水谷 修【いいんだよ】夜回り先生 2

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892木谷 修:2005/05/18(水) 04:18:23 ID:LkjhlKVm
余談いい?
893優しい名無しさん:2005/05/18(水) 07:24:34 ID:3+HpXmtK
>>886
そんなのいい訳だよね
自分の行動に意味あると思うなら、継ぐ者を考えるのが自然だよ
12年もやって、講演もやって、誰一人、同じ意志を抱かないのは
どう考えてもおかしい。拒絶してたとしか考えられない(事実そう)

昼・夜といって壁を作ってるのは、他ならぬ本人だよ
894優しい名無しさん:2005/05/18(水) 13:15:33 ID:6O+xyOua
ツーか、あいつの実態見たら、
ほんとに信念持ってる人間は、継ぐ気なんか無くすわなあ。
895優しい名無しさん:2005/05/18(水) 13:54:26 ID:wa4OOlq9
私が中学ん時、うちの中学に講演に来たよ!
五年前くらいかな?
いい事も言ってた様な気がするけど、謎な事言ってる方が多かった!
化粧は、毛穴に異物を埋め込むんだ。化粧なんてする奴は、ありえない!私の妻にも化粧はさせた事ないとか言ってた…。
意味不
896優しい名無しさん:2005/05/18(水) 14:18:05 ID:Q5vl6nFO
はい 水谷です また2ちゃんか また糞スレか そしてVIPか 先生
と一緒に未来を考えていこう
897優しい名無しさん:2005/05/18(水) 14:21:40 ID:1yS0ZtOT
厚化粧はやめたほうがいいと思うけどね。すぐ肌が老けるから・・・。
ありえないは言いすぎだけど高校生で厚化粧はやめとき。
898優しい名無しさん:2005/05/18(水) 14:34:20 ID:VODVsgE8
一斉送信はさ、以前使っていた携帯はが一斉送信するとその全てのアドが表示されるタイプだったんで。
そりゃ、数をさばくには仕方ないのかもしれないけど、わかってしまったらかなりしらける。
899優しい名無しさん:2005/05/18(水) 14:41:22 ID:VODVsgE8
先生の家庭ってどうなってんのか?ほとんど家にいないくらいなこと、自分で書いてるよね。
末期に近いガン患者を治療もせずに自由にさせてるって・・。興味すらなくしてるか、聖母マリアかどっちかだよね。
電話にでる奥さんは、ものすごく感じ悪いが。
稼いでるんなら専用回線引いたらいいのに。地方巡業講演会の時なんか、電話回線切ってたらしい。
900優しい名無しさん:2005/05/18(水) 15:12:11 ID:O6+tKL9u
898
レスありがとうございます。
そうだったのですか…。
ちなみに私に来たメールでは一斉送信かどうかは分かりませんでした。
確かに先生の奥様は私も感じ悪いと思ってましたが、
「一人で抱え込む事ないのよ…。」って言って下さった事もあるんですよ。
もしかしたら変な電話や脅迫まがいの電話も多いのかもしれませんね。
901優しい名無しさん:2005/05/18(水) 17:30:47 ID:tGzCxXLZ
たぶんメール相談は内容ほとんど見ないで、みんなに同じような文章送ってるぜ。
相談内容と先生の返事が微妙にかみ合ってないってこと珍しくないし。
902優しい名無しさん:2005/05/18(水) 18:37:28 ID:tj/v8X9A
二兎を追う者一兎も得ず、とはまさにこの事
実際は二兎どころか数千兎を追っかけて、返り討ちに遭ってるようだが
903優しい名無しさん:2005/05/18(水) 21:56:27 ID:rRz00HLc
>>857です
前、文字化けしたので、できたらもういっかい送ってくださいって書いて送りましたが…
来ないなぁ…何でだろう。。もう結構経ってるのにナ。
904優しい名無しさん:2005/05/18(水) 22:54:02 ID:dsAiga7R
一人のできることには、限りがあるんですよ?

彼が壊れてしまうことを望む人がここには多いのでしょうか?

「かなうことのない夢なら、ないほうがマシ」ってのは一つの意見ですけどね、、
905優しい名無しさん:2005/05/18(水) 23:21:56 ID:6O+xyOua
>>899
ガンなんて嘘ですから。
つーか、本人が、たばこの吸い過ぎで咳がでることをガンと思い込んでるだけ。
まあ、本人に嘘ついてる自覚ないから、嘘つきとは言えないが、
かなり、イタイわな。
906優しい名無しさん:2005/05/18(水) 23:54:03 ID:tGzCxXLZ
あまり先生に依存するのはよくないぜ。
先生なしでは何も出来なくなる。
メール相談だっていつ返事来るかもわからないし、返事きてもそれが
自分に満足の行く内容とは限らないし。
いっそのこと先生のこと忘れて、別のこと考えたほうがうまくいくことだってある。
907優しい名無しさん:2005/05/19(木) 00:06:22 ID:2Ld4nnVD
博多でb水谷先生とばったりあった。あまりにも突然だったので一礼しかできなかった。スーツでばっちり決めてテレビで見るよりかっこよかったぞ。イケメンだったぞ!
908優しい名無しさん:2005/05/19(木) 07:32:40 ID:g3cAGcQf
あたしに来たメールは一斉送信じゃなかったですよ。ちゃんと内容にあった返事でした。

909木谷 修:2005/05/19(木) 08:20:04 ID:mWMUBwQZ
この木谷、死んでもいい?
910優しい名無しさん:2005/05/19(木) 09:21:56 ID:q6tLk6mc
他の教師も見習うべきだな
911優しい名無しさん:2005/05/19(木) 11:00:57 ID:BllWBeW0
>>895
先生に言われる一言は、その時の自分では少し理解できない言葉のような気がする。
中学生に「厚化粧が…」とか話してもきっと伝わらないよ。
25歳くらい過ぎたら、先生のことを言ってる意味がわかるんじゃない?
って私は18歳だけど。
912優しい名無しさん:2005/05/19(木) 11:25:23 ID:pOvZ/RX1
それは化粧会社に対する挑戦状ですね
913優しい名無しさん:2005/05/19(木) 12:14:42 ID:9HqC/BpU
夜回り先生、講演中止したんだって?一人の子供がお金払えないばっかりに?
一生懸命お金ためて先生の講演を楽しみに待っていた子供もいたろうに。

このひと、本当に訓練を受けたカウンセラーなら絶対にやってはいけないことを
どんどんやってるね。
914優しい名無しさん:2005/05/19(木) 12:21:28 ID:2DFNPGMj
よく知らないのだが、この水谷先生ってのは子供しか救ってくれないんですか?
30のオサンの俺も助けて欲しいよ、先生
915優しい名無しさん:2005/05/19(木) 13:06:20 ID:uGoqS2yj
>>904
それは違うね。限界があることを理解する必要があるのは
私たちより先生なのでは?
志してることはもちろん素晴らしい事なんだろうけど
結果、大勢を傷つけてるなら…
大勢のために一人を犠牲にする事がいいことなんてけして思わないが
一人のために大勢を犠牲にして
「皆を助けてます」と、大々的に言うのは…
916優しい名無しさん:2005/05/19(木) 13:46:50 ID:fiPs39hZ
>>915
同意。悩んで苦しんでる人にしてみれば、水谷先生はいわば救世主てき存在なんだよね。
そして先生自身著書のなかでどこへでも行くよとか、悩んだら電話しろとか書いているにも
かかわらず、実際にはその対応がイマイチだったりするわけで。
本気で悩んでる人に対してそんなこと言ったら、みんな本気で助けを求めるのは当然。
冗談でしたでは済まされないんだよ。言葉のあやでしたじゃ済まないんだよ。
そりゃあ1人でやることには限界はあるが、助けを求めるほうからすれば、限界かどうかなんて
知らないわけで。
むしろ先生がこれ以上は限界だと言う態度を示さないとみんなわからないわけで。
助けを求めるほうが悪い的なことを言われても誰も納得しない。
917優しい名無しさん:2005/05/19(木) 15:09:40 ID:o9av6qIM
しかし何も行動起こさない人よりは尊敬できるけどなぁ。
返事が来ないってのも十分限界を態度で示してるんじゃないの?
「もういい加減にしてくれないか?」と率直に言い放つ事もあるんでしょ?
それで逆恨みするのは御門違いな希ガス
918優しい名無しさん:2005/05/19(木) 15:47:51 ID:fiPs39hZ
だったら限界だからメール相談もしばらくやめますってネット上で
公表すればいいじゃん。ネットや本では悩んだら電話しろとかしか
書いてないのに、いざ相談しても返事こないって言うんじゃ、態度で示してるんじゃなくて、
単に態度で示すことから逃げてるだけなんじゃないの?
限界なら限界でいいからはっきり言えばいいんだよ。
919優しい名無しさん:2005/05/19(木) 15:50:08 ID:Ty9mcAmC
現実問題もう限界じゃないの?
一人で数千人(数万人?)単位の相談にのってるんだから
大した者だな
920優しい名無しさん:2005/05/19(木) 15:53:44 ID:fiPs39hZ
やっぱりテレビとかに出たことが間違いだったかもな。
世間に注目されなければ先生の望むとおりに出来たかもしれないのに。
みんなに知れ渡ったことで日本中から救いを求める手が殺到してるんだよね。
とりあえずメール相談と電話相談は廃止して、講演活動を中心に行って、
少しでも多くの大人に目を覚ましてもらうよう訴えるしかないんじゃないかね。
921優しい名無しさん:2005/05/19(木) 16:16:05 ID:v+0buM2A
本来、ボロボロになるまで頑張るのは、
ボランティア精神の基本に反することだよ
「一人でやるのは限界がある」たしかにその通り
だからこそ、みんなで協力するのが大事だ
できない約束しても、結局相手の迷惑になるし
無理して活動しても、相手も自分も報われない
「私が・・・」と抱え込むのは人を信用できないだけです
922優しい名無しさん:2005/05/19(木) 16:22:43 ID:fiPs39hZ
>>921
そうだな。出来もしない約束を自分からしておいて、限界だからって冷たくあしらうんじゃあ
何をやっているのかわからない。いい加減にしてくれとか電話で言うくらいだったら、
予めネッと上でこれ以上は無理だってことを言うべきだ。
それをしなかったらダラダラと先生に依存してしまう人だってたくさん出て、余計悪化する。
923優しい名無しさん:2005/05/19(木) 16:31:05 ID:v+0buM2A
これ以上は無理、というより
本来、自分の活動の範囲を決めておくんだよね
「私は、ここからここまでやる」ってさ
自分の役割を決めれば、他の人の役割もおのずと見えてくる
924優しい名無しさん:2005/05/19(木) 16:35:16 ID:fiPs39hZ
一言で言うと不器用なんだよ、先生は。
助けを求めてくる人を拒否できない人なんだよ。
全部自分で抱え込んじゃって。立派な人だとは思うけど。
925優しい名無しさん:2005/05/19(木) 17:51:06 ID:o9av6qIM
限界の線引きは難しいと思うよ。
現にちょっとのやり取りで救われた人もいるでしょうし、
ここで相談限定しちゃってやめたら今までが何だったんだろってなっちゃうよ。
活動範囲を決めてしまうのも他のボランティアとかわらない。
なんかそういうのは機械じみてて嫌だなぁ。
多少は頼る側にも相手への理解が必要だと思う。
926優しい名無しさん:2005/05/19(木) 17:58:43 ID:fiPs39hZ
けどさあ、ある程度できないことは出来ないってはっきりしないと、
ズルズルと先生に頼ってしまう人だってでてくるし。
実際相談したい人なんてたくさんいるんだし、全員の相談に答えるなんて無理でしょ。
それなのに無理じゃないかのような印象を与えてしまってることに問題がある。
927優しい名無しさん:2005/05/19(木) 18:24:23 ID:2Ld4nnVD
y↑かしこい。よくいった。
928優しい名無しさん:2005/05/19(木) 18:37:52 ID:vXv6wzgE
君達には、関係ないんだよ。
929優しい名無しさん:2005/05/19(木) 19:23:30 ID:a4NRmNau
>>914
先生、30歳の人にも関わってますよ。
確か女の人で、中学から引きこもりだった人の相談にのってるらしい。
930優しい名無しさん:2005/05/19(木) 20:55:50 ID:oHIYcoVY
い い ん だ よ ...。
931優しい名無しさん:2005/05/19(木) 21:26:53 ID:ejT+mbKJ
チンチンが臭くてもいいんだよ
932まり:2005/05/19(木) 21:56:20 ID:WdyQDyT0
誰ヵ水谷先生のタメに一緒に何ヵしょ??
ぅちらが今できることってなんだろぅ??
933優しい名無しさん:2005/05/19(木) 22:05:09 ID:fiPs39hZ
まずお前がやってから人を誘え
934優しい名無しさん:2005/05/19(木) 23:25:05 ID:gDUYYl/l
夜回り先生がまず最初にしなければならないことは
1.自分の健康管理をちゃんとして、無理な仕事はしない
   自分が健康でないと他人の世話なんでできません。
2.自分の家庭をだいじにすること
   自分の家庭を大事にできないひとに、どうやってコドモに
   家庭の大事さをおしえられる?????
3.警察、学校、地域コミュニティ、メンタルカウンセラー団体、薬物治療団体、病院、その他の組織と徹底的なネットワーク
  作りをする
   そうすることで子供たちに一番必要な治療を効率的に、すばやく供給することができる
   どういうわけか水谷先生は他のオトナ団体と協力するのがお嫌なようですが
   そうしないことには救いを待つコドモだらけになってしまいます。
4.第2第3の水谷先生育成の教育
   夜回り先生はどうも自分ひとりだけでぜーんぶとりこみたいみたいですが。。
   あと、カウンセラー教育を受けていない先生に他者を養成させるのもなんなんですが。。
   
935優しい名無しさん:2005/05/19(木) 23:47:37 ID:gDUYYl/l
あと、なんとなく夜回り先生ってコドモに
社会が悪い、大人が悪いっていいまくってるみたいだけど
そういうことを言っているとナイーブなコドモは洗脳されちゃうから
そうなんだ、私が助けをもとめられる社会なんてないんだ、オトナはみんな悪いんだ=わたしには水谷先生しかいないんだーーーーーーーーーーーっ!!
て図式ができあがる。


936優しい名無しさん:2005/05/19(木) 23:49:55 ID:FHuvhsSB
春不遠 レス禁になっちゃった。。。
先生、うちの居場所うばわないで。。。
937優しい名無しさん:2005/05/19(木) 23:51:58 ID:h0ATEXo6
>>934
3番についてはかなりやってるよ。
先生も基本的に相談に来た人それらの団体に任せたほうがいい場合はそちらに任せている。

ただ、特に児童福祉関連で働く人ってかなり少ないのよね・・・。
働くにしても水谷先生並に忙しい仕事ばかりだしね・・・。
薬物の本では「仲間の中にはあまりにも多忙なために携わるのを止めた人もいた」
と書いてるしね。とにかく人手不足なんです。
938優しい名無しさん:2005/05/19(木) 23:57:40 ID:gDUYYl/l
リストカットなんてするような子は他者からのアテンションが
必要でやってるんだけど、水谷先生はそのアテンションを
あたえて、そこから先、一番大事な部分をしないんだよね。
それは、そのコドモに「自分の行動の責任はほかでもなく自分にある」ということに
目を向けさせるむずかしい作業。これはタイミングそのほかいろいろあって
へタレなカウンセラーだと見事に拒絶されちゃうことが多いんだけど
水谷先生の場合、あまーいアテンションの与え放題で
そっから先がないような気がする。
939優しい名無しさん:2005/05/20(金) 00:14:43 ID:aBleAIFe
限界の線引きをちゃんとするのは絶対に必要。
水谷先生はコドモのためにずるずると時間をひきのばしていて
それが「優しい、人間らしい」と思われているみたいだけど、
コドモのためにずるずると時間をひきのばすということは
彼はその時点で自分のコントロールをうしなっているということ。
子供が彼をコントロールしてしまっているということ。
本来なら、子供は彼を通して社会のルール、基盤を学んでいかなければならないのに
彼がそんなことでは子供は社会をますます信用できなくなってしまう。
940優しい名無しさん:2005/05/20(金) 01:11:50 ID:/chglz3E
水谷は簡単にいえば、アンパンマンみたいなもんだな。
それにしてもやらなかった講演会の件は熱かった、
駄々こねたけど、子供たちに頼まれればやってくれると
思ったのが仇となったよ。
941優しい名無しさん
マスコミや政府も、児童相談、薬物、非行化などには関心が低いよね
性の低年齢化、性犯罪、ニートは頻繁に取り上げるのに