
>>750 俺昨日転職先に受かって月曜日から出勤なんだけど、
面接で言おうか言わまいかすっげ迷った。
んで言おうとした瞬間面接官が
「正直今7人の中から2人を選んでます、書類審査で半分落しました」
とかぶっちゃけ(?)やがった。・・・言えるかよ。
@どもり告白して、それでも入れてくれる会社を頑張って見つける。
Aどもり告白せず、入った会社で迷惑かけながら頑張る。
B吊る
どれも辛いな
753 :
優しい名無しさん:2006/03/11(土) 19:16:41 ID:gYKRJ/Dp
告白しなければどもりとわかってくれない程度の症状なら問題ないだろう
754 :
優しい名無しさん:2006/03/11(土) 20:49:12 ID:mwjaYAZX
コミュニケーション能力を求められる会社だと
面接で“×”。
つーか今ってコミュニケーションを最重要視してないか?
逆に重視されないところがあったらそこ行きたい。
というかもう就職できるならルートセールス以外ならいいや
セールスといやさ、先週、某Nの花会という怪しい団体の人が来た
言っちゃ悪いけどハンデのある人に見えた。ああいう人でも訪問販売とかしてるのに俺は…orz
なんか吃音ってさ、ナローバンドしか環境が整ってないのに、
ブロードバンド用のビデオクリップを流してるみたいな感じだな。
いや、なんとなく。
これから筆記・面接だーい。
帰り道に泣いてなきゃいいけど…。
759 :
優しい名無しさん:2006/03/15(水) 00:03:05 ID:R3KTXXN2
ハローワークって行ったこと無いんですがどうですか? 納得いく仕事ってあんまり見つからないですかね?
諸事情でどうしても地元に転職したいのですが、就職活動全然うまくいかないんですよね。
求人検索ならハロワでも家でも携帯でもネットでできるからやってみ。
ただ相談はきっついこと言われるよ…
>>760 きっついことってどもりの事について?
俺は相談はしたこと無いけど、面接のアポはハロワの職員がやってくれるので楽だな。
地元転職ならハロワもありかもね。
首都圏在住・大手志向で陸ばっかり見て書類で落ちてたけど、
ハロワで気まぐれに受けてみた所で内定もらった。
家族経営の有限会社だけど、私には大手より性に合ってる気がする。
私はどもり&ヲタ&腐女子な性分を克服するために、
雑誌を見て外見を必死で磨いたよ。
んで、できるだけニコニコしているように努めてる。
♀だからかもしれないけど、
外見さえ良ければ多少どもっても、変わり者でも気にならないみたいで、
転職何回かしてるけど、
今んとこ書類さえ通れば80%ぐらいの確率で内定もらえてる。
んで、入社できても人間関係でつまづくんだけど orz
私も頑張る 皆ガンガレ超ガンガレ
ういーっす
女の人が頑張ってるし俺も頑張らんとな・・・
難発の吃音でこの先生きていけるのか不安になってくる
さて今日も面接してきます。
卒業までには内定とらなくては。
766 :
優しい名無しさん:2006/03/17(金) 15:45:27 ID:NcI46P/v
オレは難発もちで名前が言えないパターンなんだけど、昨日面接行ってきた
そしたら面接官4人のオレ1人で、もう名前とか云々より普通に面接って状況に
圧倒されて、逆に名前は言えたよ。
いいなー、私また面接で自分の名前が言えなかったorz名前言えなくて黙ってると「どうかしました?」って聞かれて、『すみません、声が出なくて』って言おうとしたらそれも言えなかった…。
私も吃りがある。
高校の面接は本当に苦し紛れで名前が言えたけれど、次は就職試験…本当に
嫌だとか(´・ω・`)
>>767 うわ、痛いほど分かる…自分の苗字珍しい名前だから大抵「なんて読むんですか?」
と聞き返される。だけど…言えない。かなり間があいてからじゃないと言えないね
769 :
765:2006/03/18(土) 00:03:25 ID:3aj3oyTw
770 :
優しい名無しさん:2006/03/18(土) 00:15:15 ID:BeM8dlu4
771 :
優しい名無しさん:2006/03/19(日) 00:52:01 ID:W03+H6tp
772 :
優しい名無しさん:2006/03/19(日) 01:02:06 ID:W03+H6tp
もしかしたらニートの大半はどもりかもな
773 :
優しい名無しさん:2006/03/19(日) 01:07:03 ID:W03+H6tp
チキショーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
774 :
優しい名無しさん:2006/03/19(日) 01:09:37 ID:+VJ0LV97
私の後輩(男)でかなりの吃音の人がいます関係ないけど不細工。
サービス業(接客あり)です。
24歳ですが課長補佐で出世頭。性格も良く、皆に慕われています。
彼女もかわいい子で今度結婚するらしい。
私は父親が吃音で、しかも、
それを理由に社会と自分を隔離していた様子があったので、
私自身に吃音にはかなり抵抗や差別がありました。
後輩をみて、その考え方は変わりましたが。
同じ病?なのになんでこんなに違うんだろう……と。
父親が後輩と同じ様な性格なら
私の幼少期の記憶ももっと明るかったのかなーと思います。
ちなみ初恋の相手は吃音だった記憶が……。
776 :
優しい名無しさん:2006/03/19(日) 12:38:57 ID:D39jNQPR
なんかエヴァンゲリオンに出てくるようなコメントの嵐ですな
ドモリ。経験ある。辛いですよね。
周囲の目の厳しいことといったら。
上手く喋れないだけで
こんな目にあうのかと思い知らされます。
どもりでいじめられて、採用になった会社を1ヶ月で退社。
その会社での辛さからは逃れたけど、今度は無収入と、次の職場で上手くやれるかどうかの
不安に襲われている。
779 :
優しい名無しさん:2006/03/19(日) 19:39:53 ID:3YYA4jx4
吃音を障害者として認定してくれ。
最早一般の会社では働けない。社会に出て痛感した。
同感・・・
781 :
優しい名無しさん:2006/03/19(日) 21:06:46 ID:2Uomzqfi
おっおっおっ
最近ようやく難発が軽くなってきた、国会議員の秘書見習いだ。
田中角栄も吃りだったのに、この現状なんとかしようとか思わなかったのかねぇ。
>>783 身体障害者の認定はダメっぽい。
以前試した人がいたが、全部ペケだったらしい。
精神障害者の方はOKっていうか、俺は取得した。
先生が理解のある人で、吃音から来る鬱を躁鬱って書き換えてもらい、
申請してもらったら通った。
それと、手帳の話はあまりしないようにしよう。
「手帳厨ウゼーーーー!!」って人が来るからね。
今俺は資格とるために勉強中だけど、
資格あらかた取り終ったら、障害者雇用枠で入社するつもり。
あと、認定には時間が掛かる(半年ほど)し、お金も掛かる。
最終手段として考えて見てね。
785 :
優しい名無しさん:2006/03/23(木) 15:12:51 ID:MC5CIVYw
トラック運転手どうだろ?
ちょっと考えているんだが
取引先とか携帯とかけっこう喋るし眠いし筋力いるしきついと思うよ・・俺も考えた
787 :
優しい名無しさん:2006/03/24(金) 00:40:17 ID:UrfLvu8v
名前が言えないときってみんなどうしてる?
電話で名前聞かれると出ません。
何かいい対策はないかな。
>>787 例えばどういう状況で?
状況次第では名前聞かせなくする事も出来るし、どうしようも無いときもあると思われ。
内定もらえました。
小さいところだが安定・堅実なところです。
諦めないでよかったです。
790 :
優しい名無しさん:2006/03/24(金) 10:41:52 ID:JmDk8a34
小さくまとまったんだな。
俺は自営業で年収1200万ほど。
どもりのせいで主食で着なくてよかったよ。
791 :
優しい名無しさん:2006/03/24(金) 18:58:53 ID:xGzoperK
やな感じ
792 :
優しい名無しさん:2006/03/25(土) 12:52:37 ID:3fTHlEti
難発性持ちの新大学生なんですが、家庭教師のバイトはどうでしょうか?
経験ある方がいらっしゃいましたらお話お聞かせ下さい。
あと、みなさんは学生時代どのようなバイトをしてましたか?
793 :
優しい名無しさん:2006/03/25(土) 13:13:32 ID:qvw8F2AV
基本的に「ドモリ」とは人間に取り、最も「深刻な病気」だからね
外見では「普通の人」だから余計に性質が悪い
ドモリは日本で推定100万人と称されてます
しかし皆さんは実際にドモリの人に遭遇した経験は少ないと思います
どうでしょう?
794 :
優しい名無しさん:2006/03/25(土) 13:22:30 ID:qvw8F2AV
ドモリと「努力」という言葉は非常に乖離したものなのです
人間に取って最も「深刻な病気 ドモリ」を改善するには医薬品などの技術療法しかない
しかしニーズの低い病気の研究に研究費が下りないのが現状
ポジティブの意味を履き違えてて幼稚な方もいるようですが
ドモリにポジティブという言葉は該当しません
ドモリはネガティブなものです。だからこそ、頑張れるのでしょう
795 :
優しい名無しさん:2006/03/25(土) 13:57:00 ID:UCatxtoC
おととい最終面接終わった企業から
「もう一度あって話がしたい。」
という電話がありました。
そこで昨日面接に行くと、
俺は企業側に二次選考まででかなり評価してもらえていたことと、
最終面接は緊張していて詳しい話が聞けなかったから、
面接ではなく話し合いという場を俺一人のために用意した。
というような事を言われました。
でも結局緊張は多少解けたものの、結局どもってしまい、
今日不採用の通知が…。
せっかく評価してくれていたのに…。
自分が情けないです。
796 :
優しい名無しさん:2006/03/25(土) 19:54:49 ID:aJSQ8Wkp
主に裏方の仕事で、どもってもそれ程仕事には支障ないだろうと思った、スーパーの生鮮のアルバイト。
採用後に「いらっしゃいませ」「ありがとうございました」等、大きな声で言わされる社員研修があるそうだ・・・。
どうしようorz orz orz
>>796 きっついなそれ…私もあった(´・ω・`)
その時は心の中で(どうも)ありがとうございました!って言ったよ。
どうも、ならありがとうございました、よりは言えるからorz
それか口を(どうも)って動かして(ようするに口パク)ありがryって
言うと結構言えるよ!
吃音のアルバイトって本当辛いよね。。・゚・(ノД`)・゚・。でもアルバイトしようって
いう勇気があるだけ強いと思いますよ。頑張ってください!
>>795 やっぱ落ちたの吃音が原因なのか・・・?
俺も来週から面接受け始めるが激しく不安だ・・・。
799 :
優しい名無しさん:2006/03/25(土) 23:21:40 ID:JSgQJA39
おまいら120人にひとりの貴重な存在だぞ。
重度なら600人にひとりで宝くじ並だよ。
800 :
優しい名無しさん:2006/03/26(日) 06:32:09 ID:F1WeRHHL
798>企業の人は吃音が原因で同僚とうまくコミュニーションがとれるかどうか
心配してるよ。実際、転職の面接でその点を心配された。だから、サークルや
バイトでがんばってたとか、そういった例をアピールするとよいよ。あと、やる気
もね。自分は吃音持ちのエンジニアで就職活動で苦労したけど、転職ではこうした
点をアピールすることで、あっさり内定もらってしまった。もちろん吃りまくった
けどね〜。だからがんばって!
エンジニア・・・憧れるわ。でも俺にはスキルがないorz
C言語基本情報何から勉強すりゃいいんだべ
802 :
優しい名無しさん:2006/03/26(日) 19:38:13 ID:EmSRuzf2
チキショーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
803 :
優しい名無しさん:2006/03/26(日) 22:09:18 ID:8+jvVlLg
トヨタを受けたいが社名が言えない.
タ行の会社は受けられない.
僕は緊張するとすぐ下痢になる。
みんなはどう?
805 :
優しい名無しさん:2006/03/26(日) 23:04:32 ID:Cy3l4HTx
合コンで女と話してもどもるよ。印象最悪だよね。
なんか心底悲しくなるよ。もっといろんなこと話したいのに。
806 :
優しい名無しさん:2006/03/26(日) 23:07:52 ID:Jqqp63L7
807 :
優しい名無しさん:2006/03/26(日) 23:26:15 ID:NVGIpIU6
緊張してもどもらないように、
自分なりの呼吸法でコントロールしてる。
それが社会人の吃音者ってもんだ!!
808 :
優しい名無しさん:2006/03/26(日) 23:40:51 ID:UXG8nTaS
どもりが注射で治る日が来てほしい。本当に心底。
別にどもってないけど。
809 :
優しい名無しさん:2006/03/26(日) 23:50:30 ID:Jqqp63L7
810 :
優しい名無しさん:2006/03/26(日) 23:50:45 ID:gbvOON8V
最近異常にどもって欝........
811 :
優しい名無しさん:2006/03/26(日) 23:53:52 ID:UXG8nTaS
812 :
優しい名無しさん:2006/03/27(月) 00:02:16 ID:Jqqp63L7
どもりじゃなくて冷やかしならやめてくれよ
813 :
優しい名無しさん:2006/03/27(月) 00:21:25 ID:FR99wX4T
例えば、心から願っててもダメなん?
814 :
優しい名無しさん:2006/03/27(月) 00:24:59 ID:7A/os83u
知人にどもりがいるのかい?
知人にどもりがいてもその苦しみは本人にしか
分からないよ。健常者には絶対分からないと思う。
816 :
優しい名無しさん:2006/03/27(月) 00:47:23 ID:FR99wX4T
別に、苦しみが分かるとか、気持ちが分かるとか言った憶えはないし、分かるわけない。
単に、治るのを心底希望・期待してる。
他のスレで、自称欝の連中を馬鹿にしまくってるけどなwww
817 :
優しい名無しさん:2006/03/27(月) 22:22:08 ID:InETujsF
ちょっと悩みなんですけど、いいでしょうか?
私は会社に入社して一年になるんですけど、やっぱり今でもつまずいているのが、
電話応対なんです。どもりまくって、相手にうまく伝えられなくて、
しょっちゅう相手の方を困らせているんです。やっぱり、上司はそんな私を見て、
始めのころは緊張してるんだろうって思っていたみたいなんですけど、
最近は、その話し方が聞きづらいから、お客さんから苦情が来てるから治しなさいって
言われるようになって・・・。
私もそのつど、治します、頑張りますとは言ってるのに、全然治らないものだから、
上司もちょっとあきれぎみなんです。
もしかしたら、私の努力が足りないのかもしれないんですが、一生懸命話そうとすればするほど、
全然喋れなくなってしまって、いつも電話に出るたびに、自分の至らなさと、恥ずかしさで
いっぱいになってしまって、頭がぐちゃぐちゃになってしまうんです。
そんなこと覚悟して入社したはずなのに、ほんとに自分は甘かったなって思っています。
やっぱり入社した責任としては、治すことが一番だっていうのは分かっているんですが、
すごく辛くなってしまって、分かってほしいっていう気持ちがあって、
打ち明けてみようって思うようになって。言ってしまうことで、私は少し楽になれた(なれるか
どうかも分かりませんが)としても、会社の立場を考えると、大事になってしまうので
はないか、と思い、とても怖いんです。
くびになるかもしれないし、過剰に気を使われてしまうかもしれないし、
奇異の目で見られて、よけいに悪い状況になるかもしれない。
言ってしまうことで、会社側としては何のメリットも無いわけだし、言うべきでは
ないのかもしれない。
でも、ほんの少しでもいいから、理解してほしいと思う私は単なる甘えなんでしょうか。
長文すみません。
818 :
817:2006/03/27(月) 22:30:23 ID:InETujsF
すみません。補足いいでしょうか。
ちなみに私の場合、小さいころから吃音だったわけではなく、
20ごろに突然なったくちです。始めは、喉の調子がおかしいんだって思っていて、
全然治らないものだから、自分で調べてみたら、もしかして吃音では?
という風に思い始めたんです。原因とかきっかけが全くないんですが、
たぶん私の考え方とか性格とか、精神的なものが要因なんじゃないだろうか、
と思っています。
やっぱり話すことより、そういう自分の考え方とかから、正していくべきなんでしょうか。
819 :
817:2006/03/27(月) 22:36:18 ID:InETujsF
ちなみに私は
>>808さんのように思ってくれる人に、すごく感謝する。
理解できるわけないのに、そう思ってくれるのはすごく嬉しい。
理解してもらえなくていいから、辛いんだって事だけでも、
分かってくれただけで、ありがたいと思う。
だって普通の人からしたら、しゃべれない???そんなわけないでしょ?!
って思うのが普通だから。私も普通に話せてたころは、
喋れないなんて、ありえないことだと思っていたから。
俺は電話は極力避けてメールにしてます。
「どもりなので返事もメールでお願いします」ってはっきり書き添えてます。
>>817 その辛いという気持ちは手に取るようにわかります。
でも頑張ったところで吃音というものは改善しないんですよね。
返って治そうとすればするほど酷くなるものでもあります。
アドバイスになるかわからないけど、まずはそんな自分を認めることが必要かもしれません。
きっとあなたはこんなどもる自分は自分ではないと思ってませんか?
誰しもがそう思うものかもしれませんが、そのスタンスではきっと変われないと思います。
とはいえ自分も未だ吃音に悩んでいるのですが、それは経験を通じて痛感したことです。
との程度の吃音かにもよりますが、注意されながらも業務をこなせているのならあまり気にしないのが一番でしょう。
20頃から症状がでてきたのなら、間違いなく心的要因であると思います。
正確に言えば悪い癖をつけてしまったということでしょう。
もしも原因やきっかけが思い当たるのなら、それは改善の糸口になるかもしれません。
話し方教室や電話のレッスンを受けてみるのも訓練という意味ではオススメします。
822 :
優しい名無しさん:2006/03/29(水) 18:48:18 ID:ZOKFQYhQ
小倉智明(漢字違うかも)さんは、どうやって吃音を治したんだろう。
吃音だった人が、ニュースキャスターが出来る程になれるなんて、すごい。
↑
すごいですよね。
でも小倉さんの場合、プライベートでは未だにどもるらしいです。
彼曰く、どもりは治るものではないらしいです。
アナウンサーなんてものは特異な例ですが、それは吃音者でもやれるという希望でもありますね。
824 :
優しい名無しさん:2006/03/29(水) 20:43:48 ID:8haRpu5A
初カキコなんですけど、相談してもいいですか?
やっぱり同じ悩みを持っている人にしか分からないから。
4月からどうしても接客バイトしなくちゃいけないんです。
でも前のバイト先で吃音のせいで、
苦しい思いをいっぱいした。
影で皆に言われてたり、じっと顔を観察されたり。
どうしよう…人が怖い;;
4月が近づくにつれてどんどん不健康まっしぐらです。
開き直る程の心の広さはないし、
いつもストレスで息苦しくて、夜になると過呼吸状態。
愚痴ってすみません;;皆さんはこうゆう時どうやって
不安を軽くするんですか?参考にさせて下さい。
>>824 心療内科で抗不安薬を出してもらっては?
826 :
優しい名無しさん:2006/03/29(水) 22:06:56 ID:x2xPFBWt
おれはどもりだけど保険の営業しています。
5年目です。電話がかなりきつい。
おれは声がでないどもり。
お客さんにどもりだということを気づかないように話してたが
それが怪しいと思われ、お客さんを逃がしたことがある。
すごく泣きたくなった・・・。
827 :
824:2006/03/29(水) 22:25:01 ID:8haRpu5A
>>825さん
抗不安症、初めて聞きました。
調べてみますね、きっかけをありがとうございます。
↑
薬はある程度の効果はあるがいずれ効かなくなるもの。
それを承知のうえで処方してもらいなよ。
成人ならば酒を飲むのもいいかもしれん。
もちろんそれもほどほどだけどね。
吃音を知らない人って吃ってる人見てどう思うのかなあ。
知ってても、吃音なんて体験者にしか分からないものだから、
知ってても知らなくても変な奴って思うのかなぁ。
私は苦しそうに話してたら、「病気?」とか言われたり、白い目で見られたり
するんだけど、しかたがないと思うけど、やっぱりすごく悲しい気持ちになる。
でも世間の人って知的障害者の方にもすごく冷たい反応をする人もいるわけだから、
しょうがないのかもしれないけど、障害って見えてなくても見えていても
やっぱり変に思われるものなのかもしれないなって思うと、すごく絶望的な
気持ちになる。
こういうのは精神的に強くなるか、割り切っていかないとダメなのかな、、、
俺もねとらじで今必死に練習を兼ねて頑張ってる(・ω・` )
難発も連発もつらいよね、最近どんどん憂鬱になってきてるなぁ、、、
831 :
優しい名無しさん:2006/03/30(木) 16:13:14 ID:HWKVaw1B
私は、もう言葉を発するのが恐ろしくなってしまいました。
会社でも殆ど喋りません。
話し掛けられても、つい、えへへ〜あはは〜と笑って誤魔化してしまい、会話にならない。
どもって馬鹿にされるのが辛い。
でも、それで吃音はばれなくても、会話ができないって事で嫌われ者になってしまった。
そんなだったら、喋った方がいいのかな・・・。
でももう、喋らないのが自分の中で普通になってしまっている。
喋って恥をかくのも辛い。
喋らず黙っているのも辛い。
どちらも辛いな。
ただ喋れば改善のチャンスはある。
喋らなければなにも変わらないどころか酷くなるかも。
それを選ぶのはあなた次第だと思う。
>>831 それは絶対よくない!
学生の頃なら確かに、平気でモノマネしたり
「練習すればいいのに」と無意味なアドバイスをする人もいるしうんざりするけど
会社は大人の集まりだから、想像する以上にみんな優しいもんだと思いますよ
ドモリっていう障害を持ちながらがんばってる人
明るくてやさしくて一生懸命仕事する人
そういう人がいる会社は、健常者だけの職場より雰囲気がよくなるんじゃないでしょうか。
つらくても、周囲に対する気遣いや思いやりだけは忘れないで下さい。
まともな人ならば、そういう人を傷つけたりできません
「明るく生きようとするドモリ」は
恥どころか、人に感動を与える存在だと思います。
834 :
優しい名無しさん:2006/03/30(木) 22:56:22 ID:p67nBG/A
社会人でも、真似してからかう人って、割といますよ。
前の職場は、口が回らないとか散々言われて、追い出される形で辞めました。
でもまあ、もう過ぎた人達はいいとして、やっぱり自分のためにも喋った方がいいですよね。
明日から、ちょっとづつでも頑張ってみよう。
でももう、遅いのかも・・・。
今のイメージが定着しつつあるかも知れない。
835 :
831:2006/03/30(木) 23:04:25 ID:p67nBG/A
↑831でした
その場しのぎその場しのぎで生きていくのも選択肢の一つ。
話ふられても「あ、はい」としか言えないパターン多し。電話だと特にそうなる
838 :
833:2006/03/31(金) 08:45:34 ID:Y0Q2oht2
そっけない態度を取られたら、話し掛けた人が傷つくんじゃないでしょうか
たとえどもっても、ちゃんと正面から応えれば、少なくとも相手は傷つきません
馬鹿にされたらもう話さなければいいけど
いい人かもしれないのに。
いい人を傷つけているかもしれない
恥をかくことより自分が傷つくことより
相手への礼儀を優先させる
たったそれだけで世界が変わるかもしれませんよ
確かに大人になっても、まともじゃない人はいます
でもだからこそ私は、せめて自分は、くらいの気概でもって、
己を誇れる行動を取りたいです
839 :
優しい名無しさん:2006/03/32(土) 00:50:34 ID:s9jpzchw
初めてカキコします。
僕も吃音で苦しんで既に30年以上経ちました。未だに電話が駄目です。
部長クラスからの電話を取ってしまい、どもりながら応対すると、イラッと
した口調で、早く変わってくれ!と怒鳴られる始末・・・。情けなくなってきます。
自分には仕事上経験も知識もあるし、仕事は出来ると思います。しかし唯一この吃音が
心の病になってしまい、自身が情けなくなってくるのです。
吃音じゃない人から見れば僕は言語障害者のごとく目に映ると思います。
周囲の哀れみの視線が痛いです。もう電話も取りたくないし、人とも会いたく
なくなる時もあります。どうすれば・・・・??
840 :
優しい名無しさん:2006/03/32(土) 22:31:14 ID:tu7n9HgD
同じ人がいっぱいだ。
今高2で、この春3年になる。待ち受けているのは就職。
今から心配しても意味無いけれど、面接が・・・。
成績は上位をとってるけれど、面接で落ちそう。バイトの面接でさえも
緊張してどもってばっかだったのに・・・
>>833 感動しました。どもる人でこそ分かる苦しみってのがやっぱありますからね。
でもそのどもりを分かってくれる人があまりいないんですよねぇ。
優秀な営業マンには口下手な人が多い、とも聞くよ。
842 :
優しい名無しさん:2006/03/32(土) 23:39:00 ID:oe6Xr4ZO
家庭教師のバイトしたいんだけどなぁ…。
勉強に限らず、人になにかを「教える」ときは特にひどい。
家庭教師の経験あるかたいらっしゃいますか?
明日初出勤です。
まず自己紹介ですね そして電話応対等々・・・
粉砕してきます
844 :
優しい名無しさん:2006/04/02(日) 22:19:22 ID:3GxTS31j
あぁ〜、俺も初出勤だ。
『よろしくおねがいいたします』
これが言えない…。
あああ、俺も明日は粉砕してくるかな
846 :
あっきー:2006/04/03(月) 02:47:51 ID:+8h1Ju11
みんなさー吃音を日々治そうとしてると思うんだけどさ、吃音を改善する病院とか通いましたか?俺は治んなかったんだけど。催眠治療とかやったひといないかな?どうだったか聞きたいんだけど
847 :
優しい名無しさん:2006/04/03(月) 03:01:16 ID:tQg62GL8
治るもんならそういう事例が既に数多くここで紹介されてるはず。
さて初出勤です。
みんなあまり気張らず出来るとこまでやろうぜ。
そういう気でやったほうが長続きしたりする。
世間では入社式。俺は…青木なんとかって山梨だったか
俺に人前に出る勇気と度胸があればなあ。
昔は吃音を言い訳にできたけど今はそれとは別な気がする。
仕事で実績残して自信をつけたいな
皆強いね(´・ω・`)
初出勤の方、頑張ってください…パソ越しから応援してます。
853 :
845:2006/04/03(月) 19:57:18 ID:AWLjoOAz
>>845です
今日は久々に良かった。
俺は別に初出勤者じゃないですけど昨日俺のした試み。
寝る姿勢ですが仰向けで寝ました。
いつもならくだらない妄想しながら横向いて眠るんですが
それもやめて明日の仕事のことを考えながら
頭の血流なんかもイメージしながら真剣に寝ました
そしたら今日調子が良かった。
関係ないかもしれない
ただ頭の中で言語を司る部位ってのがあるけど
それが脳の右だったか左だったかにある
横向いて寝たら鬱血したりしてダメなのかもと思って仰向けで寝た。
854 :
843:2006/04/03(月) 21:33:24 ID:Oyn2fhfc
>>845 お疲れ様です
初出勤行ってきました。今日は電話応対は無くて色々な説明と勉強だけでした
自己紹介では、言いにくい言葉をつなげたりしながら何とか乗り切りましたが
明日からが不安で仕方ないです
社長や皆さんにカミングアウトしようか迷い中です・・
855 :
優しい名無しさん:2006/04/06(木) 03:20:23 ID:lginC0JI
チキショーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
856 :
優しい名無しさん:2006/04/06(木) 06:02:43 ID:UY8rGarS
俳優
自分の言いたい事がうまく伝えられない。
職場の電話をうけても、社名や自分の名前がすぐに言えない。
なんとか前向きに前向きにと思って、今までやってきたけど最近毎日苦しい・・
愚痴すいません。
私も電話で社名言うの苦手ですよ〜
ここ数ヶ月四苦八苦して、もういきなり社名を言うのは無理と悟りました
だから社名の前に色んな「言える」言葉をどんどんくっつけて
勢いで社名を出す、みたいにしてます
私はどもりと付き合って二十数年なんですが
日常会話なら無意識のうちに
言えない単語を言える単語に変換して話せるようになりました。
でも社名ばっかりは変えようがないのがつらいですよね
就活で更に自信なくして、親の前でもどもるようになってきたorz
とっさに言葉が出てこない。
>>858 電話を取ったときに言う台詞を練習している時は
普通に話せているのがまた切ない。本番になると・・・。
脳に苦手意識が刷り込まれてしまっているんでしょうね。
「色々言葉をくっつけて勢いで社名を言う」やってみます。
アドバイスありがとう。
>>859 自信ってどもりにかなり影響すると思う。
暗い気分の時は、どもりもひどくなっている気がする・・。
ほんと気持ちは痛いほど判る。苦しいね。
今落ち込み中なので何も良いアドバイス思いつかないけど、
就職活動うまくいくよう祈ってるよ。頑張れ!!
当方21歳…
自信をつけたくてアパレルに就職しますた。
でも緊張してどもってばかり。同じ職場の28歳の女の人にはしゃべり方とか真似されるし、どもりについてバカにされる。
くやしいorz
>>861 大人でも真似する馬鹿がいるんだ?28にもなって最悪。
そんなのに負けないで頑張れ。
863 :
優しい名無しさん:2006/04/08(土) 11:40:11 ID:WJN3MYNs
大人にもなって真似をするのは許せないですね。
苦労しながら一生懸命話しているのに…。
笑われたり真似されたりすると本当にムカつきます!
一番辛いのは人から理解されないところですよね。
腹の立つ28歳だな・・・
吃音の真似したせいで本当の吃音になっちゃった例とかあるらしいが、その事言ってやれば?
865 :
優しい名無しさん:2006/04/08(土) 21:57:04 ID:WJN3MYNs
確かに腹立つね。
真似した奴が本当になっちゃえばいいのに…。
緊張が限界に達した時どもりまくって喋れない、伝わらない
接客の仕事につきたいのに吃音が酷くて無理…。好きな仕事につけないって悲しい…。
868 :
優しい名無しさん:2006/04/10(月) 01:44:30 ID:IF7gr1hw
吃音で接客好きってすごいな
869 :
優しい名無しさん:2006/04/10(月) 01:51:43 ID:uq2oAgr1
でも確かに吃音さえなかったら、行事の司会とか喋る仕事もやってみたいな。
何かね、人生を捧げられるような楽しい趣味を持つと良いよ。
871 :
優しい名無しさん:2006/04/10(月) 19:12:17 ID:IzrPsjnm
ひきこもり万歳!
「手を上げて発表」ができなくて、通信簿の積極性はいつも空欄
私よりテストの点が20点低かったが私に答えを聞いてきて
挙手・発表しまくってた隣のヤツの成績が5だった。私は4だった
>>869 すごい良く分かる。
放送委員会と演劇部に入ってみたかったんだ・・・
演劇部はいってみたかった。
演技とかで人感動させてみたかった。
けど…うん。
今日新しいクラスになったから自己紹介やった。名前が出ない。
それで、「言わないの?」って言われたんだ。
言わないの?じゃない。言えないんだ。腹が立つよりもちょっと悲しかった。
その子は性格が凄いサバサバしてる子だからまぁアレだけど。
親とかって何かと相談とかのってくれなくない?普通としてみてくれるのは
嬉しいんだけどさ…
875 :
優しい名無しさん:2006/04/10(月) 23:33:14 ID:iZhVU1Y4
吃音でもないのに人前で話すの嫌とか言ってる奴いるけど、俺からしたらその感覚がわからん。
同意・・。
知り合いに凄くしゃべりがうまくてコミュニケーション能力が高い人がいるんだけど、
バイト探しで「接客営業は好きじゃない」と言ってやらず変な低賃金の
裏方みたいな仕事してる人いる。
たまに話聞いてると泣きたくなるんだが・・
対人恐怖症とかと吃音は必ずしも同じじゃないからね
878 :
優しい名無しさん:2006/04/11(火) 18:04:25 ID:8dQ+iwsk
転職して一週間経過。一日なるべく深呼吸する回数をふやして落ち着こうと意識したら、電話に出る時は僅かながら効果あり。それでも多少どもりますが、少しマシになりました。
俺は逆だな。深呼吸すると心臓がますますバクバクして震えてどもる。
深呼吸=落ち着かないといけない場所なんだ=プレッシャーて暗示かかっちゃってる
880 :
優しい名無しさん:2006/04/11(火) 19:02:30 ID:jNoO6mWH
今日面接官4人、志望者2人の集団面接があったんだけど奇跡が起きた・・・
俺は後に答える方で吃音そうで心配してたんだけど、前のやつがいきなり吃音やがった
難発がでてて15秒ぐらい沈黙してた
そのあと俺が自己紹介したんだが、俺も難発、連発が出て吃音だらけの面接になったw
中盤ぐらいで「何この面接・・・」と思いながら受けてたwww
絶対俺もあいつも落ちたなwwwww
881 :
優しい名無しさん:2006/04/11(火) 19:11:55 ID:EW4j7JJN
882 :
優しい名無しさん:2006/04/11(火) 19:22:31 ID:JEwqBQUd
>>880 不謹慎ながらワロタです。
でも二人とも受かったらいいな。
885 :
優しい名無しさん:2006/04/11(火) 23:06:42 ID:jNoO6mWH
>>882 いや、これがマジなんよ
なんか途中で面接官あきれてたしw
最後に軽く叱咤激励されたw
でも初めての面接だったんで最初から受かるとは思ってなかったし
いい経験したかなって感じだな
まぁ100人に1人の確立だから
ありえるだろうな
887 :
優しい名無しさん:2006/04/12(水) 07:30:55 ID:gZJOC8cX
>>885 その吃音の人とは話してみた?
同じ悩みを抱えている同士友達になれたかも?
いるんだなー、俺難発の奴なんて自分以外見たことないよ。
889 :
優しい名無しさん:2006/04/12(水) 19:16:33 ID:EwafldEw
集団討論で、終わってから同じ班の人達と飯食いに行って、
「みんなで受かれたらいいね」
俺「いやー俺絶対無理だわ」
「そんなこと無いって。最終面接でまた会おうよ」
嘘つき! 絶対「こいつには勝った」って思ってるくせに!!
連発だったら小学校の時にいたな〜。
私は難発だったんだけど、勝手に親近感持っちゃったw
>>875>>876 同意(´・ω・`)
なんで人前で話すのが嫌なんだろう?どもることもないだろうしなぁ…
あーバイトしないとorz
891 :
優しい名無しさん:2006/04/12(水) 20:49:21 ID:MhFmk0e8
>>887 どっちも人見知りっぽい性格だから何もしゃっべてないw
面接の後かなりへこんでるようだったしw
>>880 真実は小説より奇なり
ということだね。
893 :
優しい名無しさん:2006/04/12(水) 22:14:03 ID:bw2i8cjw
ストレスが強いとどもりも酷くなると思う。
最近駄目だ。親ともまともに話せない。
894 :
優しい名無しさん:2006/04/12(水) 23:09:59 ID:oK6hPPcl
どもりがそのうち治るだろうと思いながら、日々頑張ってますけど辛いですね。
テレビで流暢に話しているの人を見ると、死ぬほど羨ましいです。
俺は4月いっぱいで3〜4年付き合ったドモリを治す
TVで最近人が話す様子をじっくり観察してる
表情、口の開き、舌の動き
いいのを見てれば真似出来てくる筈
896 :
優しい名無しさん:2006/04/12(水) 23:42:27 ID:oK6hPPcl
たまにうまく喋れた時が何よりも幸せを感じる。喋るのってこんなに楽しいのかって。
これがどもりを直せるかもっていう唯一の希望になってる。
>>893 どもるからストレスが溜まるんだけどね。
吃音者の上手く喋れないというストレスは、非吃音者だったらとても体験できないほど尋常だからな。
898 :
優しい名無しさん:2006/04/13(木) 21:56:32 ID:4nAx0T7B
チキショーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
以前書き込みした
>>861です。
みなさんも辛い思いされてるんですね…。
さっき、「かっ…かっ…かかかかかしこまりまししした」ってなっちゃった時に、とうとう店長に
「そのふざけてる様なドモリ直せないの?」
と言われました。
今、休憩室で鬱です。どもってたら働けないんでしょうか?小さな会社だけれど、せっかく受かって頑張ってるのに辛いです…。
長文&愚痴スマソ
900 :
優しい名無しさん:2006/04/14(金) 18:21:24 ID:W0rZeNL2
>>880だけど受かっちゃったw
再来週最終面接だ
やつも受かったのかなw?
また来てたら笑えるwww
受かったんだけどなんか裏があんじゃねーかと思ってしまうな;
俺を通すのはなんか事情があんのかとw
>>899 そんな事言われたら今の自分ならたぶんキレてしまう。
だから就職出来ないんだろうな。人間関係が深まるのが嫌で短期のバイトしかやってないし。
自信つけたくてアパレルですか。本当にやりたくてなら分かるが、吃音克服のためになら辞めた方がいいと私は思うよ。
自分の出来る範囲で本当にやりたい事をやって欲しいと個人的には思います。
>>900 裏をかくようで申し訳ないが、
離職率の高い会社かもしれんね。
自分が希望している業界なら行く価値あるかも。
どっちにしろよく考えて入社した方が良いよ。
でも素直に自信持っていいと思うよ。
なにか魅力を感じたんだろう。
903 :
優しい名無しさん:2006/04/14(金) 19:16:39 ID:0v5yVN8M
>>901 しかしもしかしたら自分にも、障害だと知らずに人を笑ったことがあるかもしれないよな。
>>901 やらずに結論を出すより
やって結論を出すべきだと個人的には思うよ。
それが駄目なら次の選択肢を探せば良いんじゃないかな。
でも会社が人を育てる。人が会社を育てるというように、
そのような軽はずみな発言をする社員がいる会社は良い会社とは言えないな。
同じ吃音を持つ人間としてもそれが滑稽に感じるのはわかる。
しかしだからと言ってそんな発言をする人間は理解できない。
裏を返せば無知が故の事かもしれないが・・・。
やはり接客業のように言葉を必要とする職種ほど吃音を理解する人間が少ないのは否めないだろう。
うちの職場に聾唖の人がいて、でも人一倍仕事こなしてる。
いっそ「喋れない人」を自称した方がいいのかも→me
906 :
優しい名無しさん:2006/04/15(土) 12:52:17 ID:BneJQJMS
チキショーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>904 >やはり接客業のように言葉を必要とする職種ほど吃音を理解する人間が少ないのは否めないだろう。
それはしょうがないと思うが。
接客はちゃんと喋れないとまずいからな。
私は日によって調子がよかったりすごく悪かったりと周期みたいなのが
あるんだけど、同じような人いない?
調子がいいときは本当にスラスラと言えるし、悪い時は10秒くらい止まって
しまって言えない。3文に1回くらいどもっちゃう。
メンタルヘルス板の吃音スレっていつのまにか無くなってるけど(就職に限らず吃音一般を扱うスレ)、身体板に統一する事になったの?
メンサロだろ?
メンヘル板はこのスレで充分だべ?
立てたきゃ立てなよ
ちゃんと行くから
911 :
優しい名無しさん:2006/04/15(土) 23:32:01 ID:w23VQDQE
こんばんわ。はじめて書き込みします。みなさんのレスみてすっごく気持ちわかります!!
実は私も難発ぎみで、更にどもりぎみです。
ストレスが原因だと思うのですが、会社に行くとしゃべりづらくなってしまうのです。
特に電話応対では、会社名、自分の名前をかならず噛んでしまい、
あるお客さんには、「ユニークな電話応対よね〜」って笑われた事もあります・・・。
悪気はなかったんだと思うのですが、かなり凹みました・・・。
部署内の方でバカにする人はいないのですが、電話で噛むたびに
かわいそう〜って雰囲気になってます。
何でこうなっちゃたんだろう・・・。昔は接客業をやってて「ハキハキしてるね」
って言われていたのに・・・・・・・・・・・・・・。
月曜日が怖いです・・・・・・・・・・・・・・・・。
長々とすみませんでしたm(- -)m
ろれつが回らなくて何言ってるのか分からないのと、吃音って違うよね・・・
自分はどっちなのか、自分でもイマイチ分からない。
913 :
優しい名無しさん:2006/04/16(日) 10:35:37 ID:KKSmGoMQ
難発と連発を合わせたドモリですけどディズニーシーでバイトしてます。
仕事中は何故か全くドモリません。お客様と接していてもスラスラと喋れます。
でも、プライベートで友人や同僚の方と食事に行ったり電話で話したりすると、かなりドモってしまい会話にならないこともしばしば…。
>>896 100人近くを前にしてのグループワークの発表で、
奇跡的にうまくしゃべれたときは、
神の存在を感じましたよ。
評価は最低でした。
>>908 オマイは俺か?
先週は難発・連発、今週はスラスラ。
心身の体調はあんまり関係なしになるなあ。
疲れてる時の方がスラスラって時もあるな。
ただ、面接時は必ずなるのが困る。
俺は独り言でも常時ドモリ全開。
スラスラとか言う人は神。
917 :
優しい名無しさん:2006/04/16(日) 14:46:43 ID:RV8IwcXN
このスレ見つけて、こういう状況になってるのあたしだけじゃないんだって初めて知りました。回りにあたしみたいな人いないし、自分でもこれがなんなのかよく分からなくて不安だったから…。
難発と連発ってどう違うんですか?
>>917 難発は出だしの言葉が出てこない。
自分の名前や社名、タ行、サ行などが多い。
連発は、「ぼっぼっぼっ僕は」みたいな一般的に言われてるどもり
919 :
優しい名無しさん:2006/04/16(日) 15:08:36 ID:RV8IwcXN
説明ありがとうございます。あたし両方混ざってるかも…。
一般的に「連発性」の症状が悪化すると、
「難発性」になると言われている。
連発は滑稽だが、一応コミュニケーションは取れる。
しかし難発は会話として成立しない。
しかも普段どもり持ちだとわかり辛いので、
廻りは余計に困惑してしまう。
921 :
優しい名無しさん:2006/04/16(日) 18:15:01 ID:+sABLVVe
どもりを気にしすぎて気分が沈むと
よけい酷くなるからあまり深く考えないように
してる。
922 :
908:2006/04/16(日) 20:50:47 ID:6oGezSPr
>>915 同じ人が居て良かった(´・ω・`)
本当なんでだろう。先々週は本当に酷かったけれど先週はほとんどどもることなく
話せた。
心身の体調は私も関係ないと思う。疲れてるときはどうか知らないけれど…
面接の時はあまりならないなぁ。どもりのことよりも「何を話そうか」って気持ちで
いっぱいだからw
>>916 俺も同じ。仲間がいて安心したよ。
歌は全然平気なんだけどね。
924 :
優しい名無しさん:2006/04/17(月) 18:11:44 ID:81GbmEnE
転職二週間目、電話でどもりまくりました。本性バレました。
このスレ初めてきました。
話しはじめや名乗る前、接続詞に「え、と。」が入ります。
これもどもりというのでしようか?対人緊張もちで話すの苦手で話しベタです。
>>925 言葉の音を連発してしまったり、つまって言えなくなるのがどもりですから、あなたの場合は接続詞に「え、と」をつけないと上記のようになるのであればどもりでしょう。
>>925 僕もパチンコ店で働いてるんですが、
難発な為、インカムで「えーーー・・何番台・・」って言わないと言葉が出ない。
で、今日社員に
「気付いてると思うけど、えーーー・・って言ってるよね?あれは出来るだけ辞めた方がいいよ」
と言われました。その後も、えーーー・・を言わないと喋れない。社員は多分言う事聞かない奴だなと思ってる。
バイト入って5日目。店の為自分の為に一生懸命全力で働いても認められない、
自分を完全に否定されてるような気がして孤独感に陥って帰りは泣きながら帰った。
でも僕よりひどい人はこのスレにもっといっぱいいるんですよね。。
こんなんで挫けたら駄目だと思いながらも、普段からのうまく発っせないストレスから、
ポンっとそういった軽い一言などで、一気にすぐ爆発(泣いたり)してしまう。
>>927 逆に正直に言ってみるのはどう?
それで理解がないなら辞めればいい。
パチ屋なんていっぱいあるんだからね。
929 :
優しい名無しさん:2006/04/18(火) 09:44:31 ID:zVGj93Qf
もうダメポ
努力して学歴やTOEICは良いから面接には100%いけてる
でも面接は一度も合格してない
吃音者は努力してもダメってことなのか
930 :
優しい名無しさん:2006/04/18(火) 11:42:14 ID:EiDgWqoi
鬱で引き篭りで低学歴でどもりで対人恐怖症でおっさんの俺は空中で大爆発するしかない…
931 :
優しい名無しさん:2006/04/18(火) 17:31:59 ID:sm++uLP0
今日めんせつで吃音まくったら面接官に
「君勉強できないでしょ」
「友達あんまりいないでしょ」
とか言われたし・・・
欝だ、死のう・・・
>>931 そんな事を言う面接官のいる会社はDQN。晒してヨシ
>>931 面接官池沼だな
そーゆーのは侮辱罪で訴えれることが出来た希ガス。晒していいよ。
こっちだって好きでどもりまくってるわけじゃないのにね(´・ω・`)
934 :
優しい名無しさん:2006/04/19(水) 02:14:19 ID:ivAm+DTk
私は看護学校行ってて今実習中なんだけど、朝のカンファの発表の時とかいつどもるのか毎日ハラハラです↓看護師さんに伝えなきゃいけないことも十分に言えず、鬱になった時もいっぱいあるし。でもなぜか患者さんの前だと、どもりがめったに出ないんだよなー…
935 :
ちひろ:2006/04/19(水) 02:59:58 ID:Y3mz3t/+
初めまして。 私も、4年ほど前からどもりで悩んでいます。
接客業なのに、何故か「ありがとうございました」という言葉だけが
どもってしまうんです。 接客業なのに致命的です。
最近では、電話中など、その他のビジネス常用句もどもるようになってしまいました。
精神科に相談に行って通院した事もありますが効果は全くありません。
原因は仕事上のストレスやプレッシャーだろう、とは思うのですが、
この程度のストレスは、社会で働く人ならば、どなたでも抱えているものだと思うので、
どうにか克服したいと思っています。
こちらの板に書き込まれていらっしゃる方々は、根本的に克服するために、
何か治療などはされていますか?
精神科などから処方される安定剤で改善されてる方もいらっしゃるのでしょうか?
どんな情報でも結構ですので、アドバイスお願いいたします!
↑
効く効かないは別としていろいろな治療があるみたいだよ。
意地悪な言い方かもしれないが、
ほんとうに知りたいのであればこのスレをはじめから見たり、
ほかのスレも隈なくチェックしてみるべきだと思うよ。
ヤフーで検索してもいろいろな情報がある。
そのさまざまな情報から自分に合った物、もしくはやってみる価値があると思える物を
実戦してみるべきじゃないのかな。
自分もさまざまな治療法を探してみたけど、ひとつだけ明確にわかった事がある。
それは、
吃音、どもりに効く特効薬は何処にもないということ。
正確には、
自分にあう治療法は自分で見つけるしかないということ。
937 :
優しい名無しさん:2006/04/19(水) 23:14:27 ID:r0t2lTkC
>>899 ひどい店長ですね!
頑張って喋っているのに「ふざけてる」なんてよく言えますね!
職場の女にも笑われて、傷ついたでしょうね・・・。
ストレスをためるのは良くないので、うまく気晴らしをしたりして
頑張ってください。
938 :
優しい名無しさん:2006/04/19(水) 23:18:50 ID:r0t2lTkC
>>935 心療内科に10ヶ月通院してます。
吃音の他に視線恐怖、自殺願望があって、レキソタン、ドグマチール、ワイパックス、パキシルを処方してもらっております。
先日主治医から、落ち着きが出てきて、どもる頻度も少なくなってきたと言われました。
参考までに。
友人がどもりで苛めにあって悩んでいます。
友人は表向き気にしないでゆとりを持って行動する事で凌ごうとしていたようです。
ところが転勤先の人に無理解な人が多くからかわれるようになり、
どんどん悪化してとても辛そうです。
特にひとりの同僚が特に揚げ足とりをしたり、笑いを取る為に利用するので困惑しています。
本人は遊びでからかっているつもりらしく、反論しようにもどもってしまいうまく出来ないでいました。
ところが影でわざと苛めの材料にしている事を知り激怒と失望に慰めの言葉も出てきません。
転属願いは出したらしいですがいつになるか。
苛める精神構造が理解できないけど、現実にあるんです。
>>935 おれも「あ」がでない難発になりかけることがあるが、
「お世話になりました」など言い換える事により解決してる。
決まり文句の接客業には無理そうだが…。
942 :
優しい名無しさん:2006/04/20(木) 23:02:38 ID:kpSZf6QP
公務員試験2次で落ちる人けっこういるよね
落ちた人はその後どうしてますか?
1次を通って2次で落ちると「余計に辛いよね。。
なんで面接なんかあるんだろう・・・。
面接さえなければ、就活余裕なのに。
面接なんかより、
実際に仕事をやるほうが
数倍大変だよ。
仕事するにはまず入れないとねえ・・・
947 :
優しい名無しさん:2006/04/22(土) 23:28:35 ID:znf4lQp5
>>940 もしその職場に吃音者もしくは吃音を理解してくれる
人ばかりだったら、その同僚は酷いいじめにあうだろう。
948 :
優しい名無しさん:2006/04/22(土) 23:29:56 ID:znf4lQp5
どんな職種を選んだらいいのか?
>>940 あなたのように理解してくれる友人がいるだけでも
十分幸せだと思うよ。
力になれないかもしれないけど、支えてあげて欲しいと
他人事ながら思う。
話そうとするとわざと煽って焦らせて、どもると、
「フォローしてやるよ、しょうがない奴」とにやにやしながら
しゃしゃりでてくる恩着せがましい奴にとりつかれた。
断っても離れない。
焦らせるって相当意地悪いヤツだな
時々いるよな、偽善者ぶった勘違い野郎
早く離れた方がいい
>>943 俺俺orz
結局就職出来ず絶賛留年中ですよ。
ホントどうしようかねえ…。
受かるまでしつこく受け続けるって効果あるのかね。
>>952 あ、お疲れ様です・・
ぼくは勉強していましたが面接のこと考えると集中できなくて。。
まずは治さないと前に進めそうになかったので止めてしまいました。
何年も受けて落ち続けるって人もけっこういますよね。。
公務員はこれからもっときびしくなるとおもいます。
話しは変わりますが吃音って神経症に似てるかなとおもい本を読んでいます。
ぼくの場合は緊張が原因の要素が大きいとおもうので。
今は必死に改善策を探しています。
これから就職活動始めます。
大学院中退っていう‘中途半端’な経歴で頑張ります。
ただでさえあがり→吃音発症というハンディキャップを背負ってんのに。
面接でまちがいなく「なんで中退したの?」って聞かれるよね。
955 :
優しい名無しさん:2006/04/24(月) 17:23:37 ID:W/XPKhSX
>>954 面接って話すことを準備したのに、それが言えないから困るんだよね。
とにかくリラックスして行くことだな。それで駄目ならしょうがない。
ところで、吃音の人でも支障なくできる仕事って何だろう?
できるだけ喋らなくて済むような仕事を探すのもいいかも。
解決策を考えることはとても大事だと思う
嫌になって何も考えられずただ毎日辛さに耐えるんじゃなくて
頑張って解決策を考えるんだ
病院行ったり、人前で話す練習をしたり
>>955 もしどもりじゃなかったらどんな仕事がしたいか
やりたい仕事が思い浮かぶのなら
やってみたらどうだろう
しゃべらなくて済むような仕事
なかなかいいのは無いと思うよ。
957 :
優しい名無しさん:2006/04/25(火) 18:23:51 ID:uuyY0Y2m
面接が一回しかないところを探すか・・・。
新卒なら何度も面接するのは当たり前だが、
中途の場合はほとんどが1度だけだよ。
新卒でさえ就職大変なのにな。。
でも吃音じゃないひとでも苦労してるからやるしかないんだよな
960 :
優しい名無しさん:2006/04/25(火) 18:52:28 ID:MxaA687L
てか、吃音じゃない人で面接落ちる奴ってどんな受け答えしてるんだ?
>>960 いやいや。
受け答え以前に人間性でしょ。
40社くらい落ちるなんてザラ
社会人の方はどんなお仕事をされていますか?
吃音が仕事の支障になりませんか?
↑
吃音で支障にならない事はない。
私生活で支障があるなら、その数倍の支障がある。
964 :
優しい名無しさん:2006/04/26(水) 20:24:25 ID:KUFL4l+R
チキショーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
965 :
優:2006/04/26(水) 20:42:36 ID:s+xIfi0f
横田めぐみさんのお父さん?は、土盛りなんですかね?
散々言われてるけど、たぶんそうでしょう。
968 :
優しい名無しさん:2006/04/29(土) 16:20:31 ID:hq1y7B7E
普通に喋れさえすれば・・・っていつも思う。
あ〜普通の人が羨ましい!憎いぐらいに・・・。
普通に喋れるくせに「面接で緊張する。」って、
「贅沢なこと言うな!」って言ってやりたいよな(怒)。
俺らは喋ることだけで精一杯なのに。
970 :
優しい名無しさん:2006/04/29(土) 18:37:11 ID:uG2hdSE5
次スレどうする?
972 :
優しい名無しさん:2006/04/29(土) 19:47:38 ID:uG2hdSE5
>>1 乙
全スレを立ちあげた者です。初めは削除とか誘導とかされそうになってたけどここまで続いて嬉しいです。
973 :
優しい名無しさん:2006/04/29(土) 19:49:23 ID:uG2hdSE5
誤爆すまん
頭の中に浮かんだ事を言葉にするのが間に合わなくて
どもっているような気がする
喋る前に起こるどもりのイメージをいかに消すか
それが全てなんだよね〜
976 :
優しい名無しさん:2006/05/02(火) 11:29:20 ID:H/1hQS3Q
「吃音者を侮辱したヤツに復讐するスレ」ってのを立ててみない?
978 :
優しい名無しさん:
ううううううううううううめ