★★千葉県の精神科・心療内科★★ver.10

みなさん

落着いて…深呼吸をして…
ささくれ立った感情がキーボードを叩きそうになっても一寸待って…
ちょっと一服コーヒーや紅茶を飲んでみるのもいいですね。
それから、回線を介してディスプレイの向こう側にいる、
根はとても真面目な人たち（でないとメンヘルにはならない）の顔を思い浮かべて…

―さあ、以下本題についてお話ししましょう♪
↓

>>811です。自分の書き込みで不愉快な思いをした人がいるようです。
悪気が合って書き込んだわけではありません。ごめんなさい。
>>834やその他の人も本題に戻そうとしてくれたのに今更書き込みをしてごめんなさい。
見てない間にこのようなことになって、自分の意見を言いたいんです。
>>824は自分ではありません。

>>821の言うように文章は相手の表情や声のトーンなどがわからないので感情が
伝わりにくいです。
特にここは掲示板で人工的な文字なので手書きの文字より感情がわかりにくいです。
だから掲示板上では自分の意見を少し違った風にとらえられてしまうこともあるし
その逆もあると思います。

>>811で言いたかったことは、高校生だから親に協力してもらいたくても
理解してもらえるかわからなくて怖くて言い出せない人もいるから、
学校の先生に協力してもらうのはどうですか？ということです。
精神疾患には偏見があるのは事実ですから、親だって自分の子供がそういう病気だって
認めたくないかもしれません。
「初めての精神科」スレでも、親に言わないで病院に行くことがたまに話題に出てきます。
自分の親がそうだったから、例を出したほうがわかりやすいかなと思っただけで
自分の家庭の事情をあなたや書き込みを見た人に主張したつもりもないし、
理解してもらいたいとは思いません。
ただ、あなたを不愉快にさせてしまったことは悪かったと思います。
ごめんなさい。でも>>820や>>825を見ても、自分は傷つきません。
直接言われたら傷つくと思いますが。

メンヘルが必死にならないと生活しにくいというのはわかります。
自分も必死に生活しています。でも理解してくれる人がいたら甘えてもいいと思う。
理解してくれる人の前ならプライドなんて必要ないと思います。
物事を決めるとき考えても考えても答えが出なくて体調も崩すほど悩んでも
判断ができないなら、理解してくれる人に判断してもらったっていいと思う。
体調を崩すまで悩んだのに答えが出ないなら、このまま考えたって答えは出ません。
自分は親の理解はあまり得られないけど、学校の先生や友人が理解してくれるので
自分で判断できないときには決めてもらったことも何度もあります。
ただ、うまくいかなかったから人のせいにしてしまうのなら、体調を崩してでも
自分で決めるべきですが…。

なんだか自分自身の経験ばかりを書くようで申し訳ありませんが、
自分も高校生のとき、ネット上で感情を爆発させたこともありました。
でも、後になってネットは不特定多数の人が出入りする場所だから
自分の爆発させた感情を見た人に嫌な思いをさせてしまったかも、と思いました。
ここは心が疲れている人が集まる場所だから尚更気をつけなければなりません。

最初は学校で紹介された病院に通院していましたが、家から遠いこともあり転院しました。
その後も転院しましたが納得がいかない病院ばかりでした。
そんなときこのスレで自分が行ってた病院を調べたところ、あまり評判がよくなかったようです。
そしてまた転院するときにこのスレで情報提供を呼びかけたところ、情報をいただきました。
その病院に行ってみたところ納得もいったので、今でも通院しています。
このスレに書き込むようになったのは、困っているときに手助けしてくれた人がいたから
今度は困っている人がいたら自分の知ってる情報を役立ててほしいと思ったからです。
そういう思いで長いことこのスレに書き込んできましたが、>>811やこの書き込みで
気分を害した人がいたら、メンヘル系のスレには書き込むのは二度とやめようと思います。

それと…親は最近は理解を示してくれることもあるのに病院に行くと言い出せないのは、
親に批判されたくないというプライドかもしれません。
そのプライドを捨て、今度病院に行くときお金がなかったら親に協力をしてもらおうと思います。

長々と書き込み、スレ違い・スレ汚しをして申し訳ありません。

先にも書きましたように、

「回線を介してディスプレイの向こう側にいるのは、根はとても真面目な人たち」

であることは判っています。
811さんがこんなにも真摯に時間をかけて長文で書き込んで下さった
几帳面な姿勢が何よりの証左でしょう。

気にせず、また気楽に書き込んでこられて下さい♪

>>835>>836
何だか自分の環境しか見えてない方ですね…
あなたが｢あなたの親は精神疾患について理解はあるかもしれないけど、自分の親はそうじゃなかった｣
と言っているように、>>811の行ってた学校はたまたま病院まで紹介してくれたみたいだけど、
あたしの学校はそんな丁寧なことまでしてくれなかった。
それと同じことなのでは？
学校なんてダメです、職員はどうせ学校をタテにしてるから、せいぜいカウンセリング程度止まりです。
学校なんて余計不安になるもんじゃないですか。
誰かクラスの人に知られたら噂になったりもするだろうし
だから最終的には他の方も言っているようにやはり親、つまり家庭なんです。
まずは、>>804さんが何故親に言えないのかくらい聞いてもいいと思うことなんですが。
むしろ聞くべきことじゃないですか？
あなたは学校が味方してくれた、でもあたしは家庭が味方してくれた、それでいいじゃないですか。なのに、自分が違ったからって親に言うことを否定して不安にさせる発言はどうかと。
あなたの発言は私に言ってもどうしようもないことで、当の本人の>>804さんに言うべきだと思うんですが。
>>811から特に>>835の付け足しの意の説明など。

すみません、私の相談がもとで雰囲気崩してしまいましたね(>_<)
ここの方たちはみんないい人です。
結局今日も親に言えずじまいでした。。ｶﾞﾝばります

議論するスレではありません。自分の書き込みでPCの向こう側の人が何人も
傷つくことをもっとわかって下さい。

>>832
本題に戻れてないのはｵﾏｲじゃｗ

ｽﾚがこんな流れの中、空気読めずにお聞きしたいことがあるのですが。。。
主人が私の入院を希望しています。
私自身はまだ迷っていますが、彼にとってその方が良いのであれば、
そうしようかとも思っています。
とりあえず、今通ってる医者に相談したところ、候補として挙がったのが
岡田、秋元、手賀沼、初石病院あたりでした。
このｽﾚでは秋元の評判が良さげですが、良い医師がいる、といった
理由の他、設備面（売店があるかなど）、周囲の環境、あと私は車の運転ができないので、
交通の便も気になるのですが、そういったことも含め、やはり秋元がベストでしょうか？
自分で調べた限りでは、岡田、初石には病院の送迎ﾊﾞｽがなさそうなのが
気になります。

あと、>>837でプライドの件について矛盾してると思うんですが…
理解のある人の前では、プライドを持つ必要はないと言いましたよね？
最近親は理解を示していると言っているのに、プライドがあるのなら、それは心底から理解を示していると思ってないんじゃないかと思います。

>>841
せいぜい傷ついても言われた本人だけじゃないですか？
しかも議論で傷つく人がいるのなら、それは事の発端を投げかけたどこかの張本人でしょうし。
複数の人が傷つくのは場合によるものです。

>>842
今更そんなところに突っかかってくるあたり本題に戻れてないのはあなたの方ですよ。
くだらないこと言わせないでください。

てゆーかあたしは>>804さんの話を聞きたいだけなのに何でこんな流れになるのさw
もうめんどいし余計疲れる。
放っておいてよ。
あたしが気に食わない人はｽﾙｰしてよ。それが無理だったらチラシの裏にでも書いとけって

>>843
ごめんなさいね、雰囲気気にせずどうぞ本題に合った話を続けてください。

>>839
811は非があったことを認めてるよ。
感情的にならないで少しは冷静になりなよ。
>>839に非はないの？全部811が悪いって言えるの？
いくら顔が見えない世界だからって人の気持ちを考えないのはどうかしてるよ。
>>804に何故親にいえないのか聞いてもいいけどその理由のレスはないよね。
なぜレスがないのか考えてみた？
811は親に言えないならまずは学校に相談してみたら？って言ってるだけじゃん。
学校や福祉センターに相談して解決しなかったらまた804がここで相談に来るかもしれないよ。
そしたら最終的には家庭かもしれないけど、自分の環境しか見えてないのは>>839だよ。
こんなことのせいで今まで善意で書き込んでた811が来なくなったらどうするの？
>>839がその穴を埋めるべく811の分までレスできるの？
そんなんだからリア工ってつっこまれるんだよ。

＞＞843
私は詳しくわからないのでどの病院がよい。とはいえませんが、もし時間が合えばご主人と一緒に実際の病院を見学に行くのが良いと思います。
雰囲気は重要な要素のひとつだと思います。
そのうえでご主人とご相談なさったほうが良いと思います。

千葉県で保険適用のｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞをやって下さる所を探しています。
…難しいですかね…?
情報下さい。
(過去ｽﾚに書かれていたのでは2003年現在のものなので、最近の情報が欲しいのです)

>>844
本題に戻れてないのはあんただよ…。
プライドが矛盾してる？カキコしてるうちに考え方が変わって親に相談する気になったなら
それでいいじゃないか。
傷つくのは議論を投げかけた張本人＝>>811と言いたいようだけど
>>811は冷静に筋の通った意見を言える人だからメンヘラーでも芯がしっかりしてるよ。
本人も言ってるけどあんたのカキコ見たくらいで傷つかないんじゃない？
メンヘル板は心の弱い人が多いから他人が言い争ってるの見るだけで
傷ついたり怖くなったりするのもありえるし。
あんたもメンヘラーなら他のメンヘラーのことだって考えな。

>>848
そうですね・・・でも主人もﾒﾝﾍﾗ（境界例）なので、そんな余裕が
なさそうです。
私を入院させたがっているのも、彼の病気の原因が私にあって
一緒に居たくないからです。
見に行くなら1人です。。。

おい、誰か、お茶とピーナッツだせ

>>847
あのさ、あたしも感情的になって申し訳なかったって自分の非を認めてんだけど。
それにも関わらず嫌味ったらしく責める人の気持ちを考えられない奴が突っかかってきたんだろ。
むしろ>>811こそ非を認めてんの？
自分正当化してあたしを陥れて好感度上げてるようにしか見えないね。
中途半端な味方するぐらいなら人のレスよく嫁。
親に言えないならまずは学校に相談してみたらって言ってるだけとか言ってけどよ、それはあたしじゃなくて>>804さん本人に言うことじゃないんですか？
って聞いてんだよ。最初から>>811のあたしへ対してのレスは筋違いなわけ。
つーか何で>>811の埋め合わせのレスしなきゃいけないわけw
そんな自分の環境人に押しつけるような奴の代弁なんてごめんだね。
あたしはそんなのと違って人の立場になったレスするし。
で、あたしのどこが自分の環境しか見えてないって？
説明してみ。

>>847
リア工つったのあんたじゃないのw
判断の善し悪しも分からない奴がリア工なんてよく恥ずかしくないねw

遅くなったけど9時のお茶ﾄﾞｿﾞｰ

　　　　 旦~
　旦~ 　　　　旦~
　　 　 ヽ ）ﾉ
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ノ　旦~
　　　 /. （　ヽ
　旦~ 　　　　旦~
　　　　 旦~

ピーナッツもﾄﾞｿﾞｰ
つ。。。。。。。。。。。

>>855　ｱﾘｶﾞﾄﾝ
(´∀｀)つ旦~。

>>850
誰が本題に戻れてるとか戻れてないとかいい加減くだらねぇよ。
あんたも反応してる時点で本題に戻れてないってことだから。
しかも矛盾を指摘するのもいけないことですか？
書いてるうちに考えが変われば筋の通ってない発言をしてもいい？
２ちゃんにしちゃ随分とこの板は虫がいいんですね。
他の板でこんな食い違いがあればすぐに食いつかれますよ。何被害妄想なってんのか知らないけど、自分人なんて傷つけようと思ってないからw
傷つかない傷つかない言ってると、
むしろ本当は傷ついてるけど、強がってるようにしか見えない。
あたしは一度でも>>804さんの相談相手になろうとしたし、十分人の気持ち考えて
自分が辛くても
他の辛い人を放っておけないから。
そうゆうあんたは気持ち考えてるわけ。便乗して一個人責めて自己陶酔してる汚い人間にしか見えないけどね。


つーか>>811の自作自演にしか思えなくなってきたわw

みんな負けず嫌いだな
てか日赤、朝診察券出さないといけないのがめんどくさい。
自分が診察する時間に出そうものなら、余裕で時間外診療になるし…。

857=ボダ
他人につっかかる元気があるなら
リア工はリア工らしく勉強汁。

>>859
あたしってボダの気配あります？
他人に突っかかる元気なんてあるわけないじゃないですか…突っかかられてるからレス返してるだけですよ…
今鬱っぽいし…自分がどんな精神疾患なんか知りたいぐらいっすよ…
症状からしてパニックと不安神経症だと思うんですが…

ちゃんとお勉強してるのでご心配なく…

>>860
ホントの欝だったら突っ掛かられてもレス返しする気力すらないよ。
パニック・不安神経症は自己判断でしょう。
ホントの症状が知りたいなら専門家(医者)に聞いてみよう。
教えてくれなかったら病院変えて教えてくれる医者を探そう。
教えてくれる医者が見つからなかったらここで相談してみて。
そのためにこのスレがあるんだから。

>>861
まぁ鬱というよりはたまに併発する躁鬱みたいな症状として…
私このスレを参考にして、最近津田沼にあるクリニックに通い始めたんです。
心療内科は二年振りです。
もう外に出ることすら怖くて吐き気がしてヤバいって感じで駆け込んだんです。
そこでソラナックスを処方して、改善薬が欲しいと言ったら、パキシルをもらったんですよね。
これってパニック障害専用の薬みたいだから、その気があるのかなぁと。
あとはこの板の不安神経症のスレを見て、同じような人がいるし当てはまるんです。
今度先生にストレートに聞いてみようかと思うんですが、医師によって言ったり言わなかったりするんですがね、やっぱ…

>>843さん
既婚のうつ病患者です。ご主人が｢あなたの入院を希望している｣ことに対して
あなた自身はよ〜く納得していますか。それがまず最初に大事なことです。
次に入院の場合は、外から見た印象と中での生活とは大違いですので、希望している
病院の入院病棟を見学させてくれるかどうか、電話で問い合わせしてみると、ひとつの
目安になります。
ところで、いま通院している病院からの紹介が一般的なのですが、そのあたりの事情を
お聞きしてもいいですか。なぜなら、入院によって夫婦間に温度差があると、あとあと
後悔します。ですから現在の主治医とあなたとご主人とで意見が一致した上での入院を
した方が良いと思います。
また入院生活に関しては｢入院したいスレ｣で、疑問な点は聞いておいたほうがいいですよ。
私自身は、病院をウロウロして入院している患者さんにいろいろ聞いたりしました。
｢うつ病｣の場合は特に｢静かな環境｣が保障されているかどうかが問題。経済的に余裕がある
のなら｢個室｣をお勧めします。
主婦は｢入院｣しないと家事から解放されないので、たいへんですよね。お大事に。

>>843さん
再度あなたのレスを読んで感じたことですが、私も車を運転しないので、千葉県の東葛地域に
住んでいる頃は、夫の運転で病院に通っていました。家族の理解と協力無しには良くなりませんので、
ご自分ひとりで決めないこと。もっとご主人の真意を聞き出してみてはどうですか？
(お節介なことを申し上げてすみません。でも後々のことも考えて、すっきりした気分で入院生活を
送らないと、良くなるものも良くなりませんので…。）

>>862
ｵﾏｲみたいなｶﾏｯﾃちゃんで人に突っ掛かるしか脳が無い奴にマジレスして助けてくれる人は居ない
自分でどうにか汁

病院の待合室でどちらが患者なのかはわからないけれど
夫婦で来ておとなしく待っている人を見ると、
病気に対して理解のあるいい相方さんで良いなーと思う。
‥うちは自分がパニックで相方が鬱なので理解しまくりw

ところで通院時の付き添いって何人ぐらいまで許されると思いますか？
今通っている病院は誰が患者だか知らないけど毎回親子３代６人で来るうえに、
全員がメンヘラじゃないかと思う程うるさい家族がいて苦しいです。
あまりに異様な光景で、受け付けの方も注意はしてくれるのですが、
おとなしくなるのはほんの数分で悪口まで言う始末です。
新患を断っているぐらい混雑している病院なので、
時間帯と曜日の変更も不可で通院日はゲンナリです。
スレ違いだし愚痴ってスマソ。

>>863
色々とありがとうございます。
>>851にも書いたように、主人は境界例で、その原因が私なので、私と離れて生活することにより、
彼が少しでもよくなるのなら、仕方ないかなと思っています。
本当なら、つらい子さんの言うように、主人に病院の見学に、車で連れて行ってもらいたいのですが
（今の私には>>843で挙げた病院全て1人で回るのは無理）、主人と私は、会話はおろか、
同じ部屋にいることさえ拒否されているので、ちょっとでも面倒なことを話すとｷﾚられる為、
話し合いは無理だと思います。もう、すっかり家庭内離婚状態ですから・・・

＞いま通院している病院からの紹介が一般的なのですが、そのあたりの事情を
＞お聞きしてもいいですか。
私は、某ｸﾘﾆｯｸに通ってて、本来ならそこと提携している病院に入院することに
なるのでしょうが、 その病院が今満室らしく、候補として医者が挙げたのが
>>843で書いた病院です。医者の方からは、今すぐ入院するようには言われてないので、その
病院に空きが出るのを待つのが良いのかも知れないですが、その病院、ちょっと微妙な
噂を聞いたので、迷ってます。

病状が悪化したのは、復職（と言ってもﾊﾟｰﾄだけど）してからです。
主人がだんだん生活費を渡すのを渋り始め、最後には何回言っても渡さないので、
理由を聞いたところ、全部使ったと言い、そこから境界例と診断されてることが分かりました。
（無駄な買い物、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙに全部使ってた）
それで生活費稼ぐために働き始めたのですが、見事に悪化。
主人も自分のことで精一杯でしょうから、これ以上私がODやらかして倒れたりするのが
耐えられないのだと思います。一緒に居たくないので、病院へ放り込んで置きたい、
本音はそんなところじゃないでしょうか。本来なら私も個室希望ですが、上記の理由で贅沢はできません。

長文の上に微妙にｽﾚ違いすみません。

>>866
家族の理解ってありがたいもんですね。

＞今通っている病院は誰が患者だか知らないけど毎回親子３代６人で来るうえに、
＞全員がメンヘラじゃないかと思う程うるさい家族がいて苦しいです。

私なら全員1発ずつ殴ってるかもｗ

保険がきくｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞをして下さる所を探しています。出来れば千葉市から茂原、東金近辺で。なければ千葉県のどこでもかまいません。真剣です。情報お願いします。

>>868殴るなんて出来もしないくせに
禿ﾜﾛｽｗ

蘇我西口いってきました。
受付さんも親切で、ドクターも女の先生でやさしくて真摯に話を聞いてくれました！！
おすすめします。

ID:PcP97Z3H
ｵﾏｲみたいなｶﾏｯﾃちゃんで人に突っ掛かるしか脳が無い奴は今すぐここから消えてくれ
馬鹿は氏んでも治らない。自分でどうにか汁

全く相手にされていないID:PcP97Z3H
禿ﾜﾛｽｗ
お前さん何のためにここにいるんだい？

>>862
遅くなってごめんなさいね。学校に行ってたので。
医者が告知するか告知しないかは、その医者の方針次第。
別スレで読んだ話だけど、症状がが重くて理解できない患者や
告知することでこういう病気なのかと思い込んで悪化してしまうこともありえるから
告知しない医者もいるみたい。後者の場合が多いんじゃないかな。
だけど大概の医者は聞けば教えてくれるはずだよ。
実際に躁鬱って言われた？
不安神経症のスレで同じような人がいても、医者の視線では違う症状に見えることもあるよ。
パニック障害の薬でも、医者がパニック障害ですとは言ってないよね。
医者は症状だけではなく考え方や生活環境なども含めて症状の判断をしてる(と思う)。
症状以外に、今思うこと、辛いこと、楽しいこと、その日食べたもの、
見たテレビの感想、学校での出来事、このスレ上での出来事、何を話してもいいんだよ。
あなたの主治医なんだから。
聞いてくれなかったら相性のいい医者が見つかるまで転院していいんだよ。

>>854
>>827を書いたのは847さんじゃない。俺だ。
「リア工なんてこんなもん」って言った事で、もし不快に感じたなら謝る。
よく考えたら、すぐムキになって何か言い返さないと気がすまない奴や
自分の主張にかたくなに固執する奴って大人でも結構いるしな。
リア工云々は関係ないな、すまんかった。

ついでだから言うと、>>809の発言に限って言えば、別に特に変な事は言ってないと思う。
何故親に言えないのか、それをただ単に質問してるだけだし。
809の最後の一行を読めば、実は優しい人なんだろうとも思う。
逆に>>811の発言はどちらかと言えば、やや決め付けに近い。
親に言いづらい理由が、必ずしも親の精神疾患への理解の無さとは限らない。
もちろんそれもあるかもしれないけど、例えば心配させたくないからとか色々考えられる。

それよりも、リア工にしてはテンポの良いキレのある煽り文を書く。
頭が良いかどうかは知らんが、良いネラーになれる素質ある。

>>862
パキシルは別にパニック障害専用ってわけじゃないから

>>862
ＳＳＲＩって言って、抗鬱剤だから。
パニックやＰＴＳＤの第一選択薬らしいけど。

JR船橋駅近くの、こころクリニックに通ってる。
小さい所だけど、先生はじっくり話を聞いてくれるし、
押し付けがましい事を言わないし、結構いいと思う。
気のせいか、患者さんは比較的若い人が多い気がする。
通っている人、いますか？

＞809の最後の一行を読めば、実は優しい
本当に優しい人ならそれ以降の暴れっぷりは一体何！？！？
実は優しい人が人の揚げ足とるような言い方はしないだろ。
>>809が仮の姿でそれ以降が実の姿だと思うんだが。
ボダなら仕方ないけどなw

しつこい。いい加減にしようぜ。

879に同意

久しぶりに見てみたらエラいことになってるな。

>>759
私は2月に河野医院に転院して、32条の書類はアッサリ受け付けられたよ。
まぁ、私の場合は転院前から32条の適用対象だったし、年度が違うから
一概には言えないかも知れないけどね。

急がせられるという印象は無いなぁ。
聞きたいことは、（精神科に限らずだけど）ドンドン聞けばいいんじゃない？

>>849 >>869
ダメモトで市原メンタルクリニックに電話してみて。
>>711 も見てみてね。

あ、あと、可能なら最寄の保健所に問い合わせてみな。

漏れが市原メンタルクリニックの情報を入手したのは、市原保健所。
近場の精神科医の情報を、印刷して渡してくれたよ。

>>873可愛そうに相手にされてませんが？禿ﾜﾛｽｗ