｢自分への甘えだ！｣と自殺を止める人たちへ

　　自殺をする人に、｢俺は(私は)、お前の自殺は止めない｣
･･と言うのであれば、安心して自殺の場所に向かえます。

　　しかし、当然のことながら９割方の人は･･。たとえば。

｢自殺行為なんか、自分に甘えているだけだ！｣
｢自殺なんかしたって、失敗するから止めとけ｣

　　などと、アナタの自殺行為を止めにかかると思います。

　　･･では、｢自殺を止める立場の人｣は、これから自殺をする人に
対して、責任を持ってどのようなことを相手にしてあげられますか？
(例えば、俺の経営する工場で一緒にあと数年働けよ！･･でも構いません)

　　今、まさに目の前にいる自殺予定者に対して、何一つすらもして
あげられない人は、残念ながら自殺を止める資格や権限はありません。

　　口先で吠えて自殺行為を止めるのは、救助犬でも簡単にできますので。

死んで楽になりたい

４様

今度こそ４様

>>１
で、１は自殺したい訳？

本当に死にたかったらこっそり逝くさ・・・

>>5
＞で、１は自殺したい訳？

　　勿論です。今年の冬場〜来年の正月頃を予定しています。

>>１
猶予期間長すぎ（ｗ
まだ10ヶ月もあるじゃん。
なんですぐ決行しないの？

>>8
　　本来ならば、既に今頃は自殺を決行しているはずだったため。
(家での諸般の事情により、約１年延命することになったもので･･)

>>9
いいなあ・・・
不謹慎だけど羨ましい

>>1
あなたは、メンヘルさん？（じゃないとこんな時間にこんなスレ立てないか（ｗ

てか事情はよく分らないけど、ホントは死にたくないんでしょ？

　　今は、失業して２年目に入りましたが、昨冬〜今春に計画していた
自殺時期の関係で、昨年の９月からは職を一切探していません。
今年に入ってからも、職は通年探さないまま冬場の自殺に至る予定です。

　　･･ちなみに、延命する代わりに団地住まいの家で与えられた作業は、
玄関とお風呂について行う、天井＆壁面の大掛かりなリフォームです。

>>1
止める資格も権限もないけど「するな」と言うよ。それだけでオレのせいいっぱい。

>>11
＞てか事情はよく分らないけど、ホントは死にたくないんでしょ？

　　死ぬ気があるからこそ、防犯用のビニールで被覆された太いワイヤーと
環状に留めるためのフックを既に昨冬２組購入して首吊りに備えていますし、
練炭での自殺も可能なよう、(メール連絡のため)プロバイダーとの契約を
自殺予定日の寸前まで残します。

(´-`).｡ｏO(・・・・・なんで私だけスルーなん)

すごいタイムリーだから「羨ましい」って言っちゃったんだけど
でーななさん「終わる世界」ってサイト見たことある？
私さっき初めて見てね、
この時間のせいか号泣しちゃったんだよね

>>14
そこまで準備しなくても死ねるけど・・・ネクタイとドアノブで十分。

「甘え」という言葉が何度も出てきたのと、仕事でも提供しろ！みたいな
こと書いてるから、もしかして自殺の動機は

単に失業した→やりたい仕事が見つからない→自殺したい

という訳ですか？

>>15さん
あなたは自殺肯定論者と思われてるためではと｡｡｡

>>17
えっそうなん？
んーでもでーななさんて自殺否定論者とだけお話したかったのか・・・

それならばますます人との対峙で
自分のアイデンティティ確認しようとしてる、
本当は生きたい・命に執着してる前向きな人なんじゃないかと推測


スルーでもいいや
その「終わる世界」って自殺カウントダウンで消えた人のサイトらしいんだけど
同情なのか羨ましいのか全然自分でも説明出来ないんだけどね、
せつなくてせつなくて泣けたのよ

個人的にはでーななさんを止める気もそそのかす気もない
この時間どこかで起きてる人とお話したかっただけ

えー
でーななさんグッスリ寝ちゃったの？
なんか自殺心を間接的に邪魔してたらｽﾏﾝｺ

>>18
自分も自殺肯定でも否定でもないんだけどね。
てか明日にでも自殺しそうな勢い（ｗ

「終わる世界」ちょっと見たけど、文字多すぎてだめ、一行当たり
３０文字くらいで、適度に改行して欲しい。じゃないと読む気がしないかな。

まぁね、この時間帯で自殺止めようとする人の書き込みは期待できないでしょ。
自分も眠剤効かないから、たまたまレスしたんだけどね。

この手のﾈﾀあきたよ
新しいﾈﾀｽﾚだれかたててくれ

私頭悪いよね

そっか
でーななさんは「とめてもらいたい」SOSを発してる人だったのかな？
私死ぬ勇気ないんだけど口だけ番長なもんで
集団自殺とかあると「あーおいてかれた」って漠然と思うんだよね
痛いのも苦しいのも無理だし
自殺する人って勇気あるなって思う　

怖いじゃん？死にたくても死ぬのって

>>20
結構気持ち悪いこと書いてあったよあの管理人さん
主治医の女医の使用済み生理用品盗んだとかｒｙ

生きてるのか死んでるのかはわかんないけど
生きてるような気がするw

>>1>>7>>9>>12>>14
ガッ！

結局このスレの>>1さんは
ここで何をしたかったのかしら
（ο･д･）（･д･`ο）ﾈｰ

あーあ
皆片っ端から寝ちゃってつまんないな
病院かかってないからお薬もないし

眠れないよ

>>22
確かに自殺って勇気がいると思う。自分も２回踏みとどまった（ｗ
あーもう今日は無理！寝ちゃおうって（ｗ
でも次の日から「あの時死んでおけばこんな辛い思いしなくてすんだのに」
って後悔（ｗ

「終わる世界」たまたま見たカ所では幼い少女でオナ（ryとかのシーンが
あったね。もし、ほんとに死んでて家族がこのサイト見たとしたらちょっと
ショックかも。。。

>>24
お、そのＡＡはじめて見た（ｗ

自分の使ってる奴はこれだもん(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

リスミーならあげるよ( ´∀｀)つθ

>>25
勇気いるよねー

こんな時間に気持ち悪い話してごめんね、と前置きして喋るけど
私死体とかの画像動画見るの大好きなのね
人が殺される動画とか好んで見るのよ

いてーだろうなとかこりゃ苦しそうとか感想入っちゃうと
いざ自分が・・と思ったら自分の遺体想像してなかなか実行が出来ない

ふと思ったんだけど死んだ瞬間、自分の全ての権利も管理も出来ないんだよね
当たり前だけど「ハイここで終わりっ」ってぶった切れるそのスイッチを押すには
やっぱり1人じゃ怖いよねむっちゃ怖いし、勇気いる
集団自殺を笑ってるんじゃないんだけど、万が一途中で意思が揺らいだ時、
水さすのもなんだし・・・とか迷いながら実行してる人とかいそう、いないか

安楽死制度がちゃんと出来ればいいのにな
苦しまずに合法的に見送られながらの

>>26
ヽ(´ー｀)ノθ　ﾓﾗﾀ





・・・・・眠れん　　orz

うーん、ほんとは自分の論理的思考の中で
自殺も含めて「人が死ぬことなんてどうでもいい論者」
なんですが・・・

ちょと感情的になってレスさせて頂きます。
（・・まだ起きてる人いるのかな？）
６年ほど前に初めて出来た彼女に自殺されました。
原因は自分にもあったんじゃないか、と自分を責める気持ちは
今でも続いています。
生きてるほうから言わせてもらえば
死んじゃうともう会えないんだよね・・当然なんだけど。
色んな言葉をかけてあげることも出来ないし、
何かの助けをしてあげたいと思ってもどうしようもない。
・・・これがどれだけ悔しいことか！
あまりの悔しさにほんとのた打ち回ったよ。
「胸が張り裂けそう」なんて表現があるけど
実際に胸をかきむしって・・張り裂けないのが不思議なくらい・・。
あんな悲しみがあるなんて知らなかった。

何をしてでも、犯罪者や社会的落伍者になってでも
生きていて欲しかったよ。
生きてさえいてくれたら絶対なんとしてでも支えてあげるのに。

まぁ１さんに対してそういう思いを抱く人が
いるかどうかはわからないけど・・。
会えないってのは辛いよ。
言葉が届かないってのは悔しいよ。
１さんの周りの人にそういう思いをして欲しくないから
あえて「自殺はやめときな」とレスしておきます。

>>27
医学部行った奴にいろんな死体の写真集（医学書？）見せてもらったけど
確かにグロイし、痛そうだったなぁ。

自分はね、自殺するときは一人で逝くつもり
新聞沙汰にはなりたくないからね（ｗ

ちょっと前に病気で亡くなる実在の女の子のドラマがあったけど、
「電池か切れるまで頑張って生きたい」とか泣ける台詞があって
感動したりしたけど、今は「自分の電池早く切れないかなぁ」って
感じ（ｗ　安楽死できたらいいねぇ

自分はグロ画像もホラーもスプラッタもめちゃ苦手。
というか大嫌い。
小さい頃から血とか見るだけで足の力が抜けてしまうくらい
嫌だったけど・・。
彼女の死を聞いて彼女の実家に駆けつけたら
飛び降りた彼女を警察の人が修復してくれていて
・・・その姿の変わりようと言ったら・・・(T_T)
これでそういう系が大丈夫なんていうなら
それこそおかしい奴と言えるかも。

＞ID:qhxnh+b5さん
　　お待たせいたしました。しばらく他のスレを巡回しておりました。

>>15
＞(´-`).｡ｏO(・・・・・なんで私だけスルーなん)

　　申し訳ございません。タイミング悪く他所でアチコチ書いてました。

>>16
＞単に失業した→やりたい仕事が見つからない→自殺したい

　　それプラス、現在の世の中への失望です。

　　正直のところ、６年ほど前に正社員を自己都合(半分リストラ気味)で
辞めて以来、期間が長い仕事としては渋谷の道玄坂にある貸会議室を併設
したテナントビル内での常駐警備員をしていました。警備会社はビル専属
だったため、不運にもビル管理会社が経費削減などを理由に、警備会社の
業務契約を解除してしまい、警備員＆受付嬢計７人全員が解散の憂き目に。

　　それ以来、本格的に職業を失ったのが、この2003年の12月下旬以降。
フォークリフトの資格を持っていますが、｢資格を取得した時期が浅い｣
｢実務の経験がない｣ことが、どの物流会社でも軒並み不採用の理由となり、
翌年から転職への望みは潔く捨てて、自殺への道を選ぶことにしました。

　　常駐警備の中堅会社(アラ○ム横浜支社など)も多数面接しましたが、
職が安定しないと体も次第に大柄になってくるせいか、仕事とほとんど
関係ないプライベートな質問に加え、体形のことにやたら執着する面接
担当者(ア○コム横浜支社の次長)がいてみたりと、このころから自殺が
少しづつ頭をよぎるようになりました。 　

>>18
＞本当は生きたい・命に執着してる前向きな人なんじゃないかと推測

　　約３年前までは、その通りでした。
でも今では、>>16の経緯から｢死に執着している後向きな人｣です。

>>22
＞でーななさんは「とめてもらいたい」SOSを発してる人だったのかな？

　　それはありません。

　　親から、｢宝くじが億単位で当たっても、死ぬのか？｣･･と聞かれても、
小生の答えは｢YES｣でしたので。常駐警備を追われて以来、現在の日本で
平然とまかり通っている｢一般従業員は元請や人事には勝てない｣風潮が※
もう納得ができなくなり、小生の方からこの世を去ることを決心しました。
※もちろん、昔は、そんな時代ではなかったんですがねぇ。

＞痛いのも苦しいのも無理だし

　　高いところからの飛び降り・列車への飛び込み・海や湖で溺死など、
痛さとか苦しさが伴う自殺については、正直のところ、小生もダメです。
まぁ、首吊りと練炭･･あと凍死についても、視野には一応入れています。

>>29
自分は肉親に自殺されて、未だにトラウマになってる。
自分が第一発見者だったけど、その場で吐いてしまった｡｡｡
今でも、救急車のサイレンとかドラマでＩＣＵの場面見ると身体が
こわばる。
肉親の自殺は病を苦にしてのものだったけど、自分にも原因があった
から余計苦しんだよ。
だけど、それから死に対しての考え方が変わったんだよね。
死にたくなったら死ねばいいっていう感じかな？
自分が欝になったせいもあるけどね。。。

死んだら全てから解放されるんだ！っていうのが今の持論。
ま、欝が完治すればそんなことも考えなくなるんだろうけど（ｗ

よしなさい！心の負債が増えるだけ。

>>33
おおー起きてました？
好き勝手な推測してｽﾏﾝｺ

1年後って言ったよね？
じゃあこれから時間のある時はこのスレで喋れるじゃん
たまにここで１年間通して喋ろうよ、でーななさんがこのスレに飽きるまででいいし
私は見学者みたいなイヤーな冷やかしと思われるかもだけど
なんか見届けたいというか実行できないﾍﾀﾚだから
逝こうとしてる人のそこまでの決心経過に興味があるなあ

痛いのやだよね本気で思う

34さんじゃないけどそれに尽きるよね
全てから解放されたいんだよってのだよね
35さんは無茶を仰るｗ死んだらそこで何もかもがとまるだけ
死んでるんだから心の負債なんてないじゃん

>>34
自分は「死」に対する考え方が変わったというより
「生」についての考え方が変わったかな。

まぁもともといつ死んでもいいくらいの覚悟で・・と
思って生きてるつもりだったんだけど、それがより一層
リアルになった。

自分のことを話して申し訳ないけど
一応、関西の旧帝大を出て名前の通ってる（中身は二流だけど）
会社に就職。自力で金を貯めて脱サラして
学生時代から計画していた麻雀荘を開業。
人間関係にも恵まれて店を手伝ってくれてる連中はいい奴ばかり。
「いずれはもっと手を広げていろんなことをこの連中とやっていこう」
と将来への夢を胸に頑張ってました。
かなり遅めだったけど素敵な彼女も出来て・・・

その彼女が亡くなってすでに６年。２軒目の店は作ったけど
あまり芳しくなくひとまず閉店（借金などはないけど）。
仕事もそれなりにギリギリで頑張っているけど
なかなか思うように金も貯まっていきません。
ひょんなことから結婚もしたけど、ほんとにこれでいいのか
と少々自問自答気味・・。欠点もあるけど自分には過ぎた嫁なんですけどね。

やりたいと思っていたことはほとんどやり遂げ、
これだけはやらねば死んでも死に切れない、というようなことは
今のところありません。積極的に死にたいとは思わないけど
まぁいつ死んでもいいかな、とは思っています。
今、生きているのは死んだあと、もしくは生まれ変わったあと
亡くなった彼女にふたたび巡り合えたら
「あれからこんなことがあったよ。頑張ったよ」って
笑って報告するため・・のような気がしています。

>>1
あなたは、メンヘラーではないようなので
（名前：ぬるぽ×５だしね（ｗ　ガッ×５で解決！）

このスレ、糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ

おお！他の方はおきてらっしゃったのですね！

スレ立て本人１さんは何やってんだか･･･

>>30
電池切れ待ちの状態ってすごいわかる
私もそう
一気に時間進めて老衰で眠るように往生ｷﾎﾞﾝﾇ

電波入った発言こっからつぶやくけど
死にたくない人に「命移植」出来ればいいのにとか思う
使命とか子供とかいる、まだ死んどく訳にはいかない人に
不遜なこととはわかってるけど
生きたい人逝きたい人需要と供給自由にスイッチ入れ替えれればいいのにー

>>31
私リアルグロは全部好き
逆にホラーとか作り物は一切だめなんだよね予測がつかないでしょ？
青い血とか生首が噛み付くとか、そういう想像越えるのがダメ

死体は噛み付かないし嫌な事も言わないし、なにもしない
確かにそういうグロばっかり見てると神経麻痺するのかも
笑いがこみ上げてくるんだよね、飛び降り自殺の死体画像とか

最後おかしな表現があったことお詫びしますー

皆夜更かし(ο･д･)(･д･`ο)ﾈｰ

嬉しいｗ

>>39
あちこち逝ってるみたいですよー

・・・って流石に皆寝ちゃったか
CSでも見るか・・・・

今日の皆さんよい夢を
｜眠れず彷徨いの扉｜　　　λ....　　

＞痛いのやだよね本気で思う

　　高校生２人が、高層マンションだか上から飛び降り自殺して、
２人とも大量に出血して死亡した自殺があったけど、あの手の自殺
理解に苦しむ。

　　去年。小生は、新潟県か北海道あたりの積雪地にある、道路のすぐ脇に
退かした雪の中に寝袋ごと潜って凍死しようかと考えたことがありました。

　　しかし、後に延命の機会が与えられて、自宅でニュース番組を見ていた
時のこと。時間の経過した雪は降って間もない雪よりも重いために、小さい
面積でも相当な重量になるらしく、死因も基本的には窒息死が避けられない
ようです。(つまり、上からの雪の重みで、寝袋の内部で身動きすらとれない)

　　実は、その自殺のために東急ハ○ズで災害避難用の寝袋(長さ２ｍくらい)を
購入去年したのですが、どのように使うか決めてないこともあり、今のところ
自宅では就寝用のマクラ代わりになっています。(ｗ

>死体は噛み付かないし嫌な事も言わないし、なにもしない
噛み付かれても嫌なこと言われてもいいから彼女に会わせて欲しい(T_T)。

個人の趣向だから別にどうこう言うつもりはないんだが
自分の親友や恋人、肉親のグロい死体に直面しても
笑えるのかな・・自分的には信じられないことだが・・。
（別に文句を言ってるわけではないので・・申し訳ない>>40）

老衰で・・というのにはちょっと同意。
死ぬ以前に老人とかみると
「この歳まで無事にやってこれた人なんだなぁ
羨ましいなぁ、後は死ぬだけだもんなぁ」
なんて思ってしまいます。

>>29
結婚されてるんなら、自殺はどうかなぁ？と思われ｡｡｡
自分はまだ独身だから、身軽なんだけどね（ｗ
あと、病がきっかけで彼女と別れるし（ｗ

で、関西の旧帝大って言ったら京大？阪大？ですか？
すごいじゃないですか！
自分は関東の私立大卒でリーマンですよ（ｗ
あまり自殺に縁のない方とお見受けしましたが？
生きてりゃなんかいいことあるでしょ（ｗ　←この台詞自分に言いたいけどね（ｗ

凍死は体温が周りと同化する時
あつくて無意識で素っ裸になるんですってよｗ

完全自殺マニュアルの受け売りだけどん

凍死か････
そういやでーななさん横浜なの？
ふと思ったので

寝袋枕ってカサ高くないです？

>>33
健常者？の｢ただの甘えだ」という意見や「迷惑だから・・」という無責任な発言に対しては
確かに嫌悪感を抱きますが、就職できず社会のシステムに嫌気がさして・・
という理由のみでは、（是もまた無責任かもしれませんが）しばらく薬でも飲んで様子を見ても悪くないと思います。
３年前までそうでなかったように修正が聞く可能性もあるので、
決行は10年後くらいとしてしばらくは平然と前向きなダメ人間になるっていうのはどうでしょうか。

おいらの人生には何の関係もないから勝手にして＞１
いちいちスレ立てて、かまってもらおうとする
うざい馬鹿多すぎ

>>44
いやー流石に身内は笑わない
その笑いがこみ上げるって表現まずかったですねごめんなさい

笑いっていうのもね
カサブタはぐようなｱﾋｬﾋｬってイヤーな系統の笑いで
ﾌﾟｷﾞｬｰ系の笑いじゃないんですよなんてーのかな・・・

恋人に自殺ってのはその相手への好き度によって
オニみたいですけど(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝと思うこともあるよ
逝き方にもよりますよね
その時の2人の状況ってか関係とか温度

あてつけ自殺されたらやっぱ(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝだし・・・・
なんか言葉足りなくてもの凄く失敬な発言してるって自覚だけあります
でも
最後の5行もの凄く同意、
バカだから言葉選びおかしくて不愉快にさせてたらゴメンネ

>>47
●兄弟はいない
●父親は４年前に逝去

　　普通なら｢働いて母親の食べる分まで稼げ｣
･･と、なるところですが。そんな職場は、もはや皆無も同然･･。

　　現在の主な生活資金は、母親が週に何度かパチンコで
儲ける金と、父親の逝去に伴う遺族年金が収入源･･。(ｗ

>>46
＞凍死は体温が周りと同化する時
＞あつくて無意識で素っ裸になるんですってよｗ

完全自殺マニュアルにそんなこと書いてあったんだ！
家族に見つかって没収されたんだよね。残念｡｡｡
スキー場で何気に迷子になって凍死ってのも考えてたんだけど
見っとも無いのですね。ってか捜索隊に迷惑掛けちゃ悪いしね（ｗ

>>51
書いてあったよ

それ見て死んじゃったらもう羞恥は感じないのに
想像してｹﾞｰと思ったもん
まっぱで発見
しかもブスでも一応女だし
第一発見者が気の毒＆こっちとしてはﾏﾝｺ勝手に見るなよ！みたいな

・・・・・ひじょーに矛盾してるよね
死にたいなって気持ちあるのに

orz

伏せ字にするの忘れた
もうやだ

こちらこそ失礼でしたm(__)m

自分は内面的にも外見的にもしょーもない奴なんで
女友達はいても彼女ってのは２７歳までいませんでした。
で、初めて自分の全ても見せることのできる彼女が
出来たわけで・・・まぁ亡くしてほんとに自分の半身を
失ったような感触でしたよ。だからある意味今の自分は
半分だけで生きてる感じでしょうか・・。

自殺のわけはほんとのところ彼女に訊かなきゃわからない
部分もあるんですが、彼女がやっていた某宗教、そして借金
それと僕のこと・・いろいろ絡み合ってしまってた感があります。
すごいタイミングの悪い出来事も重なってしまって・・・
あぁもうほんと今でも傷口から血が流れ出てるみたいです・・。

ああっ眠りの神が漸く来たので
これ逃がす訳に逝かないので勝手に寝ます
24時間ID私は変わらないので
起きたら29さんにレスを！

でーさんみなさんおやすみ

では自分も仕事に戻るとします・・。
自分のことばかり書いてしまって申し訳ないです。
また今日も夜に仕事なんでその頃に・・。
みなさまおやすみなさい。

私も眠りのネ申が降りてきたようなので｡｡｡
みなさん (つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ

自殺を考えている人は、死ねば楽になる、死ねば無になる、
という確信があるのでしょうか？
死後の世界があったとして、その時の苦しみが永遠に続いていくとしたらどうしますか？
人間は何か意味があって生きていると思います。
人それぞれに業というか、人生で成さなければいけない使命があって
それをまっとうするまでは何度でも生まれ変わって同じ人生を繰り返す、
という話をどこかで聞きました。自殺したいほどの苦しみを与えられた
のも意味があってのことじゃないかと思います。何か幸せになれる糸口が
ないのでしょうか？今死にたいと思っても頑張って5年生きてみたら
何か変わるかもしれません。生きてさえいれば１%でも幸せになれる可能性があるけど
死んでしまえば、もしかしたら永遠にその苦しみが続くかもしれません。
１さんの言うように無責任な発言かもしれないですが･･
私は死にたいと思った時いつもそう考えて踏みとどまりました。
今は母親になって、生きていて本当に良かったと思えます。

>>50
ああ・・そうだったのですか。
なんかすごく適当な安いバイト（3〜5万で絶対月10万以下）でやっていくっていう質素はどうでしょうか？

凍死にならないためには、積雪地なら道路脇から離れたとこで（足跡は目立たないアプローチで）
スコップで雪洞掘って練炭でマターリというてもありますけど・・・もちろんレジャー気分で。

辛くて苦しくて寂しくて哀しいという理由なら止めようもあるけど、

虚しい

だともう神様でも止められないんじゃなかろうか＞自殺

>>46
＞そういやでーななさん横浜なの？ ふと思ったので

　　川崎市の郊外です。小田急の沿線。

＞寝袋枕ってカサ高くないです？

　　ちょっと高めです。マクラが数種類(MOGUとかドンキの低反発マクラ等)
ありますので、フトンに潜ってテレビを見る時などに寝袋の枕を使ってます。

>>59
＞凍死にならないためには、積雪地なら道路脇から離れたとこで
＞（足跡は目立たないアプローチで）

　　どちらかといえば、逆に、小生としては｢凍死を選びたい※｣です。
※練炭・首吊り以外での自殺手段ということで。

　　ただ、単純に積雪の上から潜ると、周囲から雪が被さって、重みで
いきなり窒息をしてしまうので、できれば｢体に強い圧力で押されない｣
｢急激には窒息しない｣方法で凍死を考えたいと思っています。

※窒息よりは、酸欠で脳に血液が届かなくなる方が急激な苦痛も少なく、
比較的自殺としてスムーズではないかと。首吊りはちょっと痛いけどね。

氏にたい香具師は食肉処理工場の見学でも逝ってみよ〜
楽しいぞ！焼肉食べて、コーヒも飲ませてくれる。。。
牛のトサツのシーンはいいですよ！電気ショックで逝って、その後すぐに血を抜きます。。
それから解体です

自殺する前に酒とおでんでもおごる。
なぜ氏に行きたいか？動機、経緯、背景、いきさつなど聞いてやる。。。
どうしても氏ねなら、、、
氏ねるものなら今すぐ氏ね！氏ね氏ね氏ね！と罵倒してやる！
ほとんどの香具師は氏にません。本当に甘えているだけ。
酒と餃子かおでん程度ならご馳走してやる。

s氏にたい香具師は食肉処理工場で働いてもらう。
相当な待遇ですよ。

そんなに氏に炊ければ、北海道で鹿を殺して肉を売りさばいてでも
生きてみよう。鹿はいくらころしても罪ではない。。。
鹿の肉はうまいぞ！やわらかくふわっとしてうまいぞ。

>>63
>なぜ氏に行きたいか？動機、経緯、背景、いきさつなど聞いてやる。。。
>酒と餃子かおでん程度ならご馳走してやる。

飲食店で食べて(飲んで)終わりじゃないですか。日常と全く変わらん。

相手の身の上話を聞いてあげるのは、親切心なので勿論構いません。
ただ、このスレでのお題は、相手に対してアナタが身をもってナニをして
あげられるか？･･ということ。おでんと酒を奢って、相手の身の上話を
聞くまでの内容では全く解決にならない人が圧倒多数のはずです。

これによく似た例としては、中央線の駅で自殺が多発していた頃にＪＲの
考えた対策。その１つが、ホームにドアや柵など設置するのではなく、
警備員や監視カメラを増やし、心理カウンセリング室の開設程度で安価に
済まそうとしていたこと。

事実、この程度の対策だけで中央線の飛び込み自殺が減るはずはなく、
現在でも相変わらず投身の人身事故が多いのは、ご存知の通りでしょう。

>氏ねるものなら今すぐ氏ね！氏ね氏ね氏ね！と罵倒してやる！
>ほとんどの香具師は氏にません。本当に甘えているだけ。

昔ならともかく、今ではネットの普及でカンタンに練炭自殺の集団が結成
できますので、本人にその気さえあれば、応募から２〜３日で死ねますよ。

氏にたいならその前に食肉処理工場で働け！

氏にたい香具師は自殺場所を公開して氏ね！

死ぬのは勝手だが他人を巻き込むな

自殺を止める人間は、自殺しようとしている人間の一生を保証するべき。
金銭面、健康面（もちろん精神面も）、その他諸々。

食肉処理工場にこだわるID:zCT8D347はBlackの方ですか？

>>70
こういう論調よく見るんだが、おまえら他人に何を期待してんの？
２ちゃんなんかで止められて中止するやつはもともと本気じゃない。
自分の意思の弱さのケツを人に拭いてもらえるほど
世の中甘くないってこった。甘えるな。氏に炊きゃ勝手に氏ね。

おはようございます。
ひとまず仕事場に戻ってまいりました。
ずっとパソの前にいられるわけではありませんが・・

ちと荒れてきてますね。
というか聞き慣れた意見ばかりでちょっと辟易。
食肉工場で、なんてわざとらしいことを
言わんでも世の中に人手不足の職場なんて山ほどありますよ。
解体や死体処理を見たからって死に対する感覚が変わる
とも思えないし、たとえそれで変わったとしても
残酷だから、グロいから、なんて理由じゃ
ほんとの意味での死への欲求の回避にならないのではないかと。
（気持ち悪くなきゃいい、とかね）
:zCT8D347さんは>>68で読み取れるとおり単なる煽りのようですね。
興味本位で人の死がみたい、なんていうのも聞き飽きた感があります。

>>70
言ってる意味はわかるけど、人と人との関係って
そういう完全依存関係にはならないと思うのですが・・。
自殺を止めたら、逆に止めた人間との間で完全な支配関係が
出来るわけではないのだから、通常どおりの距離感で
いいんじゃないかな？それとも止めたらなんでも言うことを
聞いてくれるロボットにでもなってくれるとか・・。

>>72
＞自分の意思の弱さのケツを人に拭いてもらえるほど
＞世の中甘くないってこった。甘えるな。氏に炊きゃ勝手に氏ね。

　　このスレで２度とそういう発言をするな。貴様こそ死ね。

>>74
止めるなって言ってるのおまえだろ？
これもイヤ、あれもイヤ、いったいどうして欲しいの？
慰めてほしいの？　甘えんぼちゃん。

「死にたい」って告白するのは勝手な行為。
聞かされた相手がどんな反応をしようが、その人に
「責任」を求める権利は無い。
聞かされて気分を害した相手に対し、どんな責任をとるつもりだ？

　　｢止めるな｣・・・確かに、小生は言っている。
ただ、貴様の言った｢甘えるな｣は、このスレでの
趣旨に反する発言だから慎めということ。

　　だれも甘えたくて自殺するつもりはないのでね。

止め！止め！

本題に戻って・・・一応自殺しようとしてる人に何が出来るのか、
という点ですが、私なら自分の店で働かないか？と
言うことは出来ます。
住む所、ある程度の食事など提供できますよ。
ただし、私の店は雀荘なんで特殊なスキルを必要とします。
一般のお客様と打って少々勝てるくらいの麻雀の腕、
客商売なんでお客様に好かれる程度の好感度（学生相手なんで
気楽なもんですが・・）
あとは信用できる人間性でしょうか。
かなり時間的にも過酷な職場ですが・・
他にもこの業界では人手に困ってる店があるんですけど
いかがなものでしょう？

>>77
了解。おいらも言い過ぎたかもね。すまんな。
ただ、自殺を止める人間がいたとしても、
止めるなら自分の残り人生の面倒見ろなんて
意見はやっぱり甘えてるとしか言いようがないね。

>>76
>聞かされて気分を害した相手に対し、どんな責任をとるつもりだ？

自殺するのは当然勝手だが、その言葉を聞いて気分を悪くするか否かも、
聞いた側の勝手だ。ただ、自殺する奴を止めるのなら、それなりに理由や
意味があるのだろう？

闇雲に止めると、それが原因で止めた側がまき沿い食うこともあるからな。

>>でーなな
鉄板から出てきて迷惑かけるなよ！
そもそもメール欄に「ぬるぽ」て書いてる余裕がある時点でネタ決定。

＞止めるなら自分の残り人生の面倒見ろなんて
＞意見はやっぱり甘えてるとしか言いようがないね。

　　｢残りの人生の面倒みろ｣⇔｢甘え｣･･には直接は結びつかないと思う。

　　結局、>>79氏から、かなり適切ともいえる発言が出たじゃん。
ただ、そのお店の場合はマージャンの経験が必要条件らしいけど。

>>81
言い方が悪かった。すみません。
『「死にたい」と告白する行為』＝自分勝手だと言いたかった。
聞かされた相手が、気分を害するかどうかは、アナタには分からんだろうよ。
その上で、「聞いた側の勝手」とは、言えないはず。
言わなきゃ聞かずに済むんだから。
相手に責任を求める前に、自分の傲慢さを自覚してから出発しては？
「自殺願望に関して意見を聞いてもいいですか？」から始めれば？
それで、「ど〜んと来いっ！！」な人に、「巻き添え」を覚悟して
もらえばいいんじゃないのかね？

|=ﾟωﾟ)ﾉｨｮｩ

遅くなったです
>>54
ふっと思ったんだけど
男の人って泣くの？
女の人みたいに何もない時にぷつっと突然コントロール効かない感情が溢れて
涙だーだーみたいな　ちなみに昨日例のサイト見た時の自分がそんな感じ

彼女の理由って思ってたよりも複雑なようですが
上手く言えないけど虚無感みたいなもの？
昨夜の流れで傷口開かせてしまったのが
凄い気になってるよ
折角29氏が自分の中で色んな折り合いつけて
普段伏せてた感情だと思いますので

まとまってないけど言いたかったことは「ほじくったみたいでｺﾞﾒｿ」

自殺を止めるのは、普通の倫理観があれば当然の行為じゃないの？
「親から貰った命を粗末にするな」って感じで
自殺しようとする理由を知らなければ、ごく普通にそういった常識とか倫理で止めようとするんじゃ？

理由を聞いてもらって「自殺するに足る理由だ。じゃあ死ね」って背中押して欲しいの？
そういう話でもないのか
「甘えるな」と、その人の実情とか無視した意見がNGって話かな？
自殺を止める行為自体はOK？

>>1
何を目的とした話なのか、ハッキリしないなぁ
止めて欲しいのか、止めて欲しくないのか、止め方の問題の話なのか

自殺する人に何もできないなら止める権利はない・・・そうかな？
見殺しにすると罪になりそうな気がするんだけど、見なかった事にすればいいのかな
まあ、これについては>>80に同意かな
自殺を止める行為は「その場の話」であって（無視やり言えば）その場で発生する責任問題でしかないと思う
その後の生活とかは別じゃない？
「自殺を止めたら、その人の生活を保証しなくてはならない」って法律あったら、この不況時代、さぞかし自殺者が増えるだろうなぁ
そして自殺を止める人もいなくなるだろうなぁ

ちょっと笑えない話だ

助けるって行為の根本は、自分の安全とか確保した上で行う「善意」だと思う
「助けられるなら助ける」と言うべきか
相手を助ける代わりに自分が死ぬとか、そういう自己犠牲は本当の善意じゃないと思う
うーん、書いててよく解らなくなってきた

とりあえず、本当に自殺したいならネットで公表する必要ないよね
他人に知られなければ、止める止められる以前の話だし

誰にも知られないように、自分が死んだ後（できる限り）迷惑かからないように準備した上で、自殺すべきじゃ？
それが「最後の配慮」じゃない？
冷たいようだけど、こういう意見を求めてるのかな？

あちゃ
既出っぽいレスでしたね
もうしません

>>84
死にたいと告白する側と
訊かされてたまんねー側とはもう互いの立ち位置違うからなあ

ただリアルで聞かされる話と、
不特定多数の名無しとで交わす会話はちょっとまた違うと思うよ
ネット上でこういうスレを見かけてもリアルと違って関わる必要もないしさ
関わるっていうのはレスを交わして関わるって意味でね
自ら要らんストレス買って出る必要ないでしょ？とは思ったけど　んー

でもでーさんが>>1に書いた内容がどっちかっつうと
自分みたいなのより【止める反対派】との意見交換ぽい文面だから蛇足かー失敬

あなたもここで
「聞かされてﾄﾞﾖﾝｸﾞな気分になる身にもなってみろ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!」
そういう違う立場同士名無しでああだこうだ喋るのは面白いと思うけどね

ちなみに質問なんだけどリアルで死にたいって言われた後
なんて答えてるのいつも？
ヤなのがさあ、リアルの相手だと「恨み遺書」で何か書かれたら
ｳｹﾞという懸念もあるしそうそうムゲに出来ないか

>>84
↑訂正
「巻き添え」は、相手にも了解を取るべきね。
「この話を聞いたら、アナタにも危険が及びますよ」ってさ。

>>87
＞本当に自殺したいならネットで公表する必要ないよね

うーん横レスだけど
このスレ自体はもう>>1＝でーさんが
ほんとに実行するかしないか何てはっきり逝ってどうでも良いことで
意見交換というかそんな感じじゃないの？

ただ今現在は「決意した」ってことだけが事実で
それを実行するしないをあれこれ話し合う場じゃないと自分は思ってるんだけど

・・・って読み違えてたのは私だけだったりしてー

リアルには吐けないどろろんとした思いをネットでアピールかもしれんし
でもそれって悪いこととは自分は思わないんだよね

自殺止めるなら生活も保証しろってのは私も最初っから全くスルーしてるしｗ
ID遡ってくれたら確かに自分は場違いレスしちゃってるんだけどさ

あれなに言いたいのかわかんなくなってきた
ごめんなさい　　
>>88　なのでもうしませんなんて言わないでｗ

私が来るとスレの温度が冷える件について


ｽﾍﾟｼｬのｸﾞﾚﾋのﾗｲｳﾞでも見るか

>>89
「恨み遺書」は勘弁ですな〜。
そんな予感のする相手なら、「止める」方向で動きますよ。基本は。
でも、「止めるならどんな責任とってくれるの？」って言われた上に、
「巻き添え」なんて言われると、ネットとは立ち位置の違う「聞かされる側」
は、たまったもんじゃないのでは？
リアルに、いきなり、「死にたいんだ〜」なんて言われてさ、
実は、本人は、「責任」までも求めていたなんてさ〜。
それって、「死にたい」って思いつめるまでに至った本人の経緯がどうであれ、
そんな筋合い無いよって話だと思うんだよね。

( ﾟ∀ﾟ)ﾉｨｮ―ｩ
今朝の面子揃ってる？

>>93
リアルで「死にますぅ」って告る人って
ちゃんと無意識に告げる相手選んでるのかなあ

私友達ほんと少ないんだけど知人は多いか？
その知人程度からの告白なら「好きにしな」って言っちゃうかもわからん・・・

大好きな友達が言うのを想像したら
その子は普段メンヘルではないと思ってるし
マジモードなんだなと思うからいなくなると寂しいっすと必死で止めるけど

・・・だから自分なら逝く時はその子には最後の手紙で感謝を告げるかも知らんが
死ぬ宣言はないな　しないだろう　・・・と打ってて無記名さんの言ってること漸くわかった
大好きな人に、【ｾﾙﾌｱﾎﾞﾝ宣言】で重いものを持たせるのは流石に自分もせんわ
万が一逝ったら、逝った事実だけでも相当ﾄﾞﾛﾛﾝとさいなませてしまうし

確かにリアルで聞かされる立場ならたまんないねぇ
それには深く同意する　でも大して好きと思ってなかったらﾊﾞｯｻﾘ斬り捨てるかも
こんなこというのもどうかと思うけど胸傷まないような気がする　

バカなのか？私

>>94
|=ﾟωﾟ)ﾉｨｮｩ

ちょっとだけ席外すわー
どうせまた私は朝まで彷徨いっ子

>>96
お疲れー

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>96
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾌﾟﾃｨﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>96
お疲れ　またね

ﾜﾛｽw

デラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがにﾜﾛｽできないよ俺。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>1みたいな奴がいるからだめなんだなｗｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ馬鹿じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>104
俺も無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>91
えっと・・・意見交換というけど、「何について」の意見交換？
それがハッキリしてないと思うんだけどな

>>66とかにスレ目的っぽい事が書いてあるけど、これはどうかと思った
例えばこれ
> ただ、このスレでのお題は、相手に対してアナタが身をもってナニをして
> あげられるか？･･ということ。
「自殺を止めて、命を助ける」・・・これが無関係の他人がしてあげられる事じゃないの？
自殺を止める（助ける）人に、犠牲とか保証とか迷惑とか強要するってどうなの？ってね


>>79とかの「会社を紹介する」って意見だけど・・・普通の人は、あくまで「紹介しかできない」よね？
そこに就職できるかどうかは別
口添えして就職させれたとしても、もしその人が困った事をしたら、口添えした人の「人生」にも迷惑かけるんだよ
解ってるのかなぁ・・・結局、自分が努力しなきゃダメって事

私の女友達（以後A）がある印刷会社に勤めてて、高校中退した友達Bに口添えして同じ会社に就職させた事があった
Bから「就職したいけど学歴で難しい」と相談された結果、Aの会社にって事になったわけ
せっかく就職できたし、マジメに仕事すると思ったら・・・仕事中も居眠りするし遅刻するしで、会社に凄い迷惑かけ続けた
仕事を憶えるとか以前のレベル
結局、１ヶ月もたずに辞めたんだけど・・・この後、口添え（手助け）したAは会社でどういう風に見られたと思う？
何ともなかったわけない
これは、私がこのAに相談された実話だよ

安易に会社を紹介するなって言うわけじゃない
紹介したからには責任が生まれるし、また紹介された側も迷惑かけないよう仕事を頑張るって努力が必要だよね、という事
だけど、軽い気持ちで「会社紹介する（してくれ）」と言ってるように思える
確かに自殺よりは軽い問題だろうけど、場合によって人生を左右する問題になるって認識あるのかな？

自殺を止められて、会社紹介されたり後の人生を保証されなきゃイヤだなんて人は、ただのパラサイトじゃない？とも思う

ストレス発散で「うらー！死んだるわい！おお、わしゃぁ死んだるわい！！」とか叫びまくってて、いっぱい愚痴とか言ってさ
落ち着いたら「はぁー・・・・・・・・・・・・やっぱ止めた」なら、それはそれで意味ある
リアルでなら付き合わされた方は堪らんけど、ネットでなら好きで付き合ったと言えるし、それほど迷惑な行為でもない

でも、そういう話じゃないんだよね？・・・そういう話？

>>95
たぶん、止めてくれそうな人に言ってると思う
仲良かった人とか
死ぬ直前に、助けてくれる人がいるって思いたい（確認したい）んじゃないかな？


また、自殺を止めるのは極端な話、「止める側の勝手・我侭」でいいんじゃない？
私だったら、赤の他人でも止めたいと思ったら「おまえに死なれると気分悪いんじゃ。だから止める。俺の我侭だ。文句あっか！」となるかも

なんか元気な人が多いインターネッツですね

>>107他
なぜ、｢会社紹介｣という話になる？勝手に話を作るなよ。(苦笑)
>>79氏の場合は、本人が店の｢経営者｣だから｢店で働かないか？｣
というのが可能になるのではないのか？事業を経営する権限のない
一般の従業員が、軽はずみに自分の会社に自殺予定者を連れ込んで、
万一問題でもおこしたら、連れ込んだ香具師の責任になるのは当然。

仮に誰かの自殺を止めて、その当事者を店や工場内に連れ込むのは、
会社の経営権を持つ者(社長など)が行うのが、最も無難かと。

>自殺を止められて、会社紹介されたり後の人生を保証されなきゃ
>イヤだなんて人は、ただのパラサイトじゃない？とも思う

随分と短絡的な発言だが、オマエもしかして女？
｢保障されなきゃイヤだ｣って、誰か発言してるのか？トンチンカンな
コトを書く前に、スレを最初から通して読み直した方がいいぞ。

それとオマエ、安易に｢パラサイト｣という言葉使うのをやめろ。
パラサイトなんかよりも自殺の方がよっぽど深刻だからな。

氏にたい香具師は食肉処理工場の見学でも逝ってみよ〜
楽しいぞ！焼肉食べて、コーヒも飲ませてくれる。。。
牛のトサツのシーンはいいですよ！電気ショックで逝って、その後すぐに血を抜きます。。
それから解体です。

>>85
改めておはようです。

個人差はあると思いますが、男でもマジ泣きしますよ（＾＾；
映画、ビデオなど観てて泣くことがあるくら涙腺弱めの自分ですが
「彼女の死」はもうまったく違う涙でした。
我慢するとかしないとかのレベルじゃなかったです。
体が痙攣して何かゴリゴリと塊りが体の奥から
突き破って出てくるような・・うーん、うまく表現出来ませんね・・。
ただそれから感情の起伏がなくなってきてる感じがあります。

たしかに結婚してから日常に流される（ことが可能になってきた）
ようになることが多く、いつも暗い渕でゆらゆらしてるようなことは
なくなってきました。全然眠れない日々も年に数回きてたのが
最近は来なくなってきてるし。煩雑というのも今の嫁に失礼ですが
そういう人間関係の中に身を置くのもいいもんなんだと
思いますね。

でもやっぱり心の底にはやばい感情があるんで
たまに今朝のような告白をしてしまうことがあったり・・。
別に「ほじくられた」とかそういうことはないですよ（＾＾；
大丈夫です。

どうせ傷口はいつでも生々しいんで・・(-_-;)失礼・・・。

氏ねるものなら今すぐ氏ね！アホ、ボケ、カス、氏ね。ぷ〜！
氏ねるものなら今すぐ氏ね！アホ、ボケ、カス、氏ね。ぷ〜！
氏ねるものなら今すぐ氏ね！アホ、ボケ、カス、氏ね。ぷ〜！
氏ねるものなら今すぐ氏ね！アホ、ボケ、カス、氏ね。ぷ〜！

・これだけ騒がれて彼女は社会的制裁を十分に受けている。
・未成年であることを考慮し、更正のチャンスを与えるためにもこれ以上騒ぐべきではない。
・ここ数年の話なら警察が動くはず。動いてないということは既に時効か、被害届けすら出てない、まさに万引き程度だったってこと。
・上記を考慮すると、期間が半年とか、店を潰したとかは本人により誇張されてた可能性が非常に高い。
・視聴者やファンにも謝罪しており、被害者にも見つけれた時点で謝罪するだろう。

∴彼女はこれ以上罪を償う必要はない。


百回読めカスども

>>111
会社紹介は例としてもあるから、それについて「普通の人には難しい」って書いただけ
経営者とか責任者が行うのが無難なのは同意


> ｢保障されなきゃイヤだ｣って、誰か発言してるのか？トンチンカンな
> コトを書く前に、スレを最初から通して読み直した方がいいぞ。
・・・えぇ？
>>1
> では、｢自殺を止める立場の人｣は、これから自殺をする人に
> 対して、責任を持ってどのようなことを相手にしてあげられますか？
これはつまり逆の立場で言えば、「俺の自殺を止めるのはいいが、じゃあ何してくれる？」って言ってるんじゃないの？
自分の自殺を止める代わりに、代償を求めてるって事でしょ？

> パラサイトなんかよりも自殺の方がよっぽど深刻だからな。
意味不明なんだけど？
「何でも他人に頼る人はパラサイトだ」と言ってるだけで、自殺希望者＝パラサイトとは言ってないつもりだったんだけどな
自殺とは別の話、
あと、問題の深刻さとだってまったく別だと思うけど？

>>111
まぁもちつきなさいな。
この糞スレで１以外の相手にいがみ合うのは馬鹿らしいと思われ｡｡｡

>>107さん
>>109さん
ID変わっちゃったー95です

そうなんだよね、
だから最初の自分の疑問てか
>>18にも書いた、

＞本当は生きたい・命に執着してる前向きな人なんじゃないかと推測

ってなことなんだけどそれにはでーさん自ら>>33で返答貰ったんだけど
語弊があるかもだけど「死に執着」してる人って
実行時の痛みや怖さをすごいリアルに考える人も多いのかなって思って。
だから逆に「生に執着」してる人とも言えるのかなーなんて

普段「ああ生きてる鼓動を感じる」ってないじゃない
無意識でいるし
だから死を意識・執着することって真逆っぽだけど同時に「生・命にも執着」かなと

なんかゴリ押しでバカが喋ると無駄に長文ごめんね

>>107さんの仰ってる「何について」ってのは確かにそうだ･･･　　orz
自分もわかってないままだったかな・・
「止めるなら仕事を」ってのは自分もアレーと思う
あんまりまだでーなな氏の真意はよくわからん私ですが
喋りたいと思ってるだけでどうこうしたいとは思ってない

私も矛盾してるな

ID変わったけど、４様です（ｗ

スレ趣旨の冒頭で１は、
＞自殺をする人に、｢俺は(私は)、お前の自殺は止めない｣
＞･･と言うのであれば、安心して自殺の場所に向かえます。

って書いてるけど、「安心して」ってくだりがアホかなーと思うわけ。
自殺する時は何言われようが自殺しちゃうって（ｗ

>>113
おはようてかこんばんはーｗ
お仕事中に朝ありがとうございました色々話せて感謝
ということは例え　クソスレ　ﾜﾛｽ　と言われても
個人的には>>1氏にも超勝手に感謝

昨夜の29氏のレス内容に
結婚してるから考え直せっていう意見もわかるけど
一度は結婚することで切り替えようと
その時は決意してたと思うんですけど
実行するしないは置いといても
心の底のヤバい感情ってｹﾞﾚｰっと出したくなりますよね

マジ泣きの話は参考になりました、てかちょっと安心しました
ちょっと暗い淵ってのに共感ｗ
誰しも持ってるんでしょうけど・・・
忙しいことも一時的には良いことなのかな
流石に29さんみたいな経験はないっすけど

はー　死にたいなと思うことと親友の自殺は逝かんでくれと止めたくなる矛盾
書けば書くだけなんて自分は矛盾してるんだろうと鬱

>>119
|=ﾟωﾟ)ﾉｨｮｩ

「安心して〜」の件はどう捉える人が多いのかな
なんか色々と始末をつけるめどがたって
「ｳﾑこれで安心して逝ける」って実行する感じなのか？？？

自分の読解力ないだけかもだけど
どうしてかでーさんに否定されても
「・・・・・だから本当は生きたいんだけれども」って下の句が見えてる感じで。
だったらどうだって話じゃないから別に良いのですけれども。
どの道>>1の文面の真意をはかりかねてる私ですが


でーななさんはもう今日はこのスレに来ないのかな？

>>1は結局、「善意」とか「気持ちはいらない」と言ってるんだよね？
古いけど「同情するなら金をくれ」って感じで

でも、関係者でもない人が自殺を止める場合、そこまで考えない
先にも書いたように、単純に、倫理とか道徳とかの段階だから
そりゃそうだよ
だって、何も知らない他人だもの

じゃあ、関係者なら違うのか？
そりゃ違うよね
死なれたら純粋に迷惑って人もいるだろうし（アパートで首吊りとか、大家にとって超迷惑）
その人がいなくなるのが寂しいからって人もいるだろうし（好き嫌いとは別次元）


借金で自殺を考えたとか言われても、「じゃあ借金を肩代わりしよう」なんて言えないよね
言えて「何とか解決できないか一緒に考えよう」くらい
これは家族とかでも大差ない気がする
だって、自殺って結局は本人の気持ちの問題だもの（と思うんだけどな）

自殺を止める人も止められる人も、「善意はしょせん気持ちだけ」と解ってれば、それはそれで＜何か＞になるんじゃないかな？
ならない？


>>120
矛盾してるとか、それは考え込むからじゃないかな
問題の焦点だけ見て、自分の（感情じゃなくて）気持ちを第一にしてみては？
理屈は後からついてくるよ・・・きっと

>>121
|・ε・)ﾉｨｮｩ

「安心して〜」は甘えから来てるのかなぁ？と･･･
本当は止めて欲しいって気持ちの裏返しではと？
で、止めたら止めたで、最後まで責任持てよ〜って｡｡｡
世の中そんなに甘くありません。

１が来ないことには話が進まないねぇ

俺はもうちょっと暖かくなったら逝こうかと。
飛び降りで上着がクッションにならないように。

>>107
そうですね、先ほど死ぬくらいならこっちで
働きませんか？みたいなレスをさせてもらったんですが
結局のところ本人にやる気がなければ
長続きしないし、自分を含めて自分の周りの人たちにも
迷惑を拡大してしまうおそれがある、ということが
わかりました。
以前リストカッターの女性（友人）から無職で金がなくて困ってる
という相談を受けて、それじゃあこんなんやってみる？
みたいな感じでチラシ撒きに
雇ったことがあったんですが、彼女は普通の人より
マジメな性格なのか、ものすごく一生懸命チラシを
配布してくれてました。
ただ、精神的な事情で出てこれなくなったりしたんで
長続きはしなかったんですけど・・。
この場合、直接人間関係が私の周りの連中とは
生じなかったので別に途中で辞めたからって
迷惑とかはなかったんですが、本格的に店員として
雇用した場合はシフトの関係とかもあるんで
本人にとっては大変な事情であろうとも
勝手に休んだり、辞めたりってのは困ることになるでしょうね。
自殺を考えてる人を雇うとなるとたしかに
かなりの意思疎通などがないと難しい・・のかなぁ・・？

彼女がリストキャッツ！！(o'(ェ)'o）

個人的な事情なんですが自分は頼まれると断れない性分みたいです。
自殺した彼女にも仕事に困ってると言われて
「じゃあお店の掃除だけでいいから手伝ってよ」
と持ちかけました。
ちょっと被害妄想、虚言癖、男性恐怖症などのあるメル友にも
お金に困ってるという相談を受け
１３０万ほど貸して・・・ばっくれられました（涙）
さきほどのリスカの友人にも１０万ほどですが
貸して・・これは返ってきました。
幻聴が聞こえるという長崎のメル友も
大阪に出てきた際、住む所がないということで
部屋を貸したり、お金を貸したり・・

特に女性の頼みにはとても弱いみたいです。
自殺したいという相談を受けたら
何か出来ることはないか、と奮闘してしうんだろうなぁ

×奮闘してしうんだろうなぁ
○奮闘してしまうだろうなぁ
・・orz

>>127さん
確か、関西旧帝大卒の方でしたよね？
あなたいい人っていうか、凄い人ですね。

実際、病が完治していないメンヘラに普通の仕事は無理でしょ。
自殺を止める→仕事を提供　より
自殺を止める→病を完治させる　が最善かと。。。

この社会は、ある一定の人間以外は社会不適合者扱いだからね。

本当は社会の方が人間に適合できてないだけなのにね

>>119
＞って書いてるけど、「安心して」ってくだりがアホかなーと思うわけ。

　　確かに、ハナから意味書いてないし、アホ臭いクダリに見えますわな。
>>1で書いた、｢安心して｣の意味は、止めに入ろうとする邪魔臭い人が傍に
いないから、安心してスムーズに自殺できる･･ということで解釈して下さい。

＞自殺する時は何言われようが自殺しちゃうって（ｗ

　　もちろん、小生も実行日は強行しますよ。やる時は引き下がりません。
ただ、止める人が傍にいたら、そりゃ邪魔だな程度には感じますのでね。

社会不適合者だけを集めた村を作りたいと思うんだが・・・

>>133
なんか凄いＩＤ^^;

せっぱ詰まったこの社会、生き辛いよね。

>>132
主役登場！待ってたよ！

うん、なんか今の日本の社会ってさ
もともとは人間が人間のために作ったもののはずなのに
今じゃ社会のために人間が働かされて苦しんでるような
気がするんだよね。。。
原始時代に生まれたかったって思う。
だから原始時代みたいな村を作りたいんだ。
みんな自給自足で暮らす。そんな村、あったらいいな。

人間の行動のキャパはある程度限られてるんだよね。
たとえ便利なもの作っても、その余ったキャパを他のところに回す。
便利なものがいっぱい出来てきて余剰な行動キャパが増えるけど、それもまた便利になるように。
繰り返し繰り返し。ヒートアップしすぎ。いつか破綻するよ。張りすぎた弓弦はぶち切れる。

流れとは関係ない話でスマソが、｢ID:zUAEnt75｣は、次以降は全員スルーしろな。
文章ばっかやたら長い割にマイナス指向の挙げ足取りばかり。マジいい加減にしろ。
文章を読むだけでも苦痛になる。住民をウダウダ煽る前にお前が真っ先に死ね。(怒)

>>138
・・・・・・ｸｽ

>>138
　　烈しく同意。よって>>139は即刻氏ね。

>>140
安易に死ぬとか言い出すだけあって、他人にも簡単に「死ね」と言えるわけだ

>>136
現実問題、現実に向き合って生きていくしかないわけで

完全な自給自足で生活してる人間は日本にはいないそうだ
人が一人生きる為に必要な土地はどれだけ必要か？とか調べてみるといいかも

>>1
えーっと、昨夜回答あったかどうか覚えてないけど、
あなたはメンヘラですか？それともただの健常者で無職の方ですか？

>>138
> マイナス指向の挙げ足取りばかり。
意味不明

俺のどこがマイナス指向？
ただ現実見て、堅実な話をしてるだけのつもりだけどな
理想と妄想をゴッチャにしてる人よりまし

揚げ足取り？
どこが？
具体的に指摘してみてよ
たぶん、簡単に反論できるから

>>144
いいから死ねよ。

>>145
うわー、やーらーれーたー

>>143
＞あなたはメンヘラですか？それともただの健常者で無職の方ですか？

　　健常者・無職です。

典型的な構ってちゃん（ボーダー）だな。

この人は死ぬほど誰かに甘えたいんだ。
でも、自分では受け止められない。
どうしよう…


っていう悩みを一度でも体験すれば
「甘えだ！」
とか適当なことは言えないはずだ。

さもしいが、人を計ることができる。死ぬという言葉で。

>>144
文章がダラダラと長いんだよ
だから、イラつく奴もいるんだろ？
あと、いちいち自分に対するレスに、敵意丸出しで過敏に反応するな

>>148
そうみたいですな。

>>149
言えるよ、ｳｼﾞｳｼﾞしてる人にも勇気を出して叱咤する事もある
でも、本当に弱ってる場合は別だけどね

メンヘラの自分が仕事したくないかまってチャン相手に
マジレスするのあほらしくなってきたよ

　;y=ｰ(´Д｀;)･∵.　ﾀｰﾝ...

>>153
もう休んだ方がいいよ。おつかれさま

>>154
ありがと。
そうしたいんだけどね、寝れないんだよねぇ。
困ったもんだ｡｡｡

>>155
入眠できない人のスレへ移動はどうでしょ。
あそこはまたーりしててみんないい人だよ。

荒れてるね・・・・

私あんまり ID:zUAEnt75さんが煽らーとは思えないんだけどな・・・
アンテナ引っ掛かったから1行レスの煽りじゃなくて
色々書き込んでるんだと思うし

暴言吐いてごめん
過去レス見てて思ったのは
私にとってｶﾁｰﾝと来るというか煽りか(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!と言いたくなるのは
>>58みたいなレスだなあ

押し付けがましいと感じる温度はほーんと人それぞれだねぇ

>>155
( ´∀｀)つθ　一度飲みかけたが返してあげよう

>>156
逝ってきます。。。後はヨロシコ（ｗ

朝方また入眠ﾃﾞｷﾈスレで私もうだうだする悪寒

>>158
θヽ(´ｰ｀ )頂きます

とりあえず>>１のﾒﾙ欄にｶﾞｯ！

>161
テメエはメンヘラの構ってちゃんじゃねーか。
誰もお前にマジレスしろとか強要してないし。
自分から好きでしゃしゃり出てきたくせに何言ってんの？
さっさと逝けよ。

>>163は何一人で興奮してるんだ(ｗ？

氏にたい香具師は食肉処理工場の見学でも逝ってみよ〜
楽しいぞ！焼肉食べて、コーヒも飲ませてくれる。。。
牛のトサツのシーンはいいですよ！電気ショックで逝って、その後すぐに血を抜きます。。
それから解体です。

氏にたい香具師は食肉処理工場の見学でも逝ってみよ〜
楽しいぞ！焼肉食べて、コーヒも飲ませてくれる。。。
牛のトサツのシーンはいいですよ！電気ショックで逝って、その後すぐに血を抜きます。。
それから解体です。

止めるなら何かしてくれ、という発想自体おかしい。「甘えるのはやめろ」と
いわれているのに「甘やかしてくれ」と求める、それが通用すると信じている、
そんな人は自殺してかまわない。ただ、公費で始末するのは本当に無駄だから
公共の場所はやめろ。お店に迷惑だから、近くに店があるところもやめろ。
今甘えている以上に他人に迷惑をかけないやり方で、今すぐ死ね。

>>165
トサツとか解体は興味ないですけど、焼肉、コーヒー只ならいいですねー。
>>167
最初の分は納得できるけど、他人に迷惑をかけずに、かからないやり方場所、具体的にどのようなものでしょうか？
今すぐといわれても・・・

だから、人に聞かずに自分で考えろや。
ほんとすげぇな。

>>167
テメェの文章はただ長いだけで説得力に欠けるんだよ。
３行目から下で充分だろが。

>1曰く
>口先で吼えて自殺行為を止めるのは、救助犬でも簡単にできますので。
↑↑
要するに、そういうこと。
止められないんだから、そのまま素直に自殺させてやれば、それで済むこと。
「甘やかしてくれ」だの何だのと、お前(ら)が勝手に拡大解釈しているだけ。

自己責任で逝ってよ〜し

暇だなあ(´ー｀)

昨日はCSで朝5時頃から高校サッカー見てたらいつの間にか寝てた

こっちのスレにも書いとこう
29さんおつでしたー

でーななさん昨日は全然話せなかったね

射手座でAB・・・同じだよil||li _|￣|○ il||li

どんな方法でも他人には多少迷惑がかかるから、但し書きで迷惑かけんなとか無責任にいうのは没。

射手座でＡＢ型の方。息抜きの際はこちらのスレへどうぞ。
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1097851841

橋に引っ掛けて飛び降りればいいのでは？
長いワイヤーでやれば首が切れるから確実に死ねるよ。

樹海で首吊りか室戸岬で飛び降りが最強だと思う

ソウル経由か北京経由で北朝鮮へ入って、その辺の林で自殺すりゃ
適当に処理してくれそうだ

石原塚地ponpon

　　樹海･･は、人にもよるけど、自殺者にとって逆効果じゃないかなぁ。
既に首吊ってる遺体などを不意に見て驚いてしまい、改めて別の地域を
探しなおす人が少なからずいるっていうし。路線バスの運転士なんかも、
自殺者の降りそうな停留所は、長年の経験で手に取るように判るそうな。

　　東北地方などの降雪地域の山林で一人で首吊った方が、まだいいかも。

>>1
ほんとに自殺したい人は他人にそんなこと言わないし、怖いから他人と一緒に死ぬとか消防以下

>>182
そう言われてみれば、
そもそも自殺をほのめかしたり「死にたい」とか聞かされなければ
止めるという行為は、そもそも発生しようがありませんね。
止められたくないなら、死にたいとか言わなければいいだけのような。

他人との接点を求めてる時点で未練タラタラ

はー

自殺も良いが、楽に生きる方法だってあるさ。
↓
http://psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp/index.html

>>177
ワイヤーまたはΦ10ｍｍロープのロングフォールそれは、ナイスだと思う。
>>179
世間体には迷惑が最小限に済まされそうですね。

別に何かをしてあげなあかんってことないやん。それも人に助けを求める甘えやん。自分で何もできないくせに、そうやって止める人が何か助けを出したらすぐすがりつくんやろ。結局都合いいﾔﾂだな。

>>188に代表される関西人＝北ﾁｮﾝの貧民と同レベル。
他人の自殺についてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ口を挟む権限なし。
貴様の発言内容は全く理解できん。文句あるなら率先して首吊って死ね。

ここは死ぬほど自分に甘いｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね。

　　周囲から自分に甘いといわれようが、それはそれで構わない。
小生としてはあくまで自分の意志で自殺をし、現世から消えます。

　　親とも相談し、｢書置きだけは残すように｣とだけ言われました。



　　来年の春までに逝きます･･。

>>191
その、メール欄に「ぬるぽ」と連呼してるのは一体何のつもり？

あっそ

死なないで、あなたは貴重な存在です。あなたは、優しい人でしょう。きっと。

>>192
｢一体何のつもり？｣って、どうせわかってんだろ。
｢ぬるぽ｣ときたら、｢ｶﾞｯ!!｣って返事してやれよ。(ｗ

>>194
｢死なないで｣・・は、いいとして、レスアンカーを
付けないと誰への返信なのか、わからんだろ。(ｗ

気持ち悪い奴ら

さっさと死ねよ

春までとか、寝言をいってねーで

さっさと死ねよ

こうやって糞スレ立ててる暇あんなら

さっさと死ねよ

ネットしてる暇あったら

さっさと死ねよ

春までとか、無意味に時間かけてないで

さっさと死ねよ

別に止める気もないし、止めようと思ってもどーしよーもねーから

さっさと死ねよ

どうせ死ぬんなら、無駄な電気代だの食費だの、親に浪費させてねーで

さっさと死ねよ

どうせ死ぬんなら自己中で勘違いばかりのリアル厨房の時点で死んでくれてりゃ、親も新しい子供とか作れたかもな
きっと今じゃ「こんな失敗作はチェンジできたらよかった」とか思ってるかもよ？

とにかく、1秒でも無駄に迷惑かけないように

さっさと死ねよ

昨日は見にこれなかったんですが・・
目新しいレスはないようですね。
ほとんど見飽きたような「氏ね系」。
あえて言えば１８３がちょっと興味深いくらいかな。
たしかに誰にも言わなければ「止める、止めない」の
議論すら起こらない、真理ですね。

最初の頃のレスで周りに悲しむ人は・・というのを
書いてみたんですがでーななさんの状況は
どうなんでしょうか？

確かに誰にも言わずに逝っている人もいると思います。
親しい人に自分の本音をポろっといいたくなる気持ちは悪くないと思います。
デーナナさんは親公認というところが特異だと思いました。
>>197
力作の詩、乙です。

敢えて言うと、嫌な臭いかな。ワキガとかタバコの強烈な臭いって、本人にはわからないもんです。

>>199
＞デーナナさんは親公認というところが特異だと思いました。

　　はい。親公認です。
ただ、親は小生と違い、｢できれば死んで欲しくない｣派ですが、小生としては。

●職をこれ以上一切探さない(生活費を入れないまま、静かに自殺の時を待つ)
●結婚などは上記の理由により金銭面で不利なのが明白なため、一切考えない
●｢もう少し生きてればイイコトある｣といった曖昧な考えで生き延びたくない
●兄弟がおらず、父親も逝去しているので、子孫を残す意味合いがなくなった
●兄弟がいないため(母は姉妹が健在)先に昇天した方が埋葬の際に都合がいい。

　　ということで、親としてみれば不本意ですが了解を得ることができました。

　　スマソ。訂正というか削除というか。脳内から消して欲しい。(ｗ　
＞●結婚などは上記の理由により金銭面で不利なのが明白なため、一切考えない

この部分、｢削除｣ということで。(書くまでもないことだし･･)

｢つらいのに気付かないでごめんね、考えてあげなくてこめんね。
まだあなたと一緒に頑張っていきたいから私にもチャンスをちょうだい。｣

>>203
　　誤爆か？(ｗ

でーななさんのぬるぽの数が減ったのが気になってしょうがない

ID:zUAEnt75さん、書いている内容を読むと至極まともな人だと思うよ。
でも、人の思考回路って皆ちがうのだから、自分と同じだと思いこんで書くと
くどくなり過ぎるって事があるわな。私も同じなんだけど。

>>157
カチーンと来るのは、それだけ真実だからなのでは？
私も>>58の意見に賛成だな。

＞自殺を考えている人は、死ねば楽になる、死ねば無になる、
＞という確信があるのでしょうか？
＞死後の世界があったとして、その時の苦しみが永遠に続いていくとしたらどうしますか？

死後の世界はあると思うし、
自殺した人は生きている人が一生懸命供養して慰めてでもしてくれない限り
その時の苦しみを永遠に持ち、死後の世界で成仏することなく生きていかなくてはいけないのだよん。

私の姉も自殺して１３回忌を向かえるのだが、
自殺願望者があっぱれと言いそうなほど、周囲にクダを巻くこともなく、
一人でサッサと逝ってしまったよ。
動機なんて身内も親しい友達もみんなわからなかった。
部屋に残された日記には、今でいうメンヘラーのつぶやきとも取れるものが
ビッシリと書き記されていたっけ。

両親は時々、町はずれの「おがみやさん」のおばあさんの所に行ってくる。
このおばあさん、知る人ぞ知るここら辺では有名なおがみやさんのようで
いろんな人が悩みを相談しにやってくる。お金もほとんど取らない。

>>206
うーん、死後の世界はあると思うのは自由だけれど
見てきた人にしかわからないからね・・・・。
ただ死後の世界がこうだから、という思い込み（失礼）
によって自分の生き方ややることを制限させるのは
いかがなものかと。

かくいう自分も生まれ変わったり、死後の世界が
あったりしてもいいなぁと思ってたりするわけだが。
まぁその辺は死んでからのお楽しみということで。

そのおばあさんが言うには
「おねえちゃんは、悪いことをしたって泣いて謝っているのが見える。
どこにも行くところがなくて、身内が一生懸命供養してやらないといけない」と。

それからは家の母は、そのおばあさんの言われる通りのことをした。
「おねえちゃんが結婚できなかったのを残念がっている。」と言えば
男女の人形をつくってお寺に供えたり、川に紅白の上新粉でつくった餅を流したり、
お地蔵さんに赤い毛糸の帽子をあんでかぶせたり、毎日仏壇で線香している。

私はそのおばあさんのことを、うさんくさいとバカにしていたが、
言うことがいちいち当たっているので、しまいに信用するようになった。
例えば母が帰ってきて、「どうだった？」と私が聞くと
なんだかおばあさんが言うには、姉が私に○○するのをやめてって言っているというのだけれど
どういう意味だかよくわからないと言ったことがあります。
私にはすぐに思い当たることで、母もおがみやのおばあさんも
言葉としては言っているけれど、何を言っているかよくわからなかったようです。
ああ姉はのぞいてたんだなあと思うと、ちょっとゾッとしましたけどね。

そのおばあさんのみたてでは、姉も随分落ち着いてきたみたいです。
死後の世界は、はっきりと実証されているわけではないけれど、私はあると思っています。

供養してくれそうな方もいず、
自殺をしてあの世でずっとその苦しみを持ち続けるとしたら、それは望んでいる状態なのでしょうか？
苦しみから逃れる為にした事が、逆に苦しみに縛りつけられる事だったとしたら
これ以上哀れなことはないと思います。

>>208
>ただ死後の世界がこうだから、という思い込み（失礼）
>によって自分の生き方ややることを制限させるのは
>いかがなものかと。

まあ固定観念を押し付けて、生き方を制限させるのは窮屈だろうね。
「今の状態が苦しいし、失敗するのがいやだから、自殺して楽になりたい」というのも固定観念の一つだろうな。
自殺しても楽になるかどうかわからないもの。
そういう意味で死後の世界の観念は、自殺の固定観念を中和させられるかもしれないと思ったので。

「自殺を止める人は口先ばかりの偽善者」という固定観念もいやだな。
固定観念にはまらず、いろいろに考えた方がいい。

自殺が楽になる手段だという思い込みも、
生き方ややることを制限させるからいかがなものかと。




死後の世界があるというのは、体験からきた思い込みだよ。
縛られることはないけれど、一つの固定観念を逆の固定観念で中和するのもありかなと。

しょせん、脳の働きは化学作用の連続
その化学作用を精神と表現してるだけで、実は精神力ってのも存在しない
魂？
死後の世界？
そんなもん、ないない
宗教の都合とか、死んだ後どうなるかって不安から生まれた想像・妄想の類でしかない

脳が壊れたら、まともな人間として生きられないよ？
ボケ老人とか重度の障害者と付き合ってみ
実感できるから
特に120歳とかボケすら通り過ぎた老人なんか、「これで生きてるって言えるの？」と疑問を持たせてくれるよ

死んだら何もない
自殺だろうと他殺だろうと病死だろうと老死だろうと、みーんな同じ
命が終わるだけ
ただそれだけのこと

そして誰も知らない、誰も気付かない、死んだ人の思いが残るだけ
遺書なんかですべてが伝えられるわけもないし、伝わるわけもない
思いは残るけど、誰も知らないし誰も気付かない・・・だから何も残らない
生きて”た“という事実だけ残る
それも記録がなくなり、憶えてる人がいなくなれば、終わる

生きてるって何さ？

>>206
> でも、人の思考回路って皆ちがうのだから、自分と同じだと思いこんで書くと
> くどくなり過ぎるって事があるわな。

誰もが違うと言い出したら、どんな理屈も意見も存在できない
正解も不正解もない
善悪もない

だからこそ、人はみな正しいと思う事を示す
そして総意ってもんが生まれる
要は多数決って事だが、これを数の暴力と言う奴は愚かだ

そもそも正しいって何だ？
何を持って「正しい」と言えるんだ？

自分が正しいと思ってる事を理屈とか「ちゃんと理解しようとして考えたなら」それは問題ない
自分では何も考えず、他人の意見をただ鵜呑みにして、批判する者こそ愚か者だ

相手の意見を理解しようともせず、ただ自分の思い込み＝妄想だけで生きてる人間だけが、バカとか死ねとか安易に言うんだろう


くどかった？
一言で済むような事なら、誰も悩まないし、議論も起きないよ

>>212
>死後の世界？
>そんなもん、ないない
。。。

みんな「いっしょくたに見える」のでは、
つまらなくならないかい？
実感がないから、必要以上に割り切れるのだろう。
ボケ老人や重度障害者ときちんと向き合ってみてるの？
一人一人がどんなに違うか、あなたの能力ではまだ理解できないのだろう。

くどいっていうのは、堂々めぐりになりがちだからではないのかな。

>>214
自分が上等なつもりのアレな人を発見しますた

>>212
だいたい同意
屁理屈こねてみます。


死んだあといったいどうして苦しむことができるのだろうか？
例えば一人身で腰痛を苦に自殺した人の場合は、あの世でも腰痛に悩まされるのだろうか？腰もその痛みを感じる脳も無くなっているというのに!
例えば癌で一週間多量の麻酔薬を使ってラリラりになったあと安楽死をした場合、あの世でもラリラリなのか？
それとも癌細胞によってもたらされる痛みをモルヒネなしで戦う破目になるのか？
変な例ですが死後の痛み、思考の混乱はどのようなシステムで受けるかはまったく不明です。


霊能力者というのは生きた人間の潜在意識まで読み取ることができると仮定すると（すごい能力を持っている）で霊、又は死後の世界を設けずに、上記の問題を解決できると考えます。

色即是空　空即是色　受想行識も亦是に当てはまる。
　　

えーと。そろそろ言っていい？
板違いだぞ、と。

まぁ、本当に自殺する人は止められる以前に他人に言うかな？
わかんないけど。
止められたくないなら言わなければいいだろ。
漏れは死にたいって言ってくる奴は説得してるよ。
人に言うってことは止めてほしいってことだと思ってるから。
間違ってたらスマソ

>>215
自分が上等で悪いか？

あとね、なんでもかんでもぐちゃぐちゃに混ぜ返して
あーつまんない、結局はっていう思考、なんとかならんものかね。

>>216
そういう細かいことがわかればなんだというのでしょうか？
それに答えられないうちは、死後の世界はウソっぱちだとかいう意味ですかね。

自殺したければすればいい。
そして苦しめばいい。

>>220
だから死んだら苦しむなんて生理作用がなくなるんだっていいたかったのです。

>>221
その私のいう苦しみは生理作用としての苦しみではないです。
時が止まったら、無になるか、それとも永遠にそのままになるかどちらかでしょ。
無にならなかったら、永遠にそうなるってことです。
体がなくなっても、思いは永遠かもしれない。
だから、凄く痛い思いをして死んだ人は、死んで体がなくなった後も痛がっていたりするんですって。
例えば焼死した人の供養には、違う理由で亡くなった人より、
しょっ中、水をお供えしろと言われるのです。

氏にたい香具師は病院で死体の処理のバイトをしましょう。
それか葬儀屋でバイトはいいでしょう。。。
あ〜そだ。葬式業者でバイトずっとやっていたらいいよ。
バイト代はいい。成績しだいで正社員も採用可能なんだ。

死後についての話はどこか別のところへ

自殺希望者は葬儀業者のバイトをするべし。

http://d.hatena.ne.jp/TwiNckY20/?of=10

>>224
なんで？
もっと甘い言葉で止めてほしいの？
ネタとして軽く雑談したかったのなら、失礼。

死後云々より自殺されると迷惑でないの？
生きてても迷惑だと判断に悩むけど。

>>228
いいこと言うね

生きてても自殺しても迷惑ｗｗｗｗｗｗ

> ID:kRFqa5vO
マンガで得た知識だけ、みたいなリアル厨房臭い妄想は止めた方がいいね

はじめまして
ここの板には、気持ち悪い人ばっかりですね
鬱とかいって周りに甘えてる奴らは北朝鮮にでもいったほうがいいと思います
とりあえず、周りの人間に迷惑をかけないでほしいです
自殺したいなら誰にも迷惑かけずに自殺してください

>>230
同意
>>231
ありきたりのレスですね。
「北朝鮮でうつが治った」なんてことがあればニュースもんですが、
否定派が迷惑かけずに死ねなんていってるの見るたびにそいつに迷惑かけたくなるのは引き止める効果を狙ったものだろうか。
それほどウザイ。

232
言っている意味が理解できません

どんなにどうしようもないやつでも生きる
権利を持ってるんだから人にどう思われようと
自分が開き直っちゃえば楽だよ。偉そうに
きこえたらごめん、私はそうだったからさ。

「死ぬぞ？」
・・・
「止めるなよ？」
・・・
「止めるなって」
・・・
「誰が何と言おうと俺は自殺する」
・・・
「死ぬからな？」
・・・
「本当に死ぬぞ？」
・・・
「絶対に自殺するから」
・・・
「やめろと言っても無駄だぞ？」
・・・
（以下略）


いつまで経っても自殺しなかったそうな

宇宙飛行士が言うには宇宙へ行くと人生観が変わるそうだ。
暗黒の死の世界の宇宙でポツンと青い地球がひとつの生命体のように輝いている。
ただ”生きている”というだけでどんなに素晴らしく、感謝すべきことなのか･･

>>231
＞ここの板には、気持ち悪い人ばっかりですね

　　かわいそうだから、とりあえず相手だけしてやるか･･。
｢気持ち悪い｣と思うなら、最初から来るなよ人格破綻者。

＞鬱とかいって周りに甘えてる奴らは北朝鮮にでもいったほうがいいと思います

　　テメェーはバカじゃねーの？
国交ない国に容易く行ける訳ねーだろが。１００回くらい死んで来いやボケ。

親にパラサイトしてないで、自分の食いもんの分くらいの金を稼いだら？

>>自殺願望の人へ

自殺したいなら、はやくしてください！

いちいち、こんなスレたてて、止めるとか止めるなとか、討論してもおなじ。
死んだらいい。止めてる人も、偽善だから、気にせずに自殺しなさいｗ
ああ、誰にも迷惑かけないでよ？親以外にｗ

あの人に自殺しろっていわれたとか、遺書にかいたりするのはやめてねｗ
自殺できないのなら、自殺自殺とかいうな！特に>>1さん、まじでウザいですよ？
自殺して、二度とこんなとこに、糞スレたてないでくださいねｗ

さぁ、はやく自殺してください。
世の中に必要ともされてないのに、グダグダ、自殺するぞ！いいのか？とめるな！死なせてくれ！

「どうでもいいよ、まじでｗ」

自殺しなさい。いらない人だし、あなた方が死んでも、地球はまわり、
私達は生きてますからｗ自殺したら、葬式屋も儲かることですし、はやめに・・・ううん、今すぐOK！ｗ
ばいばい〜ノもう二度と生まれてこないでくださいね〜
必要ないから、生きられてるだけで、空気がもったいない。

働きもせずに、日本の税金を無駄につかわないでくださいよｗ
自分で働く場所を見つけようともせずに、人に求めるだけしないください。

はたらいても、職場環境がなんだかんだと、自分の性格＆能力がないだけなのに、
世の中のせいにして、辞めて、僻まないでください。

ぶっちゃけ、みんな、がんばってるんです。
朝がつらくても、起きて、上司、職場の人、お客様に嫌味を言われたり、
きつく当たられたりしても、歯をくいしばって頑張って生活してるんです。

何が自殺ですか？あはははｗ
自分がただあまえてるだけで、人生終わらそうとしてるのに、そんな人に
救いの手なんかあるわけないですよｗ警察の人にも、迷惑かけるんですから、
そのことぐらい考えてほしいですね。

まったく、自分！自分！自分！！
自分のことしかないくせに、なにが自殺を止めるな、とめないで？
あほか！氏ね！！
みんな、世の中の不満、矛盾、不条理なことに、毎日頑張って立ち向かってるの！
わかる？自殺しようとする人が、何が大変なの？逃げてばっかりの自分を
今日終わらせてくださいねｗ

「貴方以外の人は、今を一生懸命に生きている」

貴方には、その一生懸命さ、謙虚な姿勢が感じ取れない。
そりゃ、世の中にもひつようとされないわなｗ

｢氏ね｣と書いてる人達、万が一自殺する奴が出て、遺書に書かれたら、
自殺教唆になるよ。わかってて書いてるならいいけどね。
以下コピペ
｢自殺の決意を抱かせることによって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、
行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えたことによって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、
その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
また、意思能力がなく、自殺の意味を理解していない者に
自殺の方法を教えて自殺させたような場合にも、
自殺者の決意は自由な意思決定とは言えず、殺人となる。｣

はっはっは！幸せになろーぜ！
死にたいやつの大半は幸せじゃないからだろ？
幸せだったら生きていたいんだろ？
じゃあ幸せになろーぜ！
幸せになるのなんて簡単さ
自己満足と妥協があればね。
上を向いて生きるなんてメンヘラーには無理
じゃあ下向いて生きなよ。それで十分！
仕事？しなくていいじゃん
自分はちっぽけ？いいじゃんいいじゃん
虫けらだっていいじゃんいいじゃん
下を向いて生きていきなよ
下を向いてりゃホントの虫けら見つけられるよ
そんときわかるって、自分が結構高等生物だってこと
それがわかるまでは下向いて生きていきなよ。いいじゃんいいじゃん

仲良く働いてる蟻さん達を見つけてしまいました。

>>243
友達になれｗ
結構いいやつだよ。蟻。

>>240
一応、メンヘラはそんな無能ばっかじゃないぞ。
まあ大半がそうだといわれると、否定しないけど。

優秀な人ほど、自殺に走りやすい気がするのは気のせいなのかなぁ。
まあ優秀な人が自殺すると印象に残るからだろうけど。

ID:kLdDEQATよ。お前も相当人格が破綻しているな。２度とメンヘル板に来るな。

>>245
>優秀な人ほど、自殺に走りやすい気がするのは気のせいなのかなぁ。
正解やと思うよ
それは責任感だったり、かつての栄光へのギャップだったり。
「こんなはずじゃなかった感」だったり、ね。

>>247
そりゃ「優秀な人」の前に条件がつくな・・・「挫折した優秀な人」が正しい
「成功した優秀な人」は自殺など考えない
だって、死ぬ必要ないから

>>246
人格破綻？
他人をそう言えるほどのもんでもないだろうに
欠陥品は処分されるのが先進諸国の人間社会構造
自殺したら？

>>241
そりゃ>>1に言えよ
わざわざ、そういう言う機会を用意してんだから
最初から、今も自殺するって言い張ってる奴が相手で、どこに強制があるんだよ
バカだろ？

ID:kLdDEQAT
「人格破綻」＆｢バカ」はオマエ。
オマエは他人の発言に対して反論する権利はない。即刻死ね。

>>248
｢最初から、今も自殺するって言い張ってる奴が相手｣に対して、
君らの一言が最後の一押しになるかもしれないから注意しろと言うことだよ。君には理解できないようだね。
すでに自分のスレの中で｢>>246に自殺したら？｣と自殺を進めてるし。
君には理解できなかったようだね。
>>249
援護射撃はうれしいけど、｢即刻氏ね。｣はまずいでしょ。
　皆簡単に｢氏ね｣と言うのは止めた方がいいと思うけどな。
今自殺考えている人、とりあえず生きてみようよ、
いい事あるかもしれないし、当然悪いこともあるかもしれないけどね。
まぁ生きてれば何とかなるさ。

自分のスレX
自分のレス○
あと、｢君には理解できなかったようだね。｣を2回書いちゃった。
まぁとにかく｢理解できてない｣のは事実のようだからくどくてもいいか。

>援護射撃はうれしいけど、｢即刻氏ね。｣はまずいでしょ。

たしかにマズイっちゃマズイけど、ID:kLdDEQATのような奴はマジで
自殺者よりも先に死んでもらいたいね。

>欠陥品は処分されるのが先進諸国の人間社会構造
>自殺したら？

こんな発言する腐りきった精神の奴には、現世で生きる資格もなければ
存在意義もない。即刻死んでくれた方が我々メンヘラーのためにもなる。

それとID:kLdDEQATに対しては即刻「氏ね｣ではなくあくまでも｢死ね｣な。

>まぁ生きてれば何とかなるさ。

そういう曖昧な生き方が通用しにくい世の中だから練炭や首吊りなどの
自殺者が増えるのよ。生きている以上は、食べるのは当然として税金も
納めなければならないし、その税金の「カネ」はどこから調達するのか
といえば、基本的には「労働」って話になってくるでしょ？ごく一部で
デスクトップ広告などといった労働しなくても自宅でカネを得る手段も
あるみたいだけどね。

>>252
わざと「氏ね」と書いたんですよ。直接的に書きたくなくて。
　そうですね確かに生きずらい世の中になりつつあるようですね。
でも、私から見れば、自殺する勇気があるのなら（私には怖くて出来ません
それでも、安月給でメンヘルだけど働いてるし)バイトでも、派遣でも、
正社員でも、最後の手段で生活保護もあるし、どんな形でも生きていけるさ。
生きるためといっても犯罪はだめだけどね。
愚痴は2chに書けばいいし。そう言うスレもあることだし。

まぁ、今でも地球人類の大半は貧農で、年間二千万人が餓死している中、
日本国籍保有しているだけで既に特権階級な訳で。
それで「悩み」だ「苦しい」だ言っても、所詮お笑い種な訳で。
贅沢病。

年間3万4千人が贅沢病で自殺しているのならば、お笑い種にはなりませぬ。

それなら、葬儀業者でバイトしましょう。
自分が自殺して氏んだら、きちんと供養してくれます。
会社の売上に貢献できます、、、。

>>248
作家とかは順調にいってても急に自殺する人が多いわけだが。
挫折するような段階でもなく、これからって時に急に死ぬ人もいる。
挫折した人だけとは限らないよ。自分の場合にだけ当てはめて考えてないか？

>>230
読解力がないのだな。
>>207-210をきちんと読んだ？
身内の死から生じた実際の経験からの感想が、マンガを読んだ知識となるのかい。
本当にこんな人に真面目に話しするのは、ばからしくなるよ。

まだいきてる

死後の世界があると言ったわけだが、
皆さんの議論したい方向ではなかったようだ。
だからといって、実体験からの感想に対しはなからバカにした発言を随分されて、
ああやっぱり、ここの人たちは、頭のうわかだけでしゃべっている人なのだな、と思いました。
自分の説に賛成してほしいというのではないです。
こういうことは、自分で感じないとわからないものですから。
ただ受け取る姿勢がね、人としての質の低さを感じます。
自殺とか考えないで、質向上を目指してほしいと思います。

>>260
私も死後の世界を信じています。妄想ではなく実際に不思議なことが
起こったりするわけだし･･
自殺願望者にとっては死後の世界なんて信じたくない気持ちもわかる･･
でも死んだ時の苦しみに永遠に縛られる可能性もないわけじゃないこと
少しでも考えて自殺を踏みとどまってくれたらな、と･･
死んでから後悔しても遅いです。

>>260
バカにしていません。きちんと反論したつもりです。
何故反論したかと言うと、

死んだら楽になるなんて考えて自殺する人はほとんどいない

と思っているからです。死んだあとにも又その苦しみが続くなんて
しっかりとした根拠がなければ信じたくないし、不条理極まりなく思い216のたとえ
（いい喩えではないかもしれないけれど、「思い」も人間実体あってのものと考え）
を出した次第であります。

なるほど、死後の世界があって、自殺すればそこでまた苦しむことを実証すれば、
自殺しようとする人への制止、もしくはそこまでいかなくても注意喚起にはなるわけだ。
ようやく死後の世界の話を延々としていたわけがわかった。

が、死後の世界の実証は不可能と考える人が大半。臨死体験は現実での信仰・社会理念・常識に
よって左右されることがデータからわかっており、いかに身近な人の体験でも無意味。
おがみやさんが癒すのは現世の人であって死んだ人ではない。
よって無益な論を長々と書き綴ったに過ぎない。

ちなみに俺は、>>224です。>>227で言われた意味がさっぱりわからなかったのだが、
しばらく間おいて、以後のレスをまとめて読んだことで、ようやく意図がわかりました。

死後の世界はオカ板で妄想するもんだと思ってる人間なものですから、現実の自殺との
関連性がまったく理解できていませんでした。スレ汚しだったかな。スマソ

>>263
そうです、そんな感じのことをいいたかったのです！

デーナナさんとか生きてますか？

凄いね

自殺するとかしたいとか考える人って、他人に死ねとか簡単に言うし、他人の命も軽く見るんだね
（しかもマジレスだよね）

ほんと、人としても最低じゃない？

このスレを見ただけでそのように判断するのはオーバーだと思います。
口論となっている場合もあるので。
しかし、シネとか軽く見られた結果としてそういう考えになってしまう場合もあると思います。

>>266 それだと2ちゃんねるのかなりの板がそうですが。

わたしが自殺関連のスレを回って知ったのは、「死ぬならとっとと死ね」という人にとって、

・メンヘラ＝ニートであり、社会の寄生虫
・自殺未遂は、気を引きたいという行為で本当は死にたくない
・リスカなどの自傷行為も、もちろん気を引きたいだけ
・とどのつまり、甘えたの構ってチャン。

ということ。つまりはメンヘラ＝ニート＝ボーダーの三位一体思想がある模様。
そんなの、ごくごく一部なんですが、目立つ行為、２ちゃんねるに現れる表現から、そのように判断された
のでしょう。悲しいことです。

>>266
そうだと思います、僕はその通りの性格です。
自殺願望ありますが、自殺願望者が死にたいってのを聞いても
勝手に死ねばって思います、１で書いてある内容を見ると半分わかります
自殺を止めたんだからその後のこと責任持てるのか？という事ですよのね
けど半分は何故そこまで面倒見させるんだと思います、勝手にいきて勝手にしねと思います。
僕の性格は腐っています、しゃべった事の無い奴の命なんて羽毛より軽いと思います。
話をし情が出来た人間にはそうは思いませんが、僕の知らないところで何人死のうが
心一つ傷つきません、スマトラ地震にしろ、へぇーそうなんだぁ津波でかいなぁで終わりです。
だから募金にするにしろ財布に小銭入れるのめんどくさいって具合で入れます。
100円で何人も命が助かるとかあるけど、助かったから俺が得をするのか？って思います。
でも人をころそうなんて思いません、そんなン生きてても問題ないわけだし
迷惑なければ勝手にしてっておもうだけです。

自殺するまえにカンボジアの地雷除去ぐらいしてこいってんだチンカスどもが

>>266
ま、うなみてなもうぞのかすはえんぞのはたでじみちょしてればいいがんだｗｗ
こんげとこしゃしゃりでてくるもんでね・・ぶんざいかんげえれ、かすおじｗ
すっつあわきのあまげがんではごうさらしいわれろんが・・
ま〜おやのまきがしりてくらいのもんらの〜。ぼぼらっけしょうがねか・・
やいや、おもったよかばっかうけてしもたいや・・しょしらてばの〜。
だ〜ろもあちさんのわるぐちわの〜いわんねこてさ。
そんげこきったねこんじょらっけだめなんだがの・・おめさん。

>>266
自分の命を粗末にしながら、人に生きろというほうがおかしいと思うのはともかく。
自殺しないならとっとと氏ねと言う人は自殺したい人達とは別だぞ。

>>272
違うでしょ
　自殺すると言ってる人が煽りに対して即座に死ねと言ってる人
　自殺するしない言ってる人にさっさと死ねと言ってる人
この両方に言ってると思うよ？


>>271
全部ひらがなにして方言で書いても、悪口なのは簡単に解ると思うよ？
相手が外人で言葉解らないだろうからって目の前で悪口言ってるのと同じ
人として最低限のマナーを知るべき

>>271

＞そんげこきったねこんじょらっけだめなんだがの・・おめさん。

そのまま、自分自身に返る言葉だよ

レスが250を過ぎたあたりから、スレタイの内容とは
だいぶかけ離れた発言が増えてきたな。

他人は関係ない。自分の人生の選択は自分で下せ。

氏ね氏ね氏ね。。。鬱病人は氏ね

つーか、このスレを立てたでーなな氏は自殺の願望は旺盛なようだが、
リアル鬱ではないだろ。メンヘラーではないらしいし。

>>271
新潟弁かな


このスレ立てる必要あったのか？
他の自殺関係スレで十分じゃないのか？

別に甘えだとか馬鹿とか言われても良いけどね。
実際死んだらいろいろ迷惑掛かるんだし。
それに自分が死にたいと言ったからそういうふうに言われるんでしょ。
そう言われたくなければ最初から死にたいとか人に言わないで
勝手に死ねばいいじゃん。止めてくれる人には逆に感謝するべきだね。

世界には時間と空間が必要。

死後の世界はあるかもしれない。
だが、時間は流れないだろう。ここと同じやつは。

死後の世界にも日内変動なんてあったらどうしましょう！
又スレ違いでしたorz

>>280
その「常識的な理屈が通用しない人達」なんだよ
自分の妄想の中だけで生きてる鬱ヒッキーと大差ない幼稚な精神なんだよ

まぁ自殺肯定論者なんて、放っておけば絶滅するから問題無し。

本当に死ぬ人は、こんな所に来るはずが無い

>>284
>まぁ自殺肯定論者なんて、放っておけば絶滅するから問題無し。

絶滅なんかしないから心配するな。むしろ日本は終わりに近づいている。

　　　　　　　　　　　　_,;-"＿_l⌒l＿゛'‐-;,
　　　　　　　　　　 ／　 （＿__　　＿__）　ヽ
　　　　　　 　 　 ./　　　　　ノ 人 ヽ　　　　ヽ
　　　 ＿_　　　 ./　　　　／／　 ヽ ヽ　　　 .ヽ　　 ／￣＼
　 .／ ○ ヽ､　/　　　　（＿_）　　（＿）　　　 ヽ／　　○　 ＼
／　　　　　　＼,,,--―――''''''''''''''''''''――-／　　　　　　　　ヽ
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　　　　　.ヽ/::||:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 ||／ヽ
　　　　　 く　::||::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　||:::::::::ヽ
　　　　　　　ヽヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ＿／
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>286
みんなで日本を、世界を終わらせよう。

いや、おまいらは終わるだろうけど、日本は終わらないよ(藁
駄目人間と一緒にするなって。

しかし>>1はほんとに自殺を止めるんなら
面倒みろよ、って思ってるんだろうか・・？

>>290
そんな他力本願な考え方はしてないと思う
とにかくウザいから止めようとしないで、って懇願じゃないの？

だって自殺を止めるならちゃんと面倒見てって話なら、それ自体が甘えだしね

>>290-291
逆の書き方すれば、明かに「俺の自殺を止めたいなら、おまえは何してくれる？」と言ってるじゃん
「見返りを求めてる」んだぜ？

一種の脅迫ではあるな。
しかしそこまで追いつめられてる。

頑張って生きたのなら頑張って死んで下さい。

>>294
本当に頑張って生きてきた人間なら、頑張って生きようとする。
死のうなんて考えない。

自殺を選ぶ人間＝弱い人間、という意見は正しいと思う。

弱い。そうだな。

で、弱いから？

強くなれ、強くならなくては
ってか？他の発想もてないんだろうけど…

>>296
弱いから何？と開き直ったところで何も解決しないが？

結局、弱い人間ってのは才能もないくせに努力もできないわけで、そんなの人間どころか生物としてもダメぽ。
だから、そういう人が自殺するのは別に間違ってないと思うよ？
という話。
OK？

視野の狭さ・知識の少なさ・知恵のなさ・常識のなさは本人の責任。

弱いからダメ、だからダメ人間ってのは言いすぎだが
よほど恵まれた環境にある人間でない限り、努力もしない人間は結局それなりの人生しか送れないだろうね
弱いなら弱いなりの人生を送って満足すればいいんじゃないのかな
それが出来ないなら死ぬなりなんなり好きにすればいいのだし

しにた狩りがコロサレ�U巻き込まれに来るな馬鹿、と声を第二言いたい。ここに書き込むこと＝殺人に加担しているに仁デアルｗ

300⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

親に寄生しながら、努力も何もせずにグダグダ自分に都合のイイ妄想ばかり言って現実から逃げてるヒキ豚パラサイトよりは
さっさと自殺して親への迷惑を最小限にしようとする根性は認めるべきだ











ま、違うだろうけどなｗ

身内だったらぼこぼこにして辞めさすだけ　四角、健利なんて関係ない。
他人にはきれいごと言っておしまい。　　　　　　　　おれの場合

赤の他人がぼこぼこにしてくれたらその人は"やさしい"のかもね

関連避難所スレのご案内。
甘え、逃げ、といった言葉は鬱を悪化させる
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103500585/

>>302
ボコボコにする前に、オマエが逆にやられるのがセキノヤマ。
力づくで身内の自殺をやめさせるのは、知能のない人間の手段。

>>303
別に、鬱の話じゃないだろ
おまえは、鬱＝自殺願望なのか？

>>304
おまえも頭が悪そうだな

>>301
ばかじゃないの。
子供に自殺された親は、どんなにそれ以降努力しても
一生「子供に自殺された不幸な人」という目で見られるんだ。
自殺は最大の親不孝だぞ。
あんた、何気に狂ってるよ。

>>1
どこまで甘いんだよ

メンヘル板とか見てると、なんつーか怒ることを完全に放棄した奴が死んでくような気がする

他板の鬱スレに書こうと思ったのに誤爆しちゃったすまん

>>306
そのまま生きてて、TVに出るような事件を起こされるよりはマシだと思うがな
自殺程度なら近所関係なら引っ越せば終わるし、会社にしても上手く立ち回れば同情を買うだけで済む

おまえは夢を見すぎｗ

ビッグバンって宇宙の誕生じゃなく死なんだってね。
確かにそれ以前は死すべき宇宙すらなかったのは事実だし。

まあ、生きたいと逝きたいは紙一重って事で。自己実現だね。
只他人様への迷惑が気になるうちは死なん方がいいかもしれない。自分自身のために。

自殺したら千年は地獄から出られないそうです。
生きてることに絶望したとしても死んで更なる地獄があるとしたら・・
千年に比べたら人の一生なんてあっという間ですよね・・

>>311
なかったのは事実ってあんた見たことあんのかよ？？かってに決めつけんなよ。
だいたいビッグバンなんてのもあるかどうかもわからない仮説
なんだろ？(☆^▽'☆)

死にたいって思っている時って、死神に片足をつかまれているような
状態で、それしか見えなくなっちゃう傾向があるんだよね。
死神を相手から離すのは難しいわな。
中途半端な気持ちでやっちゃうと、今度は自分に死神がひっついてきたりするし。

>>314
お、なんだなんだ？
デスノート第二部か？

どうでもいいんだけど、
自殺はこの社会ではいけないことなんだから
自殺しようとしている奴が、他の人にあれこれ要求するのが
間違ってるんだよ。

人に反対されるのが嫌なぐらいの気持ちで自殺すんな

確かに、自分の命を使った脅迫だからな。

だけど甘えたいときはどうしょうもねーんじゃねえの。
他人に甘えるか、自分を甘やかすか、どっちかしかねーんだから。
我慢我慢と易々というだけじゃあなあ。

>>317
自分の自殺をネタに甘えようとするのは頭がおかしいと思うけどね

あぁ、ちょっと甘えるのはいいけど
延々とそれされるとさすがに周囲はきついだろうなぁ
自殺を仄めかしては助けてもらい、また自殺を仄めかして・・てのはね
程ほどなら周囲も許容してくれる可能性大

本当に自殺したい人は他人に言わないと思う。
ネットで甘えるかも知れないけど。

でーななさん
初期の頃に喋った人たちお元気ですか？
雀荘のあの人も元気かな・・

眠れないのでまた来たよ

>>206
あ
それってわたしへのレスですね
しばらくこちらを離れていたので亀ですが・・

図星だからってよりも
ｶﾁｰﾝとくるのは
なんだか押し付けがましいと思ってしまったからですね・・
あと最後の「母になって〜」のくだりでしょうか

母になって知りました、とか母になってみないとみたいな
出産を経験してナンボみたいに聞こえましたので余計・・
これはわたしのひがみです

最後の一文が自分の中にｶﾞｰﾝと来て余計その>>58のレスに拒否反応なのです・・
>>58が間違ってるとは思いませんが、個人的に受け付けない・・

age

ニヤニヤ

私が思うに、自殺したい人は何も楽しみがなにのかと思う。私自身もそうですが。心から楽しめる事があれば死ぬことは考えないと違いますかね。
私の主治医はめちゃくちゃで毎週長野のやまごやに行けという馬鹿野郎意志です。
言いたいことは何か楽しめと言うことだと理解しています。自殺したい人で楽しいことが一つでもあればそれは嘘でしょう。
何も興味がない、いきていくのもだるい、死ぬことが一番とかんがえてしまうのではないでしょうか？

本当に甘えている奴は自殺すら考えないだろう

>>325
行くだけ行ってみないの？
何でも、最初から無駄だと決め付けずに行くだけ行ってから判断する事が大切。
まず、体を動かしてから楽しいか楽しくないかが分かるんだと思うけどな。
私だったら行くな。長野の山小屋。散歩したり、川に足を浸したりしたら
きっと楽しいと思うもん。

>>325
じゃあ、さっさと死ねよ

age

自殺する奴って精神的に弱いやつが多いんだよな。
そして、自分の弱さを優しさと勘違いしてるんだよ。
「自分は優しくて弱い妖精みたいな存在なのに、世間はなんでいたわってくれないんだ！」
みたいな一方的な被害妄想が増大して、
「もうだめぽ。自殺しよう」
という結論に辿り着く、と。
まぁ、自殺する奴全員がそうじゃないと思うけどｗ

そういう奴は自殺するにしろしないにしろ、迷惑極まりない存在なので
さっさと鳴門海峡にでも身投げしてください。

ところで>>1はもう自殺したんだよな？

自殺仲間募集中です。お気軽にメールください。
東京近郊の方歓迎です。

>>331
マルチうぜー　死ね

㍇㌞㌯㌯㌏㌭㍕

>>330
それだけじゃなく、昔みたいに近隣の人やお寺のお坊さん達といった
地域全体でお互いを支えあっていく関係がなくなったのも原因だと思う。
土地を守る神様がいて家族を守る神様がいる存在を教えられる事もなく
命がどういうものか人生がどういうものかという事も教えてくれる人もいなくなった。
人と人との関係があまりにも希薄でどうしようもない孤独感から
逃れたいがために自殺をしてしまうんだろうなと、このスレ見て思った。

このスレ作った奴は、なんて身勝手で傲慢な奴なんだ。
自殺する奴らに共通する事だけど、身勝手過ぎる！！！！！

俺は止めない

さっさと死ね
早く逝け

切腹でも飛び降りでもして死ね


このスレ主に生きる資格は無い
人生の脱落者！

でーななさん
実行するのは1年後って言ったような･･

まだ元気だと思うんだけど
たまには顔出してもらいたいなー

あーなんか週末になると不安発作出るから
やっと月曜になって安心した
人が楽しそうな週末ってつらい
働いてる鬱持ちは月曜が辛いんでしょうけど

>>334
孤独感に耐えられないという精神構造自体が現代に生きる人間として致命的な欠陥なのでは？
孤独で当たり前の時代に産まれてしまったのなら、孤独を享受して生きるしかないでしょうが。
周囲の環境に適応できない者が死んでいくことは、自然淘汰の一種だと思うんですがね。

私も毎日孤独を感じて生きてますよ。
でも自殺しようなんて思わないですね。
必要以上に他人を理解したくもないですし、理解してもらいたくもない。
激しい喜びもなく、深い絶望もない、単調で平穏な人生。
最高じゃないですか。

>>337
植物のような平穏な人生を・・・って、吉良かオマエは（笑）

>>338
キラー・クイーン！（笑）
まぁ、他人に期待しすぎるとロクなことはないんで、
多少は孤独でも生きていける強気な精神力が生きるためには必要だと思うッス。

自殺は甘えじゃないよ。
でも、集団自殺は甘えかも。
そういう甘えで死にたい人募集してます。
お気軽にメールください。

本当に死んでほしくなくて、止めるのであれば「自分への甘えだ」なんてその場しのぎな台詞はいわない。なぜ死にたいのか、もっと相手をしっているのだったら違う言葉を選ぶ。知りもしないくせに止める権利はないでしょう？と思います

>>341に同意。死にたい人、メールくださいね。

>341
何で知ってないと止めちゃいけないの？
迷惑行為を止めるのは当たり前だろ？

343
もし自分の身内が自害という行為をしてもそう思いますか？どうして死んだのかと考えませんか？

死にたいって気持ちは分かるんだ。私も鬱になった時、辛い事から逃げたくて
死にたくてたまらなかった。
でも悲しませたくない人がいたから頑張って生きた。
今は死ななくて良かったと思う。あの時とは状況が変わったし、自分で変えようと
したから。
もう少しだけ生きたら、今の苦しみが緩和されているかもしれない。
自分で変えようと思ったら、いくらでも変えれると思う。
無常という言葉、変わらない物なんてないという通り、
今の｢死にたい｣という気持ちも、もう少し生きたら｢生きたい｣に変わるかもしれない。
だから、今自殺をしたい人はもう少しだけ自分に時間を与えてください。

孤独なのはかまわない。
（安全な）セックスが出来ないのがものすごい辛いですよ。

自殺するらしいですよ
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/festival/1111241718/

でーななさん週末どうされてますか？

>>330
でも本当に弱いだけの人って、なかなかしぶとくて死なないよなぁ。

「オレ様」化した子どもたち
・自分より大きな存在を認めない、あるいは感知できない。
・共同体的な振る舞いを拒否する。
・「この私」が、その他大勢の中の一人として扱われることに耐えられない。
・先生や親などの大人と対等な１対１の関係を求める。

俺、自殺志願者じゃないんだけど（一応）
正直、「甘えてる」「甘い」「努力が足りない」とか
そればっかり多用して、ほざく馬鹿ってウザいよな。
ただ単に人のやる事を否定すればいいと思ってる
基地外ってどこにでもいるよな。
こういう人種、俺の周りは男が多かったけど、
ここ数年俺の周りのこういう基地外人種は、
デブ女に多いですわ
（デブでも性格合う人は合うんだけどね）

>>351
頑張ってる奴から見れば、頑張ってない奴＝怠けてる奴　に見えると思うぞ
ただ否定してるんじゃないって事
おまえは、そうやって愚痴をこぼすだけか？

甘えてない
努力してる

そう言えるか？

というより、そういうのに敏感で元々頑張ってた人ほど自殺してるような・・・。

　　小生よりも先にＰＣが逝ってしまい、新しいＰＣが明日到着することに
なりました。広告メール受信の報酬などで、在宅収入を得ながら、来年春の
自殺まで暫くの間、細々と最期の人生を送ります。

>>353
頑張ってたけど、どうしても・・・ってタイプの話だな
確かにいると思う

でも現実には、そうじゃない奴ほど、こういうスレ立てたり愚痴こぼしまくったりだ

で、そういう人は結局自殺をしないと。

>>351
何にもせんで愚痴ばかりこぼす奴の方がうざいよ。
自分に厳しい人が何でキチガイになんの？
351の価値観わかんね。

うざいなら離れればよい…

>>354
新しいPC,在宅収入好いなー。
来年春ってのはもったないきもする。

>>354
無駄な真似すんなよ
さっさと死んでまえ

　私たちのうちの賢い人々は、昔の時代に熱心に信奉されていたものの正体を
ことごとく見抜いてしまって、もはや、なんの生きがいもなくなったことに気づい
ている――こういう考え方は、世界史を通じて多くの時代にあった考え方である
し、また、今日でも一般的な考え方である。こういう考えをいだいている人々は、
ほんとうに不幸である。しかし、彼らは自分の不幸を誇りとしている。おのれの不
幸を宇宙の本質のせいだとし、不幸こそが教養ある人のとるべき唯一の態度で
あると考えているのだ。彼らが不幸を誇りにしているので、もっと素朴な人々に
は、その不幸が本物かどうか疑わしく思われてくる。不幸であることを楽しんでい
るような人は不幸ではない、と考えるわけだ。このような見方は、あまりにも単純
すぎる。確かに、これらの不幸の人々のいだいている優越感と洞察力には、ちょ
っとした埋め合わせがある。しかし、それは、もっと単純な喜びの喪失を埋め合
わせるに足りるものではない。私自身は、不幸であることに優れた合理性がある、
とは考えていない。賢い人も、事情の許すかぎり幸福になれるだろうし、また、あ
る限度を超えて宇宙を観照することは苦痛だと知ったならば、代わりに何かべつ
のものを観照するだろう
（中略）
いや、それどころかおのれの不幸を大まじめにおのれの世界観のせいにする人
々は本末を転倒しているのだ、と私は固く信じている。彼らは自分では気づいて
いない何かの理由で不幸なのである。そして、この不幸のために、自分が住ん
でいる世界のあまり楽しくない特徴ばかりくよくよ考えるようになるのである。
（ラッセル『幸福論』）

>>345
つーか、鬱病だと自殺衝動ってのは症状の一つで
いわゆる発作的ってやつだからね。
心が病んでる状態な人と、正常な状態で
なんちゃって鬱でなりきりメルヘンちゃんじゃあ
同じ対応しちゃ駄目でしょ。

とりあえず、電車に飛び込んで生ゴミ撒き散らしてダイヤを乱すのだけはやめてくれ。
生きてる時に散々周囲を不幸にしてたんだから、死ぬ時まで周りに迷惑かけるなよ。

生きてる時に散々周囲から不幸にされたんだから、死ぬ時ぐらい周りを不幸にさせたい。

車ごと電車に突っ込んで1億4千万円請求された例もあるらしい。

>>364
> 生きてる時に散々周囲から不幸にされた

そういうのは、たいていオマエ自身の　小児なみの自分勝手・わがまま　が原因でしかない

だいたい、自分を不幸にした当人達を相手にしろっつーの

赤の他人に八つ当たりかよｗ

真性池沼だな

うん

だから死ぬんだよ

じゃましないで

邪魔しないから、できるだけ他人に迷惑かけずに死ね

いやだよ

でもじゃまはしないで

>>368
安心しろ
欠陥品は生きてるだけで凄い迷惑だから

俺は、基本的に楽天家＆行動的な方なんだが
中学生の頃、塾に通いたくないって理由で、塾に初めていく前日に
結構、気軽な感じで睡眠薬三箱分と焼酎３杯飲んで死のうとした
結果、丸一日グッスリ眠った後、２〜３日に眠気が続いたくらいで全く平気だった
方法違ってたら、死んでたかも。

一応、精神病も患ってないし、社会的身分も友達関係も普通って感じだけど
やっぱり普通の生活してても、親や周囲には迷惑かけてきてると思ってる。
だから、生きていて迷惑だから、氏ねって事はないと思うな〜
逆に死なれて迷惑な事のほうが多いよ
普段から死ねって思ってる嫌いな奴でも
本当に死んだ事を知ったら「死んで清々した」って思わないし
逆に凄い嫌な気分になる

もう何年も前から、睡眠薬の多量摂取じゃ死ねないよ？
そういう自殺が多くて、ちゃんと成分が考えられてるから

それでも飲み方・やり方によっては死ぬけどね
睡眠薬飲んでから風呂に入るとかどうよ？

>>359
＞新しいPC,在宅収入好いなー。

　　在宅でのわずかなメール広告収入よりもパチンコで儲けて
得ているカネの方が、毎月の光熱費やエサ代などに化けている。

＞来年春ってのはもったないきもする。

　　死ぬ時期としては来春でなくても、別に今秋でもかまわない。
‥ただ、いずれにしろ言えることは、「無職を貫くと自ら決めた、
自分という１人の人間が、今後も長生きまでして何をなすべきか」
ってこと。「命は大事にしろ」という言葉は、重みがあるにせよ、
無職でホームレスをすることだけが命の尊さなのかということに
関しては、疑問に感じる部分が少なくはない。

　　人間はともかく、生物の世界でも同じだけれど、生存競争は
生きている間はどうしても避けることができない。実際、小生も
競争を経験した。‥しかし、そんなに競争ばかりするように我々
人間や動物は作られてきたのかというと、それは違うように思う。

　　小生を産んで、育ててくれた親には申し訳ないが、個人的には、
もう３２の今まで、満足に生きてこれたし、恐縮ながら生かせても
いただいた。物資に満ち足りた現代社会。人は、会社でストライキ
までしてなにを求めるのか。その１つは、「欲」なのかもしれない。

　　しかし、今の小生は、そんな「欲」ですらも、今後は得られ
ないのかもしれない。‥小生はメンヘルではないのだが、何を今
発言したいのか自分でもなんだか、よくわからなくなってきた。Orz

>>371
いや、今は別に死ぬ気にはならない
毎日が楽しいし、楽天家だし
結構、深く考えずに気軽な感じで自殺を選んだって話だからｗ
悩むだけ悩んで死ぬ人は、苦しみ損だって事

そんな君達にオススメなのが「エンドジョイ（公衆自殺機械）」
リラックスしたまま、人生を終えられます

>>374
銃夢か
懐かしいな

自分の自殺否定意見を否定された自殺反対派の人間は、
大概、キレ気味に「じゃあ、死ねば？死んでください」
などという。いかにも浅慮。
こういう人達は「迷惑だからやめろ」とか>>1にあるようなことだとか
まだ物事を一面でしか捉えられない人達なので
耳を傾けるべきではない。

自殺教唆になりそうだから一応とめる。
けど自分は実際は死ぬ権利くらいはあると思う。
だって、明らかに死んだ方が楽ってヒトいるもん。
誰から見たって生き地獄で、死ぬ以外の方法が無いって人。


だから、本当に死にたい人は、なるべくなるべく迷惑かけないような方法で、
あとに残される人のことも考え、出来るだけのフォローも入れて
それからだったら、まあ、責められるいわれは無いかな、と。

まあ、そういう人は自殺を止められないように、そぶり見せないでね。
止めなきゃなんないから、一般的に。

他人から見て本当に死にたくなるような状況の人は、必死に生きようとしてる
他人から見て「この程度で？」と思えるような状況の人は、安易に死を選ぼうとする

「いまから逝きます」とかメールや電話で言われたら
「あっそ。またかよ。氏ねるもんならさっさと氏ねば？」と思ってても、
ほんとにしなれたら後味悪いなという気持ちだけで
フォローしちゃったりする。
で、いつものように猫にひっかかれた程度のリスカで
「リスカしたけど死ねなかった・・・」とか。マジうざい。

うっとおしいからいちいち人に言わないで勝手に氏んでね。

>>379
2ch 流に対応すればいい。

「鬱だ氏のう」とか「逝って来ます」と言われたら
「イ�`」と返せばいいし、

「リスカしたけど死ねなかった・・・」と言われたら
「乙」と返せばいい。

>>376
迷惑だからやめろは一面的ではあるが、
実際下手な死に方されると迷惑なんだから、それぐらい主張してもいいじゃん。

鬱病状態の人に対してだと、スレタイの言葉を吐いただけで
精神的に追い込まれて、自殺への引き金に成りかねないからね。
もっとも、この板には、面白半分にモニタの向う側の人を追い込むために
そういう恐ろしい言葉を吐き捨てる輩も少なからず居るのが現状だけど。
酷い状態の時には、取り敢えずスレタイからしてヤバそうなのは避けてるけどさ。
その前に最高の自衛策として、ネットに繋がない、いや自分の場合、
大抵は繋げる状態でなくなってるけど。

>>382
まあ、あれだ
虫が嫌いな人ほど、よく虫を見かけてしまうってやつ

鬱病の人って、反骨精神とか皆無だからね
「そりゃ甘えだ。頑張って生きろ」とか言われても「頑張れない。生きれない。オレ死ぬ」で終わる
鬱病じゃない人には、どうしてそう考えるのか理解が難しい
だって、普通じゃないもの

「精神的に弱いから」とか言えるかもしれないが、「鬱病は精神病じゃなくて病気」って言い張る人もいるね
俺の知ってる鬱病持ちの中には（つーか数人しか知らないけど）
だったら薬で対症療法してないで、手術とかで治らないもんかね？とか、素人は思うわけさね
でも、鬱病って別に「脳の構造上の問題（脳障害）」じゃないよね
成人病みたいな、生活習慣病というわけでもないし・・・やっぱ、よく解らないさね


ちなみに、>>1には一切同情しないけどね

俺は安易に人に頑張れっていう人よりは頑張って努力して生きてきた。
で、もう疲れた。この世に思ったほど価値はない。
つうかね、人生苦労してきて人の気持ちがわかる人は
安易に頑張れとかいわないんだよ。

軽々しく月並みな言葉吐く香具師＝人生経験が浅い証拠。

ちなみに人を助けたい人。
気持ちは殊勝だが、もちっと人徳を積んでからやってくれ。
行きずりの感情をそのまま言葉にするな。
その場しのぎの言葉や行動にしかつながらん。
人を変えたいなら、まず自分を変えてくれ。高いレベルまで上げてくれ。

以上、俺の経験則でした。悪気はないですよ。

その時思った事を言って何が悪い？
死んでほしくないから死ぬなと言う
それに浅いも深いもあるか馬鹿。

浅い深い気にして、相手に「死にたい」と言うその行為自体が相手を測ってるんじゃないの？

>>384
安心しろ
おまえみたいなゴミは誰も助けない

ちゃんと正しく書こうな


俺は安易に人に頑張れっていう人よりは頑張って努力して生きてきた（ような気がしてるが、実際は怠惰人生GO!GO!GO!）。

で、もう疲れた。（つーか普通の人間レベルで生きる事すらﾏﾝﾄﾞｸｾ-）

この世に思ったほど価値はない（なんて自分勝手に思ってると自分が世間一般以下でも気が楽だよな）。

つうかね、人生苦労してきて人の気持ちがわかる人は安易に頑張れとかいわないんだよ。（じゃないと、頑張ったフリしてきた今までミジメすぎ）

軽々しく月並みな言葉吐く香具師＝人生経験が浅い証拠（なんて偉そうに言える程の人生は送ってないけどね）。

ちなみに人を助けたい人。
気持ちは殊勝だが、もちっと人徳を積んでからやってくれ（ないと、「こんな普通の奴にすら助けられなきゃならない程度」の自分がミジメになる）。

行きずりの感情をそのまま言葉にするな。（そんな、その場限りの同情をされるくらい情けない自分を再確認したくないよ）

その場しのぎの言葉や行動にしかつながらん。（どうせなら、一生養ってくれ）

人を変えたいなら、まず自分を変えてくれ。高いレベルまで上げてくれ。（そうなれば、俺の事なんか愛玩動物と同レベルに見えるだろうから、安易に助けてもらえるだろうな）

以上、俺の経験則でした。悪気はないですよ。（いまだに親にパラサイトしてる三十路なのはナイショさ♪）

>>385-387
384です。君らには負けたよ。言われたのけっこう図星だ。
改めて打ちのめされた感じです。
俺は負け犬です。生意気いってすまん。陳謝。
あとは逝くだけが救いだ。よかったらでいいので成功を祈っててくれ。
今度こそは成功する。

>>388
ふーん

道で、怪我をしたらしくうめいてる人がいたとする
それに「大丈夫ですか？」と声をかける人がいたとする

果たして、このうめいてる人は、声をかけてきた人に対して
「おまえがこの怪我を治せんのかよ？何もできねーなら声かけんな、パンピー。即座に治すか、怪我をした損に見合うくらいの金でもくれよ」
などと言うだろうか？

また、この声をかけた人は
「俺なら即座に怪我を治してやれるから声かけてやるか。ありがたく思って、子々孫々まで俺に感謝しやがれ」
などと思って、声をかけただろうか？


常識的に考えれば、どっちも「否」だよな
でも>>1や>>384みたいな＜夢だけ見てきたアリスちゃん（妄想だけが人生）＞は、こういう独尊的な思考しかできないわけだ
しかも「自分だけが特別」とか本気で勘違いしてる


〜〜以下、典型的なパラサイト妄想ニートヒッキーの理屈の例〜〜

俺が正しいんだよ
とにかく、俺の言ってる事や考える事が、何よりもまず正しいんだよ
俺と違うおまえらが間違ってるんだよ
おまえらは、特別な人間である俺を理解できないから批難してるんだよ
俺が正しいのは間違いないんだよ
なんたって俺なんだから
おまえらがおまえらがおまえらがおまえらがおまえらがおまえらがおまえらがおまえらがおまえらがおまえらが

怪我は自分の意思でなりたくてなるわけはないだろう？

自殺は自分の意思でそうしたいわけで
それを邪魔されたら嫌に思うのはごく普通の感情。

少しもちつきな

誰かに自殺をしてほしい人なんてそうはいなうだろう？

自殺を止めるのは自分の意思でそうしたいわけで
止めるのを嫌がられたってそれでも止めるのはごく普通の感情。

いいじゃんべつに

いいよ。
止めることを悪いとは思わないし
それが普通だわな。

どうしても目的を達成したい椰子は
隠れてでも周りを騙してでも
やるだろうしね。

本当に死にたい椰子は見つからないように
気をつけろってことですね

　誰にも告らず、書き込みもせず、ばれないうちに
さっさと片をつければ済む話じゃないですか。
「俺、自殺したいんだけど、どう?」って聞かれたら
誰だって「止めなきゃ」と思うものですよ。
　あなたの事情なんか知ったことじゃありませんね。

>自殺を止める資格や権限はありません。
>口先で吠えて自殺行為を止めるのは、救助犬でも簡
単にできますので。

　笑わせてくれますね。

>>391
自殺は法律的に問題ないのか？
殺人は犯罪だけどさ・・・自殺って、実際のところどうなの？
「自分なら殺していい」のかね？

「あいつ殺したいけど他人が邪魔する」って言ってるのと同じじゃない？
他人から見れば

「自分への甘えだ！」という気持ち以外で俺は自殺を止めるぜ

止められるもんなら止めてみろボケ
もし俺を止めやがったら
道連れにしてやるよプゲラ














とか言ったら
お前は死んでいいよ、てか死ね
…なんて言われるに決まってるから
心の中にしまっとこうっと。（´▽｀）

>>397
「死ぬ気なんか無いくせに」かなぁ。

>>397
そりゃそうだ
冷静に、「自分の失うつもりのない命」と「死にたがってる赤の他人の命」を天秤にかけたら、自分の命が優先だろ
突発的な状況だと違う判断する可能性もあるけどな

ただ、「死にたくなくて助けを求めてる赤の他人」なら自分の命と引き換えに助ける可能性もある・・・それが人間っていう「地球の異端児」だと思う


ちなみに俺は、自殺者については基本的には助けないな
勝手に死ねよ・・・と本気で思う
どこぞの国では地雷とかで年間数百人が死ぬって話あるが、年間１万人以上が自殺してる平和な日本だもの

ただ、「どうしようもなくて”仕方なく”自殺を選ぶ」っていう話なら、死ぬ前に話くらいは聞くかもね


偽善？
いいじゃない、偽善OKOK
偽善で誰かが助かる（喜ぶ）なら、偽善も善だよ

まああれだ
よけいなお節介と親切の意味を
履き違えないことだ
じゃないと自殺志願者に逆恨みされて
道連れや復讐の憂き目に遭うかもしれん
クレイジーだからな
身の程をわきまえて
実力以上の事に首を突っ込まんほうが
身のためさ
どうせお前ら電車とかで
地べた座ってくっちゃべってる
不良どもに注意すらできないチキンだろ？
そんなに善いことしたいなら
まずそういう身近なところから
やってみたらどうだ？
すみよい世の中になれば自殺者数も
減るってもんだよ。

んじゃ、なんでここに書き込む？
誰にも知られず消えたいんだろ？

ようするに、まだ生きていたい、生きて希望が見える可能性がわずかでもあるから書き込むわけだ。
だから、俺等はそいつの言い分からそれを探し出して、死ぬなよと言ってやるわけだ。

>>401
言い分を探し出せてねーし（笑）
なーに自分はちゃんと自殺志願者
助けられてるみたいなしたり顔してんだ（笑）

俺の煽りについつい
反応してるだけじゃねーか（笑）

まとも面すんのに必死で
しょせん俺と同じレベルで競り合ってんのに
気付いてないドアホ（笑）

>>402
別に言い分がわからん奴まで助けないってば。
あんた誰よ？

ぴかちうだ

だから助けられる実力ないから君
あるのはみまわり先生みたいな人だよ
とりあえず今夜から街の見回りから
始めてみなよ。近所のヤンキーどもの
話しを聞いて助けてやってくれ

んでな、匿名掲示板で素性を明かす義務はない（笑）

>ID:mQ2QSe7c
典型的な
　頭悪いくせに、自覚がないオタ
だね
拙い理屈を並べて煽るだけで終わる幼稚なレスを見ても解る
ただ「頭しか使ってないだけ」なのを、「頭がいい」と勘違いしてるってヤツだ

別に自殺する気もなく、ただ煽って遊んでるだけ
さも「俺は自殺願望あるぜ。俺は解るぜ。」と　したり顔　でさｗ


他人に危害を加えるような奴なんか、「善意で助ける」わけないじゃん
そういうのを助けるのは善意じゃない
どんなに善意に溢れてる人だって自分を殺そうとする奴に「君がそれで満足するなら殺してください」なんて言わない

「善意」を勘違いしてるね

自分の幼稚園児並のワガママとかを何でも叶えてくれるのを善意とか思ってるんじゃない？
それこそ、疑う事を知らない赤ちゃんのように・・・って、書いたら赤ちゃんに失礼だね
あえて「白雉のように」と書こう

>>406
＞白雉のように
ここで、言葉を濁す必要もないか


白痴のように

>>405

>>1ではないのね。

アホか、夜回り先生にカウンセリングの知識があるか？
鬱の人の心理が理解できるか？
鬱になった経験があるか？

相談に乗れるタイプの悩みとそうでない悩みってのがあるのよ。
あくまで自分の範疇で悩みを聞き相談に乗ってるだけ。
いい知恵があれば教えてあげる。そのくらいだよ。

>>408
いや、テレピでちらっとみただけなんだが
自殺志願者からの相談もあったぞ。
それに鬱以外の原因の自殺志願者だっているしな。

しかしそんな悩み相談ていどで済ます椰子なら
わざわざ俺にレスすることもあるまいて。
絶対自殺は阻止！って椰子に向けて俺は書いてるのさ

自殺にかぎらないけど、
何か相談事して説教してくる人って、多かれ少なかれ「浸りたい」ってのが
あると思うよ（説教はしないだろうけど、臨床心理士でもそういうのが居そうだ）
そういう人って雰囲気で分かるから、直感したら相談しないようにしている。
説教好きな奴って、普通の人からもウザがられてると思うよ。

>>409
鬱の人は、ちょっとしたことでも深く悩んでたりするから、親身になって相談に乗ればなんとかなりそうな場合も多い。
相談に乗る前・途中で自殺未遂とかすると困るんで「死ぬな」っていうのは良く見かける。
まぁ、該当しないなら良いのかな。

>>410
死にたいって言ってる奴も、不幸に浸っている椰子が多いぞ（ｗ
不幸に浸るくらいなら、ナルシストなくらい自分に浸ってくださいよ。
自虐になり過ぎてるんだから、多少ナル入ったくらいじゃ、そんなに気にならないよ。

自殺する人にかけていけない言葉「もうちょっと頑張ろうよ」正しいのは「今まで良く頑張ったねもういいんだよ。何も心配しなくていいからゆっくりおやすみ」

　不思議だね。鬼ごっこでもしているつもりなんだろね。「ほら、俺を助
けられるものなら助けてみろ」なんて。暇な奴はそうはいないんだよ。
　なんかおかしいな。この世から逃げたいんじゃなかったの?。つかまんな
いようにひっそり逃げれば済むだろうがよ。鬼ごっこの鬼について「カウ
ンセラー失格」みたいな書き込みしてるなんて、ほんとどうしようもないな。
　こじきが100円めぐんでもらってもらって「この、どケチ」とか言ってるみ
たいなもんだ。
　話は変わるが、年寄りなんかでもいるんだよね、シルバーシートの前に
わざとらしく立って、席を譲られると不愉快そうに「ま、しょうがないから
座ってやるか」みたいな顔で座るやつ。そのくせ「世間の人は年寄りに冷た
い」とか新聞に投書してたり。弱者の発想はとことん醜いな。

>>413
> 弱者の発想はとことん醜いな。

弱者である事を盾にして、自分勝手な理屈を正当化するからな
「クズの分際で、人様と対等だと思うな。クズならクズらしくしてろ。」って思うね

>>406
何かあるとすぐにオタがどうのと同族嫌悪。
おまいよく言われるだろ、キモいって。

>>413
お前の考え方が不思議だね

>>413
ちょっとわかる
こじきの例すごいわかりやすい　

ウザいのはお互いサマだから引き分けってことで

という事で、終了------------------------------------------------------

やべぇ
>>387がメチャクチャ面白い

とりあえずカタカナ語使うのやめたら？

>>421
ハゲワラ

★「自殺予告」で情報開示へ　警察の要請で接続業者

・専門家や業界団体などでつくる警察庁の有識者会議「総合セキュリティ対策会議」は
　２１日、インターネット上で「自殺予告」などの書き込みがあった場合、一定のルールを
　設けてプロバイダー（接続業者）が、書き込みをした顧客の住所や氏名など警察に
　開示するよう提言した。

　プロバイダーには「通信の秘密」を確保する義務があり、業界団体はガイドラインで
　顧客情報を「開示してはならない」と規定。「緊急避難等」に該当する場合は例外と
　しているが、警察の任意捜査への対応は事業者によって分かれていた。
　警察側の開示を求める照会方法も文書や電話など決まった形がなかったため、
　提言を受け警察庁は照会文書を統一することを決定。業界団体を通じてプロバイダー
　に協力を求め、今年夏ごろには実施に移したい考えだ。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050421-00000054-kyodo-soci

夏までには氏なないとな･･･
どうせ氏ぬなら氏ぬ宣言したいし

>>423
　　小生は、一応ホームページを２つ持ってますけど、自分のＨＰ上で仮に
自殺を匂わせる文を書いただけで、警察が飛んでくると思っていいですか？
２ｃｈでの場合は、書込んだ人物をＩＰで特定した上で警官が自宅訪問とか。

>>425
ついに便所の落書きまで言論統制か。
本気かね。なぜそんなことをするのか理解出来ない。
こんな世界だから生きにくいし、うんざりするのにな。

>>426
２ちゃんを本当に「便所の落書き」レベルだと思ってるのは少数派
今じゃ、「現実に影響を与えるネットコンテンツ」としてはトップレベルじゃん

もう少し、世の中を見たら？
視野が狭すぎる

>>425
警察自身から自殺願望サイトを見て回って、一人一人相手にしてるわけじゃないから安心して、さっさと自分を処理しろ
誰かが「池沼が自殺しようとしてるらしい」とか通報したら別だがな


基本的に、警察の役目は「心理的抑制」と「後始末」
例えば「殺されるかも」じゃ動かず、「殺されかけたor殺された」で動く
まあ、おまえが自殺したら、警察は現場検証とか事件性がないかとか調べて終り
おまえ自身には一切興味なし

「こりゃ、ただの自殺ですね。ﾏﾝﾄﾞｸｾ-。他人様に無駄な手間隙かけさせんなって感じですわ」
「あ、そう。ゴミ片付け、ご苦労さん。ああ、一応ゴミの親族に報告するか」
「お子さんはただの自殺ですね。よくある事ですわ。自殺の理由？そんなもん、親御さんの方が解ってんじゃないスか？あたらしは知ったこっちゃありませんわ」

警察の内心はこんなもん

＞「こりゃ、ただの自殺ですね。ﾏﾝﾄﾞｸｾ-。他人様に無駄な手間隙かけさせんなって感じですわ」
＞「あ、そう。ゴミ片付け、ご苦労さん。ああ、一応ゴミの親族に報告するか」
＞「お子さんはただの自殺ですね。よくある事ですわ。自殺の理由？
＞そんなもん、親御さんの方が解ってんじゃないスか？あたらしは知ったこっちゃありませんわ」
＞警察の内心はこんなもん

　　やっぱりな‥。

　　警察って、ナンダカンダと内部事情イロイロと調べるけど、警部補だの
刑事クラスになってくると、人間性は一般市民の足元にも及ばないんですね。

死にたいって人に「世の中には生きたくても生きられない人がいるのに」って言う人がいるけど
だから何？って感じで、全然説得力を感じないのは自分だけだろうか？

>>430
私もだな。

>>430
俺も同じ。生きたくても生きれない人がいようがどうしようが、
自分が死にたいという気持ちが変わるわけではないからね。

>>429
勘違いすんな
おまえみたいなのは、考慮するだけ無駄だと割り切られてるだけだろ

可哀相な被害者でもなければ、不運な事故遭遇者でもない
同情の余地もない

ただそれだけ


>>430-432
そりゃそうだ
説得でも何でもねーもん
ただ「他にも不幸な奴はいる」って話でしかない


どうせ死ぬんなら、保険金でもかけてくれ
最近は最初の1回だけでも金を払ってあれば、自殺でも受け取れるらしいぞ

どうせ死ぬんなら、臓器提供してやれよ
無駄がなくていいじゃん

どうせ葬式の費用とか用意してねーんだろ？
最低限、自分の死体を処理する手間賃くらい用意してから死ねよ

それか遺書に「死体は一切残さずに自殺するので、葬式も不要です」くらい書いて、溶鉱炉なりに飛びこめ

別に止めはしないけど死ぬ前にやらせてくれ

>>434
あ、女だったら俺もそう言いたい
それか、「せっかくだから綺麗なまま死んでくれ。死姦してみたいから」と言うかーもーねー

>>435
俺はそんな趣味ないからちゃんと反応ある人がいい

できたら一度でいいからS打った女の人としてみたい
どうせ死ぬんだから最後に気持ちよくなろうよー！
すっごいいいみたいだよ
ほんと宜しくおねがいします！

>>436
俺でもいいか？良ければ今からボラギノール打っとくよ。

ごめん、男のほうは趣味ないや・・・

折角言ってくれたのにホント申し訳ない
代わりにメシでもくう？
死ぬ前々日くらいになら奢るよ

自殺するって言うなら、ぜひ見学させて欲しいな

目の前で事故で死んだ奴（電車に飛びこんでケロケロ）
とか
殺された奴（ちょい離れた所で、ガキ共に鉄パイプとかで動かなくなっても殴られ続けてた）
なら見た事あるが自殺はない

できれば　高層ビルから飛び降り　で
これならそのビルの向かいとか出入口で、安全に見れるし

>>439
既にそれだけ見れれば十分じゃないかと突っ込んでみる（・∀・）

>>440
自殺は、本人の死ぬ覚悟した表情、後戻りできなくなってからの後悔した表情とか、見てて面白そうだろ？
事故とか事件だと、そういう表情はないからな

>>429
そこまで書いたならついでに飛び込める溶鉱炉も
調べて教えてあげてこそ親切というものだ

>>433だ＿|￣|○

「自殺止めろ」って書くのは「自殺します」って書き込むのと同じくらい自由にやっていいと思う
どちらもくだらない書き込みだと思うが

>>1ここまでエスカレートしてたか

ＶＩＰＰＥＲの俺から言わせて貰うと

>責任を持ってどのようなことを相手にしてあげられますか？
自殺しようとしてるゴミには何もする気はありません

>俺の経営する工場で一緒にあと数年働けよ！
は？何でメンヘルを雇わないといけないの？アホ？

>残念ながら自殺を止める資格や権限はありません
はぁ・・・？？？こっちは善意で説得してあげてるんですけど。何ですか「資格」「権限」って
説得する際にそんな物が必要なら、誰も最初から説得しようとは思いませんｗｗｗ

頑張れ甘えるな生きろ死ぬな

俺が死ねば親、兄弟みんな喜ぶ
首吊りって１０分くらいだよな
苦しいの

　　･･では、｢自殺を止める立場の人｣は、これから自殺をする人に
対して、責任を持ってどのようなことを相手にしてあげられますか？
(例えば、俺の経営する工場で一緒にあと数年働けよ！･･でも構いません)

　　今、まさに目の前にいる自殺予定者に対して、何一つすらもして
あげられない人は、残念ながら自殺を止める資格や権限はありません。

　　口先で吠えて自殺行為を止めるのは、救助犬でも簡単にできますので。


俺はこんな事考えてる奴止めようともしないがな
そんな甘えた考えなら死ね迷惑かからないように死ね

自殺なんてものは誰にも知られずにできるはずなんだがなｗｗ
かまってほしいんだろｗ？

やる気もないのにやる。そして、止めてもらって
必死にアピールしたのにもかかわらず、無視されると　意地を張って　実行する

隠れて遠慮しないで市ねよｐｐｐｐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜ誰にも知られずに死のうとしないのか　といたい

本当に自殺するつもりなら誰にも言わず死ねよｗｗｗｗかまってほしいんだろｗｗｗｗ

死にたい女子は俺がひきうける。状態がよければ死体でも可。着払い不可。

メールアドレス晒してませんでした。
失礼しました。
>>16
すみませんでした。
メールアドレス晒したのでメールもらえますか？


要綱
場所：代々木公園のどっか
日時：みんなの都合を聞いてから
（希望者がいれば朝から夜まででも）
やること：みんなでひなたぼっこ

もしかしたらみんなの都合のいい場所があるかもしれないので
場所は変更があるかもしれませんけど。

ﾒｰﾙで教えて欲しいこと
・HN
・簡単な自己紹介（わからなければ年齢、性別、職業程度でも可）
・希望の日時（5月中？）
・その他なんでも

なにこれｗｗｗｗ

あらゆる人間に迷惑がかからないようにサハラ砂漠の真中あたりでリスカでもしてて下さい

死んだ人って、自分で死体片付けられないじゃん？
それって超迷惑じゃね？
生きてても死んでても迷惑かけるなら、もうどっちでもいいけどさ、片付けるのにお金も手間もかからない方法にしてね。

×「自分への甘えだ！」と自殺を止める人たちへ

○「甘ったれるなｗｗｗさっさと氏ねｗｗｗ」と言い切るＶＩＰＰＥＲへ

>>430
私も。

>>458
おまえは、どうせ読むなら430だけじゃなく433も読め
あっさり答えが書かれてるからｗ

433は答えになってねえよ。頭の悪いあおりでしかない。

志願者「私、もう死にたい・・・」
説得者「簡単に言うな。おまえより不幸な奴はいっぱいいるぞ。」
志願者「だから何？」
433「別に説得じゃねーしｗｗ。ただの事実ｗｗｗ」

小学生か？

あとさ、葬式がお金かかって迷惑ならやめればいい。
葬式しなくても死体は文句を言わない

>>461
葬式ってあげなくてもいいの？。いいのか、それは。
そういえば、墓とか作らなかったりしたら、死体ってどう処理
されるんだろうね。行方不明とかじゃなくて、遺族がいた場合。

>>460
答えになってないか

じゃあ、やっぱり

　じゃあさっさと氏ねよ、いちいちウザイ


がFAだな

はじめからそう言えばいい
無い知恵で格好つけるから醜態をさらすことになる

>>464
他人を卑下してやっと情けない自尊心を確保してるようなリアル厨房は黙ってろ

個人の感情で答えが変わるようなモンに、どうして他人が答えを出せるよ
バッカじゃねーの？ｗｗｗ

他人を非難するときは言葉を選んだほうがいい
図らずも自分のコンプレックスを露呈することになる。

>>466
＞無い知恵で格好つけるから醜態をさらす

ああ、確かにｗｗｗ

一応、建前上は自殺止めないといけないよね。
本心はどうであれ。自殺関与・同意殺人罪になるのはごめんだし。

止められたくないの？
じゃあ誰にも言わずにひっそりと死んでください。
死にたいって言われても困る。
いいよって言ったら失礼じゃないかw
困らせないでください。

>>446
＞はぁ・・・？？？こっちは善意で説得してあげてるんですけど。

何が「善意」だ？・・この偽善者が。自殺者止める前に貴様が死ね。

説得は出来ないかもしんねーけど、聞いてやる事は出来る。
なんならアドバイスもできるかもしんねー。
偽善なんかじゃねー。人間としてそうしなきゃいけない気がする。

>>470
おまえが開き直った小悪党だと自覚してるからって、他人に強制すんな

どうせ雰囲気だけで言葉を使ってて意味なんか理解してないんだろｗ
偽善ってのは「善意と見せかけた悪意」だ
例え自己満足の為の親切行為だとしても、それは「善意」なんだよ
反対語の「偽悪」って知ってるか？


もっとも正論と言えるのは>>468だろうな
自殺行為を止めるのは、ある意味「人としての義務」なんだよ

「自殺するのは個人の自由」とか勘違いすんな

しかし何度見ても変なスレだな。
だれからも止められないうちにさっさと死ねば済むだろうが。
どうしたいんだよ?。

止めて欲しいんだよ。
ネットでもなんでも良いから止めて欲しい。そう思って書き込んでるんじゃない？
それで自殺考え直した人もいるかもしれん

　そうなんだろうな。俺もそう思う。
　だったらもっと可愛げがあってもいいだろう。なんだ、>>1の書いてる
ことは。世の中をなめている、というのは、こういう態度のことだ。

でも止めてくれる人がいないなら自殺を仄めかしたりもしないんだろ？(　´ー｀)つ━・oO

　仄めかしたくても相手がいないんじゃあなあ。「自分への甘え」じゃ
なくて「他人への甘え」だからね。「自殺の仄めかし」は。甘えがいか
んといっている訳じゃない。甘え方が下手なやつは単に不愉快だという
だけだ。
　ちなみに自殺は別に「自分への甘え」でもなんでもない。死への逃避
というだけだ。それ以上でもそれ以下でもない。そういう「実も蓋もな
い」ものを前にして、他人の「止め方」にケチをつけるばかどもは、ど
れほど気の利いた止め方ができるのか、教えて欲しいもんだな。

この手の心の傷を背負った人をいじめる
体育会系脳内物質protein含有率90%overする人のスレが
まぁまぁ多いこと！！！

うつ病患者ですが何か?。

>>477
そうだね、理解できるよ(　´ー｀)つ━・oO
でも止め方が欲しいなら、その時点でもう止まってるよ。
君を支配してるのは君自身なんだから。

　すまん。文章の2行目から先は、意味が読み取れない。
　まず、自分自身が自分を完全に制御し、自分の苦境に対して必要な処置が
取れない、ということはある。
　だから、他人から「意見」「アドバイス」を聞きたいということはあるは
ずだ。で、俺としては、それを否定するつもりなどさらさらない。「自殺衝
動に駆られる自分を止めてくれ」と叫ぶのは、どこか「変」かね?。
　俺が問題にしているのは、それがいつの間にか「別のもの」にすり替わっ
てしまい、さらにそこで開き直ってしまう態度だ。

>　まず、自分自身が自分を完全に制御し、自分の苦境に対して必要な処置が
>取れない、ということはある。
これは単に自信を無くしてそんな気がしてるだけだよ。
原理的に人間は自分で決めないと物を食べることすらできないんだから。
誰も君の代わりに死んでくれないように、誰も君の代わりに生きてはくれない。
君が自殺への論理的な反駁を求めるなら、その時点で君の意志は固まってると思うよ。
問題は自分自身の感情と、それに伴う行動だよ。論理や理由は決して先にはこない。
現実は常に最初にある(　´ー｀)つ━・oO

> 俺が問題にしているのは、それがいつの間にか「別のもの」にすり替わっ
>てしまい、さらにそこで開き直ってしまう態度だ。
自分の人生の責任を他人に丸投げにしてしまうのは確かに寂しいことだね。
でもそれはその人の自由かもしれない。
ぼくは全ての人に自殺の権利があるとは思わないけれど、
死んだように生きる権利はきっと誰にでもあるからね。

　うむ。すまん。俺が誤読していた。あなたのいう通りだ。
　ただ、別に俺は自殺したい訳ではないが、同時に自殺への論理的反駁
を求めたいわけでもない。ある人間が本当に自殺への意思を固めたとし
て、それが「事実誤認に由来する」ものならば「その判断は誤りだ」と
主張することはできるが、それ以外の「論理的反駁」などありえないと
思うね。
　しかし実際のところ、「自分は常にひとり」ではない。「自殺衝動」
に駆られる人間が「その状態から逃げ出したい」と考えることは、「そ
んな気がするだけ」などというものではないと思う。

>>483
もちろん自殺の意志を持つことは自由だ(　´ー｀)つ━・oO
しかし意志が常に行動に直結するとは限らないし、実のところ自殺には資格が居る。
それに意志を行動に進めるのに必要なのは情熱だけど、それも殆どの人間には持つことが難しい。
もちろんこれには逃避行為としての自殺行為は除外しているよ。
あれは精神的には自殺じゃないからね。

自殺をしようか本気で考える人間が生きていけるほど優しい世の中かと思うのは漏れだけですか？

なんだかよー難しい話はよくわかんないけど
やっすい焼酎ならおごってやるからよ
自殺なんかやめて飲もうぜ！
くだらねー話でも楽しめれば
それを楽しみに生きりゃいい

>>485
ははっ、確かに
ニートなんてのが厚顔無恥に生きてられる現代は、優しいっていうか気楽な時代かもな
自殺が多いのも、「まともに人生を送ろうとしてないだけ」という奴が確実に何割かいると思う
>>1とか

>>1は確かにバカなこといってるけど、
わざわざいまさらこんなとこまできて指摘する連中も50歩100歩
他人も自分も救えないような人間ばかり

>>488
なに自分のこと言ってんの？ｗ

黙っていれば、僕らの仲間に入らずにすんだのに・・・

それでも俺は止める

自殺は卑怯な手段

こちらにもどうぞ
http://jbbs.livedoor.jp/movie/6168/

だから、うだうだ言ってないで死ねばいいってば。俺はぜんぜん止める気ないから。
安心して死んで。ただしうちの近所以外で。

ここでそんなこと言ってどうなる
第一住所がわからんし

死んでもいいけど周りの人に迷惑かけるなってことでしょ
文章の裏をちゃんと読めよ
人の気を引くために自殺するやつとか
自分の死に注目を浴びたいやつとかホント迷惑

昨日の目白での通勤時間の飛び込みなんて最たるもののひとつだね

>>495
それを中途半端に助けて、一生障害生活させてやるのが他人としての情けだね

うわー、やってみてーｗｗｗ

他のスレから来た者です。
なんと言ったらいいか・・・

適当に生きている人ほど、
それほど「生きている意味」なんて考えないと思うんです。
だって、気にならないもの。

例えば、ホームレス（路上生活者）の人は、
小泉さんの政治は・・・とか、考えないと思うし、
プライドとか、見栄とか関係ないから、
何のために生きるかとか、自分の生きている意味、とか、考えてないと思う。
考える必要がない。
毎日、のんびり過ごしたりそこまで深く考えないから、
とりあえず、死ななければいいという感じだと思います。

そこまでいかなくても、
大半の人は「生きるか死ぬか」なんて考えてないと思う。
普通に仕事して、家ではおやつ食べながらテレビみて、
くだらない番組を見て、その時を適当に過ごすことが多いと思う。
それほど深く考えないから、目の前のある程度楽しいことで満足して、
その人なりに、楽しそうに過ごしているように見える。
そういう人はとても幸せだなあと思う。
（自分も適当に過ごしてますけど。私のほうが優位だと思っているわけではない。）

反対に、時間もなく死に物狂いで働くことがあったとしても、
それは気の迷いを一時だけ紛らわせているだけに過ぎないから、
解決になってない・・・

自分のことなんですけど、
もう少し若い時、上に書いたような矛盾していることがいっぱいあると思っていました。
周りの人はそこまで深く考えていない、打算的な感じの人が多い。
で、楽なのは自分もそういう深く考えない人になれば解決すると思いました。
自分からまわりに対するアンテナを下げてしまった。
別に周りの人から攻撃されたとかいじめられたとかいうわけではないし、
そんなことはどうでもよく、自分の心の中の問題。
それで、適当に勉強サボって、適当におやつかじって、学校の先生も「将来お嫁にいくんだから・・・」みたいなだったし。
この頃の考えていたことは、今でも解決できていません。
心の中の挫折みたいなものを乗り越えられていない。

上手くかけないんですけど、
”でーなな”さんは、
例えば、莫大な借金があって・・・とか、身内に先立たれて・・・とか、そういうことが、
自殺願望に繋がっているわけではないのでしょう？
違いましたか？
ご自分の心の中の哲学的なまたは論理的な部分で、矛盾するところがあって、
それをちゃんと理論付けできない矛盾さをはっきりさせるために、
自殺という方法もある、と思っているのではないですか。

だとしたら、私はそれは間違っているとは思いませんし、
自分の位置とか考えをはっきりさせたいわけだから正しい願望だと思う。
毎日だらだらのんびりと過ごして自分自身に”生き恥をさらす”ようなことよりは、
よっぽど潔いような気もします。




でも、
だからといって、みんながみんなそうしてしまったら、
実際問題少し（かなり）困ると思う。

みんながみんなそうしてしまったら、
社会も回らなくなるし、泣く人がいるのも確かだし、
自殺以外の方法で、何か生きている意味を見つけられることだってあったかもしれないし、
具体的に困ることや後悔などが後になって山積みになっても、もう戻れないです。

だから、
みんな「自分への甘えだ〜」とか「死んだら泣く人がいるんだぞ〜」と言って、止めるんだと思います。

具体的な解決（軽減でも）策はといいますと、



どうしたらいいんですかね・・・。

＞みんながみんなそうしてしまったら、
＞社会も回らなくなるし、泣く人がいるのも確かだし、

　　社会が回らないわけではないし、小生の代わりになる人はゴマンといる。
泣きたい人は我慢せずに泣けばいい。　今冬この世から小生が去ったことで
周囲が泣いたからって、小生は火葬して埋められるだけで、何も判らない。

＞自殺以外の方法で、何か生きている意味を見つけられることだって
＞あったかもしれないし、

　　それは、同居している母親も、全く同じことを言っていました。
でも、残念ながら「かもしれない」では、何の問題も解決できません。
生きるための意味を見つけられないからこそ、自ら命を絶つのです。

＞具体的に困ることや後悔などが後になって山積みになっても、
＞もう戻れないです。

　　戻れなくて結構です。死んでしまえば、「全てが無」になりますので。

　　訂正スマソ。・・まだ「過去形」使うのは変だな。

誤)今冬この世から小生が去ったことで
正)今冬この世から小生が去ることで

自殺願望を持つ人は二倍に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050707i306.htm

社会のシステムがイヤなのでしょうか・・・？
人に雇い雇われる関係とか・・・
やりがいが無いということでしょうか・・・

人に雇われるのがイヤだったら、自分で何か起業するということもできるかも。
1人のほうが気が楽で少々の辛いことでもがんばれそうという人もいると思います。

”でーななさん”の今までの人生で一番楽しかったとか充実していたことって何ですかね？
または、今まですごく充実しすぎていたから、今、普通の状態になって、生きる気がなくなっているということですかね。
お仕事は、専門職で自由業とかですか？
このスレの上のほうで、会社員として勤めていたことがあると書いてありましたが・・・。

　　まぁ、「親切なアドバイス」なのでしょうけど、このセリフ‥。
在宅パソコン業務の勧誘や、出会いサイトの女の子の勧い文句に
なんだか雰囲気が似てるなぁ。(ｗ

　　失業している身で、新しい会社の起業をできるほどのカネが、
あればいいですけどね。商売もギャンブル同様、投資した資金を
ドブに捨ててしまうことも考えられますので、失業中での起業は、
相当慎重に考えなければなりません。

＞このスレの上のほうで、会社員として勤めていたことがあると
＞書いてありましたが・・・。

　　会社員は８年、アルバイト４年。昨年から、無職を貫くように
なりました。(２年前までアルバイトしていた会社は倒産の為離職)

平山を襲った女いじめませんか？o(≧∀≦)o

品川紀子ぶっ殺す…ｹｯｹｯ

>>508
ほう、で何するの？

大陰唇小陰唇クリトリ膣

どうしても死にたいというなら、止める手段はないな。しかし、俺は死なない。別に人生に希望があってのことではなく、このまま死ぬのがあまりにも悔しいからだ。
少なくとも、自分を馬鹿にした連中にいつか思い知らせてやるまでは、死んでも死に切れん。奴等よりも上に立って、再会の時に思い切り見下してやる。それが俺の復讐だ。
ちなみに俺はあまり本を読んで感心したりはしないのだが、それでも感心した描写が二つほどあるのでここに引用してみる。
これは、かつて天下分け目の「関ヶ原の戦い」に西軍として参戦、戦わずに敗れた土佐大名・長曾我部盛親の生涯を描いた小説で、罪人として領地を取り上げられ、軟禁生活を送っていた時代の話。
鬱々と暮らす彼の元に、林豪という一人の坊主が訪ね、彼の苦悩を見て言った。（『』内が引用部分）

『「絵にかくとすれば、こうか……」
林豪は懐紙をとりだし、しばらく構図を考えていたが、やがて三度筆をうごかして奇妙な図をかいた。───図のなかの男は誤って断崖から落ちたらしい。ところが、崖の途中に若松があり、それをつかんだ。下は千尋の谷底である。と、林豪は筆を放して、
「若松をつかみはしたが、崖の上にのぼれる見込みはまったくない。見込みがないくせに松にしがみついている。いつか、力が尽きて下へ落ちるだろうが、とにかく懸命にしがみついている。どうじゃ、苦しげにみえぬか」
「林豪どのなら、この男にどう声を掛けるか」
「松を放せという」
「落ちるではないか」
「あたりまえじゃ。落ちろとわしはいう。盛親どのだけではなく、世のだれもが、このような益体もない松につかまって苦しんでいる。手を離せば、なるほど谷底へ落ちよう。死ぬかもしれぬし、生きるかもしれぬ。
死ぬにせよ、生きるにせよ、人間さしたることはないと目ざめたとき、手を離す一大勇猛心がおこるのじゃ。手を離した瞬間、無碍自在の境地がひらけよう」』

そう言われた盛親だが、自分の置かれたみじめな境涯を思い、結局徳川に逆らって大阪の陣では豊臣家に味方することになる。

『（林豪坊主の教えはまやかしにすぎぬわ）
盛親は、むしろ林豪の人生訓の逆を悟った。断崖の松をつかむ以外に自分の生きる道はない。（中略）盛親の場合、関ヶ原の復讐というよりも、自分の青春に復讐をすべきであった。
長曾我部家をほろぼし、家臣を路頭に迷わせた自分の恥多き青春に対して、残る余生はその復讐に費やすべきであった。復讐とはほかでもなかった。ふたたび戦野に長曾我部家の旗を立てることではないか』───司馬遼太郎「戦雲の夢」より

あと、もう一つある。第一次世界大戦時の欧州で、延々と続く戦争の模様を描いた小説。ドイツ軍の一兵士として志願入隊した青年が、戦争終結直前に回想するシーン。

『秋だ。古い連中はもうたくさん残っていない。僕は、同じクラスから来た七人のうち最後の生き残りとなった。（中略）僕の心に思い浮かび、僕の心を満たすものは、生命への欲求、家郷への愛、血の叫び、解放の感激などの感情だけである。
だが、そこにはどうしようとする目的がない。（中略）今となっては、除隊しても僕らは疲労困憊し、打ち砕かれ、情熱を失い、どこにも根をもたず、希望ももたないものにすぎないだろう。僕らには帰るにも帰る道を知らない。（中略）
僕はじっと黙っている。来る月も、来る年も、僕に何ももたらさない。いや何かをもたらすことなどあり得ない。
僕はまったく独りぽっちだ。希望なんかありはしない。それだからこそ、僕は、来るべき歳月に対して、何の恐怖ももたずに対することができるのだ。過ぎし歳月のあいだ僕を支えてくれた生命は、まだ僕の手の中にあり目のうちにある。
僕がこれを手なずけることができたかどうか、それは知らない。だが、そこに生命がある限り、僕のうちにある意思のいかんにかかわらず、生命はそのはけ口を求めるであろう』───レマルク「西部戦線異状なし」より

これを読んで、俺はまだやれると思った。同じように苦しんでるみんなにも、どうか諦めないで欲しい。「はけ口を求める生命」を、自分の手で潰さないで欲しい。

>>1
自殺を止めはしないが、１が自分に甘いのは確実
死にたいなら死ぬばいいさ
自分の人生は自分で決めな
けど、あんた死ぬ気で生きたことあるのか？
あんた負け犬だよ

負け犬から「救助犬にもできる」と叱られるスレはここですか。

＞　今、まさに目の前にいる自殺予定者に対して、何一つすらもして
あげられない人は、残念ながら自殺を止める資格や権限はありません。

>>1はつまり何かして欲しいんだろ？
助けて欲しいなら助けを求めればいいじゃないか

助けを求めても、親や恋人など近しい者を含め、
他の人間には問題は解決できないと言って良いよ。
世の中に絶望してしまっている、という問題を解決できるのは
自分自身しかできないことだからね。
自分自身の中で何かが変わるのを待つしかないとも言える。
だが、そのキッカケ探しに割く労力もないほどに気力は衰えているのが
自殺志願者。
ただもう死にたい、なにもかも面倒くさい、全てどうでもいい、
そんなこと周囲に言ってみたところで返ってくる返事は冷たいものだろう。
そういう周りの冷たい反応を見て、よりいっそう希死念慮を募らせる。
周りはわかっちゃくれない、と、わかってしまえば誰にも話せず、
一人で悩みを抱え込むしかなく、孤独と生きる辛さから
死を選んでしまうのは頷けるというもんだ。

わかってもらえないのはお前だけじゃない

ってことに気づけ

>>517
いや、そんな事すら、もはやどうでもよくなるんだよ。

だな。その程度の一考の余地すら無くなるくらい余裕がなくなる。

513
不幸自慢する訳じゃないが死ぬほど辛い人生送ってきて揚句はメンへラーだよ！そーゆー人間も居る事は分かってくれよ！必ずしも自殺を甘えとは思わないで欲しい！
以上！！！

>>1
じゃあなぜそんなやつに計画を話すのか
誰にも話さなければお前を止める奴なんていないでしょ

本気で死ぬつもりの人にはもう外野の喚きなんて心に届かないから
罵倒するのも口先で止めるのもかまわないけど、
物理的に阻止しようとするのは
ヘタすると双方に望まない被害が出る恐れがあるのでやらない方が無難ですね。

止められたくないならひっそりと死ねよ。
誰かにわかるように死ぬって事は止めて欲しいんだろ？

ちょっと通りますよ

俺だったらぼーっと見てると思うな
自殺するところをただぼーっと見てる
死んだら通報する

昨日友達が自殺した
ほんと、どーしろってんだよ
もうパニックで、何が何だか・・・
ただでさえ俺も鬱なのに、もうダメだ

>>526ネタか？真か？
どっち？

>>ALLここに書き込みした自殺願望のある家具氏はこの後本当に自殺してしまう可能性はあるかもしれない
せめて死ぬ前にやっておきたいことはやっておけ！
たとえばうまいものをﾀﾗﾌｸ食う！
SEX！麻薬！（合法）
麻薬は買えないが自衛隊に入隊して走りまくれば松野明美みたくｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝで気持ちよくなれる！
自殺の前にやり残したことないかよく考えYO

死ぬ前に一度切腹してみたい

自決

童貞処女に死ぬ価値はないってなんかの本であったな

処女あげるから死なないで！

>>532
本当？

きっとネカマだろ

>>1
あれま。
でーななさん、こんなとこにもいらしたですか。

熱心な自殺抑止派だった私も、最近はそうでもない。
多分、生まれること＝負けだと認識したからだろうな。
それに、どんなに回りが止めても死ぬ人は死ぬし。

でも幇助するほどバカではないし(犯罪だよそら)。

両親だけは悲しませたくないので、
両親の葬式が双方終わったら、その直後にって考えとりますわい。

ってのでもダメ？

>>536
俺もそれだが・・・最近揺らいでる。
普段家事全般してるんだけど、最近体調が悪くて横になってる事が多くなってきたら
狭心症の母が自分の方が苦しいと過剰にアピールし始めてて
反論してもその一言から愚痴がさらに続くと分かってるので
精神的にも余計にしんどくなるから言えない
深夜、マンション四階のベランダに立ち“このまま落ちたら楽になれるかな”等と
恐いんだけど、また考え始めてる今日この頃。
当方、無職家事手伝いのｵｻｰﾝですorz ｷｴｻﾘﾀｲ

>>1はバカだな。
自殺されて(例えばその場所がマンションの一室だったとして)そこには『いわく付きの部屋』とレッテルが張られる。そしたら被害者はマンションの経営者だ。人に迷惑のかからない死に方なんかないんだから寿命を待てよ。その時その瞬間だけが人生じゃないんだ｡


というか自殺を止めてもらって更に仕事場も…なんて人生甘くねぇし

(-＿-)
(∩∩) ﾖﾝｶｲｼﾞｬ…
ｼﾈﾅｲ ﾖ。

「いわく付きの部屋」をつくるのがあかんのなら、
自殺の名所等前任がおるところを選択しよう。

自殺をすすめたり、あおったりすることはやめましょう。いじめたり、からかったり、
冷やかしたり、恫喝したり、誹謗中傷したり、罵詈雑言をあびせたり、嘲笑したり
仲間はずれにしたり、無視したり、軽蔑したり、侮辱したり、板ばさみにしたり
脅迫したりして、自殺に追い込むのはやめましょう。

何このｽﾚw

誰にも言わずに勝手に死ねば止められねーだろ。
自殺するとか自殺したいとか言われた方はすげぇ迷惑だわ。

このすスレ初めて見ました。皆さんそれぞれの意見があるんだなぁと
思いました。
厳しいと思う言葉もあったけど、それは生きるうえで大事な言葉
でもあると思いました。
５４３＞言われたほうは迷惑・・・。そうですよね、当たり前だと思います。
　それは分かってるけど、止めて欲しいんです。自分の存在を
　認めて欲しいと思ったり・・・かまって欲しさに言ってみたり。
　話しに付き合ってくれるだけで嬉しかったりするんですよねぇ！！
　

>>539
(-_-)
(∩ ∩) ﾁｭｳｺｸ･･･ｱﾘｶﾞﾄ｡

リタリン１０錠３０００円で譲ります。
お求めの際はメールにて住所とお名前を明記の上、ご連絡ください。
Address:[email protected]
お支払い方法は銀行振り込み、または代金引き換えにて。
銀行振り込みの場合はご入金の確認がとれ至大、早急に送らせていただきます。
代金引き換えですと手数料として４００円が追加されます。

みんなしねい！！！

>>546
それって違法じゃないか

もう１は見てないだろうけど、
>>43 凍死するのに寝袋なんて用意するなよ。
レス読んでると言っちゃ悪いが甘ったれ根性がプンプン臭うのだが。

>>34
遅レスですまんが。

身内の自殺は見たことねーけど、
後半の「死んだら全てから解放される」つーの、よくわかるぜ。。
俺もあるとき限界を突破して、今は生命保険の免責年数こえたら死のうと思ってる。
奥さんいるので少しでもお金残さないと。
それまでは自分を殺して「楽しく暮らすふり」をするのも、
「死」という御褒美があるから頑張れる。

良スレあげ

どーしてほしいのよ