鬱でギャンブル依存症な人と住む

同居人が鬱病とギャンブル中毒なんです。
鬱に関しては定期的に病院へも行っていますし、一日三回規則正しく規定量の服薬もしています。
ギャンブル中毒に関しては、以前から競馬はかなり好きでそれにつぎ込んできた金額は計り知れません。
ただ本人は絶対に認めないんです「自分が負けている」ことを。
週末多額のお金が競馬で消えていき、平日はスロットでこれまた多額のお金が・・・。
全てにおいて自分の「負け」を認めないので彼自身、一歩も前へ歩き出すことが出来ないのです。
私はどこまでも付いていくつもりでしたが もう自信が全くなくなってしまいました。
うまくいかないことは全て「私のせい」になるのもつらいです。
それまで笑っていても、負けた瞬間にキれて「お前のせいだ」と詰られる生活には疲れました。

もし、私たちが運良く二人とも老人になれたとして
どちらかが先に死ぬとして
その最期のときに「お前せいでこんな人生になった」と言われるのは必至。
ギャンブルさえしなければ、全てうまくいくはずなのです。ギャンブルが心の底から憎い。
私は彼のためにも、自分のためにもやはりいまの生活を解消するべきでしょうか。
でも今でも私が彼の事がとても好きなのです。
しかし彼はこのまま誰といても不幸になってしまいます。
私が助けてあげたいと、一緒に幸せになりたい気持ち一心でなんとかやってきましたが、もう限界が近づいているようです。
これも鬱病という病気故のことなのでしょうか。

というか、私がいま苦しいのです。ミイラ取りがミイラになってしまったようです。
何もやる気が起きなくて、円形脱毛が頭に二個も出来てしまい、ここで初めて告白するのですが、死にたいのです。でも死ぬのなら効果的に死にたい。私がギャンブルによって殺されたと彼にわかってほしい。
そして彼が幸せになるために、ギャンブルを止めて欲しい。大好きな彼が幸せになるために、意味のある死を遂げたいと思います。

ご教授下さい。 助けて下さい。
私はどうすればよいのですか。

まずは病院へ行く事をお勧めします。
彼氏ももちろんですが、あなたも行くべきかと。
後は決して死んではいけません。

てst

>>2
ありがとうございます。
彼は先述の通り、病院へ通っています。
私が見る限り、鬱とうまく付き合っているようです。

私もただの無駄死にはしたくありません。
ただ私が死ぬことで彼の目が覚めるのなら
それもアリだと思っています。

病院へ行けば、私は彼とも今の精神状態ともうまく付き合えるようになるでしょうか？

彼氏は消費者金融からつまんでるの？
仕事はいってるの？

>>1
今日読売新聞の本の広告に、ギャンブルも精神病と書いてありました。
彼の病気を治すのは彼自身です。
あなたが死んでも、ギャンブルをやめることとは無関係です。

１度離れてもいいと思います。なにしろ、負けることはあなたのせいにされるわけで、
あなたが離れれば、彼の言う負ける原因が無くなります。
あなたがいなくなってしまった時、彼は悲しくなり、やめる気が起きるかもしれません。
いなくなっても、やめる気がないのなら、彼はあなたを愛していないということになります。

実は自分もギャンブル依存だった時期がありました。
現在無職で保険金にて生活しています。依存が抜けたのは単純にお金が無くなったからなのですが、依存になる前に作ってしまった借金があり、現在破産手続き中です。（ギャンブルとは無関係）
たまに現実から逃げたいとか死にたいって考える事があります。
気持ちが良く分かるのでカキコさせて頂きました。
自分に大したことは言えませんが、まずはあなたの心と体を治すのが先かと思います。
彼氏さんと離れて生活するのも方法かと思います。
まずは病院の先生やカウンセラーの方に相談してみるのはいかがでしょうか？

皆さん本当にありがとうございます。

>>5
サラ金からの借り入れはまだありません。銀行からはちょっとあります。
銀行からの明細を見るとちょっと荒れる事もあり
本人曰くこれも「鬱の原因」なのだと。

>>6 彼の言うところの負ける原因というのが色々とあったわけですが
私はそれを言わさないために全てを一つ一つつぶしていきました。
そして残ったのが「私」だけということに。
まさか私が原因にされるとは思いませんでした。
ショックはちょっと大きかったのを覚えています。
「この日が来たな」と。

>>7 ギャンブル依存だったという方の意見もとても聞いてみたかったです。
失礼な事を言って申し訳ありませんが、どこまで堕ちる事ができ
どこから這い上がれるのか、というのが知りたいのです。
色々失わないと分からないというのはなんとも刹那的で
不器用すぎると思います。側にいる人間は何をしてあげれるのでしょうか。


夜遅くに皆さん本当にありがとうございます。

>>5
書き忘れました。仕事は今のところちゃんと行っています。
ただ、病気を理由に一般の方に比べて半分くらいの就業時間です。
最近はそれさえも「辞めたい」と言い始めました。
もちろん理由は「お前のせいだ」と言わてしまったのですが。
あてつけがましくその場で飛び降りてやろうかとも思いましたが
遺書を書いてなかったので・・・。
ちょっと不謹慎な言い方でしたね。
でも衝動的にそう思いました。

なんでそんな男を好きでい続けられるのかがわからない
だって魅力ないじゃん
私の彼はバリバリ仕事してかっこいいところが好きだけど
ギャンブルして仕事半分って普通に考えていいところないじゃん
欝のせいにしてるだけなんじゃない?ただの怠慢にしか思えん
そんな事言ったら私だって欝って診断されてるのに
仕事してるよ〜ちゃんと八時間働いてるし
甘えてるんじゃないかな、、と二十歳の小娘の意見でした

2･7です。
レス読みました。
ギャンブル依存になったきっかけは仕事を辞めたのが原因でした。
退職金+ボーナスとお金があり、職探しをしていても時間が余っていたのです。始めはちょっとの気持ちでしたが、一度儲かると止められなくなるのです。
儲かる=また儲かるだろう=通い続ける。
儲からない=次こそは儲かる=通い続ける。
といった悪循環になっていきます。
自分の場合、借金の返済もありそのために儲けなければという言い訳を作って次第に職探しそっちのけで通い続けました。
次第に負けが積み重なり、お金がどんどん無くなりました。
仕事をしていないので収入もなく、行かなくなったと言うよりも行けなくなったのが正解です。
結局、それがきっかけでギャンブル依存から抜け出すことが出来ました。
以上が自分の体験です。
現在は破産手続き中と言うことと、負けてお金が無くなる事の恐怖心からか、パチンコ屋に近づこうともしていません。

簡単にまとめると、堕ちるときは簡単に堕ちます。
這い上がるときはよっぽどのきっかけがないと這い上がれません。（正直底なしです）
パチンコ屋のトイレや駐車場で首吊りなんて話もザラです。いずれにしても彼氏さんが甘い考えを捨てて確固たる意志を持たないと依存から抜け出すことは不可能だと思います。
ですから、あなたがそれを気に病んだりする必要はありません。
一度追い込める所まで追い込んでみたらいかがですか？
その時はあなたに危害が及ぶ可能性がありますので、充分に距離を置いてから実行する事をお勧めします。
それでダメならキツい言い方ですが、堕ちるとこまで堕ちますので別れて新しい人生を送る方のがいいですよ。
最後になりますが、このままギャンブルを続けるとまた別の所からも借金をする可能性がありますので気を付けて見ていて下さい。
長文、連書きしてすいませんでした。

1さんへ
自分の力でだんなさんを変えようなんて思わないほうがいい。
詳しい事はわからないけど、どうも1さんは『共依存』（ご自分でぐぐってね）
に思えます。

>私がギャンブルによって殺されたと彼にわかってほしい。

一連の1さんの旦那さんの評価を見ていると反省する可能性がかなり低そうに思います。

何故そんなキツイ事を書き込んでいるかというと、
同居しているお姑さんは離婚して女手一つで子供を育てたのですが、
その昔の配偶者というのがまさに1さんの旦那さんそのものです。

>もちろん理由は「お前のせいだ」と言わてしまったのですが。

ならば、「責任を持って離婚させて頂きます」、とまでは言わなくても、
徐々に、でいいから『物理的な距離』を置くことをお勧めします。
こんな事をいう男に自分の命を捧げるのは無意味だよ。
もっとご自愛下さい。

大丈夫、前述のお姑さんは滅茶苦茶生き生きしてますよ。
（代りに私が鬱になるくらい^^；）
人生楽しまなきゃ！

#http://www.rain-net.com/gy/
依存症克服のためのリンク
#http://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=stoppachi;index
GA Japan
#http://www005.upp.so-net.ne.jp/gajapan/
「雨宿り」
#http://homepage2.nifty.com/onedayport/
「借金は身を滅ぼす」
#http://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/shakkinn1.htm
あと、依存に関して興味深い記事も。　↓
〜依存症について〜
#http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruizon/izon_1.html
ここは必ず読め！！！！！！！！！！！！！絶対絶対絶対！！！！！！
#http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3875/gyoukai-shop.html
その他オススメ
#http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruizon/izon_5.html
#http://www.kokoronomado.com/user/comm/column02/item09.html
http://www.geocities.jp/slotdaisukikenji/
依存過去ログ追加

オレも苦しんでるよ。　毎日が戦いだ。

おはようございます。
勇気を出してスレを立ててよかったと思っています。
ありがとうございます。

>>10　ごもっともな意見だと思います。
なんで好きでい続けられるのでしょうか、自分でも不思議です。
一応8時間勤務ですが、出勤は週の半分。鬱を理由にしています。
ドクターをやっているので日当は悪くありませんが、スロットで毎日負け続けて持ちこたえられる程の金額ではありません。
現在の収入は一般的なサラリーマンの月給と同じくらい。
その使途は、支払いと競馬とスロットをするお金だけ。食費さえも捻出できていません。食費やその他雑費は私のお給料から出しています。
私が一週間働いても彼の日当の一日分にもならないのもイラつく原因でしょうか。しかし彼は私にお金を出させないと彼は不満の様子で
給料日前には完全にアテにしてきています。 私に払わせないと、使わせないとと思うようです。
「男らしさ」とか「包容力」とは無縁ですね。
彼がギャンブルを一切絶つというのであれば
例え少なくても私のお給料を気持ち良く差し出したいところですが
なぜ彼の競馬やスロットのために私がコツコツ働いたものを・・・と思うと
情けなくて仕方ありません。
私が一ヶ月働いた分のお金を、彼はほんの数時間で使い切ることが出来るのですから。
本人は「お金がないからギャンブルで稼ぐのだ」と真顔で言います。
ギャンブルさえしなければお金が減らないという事にはいつ気付いてくれるのでしょうか。
>>10さんのおっしゃるとおり、全てにおいて彼は甘えています。
不平不満が多く、その不平不満の原因は自分ではない他者にあるわけですから
長い事同じ病院に勤めた事がありません。毎回同じような不満を抱え、上司のせいにし
自分が辞めるといったパターンです。
彼がまっとうな人生を歩めるのなら、今の仕事を止めてもらってコツコツ地道にやって欲しいと思います。
彼が立ち直れるのなら、出来る限りサポートしたいという気持ちはまだあります。
スロで大負けした時の彼の顔・・・情けなさすぎて涙が出てきました。
みじめすぎる。
>>10さんが羨ましい。

11>>猿さん

ご丁寧に本当にありがとうございます。
少々異なる部分はあっても、その心理状況が手に取るようにとてもよくわかります。
通い続ける心理について、どうしてその悪循環を断ち切れないのかが不思議なのです。
とても簡単な事のように思うのですが、なぜ色々なものを犠牲にしても足がまたそこへ向かってしまうのでしょうか。なぜ収支で大負けしていても、大勝した時のイメージだけが残り、ギャンブルへと馬鹿な期待をさせてしまうのでしょうか。
猿さんは完全にハマっているとき、他者の忠告についてどのように感じましたか？
忠告する人の方がおかしいと思いました？
ただただうるさかった？
質問ばかりでごめんなさい。
本来なら彼にストレートにぶつけるべきなのでしょうが
ギャンブルの話になると豹変してしまうのでまともな会話にならないのです。
だからぜひ聞いてみたかったんです。

ギャンブルをするための資金が尽きなければ止めれないというのは切ないです。
猿さんは「気付いた人」になれたんですね。羨ましいです。
過去の清算で大変だとは思います。でも、全てが片付いた時、気持ちよさそうです。

物理的に距離を置くということも考えていました。
もう少し自分が元気だったら、さっさと段ボールに荷物を詰めて
ふらっと出て行くことも可能だったのでしょうが、今は気力がなくて。
死にたいと思っているのも、ただラクになれそうな気がするからだと思います。

>>11 猿さん

猿さん御指摘の「私への危害」ですが
実は兆候がありまして、私がギャンブルについて詰問したり
ちょっとキツい事を言いますと手がでます。
何時間もというわけではありませんが「一発」が出ます。
昨日の朝は、私が寝たフリで横になっているところ、脇腹を蹴られました。
以前から数回、競馬で大負けした時などに蹴られるということがありました。
首を絞められたこともあります。
私は、手を出す男の人は心の底から軽蔑します。
彼がそういうタイプの人だったのだと、今になってわかるなんて。
ギャンブルがそうさせたのでしょうか。
顔が変わったときの彼は、本当に最低なんです。

そして話は元に戻りますが
家を出て行くということは、結構パワーがいるじゃないですか。
別れるということも。
その気力をためるのに少し時間がかかりそうです。
いま食器を洗うのにもとても疲れます。
パソコンでこうやって文字を書く事だけが、私を解放してくれ少しラクにしてくれます。
颯爽と部屋を出ていけるよう、パワーをためることができるかしら。
正直なところ、このまま朽ち果てたいです。

>>13

お姑様のお話、興味深く拝見しました。
ありがとうございます。
『共依存』という言葉も前から気になっていました。
私にもその要素が強くあるようです。
彼が全てにおいて甘えているのを「私が居なきゃダメなんだな」と
勘違いして、手取り足取り何から何までやってあげていましたから。
でも私が体調を崩しても私への気遣いはなく、
彼の身の回りの事をできない事についての不満をまっさきに
ぶつけられたりするとミジメです。
女として生まれてきて、頼ったり寄りかかる存在がいないというのが
こんなにしんどいものだとは思いませんでした。
自分の母性だけで一生やっていけるつもりだったんですけどね。

私がギャンブルによって殺されたと、
その事で彼がまっとうな道を歩んでくれればというのは本心ではありますが
実のところ復讐も兼ねているかと思います。
私の言葉や行動が彼に何一つ良い影響を与えることが出来なかったことへの
復讐だと思います。一瞬でも後悔して欲しい。下らないですね。
知り合ってから今日までの年月、二人だけの会話、将来の話をしたのは
どれくらいあったでしょうか。
気がつけば馬の話、ギャンブルの話。
引き返すならもっと早くにそうすればよかった。
私がもっと元気なうちにです。

一年後どころか、一ヶ月先の読めない生活には疲れました。
こうやって書いていると落ち着きます。

出て行くにしても、死ぬにしても荷物の整理は必要ですね。
少しずつまとめてみます。

>>14 　チョコさん

色々と教えて下さってありがとう。
これからじっくり読みにいきます。
確かに毎日が戦いですね。
いつになれば終わるのでしょうか。

肺がん患者がタバコ会社を訴えるのは
「自己責任で吸うだけ吸っといて、何甘ったれてんのかしら」
と、思います。
でも、ギャンブル依存症と同居していると
パチンコ屋も、JRAも農林水産省も
ギャンブルに携っている全ての人々が
憎いです。
人生の貴重な時間を馬やらスロやらに割かれ
一喜一憂、左右させられるなんて。

>>1あんた一人じゃないんだよ
あなたを思う人は，彼だけではない
たくさんの人があなたのことを大事に思っているんだよ

彼との距離を物理的に置くように
準備しようよ
実家があるならそこが一番いいんだけどね
まぁいろいろ事情があるようだから
少し冷静になって，落ち着ける場所を探してみようよ
ウィークリーマンションでも良いじゃん（レオパレス）

死ぬなんてまだまだ甘いよ
はい上がってこそ
人生とか生きることとかの意味や大切さに気づくって
がんがれ！！超がんがれ！！
俺も以前パチンコ依存だったよ　どん底だったけどね
はい上がったＹＯ

１さんは共依存について、考えた方がいいとわたしも思うな。
自分が彼を変えたい、いつか変わってくれると思ってませんか？
他人は変えられませんよ。
彼自身が変わりたいと思わなければ、彼は変わりません。

自分がいなければ彼はダメになると思ってませんか。
生活費だってあなたが出してしまうから
彼は甘えてしまうわけで、彼の依存症を実質支えているのが
あなただという可能性はありますよ。
彼が真人間になったら、自分は捨てられるんじゃないかと
いう気持ちがどこかにないでしょうか。
ダメな彼だから、自分を必要としてくれるんだという気持ちが
ないでしょうか。
もしそうなら、あなたがイネーブラーかもしれません。

精神的に自殺を考えるほど追い詰められているようだから、
少しずつ、余裕があるときでかまわないから
共依存というのはなにか、調べてみるといいかなと。
でも、まずはちゃんと食べて寝てくださいね。
体力がなくなっては、まともな思考力もなくなっちゃうから。
彼よりも自分を大事にしてくださいね。

ヴィヨンの妻さん＞遅くなりました。
そうですね、依存している時の心理としては次は勝てるという気持ちです。
勝てるかもしれない、ではなくて勝てる、です。
根拠のない自信ですね。
もうそれ（ギャンブル）しか見えないのです。
あとは、今ある所持金が減ると、損失補填しなければという心理も働きます。
冷静だとそんなこと不可能だと分かるのですが今は全く頭にはないですし、とにかく儲けることだけが第一ですから、周りがどう言っても頭には入らないでしょう。
依存の時、周りの人の声は正直届かないと思います。
自分の場合、独身で彼女もいませんので母親がそうでしたが、「俺の金で遊んで何が悪い」とただそれだけしか思いませんでした。
家にお金を入れているわけでもないのに傲慢ですよね。

あのさあ、ちょろちょろ馬券買ってるからズルズル負けるんよね。
一か八か、借金して金かきあつめて、一発勝負すればいい。
駄目なら人生御破算であぼーん。
これでヨシ。

>>20　
　
暖かいお言葉をありがとうございます。
私もかつては夢いっぱいだったんですよ。
所謂、強いタイプの女でもありました。
人生とか生きることとか、年相応にわかりかけていたつもりでした。
「死ぬ気になればなんでもできるのに」とそう思っていました。
でも、死ぬ気はあっても、そのパワーを他に回すことができない
そんな精神状態があるだなんて、この年になって初めて知りました。

いま「這い上がる」という力のいるポジティブな言葉を吐く
パワーがありません。
こんな私でも這い上がれるのでしょうか。

今日は一日、とめどもなく涙が出てきます。
涙っていくらでも出てくるものなんですね。
これも初めて知りました。

荷物もまとめなきゃ、でも食器も洗わなきゃね。

また、たしかにギャンブルの話しについて説得や説教的なものになると態度や言葉遣いが豹変していました。
現状として、お互いに理解し合うのは不可能だと思います。
それと、現在あなたへの攻撃が暴力的なものとして始まっているのでしたら、早急に対処すべきかと思います。
このままだとエスカレートしていくのは目に見えています。あなたのご両親や頼れる友人がいるのでしたらそちらへ相談したり、避難させてもらうとよいですね。
今は気力、体力を養いつつ離れる準備をしましょう。
自分はこんな奴に負けるかと思えば楽だと思いますよ。
頑張って下さい。
気力負けさえしなければ何とかなります。

>>21

>>13さんからのお勧めもありましたので、今日は「共依存」についても調べています。
分かれば分かるほど、私たちに当てはまることばかりですね。
たしかに、私は彼に依存している。

彼が真人間になったら自分が捨てられるのでは？という感覚は昔もっていたような覚えがあります。
甘えに甘えさせて私以外の人ではダメな人間にしてやろうと。 でも今思えばただの私の自己満足だったんですね。
彼も私に依存しているのかと思っていたら、ここ数日体調が悪くて起き上がれなくても、彼は自分でしっかりやっています。
自分で食事を調達して、自分で着替えを準備して仕事へ、あるいはパチンコ屋さんへいそいそと。
私がいなくなっても大丈夫そうです。

ちなみに今日の彼は朝早くからパチンコ屋さんへ出かけました。
お昼過ぎに戻ってきたので「負けたのかな」と思っていたら
「勝ったよ」と嬉しそう。
「勝ったからご飯に行こう」と誘われましたがしんどいのでお断りを。
じゃれて来たので、「首を絞めて欲しい」と頼みましたが絞めてもらえませんでした。
ギャンブルに負けた腹いせの時にはぐったりするまで思いっきり絞めてくるのに、私からお願いしたら絞めてくれないなんて。

さっき彼が「一緒に（パチンコ屋）へ行こう」と言い出して
私が泣き出してしまったら、何も言わずに一人で出ていきました。

こうやって書いているとハッキリしますね。
もう破綻していることが。

>>22,25

猿さん、ありがとうございます。
自分の都合の悪い事をつっこまれたとき、豹変することについて彼も自覚があるようですね。
すっかりそこの部分だけ記憶がないようなことを言うので、自覚はあるのだなと思いました。

ギャンブルに依存していると「恥」みたいな感覚も薄れていくものなのでしょうか。
自分の甲斐性や、言うことがコロコロ変わってしまうこととかについて。
猿さんは渦中の真っ只中にいたとき、何か心に響いた言葉はありましたか？
お母様の言葉全てが煩わしかったですか？
何も事情も知らずに申し訳ないですが、きっと猿さんのお母様は
猿さんが依存症真っ只中の頃に比べて、だいぶ平安なお気持ちになれたのではないかと思います。
私も彼が「いま」立ち直ってくれるのなら、事後処理はいくらでも付きあいたい。
でもうちは無理そうです。

2〜3日ホテルにでも篭ってみようかしら。
いざ行動に移すのはちょっとしんどそうだけど。
とりあえずここを出たらラクになれるでしょうか。
何か答えはでるかしら。

>>23

集めるだけ集めて、大博打を打って
勝ったら一戸建てでも買って
負けたら心中ってのも私たちらしいですね。

以前の彼は、月収の何パーセント以内とか決め事をつくって
それを守っていましたが（ただ順調だっただけ）
負け始めるとその決め事が機能しなくなってきて。
支払いに回すお金は絶対に手をつけないという決まりごとも
「支払いのお金を捻出するためにギャンブルをする」という
支離滅裂な大義名分のもと、彼の足はパチンコ屋へ向かいます。
ふいに1000円札を手にして「これは貴重だ」とか「これがあれば何日間生活が出来る」などと
キレイ事をいいますが、博打モードに入ったらケタが３つほど削られるようです。

「住宅ローンの返済がキツくてさあ」と言っている友人を見ると
本当に羨ましいです。家のために一生懸命働いて、働いた証に家が残る。
それに比べ、我が家のインカムは全て一時の快楽のために消えるのです。

彼が本気になってお金をかきあつめたら
彼の勤務態度では返せないくらいのお金が集まりかねません。
大金を手にした彼は、絶対に結果を出すこともできません。
なんでギャンブルなんてものに魅入られてしまったのかしら。
かわいそうな彼。
彼は早く大失敗をする必要があるのかもしれません。

斜め読みしかしてないけれど
依存ってそれによって行きつくところまで底付きしないと
なかなかどうにかしようと思わないみたい。

逃げた方がいいんじゃない？
と、思う。

彼やっぱり無理だと思ふ。
彼が自分できずいて　もうギャンブル一生やりません　てな事いっても
また繰り返すよ。

残念だけど
病気なんだわ。
オレも１４年目にしてやっと気がついた。
早い方かもしれない。
しかしこの病気は厄介だ、まわりの人も巻き込んで落ちて行く
ゆっくりと真綿で首を絞めるように・・・確実に・・・

しかも自分で自覚できない　ってかシナイ

ホテルに篭もる？
そんな事してどうすんの？
彼が好きなんだな　やっぱり

それか外国で住むのも個人的にはアリだと思ふ。
日本は特殊だよ　どこ行っても賭博場がある。
店自体もネオンきらきら連チャンする台がいかにもありますｘてなぐあい
最近だと大型液晶看板？みたいの？あれ車運転しててあぶないしまったく

話それた。　日本でも山奥みたいなとこ？まわりにパチ屋が無いこと探せば
あるはず　　その場所で５年位２人暮らし。無いから行けない。
仕事も太鼓職人？みたいな　　つうかそんぐらい覚悟ないと（彼し）無理

>>31ほぼ同意ですが
彼女は，別れたときの状況が今よりよくなると判断しはじめていると思います
私たちが考えてあげることは，どうやって物理的に彼と彼女の距離を置くかです

彼女の勤め先を彼は知っているでしょうし
いろいろな個人情報をもう彼は持っているわけですから
そこをきちんと切断した状態にして
彼女を安全な場所に移す方法を考えましょう

仕方がありませんが
彼は中毒患者ですので彼女の力で治るようなものではありません
放っておけば二人が破綻するのは明らかです
彼女がここに書いたのは明確なＳＯＳです
これに答えられるようにマジレスをみんなお願いします

難民とか誘導できる所があればお願いします

今日は祝日です
>>1がゆっくり休めることを祈ります
あんた一人じゃありません！
釣りだとしても　こんなにマジレスが日本中から集まってるじゃないですか
がんがれ！！

■　何で女って構わないと怒るの？　■
1 ：めう使い ：04/05/20 14:09
いい歳した大の大人が小さな子供じゃあるまいし
自分で自分の時間を楽しく過ごせないのは変だよ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1085029780/l50

>>33あんまり参考にならん　てか　ならん

>>32ごめん　

１さんの実家はどうなのかな？１人暮らししてる女友達とか？

>>32今は動けないのかもね
その間にいろんな情報が集められると良いじゃん
できる限り集めて欲しいです

漏れはそんなに情報を持たないのでスマソ
一時避難の仕方とか
長期避難の仕方とか
ＲＯＭしてくれる人が頼りです

みなさんヨロ！
チョコ頼りにしてるよ！！

>>32じゃなかったごめん
>>35チョコでした

皆さんの有難い言葉に救われています。
嬉しいです。どうもありがとうございます。お陰様で、いまだいぶ冷静になってきました。
ゲームみたいに呪文やカプセル一つで気合が出てくれるとラクですね。

>>29
逃げる・・・それもアリかなって思い始めています。今すぐバッグを持って部屋を出ていけないのは
私の年齢的な事、今まで費やしてきた時間やモノへの未練、世間体、動く気力が出ない・・・といった事が理由でしょうか。

>>30　 チョコさん
そうですね。彼はもう無理なのかもしれません。
もう亡くなった彼の父親は上場企業に勤めるサラリーマンでしたが
やはりパチンコで生活は大変だったそうです。
家に貴重品があるとそれを持ち出しては質草にするという生活だったとか。
それを義母は苦労しながらも受容していたようです。
そんな両親の生き様が彼の人間形成においても大きく影響したのだと思います。
彼の中の理想の女性というのは義母のような、博打でもなんでも黙って許容してくれる女なのかもしれません。

ホテルに篭るといったのは、私一人でとりあえず何も考えずに2〜3日一人になって
よく考えてみようかなといった意味でした。説明不足ですみません。
あとぐっすり眠りたいです。
きちんとした引越しはとてもじゃないですがすぐには無理ですしお互いちょうどいい機会なのではないかと思いました。
緊急避難的にホテル篭りでもしようかと。

実家は近くにありますが、私はこれまでの経緯を実家には何も話しておりませんし、
これから説明するのも正直いって面倒くさいです。母の性格からして、黙って受け入れてくれるとも思えません。
心配させたくなくて、これまで何も報告してこなかったのがまずかったですね。
なんか気力のいる事ばかりですね。

「お前のせいだ」というのは案外本質を突いているような気がする。
これは決して>>1さんを責めているのではないので誤解しないでな。
>>1さんの苦しみは1さん自らが作り出しているという意味なんだが。
問題の原因を完全に相手に置いてるからなあ。
複数の方が言っているように、あなたに彼を変えることは出来ない。
まずこのことを頭に正確に強力にインプットして、話はそれからでは？
他人をコントロールする快感は強烈だからねぇ。
（たとえそれが自身を惨めな境遇に置こうとも）
まずはその願望から抜け出すことを考えてみては？

素朴な質問で悪いんだけど、>>1さん、>>1さんの彼氏はそれぞれ何才なんですか？
あと、彼氏さんドクターってマジですか？

（13ってちょっと抵抗があったので今後「鳥」でカキコします）
1ことヴィヨンの妻さんへ

>私がギャンブルによって殺されたと、
その事で彼がまっとうな道を歩んでくれればというのは本心ではありますが
実のところ復讐も兼ねているかと思います。
私の言葉や行動が彼に何一つ良い影響を与えることが出来なかったことへの
復讐だと思います。一瞬でも後悔して欲しい。下らないですね。

>所謂、強いタイプの女でもありました。（中略）
そんな精神状態があるだなんて、この年になって初めて知りました。

直感だけど、多分同世代（バブル期を謳歌したクチ）ではないですか？
そして恐らく均等雇用法の一桁世代。
アエラでよく見かけるようなテイストの書き込み。
ごめんなさい、決して非難する訳ではないけど、すごく気になるのです。

（長くなりそうなので一旦ここで切ります）

>>41で何故1さんを引用したかというと、この文章から特に感じるものがあるのです。

ご自分でもよく分析されてるとおり、『強いタイプの女性』だろうな、と感じました。
ただ、無礼を承知で書き込みまが、『支配欲も強い』。
たといそれが『相手に尽くす』って行為で表現されても。
そして『死』でもって相手に訴えかけようとしている。
私の言いたかった内容は、>>39さんのレス中に凝縮されているから敢えて繰り返しませんが、
まず、
『ご自分がこの配偶者を選択した事実』に目を向けてください。
この相手と結婚を決意した最大の理由は何ですか？
どういうところが好きだったのか、どういう人生を歩みたかったのか、
とにかく出逢った原点に返ってひとつづつ思い出して見て下さい。

少し話はそれますが、自分（鳥）の事を書かせて下さい。

ちなみに私は同居がきっかけで鬱を発症しました。
簡単に言ってしまえば、お姑さんと性格が合わなかった（趣味はとても合っているのに）、
ということになります。
同居するまで、馬が合う関係だと、自分ではそう思ってました。

先のレスでも書いたのですが、お姑さんは酒乱でギャンブル好きな配偶者
（まるで>>38の亡くなった彼のお父さんそのもの）
に見切りをつけて離婚し、その後一部上場企業で正社員として働き、女手一つで
子供を立派に育てあげた尊敬すべき人です。
･･･、ただ、そんなお姑さんからすると、私は限りなく「駄目な嫁」と定義付けられて
しまった訳です。

実は私、ADDなんですよ。そしてお姑さんは大変几帳面な方です。（続く）

ギャンブルの問題もさることながら、ドメスティック・バイオレンスの被害も怖いね。
『負けるとぐったりするまで首を締められる』という記述からして､やがては命に関わる事態に
なることも考えられるね。
こういう場合は警察はアテにならないので､とりあえずお住まいの都道府県庁の女性政策室とか
男女共同参画なんとかとかいう名前が付いた所へいってみては？
個人的にはフェミファシストには反感しかないけれど､こういう場合は既存の制度を積極的に
利用した方がいいだろう。

（連続投稿ですいませんuu；）
私の夫は彼の父とは全く似ず（本人曰く、母親の背中を見て育ったからだそう）
おっとりとマイペースな人で、私がADDで片付け下手でも見逃してくれていました。
しかし、お姑さんと同居生活が始まり、寝食を共にする関係が始まると、お姑さんからの
辛口の自分への評価が耳に入ってきます。（だらしない、時間にルーズだ等。）
それまで共働き夫婦はこんなもん（週末にまとめて家事をする）と割り切っていた自分には
お姑さんが説く「正しい嫁の有り方」とは程遠く、だんだん何をやっても駄目、と無力感に
襲われ、そして鬱に。
お姑さんも決して悪気があった訳ではなく、むしろ私を『矯正しよう』として出た言動に、
私が、自分らしさを『受け入れて貰えない』と、過剰に反応した事が、お互いの歯車を
狂わせる要因だった訳です。

その後様々に紆余曲折はありましたが、元来決して憎しみ合う関係ではない筈なので
現在はお互い妥協点を見出そうと歩み寄り、模索しているところです。
鬱のほうも、多少の波はありますが、少しづつ落ち着いてきています。

･･･長々と自分語りして申し訳ありません。
結論として言いたかったのは、自分の意に添うように人を動かそうとすると、人の心に軋みが生じる、
という事なのです。
その辺のパワーバランスが崩れた時、どういう動向にでるかは人によって違うと思いますが、
双方のうちのどちらかが相手に対する敬意を放棄した時点で、その関係はより早く完了させるのが
ベターかと思います。

これからどうするか　考えよう。
まず最初に１がどうしたいか良く考えてほしい。
互いに依存してるし　今まで彼に尽くした時間とか考えたら悔しいし　だけど
これからあたらしい自分の人生が始まる　まじ世の中いい人もいっぱいいるよ。

逃げるんじゃなくて家を自分から出て行くのもアリ
一般的に考えても誰もがそうおもうよ。

答えは出てる。　あとはあんた次第　それでも家出できないって
思ったら　　彼依存症　オレたちはあんたがきずくまで何もできないってこと。

いま１は心身のバランス崩れてるから１よ　とりあえず睡眠たくさんとって
いたずらに彼を煽らない　お互い喧嘩して状況悪くなる一方だし　うまく
だましてパチ毎日やらしとけ　そのあいだに面接行ってもよし　家でてもよし

仕事いってきまつ・・

アゲるよ

>>1
ミイラとりがミイラになる　の意味を激しく取り違えているようだが
まぁそれはそれとして、ギャンブル依存症は治らない
違法行為じゃないだけに強制的にやめさせることも難しい
ま、ここでも読んでみろ、おまえの同居人は無職らしいからこれよりさらに悲惨になるぞ
http://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/newpage2.htm

ところで、おまえはそこから逃げ出すという選択肢を知ったことになる
今後どれだけ不幸になろうと、それはおまえ自身の責任
そこから逃げ出さずにいたとしたら、死ぬ間際に何を言われようと自分で選択した人生なんだから同情の余地はない

まず、ギャンブルと一括りにしているもの、そのものに対する理解を深める必要が有ると思う。

競馬についてだが、これは売り上げに対して控除率が２５パーセントもあり、
どんなに観察力と経験がある人間でも、継続的に勝つ事は不可能。宝くじの控除率５０パーセントよりましだが。
確実に負ける。

パチンコについては、良く回る台で長時間粘れば誰でも勝てるのだが、
パチンコで負ける人間（もちろん、このタイプが一般的。そうでないとパチンコ屋はつぶれる。）
は、釘が締められた回らない台に、現金をつぎこんで、当たったとたんに
換金するという、トータルで必ず負ける立ち回りをしているはず。

ギャンブルだ、悪だ、大変だ、困った、と無闇に騒ぎ立てず、
その対象についての理解を深めるところから解決をはかるべきでしょう。
ちなみに、私は、パチンコでトータルで勝つ手法を体得（かなり忍耐が必要）
してからは、
パチンコとは、勝つ為の方法論に従ってやれば必ず勝てるが、相当な労力が必要であるもの、と捉えるようになったので、
”儲かるけど、空気も悪いし、騒音もうるさいし、座り続けるのもしんどいしなぁ”
と、自分にとってどちらかと言うとネガティブなものになった。
だから、今では、休日など、１日時間があるときに、長時間続けてパチンコをする肉体的苦痛と
日当（僕のスキルでは平均すると１万五千円程度）を天秤にかけて、
”どうしよっかなあ”と検討するような対象になりました。

以下のサイトを参照するといいと思う。
http://www.oct-net.ne.jp/~peard20/index.html
http://home.att.ne.jp/alpha/knu777/
正直、パチンコの依存症から抜け出すのは、至難の技だと思う。
一時期、僕は精を出して稼ぎにいってたが、
周りで打ってる人の殆どは、回らない（条件の悪い。台には個体差がある。）
に現金を湯水のように注ぎ込んで、当たったとたんに嬉しそうにやめていってたし。
殆どの人が負ける立ち回りをしていたから。

>>49はパチンコの釘は読めるが空気は読めないんだな‥

パチ屋は負のイメージが溢れてる 皆顔死んでるし 妬み 怒り 何人かは勝ってるけど結局お金に踊らされる そして依存する若い時はきずかず歳とったら夢なんて無くなって借金 勝った負けたのレベルじゃない 地獄ってこんなとこにあるんよ やってるやつは気がつかない

チョコお帰り
>>1がどっかいったみたい
お〜い釣りだったのかい？

やっぱり釣りかぁ

>>52 サンクス　
　
結果はどうであれ１の幸せを祈ってます。

天国も地獄も自分が作っていくもんだ。

>>チョコ　あんた優しいな
これから　あんたにいいこといっぱい起きるよ　うん

１さん、
大丈夫かな。
余計なお世話かも知れないけど、１さんのご実家には正直に実状説明しておいた方がいいのでは？と思う。
ご両親を心配させまいとの気持ちや、いろいろ葛藤はあるかもだけど。
貴女自身が、いまは弱っている時だし。何かあった時、やはり頼りになるのは肉親だよ。大事な娘なんだし。
事情を話して、ご実家でも、どこかホテルでも(ウィークリーとか)とにかく旦那さんと暫く離れる事。
ゆっくり休んで、落ち着いて。これから自分はどうしたいのか。ご自分の将来を考えて。
ちゃんと、栄養もとってね。

１さん、
生きてる？

1さんや〜い！
今避難中なのかな？

色々きつい事書き込んだけど、どうか頑張って生き抜いてください。
ご自分の為に。

あげときます

正直、鬱病があまりにも続くと、
ギャンブルに手を出したくなるくらいの精神状態に
なってしまいます。実行には移さないだけですけど。
なんというか、いくら頑張ろうとしても頑張れない、上手くいかない、
そういう状況になると、「一発逆転」というものに
強く憧れるようになってしまう。
普通にやってもまともな結果が出せないから。

ちなみに僕は依存とは違いますが、
鬱病になってから、自ら彼女を振ってしまいました。
性格のキツい彼女だったので、
陰で>>10みたいな風に思われているんだと思うと、耐えられなかった。
今は自分ひとりで療養して、良くなってきたところです。

僕から何か言えることがあるとすれば、
出来れば彼をケダモノ扱いするのではなく、
医者として成功できるように、一刻も早く鬱を治すように
仕向けることが出来ないかな、と思います。
そのほうが本人だって幸せになれると思います。

刹那的な考え方は、確実に鬱から生じます。
人生そのものを終わらせてしまいたいと思えば、自殺に向きます。
無気力があまりにも強いか、あるいは
誰にもこの醜態を見られたくないと思えば、引きこもりになります。

出来れば入院とかしたほうがいいと思います。
あとは、医者として成功してもしなくても、一緒に居たい！という
不断の意志を見せてあげると、鬱の人は特に喜ぶんじゃないかなと思います。
（鬱状態だと愛情に弱いので）


理想論ばかりでゴメンなさい。

あとは・・・
甘えている、という表現がありますが、
そういう言動は（上司のせいにする、など）、
本人も分かっていてやっているのでしょう。
本人だって好きでそうしているのではなく、
こうではありたくない！という理想が彼にだってあるはずです。

ただし、プライドが高いか、
あるいは>>1さんに対して「完璧な医者でないと愛されない」という
恐怖感みたいなものを持っているがために、
「俺は駄目だった。俺のせいだ。ゴメン」と言えないんだと思います。

そうですね。
＞もちろん理由は「お前のせいだ」と言わてしまったのですが
このあたりが、何となくそんな感じがします。
自分も、鬱病になってからは、
確かに性格のキツイ彼女が負担になってしまってました。
元彼女と>>1、>>10が同じ性格を持っているように見えます。
冷静に考えると、相手が鬱病を理解出来ない人間であり、
価値観が違うんだからしょうがない、別れて正解という感じなんですけどね。
あの時は、「鬱を理解しないこいつが居るせいで、鬱が悪化するんだ」と思ってました。
そういう女性を選んだこちらの責任でしたね。

とりあえず、>>1は凄まじく馬鹿だな

>>64はげ同

>>63
私は夫の母がそんなタイプだったから、その価値観の違いに四苦八苦してるよ。
とにかくプライドの高さ？決して自分が間違えていないという価値観のもと、
今現在も馴染めない私は方向として「鬱」に向かった訳だけど。
（そして当然のごとく「鬱なんてあんたのは只の甘えだ！」と喝破された訳でして^^；）
色々あった、口には出さないけどお互い歩み寄ろうと頑張っているけど、
それでも。その価値観の違いにどうしようもなく空しさを感じ得ずにはいられない場面が多い。
男性云うところの『萎える』っていう表現がぴったり・・・。

でも巷にこういう女性は少なくないなぁ、きっと自分も含めてなんだろうけど。

保守もかねて。

1さん、どこかで見てる？
今、どうしてる？

今再びこのスレを見てみたけど、やっぱりどうしても気になる。
まさかここで自分の思ってもいなかった事実をずばり指摘されて気分を害しているのかな？
と、勘ぐってもみたり。

もし、今でもロムっていてくれるのなら、
下記の本を是非読んでください。すごくいい本です。

愛しすぎる女たち 中公文庫
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4122036291/250-1487153-1141017

ちなみに1さんが、誰にも頼えない、との旨書かれていたのを見て一言。
私も既に親が他界しており、兄弟（兄だけで女兄弟はいません）も、
遠方に分散しています。
他の方もおっしゃってましたが、
折角近所にすまれている親御さんにまず胸の内全てを打ち明ける事が第一歩だと思います。

親御さんがご存命なだけでも私には充分羨ましく思います。

　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　立　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 て　　　　∧＿∧　糞 　/
　　　　 　 　 　 　 .＼ 　 　 　 る　γ(⌒)・∀・ ）..ス　/　　　　　　ぅぉぇっぷ
スレ潰し↓　　 　 　 ＼　　　な .（YYて)ﾉ　　　） レ./　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　 ∧＿∧ｽﾚ潰し＞>>1＼　 っ 　　　 ｜ ｜　| 　 /　　　　　　　/　 　rノ
　（　´∀｀）　　　　 　 　 　 .＼！　　　 （＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）***
　（　　 /,⌒l　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ∧∧∧/　　　　　『引き籠り精神病者・>>1』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　＼　 　＜ 　　ま ＞　糞スレを乱立させる基地外。
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←>>1　　＼ ＜>>1　　 ＞毎日相手にされず、ウザい自作自演を続ける。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　＜ 　　 た ＞
―――――――――――――――＜　　　 　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　 ＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　 ＜か　 　 ＞　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　　　 ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い悲惨な>>1∨∨∨＼　　　　　 　 　 ∧＿∧
　 　 ∩∩　 |　 　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　 　 　 （　＾∀＾）＜あほか
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　 　 / 　／￣＼　 　 ＼　　　　 （ つ ⊂ ）
　　..(　　,,)　.|　 　|　　 |　(・ｘ・ ）　　 / ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　 ＼　　　 .）　 ）　）
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　 　.＼＿／　　　　　　＼ 　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
〜（ 　 /　　 | 　 ｜ 　 |⊂＿　|〜./　 　 ／　│　＼ 　　　　　　＼　　　　『糞スレの総合商社・>>1』
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/　　電波〜　　　電波〜　　　　＼毎日何処かの板で糞スレを立てる>>1は
　　　　 　 　 ￣￣￣￣　　　　　/　 .∧__∧　 　 　　∧__∧　　　　　 ＼糞スレを立てる事しかできない白痴。
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　/　　（ ﾟ∀ﾟ ）　　　　（ ﾟ∀ﾟ ）

まさしくギャン依存！そして鬱！

あたしもスロット依存に鬱にリストカットもしてた。昨日もした。ここで見たスイッチが入るってわかる気がする。止められないんだよね。

よーし、借金２７５万円で、重度の鬱になって
来月から給料６割でしばらく休めと会社に言われた俺が書き込むぞ
まず、ギャンブルで得る快感っていうのは、一般的な快感じゃなくて
安心感だ。投資から開放され、連荘という希望つきの安心感
それを快感として受け止めてしまう。
次に、依存してしまうのは、現実逃避にもってこいだからだ。
なにせ、ボタン押すなり、ハンドル握るだけで、あとは、機械任せだかんな
そして、俺のように借金が出来ると、それを返したくてギャンブルに行き
最初に書いた希望つきの安心感を手に入れるために投資をしていく。
そして、借金の現実から逃げ、返済という安心感を得るためにまた投資。
そして、借金が増えると、不安感がもちろん増え、仰鬱状態になる。
そうすれば、鬱に現実逃避、借金返済とトリプルに心に住み着く。
博才があれば、勝ってひとしお、あぶくぜにで軽く豪遊だが
俺みたいなのはそうはいかない。そうはいかないからこうなった。
しかし、先日、借金とか関係ない環境が原因で３日布団から起き上がれない
起き上がるのも、電話に出るのも、飯を食うのもなにもかも億劫で出来ない
それが断続的に続き、もうそのときは、スロも何も、現実的な思考自体を
否定するような状況になった。で、今は、ましになった。
俺はどうなるのかは、わかんね。
ただ思うのは、鬱からスロ依存にはならないと思う。
スロ依存から鬱になる。
いくら環境、人、現実のせいにしても、誰も理解してくれない。
ただ、ギャンブル依存じゃなくて、アルコール依存だったら良かったのに
と俺自身、自分に思う。苦しむのは自分だけだしな〜

あ、解決方法なんて知らない。知って実践出来る事ならしてみたいね
まぁ、わかってるけど。打たないで我慢する。
わかってるけどね。

こいつはO型。
O型は馬鹿みたいにお人好しで、気が弱いからダメ。
すぐにABのカモにされていじめられる。O型は本当にダメ。
O型は優しすぎるし、キレることがない。それが弱点でいじめられる。
O型と一緒にいても刺激が全くない。ABはその点、いつキレるか分からんから怖い

うつ病総合情報センター
http://www.utsu.info

>>1さん、大丈夫かな
実家か友達の家に避難して
ネットにつなげないなら良いのだが

ドル円ろーーーーーーーーーーーーーーーーーング

４時間で５０マソもうかった
ギャンブルはやめられない