アルコール依存【2ｃｈ 家族会】
1 ：優しい名無しさん：
親（もしくはｷｮｳﾀﾞｲ）がアル中で大変な思いをしている方、
今は解放されたが大変だったという方、
このスレッドにその辛さをぶつけてください。
みんなで分かり合い、励まし合いましょう。
今は解放されたが大変だったという方、
このスレッドにその辛さをぶつけてください。
みんなで分かり合い、励まし合いましょう。
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2 ：優しい名無しさん：05/01/30 02:12:36 ID:tw0DEVQE
前スレ
親がアル中で大変ですorでした vol.1
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054369201/701-
前スレが終了したら、こちらを利用してください。
親がアル中で大変ですorでした vol.1
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054369201/701-
前スレが終了したら、こちらを利用してください。
>>1
乙です！
乙です！
4 ：全スレ４・５・７・８・９ ◆eh2Qo70IXw ：05/01/30 04:01:00 ID:+PgKxkwB
実家から離れて三年半。色々な葛藤はありましたが、縁を切り
もう被害を被る事も無いだろうと思っていましたが・・・。
実家に一人残された父親が、自宅にガソリンを撒いて放火しました。
自宅と隣のアパートを全焼させて新聞に載りました。
私が知ったのは、新聞を読んだ会社の社長から電話がかかってきてからです。
新聞では、「借金苦の末自殺未遂した」と書かれているそうです（ショックを受けると思うので
自分では一切見ていません）
しかし、怪我ひとつ負っていないようです。
火をつけて、真っ先に逃げたのでしょう。
そういう人です。弱いんです。自殺する気なんて、絶対ない。
死が怖くて逃げ出す。 現実が怖くて酒に逃げる・・・。
もう、嫌だよ。
もう被害を被る事も無いだろうと思っていましたが・・・。
実家に一人残された父親が、自宅にガソリンを撒いて放火しました。
自宅と隣のアパートを全焼させて新聞に載りました。
私が知ったのは、新聞を読んだ会社の社長から電話がかかってきてからです。
新聞では、「借金苦の末自殺未遂した」と書かれているそうです（ショックを受けると思うので
自分では一切見ていません）
しかし、怪我ひとつ負っていないようです。
火をつけて、真っ先に逃げたのでしょう。
そういう人です。弱いんです。自殺する気なんて、絶対ない。
死が怖くて逃げ出す。 現実が怖くて酒に逃げる・・・。
もう、嫌だよ。
5 ：全スレ４・５・７・８・９ ◆eh2Qo70IXw ：05/01/30 04:08:44 ID:+PgKxkwB
一人暮らしも為れ、母親や兄弟からの暴言からも逃れ・・・。平穏な日々。
全スレから一年以上も離れていたのに、こんなことが起ってまた来ました。
全スレから一年以上も離れていたのに、こんなことが起ってまた来ました。
6 ：全スレ４・５・７・８・９ ◆eh2Qo70IXw ：05/01/30 04:32:40 ID:+PgKxkwB
家族と縁を切ってるので、何処に収容されているのやら・・・。
7 ：優しい名無しさん：05/01/30 10:08:08 ID:0qrxb46y
>969 ：朝顔【鬱】：05/01/30 02:19:29 ID:tw0DEVQE
>>968
>御家族がアルコール性痴呆になられたんですか？
>痴呆発症というのであれば申請・認定が通れば介護保険使えるかも知れませんね
アルコールの影響で脳梗塞を発症したこともあり、要介護度は３がついています
しかしアルコールがらみの問題行動がひどいので、まず一般の福祉施設利用は不可能
使えるとすれば、問題行動のひどい痴呆老人を扱う老人性痴呆（治療・療養）病棟ですね
ところが病床数が少ないうえに、やはり上限は３ヶ月なんですよ
介護保険が使える療養病棟ならば、もう少し長く入院できるらしいですが、
アル依存症患者を扱ってくれるかどうかは不明です
>>968
>御家族がアルコール性痴呆になられたんですか？
>痴呆発症というのであれば申請・認定が通れば介護保険使えるかも知れませんね
アルコールの影響で脳梗塞を発症したこともあり、要介護度は３がついています
しかしアルコールがらみの問題行動がひどいので、まず一般の福祉施設利用は不可能
使えるとすれば、問題行動のひどい痴呆老人を扱う老人性痴呆（治療・療養）病棟ですね
ところが病床数が少ないうえに、やはり上限は３ヶ月なんですよ
介護保険が使える療養病棟ならば、もう少し長く入院できるらしいですが、
アル依存症患者を扱ってくれるかどうかは不明です
>>7
そうですかー・・・。
介護老人保健施設でも受け入れ断られましたか？
実は私は過去に老人介護の仕事に携わっていて
介護老人保健施設痴呆棟で勤務していたのですが
アル中持ちで痴呆の患者さんも何名かいらっしゃったんですよね…。
痴呆問題もアルコール依存もっていたから特別か っていうと、
そんなことなかったです。
黙っていれば他の痴呆老人と全然変わらないですよ。。
もともと「痴呆症状」そのものが患者によって個性が異なりますから。
アルコール依存の有無関係なく、興奮気味の人にはそれ相応の安定剤も処方されるはずなんで。。
介護老人施設の場合、入所利用半年まで延長可能です。
ご自宅での介護が出来ない御家庭が利用する手段なんですが
半年後に他の施設に入所し、一定の期間後もとの施設に戻る
というサイクルを持つ事が可能です。
病院の場合お年寄りを３ヶ月以上入院させると、ようは点数が取れなくなるとか。
長期入院すればするほど請求できる点数が低くなるから という都合だそうです。
制度的に「アル中持ちは駄目」っていうのはありえませんので御安心ください。
そうですかー・・・。
介護老人保健施設でも受け入れ断られましたか？
実は私は過去に老人介護の仕事に携わっていて
介護老人保健施設痴呆棟で勤務していたのですが
アル中持ちで痴呆の患者さんも何名かいらっしゃったんですよね…。
痴呆問題もアルコール依存もっていたから特別か っていうと、
そんなことなかったです。
黙っていれば他の痴呆老人と全然変わらないですよ。。
もともと「痴呆症状」そのものが患者によって個性が異なりますから。
アルコール依存の有無関係なく、興奮気味の人にはそれ相応の安定剤も処方されるはずなんで。。
介護老人施設の場合、入所利用半年まで延長可能です。
ご自宅での介護が出来ない御家庭が利用する手段なんですが
半年後に他の施設に入所し、一定の期間後もとの施設に戻る
というサイクルを持つ事が可能です。
病院の場合お年寄りを３ヶ月以上入院させると、ようは点数が取れなくなるとか。
長期入院すればするほど請求できる点数が低くなるから という都合だそうです。
制度的に「アル中持ちは駄目」っていうのはありえませんので御安心ください。
アドバイスありがとうございます
うちの患者は普通の精神病院や老人リハビリ病院を追い出されるほど
問題行動がひどく、現在はかなり重症の精神病患者を扱う病院に収容中。
そこですら薬加減を甘くすると暴れだすので先生も手を焼いてます。
以前入院していたアルコール専門病院の先生からも
「今入院中の患者の中では一番の重症」と言われたほどです
とにかく体の方は頑丈なのですが頭は完全にパーになってますので
たとえ老人性痴呆病棟でも扱って頂けるかどうか心配しておる次第です
麻薬関連の病院があるのでそちらに相談に行こうかと思ってるぐらいです
（そこは看守の方々がすごく恐ろしく、普通のアル中患者だと震え上がるとか）
うちの患者は普通の精神病院や老人リハビリ病院を追い出されるほど
問題行動がひどく、現在はかなり重症の精神病患者を扱う病院に収容中。
そこですら薬加減を甘くすると暴れだすので先生も手を焼いてます。
以前入院していたアルコール専門病院の先生からも
「今入院中の患者の中では一番の重症」と言われたほどです
とにかく体の方は頑丈なのですが頭は完全にパーになってますので
たとえ老人性痴呆病棟でも扱って頂けるかどうか心配しておる次第です
麻薬関連の病院があるのでそちらに相談に行こうかと思ってるぐらいです
（そこは看守の方々がすごく恐ろしく、普通のアル中患者だと震え上がるとか）
>>9
薬は緩くしてもきつくしても駄目なので匙加減が難しいですよね。
重症だと老人施設でも適応できるかどうかの問題も関係しますね。
「暴れる」という問題行動がありましたが、
1 お酒を「求める」暴れ方なのか
2 お酒が「手に入らない苛立ち」からくる暴れ方なのか
3 心理的な要因 + 痴呆による妄想・パニック からくる暴れカなのか
必ず暴れる事情が存在してます。
個人的にこういうことを言うと同職者から怒られるかも知れないけど
…微妙な「スタッフの対応」も態度も関係してると思う。
>>9さんのお父様が一方的に暴れてるとは思えないけどな…
問題行動は重症でも、
スタッフの対応次第でちょっとは変わってくると思うんですが。。
幻覚・パニックから来る暴れ方であればお薬に頼らざる終えませんけど。
だいたい病院側から
「今入院中の患者の中では一番の重症」と言うこともどうかと。。
重症というのは、同伴で外出するのも危ないぐらいの重症なのでしょうか・・？
薬は緩くしてもきつくしても駄目なので匙加減が難しいですよね。
重症だと老人施設でも適応できるかどうかの問題も関係しますね。
「暴れる」という問題行動がありましたが、
1 お酒を「求める」暴れ方なのか
2 お酒が「手に入らない苛立ち」からくる暴れ方なのか
3 心理的な要因 + 痴呆による妄想・パニック からくる暴れカなのか
必ず暴れる事情が存在してます。
個人的にこういうことを言うと同職者から怒られるかも知れないけど
…微妙な「スタッフの対応」も態度も関係してると思う。
>>9さんのお父様が一方的に暴れてるとは思えないけどな…
問題行動は重症でも、
スタッフの対応次第でちょっとは変わってくると思うんですが。。
幻覚・パニックから来る暴れ方であればお薬に頼らざる終えませんけど。
だいたい病院側から
「今入院中の患者の中では一番の重症」と言うこともどうかと。。
重症というのは、同伴で外出するのも危ないぐらいの重症なのでしょうか・・？
ＣＴで脳萎縮と脳梗塞が認められており、完全にイってる状態です
妄想虚言もひどいです
もはや酒を止めようという意志すら発揮できる状態ではありませし
わずかなガマンすらできず「ちょっと待って」ですら怒り出しますので
基本的に集団生活である病棟暮らしでは問題起こしまくりなんです
それが夜になると妄想が出るのか急に悪化するようですね
妄想虚言もひどいです
もはや酒を止めようという意志すら発揮できる状態ではありませし
わずかなガマンすらできず「ちょっと待って」ですら怒り出しますので
基本的に集団生活である病棟暮らしでは問題起こしまくりなんです
それが夜になると妄想が出るのか急に悪化するようですね
12 ：優しい名無しさん ：05/01/30 22:11:06 ID:umIWRQfJ
おしらせです。 本スレと分岐しました。
３２条改正反対運動に賛同する方は、
スレッド→【廃止】32条廃止反対運動情報【反対】
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107016324/
で、活動お願いします。
ご参加よろしくお願いします。
３２条改正反対運動に賛同する方は、
スレッド→【廃止】32条廃止反対運動情報【反対】
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107016324/
で、活動お願いします。
ご参加よろしくお願いします。
13 ：優しい名無しさん：05/02/02 04:20:21 ID:z3z8onX/
こんなスレが。。。
僕は解放された側なんだけど母がアル中ですた。
当時は俺も狂ってて、お互い心底憎みあってた。
あっちから言わせれば俺が言うこときかないから飲む
俺からすれば飲んだくれるから言うこときかない
そんなかんじで毎日取っ組み合いの喧嘩してた
僕は解放された側なんだけど母がアル中ですた。
当時は俺も狂ってて、お互い心底憎みあってた。
あっちから言わせれば俺が言うこときかないから飲む
俺からすれば飲んだくれるから言うこときかない
そんなかんじで毎日取っ組み合いの喧嘩してた
14 ：優しい名無しさん：05/02/02 04:48:17 ID:pd/5Zted
アル中の家族を持つと家族が破滅する・・・
15 ：優しい名無しさん：05/02/02 04:50:53 ID:z3z8onX/
そんでその影響は次の世帯へと続いていくんだよなぁ
16 ：優しい名無しさん：05/02/02 05:46:48 ID:pd/5Zted
もう私は家族作らないぞ
これ以上不幸な人を増やしちゃいけない
私は子供を普通の精神をもった人間に育てる自信がないよ・・・
これ以上不幸な人を増やしちゃいけない
私は子供を普通の精神をもった人間に育てる自信がないよ・・・
孤独に歩め
悪をなさず
求めるものはすくなく
林の中の象のように････
悪をなさず
求めるものはすくなく
林の中の象のように････
18 ：優しい名無しさん：05/02/04 02:07:29 ID:7CQgk0WG
依存症とアル中の違いが分かる人いますか？
父に「アル中」と言うと怒って「俺は依存症だ！」と言います・・・ﾈﾀとかじゃないです。
父に「アル中」と言うと怒って「俺は依存症だ！」と言います・・・ﾈﾀとかじゃないです。
20 ：優しい名無しさん：05/02/04 04:52:48 ID:7CQgk0WG
なるほど・・・サンクスです
22 ：嫁54歳：05/02/05 02:03:14 ID:r9BMBL8W
初めまして<m(__)m> 私の所は二世帯です。主人は2人兄弟の長男で56歳
次男は独身 私には子供が二人（男ばかりで成人していて独身でパラサイトしてます）
義母が、2001年の夏に心筋梗塞で急死（享年75歳）去年3回忌が無事に終わり
その頃から舅（82歳）が、飲めないお酒＆ビールを浴びるように・・朝から飲んでます。
今年に入ってからは、毎晩飲み屋のハシゴ状態！帰宅は午前さま。もう私は起きて待っていることが限界です。
舅は、内臓は丈夫で歯も（入れ歯ではありません）足が（膝）が悪くて、ビッコなのに
杖を使用してくれません。昔気質の超頑固人間で、、民生委員や町内会長やあらゆる
ボランティア活動をしてきた人なので、、知識が豊富！ その為に主人の言うことは、
全く聞きません。主人は･･親父は「自殺行為」だから、もうほっとけと、、
私の方が死にたいくらい毎日が憂うつな日々を・・早く義母が私を迎えにきて欲しいです！
舅には申し訳ないけども・・私の方が気がおかしくなり、現在睡眠導入剤を服用しています。
眠剤は多用しないほうがいいよ、依存になるからね
24 ：嫁54歳：05/02/05 02:16:13 ID:r9BMBL8W
>２３さま ご助言ありがとうございます<m(__)m>
これからも、ここの掲示板でストレス発散の書き込みさせて頂きます。
あ～あ 舅も早く妻の所へ逝きたいんだろうなぁ～～。所詮私は娘にはなれません（涙）
>>24
こんなところでいいなら、どんどん吐いて。
きっと舅さんも精神的にどうしたらいいのかわからないんでしょう。
あなたからみたら舅さんはアル中でも、ただ単に今の状態は
妻の死を受け入れる準備段階なだけかもしれない。
あなた一人ではあれもこれも解決できない。まず自分を大事に。
こんなところでいいなら、どんどん吐いて。
きっと舅さんも精神的にどうしたらいいのかわからないんでしょう。
あなたからみたら舅さんはアル中でも、ただ単に今の状態は
妻の死を受け入れる準備段階なだけかもしれない。
あなた一人ではあれもこれも解決できない。まず自分を大事に。
26 ：優しい名無しさん：05/02/05 11:49:58 ID:g1BWCZ4g
>>22 そのまま放置していると
家の中で糞尿を撒き散らすようになるかもしれませんよ
私の父はアルコール性痴呆症に陥り、そういう状態になりました
先に内臓が壊れればまだ救いがありますが
脳が先に壊れると酒をよこせと暴れまわる痴呆老人のできあがりです
そうなるとまともに老人介護サービスなど受けられません
ご主人様を本気で説得してアルコール専門治療を受けられることをオススメします
家の中で糞尿を撒き散らすようになるかもしれませんよ
私の父はアルコール性痴呆症に陥り、そういう状態になりました
先に内臓が壊れればまだ救いがありますが
脳が先に壊れると酒をよこせと暴れまわる痴呆老人のできあがりです
そうなるとまともに老人介護サービスなど受けられません
ご主人様を本気で説得してアルコール専門治療を受けられることをオススメします
27 ：朝顔【鬱】：05/02/05 12:33:38 ID:VzRBqAJM
>>26様
こんにちわ。
横槍すみません。
26さんのケースでは介護サービス受け入れられないかもしれませんが、
全員が全員同じじゃないですよ。。
ですので「受けられない」っていう言い切った助言は控えてくださったほうが無難かと思います。
何よりも>>22さんの心にも負担が悪化してしまう恐れもあります。
こんな言い方してスミマセン…
こんにちわ。
横槍すみません。
26さんのケースでは介護サービス受け入れられないかもしれませんが、
全員が全員同じじゃないですよ。。
ですので「受けられない」っていう言い切った助言は控えてくださったほうが無難かと思います。
何よりも>>22さんの心にも負担が悪化してしまう恐れもあります。
こんな言い方してスミマセン…
28 ：朝顔【鬱】：05/02/05 12:34:10 ID:VzRBqAJM
>>22様
はじめましてこんにちわ。
お酒に走る大きなきっかけがおありのようですが、、
私は老人介護をしていた者なんで判る範囲で述べますが
年老いてからショックを経験すると
一気にボケるか
何かにコダワリをもつ（依存含む） ようになってきます。
コダワリ・依存の一つに例えば「物の収集」とかもありますし
お年寄りによって症状も色々です。
舅様はお酒に目が行ってしまったようですね。
現在アルコールを飲んで何かの問題行動とかありますか？
年齢が年齢なので、
○ 好きにさせておく
○ 治療する
と 2種類の老後もあります。
今は離脱症状がなくても今後可能性は多いにあると思います。
「結末」をどう対処するのか 御主人と対処法を検討したほうが良いかと思います。
年齢的にも受け入れてくれる病院は限られますし、
いつまでも在宅生活が出来るとは限りません。
多分御主人は「現実を直視」出来ないでいると思います。
アルコール問題に限らず、男性は親の介護を直視して受容するまで時間がかかります。
「好きにさせとけ」ほとんどの御子息はそうおっしゃいますし、一種の逃げ道でもあります。
（ゴメンなさい! でもそういう御家庭が過去にも多かったんです）
早めの家族会議なさったほうが良いかと思います。。
はじめましてこんにちわ。
お酒に走る大きなきっかけがおありのようですが、、
私は老人介護をしていた者なんで判る範囲で述べますが
年老いてからショックを経験すると
一気にボケるか
何かにコダワリをもつ（依存含む） ようになってきます。
コダワリ・依存の一つに例えば「物の収集」とかもありますし
お年寄りによって症状も色々です。
舅様はお酒に目が行ってしまったようですね。
現在アルコールを飲んで何かの問題行動とかありますか？
年齢が年齢なので、
○ 好きにさせておく
○ 治療する
と 2種類の老後もあります。
今は離脱症状がなくても今後可能性は多いにあると思います。
「結末」をどう対処するのか 御主人と対処法を検討したほうが良いかと思います。
年齢的にも受け入れてくれる病院は限られますし、
いつまでも在宅生活が出来るとは限りません。
多分御主人は「現実を直視」出来ないでいると思います。
アルコール問題に限らず、男性は親の介護を直視して受容するまで時間がかかります。
「好きにさせとけ」ほとんどの御子息はそうおっしゃいますし、一種の逃げ道でもあります。
（ゴメンなさい! でもそういう御家庭が過去にも多かったんです）
早めの家族会議なさったほうが良いかと思います。。
29 ：優しい名無しさん：05/02/05 13:19:31 ID:g1BWCZ4g
すいません>>27 たしかにいきなりショッキングな結末を突きつけるのは酷だったかもしれません
しかしアルコール性痴呆は悲惨ですよ
少なくとも激しい薬物探索行動が出る人は無理でしょう
私の父は老人リハビリ病棟から追い出されましたし
普通の精神病院ですら嫌がられましたから
ご主人、お子さんと男手がある以上、専門病院へ入院させることは
難しくないはずですので、朝顔さんの言われるとおり家族会議で真剣に議論すべきですね
しかしアルコール性痴呆は悲惨ですよ
少なくとも激しい薬物探索行動が出る人は無理でしょう
私の父は老人リハビリ病棟から追い出されましたし
普通の精神病院ですら嫌がられましたから
ご主人、お子さんと男手がある以上、専門病院へ入院させることは
難しくないはずですので、朝顔さんの言われるとおり家族会議で真剣に議論すべきですね
30 ：優しい名無しさん：05/02/05 14:46:30 ID:PJKLxzsY
>>27
同意。
依存症者を家族がいる場合、断酒させたい、専門病院に
連れて行き入院させ、完治させたい気持ちは同じですよね。
それが一番良いに決まっている。
でも依存症者や家族の誰かが反対したり、なかなかうまく行かないから、困って悩んでしまうワケで。
断酒会に参加した時、断酒克服された方達の話を聞きました。
断酒したい気持ちはあるが、なかなかうまく行かない、強要
されると焦って飲んでしまい、逆効果だと。
難しい問題だと思います。
何度入院しても、退院したらまた飲酒する人も多いようで。
家族でどうするか話し合い、自分が壊れないよう無理し過ぎ
ない事も大切だと思います。
焦る事が得策とも思えません。
人それぞれ、ケースバイケースだとも思います。
同意。
依存症者を家族がいる場合、断酒させたい、専門病院に
連れて行き入院させ、完治させたい気持ちは同じですよね。
それが一番良いに決まっている。
でも依存症者や家族の誰かが反対したり、なかなかうまく行かないから、困って悩んでしまうワケで。
断酒会に参加した時、断酒克服された方達の話を聞きました。
断酒したい気持ちはあるが、なかなかうまく行かない、強要
されると焦って飲んでしまい、逆効果だと。
難しい問題だと思います。
何度入院しても、退院したらまた飲酒する人も多いようで。
家族でどうするか話し合い、自分が壊れないよう無理し過ぎ
ない事も大切だと思います。
焦る事が得策とも思えません。
人それぞれ、ケースバイケースだとも思います。
31 ：朝顔【鬱】：05/02/05 16:41:01 ID:VzRBqAJM
…ふと思うこんなこと。
文明の発展がこんな依存症生み出してしまったのかな…
解決の難しさ、制度のややこしさ…うーん。
文明の発展がこんな依存症生み出してしまったのかな…
解決の難しさ、制度のややこしさ…うーん。
32 ：優しい名無しさん：05/02/05 17:41:55 ID:g1BWCZ4g
>自分が壊れないよう無理し過ぎない事も大切だと思います
ほんと、これ一番大事だと思います
そしてなによりも、ご自身がイネイブラーに陥らないこと！
現状維持はなんの解決にもなりません
高齢だからといって医療レベルが高度な現代は
そう簡単にポっくり逝かせてはくれませんよ
ほんと、これ一番大事だと思います
そしてなによりも、ご自身がイネイブラーに陥らないこと！
現状維持はなんの解決にもなりません
高齢だからといって医療レベルが高度な現代は
そう簡単にポっくり逝かせてはくれませんよ
33 ：嫁54歳：05/02/06 00:18:24 ID:NWFpG+qB
２２者です。私2ﾁｬﾝﾈﾙって怖い掲示板だと解釈してました。でもここは違いました。
皆さん本音でのご助言本当にありがたく思っています。（書き込みしてよかった）
＞２７さまの暖かい心使いのお言葉･･素直に嬉しく思います。
＞２８さま 今は○好きにさせておく･･のほうに値します。
現在はアルコールとか飲んで問題行動は今のところは起きてません。
また主人は「現実を直視」出来ない？？おっしゃる通りです。俺が定年まで待てと
もう喧嘩が絶えません！子供には頼りたくありません。と言うかあてになりません！
本当はポックリ逝ってくれることを･･私は望んでいます。疲れました。
親を捨てて家を出る決心がつきました。
もうここにはとってもいられない、と思いました。
家には安らぎが全然なくて、外より危険で、休みの日も
外をフラフラして逃げ回る生活。もうからだがもちません。
もう疲れ果てました。
仕事を変えるのをきっかけに何か住みこみの仕事がしたいと
思い、職安と相談しています。
親を捨てていく、という十字架を背負っていくことになるけれど
それでも私は出て行こうと思います。
もう、つかれました。
もうここにはとってもいられない、と思いました。
家には安らぎが全然なくて、外より危険で、休みの日も
外をフラフラして逃げ回る生活。もうからだがもちません。
もう疲れ果てました。
仕事を変えるのをきっかけに何か住みこみの仕事がしたいと
思い、職安と相談しています。
親を捨てていく、という十字架を背負っていくことになるけれど
それでも私は出て行こうと思います。
もう、つかれました。
35 ：朝顔【鬱】：05/02/06 03:01:05 ID:rUHOfezt
>>33様
私も2ｃｈって怖いところだと思ってたんです。
自分の鬱と母のアル中でここのカテゴリーに来たんですが安心しました。
ご主人の理解が早く得られると良いですね。
我が家は私の母（50代）がアル中です。
私の「父」、いわゆる母の夫がこの病気の理解がなかなか得られなくて…
離脱症状で狂った母にたいして「これはアル中…」と私の見方だったけど
父は「理性が聞かない」とか「性格の問題」と主張。
父の見解も聞くと母の状況を直視・受容できない状態でした。
この段階で「どうしたらいいか」と先に進めず本当に困りました…
母自身理由つけて受診したがらないし・・・
私が物心付いたときには母のアル中ははじまってました。
20数年アル中の母を見てたけど、ここ3年間症状が悪化してしまったんです。
血縁者とはいえ酒で豹変する親を見て心の中で何度も母を殺しました。。
そして今から半年前私の心もピークを迎えて、本当に殺しそうになりました。
幻覚・パニックで階段を昇り降りする母の背中を、ポンと押してしまいそうになったんです。
力をこめたとき、愛犬が私に吠えたんです。
殺意が通じちゃったのかな･･･。
おかげで母は健在・私も犯罪者にならずに済みましたけど…
やはり愚痴る場所って大切だなーと思いました。
私も2ｃｈって怖いところだと思ってたんです。
自分の鬱と母のアル中でここのカテゴリーに来たんですが安心しました。
ご主人の理解が早く得られると良いですね。
我が家は私の母（50代）がアル中です。
私の「父」、いわゆる母の夫がこの病気の理解がなかなか得られなくて…
離脱症状で狂った母にたいして「これはアル中…」と私の見方だったけど
父は「理性が聞かない」とか「性格の問題」と主張。
父の見解も聞くと母の状況を直視・受容できない状態でした。
この段階で「どうしたらいいか」と先に進めず本当に困りました…
母自身理由つけて受診したがらないし・・・
私が物心付いたときには母のアル中ははじまってました。
20数年アル中の母を見てたけど、ここ3年間症状が悪化してしまったんです。
血縁者とはいえ酒で豹変する親を見て心の中で何度も母を殺しました。。
そして今から半年前私の心もピークを迎えて、本当に殺しそうになりました。
幻覚・パニックで階段を昇り降りする母の背中を、ポンと押してしまいそうになったんです。
力をこめたとき、愛犬が私に吠えたんです。
殺意が通じちゃったのかな･･･。
おかげで母は健在・私も犯罪者にならずに済みましたけど…
やはり愚痴る場所って大切だなーと思いました。
36 ：朝顔【鬱】：05/02/06 03:12:47 ID:rUHOfezt
>>34様
本当にお疲れ様でした。
家出安らげない気持ち、本当にわかります。
私自身、母の問題で一人暮らしをしたことも一度はありました。
事情があって実家に戻ったけど、やはり安らげるときは今もありません。
振り回されっぱなしの人生は本当に疲れるもんね。
自分自身の人生を見つけてやり直していく権利は誰にもありますもの。
アル中の親だって心底から「これでいい」と思ってないだろうにね・・・。
時間が経過して、本来の自分の心が取り戻せたら
親への視点も変わるかも知れないですしね。
離れてみてわかる事も色々あるし。
まずはゆっくり自分の心を落ち着かせてくださいな・・
本当にお疲れ様でした。
家出安らげない気持ち、本当にわかります。
私自身、母の問題で一人暮らしをしたことも一度はありました。
事情があって実家に戻ったけど、やはり安らげるときは今もありません。
振り回されっぱなしの人生は本当に疲れるもんね。
自分自身の人生を見つけてやり直していく権利は誰にもありますもの。
アル中の親だって心底から「これでいい」と思ってないだろうにね・・・。
時間が経過して、本来の自分の心が取り戻せたら
親への視点も変わるかも知れないですしね。
離れてみてわかる事も色々あるし。
まずはゆっくり自分の心を落ち着かせてくださいな・・
37 ：優しい名無しさん：05/02/06 07:56:46 ID:bs8V6sf9
>>32
同意。
自分が頑張り過ぎて壊れないようにする事、
またアルコール依存症者に酒を与えたり、
同情しない事、両方大事だと思います。
なかなか簡単には行かないけれど、家族で
よく話し合い、様子見て依存症者と話し合い、
専門病院や断酒会へ連れて行けるのを目標に。
一人で悩まず区役所に連絡をして断酒会や
家族の会を紹介してもらって参加し、不安や
不満を打ち明け、アドバイスもらったりとか。
同意。
自分が頑張り過ぎて壊れないようにする事、
またアルコール依存症者に酒を与えたり、
同情しない事、両方大事だと思います。
なかなか簡単には行かないけれど、家族で
よく話し合い、様子見て依存症者と話し合い、
専門病院や断酒会へ連れて行けるのを目標に。
一人で悩まず区役所に連絡をして断酒会や
家族の会を紹介してもらって参加し、不安や
不満を打ち明け、アドバイスもらったりとか。
朝顔さん、本当に頑張られていると思います。
そしていつもアドバイスありがとう。
参考になります。
我が家は朝顔さんちの逆バージョンです。
父親が依存症、母親がそれを認めない状態。
出来れば夫婦で頑張って欲しいとも思うけど、
依存症を認めず、理解しようとしない親だと、
依存症を理解している子供の自分達に負担が
来ますよね～。
今、手がかかり大変な状況だと思われますが、
朝顔さんも体調に気を付けて下さいね。
そしていつもアドバイスありがとう。
参考になります。
我が家は朝顔さんちの逆バージョンです。
父親が依存症、母親がそれを認めない状態。
出来れば夫婦で頑張って欲しいとも思うけど、
依存症を認めず、理解しようとしない親だと、
依存症を理解している子供の自分達に負担が
来ますよね～。
今、手がかかり大変な状況だと思われますが、
朝顔さんも体調に気を付けて下さいね。
アルコール依存症は家族病といいます
アル患者をめぐって家族関係にヒビが入りかねないケースでも
専門病院の先生は多く扱っておられます
一度おひとりでも相談に伺ってみてください
いろいろな解決方法を提示していただけますよ
アル患者をめぐって家族関係にヒビが入りかねないケースでも
専門病院の先生は多く扱っておられます
一度おひとりでも相談に伺ってみてください
いろいろな解決方法を提示していただけますよ
朝顔さんも早く共依存から回復して自分の人生を
取り戻せるといいですね
取り戻せるといいですね
42 ：朝顔【鬱】：05/02/06 13:21:46 ID:ewvFFXsB
ありがとうございます。
私の役目を少しずつ父に譲りながら自分の人生を取り戻します。
私が事故とかで急死したら父が背負う運命なんですもの・・
私の役目を少しずつ父に譲りながら自分の人生を取り戻します。
私が事故とかで急死したら父が背負う運命なんですもの・・
43 ：わからない：05/02/07 00:18:43 ID:VKjtZg3A
前掲示板にて、アル中夫から実家に逃げてきた報告をしたものです。
本当にここで、救われているような気がします。
夫が今日、実家に予告なしでやってきて
「もう暴れないから」と帰宅するように言ってきました。
「すぐとは言わない、待つ」とも。
酒を断つのかと聞くと「俺の残りの人生を薬づけにするのか」と。
確かに、今回のことにはこたえたようで、今後は物を破壊したり
手をあげたりはしないかもしれません。
でも、怖いのです、存在事態が。
笑っていたかと思うと怒りだし、妙に従順になったかと思うと説教を始め
延々と話し続け、いかに自分はおかしくないか言い含めようとし
自分に都合が悪くなると、話題を変え「俺はこんなにがんばっている！つらい！
そんな俺から、楽しみの酒をとりあげるのか」とキレ、
あげくのはてに「子供をつくったお前がアサハカだ」とけなしたくせに
「やっぱりこどもには父親が必要だろう」と！
…すいません、グチりまくりですね。
でも言葉も暴力、ですよね。
正直、離婚にはかなり悩んでいます。
子供から父親がいなくなる、実家は田舎なので離婚はめずらしく
子供に今後負担がかかるんじゃないか、とか、
今回はなんとか許して、家に戻り、今度夫が暴れたときには追いかけてこれないように
DV用の保護施設を見つけて逃げようか…とか。
考えすぎて、なんだか、どんどんわからなくなってきました。
本当にここで、救われているような気がします。
夫が今日、実家に予告なしでやってきて
「もう暴れないから」と帰宅するように言ってきました。
「すぐとは言わない、待つ」とも。
酒を断つのかと聞くと「俺の残りの人生を薬づけにするのか」と。
確かに、今回のことにはこたえたようで、今後は物を破壊したり
手をあげたりはしないかもしれません。
でも、怖いのです、存在事態が。
笑っていたかと思うと怒りだし、妙に従順になったかと思うと説教を始め
延々と話し続け、いかに自分はおかしくないか言い含めようとし
自分に都合が悪くなると、話題を変え「俺はこんなにがんばっている！つらい！
そんな俺から、楽しみの酒をとりあげるのか」とキレ、
あげくのはてに「子供をつくったお前がアサハカだ」とけなしたくせに
「やっぱりこどもには父親が必要だろう」と！
…すいません、グチりまくりですね。
でも言葉も暴力、ですよね。
正直、離婚にはかなり悩んでいます。
子供から父親がいなくなる、実家は田舎なので離婚はめずらしく
子供に今後負担がかかるんじゃないか、とか、
今回はなんとか許して、家に戻り、今度夫が暴れたときには追いかけてこれないように
DV用の保護施設を見つけて逃げようか…とか。
考えすぎて、なんだか、どんどんわからなくなってきました。
んーそれはアルコールの問題じゃなくてDVな話なんで、そっちの専門的な
HPを見たほうがいいかもしれないですよ。
酒止める気も無いみたいだし、戻っても元の木阿弥と思いますが・・・。
今戻ったら「あの時に逃げてれば」って後悔する可能性のほうが高いと思います。
向こうも多分思ってますよ、「次やるときは逃げられないくらいやる」って。
DVって、そういうもんっすよ。
「子供から父親とりあげる」って、そんな危険以外の何者にもならない親父と
ずっと暮らしつづけるより、安全な環境で育つことのメリットの方が子供には
大きいと思いますよ。
HPを見たほうがいいかもしれないですよ。
酒止める気も無いみたいだし、戻っても元の木阿弥と思いますが・・・。
今戻ったら「あの時に逃げてれば」って後悔する可能性のほうが高いと思います。
向こうも多分思ってますよ、「次やるときは逃げられないくらいやる」って。
DVって、そういうもんっすよ。
「子供から父親とりあげる」って、そんな危険以外の何者にもならない親父と
ずっと暮らしつづけるより、安全な環境で育つことのメリットの方が子供には
大きいと思いますよ。
45 ：優しい名無しさん：05/02/07 02:11:28 ID:VBCMPaj1
>>40
参考になります、ありがとう。
>>43
書き込む事で少しでもストレス解消になるなら、どんどん
ココで愚痴りましょう！
>>44に同意。
離婚するかどうかは勿論>>43が決める事だけどね。
旦那さん、断酒する気なさそうな言いっぷりなのが不安…。
「断酒するよう努力してみるから戻って来てくれ、
頑張ってみるから協力してくれ」
とでも言われたら少しは信頼してみようかとも思うだろうに。
子供達の為にも、よく旦那さんと話した方が良いと思う。
戻ってまたダメで、だと子供もまた辛いしね。
参考になります、ありがとう。
>>43
書き込む事で少しでもストレス解消になるなら、どんどん
ココで愚痴りましょう！
>>44に同意。
離婚するかどうかは勿論>>43が決める事だけどね。
旦那さん、断酒する気なさそうな言いっぷりなのが不安…。
「断酒するよう努力してみるから戻って来てくれ、
頑張ってみるから協力してくれ」
とでも言われたら少しは信頼してみようかとも思うだろうに。
子供達の為にも、よく旦那さんと話した方が良いと思う。
戻ってまたダメで、だと子供もまた辛いしね。
46 ：朝顔【鬱】：05/02/07 03:01:48 ID:DjwbNQw7
こんばんわ。
>>43
DVは多少なりとも子供の心にも影響はありますよね・・
私の実父もDVでした。
母のアルコール依存と実父のDVで両親の争いが耐えない時期があったのを思い出します。
お酒が入ってDVに至るのであれば、アルコールの治療も関わってくると思いますが…
子供は自然とわかってるだろうし、
今はわからなくてもいずれわかってきますよ。
親がどういう状況で自分達が現在に至ってるのか。
お子さんが成長し、父親の状況を知ったとき
「自分に父が必要か、離れてよかったのか」と自分自身で判断すると思います。
もし別居の継続・離婚に至っても、お子さんは必要以上にあなたを責めたりしないと思います。
>>43
DVは多少なりとも子供の心にも影響はありますよね・・
私の実父もDVでした。
母のアルコール依存と実父のDVで両親の争いが耐えない時期があったのを思い出します。
お酒が入ってDVに至るのであれば、アルコールの治療も関わってくると思いますが…
子供は自然とわかってるだろうし、
今はわからなくてもいずれわかってきますよ。
親がどういう状況で自分達が現在に至ってるのか。
お子さんが成長し、父親の状況を知ったとき
「自分に父が必要か、離れてよかったのか」と自分自身で判断すると思います。
もし別居の継続・離婚に至っても、お子さんは必要以上にあなたを責めたりしないと思います。
47 ：朝顔【鬱】：05/02/07 03:11:52 ID:DjwbNQw7
すみません。
途中でエンターおしてしまいました。
>>43様
まずはご自身とお子様の安全確保の継続を検討してみてはいかがでしょうか。
後心配なのは御主人が孤独に負けて、
隠れて変な連中と付き合ってなければいいのですが・・・
本人が改心しても取り巻く環境によっては当事者だけでは解決できない場合もあります。
（私の実父は暴力団関係と繫がりがあったため、本人が改心しても環境が許されませんでした。
今みたいに取り締まりもはっきりしてない時代でしたので、確実に離婚。現在再婚してます）
お子さんの心も大切だけど、ほんとお母さま自身の心も大切ですよー。
途中でエンターおしてしまいました。
>>43様
まずはご自身とお子様の安全確保の継続を検討してみてはいかがでしょうか。
後心配なのは御主人が孤独に負けて、
隠れて変な連中と付き合ってなければいいのですが・・・
本人が改心しても取り巻く環境によっては当事者だけでは解決できない場合もあります。
（私の実父は暴力団関係と繫がりがあったため、本人が改心しても環境が許されませんでした。
今みたいに取り締まりもはっきりしてない時代でしたので、確実に離婚。現在再婚してます）
お子さんの心も大切だけど、ほんとお母さま自身の心も大切ですよー。
>>43
アルコール依存症患者がアルコールの影響下にある状態で言うことを
真に受けてはいけません
長年大量の飲酒を続けてきた人は、シラフのようでも慢性的精神毒性に冒されています
これは病院に入れて何ヶ月も断酒しないと影響が消えません
アルコールが完全に切れると別人のように大人しくなるそうです
アルコール自体が暴れるエネルギーだと医師は言っておりました
だから燃料が切れたら反動で鬱のようになったりします
そこから精神療法を経てまともに話合いができるようになります
他の方がおしゃるように、まず身の安全を確保した上で、対策を講じてください
旦那方の親御さんやご兄弟の協力が得られない場合は、最終手段もやむ得ないでしょう
アルコール依存症患者がアルコールの影響下にある状態で言うことを
真に受けてはいけません
長年大量の飲酒を続けてきた人は、シラフのようでも慢性的精神毒性に冒されています
これは病院に入れて何ヶ月も断酒しないと影響が消えません
アルコールが完全に切れると別人のように大人しくなるそうです
アルコール自体が暴れるエネルギーだと医師は言っておりました
だから燃料が切れたら反動で鬱のようになったりします
そこから精神療法を経てまともに話合いができるようになります
他の方がおしゃるように、まず身の安全を確保した上で、対策を講じてください
旦那方の親御さんやご兄弟の協力が得られない場合は、最終手段もやむ得ないでしょう
49 ：優しい名無しさん：05/02/08 15:04:11 ID:lVbMfMBD
50 ：優しい名無しさん：05/02/08 17:47:33 ID:p5+7xvMb
現時点での話し合いはムダに等しいでしょう
理由は>>48
アル依存の否認をとるのは並大抵のものではありません
口先だけで酒を止めるといってもスグに元に戻ります
本気で止めるというのなら専門病院へ入院すること
最低でも通院と断酒会への参加は絶対必須
理由は>>48
アル依存の否認をとるのは並大抵のものではありません
口先だけで酒を止めるといってもスグに元に戻ります
本気で止めるというのなら専門病院へ入院すること
最低でも通院と断酒会への参加は絶対必須
51 ：優しい名無しさん：05/02/10 10:12:09 ID:E0L320ky
仕事で２週間出張。
アル中の父が気になるので、自宅には毎日電話入れてるけど、
正直、離れて暮らすとイライラしないで過ごせて快適だわ。
アル中の父が気になるので、自宅には毎日電話入れてるけど、
正直、離れて暮らすとイライラしないで過ごせて快適だわ。
52 ：前スレ４・５・７・８・９ ◆eh2Qo70IXw ：05/02/12 13:50:56 ID:DD6uIp7z
私は耳鳴りと幻聴・幻覚が現われてきてしまいました。
統合失調になったようです。 過度のストレスが原因のようです。
酒も飲んでないのに、父親と同じ「サイレンの音がする」と
医者に幻聴を訴えている自分がなさけない。
新聞に載って、無闇に電話をかけてくる人や
親友を伝ってなんとか状態を聞きだそうとする野次馬どうにかして欲しい。
スマトラ沖地震で両親を亡くした男の子のインタビューを見ると
「どうかそっとしておいて！！」と叫びたくなる。
統合失調になったようです。 過度のストレスが原因のようです。
酒も飲んでないのに、父親と同じ「サイレンの音がする」と
医者に幻聴を訴えている自分がなさけない。
新聞に載って、無闇に電話をかけてくる人や
親友を伝ってなんとか状態を聞きだそうとする野次馬どうにかして欲しい。
スマトラ沖地震で両親を亡くした男の子のインタビューを見ると
「どうかそっとしておいて！！」と叫びたくなる。
53 ：優しい名無しさん：05/02/13 20:33:20 ID:5ZRolmUS
酔って携帯に電話して来て、イキナリ泣いたり
怒鳴りまくる依存症の親…正直ウザイ…
怒鳴りまくる依存症の親…正直ウザイ…
アル中の義父を亡くしました。
私は義父にはほとんど会ったことがないのでよく知りませんでしたが、
特に凶暴になるという事もなく、ひたすら酒を飲む大人しい人だったようです。
ただ、妄想、幻覚がかなり激しかったみたいです。
家で酒を与えずにいると、出歩いて方々に酒をねだり
周囲の人もねだられるままに、好きなだけ与えていたそうです。
（田舎の漁師町ですからね、村中親戚だらけで我侭放題も容易に通るし
酒飲みは歓迎される）
家族が禁じているのに、周囲の人が酒を与えまくるので困っていました。
ある日突然、義父は倒れて何日も意識不明のまま帰らぬ人となりました。
脳も肝臓も腎臓もボロボロだったみたいです。
今まで散々酒を与えていた周囲の人らは
「好きな酒を飲んで大往生したんだ、うんうん」と、したり顔で言っていました。
でも義母は怒りに満ちた顔で言います。
「あいつらが父ちゃんを殺したんだ」
私は義父にはほとんど会ったことがないのでよく知りませんでしたが、
特に凶暴になるという事もなく、ひたすら酒を飲む大人しい人だったようです。
ただ、妄想、幻覚がかなり激しかったみたいです。
家で酒を与えずにいると、出歩いて方々に酒をねだり
周囲の人もねだられるままに、好きなだけ与えていたそうです。
（田舎の漁師町ですからね、村中親戚だらけで我侭放題も容易に通るし
酒飲みは歓迎される）
家族が禁じているのに、周囲の人が酒を与えまくるので困っていました。
ある日突然、義父は倒れて何日も意識不明のまま帰らぬ人となりました。
脳も肝臓も腎臓もボロボロだったみたいです。
今まで散々酒を与えていた周囲の人らは
「好きな酒を飲んで大往生したんだ、うんうん」と、したり顔で言っていました。
でも義母は怒りに満ちた顔で言います。
「あいつらが父ちゃんを殺したんだ」
55 ：優しい名無しさん：05/02/15 01:27:29 ID:4VKpf8Qm
何が正しいかわからない…
酒を飲まないことが正しいことであるのは間違いない。
アル中であっても、アル中でなくても。
アル中であっても、アル中でなくても。
何で言ったことすぐ忘れるんだろう。
仕事での態度は知らないが仕事中も忘れっぽいんだろうか。
それで何故アル中という事実を気にしないんだろう
最近の犯罪でも酒を飲んで～というのも多いから
本当どうにかアルコール規制とかもっとしてほしいとこです。
税金だけ上げたってますますアル中以外の人が困るんじゃないのか？
仕事での態度は知らないが仕事中も忘れっぽいんだろうか。
それで何故アル中という事実を気にしないんだろう
最近の犯罪でも酒を飲んで～というのも多いから
本当どうにかアルコール規制とかもっとしてほしいとこです。
税金だけ上げたってますますアル中以外の人が困るんじゃないのか？
サルのオナニーのように
アルコールを覚えたヒトは
アル中になるまで飲み続けるのです
ただ幸いなことに
多くのヒトはアル中になる前に
別の病気で死ぬのです
アルコールを覚えたヒトは
アル中になるまで飲み続けるのです
ただ幸いなことに
多くのヒトはアル中になる前に
別の病気で死ぬのです
仕事を定年退職してから一気にアル中が進行する人も多いですよ
目的が無くなってヒマだから
つい昼夜別なく飲み始めたりして
目的が無くなってヒマだから
つい昼夜別なく飲み始めたりして
酒は危険なドラッグ。認識が甘すぎるんだよな。
酒を飲む行為自体もっと肩身の狭い行為でもいい。
いい大人が理性飛ばしてはしゃいでるんだからさ。ドラッグの力を借りて。
時代が違ったら間違いなく俺はアルコールに殺されてたね。
ああ恐ろしい。
酒を飲む行為自体もっと肩身の狭い行為でもいい。
いい大人が理性飛ばしてはしゃいでるんだからさ。ドラッグの力を借りて。
時代が違ったら間違いなく俺はアルコールに殺されてたね。
ああ恐ろしい。
62 ：優しい名無しさん：05/02/23 14:12:20 ID:2/2IkJNq
あげ
63 ：嫁５４歳：05/02/26 00:49:49 ID:pO/71T4k
２２番です。２月５日に投稿しました<m(__)m> とうとう舅は２月２１日深夜に帰宅
幸い？室内で転倒（泥酔状態）主人と二人で何とかベットへ（そのまま寝てしまい）
翌朝オシッコを漏らしてベットやズボンがビチョビチョ。足が（ビッコ）痛いと・・
救急車を呼び、即刻入院。診断結果は大腿部骨折（覚悟はしていたけども）とうとう現実が
昨日無事手術は（１時間半）終わりましたが、、入院してから禁断症状？訳の分からないことばかり
例 病室の天井にシミが付いてますがあれは虫だとか、、訳の分からない事を何回も言います。
また、担当医は手術後の説明も２分足らずで・・薬の(点滴）も全くしてくれませんでした。
入院生活は約１ヶ月で(リハビリ含めて）それでもダメなら施設へ転移と告げられ、憤りを感じてます。
下手すると車椅子になると告げられ(私は絶対にさせたくありません！）もちろん本人のやる気が一番だけども
ここでマジレスで皆さまに質問をと言うか教えて下さい？アルコール依存症とアル中は同じなんですか？
このまま痴呆症になってしまうんですか？今は病院で完全看護ですけども、、退院してきたらどうしたらよいか
とにかく気がおかしくなりそうです。良きアドバイスをぜひお願い申し上げます。
64 ：優しい名無しさん：05/02/26 01:07:36 ID:QYe15o1k
>>63
家の亡くなった祖父は依存症の部類とお医者様に言われた事があります。
同じように泥酔して帰ってくるのは日常茶飯事でした。
アル中には急性アルコール中毒と慢性アルコール中毒があります。
慢性がアルコール依存症の別名と教えてもらった記憶があります（あいまいですみません）
うちの祖父はお酒と睡眠薬（って言ってもハルシオンだけですが）に依存している状態でした。
痴呆は何もする事がない状態が多いとドンドン進んでしまいます。
うちの祖父には毎日出来る限り家の事をしてもらったり（かなり迷惑でも堪えました＾＾；）
犬を飼っていたので散歩を一日3回してもらったりしてました。
亡くなる1ヶ月前からは入院生活でしたが、
何もする事のない入院生活を送る前まではお酒が入っていなければある程度の事は全部自分で出来ていました。
入院して個室に入りたがるので個室に入れた途端に父親と弟が区別つかなくなったり、
自分の兄弟の名前すら出てこなくなっていきました。
私は当時祖父の介護の為に居たので毎日病院でたわいも無い話をしたり、
病棟内を散歩させたりして何とか意識のあるうちは歩けていました。
54歳というと父親がちょうど祖父を亡くした歳です。
痴呆の介護をして思いましたが歩ける痴呆の方が寝たきりの痴呆より介護が辛いです。
吹雪の中徘徊されたりしましたから。
痴呆防止にはとにかく体を動かし、会話をする。2年しか介護してませんけど
これが一番の痴呆対策だったと思います。
家の亡くなった祖父は依存症の部類とお医者様に言われた事があります。
同じように泥酔して帰ってくるのは日常茶飯事でした。
アル中には急性アルコール中毒と慢性アルコール中毒があります。
慢性がアルコール依存症の別名と教えてもらった記憶があります（あいまいですみません）
うちの祖父はお酒と睡眠薬（って言ってもハルシオンだけですが）に依存している状態でした。
痴呆は何もする事がない状態が多いとドンドン進んでしまいます。
うちの祖父には毎日出来る限り家の事をしてもらったり（かなり迷惑でも堪えました＾＾；）
犬を飼っていたので散歩を一日3回してもらったりしてました。
亡くなる1ヶ月前からは入院生活でしたが、
何もする事のない入院生活を送る前まではお酒が入っていなければある程度の事は全部自分で出来ていました。
入院して個室に入りたがるので個室に入れた途端に父親と弟が区別つかなくなったり、
自分の兄弟の名前すら出てこなくなっていきました。
私は当時祖父の介護の為に居たので毎日病院でたわいも無い話をしたり、
病棟内を散歩させたりして何とか意識のあるうちは歩けていました。
54歳というと父親がちょうど祖父を亡くした歳です。
痴呆の介護をして思いましたが歩ける痴呆の方が寝たきりの痴呆より介護が辛いです。
吹雪の中徘徊されたりしましたから。
痴呆防止にはとにかく体を動かし、会話をする。2年しか介護してませんけど
これが一番の痴呆対策だったと思います。
65 ：嫁５４歳：05/02/26 01:10:51 ID:pO/71T4k
度々すいません<m(__)m> 眠れません！今まで舅は病気知らずの人でしたから
救急車が来ても悪態をさらけ出し、、病院まで搬送するのに救急隊の皆さまに迷惑を
おかけしました。俺はどこも悪くないと・・拒否。とにかく病院に着くまでは大変でした。
しかし、、病院は薄情なもんですね！！看護士も冷たくて、、私は言い争いをしてしまいました。
どうか２ﾁｬﾝﾈﾙは問題が多い掲示板だと、、ここは違うと信じたく思い書き込みしました。
どうかマジレス＝回答をよろしくお願い申し上げます。神奈川県在住です。
66 ：64です。：05/02/26 02:04:24 ID:QYe15o1k
>>65
うちも入院させるとき「ボケてない！怪我してない！（労災の為月一回通院してたので）まだ医者の日じゃない！」と
一升瓶で殴られました（苦笑）
そんな状態だったのと労災を受けていたので遠方の労災認定病院に連れて行きました。
うちは昔からお世話になってた病院だったのでお医者様達はきちんと説明を求められると答えてくれましたが、
看護士さん達がとっても問題でした。
祖父が入院してから毎日手土産をナースステーションに持って行って1週間後に態度が変わったという・・・。
田舎の個人（といっても総合病院と変わらない規模ですが）病院なのでしょうがないと諦めてました。
ただ、こちらも労災の認定等をしていてある意味「お客様」なので看護士さんの態度が悪いと看護主任さんに相談してました。
満足に食事の介助もできない看護士さんに自分が変わって介助したり、
ベットで寝たきりで足腰が弱ってしまいトイレに行くのも一苦労でも車椅子を進める看護士さんを振り切って歩行器で歩かせたり。
病院で完全介護と言われても結局そんな有様で寝たきり老人の為の介護技術を本を読みながら、
介護する祖父を実験台に練習してました（苦笑）
介護＝お先真っ暗と考えてしまうと先に進めませんよ。でも娘じゃないってやっぱり頭にありますよね。
うちの母親は介護拒否しましたし。祖父も母親より孫の私の方が悪態つけるので楽だったようでしたよ。
お舅さんが入院されてる間も神経を使うかと思いますので家に居るときはなるべくゆっくり休んでくださいね。
うちも入院させるとき「ボケてない！怪我してない！（労災の為月一回通院してたので）まだ医者の日じゃない！」と
一升瓶で殴られました（苦笑）
そんな状態だったのと労災を受けていたので遠方の労災認定病院に連れて行きました。
うちは昔からお世話になってた病院だったのでお医者様達はきちんと説明を求められると答えてくれましたが、
看護士さん達がとっても問題でした。
祖父が入院してから毎日手土産をナースステーションに持って行って1週間後に態度が変わったという・・・。
田舎の個人（といっても総合病院と変わらない規模ですが）病院なのでしょうがないと諦めてました。
ただ、こちらも労災の認定等をしていてある意味「お客様」なので看護士さんの態度が悪いと看護主任さんに相談してました。
満足に食事の介助もできない看護士さんに自分が変わって介助したり、
ベットで寝たきりで足腰が弱ってしまいトイレに行くのも一苦労でも車椅子を進める看護士さんを振り切って歩行器で歩かせたり。
病院で完全介護と言われても結局そんな有様で寝たきり老人の為の介護技術を本を読みながら、
介護する祖父を実験台に練習してました（苦笑）
介護＝お先真っ暗と考えてしまうと先に進めませんよ。でも娘じゃないってやっぱり頭にありますよね。
うちの母親は介護拒否しましたし。祖父も母親より孫の私の方が悪態つけるので楽だったようでしたよ。
お舅さんが入院されてる間も神経を使うかと思いますので家に居るときはなるべくゆっくり休んでくださいね。
>>65
とにかくおちつけ・・と言っても、無理だろうけど。
http://home.earthlink.net/~etsko/TopPage.html
ここ読んで学習してください。
＞どうか２ﾁｬﾝﾈﾙは問題が多い掲示板だと、、ここは違うと信じたく思い書き込みしました。
所詮２ちゃんねるです。
「ここは違う」なんてことは無いと思います。
自分のためになるレスとそうでないレスを読み分ける目を養ってください。
とにかくおちつけ・・と言っても、無理だろうけど。
http://home.earthlink.net/~etsko/TopPage.html
ここ読んで学習してください。
＞どうか２ﾁｬﾝﾈﾙは問題が多い掲示板だと、、ここは違うと信じたく思い書き込みしました。
所詮２ちゃんねるです。
「ここは違う」なんてことは無いと思います。
自分のためになるレスとそうでないレスを読み分ける目を養ってください。
・・・悪いけどage進行やめてもらえますかね。
メール欄に「sage」（半角小文字）で入れればいいだけですから・・。
メール欄に「sage」（半角小文字）で入れればいいだけですから・・。
sage進行だったんですね。ごめんなさい＾＾；
「士」は、「おとこ」の意味をあらわします。
ぶっちゃけ性器の形象文字。
看護婦がなくなったように「看護師」だね。
ぶっちゃけ性器の形象文字。
看護婦がなくなったように「看護師」だね。
71 ：嫁５４歳：05/02/27 01:35:36 ID:lB3TR5up
＞６４＆６６(同一人物）優しいお言葉、励まし 色々アドバイス本当にありがとう！！
私も、覚悟は（いつ転倒しても）していたけども・・ここ２～３日はﾊﾟﾆｯｸに陥り
看護婦さんに食ってかかりました。でも～～ナースステーションに毎日お土産まで？
そこまでしないと、舅に優しくしてもらうには仕方がないんでしょうね？
昨日も見舞って来ました。悔しいけども～舅のためには･･病院の指示に従うのが現実なんですね。
まだまだ、禁断症状は続いてますが、、頑張ります！
＞６７さま ここを読んで学習を（サイトの提供）ありがとう！！しっかり把握致します。
＞７０さま 「士」→おとこ知りませんでした。また一つ知識が身に付きました。
看護師は女性なんですね。皆さん本当に私にエールをありがとう！感謝、感謝です。
ここのサイトは、携帯から見れるようにセッテイングしました。信じるものは救われる！
信じます。これからもよろしくお願い申し上げます。<m(__)m>
72 ：朝顔【鬱】：05/02/27 14:25:19 ID:5ccEdd0N
＞入院生活は約１ヶ月で(リハビリ含めて）それでもダメなら施設へ転移と告げられ、憤りを感じてます
救急病院に搬送・手術されたのですよね？
もしそうなら大概どの救急病院でも
１ヶ月ぐらいで他の病院・施設に転院させられます。
救急病院となると受け入れ患者が毎日次々と訪れますので
どうにかベット開けないとならないのです。
消して舅様だけが冷たくされてるのではありません。
（私の祖母も脳梗塞起こして入院したときも麻痺が残ってるのに１ヶ月で無理矢理転院させられました）
だからあまり感情的に考えないでくださいね。
年配の大腿骨骨折となると、リハビリ次第では杖歩行まで改善される場合もあります。
「リハビリしても100％完治は不可能。98％までの改善は可能」とリハビリの先生に指導されたことがあります。
個人のリハビリ状況・全身機能の問題もあって改善度はそれぞれです。
舅様にアルコール依存がなければ、
リハビリ病院に転院させて個人に合わせたリハも可能なんですが…
時間を見て病院のソーシャルワーカーに相談なさってください。
今後の生活の相談をする相手はメディカルソーシャルワーカーが妥当かと思います。
転院の必要性（在宅生活には無理があると判断された場合）があるならば
ソーシャルワーカーさんで次の転院先を探してくださいます。
せっかくですから、アルコール依存の治療についても相談なさってみたらいかがでしょうか？
救急病院に搬送・手術されたのですよね？
もしそうなら大概どの救急病院でも
１ヶ月ぐらいで他の病院・施設に転院させられます。
救急病院となると受け入れ患者が毎日次々と訪れますので
どうにかベット開けないとならないのです。
消して舅様だけが冷たくされてるのではありません。
（私の祖母も脳梗塞起こして入院したときも麻痺が残ってるのに１ヶ月で無理矢理転院させられました）
だからあまり感情的に考えないでくださいね。
年配の大腿骨骨折となると、リハビリ次第では杖歩行まで改善される場合もあります。
「リハビリしても100％完治は不可能。98％までの改善は可能」とリハビリの先生に指導されたことがあります。
個人のリハビリ状況・全身機能の問題もあって改善度はそれぞれです。
舅様にアルコール依存がなければ、
リハビリ病院に転院させて個人に合わせたリハも可能なんですが…
時間を見て病院のソーシャルワーカーに相談なさってください。
今後の生活の相談をする相手はメディカルソーシャルワーカーが妥当かと思います。
転院の必要性（在宅生活には無理があると判断された場合）があるならば
ソーシャルワーカーさんで次の転院先を探してくださいます。
せっかくですから、アルコール依存の治療についても相談なさってみたらいかがでしょうか？
73 ：朝顔【鬱】：05/02/27 14:47:20 ID:5ccEdd0N
>>71
すみません。
７２番でアンカー忘れてしまいました。
嫁５４歳様への記述です。
あと、嫁５４歳様も色々病院へ気を使われてるようですが
御土産を渡しても対応は変化しないと割り切ったほうが無難です。
特別扱いしてもらえるのは
・政治家
・特別室利用の人
・院長の関係 ぐらいですよ。
普通の患者は家族が頑張って贈り物をしたところで対応は限られます。
それはどの病院も同じだと思いますよ。
救急指定病院ならなおさらクールな雰囲気だと思います。
自分の家族を良くして貰いたいのは他の患者の家族も同じですよー。
ぶっちゃけいうと、ナース達も｢割り切った世代」が増えてるので
御土産作戦が通用しない部分もあるんですよね。
「これはこれ、あれはあれ」と。
それに御土産いただいたからって特別扱いしちゃうと、
他の患者からもクレーム出ますしね。
そうなると治療の場が乱れてしまう事にもつながります。
御土産は退院時でもいいじゃないですか～
そのお金を退院後の生活費に当てたほうがいいと思いますよー。
>>155
このスレいつからsage進行って決まったんですか？
すみません。
７２番でアンカー忘れてしまいました。
嫁５４歳様への記述です。
あと、嫁５４歳様も色々病院へ気を使われてるようですが
御土産を渡しても対応は変化しないと割り切ったほうが無難です。
特別扱いしてもらえるのは
・政治家
・特別室利用の人
・院長の関係 ぐらいですよ。
普通の患者は家族が頑張って贈り物をしたところで対応は限られます。
それはどの病院も同じだと思いますよ。
救急指定病院ならなおさらクールな雰囲気だと思います。
自分の家族を良くして貰いたいのは他の患者の家族も同じですよー。
ぶっちゃけいうと、ナース達も｢割り切った世代」が増えてるので
御土産作戦が通用しない部分もあるんですよね。
「これはこれ、あれはあれ」と。
それに御土産いただいたからって特別扱いしちゃうと、
他の患者からもクレーム出ますしね。
そうなると治療の場が乱れてしまう事にもつながります。
御土産は退院時でもいいじゃないですか～
そのお金を退院後の生活費に当てたほうがいいと思いますよー。
>>155
このスレいつからsage進行って決まったんですか？
74 ：66：05/02/27 16:02:57 ID:5OPnsngZ
嫁54歳様と朝顔様へ。
>>72
救急病院で1ヶ月って結構入れるんですね。
地域差なんでしょうがこちらは1週間で無理矢理転院させられました。
きちんとした主治医の方がいいと『それなりの理由』つけられましたが。
>>71と>>73で手土産の話がありましたが、実際かかりつけの病院に労災認定で亡くなるまで約20年通っていたのと、
祖父の弟と父親もその病院で最後まで面倒を見ていただき、理事長先生達に毎年お歳暮・お中元等を渡し、
その上、労災査定時の検査入院で毎年特別室へ入っていたので正直やっぱり他の人とは対応が違っていたんでしょうね・・・。
亡くなる時の入院も特別室でしたし。
お土産で何か対応が変わる事自体田舎の特権なのかもしれません。
思い切り状況違うのにコメントして申し訳ない限りです＾＾；
>>1
sage進行って書いてないですよね・・・。
途中を結構飛ばして読んでいたのでどこかでsage進行に決まったと思ってました（汗）
>>72
救急病院で1ヶ月って結構入れるんですね。
地域差なんでしょうがこちらは1週間で無理矢理転院させられました。
きちんとした主治医の方がいいと『それなりの理由』つけられましたが。
>>71と>>73で手土産の話がありましたが、実際かかりつけの病院に労災認定で亡くなるまで約20年通っていたのと、
祖父の弟と父親もその病院で最後まで面倒を見ていただき、理事長先生達に毎年お歳暮・お中元等を渡し、
その上、労災査定時の検査入院で毎年特別室へ入っていたので正直やっぱり他の人とは対応が違っていたんでしょうね・・・。
亡くなる時の入院も特別室でしたし。
お土産で何か対応が変わる事自体田舎の特権なのかもしれません。
思い切り状況違うのにコメントして申し訳ない限りです＾＾；
>>1
sage進行って書いてないですよね・・・。
途中を結構飛ばして読んでいたのでどこかでsage進行に決まったと思ってました（汗）
じゃ、逆に聞くがいつから
age進行になってんだ？
真っ当にやりとりしたいなら
無駄にはageない、これお約束・・・ってこんなこともわざわざ言わなきゃ
なんねぇのかorz
だいたい勝手にスレタイ変えて
おかしな方向にもりあがってんのは
誰だよ
・・・なんて意見もあるわけですよ
age進行になってんだ？
真っ当にやりとりしたいなら
無駄にはageない、これお約束・・・ってこんなこともわざわざ言わなきゃ
なんねぇのかorz
だいたい勝手にスレタイ変えて
おかしな方向にもりあがってんのは
誰だよ
・・・なんて意見もあるわけですよ
こういうﾏｼﾞﾚｽの多い場ではsage基本ですよ。
無駄にスレ荒らしたいなら別ですが。
ageることによるメリットはほとんどないと思われます。
もし2chブラウザ使ってないならお勧めですよ。
上がってようが下がってようが、お気に入り登録しておけば関係なし。
sageも登録しておけば勝手にやってくれるし。
無駄にスレ荒らしたいなら別ですが。
ageることによるメリットはほとんどないと思われます。
もし2chブラウザ使ってないならお勧めですよ。
上がってようが下がってようが、お気に入り登録しておけば関係なし。
sageも登録しておけば勝手にやってくれるし。
>>75,75様
そうなんですかー。
一つ勉強になりました。
スレタイに関してですが
他のカテゴリーでもお見かけしましたが
なぜそこまでスレタイにこだわりを持つ人が多いのですか？
スレタイ変えてはいけないという管理人が決めた規制があるのでしたら
指摘されても納得いくのですが・・・。
スレタイが違っても内容はアルコール依存だし、、
揚げ足を取ってるわけでもなく、素直な気持ちです。
スレの流れ的には極端に話がおかしな方向に進んではいないと思うんですが…
もし私の書き込みが前回病院関連のほうに進んでしまってたので、
それが気に入らないのでしたら申し訳ありません。
そうなんですかー。
一つ勉強になりました。
スレタイに関してですが
他のカテゴリーでもお見かけしましたが
なぜそこまでスレタイにこだわりを持つ人が多いのですか？
スレタイ変えてはいけないという管理人が決めた規制があるのでしたら
指摘されても納得いくのですが・・・。
スレタイが違っても内容はアルコール依存だし、、
揚げ足を取ってるわけでもなく、素直な気持ちです。
スレの流れ的には極端に話がおかしな方向に進んではいないと思うんですが…
もし私の書き込みが前回病院関連のほうに進んでしまってたので、
それが気に入らないのでしたら申し訳ありません。
たびたびすみません。
７７番の件でスレタイについての記述ですが、
これ以上その話をここで求めてしまうと、それこそ流れが一気に変わってしまうようですので
差し支えなければ以下のメルアドにメールでレスいただけるとありがたいと思います。
[email protected]
申し訳ありませんでした・・
７７番の件でスレタイについての記述ですが、
これ以上その話をここで求めてしまうと、それこそ流れが一気に変わってしまうようですので
差し支えなければ以下のメルアドにメールでレスいただけるとありがたいと思います。
[email protected]
申し訳ありませんでした・・
ちょっとだけ失礼。継続スレの場合は基本的にスレタイは変えないのが普通です。
>>71 ご主人は禁断症状が出るほどのアルコール依存症ですから
これを機会に専門病院への強制入院に踏み切るった方がよろしいと思います
普通の病院の関係者は医師も看護師もアルコール依存症について驚くほど無知ですから
対応は割り引いて考えて下さい
このまま放置して状況は改善する可能性はまず薄いと見るべきです
各県の専門機関リストは以下のとおりです
http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/treatment/hospital.html
これを機会に専門病院への強制入院に踏み切るった方がよろしいと思います
普通の病院の関係者は医師も看護師もアルコール依存症について驚くほど無知ですから
対応は割り引いて考えて下さい
このまま放置して状況は改善する可能性はまず薄いと見るべきです
各県の専門機関リストは以下のとおりです
http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/treatment/hospital.html
メールなんかするまでもなく
答え出てるわけだが・・
朝顔ﾀﾝついでに教えてあげよう
2chじゃ、君みたいなのは
「アドバイス厨」って言われて
うざがられるんだよ
さ～今日もひとつ賢くなったねw
答え出てるわけだが・・
朝顔ﾀﾝついでに教えてあげよう
2chじゃ、君みたいなのは
「アドバイス厨」って言われて
うざがられるんだよ
さ～今日もひとつ賢くなったねw
つまんない煽りのほうがうざいけどね。
言いっぱなし聞きっ放しのありがたさが
よくわかる展開でつね・・
よくわかる展開でつね・・
84 ：優しい名無しさん：05/03/01 01:56:19 ID:Ko9OUfaG
朝顔さんのアドバイスは自分は非常に助かってます。
あとたまには、ageても良いんじゃない？
スレ見失う事もあるし。
メンヘル板覗いていて、たまたまここ見つけてカキコミを
する人だっているんだし。
あまりルールに縛られなくてもいいんでない？
ところで篠原涼子主演のアルコール依存症のドラマ観ます？
自分は落ち込みそうだから観ないかも。
あとたまには、ageても良いんじゃない？
スレ見失う事もあるし。
メンヘル板覗いていて、たまたまここ見つけてカキコミを
する人だっているんだし。
あまりルールに縛られなくてもいいんでない？
ところで篠原涼子主演のアルコール依存症のドラマ観ます？
自分は落ち込みそうだから観ないかも。
たぶん依存です；；
今日はやめよう。朝起きて調子悪いからやめよう。･･･
って、なんだかんだやめよう思いましたけど･･･
結局、夜には飲んでます。しかも飲まないと嫁や子供にあたりそうで･･･
あああああ；； やめれません。たまに昼間手が震えます。
１６時以降には落ち着きがなくなりイライラしてきます。
どうしよう･･･ってか、やめればいいのはわかってますがやめれません。
あっ、アドバイスとか意見は必要ありません。とらえずレスして発散しただけです＾＾
今日はやめよう。朝起きて調子悪いからやめよう。･･･
って、なんだかんだやめよう思いましたけど･･･
結局、夜には飲んでます。しかも飲まないと嫁や子供にあたりそうで･･･
あああああ；； やめれません。たまに昼間手が震えます。
１６時以降には落ち着きがなくなりイライラしてきます。
どうしよう･･･ってか、やめればいいのはわかってますがやめれません。
あっ、アドバイスとか意見は必要ありません。とらえずレスして発散しただけです＾＾
>>85
アルコール依存症ご本人は、アル症当人用スレがありますんで、そっちに
行ってください。
自分で探してください。
・・・ageるとこういうの迷いこんでくるから、嫌なんだよねぇ。
>>84
名無しでの自作自演も覚えたかな？朝顔君・・くだらんよ。
アルコール依存症ご本人は、アル症当人用スレがありますんで、そっちに
行ってください。
自分で探してください。
・・・ageるとこういうの迷いこんでくるから、嫌なんだよねぇ。
>>84
名無しでの自作自演も覚えたかな？朝顔君・・くだらんよ。
ひさしぶりに真っ当な書きこみを
うちの両親は今、断酒期間に入っていて、酒飲んでません。
2週間くらい前に、母親がおきあがれなくなって、救急車でかかりつけの医者に
運んで・・発熱と、脱水症状ということで点滴で治ったんですけども、
本当にそのときは、心配とかよりも「あーこうやってこいつらの世話で人生
終わっていくのか」って思って本当に死にたくなりました。
本当に全然「心配」とか「いたわり」とか、無かったですね。
後から親に「あんたのおかげで助かった」とか言われても、全然嬉しくなくて
むしろ「そーやってどんどん人の背中におっかぶさってくるんだろ？」って
すごい嫌な気持ちになりました。
それがあってから、反省したのか、両方とも飲みません。
まぁ、だから今まで、飲んでいたときよりは、安定してます。
でも、それでAAにいっているわけでもなし、断酒会に繋がっているわけでもなし
ただ我慢する、ってだけでそれが続くとは到底思えないんですよね・・。
何か、きっかけが、不安になったり、家族の状況が揺らぐことが起きれば
酒に手を伸ばすだろう、と・・・。
ただ、アラノンの考え方では「無駄に不安になるな」というのと、
「”どうせまた飲むんだろう？”って疑ってプレッシャーかけることが
相手にストレスになって飲酒につながるよ」という考え方があるようで。
まぁでも、なかなかそこまでは悟りがひらけない、というか
自分の回復がおいつかない、というか・・
まだまだ道は長いな、と思います。
まぁ・・でも早く家を離れるのがいいんだろうなぁ。
うちの両親は今、断酒期間に入っていて、酒飲んでません。
2週間くらい前に、母親がおきあがれなくなって、救急車でかかりつけの医者に
運んで・・発熱と、脱水症状ということで点滴で治ったんですけども、
本当にそのときは、心配とかよりも「あーこうやってこいつらの世話で人生
終わっていくのか」って思って本当に死にたくなりました。
本当に全然「心配」とか「いたわり」とか、無かったですね。
後から親に「あんたのおかげで助かった」とか言われても、全然嬉しくなくて
むしろ「そーやってどんどん人の背中におっかぶさってくるんだろ？」って
すごい嫌な気持ちになりました。
それがあってから、反省したのか、両方とも飲みません。
まぁ、だから今まで、飲んでいたときよりは、安定してます。
でも、それでAAにいっているわけでもなし、断酒会に繋がっているわけでもなし
ただ我慢する、ってだけでそれが続くとは到底思えないんですよね・・。
何か、きっかけが、不安になったり、家族の状況が揺らぐことが起きれば
酒に手を伸ばすだろう、と・・・。
ただ、アラノンの考え方では「無駄に不安になるな」というのと、
「”どうせまた飲むんだろう？”って疑ってプレッシャーかけることが
相手にストレスになって飲酒につながるよ」という考え方があるようで。
まぁでも、なかなかそこまでは悟りがひらけない、というか
自分の回復がおいつかない、というか・・
まだまだ道は長いな、と思います。
まぁ・・でも早く家を離れるのがいいんだろうなぁ。
私は朝顔さんではありませんよ。
なんでもかんでも自演と決めつけるのは、どうかと。
なんでもかんでも自演と決めつけるのは、どうかと。
マジで違うのに。
決め付け厨は嫌われるよ。
自分は父親が依存症で、前スレで朝顔さんに
アドバイスを受けた者です。
あなたも朝顔さんも、それぞれ良いアドバイスや
意見をくれる。
それでいいじゃん。
所詮２ｃｈだし、荒れるのは仕方ないけれど、
せっかく情報交換出来る良スレなんだからさ、
無駄な決め付けや煽りはやめてくれ。
決め付け厨は嫌われるよ。
自分は父親が依存症で、前スレで朝顔さんに
アドバイスを受けた者です。
あなたも朝顔さんも、それぞれ良いアドバイスや
意見をくれる。
それでいいじゃん。
所詮２ｃｈだし、荒れるのは仕方ないけれど、
せっかく情報交換出来る良スレなんだからさ、
無駄な決め付けや煽りはやめてくれ。
ついでだから「スレを見失う」なんつー下らんお悩みはですね
スレ一覧を出してからctrl+Fで検索かけるかスレを直接ブックマークで
解決なんですよ。
sage進行しても保守ageしたり、新入りさんがageちゃったり、間違ってageたりw
なんで、わざわざage進行なんてする必要無いわけですよ、はい。
スレ一覧を出してからctrl+Fで検索かけるかスレを直接ブックマークで
解決なんですよ。
sage進行しても保守ageしたり、新入りさんがageちゃったり、間違ってageたりw
なんで、わざわざage進行なんてする必要無いわけですよ、はい。
あまりに沈んでるから、たまにageるとかもナシって考え？
>>92
・・・それを「保守age」と言いますが、何か？
・・・それを「保守age」と言いますが、何か？
>>90
だから、根拠無いからw
まぁ、いくらでもわめいてて。
・・・300番くらいで「保守age」言われましてもw
で、あんたが無駄にageたせいで余計なの(>>85)が迷いこんできているという
タイミングの悪い事実までついてきちゃっているわけで、そのへんどうなんだ
ろうね。
それでもやるっつーんなら、スレ住人に迷惑かけてでもageれば？
あと155っつーのは前スレの155っつーこと。
だから、根拠無いからw
まぁ、いくらでもわめいてて。
・・・300番くらいで「保守age」言われましてもw
で、あんたが無駄にageたせいで余計なの(>>85)が迷いこんできているという
タイミングの悪い事実までついてきちゃっているわけで、そのへんどうなんだ
ろうね。
それでもやるっつーんなら、スレ住人に迷惑かけてでもageれば？
あと155っつーのは前スレの155っつーこと。
毎回ageるとは言ってないし。
喧嘩腰で曲げて取るのは大人げない。
あなたのレス、とても参考になるのもある。
でも、決め付けや煽りは荒らしと同じ。
良いレスがあるだけに残念。
喧嘩腰で曲げて取るのは大人げない。
あなたのレス、とても参考になるのもある。
でも、決め付けや煽りは荒らしと同じ。
良いレスがあるだけに残念。
ここは、あなたのスレなのかな？
決め付け、仕切り厨は嫌われるよ。
決め付け、仕切り厨は嫌われるよ。
>>97
もちろんそれはごもっともで、だからこそ私も>>86を書いたわけだけどさ
アル症で嫌な思いしている側としちゃ、もうあーいうのが混ざってくるだけで
十分不愉快になる。少なくともできればこのスレでは見たくないんだよな。
で、わざわざそんなことになる機会を増やす必要は無いわけだ。
スレタイはねぇ、できれば別スレでたてなおし、なんて思うけど
重複になるからそうもできないし、ねぇ。
もちろんそれはごもっともで、だからこそ私も>>86を書いたわけだけどさ
アル症で嫌な思いしている側としちゃ、もうあーいうのが混ざってくるだけで
十分不愉快になる。少なくともできればこのスレでは見たくないんだよな。
で、わざわざそんなことになる機会を増やす必要は無いわけだ。
スレタイはねぇ、できれば別スレでたてなおし、なんて思うけど
重複になるからそうもできないし、ねぇ。
次スレ立てる時に住人でスレタイや
ローカルルール決めたら？
ローカルルール決めたら？
君おもしろ君だなw
今スレ番100番代だぞ。
そんな先のこと今決めたってアテになんかならんよ・・・w
今スレ番100番代だぞ。
そんな先のこと今決めたってアテになんかならんよ・・・w
今じゃないって。
まだ先だけど、次スレ立てる時にさ。
ところで>>84でも書いたけど、今夜九時からの
篠原涼子主演の『溺れる人』ってドラマ観る？
アルコール依存症の話なんだと。
良い出来なのかね？
身内に依存症がいる自分は、ドラマ観たら嫌な
気持ちのが大きくなりそうで観る気しない。
155さんはどうだい？
まだ先だけど、次スレ立てる時にさ。
ところで>>84でも書いたけど、今夜九時からの
篠原涼子主演の『溺れる人』ってドラマ観る？
アルコール依存症の話なんだと。
良い出来なのかね？
身内に依存症がいる自分は、ドラマ観たら嫌な
気持ちのが大きくなりそうで観る気しない。
155さんはどうだい？
無駄にageないのは賛成なんだが・・・
155落ち着けよ。
上げようが下げようが「アルコール依存」で検索書けりゃこのスレヒットするんだし。
>>85みたいなんが紛れ込んでもしょうがないだろ。確率は減るかも知れないが。
>>105
本人は荒らしてるつもりないんだろうけど、残念ですね。
155落ち着けよ。
上げようが下げようが「アルコール依存」で検索書けりゃこのスレヒットするんだし。
>>85みたいなんが紛れ込んでもしょうがないだろ。確率は減るかも知れないが。
>>105
本人は荒らしてるつもりないんだろうけど、残念ですね。
＞155
貴方は依存どうこうじゃなく、酒のむの？
酔っぱらいのからみ具合によく似てる。
貴方は依存どうこうじゃなく、酒のむの？
酔っぱらいのからみ具合によく似てる。
155様だから
いつ私が自作自演したんですか？
違うという根拠がないのと一緒で、自作自演という根拠も目に見えるものがあるんでしょうか。
自作自演とおっしゃってますが、なぜ勝手に決めるんですか？
この状態じゃこのスレを乱してるのはあなたも一緒じゃないですか。。
アルコール依存の家族を持つと、どこのご家庭でもストレスはたまると思いますよ。
受け止め方によっては、あなたの八つ当たり的な書き込みにも見えますが。
「じゃあそう思えば？」で終わりしょうね。
このスレは各自の不満を言うためだけのスレなんですか？
我が家だって母のアルコール依存で悩むことも多いですよ。
そのおかげで学ぶことも色々あります。
我が家のケースだけでなく、さまざまなケースのご家庭も存在してます。
その分情報がはいってはいけないのでしょうか。
何のために >>1で
「みんなで分かり合い、励まし合いましょう。 」とあるんでしょうか？
155さんの思うとおりのスレにしなければならないんでしょうか。
いつ私が自作自演したんですか？
違うという根拠がないのと一緒で、自作自演という根拠も目に見えるものがあるんでしょうか。
自作自演とおっしゃってますが、なぜ勝手に決めるんですか？
この状態じゃこのスレを乱してるのはあなたも一緒じゃないですか。。
アルコール依存の家族を持つと、どこのご家庭でもストレスはたまると思いますよ。
受け止め方によっては、あなたの八つ当たり的な書き込みにも見えますが。
「じゃあそう思えば？」で終わりしょうね。
このスレは各自の不満を言うためだけのスレなんですか？
我が家だって母のアルコール依存で悩むことも多いですよ。
そのおかげで学ぶことも色々あります。
我が家のケースだけでなく、さまざまなケースのご家庭も存在してます。
その分情報がはいってはいけないのでしょうか。
何のために >>1で
「みんなで分かり合い、励まし合いましょう。 」とあるんでしょうか？
155さんの思うとおりのスレにしなければならないんでしょうか。
あと、スレタイに関してはですが、
アルコール依存になってるのは、
「親」だけではないはずですよ。
アルコール依存になってるのは、
「親」だけではないはずですよ。
まあ、朝顔さんも落ち着いて。
迷い込んでくる人がいるのはしょうがないと思う。治療を受けてない人には「家族会」
って言葉の意味が分からないし、２ch検索でこのスレはヒットするしさ。
ただ、アル症患者が来るのがすれ違いである以上、スレ立て直したほうがいいとは
思う。
「アルコール依存【アル症本人禁止】」とか
「アルコール依存症の家族がいます」とか。
そして誘導をかけた上で削除依頼を出せば重複にもならない。
迷い込んでくる人がいるのはしょうがないと思う。治療を受けてない人には「家族会」
って言葉の意味が分からないし、２ch検索でこのスレはヒットするしさ。
ただ、アル症患者が来るのがすれ違いである以上、スレ立て直したほうがいいとは
思う。
「アルコール依存【アル症本人禁止】」とか
「アルコール依存症の家族がいます」とか。
そして誘導をかけた上で削除依頼を出せば重複にもならない。
迷い込んだら誘導してあげたらいい問題ではないでしょうか。
人によっては無反応の場合もありますが。
一度や二度迷い込んだだけで、こだわる理由がわからないです。
どこのカテゴリーでも迷い人はいらっしゃいますよ。
結局「家族」という言葉が、
患者本人が「自分」を含んでしまう可能性もあるというのは今回学びました。
時には日本語って難しいものですね。
人によっては無反応の場合もありますが。
一度や二度迷い込んだだけで、こだわる理由がわからないです。
どこのカテゴリーでも迷い人はいらっしゃいますよ。
結局「家族」という言葉が、
患者本人が「自分」を含んでしまう可能性もあるというのは今回学びました。
時には日本語って難しいものですね。
ここ来る人は、家族が依存症だから、心配と不安と怒り、
みんなそれぞれかなりストレスたまってるんだよね。
情報交換したり吐き出せる良い場なんだから、下らない
争いで余計なストレスためるのはバカバカしいよ。
だから決めつけや煽りは控えていこう。
朝顔さんの言うように、親だけが依存者じゃないだろうし、
スレタイ変えるなら、上であったように
『家族がアルコール依存症で悩む人』
とかにするとか。
基本はsage進行にするとか、アイデア出し合っていくとか。
みんなそれぞれかなりストレスたまってるんだよね。
情報交換したり吐き出せる良い場なんだから、下らない
争いで余計なストレスためるのはバカバカしいよ。
だから決めつけや煽りは控えていこう。
朝顔さんの言うように、親だけが依存者じゃないだろうし、
スレタイ変えるなら、上であったように
『家族がアルコール依存症で悩む人』
とかにするとか。
基本はsage進行にするとか、アイデア出し合っていくとか。
自然と
家族のスレッド
患者のスレッド
って 分かれてしまってますが、
「家族も患者も合同で」っていうのはどうなんでしょうか？
患者自身の本音を家族が知ることって難しいし、
お互いがお互いを「なるほどなー」って思えるスレがあっても良いと思います。
日ごろ顔をあわせてると感情に任せた言動が出てしまうけど、
こういう場所でお互いの心理を知ることで、私達家族も「なぜ？」と思う部分が出ると思うのですが・・・。
やっぱり家族のスレと患者のスレってきっちりわけないといけないのでしょうか？
家族のスレッド
患者のスレッド
って 分かれてしまってますが、
「家族も患者も合同で」っていうのはどうなんでしょうか？
患者自身の本音を家族が知ることって難しいし、
お互いがお互いを「なるほどなー」って思えるスレがあっても良いと思います。
日ごろ顔をあわせてると感情に任せた言動が出てしまうけど、
こういう場所でお互いの心理を知ることで、私達家族も「なぜ？」と思う部分が出ると思うのですが・・・。
やっぱり家族のスレと患者のスレってきっちりわけないといけないのでしょうか？
個人的には、『家族が依存症で悩む人』が集まるスレを希望。
断酒会に参加したけど、依存者の話を聞き、理解出来た部分も
あったが、やはり立場が違うので、こちらの悩みを話すのに
躊躇したり、かなり言葉を選んでしまう。
このスレが依存者と合同化になると、個人的には遠慮してしまい
愚痴や不満や不安、悩みを吐き出せなくなると思う。
それは依存者も同じではないか、と思ったり。
でもそれじゃ、お互いが理解しあえないって意見もあるのかも。
皆さんはどうですか？
断酒会に参加したけど、依存者の話を聞き、理解出来た部分も
あったが、やはり立場が違うので、こちらの悩みを話すのに
躊躇したり、かなり言葉を選んでしまう。
このスレが依存者と合同化になると、個人的には遠慮してしまい
愚痴や不満や不安、悩みを吐き出せなくなると思う。
それは依存者も同じではないか、と思ったり。
でもそれじゃ、お互いが理解しあえないって意見もあるのかも。
皆さんはどうですか？
113番の件は取り消します。
個人のサイトでやればいい問題ですものね。
個人のサイトでやればいい問題ですものね。
家族会と依存者はそれぞれ「別々の言い分が言える居場所」があっていいと思う。
せっかく匿名で話せる２ちゃんなのに、無理に一緒にするのはもったいない。
他にももっとクソみたいな言い分で成り立ってるスレはあるし、
思う存分言ったあとで、見えてくる物もあると思うな。
この流れでスレタイトルを募集するってどうよ？
せっかく匿名で話せる２ちゃんなのに、無理に一緒にするのはもったいない。
他にももっとクソみたいな言い分で成り立ってるスレはあるし、
思う存分言ったあとで、見えてくる物もあると思うな。
この流れでスレタイトルを募集するってどうよ？
>>118
じゃあアンカー付けてくださると助かります。
早とちりせずにすみます。
こんなことやってる間に、
父が母の抗酒剤（シアナマイド）をビンから全部こぼしてしまい、
母はパニック起こして子供のように泣いている・・・
そんな子供のような母が愛らしくも感じるが、薬をどうにか…。
母がトイレに行った隙にビンに水道水を入れ、
「以前もらってた分が残ってたわよ」と手渡し。
「アー良かった」と母。
なんだかなー。。
じゃあアンカー付けてくださると助かります。
早とちりせずにすみます。
こんなことやってる間に、
父が母の抗酒剤（シアナマイド）をビンから全部こぼしてしまい、
母はパニック起こして子供のように泣いている・・・
そんな子供のような母が愛らしくも感じるが、薬をどうにか…。
母がトイレに行った隙にビンに水道水を入れ、
「以前もらってた分が残ってたわよ」と手渡し。
「アー良かった」と母。
なんだかなー。。
>>119
ちょっと過敏じゃない？
>>114氏は皆さんはどうですかつってんだから
あなたの｢取り消します｣って結論だけを聞いてるわけじゃないんだし。
あおられていらつくのはわかるけど、
155氏が何で噛み付いたのかを、ちと考えたほうがいい。
ちょっと過敏じゃない？
>>114氏は皆さんはどうですかつってんだから
あなたの｢取り消します｣って結論だけを聞いてるわけじゃないんだし。
あおられていらつくのはわかるけど、
155氏が何で噛み付いたのかを、ちと考えたほうがいい。
朝顔さんも155さんも良いアドバイスしてくれてるし、
悩んでるのは皆同じで、ちょっとしたタイミングで
スレ違ってモメちゃっただけのような気がするよ。
ところで昨夜から言ってるけど…篠原涼子のドラマ観た？
アルコール依存症の話、『溺れる人』ってヤツ。
チラ見したけど、やっぱり観てると辛くなってチャンネル
かえちまった…。
観た方、どうでしたか？
篠原が女優として新境地とか、インパクトあるシーンとか
そんなんじゃなく、観ていて参考になるようなドラマだった？
悩んでるのは皆同じで、ちょっとしたタイミングで
スレ違ってモメちゃっただけのような気がするよ。
ところで昨夜から言ってるけど…篠原涼子のドラマ観た？
アルコール依存症の話、『溺れる人』ってヤツ。
チラ見したけど、やっぱり観てると辛くなってチャンネル
かえちまった…。
観た方、どうでしたか？
篠原が女優として新境地とか、インパクトあるシーンとか
そんなんじゃなく、観ていて参考になるようなドラマだった？
いま、溺れる人みおわった。
すげーむかつきます。あんなの全然、序の口です。
アル中の家族の苦しみは、あんなもんじゃねえぞ！
しかも、あんなおとなしいアル中なんか
どうってことないだろ！
ちょっとあんまりにもむかついたので吐き出させてください。
すげーむかつきます。あんなの全然、序の口です。
アル中の家族の苦しみは、あんなもんじゃねえぞ！
しかも、あんなおとなしいアル中なんか
どうってことないだろ！
ちょっとあんまりにもむかついたので吐き出させてください。
連続スマン。
うちの家は、普通に刃物沙汰とか、警察沙汰とか、いっぱいありました。
篠原が万引きしてたんだけど、
万引きぐらいで済んで、感謝しろってんだ！
しかも最後の「家族の大切さを知りました」にすげーむかついた！
おまえはそんなシオラシイ事いって、
どうせすぐスリップすんだろーが！
そんで愛だの何だの言って
そのうち子どもに包丁向けたりするんだろーが！！
あぁもうむかつく。
だいたい飲んでない時にあんなに優しいとか、ありえんだろ！
そもそもアル中家庭は、極貧が当たり前なんだよ！
アル家庭であんなデカイ家住めるわけないだろー
ちょっと呑んで閉鎖病棟はいったぐらいでアル中ヅラすんな！
ともかくアルてのはなぁ、あんなもんじゃねえ！！
ごめんよ、興奮しちまって・・・
うちの家は、普通に刃物沙汰とか、警察沙汰とか、いっぱいありました。
篠原が万引きしてたんだけど、
万引きぐらいで済んで、感謝しろってんだ！
しかも最後の「家族の大切さを知りました」にすげーむかついた！
おまえはそんなシオラシイ事いって、
どうせすぐスリップすんだろーが！
そんで愛だの何だの言って
そのうち子どもに包丁向けたりするんだろーが！！
あぁもうむかつく。
だいたい飲んでない時にあんなに優しいとか、ありえんだろ！
そもそもアル中家庭は、極貧が当たり前なんだよ！
アル家庭であんなデカイ家住めるわけないだろー
ちょっと呑んで閉鎖病棟はいったぐらいでアル中ヅラすんな！
ともかくアルてのはなぁ、あんなもんじゃねえ！！
ごめんよ、興奮しちまって・・・
あかん、まだ気が治まらんよ！
何にむかついてるのか分からんなってきた！
ともかく生ぬるいってことだー
だいたいなんで離婚しないんだ？ちっとは子どものこと考えろよ！
どうせ「今度こそ断酒できる」なんて甘いこと考えてんじゃねぇのか？？
アルが治る道は一つ！死んだあとだ！
どうせ奴らは生まれ変わっても呑むだろうけどよ！
くそーーーなんで見ちまったんだ・・・
所詮テレビはテレビ。
アル本人がテレビ出てたけど、
テレビに出れるってことはアルとしてまだまだ軽症だってことだよ。
世間はあれみて、アル家庭って大変ねーーぐらいに思ってんだろうな。
それと、原作者本人は馬鹿じゃねぇの？
アルをいいように書きすぎだっつーの！！
アルは人間以下！逝って良し！
あーーーーーーマジでむかつく！
書きなぐってスマン。
朝顔さん＆１５５さん、穏便にいこう。
我々が非難すべきはアル本人だ。
仲間割れしてる場合じゃない。
１５５さん。前スレではお世話になりました。
あの時のことは忘れてない。
本題に戻ってあの時みたいに一緒にアルを非難してくれぃ。
スレで言い争いになることもあるとは思う。
だけどあなたの「わかるよ」の一言に救われた奴もいることを思い出して。
何が言いたいかわからんけど、吐き出せる場所が残ってて良かったよ。
スレのみんなありがとう。
何にむかついてるのか分からんなってきた！
ともかく生ぬるいってことだー
だいたいなんで離婚しないんだ？ちっとは子どものこと考えろよ！
どうせ「今度こそ断酒できる」なんて甘いこと考えてんじゃねぇのか？？
アルが治る道は一つ！死んだあとだ！
どうせ奴らは生まれ変わっても呑むだろうけどよ！
くそーーーなんで見ちまったんだ・・・
所詮テレビはテレビ。
アル本人がテレビ出てたけど、
テレビに出れるってことはアルとしてまだまだ軽症だってことだよ。
世間はあれみて、アル家庭って大変ねーーぐらいに思ってんだろうな。
それと、原作者本人は馬鹿じゃねぇの？
アルをいいように書きすぎだっつーの！！
アルは人間以下！逝って良し！
あーーーーーーマジでむかつく！
書きなぐってスマン。
朝顔さん＆１５５さん、穏便にいこう。
我々が非難すべきはアル本人だ。
仲間割れしてる場合じゃない。
１５５さん。前スレではお世話になりました。
あの時のことは忘れてない。
本題に戻ってあの時みたいに一緒にアルを非難してくれぃ。
スレで言い争いになることもあるとは思う。
だけどあなたの「わかるよ」の一言に救われた奴もいることを思い出して。
何が言いたいかわからんけど、吐き出せる場所が残ってて良かったよ。
スレのみんなありがとう。
溺れる人私も見終わった。
最近特に涙脆いので最後までずっと泣きっぱなしで見てたんだが
やっぱり私も生ぬるいと思った。
私が泣いた理由は篠原さんの全身震えたり顔を両手で
引っ張ったりするとこが自分の症状に似てるから
（私は酒は飲めませんので違う病気）
多分あれは数ヶ月の間の出来事だからまだ優しいんだろうなぁと思う。
どうせやるなら何十年もアル中が止められなく
家族が病院へ行くのを勧めても怒ってこっちを攻撃してくるような
子供視点の話もやってほしい。
そこまでやるとアル中を知らない見る人は
ＴＶだから大げさにやってると思ってしまうだろうか。
さっきのドラマのスレ見たらあれだけでもすごいって言ってる人いるもんな…
最近特に涙脆いので最後までずっと泣きっぱなしで見てたんだが
やっぱり私も生ぬるいと思った。
私が泣いた理由は篠原さんの全身震えたり顔を両手で
引っ張ったりするとこが自分の症状に似てるから
（私は酒は飲めませんので違う病気）
多分あれは数ヶ月の間の出来事だからまだ優しいんだろうなぁと思う。
どうせやるなら何十年もアル中が止められなく
家族が病院へ行くのを勧めても怒ってこっちを攻撃してくるような
子供視点の話もやってほしい。
そこまでやるとアル中を知らない見る人は
ＴＶだから大げさにやってると思ってしまうだろうか。
さっきのドラマのスレ見たらあれだけでもすごいって言ってる人いるもんな…
126 ：４３：05/03/02 01:31:38 ID:dq5+uMmc
私は見ませんでした。
新聞のテレビ予告欄に「自分から望んで隔離され」みたいなことが
煽りで書いてあって、
「自分から入ってくれるよーなのは、アル中じゃないいいいっ！」…と。
「みせもの」としてアル中患者がみられるひとは、どんなにか幸せだろう。
未だに「酒は百薬の長」なんてまだいってる、姑みたいな人もいるし。
久々にアル中夫のいる「我が家」に荷物を取りに帰ったら、
月収１０万くらいなのに、恵●寿ビールの空き缶の山があり、
アダルトサイトで遊んだ万単位の金の明細が机の上にありました。
やっぱり、離婚しかなさそうです。
どうせドラマ化するなら、連ドラ月９でスマッ●メンバー主演くらいの
影響力をあたえるくらいでやってほしい。
これじゃただの「みせもの」だと思う。
新聞のテレビ予告欄に「自分から望んで隔離され」みたいなことが
煽りで書いてあって、
「自分から入ってくれるよーなのは、アル中じゃないいいいっ！」…と。
「みせもの」としてアル中患者がみられるひとは、どんなにか幸せだろう。
未だに「酒は百薬の長」なんてまだいってる、姑みたいな人もいるし。
久々にアル中夫のいる「我が家」に荷物を取りに帰ったら、
月収１０万くらいなのに、恵●寿ビールの空き缶の山があり、
アダルトサイトで遊んだ万単位の金の明細が机の上にありました。
やっぱり、離婚しかなさそうです。
どうせドラマ化するなら、連ドラ月９でスマッ●メンバー主演くらいの
影響力をあたえるくらいでやってほしい。
これじゃただの「みせもの」だと思う。
やっぱりか・・・＞ドラマ
いや、私は最初から期待してなくて、まぁ、他のことで忙しかったりもあって
見なくて、「意外と良かった」って意見があったら、どうせビデオで出るだろう
からレンタルしようくらいの気持ちでいました、はい。
やっぱりね・・・がっくり。
テレビじゃ、流せる限界もあるだろうし、あと、他のハンディキャップを
題材にしたテレビドラマなんかも、それと関わりのない自分が見ればそれなりに
いろいろ思うけど、現実にそれを抱えた本人やその周辺の人達からは
「ふざけんな、現実は違う」って意見が出てるのを目にしたりしてて、
このアル症のドラマも残念だけど多分そうだろうなぁ・・と想像してたりして。
自分は自助グループに行ってるし、肯定してるんだけど、
自助グループでは、そういうとても同じ現実を抱えている人じゃなきゃ
「そんなことが世の中にあるの？」って知らない人からは言われちゃう、
反応されちゃうような、とってもわかってもらえないよう部分に、
無言ででも、共感してもらえる、「ああ、わかるよ、それあるよね」って
認めてもらる部分って、多大にあって、私はそれで、すごい救われた
部分があったなぁと、思います、はい。
いや、私は最初から期待してなくて、まぁ、他のことで忙しかったりもあって
見なくて、「意外と良かった」って意見があったら、どうせビデオで出るだろう
からレンタルしようくらいの気持ちでいました、はい。
やっぱりね・・・がっくり。
テレビじゃ、流せる限界もあるだろうし、あと、他のハンディキャップを
題材にしたテレビドラマなんかも、それと関わりのない自分が見ればそれなりに
いろいろ思うけど、現実にそれを抱えた本人やその周辺の人達からは
「ふざけんな、現実は違う」って意見が出てるのを目にしたりしてて、
このアル症のドラマも残念だけど多分そうだろうなぁ・・と想像してたりして。
自分は自助グループに行ってるし、肯定してるんだけど、
自助グループでは、そういうとても同じ現実を抱えている人じゃなきゃ
「そんなことが世の中にあるの？」って知らない人からは言われちゃう、
反応されちゃうような、とってもわかってもらえないよう部分に、
無言ででも、共感してもらえる、「ああ、わかるよ、それあるよね」って
認めてもらる部分って、多大にあって、私はそれで、すごい救われた
部分があったなぁと、思います、はい。
はじめまして。
今日ドラマを見たのですが、
女性がアルコール依存症になるのは母親との関係が大きいとわかりました。
では男性がアルコール依存症になるのは？
緩やかに飲酒を続けていても、なる場合はありますか？
弟が毎日飲んでいるのです。
何にしても酒酒酒、です。お金ないくせに毎日生ビールです。
そのうち依存症になるのでは？と不安です。
今日ドラマを見たのですが、
女性がアルコール依存症になるのは母親との関係が大きいとわかりました。
では男性がアルコール依存症になるのは？
緩やかに飲酒を続けていても、なる場合はありますか？
弟が毎日飲んでいるのです。
何にしても酒酒酒、です。お金ないくせに毎日生ビールです。
そのうち依存症になるのでは？と不安です。
>>128
もう依存症だな。残念。
もう依存症だな。残念。
ドラマ、最悪みたいでつね・・・orz
おはようございます。
朝から申し訳ありません。
>>120様
155氏が噛み付く理由があるにしても
もうちょっと表現を考慮してもいいとは思いますが。
誰がどのぐらい正しいとか、数字で見えるものでもないと思います。
もちろん私の発言が全て正しいわけでもありません。
155さんは私のことが気に入らないようですが
だからといって、
勝手に人のことを自作自演と決め付けるだけつけることもどうかと思ってます。
何を根拠に自殺自演と述べてるのかもわからないし、
間違われた他のユーザー様にも失礼だと思います。
明確な証拠・根拠があるならまだしも。
自作自演と決め付けた相手に謝るわけでもなく、絡んでいた有様じゃないですか。
155さんには、機会があったら >>84さんには謝ってほしいと思います。
悩みをぶつけるためにここに来たのに
突然自作自演してる言われら「え？」って困惑があると思いますから。
謝罪は強制でも命令でもありませんが。
後はご自身のモラルで結果が出るでしょう
朝から申し訳ありません。
>>120様
155氏が噛み付く理由があるにしても
もうちょっと表現を考慮してもいいとは思いますが。
誰がどのぐらい正しいとか、数字で見えるものでもないと思います。
もちろん私の発言が全て正しいわけでもありません。
155さんは私のことが気に入らないようですが
だからといって、
勝手に人のことを自作自演と決め付けるだけつけることもどうかと思ってます。
何を根拠に自殺自演と述べてるのかもわからないし、
間違われた他のユーザー様にも失礼だと思います。
明確な証拠・根拠があるならまだしも。
自作自演と決め付けた相手に謝るわけでもなく、絡んでいた有様じゃないですか。
155さんには、機会があったら >>84さんには謝ってほしいと思います。
悩みをぶつけるためにここに来たのに
突然自作自演してる言われら「え？」って困惑があると思いますから。
謝罪は強制でも命令でもありませんが。
後はご自身のモラルで結果が出るでしょう
ドラマのほうはあまり見る気がしませんでしたので
見ていません。
現実（アルコール依存の母）見ちゃうとドラマがあやふやに見えて…。
シアナマイド剤の影響なのか、
服薬中の母の肌がサメ肌のようになってまいりました。
かゆみは一切ないようですが。。
皆さんの家庭でもシアナマイドによる肌の変化 を目にした方いらっしゃいますか？
見ていません。
現実（アルコール依存の母）見ちゃうとドラマがあやふやに見えて…。
シアナマイド剤の影響なのか、
服薬中の母の肌がサメ肌のようになってまいりました。
かゆみは一切ないようですが。。
皆さんの家庭でもシアナマイドによる肌の変化 を目にした方いらっしゃいますか？
133 ：優しい名無しさん：05/03/02 10:34:58 ID:kP/GqkR3
広義でのメンタルヘルスに関するドラマとかつくると大抵叩かれるよ。
あくまでもドラマなんだから別にいいじゃないかって私は思う。
私もオヤジが依存症だったが、だからと言って
延々と夫が妻や子供をいたぶり最後は家族崩壊になるドラマなんて見たかないだろ。
あくまでもドラマなんだから別にいいじゃないかって私は思う。
私もオヤジが依存症だったが、だからと言って
延々と夫が妻や子供をいたぶり最後は家族崩壊になるドラマなんて見たかないだろ。
〉〉133
激しく同意ですよ・・・
ただ、128見て、ぐったりしちまって。
いや、決して128が悪いんじゃない
んだが。
〉〉128
そのドラマで依存症について
且つ弟が気になるなら
アルコール（に限らなくてもいいが）依存症、
嗜癖（アディクション）、共依存についてネットで
検索かけるなり、本読むなり
勉強してみて。
あと、穏やかだろうが暴れようが
飲酒が自分でコントロールできなきゃ
アル症。
残念だけど弟さんはもう足踏み込んで
いるわな、多分。
激しく同意ですよ・・・
ただ、128見て、ぐったりしちまって。
いや、決して128が悪いんじゃない
んだが。
〉〉128
そのドラマで依存症について
且つ弟が気になるなら
アルコール（に限らなくてもいいが）依存症、
嗜癖（アディクション）、共依存についてネットで
検索かけるなり、本読むなり
勉強してみて。
あと、穏やかだろうが暴れようが
飲酒が自分でコントロールできなきゃ
アル症。
残念だけど弟さんはもう足踏み込んで
いるわな、多分。
すいません
無駄にageんなと吠えた自分が誤爆age・・・orz
本当に申し訳ない。面目無いっす・・
無駄にageんなと吠えた自分が誤爆age・・・orz
本当に申し訳ない。面目無いっす・・
親がアル中
勝手に仕事をやめて酒浸り
暴力はない
夜中に大声でわめきちらす
壁やドアをﾄﾞﾝﾄﾞﾝ叩く
放浪する、ﾄｲﾚよごす
ﾍﾟｯﾄをいじめる
酒全部処分しても、買ってきてどこかに隠すから、イタチごっこ
最近では妄想や幻聴の話をしてる
最悪。。。というより地獄
医師に相談したら、本人の意志なしでは入院はﾑﾘだと言われた
アル中本人はどうでもいいが、家族が救われる方法はないのか（´・ω・｀）
勝手に仕事をやめて酒浸り
暴力はない
夜中に大声でわめきちらす
壁やドアをﾄﾞﾝﾄﾞﾝ叩く
放浪する、ﾄｲﾚよごす
ﾍﾟｯﾄをいじめる
酒全部処分しても、買ってきてどこかに隠すから、イタチごっこ
最近では妄想や幻聴の話をしてる
最悪。。。というより地獄
医師に相談したら、本人の意志なしでは入院はﾑﾘだと言われた
アル中本人はどうでもいいが、家族が救われる方法はないのか（´・ω・｀）
>>135様
age/sageだけの問題じゃないですが
これ以上述べてもキリがありませんね。
私の思いが伝わらかったようで残念です。
>>136様
こういうスレで
人にクズっていうのはどうかと…（私だけかもしれませんが）。
ごめんなさいね。。
>>137様
お疲れ様です。
ここにいる家族はあなたのように苦しんでます（苦しんでいいました）。
置かれてる立場が辛いということ、ここを読んでる皆がわかってくれますよー。
家族が救われる方法があれば楽なんですが…
どれが「救済手段」なのかきっと誰にも答えが出ないと思います。
家族がお酒を処分しても、当事者がお金を持ってるんですから買いますよ。
（私も何度かお酒をこっそり処分しました）
問題行動が出ても当事者には自覚がないのも現状だと思います。
これは私自身の反省なんですが、デジカメで問題行動を撮影しとけばよかったなーと。
しらふのと気に「****で迷惑だったんだから」と口で説明しても
当事者に自覚がないわけで・・
○一緒に生活し、治療に参加するか
○別居生活にて自分の場所を見つけるか
137さんが自分でどうしたいのかを先に決めてもいいのではないでしょうか？
親に治療を進めても時間がかかるかもしれませんし。
その間あなたの心のストレスがたまる一方ですから・・
この問題は一生涯付いてくると思います。
（断酒してもスリップする危険性もあるし）
だからこそ家族としてどう向き合うかor離れるかを考える必要があると思います。
どんな選択を選んでも間違ってはいないと思います。
age/sageだけの問題じゃないですが
これ以上述べてもキリがありませんね。
私の思いが伝わらかったようで残念です。
>>136様
こういうスレで
人にクズっていうのはどうかと…（私だけかもしれませんが）。
ごめんなさいね。。
>>137様
お疲れ様です。
ここにいる家族はあなたのように苦しんでます（苦しんでいいました）。
置かれてる立場が辛いということ、ここを読んでる皆がわかってくれますよー。
家族が救われる方法があれば楽なんですが…
どれが「救済手段」なのかきっと誰にも答えが出ないと思います。
家族がお酒を処分しても、当事者がお金を持ってるんですから買いますよ。
（私も何度かお酒をこっそり処分しました）
問題行動が出ても当事者には自覚がないのも現状だと思います。
これは私自身の反省なんですが、デジカメで問題行動を撮影しとけばよかったなーと。
しらふのと気に「****で迷惑だったんだから」と口で説明しても
当事者に自覚がないわけで・・
○一緒に生活し、治療に参加するか
○別居生活にて自分の場所を見つけるか
137さんが自分でどうしたいのかを先に決めてもいいのではないでしょうか？
親に治療を進めても時間がかかるかもしれませんし。
その間あなたの心のストレスがたまる一方ですから・・
この問題は一生涯付いてくると思います。
（断酒してもスリップする危険性もあるし）
だからこそ家族としてどう向き合うかor離れるかを考える必要があると思います。
どんな選択を選んでも間違ってはいないと思います。
>>137
>医師に相談したら、本人の意志なしでは入院はﾑﾘだと言われた
それはアルコール専門の病院ですか？
国立病院のアルコール科はそういうところ多いみたいですけど
アル専門施設の場合、実際は家族による強制入院可能なところもありますよ
杓子定規に考えず、あちこちの病院をあたって見てください
>医師に相談したら、本人の意志なしでは入院はﾑﾘだと言われた
それはアルコール専門の病院ですか？
国立病院のアルコール科はそういうところ多いみたいですけど
アル専門施設の場合、実際は家族による強制入院可能なところもありますよ
杓子定規に考えず、あちこちの病院をあたって見てください
親がアル症でストレスたまるのはわかる。
でも、そのストレスを住人にぶつけるのは違うだろ。
穏便にって好意的なレスも多かったのにな。
考え方の違いはあっても譲り合いの精神は必要。
あおりじゃなく冷静に話し合うとか、やり方はある。
今後もここでやり取りしたいからこそ思う。
でも、そのストレスを住人にぶつけるのは違うだろ。
穏便にって好意的なレスも多かったのにな。
考え方の違いはあっても譲り合いの精神は必要。
あおりじゃなく冷静に話し合うとか、やり方はある。
今後もここでやり取りしたいからこそ思う。
私が父を送り込んだ病院の先生は
「アル依存患者が自らの意思で入院希望することなんかごく稀だ
たいてい家族につれてこられる」と言っておられました
専門病院ならば「家族治療」もあります
アダルトチルドレンなどのカウンセリングや家族を交えてアル依存患者への
対応を学ぶ研修など、家族も勉強して患者に冷静に対処する術を身に着けなければなりません
楽ではありませんが戦えば道は開けますよ
「アル依存患者が自らの意思で入院希望することなんかごく稀だ
たいてい家族につれてこられる」と言っておられました
専門病院ならば「家族治療」もあります
アダルトチルドレンなどのカウンセリングや家族を交えてアル依存患者への
対応を学ぶ研修など、家族も勉強して患者に冷静に対処する術を身に着けなければなりません
楽ではありませんが戦えば道は開けますよ
>>133様
確かに医療機関によっては対応も違うと思います。
この病気は死ぬまで付き合うことになるかもと、我が家でも心構えております。
133様のケースでも、どこかで強制入院受け入れてくださるところがありますよ。
今後の人生を考える限り入院は・通院は
「通過点に過ぎない」と考えても過言でもないと思いますし、
我が家のかかりつけの専門機関でもそう指導されました。
「心のリハビリ」として、プログラムの参加をし患者同士のミーティングで反省会をしたりするようですが・・
私も母の離脱症状がひどいときは殺意も覚えたし苦しかった。
同じ立場の人と接することになったり自分で調べることをしていくうちに
「何がきっかけでこの病気になったのか」と
自分たち家族を見直すことも必要だと気が付きました。
生まれつき依存症ではないだろうし。
下手したら「自分自身」がアルコールに走っていたかもしれない。
依存症を持った家族を責めることは簡単。憎むことも簡単。
強制入院をさせても、期間が来て退院すれば外には「誘惑」がたくさん散らばっています。
その誘惑に打ち勝つ心を御自身でもたいことには同じことを繰り返すかもしれません。
家族側もアルコール依存症の心理・対応方法を指導してもらうと
「なるほどなー」と思うこともあります。
全てのご家庭のケースにアドバイスが当てはまるとはいえませんが
同居してる家族がこの先どういう風に見つめていくか・・・
皆さんそれぞれが手探りで少しずつ歩んでると思いまし、進めなきゃいけない問題でもあると思う。
>>133さん、貴方も心の中で精一杯頑張ってるんだよね。
親御さんの強制入院先が早く見つかるといいですね。
頑張ってください とは言いません。すでに頑張ってるんだから。
ここの皆で愚痴をこぼしつつ何かのヒントが得られることを願ってます。
確かに医療機関によっては対応も違うと思います。
この病気は死ぬまで付き合うことになるかもと、我が家でも心構えております。
133様のケースでも、どこかで強制入院受け入れてくださるところがありますよ。
今後の人生を考える限り入院は・通院は
「通過点に過ぎない」と考えても過言でもないと思いますし、
我が家のかかりつけの専門機関でもそう指導されました。
「心のリハビリ」として、プログラムの参加をし患者同士のミーティングで反省会をしたりするようですが・・
私も母の離脱症状がひどいときは殺意も覚えたし苦しかった。
同じ立場の人と接することになったり自分で調べることをしていくうちに
「何がきっかけでこの病気になったのか」と
自分たち家族を見直すことも必要だと気が付きました。
生まれつき依存症ではないだろうし。
下手したら「自分自身」がアルコールに走っていたかもしれない。
依存症を持った家族を責めることは簡単。憎むことも簡単。
強制入院をさせても、期間が来て退院すれば外には「誘惑」がたくさん散らばっています。
その誘惑に打ち勝つ心を御自身でもたいことには同じことを繰り返すかもしれません。
家族側もアルコール依存症の心理・対応方法を指導してもらうと
「なるほどなー」と思うこともあります。
全てのご家庭のケースにアドバイスが当てはまるとはいえませんが
同居してる家族がこの先どういう風に見つめていくか・・・
皆さんそれぞれが手探りで少しずつ歩んでると思いまし、進めなきゃいけない問題でもあると思う。
>>133さん、貴方も心の中で精一杯頑張ってるんだよね。
親御さんの強制入院先が早く見つかるといいですね。
頑張ってください とは言いません。すでに頑張ってるんだから。
ここの皆で愚痴をこぼしつつ何かのヒントが得られることを願ってます。
あぁーーーーーごめん。 ＞住人の皆様
先にあやまっとくわ。でもどーしても我慢できないわ。駄目。限界。
またっつーか、ひともんちゃくおこすわ。
あのさ、朝顔さぁ、お前、何様？あんた、カウンセラー？治療者？
その姿勢がたまんなく嫌なんだよね。理屈じゃなくてさ、もう駄目。
・・・これは自分が自助ミーティングに回復のよりどころを置いていて
そこでは「アノニミティ（無名性、匿名性）」ってのをすごく重要視してて
それは「どこの誰か知られなくてもいい」（本人でも家族でもアルコール依存症
ってことを知られたくないって気持ちが最初は強いわけよ）ってのと、もう一つ
「社会的地位とか、後先とかで上下関係が無い」ってのを大事にするわけ。
もちろん「先行く仲間のお話」ってのは大事なんだけどさ。
スポンサーシップっつって、先行く仲間にアドバイザーを頼むってのもあるけど。
あと、そこでは基本的に他人、というか、自分以外の人間の回復に口はさまない
「あーしなさいこーしなさい」「あーしたほうがいい、こうしたほうがいい」も
言わない。
「私は私の回復をする。彼の回復は彼自身にまかせる」ってのがあるんだわな。
人に言われてやるんじゃなくて、自分で探し出す、辿りつくってのが大事なんだわな
なんで大事かって言うと、回復するってのは「助けていただく」ことじゃないから。
自分で見つけ出す、辿りつく過程と、その間につく力ってのが大切だからさ。
ずーっと「教えて君」でいて、助かってしまったら「自分で解決する力」ってのがつかねーし、
アドバイザー側も確実に燃え尽きる。
それと、依存・共依存の関係になるんだよな相談者とアドバイザーが。
支配・コントロールも始まってくる。
先にあやまっとくわ。でもどーしても我慢できないわ。駄目。限界。
またっつーか、ひともんちゃくおこすわ。
あのさ、朝顔さぁ、お前、何様？あんた、カウンセラー？治療者？
その姿勢がたまんなく嫌なんだよね。理屈じゃなくてさ、もう駄目。
・・・これは自分が自助ミーティングに回復のよりどころを置いていて
そこでは「アノニミティ（無名性、匿名性）」ってのをすごく重要視してて
それは「どこの誰か知られなくてもいい」（本人でも家族でもアルコール依存症
ってことを知られたくないって気持ちが最初は強いわけよ）ってのと、もう一つ
「社会的地位とか、後先とかで上下関係が無い」ってのを大事にするわけ。
もちろん「先行く仲間のお話」ってのは大事なんだけどさ。
スポンサーシップっつって、先行く仲間にアドバイザーを頼むってのもあるけど。
あと、そこでは基本的に他人、というか、自分以外の人間の回復に口はさまない
「あーしなさいこーしなさい」「あーしたほうがいい、こうしたほうがいい」も
言わない。
「私は私の回復をする。彼の回復は彼自身にまかせる」ってのがあるんだわな。
人に言われてやるんじゃなくて、自分で探し出す、辿りつくってのが大事なんだわな
なんで大事かって言うと、回復するってのは「助けていただく」ことじゃないから。
自分で見つけ出す、辿りつく過程と、その間につく力ってのが大切だからさ。
ずーっと「教えて君」でいて、助かってしまったら「自分で解決する力」ってのがつかねーし、
アドバイザー側も確実に燃え尽きる。
それと、依存・共依存の関係になるんだよな相談者とアドバイザーが。
支配・コントロールも始まってくる。
んで、これはミーティングの歴史の中で思考錯誤された中で得られた教訓なんだよね
こういうのが自分の根底というか「回復の基礎」にあるから、もうね、
耐えられないんだよね、君のスタンスが。
まぁでもたしかにここは「いいぱなし、ききっぱなし」の自助ミーティング会場でも
ないし、あんたが私と同じところに回復の考え方の基盤を置いてるわけじゃないから
しょーがないんだろうけどさぁ
・・・って、やっぱ我慢してないで吐き出さないと見えないもんだねぇ。
こういうのが自分の根底というか「回復の基礎」にあるから、もうね、
耐えられないんだよね、君のスタンスが。
まぁでもたしかにここは「いいぱなし、ききっぱなし」の自助ミーティング会場でも
ないし、あんたが私と同じところに回復の考え方の基盤を置いてるわけじゃないから
しょーがないんだろうけどさぁ
・・・って、やっぱ我慢してないで吐き出さないと見えないもんだねぇ。
朝顔さんのアドバイスっつっても、自分の場合はこうだった、
こういう場合もあるらしい、ケースバイケースです的なレスで、
自分は押し付けは感じないが。
自分の家族の依存者のケースとまんま重なるワケじゃないし、
自分は参考程度に軽く読んでる。
「お前、何様？」とか口汚く喧嘩ふっかけてムキになるなよ。
冷静に議論したら？
こういう場合もあるらしい、ケースバイケースです的なレスで、
自分は押し付けは感じないが。
自分の家族の依存者のケースとまんま重なるワケじゃないし、
自分は参考程度に軽く読んでる。
「お前、何様？」とか口汚く喧嘩ふっかけてムキになるなよ。
冷静に議論したら？
もうさ、吐くこと吐くは。
朝顔タンさぁ、親はたしかにアルコール依存症だけど、あんたも「共依存」って
いう病気だからさ・・。
でもさ、それはしょーがねぇの。依存症の親とかかずりあってそだってしまった
わけで、なりたくなったもんじゃないからね。まぁ、病気なんてなりたくてなる
もんじゃないわけだし。
昔よか良くなったんだけど私もそうだしね。
あと、アルコール依存症の親に育てられた、ということはACOA(アダルトチルドレン
オブアルコホリック）に確当するちゅーことだわ。
今・・・ちょっと前のほうが熱かったけど世間でもかなり話題の「アダルト
チルドレン」の大元にあたるやつだわ。
朝顔タンさぁ、親はたしかにアルコール依存症だけど、あんたも「共依存」って
いう病気だからさ・・。
でもさ、それはしょーがねぇの。依存症の親とかかずりあってそだってしまった
わけで、なりたくなったもんじゃないからね。まぁ、病気なんてなりたくてなる
もんじゃないわけだし。
昔よか良くなったんだけど私もそうだしね。
あと、アルコール依存症の親に育てられた、ということはACOA(アダルトチルドレン
オブアルコホリック）に確当するちゅーことだわ。
今・・・ちょっと前のほうが熱かったけど世間でもかなり話題の「アダルト
チルドレン」の大元にあたるやつだわ。
まぁ、こんなこと私ががたがたと「あーなんだこーなんだ」アナウンスせんでも
学習しはじめてるのかなぁとちょい上のあんたの書きこみ見て思ったけどね。
そんなあんたにお勧めの本まで紹介の大お節介
リカバリー（H・L・グラウディッツ J・D・ボーデン著 大越崇 訳 聖和書店）
私は親のようにならない（クラウディア・ブラック著 齊藤学 監訳 聖信書房）
アダルトチルドレンと家族 齊藤学著 学陽書房）
「まともな私という人間が依存症の親を治すことが自分の幸せに繋がる」というスタンスでは
問題は解決しないし、むしろ苦しみと絶望は深くなるばかりで「私が回復していく」
ってことを問題にしないと延々世代連鎖が続いていくわけよ・・。
って、イネイブリングの底つきもきてないあんたにこんなことを言っても
しょーがないとは思うんだがな・・・正直。
まぁ、今回書いたことを受け入れるも受け入れないもあんたの自由だし、これは
嫌味とかじゃなくて。
ACだって共依存だって人から言われて云々じゃなくて自分が受け入れてなんぼの
もんだし。
こんなこと「ああ、しょうがねぇよな、言ってもわかんねーんだろうし本人の
回復の問題なんだから」ってダマってる人もいるだろうに・・・。
あーつくずくまだ修行が回復が足りないよ、自分・・・。
まだまだ共依存、コントロールの病が残ってますなぁ。
あーでもすっきりした、さんきゅー。
学習しはじめてるのかなぁとちょい上のあんたの書きこみ見て思ったけどね。
そんなあんたにお勧めの本まで紹介の大お節介
リカバリー（H・L・グラウディッツ J・D・ボーデン著 大越崇 訳 聖和書店）
私は親のようにならない（クラウディア・ブラック著 齊藤学 監訳 聖信書房）
アダルトチルドレンと家族 齊藤学著 学陽書房）
「まともな私という人間が依存症の親を治すことが自分の幸せに繋がる」というスタンスでは
問題は解決しないし、むしろ苦しみと絶望は深くなるばかりで「私が回復していく」
ってことを問題にしないと延々世代連鎖が続いていくわけよ・・。
って、イネイブリングの底つきもきてないあんたにこんなことを言っても
しょーがないとは思うんだがな・・・正直。
まぁ、今回書いたことを受け入れるも受け入れないもあんたの自由だし、これは
嫌味とかじゃなくて。
ACだって共依存だって人から言われて云々じゃなくて自分が受け入れてなんぼの
もんだし。
こんなこと「ああ、しょうがねぇよな、言ってもわかんねーんだろうし本人の
回復の問題なんだから」ってダマってる人もいるだろうに・・・。
あーつくずくまだ修行が回復が足りないよ、自分・・・。
まだまだ共依存、コントロールの病が残ってますなぁ。
あーでもすっきりした、さんきゅー。
親が依存症で自分も欝や共依存と自覚し、闘っている人は
多いと思う。
155の言いたい事もわかるけど、言葉選べば、と思う。
155に質問なんだが、このスレをどんなスレにしたい？
多いと思う。
155の言いたい事もわかるけど、言葉選べば、と思う。
155に質問なんだが、このスレをどんなスレにしたい？
>>150
そうれともうひとつ。
いいたいこと、多少なりとも理解してくれるのか・・・
ありがたいよ、いや、嫌味とか煽りとかじゃなくて、本当に。
申し訳ないよ、あんまり堪えていたもんだから、勢いもついてるし、
元々こういう物言いしかできなくてさ、それは自覚があるし、
まぁ・・・・もうしわけないねぇ、本当に。
そうれともうひとつ。
いいたいこと、多少なりとも理解してくれるのか・・・
ありがたいよ、いや、嫌味とか煽りとかじゃなくて、本当に。
申し訳ないよ、あんまり堪えていたもんだから、勢いもついてるし、
元々こういう物言いしかできなくてさ、それは自覚があるし、
まぁ・・・・もうしわけないねぇ、本当に。
>>155
なんでも自分の思い通りにいかないからって切れるなよ。
スレに必要ないのは自分だって早く気づけ。
勝手に鬱憤ためて相手を罵って、冷静に話できないんなら迷惑だってわかんないのかね。
お願いですからさっさと消えてください。
最初に朝顔に絡みだした時の自分のレス読み返してみぃ？みっともないから。
なんでも自分の思い通りにいかないからって切れるなよ。
スレに必要ないのは自分だって早く気づけ。
勝手に鬱憤ためて相手を罵って、冷静に話できないんなら迷惑だってわかんないのかね。
お願いですからさっさと消えてください。
最初に朝顔に絡みだした時の自分のレス読み返してみぃ？みっともないから。
自分はここで愚痴ったり質問したり、他人のレスを見て、
そこからヒントを得ている。
朝顔さんや皆さんのレスも参考になったよ。
でもヒント得て調べたり、行動するのは所詮自分。
だけどそれは155が>>67でレスしていた様に、必要な事を
自分で選び見極める事が大事だと思う。
ここで愚痴って「あ～わかる、やんなるよね」と軽く共感
してもらえて、少しだけ気楽になるとかさ、そんな感じで
ここに来てたし、これからもそうだといいな、と思う。
悩んでいてどうしたら良いかわからない人が、このスレで
自分のように何かヒントを得るかもしれないし。
（それは押し付けではなくてね）
うまく言えないけど、気楽に吐き出せる場であって欲しい。
住人の皆さんはどうなんだろう？
そこからヒントを得ている。
朝顔さんや皆さんのレスも参考になったよ。
でもヒント得て調べたり、行動するのは所詮自分。
だけどそれは155が>>67でレスしていた様に、必要な事を
自分で選び見極める事が大事だと思う。
ここで愚痴って「あ～わかる、やんなるよね」と軽く共感
してもらえて、少しだけ気楽になるとかさ、そんな感じで
ここに来てたし、これからもそうだといいな、と思う。
悩んでいてどうしたら良いかわからない人が、このスレで
自分のように何かヒントを得るかもしれないし。
（それは押し付けではなくてね）
うまく言えないけど、気楽に吐き出せる場であって欲しい。
住人の皆さんはどうなんだろう？
いや・・おもろいね、というか感心する。
「すまんねぇ」とか、ちょっとでも引く、というか
やわらいだ態度とったら、つっかかってくる奴絶対いるだろうなぁって
思ってたら、早速きやがんの。
想像通りすぎ・・・orz
「すまんねぇ」とか、ちょっとでも引く、というか
やわらいだ態度とったら、つっかかってくる奴絶対いるだろうなぁって
思ってたら、早速きやがんの。
想像通りすぎ・・・orz
こないだから思ってたんだけど。
155さんと朝顔さんは、悩む部分が似てるみたいだし、
意外と気が合うつか理解しあえる二人になりそうなんだが。
155さんは煽らないで話せば良いのだよ。
155さんと朝顔さんは、悩む部分が似てるみたいだし、
意外と気が合うつか理解しあえる二人になりそうなんだが。
155さんは煽らないで話せば良いのだよ。
>>157
＞言ってる事は間違ってないんだから
あらぁ、そう思ってくれるのか・・・意外だった。さんきゅー（まじ）。
>>158
あーそれはね、あると思う。＞＞悩む部分が似ている
なんかだからこそ「あぁぁぁ」って思っちゃう、冷静になりきれない
ところが、あるんだと思う・・・。
＞言ってる事は間違ってないんだから
あらぁ、そう思ってくれるのか・・・意外だった。さんきゅー（まじ）。
>>158
あーそれはね、あると思う。＞＞悩む部分が似ている
なんかだからこそ「あぁぁぁ」って思っちゃう、冷静になりきれない
ところが、あるんだと思う・・・。
家族が依存症で、実生活で大変な思いしてるワケじゃん。
このスレでまで傷つけたり傷ついたり、ストレスためたく
なくないか？疲れるって。
掲示板だし議論は当然あるし、それ自体は良いと思うが。
まぁでもキレずに言葉選んでいきたいよね。
所詮２ｃｈだけどさ。
朝顔さんもあまり気になさらずね。
155さんはキレたり、煽らなければ良いんじゃない？
自分は実は>>84だけど、自演の件でとあなたとモメた人間
だけど、155さんのレスはなるほどなぁと思うのもあるので
今後とも気楽にここでやりとりしたいよ。
（でもキレないでね…お願い…）
もちろん、朝顔さんともね！
ほんじゃ、おやすみ～～～
このスレでまで傷つけたり傷ついたり、ストレスためたく
なくないか？疲れるって。
掲示板だし議論は当然あるし、それ自体は良いと思うが。
まぁでもキレずに言葉選んでいきたいよね。
所詮２ｃｈだけどさ。
朝顔さんもあまり気になさらずね。
155さんはキレたり、煽らなければ良いんじゃない？
自分は実は>>84だけど、自演の件でとあなたとモメた人間
だけど、155さんのレスはなるほどなぁと思うのもあるので
今後とも気楽にここでやりとりしたいよ。
（でもキレないでね…お願い…）
もちろん、朝顔さんともね！
ほんじゃ、おやすみ～～～
皆様レスサンクスぽ
参考にさせていただきます
なんか盛り上がってますね
携帯からなんで読むの大変だったぞｺﾞﾙｧ（゜Д゜）
そんなカリカリせんと。。。ﾏﾀｰﾘしる（｀・ω・´）
お茶ﾄﾞｿﾞー（・∀・）シ旦旦旦旦旦
参考にさせていただきます
なんか盛り上がってますね
携帯からなんで読むの大変だったぞｺﾞﾙｧ（゜Д゜）
そんなカリカリせんと。。。ﾏﾀｰﾘしる（｀・ω・´）
お茶ﾄﾞｿﾞー（・∀・）シ旦旦旦旦旦
朝顔氏、ひとまず名無しにもどっといたら？
名無しでも文体でわかりそうな気もするけどさ。
朝顔氏、決して間違ったこと言ってるわけじゃないんだけどさ、
155氏が噛み付きたいの、なんかわかるんだよ。
私が家族会1回でやめちゃったの、
あなたみたいなタイプがいたからなんだよ。
アドバイス受けたいんじゃなくて、吐き出したいだけなのってあるじゃん？
そのぼやき程度のことに、きっちりきっちり具体的な回答されてもね、
それすでにやってるし、みたいなさ。
このスレの参加者は手ぇこまねいて困ってる段階の人だけではないんだよ。
逆に、愚痴じゃなくて、具体的な回答がほしい人は、
｢質問なんですけど・・・」って感じで参加してくる人がこのスレには多いと思うのね。
あなたの丁寧なレス付けがいつも必要か。
すべてのレスにあなたがレス付けしなければならないか。
自分がわかることを教えたいのは、押し付けのない親切心でも、
目に付きすぎるとウザクなるってことだよ。
ましてここは2chだし。コテハンでレスってけば、目に付きやすくもなるよ。
アドバイス厨って言い方、きついけどちょっと気にとめたほうがいいと思う。
で155氏は言い方もっとやわくね。つか、しばらくｵﾏｲも名無しに戻っとけ（・∀・）
名無しでも文体でわかりそうな気もするけどさ。
朝顔氏、決して間違ったこと言ってるわけじゃないんだけどさ、
155氏が噛み付きたいの、なんかわかるんだよ。
私が家族会1回でやめちゃったの、
あなたみたいなタイプがいたからなんだよ。
アドバイス受けたいんじゃなくて、吐き出したいだけなのってあるじゃん？
そのぼやき程度のことに、きっちりきっちり具体的な回答されてもね、
それすでにやってるし、みたいなさ。
このスレの参加者は手ぇこまねいて困ってる段階の人だけではないんだよ。
逆に、愚痴じゃなくて、具体的な回答がほしい人は、
｢質問なんですけど・・・」って感じで参加してくる人がこのスレには多いと思うのね。
あなたの丁寧なレス付けがいつも必要か。
すべてのレスにあなたがレス付けしなければならないか。
自分がわかることを教えたいのは、押し付けのない親切心でも、
目に付きすぎるとウザクなるってことだよ。
ましてここは2chだし。コテハンでレスってけば、目に付きやすくもなるよ。
アドバイス厨って言い方、きついけどちょっと気にとめたほうがいいと思う。
で155氏は言い方もっとやわくね。つか、しばらくｵﾏｲも名無しに戻っとけ（・∀・）
アドバイザー厨房？という初めての表現を目にして少々動揺しておりますが・・
えっと私は名前を変えるつもりはありません。
消して間違ったことを述べてるわけではないと評価していただけたんだし
名前を変えてもクセが出るなら変えた意味がないと思いますしね。
あと、私の書き込みは別に万人に受け入れられようとして書いてるわけではありません。
ウザイと思うのならそれでいいとも思います。
全員が望むどおりの書き方をしろというのは無理です。
書き方が必要以上の方向に進展してしまうという点は反省して気をつけるようにしたいと思います。
軽く受け止めてくださる人もいれば深く受け止める方もいらっしゃるんですよね。
クセを簡単に直すことは難しいですが、
皆さんもどうか
「自分のためになるレスとそうでないレスを読み分ける目を養ってください。」
（155さんの発言を引用させていただきました）
朝顔の文章が嫌なら飛ばしてください。
ウザイと思われる個人の感情までコントロールできません。。
不快に感じるラインもそれぞれが違うので。
えっと私は名前を変えるつもりはありません。
消して間違ったことを述べてるわけではないと評価していただけたんだし
名前を変えてもクセが出るなら変えた意味がないと思いますしね。
あと、私の書き込みは別に万人に受け入れられようとして書いてるわけではありません。
ウザイと思うのならそれでいいとも思います。
全員が望むどおりの書き方をしろというのは無理です。
書き方が必要以上の方向に進展してしまうという点は反省して気をつけるようにしたいと思います。
軽く受け止めてくださる人もいれば深く受け止める方もいらっしゃるんですよね。
クセを簡単に直すことは難しいですが、
皆さんもどうか
「自分のためになるレスとそうでないレスを読み分ける目を養ってください。」
（155さんの発言を引用させていただきました）
朝顔の文章が嫌なら飛ばしてください。
ウザイと思われる個人の感情までコントロールできません。。
不快に感じるラインもそれぞれが違うので。
>>163
むしろ名前をかえる必要ないよ。
嫌いなら名前で透明アボンすればいいだけだから。
>>155
ストレスたまって爆発するよりは冷静なうちに気に入らないこと吐いちゃえよ。
煽り抜きでどのへんがアドバイス厨なのか説明してあげるとか
いきなりレッテル貼りされたって本人わけ分からんでしょ。
それができない、面倒くさいなら透明アボンだ。
むしろ名前をかえる必要ないよ。
嫌いなら名前で透明アボンすればいいだけだから。
>>155
ストレスたまって爆発するよりは冷静なうちに気に入らないこと吐いちゃえよ。
煽り抜きでどのへんがアドバイス厨なのか説明してあげるとか
いきなりレッテル貼りされたって本人わけ分からんでしょ。
それができない、面倒くさいなら透明アボンだ。
＜155さん＞
私に不満があるなら、私の記事を読まないでください。
「朝顔」この名前を使ってるのも、163で書いた理由以外に
読み手（特に155さん）が
「読まずにすむように」と言う意味も込めて書いてます。
その辺は御自身で調整してください。
あなたが>>67で
「自分のためになるレスとそうでないレスを読み分ける目を養って」と明記されたんです。
どうぞ実践なさってください。
部分部分で共依存のお話が出ておりますが、
このスレでそこまでいくとキリがないと思いますがいかがでしょうか？
そんな個人的な問題までここで指摘しあっても答えは出ないと思います。
我が家が共依存であってもなくても、貴方のご家庭に影響はないはずでし。
共依存であってもその診断を出せるのは医師です。
155さんではありませんので御了承ください。
色々文献をお読みのようですが、
＞それと、依存・共依存の関係になるんだよな相談者とアドバイザーが。 支配・コントロールも始まってくる。
あなた自身そういうご経験あるんですか？
私に不満があるなら、私の記事を読まないでください。
「朝顔」この名前を使ってるのも、163で書いた理由以外に
読み手（特に155さん）が
「読まずにすむように」と言う意味も込めて書いてます。
その辺は御自身で調整してください。
あなたが>>67で
「自分のためになるレスとそうでないレスを読み分ける目を養って」と明記されたんです。
どうぞ実践なさってください。
部分部分で共依存のお話が出ておりますが、
このスレでそこまでいくとキリがないと思いますがいかがでしょうか？
そんな個人的な問題までここで指摘しあっても答えは出ないと思います。
我が家が共依存であってもなくても、貴方のご家庭に影響はないはずでし。
共依存であってもその診断を出せるのは医師です。
155さんではありませんので御了承ください。
色々文献をお読みのようですが、
＞それと、依存・共依存の関係になるんだよな相談者とアドバイザーが。 支配・コントロールも始まってくる。
あなた自身そういうご経験あるんですか？
ついでに住人皆様への質問ですが・・
155さんが前のスレタイにコダワリをお持ちのようなんですが
前のスレタイって「親だけ」を対象としたタイトルなんですよね。
患者は親だけじゃないんですが、
それでも155氏の望むとおりのタイトルに戻す必要性があるのでしょうか？
155さんが前のスレタイにコダワリをお持ちのようなんですが
前のスレタイって「親だけ」を対象としたタイトルなんですよね。
患者は親だけじゃないんですが、
それでも155氏の望むとおりのタイトルに戻す必要性があるのでしょうか？
>>166
前のスレタイってどんなの？
前のスレタイってどんなの？
>>168
あ、すいません>>2に書いてありました・・・
じゃあ、家族がアル中で大変ですor大変でした。
とかならいいんじゃないかな。個人的には何でもいいや。
ただ今のままだとアルコール依存本人が迷い込んで来そうだからな。
依存者も混ぜてお互い話し合うっていうよりは家族が愚痴るスレ
って感じのほうがいいんじゃない？
あ、すいません>>2に書いてありました・・・
じゃあ、家族がアル中で大変ですor大変でした。
とかならいいんじゃないかな。個人的には何でもいいや。
ただ今のままだとアルコール依存本人が迷い込んで来そうだからな。
依存者も混ぜてお互い話し合うっていうよりは家族が愚痴るスレ
って感じのほうがいいんじゃない？
>>169
そのまんま同意
個人的にはもうこのスレで1000まで行っても全く構わないが、
スレタイかえないと依存者が紛れ込むからスレ立て直したい
って住人が多いなら、簡単なローカルルール決めて立て直す
のもありかもね。
家族が依存症でそれぞれストレスあるし、罵ったりしないで
吐き出せる場であってくれれば嬉しい。
そのまんま同意
個人的にはもうこのスレで1000まで行っても全く構わないが、
スレタイかえないと依存者が紛れ込むからスレ立て直したい
って住人が多いなら、簡単なローカルルール決めて立て直す
のもありかもね。
家族が依存症でそれぞれストレスあるし、罵ったりしないで
吐き出せる場であってくれれば嬉しい。
前スレ通り「親がアル中で大変ですorでした」・・が良いですね（＾＾
AC(OA)の回復の過程で「親への怒りを吐き出す」のも必要だと思います。
当然「親」とは依存症本人の配偶者も含まれると思います。
私は父親が依存症ですが、同時に母親への怒りもあります。
「依存症の父から守ってくれなかった」
「なんで離婚してくれなかったのか」
「父から受けたストレスを、あたしにぶつけるのはやめてくれ」etc・・・・
「家族会」にしてしまうと、依存症の配偶者でさえもこのスレにきてしまうしー。
まあまあ穏便にいきましょー（＾＾
AC(OA)の回復の過程で「親への怒りを吐き出す」のも必要だと思います。
当然「親」とは依存症本人の配偶者も含まれると思います。
私は父親が依存症ですが、同時に母親への怒りもあります。
「依存症の父から守ってくれなかった」
「なんで離婚してくれなかったのか」
「父から受けたストレスを、あたしにぶつけるのはやめてくれ」etc・・・・
「家族会」にしてしまうと、依存症の配偶者でさえもこのスレにきてしまうしー。
まあまあ穏便にいきましょー（＾＾
それぞれ思いは色々ありますよね。
私としては「家族がアル中で」で でもいいと思いますが・・
「親だけ」って ひとくくりにするのがどうも…
この現在のこのスレ住人にとっては「親」が依存症かも知れないけど。
後に参加される人のことを思うと「親」に限定されたスレだと書きにくい可能性もあったりして・・
（パートナー・実子が依存症 という場合もありますが・・。）
きっとこの発言もアドバイス厨房という扱いで叩かれちゃうのかな…。
私としては「家族がアル中で」で でもいいと思いますが・・
「親だけ」って ひとくくりにするのがどうも…
この現在のこのスレ住人にとっては「親」が依存症かも知れないけど。
後に参加される人のことを思うと「親」に限定されたスレだと書きにくい可能性もあったりして・・
（パートナー・実子が依存症 という場合もありますが・・。）
きっとこの発言もアドバイス厨房という扱いで叩かれちゃうのかな…。
スレタイ気にしてたら、ここでの叩きに対応できないですね。
こだわるなら自分でHP作ってそこでのタイトルにすればいいんですものね。
明るく とまではいかないけど
自分達で雰囲気を悪化させては意味がないですものね。
皆さんお疲れ様でした。
そして私の発言もご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
図々しいけど相手にしてくださる方はどうぞよろしくお願いいたします
こだわるなら自分でHP作ってそこでのタイトルにすればいいんですものね。
明るく とまではいかないけど
自分達で雰囲気を悪化させては意味がないですものね。
皆さんお疲れ様でした。
そして私の発言もご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
図々しいけど相手にしてくださる方はどうぞよろしくお願いいたします
俺も家族が・・・に賛成だな。
対象が親でなく、兄弟でも子供でも同じような悩みを抱えていると思うから。
親を家族に変えることによって何かデメリットがあるなら仕方ないけど。
対象が親でなく、兄弟でも子供でも同じような悩みを抱えていると思うから。
親を家族に変えることによって何かデメリットがあるなら仕方ないけど。
親、妻、夫、子供、兄弟が依存症で大変な人のスレ参加を考えて、
「家族が…」のスレタイに一票。
朝顔さん、あまり気にしないで。
これからもヨロシク。
「家族が…」のスレタイに一票。
朝顔さん、あまり気にしないで。
これからもヨロシク。
こんばんはー
今日もこりもせず出てきましたよー
・・・こういうスタンスが、よく無いんだね。
少し押さえますか、はいはい。
で、まず、朝顔タンへ
>>165
>共依存であってもその診断を出せるのは医師です。
残念ー！
朝顔タン的にには決めゼリフくらいのつもりで、これ吐いてるだろうけど
・・・そこが更に痛いんだけど、あの、わかりやすいようにと思って
「病気」って表現したけどもさ。しゃべればしゃべる程いいかげんなの
バレていくんだよ・・・あんた。
共依存、アダルトチルドレンってのは、
医学の世界の言葉じゃないのね。お医者さんが、「あなたはこうです」って
診断して、カルテに書いて、お医者さんが治療するものじゃないのね。
お医者さんでも最近は、お医者さんが扱う鬱だとか、神経症だとか境界例だとか
拒食症だとかっていう、具体的に医学の世界で病気として扱われているものを
改善するために「あなたはそうかもね」指的したり「そういうことを勉強してみて」
ってこの言葉を出す人もいるけど。
だから、お医者さんが「診断」するもの、お医者さんから診断されるものでは
ありませーん！
今日もこりもせず出てきましたよー
・・・こういうスタンスが、よく無いんだね。
少し押さえますか、はいはい。
で、まず、朝顔タンへ
>>165
>共依存であってもその診断を出せるのは医師です。
残念ー！
朝顔タン的にには決めゼリフくらいのつもりで、これ吐いてるだろうけど
・・・そこが更に痛いんだけど、あの、わかりやすいようにと思って
「病気」って表現したけどもさ。しゃべればしゃべる程いいかげんなの
バレていくんだよ・・・あんた。
共依存、アダルトチルドレンってのは、
医学の世界の言葉じゃないのね。お医者さんが、「あなたはこうです」って
診断して、カルテに書いて、お医者さんが治療するものじゃないのね。
お医者さんでも最近は、お医者さんが扱う鬱だとか、神経症だとか境界例だとか
拒食症だとかっていう、具体的に医学の世界で病気として扱われているものを
改善するために「あなたはそうかもね」指的したり「そういうことを勉強してみて」
ってこの言葉を出す人もいるけど。
だから、お医者さんが「診断」するもの、お医者さんから診断されるものでは
ありませーん！
じゃ、どこの言葉？っていうと、コ・メディカル・・周辺医療でいいのかな？
（ちょっと自信無い）カウンセラーとかケースワーカーとか、支援者の世界から
出てきた言葉なのよ。
で、前述で言うとおり「ああもうどうあがいても自分はそうだ」って受け入れる
ものだから、それを受け入れるか受け入れないかはあんた次第、好きにして。
ただ、間違っていることをそんな自信持って言い切らんようにw
でさ、あのさ、このスレに迷いこんできて「どうにもならんどうにもならん」って
右往左往してたあんたに「役所にも公共機関にも助けてくれるとこはある」って
具体的に説明してやったうちの一人はこの私だよ。過去ログひっくり返して
みぃ。この件に関してのひきだしの数、違い過ぎるから。あきらめなさいな。
（ちょっと自信無い）カウンセラーとかケースワーカーとか、支援者の世界から
出てきた言葉なのよ。
で、前述で言うとおり「ああもうどうあがいても自分はそうだ」って受け入れる
ものだから、それを受け入れるか受け入れないかはあんた次第、好きにして。
ただ、間違っていることをそんな自信持って言い切らんようにw
でさ、あのさ、このスレに迷いこんできて「どうにもならんどうにもならん」って
右往左往してたあんたに「役所にも公共機関にも助けてくれるとこはある」って
具体的に説明してやったうちの一人はこの私だよ。過去ログひっくり返して
みぃ。この件に関してのひきだしの数、違い過ぎるから。あきらめなさいな。
そ・それだけ？釣りすか？
あの、それぞれの立場の人間の「住みわけ」ってのは、回復の上での
基本なん、だよ・・本当は。
例えば・・自助グループの話になっちゃうけど、でも、それがアル症、その周辺の
人の回復の話だから、いいと思うんだけど、AA（アルコール症本人）配偶者、
子供の立場だった人（AC）ってわざわざ分けるのにはちゃんと理由があるからさ
それは>>172でも指的されてるけども、それぞれの立場で、それぞれの抱えている
心の傷、怒り、不満、悲しみが違うし、ぶつけ合うと逆に傷つけあうことになる
から。これも、私が勝手に言ってるんじゃなくて、思考錯誤と経験と歴史の
上に裏打ちされたことだから、ね。いわゆるクローズドミーティング、だわ。
ただ、「オープンミーティング」っといって、この問題に興味関心のあるあ人、
どの立場にでも入る人すべてが来るミーティングもあるけども。
で、ここの元のスレタイは「「親がアル中で大変ですorでした」だったわけだ。
それを「家族会」にしちゃうってことは、ACOAのクローズドミーティングを
オープンミーティングにしましょうよ、って話なわけだ。
別モノになっちゃうんだよ、はっきり言えば。
「配偶者がアル症で・・」というスレをたればいんでないですかね。
子がアル症って人は多分入るとしれば、ここだわな。
兄弟ってのは微妙だな、何を問題にしているかで変わるなぁ。
自分が子供のときに兄弟がアル症でしんどかったのに問題の的を絞るなら
ACスレ。今現在どうにかしたくて・・という話になると自分の共依存の問題
が中心になるから、配偶者に立場が近く・・かな。
基本なん、だよ・・本当は。
例えば・・自助グループの話になっちゃうけど、でも、それがアル症、その周辺の
人の回復の話だから、いいと思うんだけど、AA（アルコール症本人）配偶者、
子供の立場だった人（AC）ってわざわざ分けるのにはちゃんと理由があるからさ
それは>>172でも指的されてるけども、それぞれの立場で、それぞれの抱えている
心の傷、怒り、不満、悲しみが違うし、ぶつけ合うと逆に傷つけあうことになる
から。これも、私が勝手に言ってるんじゃなくて、思考錯誤と経験と歴史の
上に裏打ちされたことだから、ね。いわゆるクローズドミーティング、だわ。
ただ、「オープンミーティング」っといって、この問題に興味関心のあるあ人、
どの立場にでも入る人すべてが来るミーティングもあるけども。
で、ここの元のスレタイは「「親がアル中で大変ですorでした」だったわけだ。
それを「家族会」にしちゃうってことは、ACOAのクローズドミーティングを
オープンミーティングにしましょうよ、って話なわけだ。
別モノになっちゃうんだよ、はっきり言えば。
「配偶者がアル症で・・」というスレをたればいんでないですかね。
子がアル症って人は多分入るとしれば、ここだわな。
兄弟ってのは微妙だな、何を問題にしているかで変わるなぁ。
自分が子供のときに兄弟がアル症でしんどかったのに問題の的を絞るなら
ACスレ。今現在どうにかしたくて・・という話になると自分の共依存の問題
が中心になるから、配偶者に立場が近く・・かな。
で、しかも「継続スレは基本的にスレタイ変更無しで」というお約束もあるわけだ。
そこだって「だってあんまりかわんないから別にいいじゃん」みたいな
いいかげんな理由で破られている。すごい勝手だし、ずうずうしいなぁって
感じる。その無神経さ、慇懃無礼さがたまらく嫌。
だからこそ、私はすごーく嫌だと思ったし今も思っているし、違和感を感じて
いるしおかしいと思うわけ。
つーことで、スレタイはもとにもどしてほしい。
そこだって「だってあんまりかわんないから別にいいじゃん」みたいな
いいかげんな理由で破られている。すごい勝手だし、ずうずうしいなぁって
感じる。その無神経さ、慇懃無礼さがたまらく嫌。
だからこそ、私はすごーく嫌だと思ったし今も思っているし、違和感を感じて
いるしおかしいと思うわけ。
つーことで、スレタイはもとにもどしてほしい。
155氏へ。
荒らしですか？
荒らしですか？
中身読んでからいってちょ！
スレタイに関しては自分は基本的に155氏に同意だけど、だからって
見てて不愉快になるような態度で書き込むのはどうかと思う。
ていうか物理的にスレタイを戻すとかできないんだから、このスレに拘らずに
別に新規で立てればいいと思うんだけど。前スレの継続スレとして。
見てて不愉快になるような態度で書き込むのはどうかと思う。
ていうか物理的にスレタイを戻すとかできないんだから、このスレに拘らずに
別に新規で立てればいいと思うんだけど。前スレの継続スレとして。
あとね、朝顔タンにこれ指的するのは酷かとも思うけども、しとくわ。
あのさ、あんたのかーさんは今、酒を飲まないでいるようだけど、それは
「抗酒剤と回りの力で酒をのめないようにしている」ってだけで
「アルコール依存症が回復しました」のとは、違うんだよ・・・残念だけど。
アル症ば「酒を飲まなくなる」ってことだけじゃ、何の解決にもならないんだよ
実際にあんたのかーさんから酒をとりあげたら、今度は甘いもの、糖分の依存症
になったでしょ？それはここにも書いてるよね。甘いもの、糖分ってのも、立派な
中毒物質、依存物質なんだよ。（そのへんは「チョコレートからヘロインまで」
という有名な本によく書いてあるよ）」で、こんどはあんたはそれをコントロール
してやるために右往左往してた。同じことやってるんだよ。
いつまでいたちごっこやるんだい？
いたちごっこで無力感感じるから、このスレでこんどは人の世話焼いて、
コントロールして、ってのやってんだよな。
そりゃそのためにはさ、門広げて人いっぱい集めて世話焼く相手を
増やしたほうが都合いいんだもん。
それが共依存そのものなんだよ。
でもあんたちょっとだけど気がつきはじめてるよな・・・って私は思ってるんだよ。
前に「もしかしたら自分だって依存症になってたかもしれない思うようになった」
みたいなこと書いてたよな？
人の世話焼きはいいんだよ、しなくて。
自分が救われなきゃ、まず。そうじゃなくて人の世話なんかしても共倒れだよ。
他人でもねーよ。親でもねーよ。あんた自身だよ。
「なんで親が依存症になったかを知りたい」みたいなことも言ってたよな。
それ、すげーいいことだと思う、あれみて思ったよ。
それつっこんでいくと多分行きつくからさ。
って、思うわけよ・・・。
あのさ、あんたのかーさんは今、酒を飲まないでいるようだけど、それは
「抗酒剤と回りの力で酒をのめないようにしている」ってだけで
「アルコール依存症が回復しました」のとは、違うんだよ・・・残念だけど。
アル症ば「酒を飲まなくなる」ってことだけじゃ、何の解決にもならないんだよ
実際にあんたのかーさんから酒をとりあげたら、今度は甘いもの、糖分の依存症
になったでしょ？それはここにも書いてるよね。甘いもの、糖分ってのも、立派な
中毒物質、依存物質なんだよ。（そのへんは「チョコレートからヘロインまで」
という有名な本によく書いてあるよ）」で、こんどはあんたはそれをコントロール
してやるために右往左往してた。同じことやってるんだよ。
いつまでいたちごっこやるんだい？
いたちごっこで無力感感じるから、このスレでこんどは人の世話焼いて、
コントロールして、ってのやってんだよな。
そりゃそのためにはさ、門広げて人いっぱい集めて世話焼く相手を
増やしたほうが都合いいんだもん。
それが共依存そのものなんだよ。
でもあんたちょっとだけど気がつきはじめてるよな・・・って私は思ってるんだよ。
前に「もしかしたら自分だって依存症になってたかもしれない思うようになった」
みたいなこと書いてたよな？
人の世話焼きはいいんだよ、しなくて。
自分が救われなきゃ、まず。そうじゃなくて人の世話なんかしても共倒れだよ。
他人でもねーよ。親でもねーよ。あんた自身だよ。
「なんで親が依存症になったかを知りたい」みたいなことも言ってたよな。
それ、すげーいいことだと思う、あれみて思ったよ。
それつっこんでいくと多分行きつくからさ。
って、思うわけよ・・・。
あなたのスレじゃないのに何でこだわりを持つの？
あと、あなたにあんた呼ばわりされる道理もございません。
なぜ私にそこまで突っかかるんですか？
共依存にしつこく固執するんですか？
ずっと同じことの言い合いじゃないですか？
1000になるまでこの調子ですか？
こちらのアラを見つけて色々理屈をいいなさってるけど、
それであなたのプライドは満たされましたか？
「お約束」ってそれはユーザー同士での暗黙の約束ではございませんか？
管理人からのルールとして明記されてることなのでしょうか？
180で色々お話をしてくださってますが
そこまで深く位置づけるなら、スレを分ける手段もありますよ？
あと、あなたにあんた呼ばわりされる道理もございません。
なぜ私にそこまで突っかかるんですか？
共依存にしつこく固執するんですか？
ずっと同じことの言い合いじゃないですか？
1000になるまでこの調子ですか？
こちらのアラを見つけて色々理屈をいいなさってるけど、
それであなたのプライドは満たされましたか？
「お約束」ってそれはユーザー同士での暗黙の約束ではございませんか？
管理人からのルールとして明記されてることなのでしょうか？
180で色々お話をしてくださってますが
そこまで深く位置づけるなら、スレを分ける手段もありますよ？
185番で・・・話がどんどん勝手に進んでるし…
もうやめとけ。言い過ぎ。
他人にしつこく共依存を指摘してどうしたいんだか。
カウンセラー気取りは誰だよ？
155氏も朝顔氏をコントロールしたがってるじゃん。
スレタイの件も早々に冷静に説明すべき。
朝顔氏は気を付ける点は気を付けると書いてた。
155氏も少しは周りを見ろよ。
粘着な朝顔叩きは不快。
他人にしつこく共依存を指摘してどうしたいんだか。
カウンセラー気取りは誰だよ？
155氏も朝顔氏をコントロールしたがってるじゃん。
スレタイの件も早々に冷静に説明すべき。
朝顔氏は気を付ける点は気を付けると書いてた。
155氏も少しは周りを見ろよ。
粘着な朝顔叩きは不快。
あー ちょっと 話題からそれますが・・
前に「親が酒を自発的にやめてるんだけど肯定的に見られん」みたいな書き込み
をしたけれど、なんか、それが今日解決した。
別にね、うちの親もAAや断酒会に繋がっているわけでもないし、いつ今の状況が
駄目になってもおかしくないんだけど、それでも「今日がんばって飲んでないこと」
を認めてやれば、いいんだってさ。簡単にはそういう気持ちにはなれないけど
でも「どうせまた駄目になるんだろ駄目になるんだろ」って気持ちで接して
いるのと、駄目になるのは残念ながらわかった上でだけど「まぁでも今日は
大丈夫なんだね」って気持ちで接するのじゃ相手も感じるもの違うだろうし、
自分も嫌な気持ちにならなくて、すむんだなぁって、やっと思えた・・。
なんて話でした。
前に「親が酒を自発的にやめてるんだけど肯定的に見られん」みたいな書き込み
をしたけれど、なんか、それが今日解決した。
別にね、うちの親もAAや断酒会に繋がっているわけでもないし、いつ今の状況が
駄目になってもおかしくないんだけど、それでも「今日がんばって飲んでないこと」
を認めてやれば、いいんだってさ。簡単にはそういう気持ちにはなれないけど
でも「どうせまた駄目になるんだろ駄目になるんだろ」って気持ちで接して
いるのと、駄目になるのは残念ながらわかった上でだけど「まぁでも今日は
大丈夫なんだね」って気持ちで接するのじゃ相手も感じるもの違うだろうし、
自分も嫌な気持ちにならなくて、すむんだなぁって、やっと思えた・・。
なんて話でした。
＞「なんで親が依存症になったかを知りたい」みたいなことも言ってたよな。
うちの家庭では、母のアル中の原因はもう知ってますよ。
知ってるから改善に向かって生活送ってるんですけど・・・
うちの家庭では、母のアル中の原因はもう知ってますよ。
知ってるから改善に向かって生活送ってるんですけど・・・
なんか、きれてる人とそうで無い人が入れ替わってしまったようですが・・・。
もうめちゃくちゃじゃないですか
だから、155氏か誰かが前スレのスレタイで新しいスレを立てたらいいでしょ。
それで住み分けすれば解決。
>>186
＞「お約束」ってそれはユーザー同士での暗黙の約束ではございませんか？
＞管理人からのルールとして明記されてることなのでしょうか？
これは流石に言い過ぎだよ。
普通は継続スレはそのままのスレタイで立てるのが原則なんだから。
それを一人の判断で勝手に変えるのは批判されて当然の行為。
それで住み分けすれば解決。
>>186
＞「お約束」ってそれはユーザー同士での暗黙の約束ではございませんか？
＞管理人からのルールとして明記されてることなのでしょうか？
これは流石に言い過ぎだよ。
普通は継続スレはそのままのスレタイで立てるのが原則なんだから。
それを一人の判断で勝手に変えるのは批判されて当然の行為。
それにスレタイと共依存は別問題です
あと、朝顔タンっていう呼び方もやめてください。
なんか、とりみだしてますねぇ・・・。
まぁ・・今「おちつけ」言っても、そうできるもんでもないでしょうから
まぁ・・・がんばってください。
まぁ・・今「おちつけ」言っても、そうできるもんでもないでしょうから
まぁ・・・がんばってください。
>>197
悪意ではありませんが
今のところ、そのお気持ちは正直わかりません。
理解するまで時間がかかるかもしれません。
他のカテゴリーではタイトルの変更でここまで揉めてるところ見たこともありませんでした。
他は他、ここはここ かもしれませんけど。
その「原則」「お約束」も板によって雰囲気も違ってましたし。
最初から全てわかってたら 私だってここまで叩かれたくありません。
悪意ではありませんが
今のところ、そのお気持ちは正直わかりません。
理解するまで時間がかかるかもしれません。
他のカテゴリーではタイトルの変更でここまで揉めてるところ見たこともありませんでした。
他は他、ここはここ かもしれませんけど。
その「原則」「お約束」も板によって雰囲気も違ってましたし。
最初から全てわかってたら 私だってここまで叩かれたくありません。
155さん
あなたが落ち着いてくださいよ。
上の記述で興奮なさってた結果じゃないですか。
あなたが落ち着いてくださいよ。
上の記述で興奮なさってた結果じゃないですか。
で、155氏は前のスレタイで今から新スレを立てるん？
立てたい人が立てればいいじゃないんですか？
移動する人間は一緒だと思いますけど。
言いたいことをぶちまけるだけぶちまけておいて
「おちつけ」って何なんですか、一体。
移動する人間は一緒だと思いますけど。
言いたいことをぶちまけるだけぶちまけておいて
「おちつけ」って何なんですか、一体。
>>199
他でも揉めている場合はありますよ。
朝顔氏が良かれと思って変えたんだろうということはわかりますが、
普通は皆に相談するなりして決めるんですよ。
とにかく、このスレはまぁこのまま置いておいて、新たに前スレのスレタイで
スレを立て直すのがいいんじゃないかと。
>>201
立てるのは誰でもいいと思うよ。自分は規制で立てられない・・・。
他でも揉めている場合はありますよ。
朝顔氏が良かれと思って変えたんだろうということはわかりますが、
普通は皆に相談するなりして決めるんですよ。
とにかく、このスレはまぁこのまま置いておいて、新たに前スレのスレタイで
スレを立て直すのがいいんじゃないかと。
>>201
立てるのは誰でもいいと思うよ。自分は規制で立てられない・・・。
155氏が立てれば良いのでは？
つか立てるべきでしょ。
住み分けが良いと思うよ。
つか立てるべきでしょ。
住み分けが良いと思うよ。
ここまできたら、勝手にやってくれ～っていう感じです。
こっちだって遠慮して気を使いながら書いてたけど途中で155さん消えちゃうし。
こっちだって遠慮して気を使いながら書いてたけど途中で155さん消えちゃうし。
155さんが落ちたかどうか不明なので、
私のほうでまとめて言わせていただきます。
私と155氏で不愉快な流れを作ってしまって申し訳ありません。
本来ならここまできたなら、個人でメールでやり取りするなりするのが
一つのマナーなのかもしれませんが・・
（2ｃｈではそういう姿勢を好むかどうかは別問題として）
途中 間に立ってくださったか方々、ありがとうございました。
一つ一つ学んでいけるよう気をつけてまいりたいと思います。
お手数おかけいたしました。
私のほうでまとめて言わせていただきます。
私と155氏で不愉快な流れを作ってしまって申し訳ありません。
本来ならここまできたなら、個人でメールでやり取りするなりするのが
一つのマナーなのかもしれませんが・・
（2ｃｈではそういう姿勢を好むかどうかは別問題として）
途中 間に立ってくださったか方々、ありがとうございました。
一つ一つ学んでいけるよう気をつけてまいりたいと思います。
お手数おかけいたしました。
悩んで学んで２ちゃんねる、ごくろうさん。
ここまで人を追い詰めるのって異様。
朝顔叩きで自分がストレス解消してるのでは？
アルコール依存症も欝も共依存も追い詰めたら
逆効果ってわかっていてやっているとしたら、
叩きや荒らしとしか思えず、不快。
だいたいここは病院じゃないんだから。
家族が依存症かもしれないと不安な人が、ふと
覗いて気軽に質問してく場合だってある。
誰もかれもが155氏並の知識あるとは限らない。
朝顔叩きで自分がストレス解消してるのでは？
アルコール依存症も欝も共依存も追い詰めたら
逆効果ってわかっていてやっているとしたら、
叩きや荒らしとしか思えず、不快。
だいたいここは病院じゃないんだから。
家族が依存症かもしれないと不安な人が、ふと
覗いて気軽に質問してく場合だってある。
誰もかれもが155氏並の知識あるとは限らない。
な～んだ。
155氏は別にスレいらないし、立てる気ないんだ。
あんだけスレタイにこだわっていたのに。
この騒動はなんだったんだ？釣り？
155氏は別にスレいらないし、立てる気ないんだ。
あんだけスレタイにこだわっていたのに。
この騒動はなんだったんだ？釣り？
>>208
必要な人がいたらって。その前スレの継続スレは必要なんでしょ？
「親」にこだわる人もいるみたいだし。あなたもその一人なんだから。
前スレの継続スレ立てないで延々と朝顔叩きするんなら荒らしですよ。
ここは前スレの継続ではなく、朝顔が立てた新しいスレってことで。
気に入らないなら別のスレ立ててそっちでやればいい。
いくら知識があっていいこと言っても煽り交じりじゃ伝わらないよ。
相手は人間なんですから。
必要な人がいたらって。その前スレの継続スレは必要なんでしょ？
「親」にこだわる人もいるみたいだし。あなたもその一人なんだから。
前スレの継続スレ立てないで延々と朝顔叩きするんなら荒らしですよ。
ここは前スレの継続ではなく、朝顔が立てた新しいスレってことで。
気に入らないなら別のスレ立ててそっちでやればいい。
いくら知識があっていいこと言っても煽り交じりじゃ伝わらないよ。
相手は人間なんですから。
スレ立てれなかった。誰か立てて。
住み分けは必要だよ。やっぱり。
朝顔と155を引き離せ～
住み分けは必要だよ。やっぱり。
朝顔と155を引き離せ～
>>212
同意。住み分け賛成。
自分はこのスレで良い。
「親」にこだわる人が新スレ立てればヨロシ。
朝顔氏も不快な思いしたと思うが、レスの中で
自分に必要な物を選んで、あまり気にするな。
所詮、ネットの世界での出来事なんだから。
155は少しでも反論されると煽る気質？
過敏過ぎる。
今後も朝顔叩きするならスルーだな。
あんだけ前スレのスレタイに戻せと騒いどいて、
いざとなったら必要ないって…サスガに呆れる。
自分のストレスを住人にぶつけるなよ。
同意。住み分け賛成。
自分はこのスレで良い。
「親」にこだわる人が新スレ立てればヨロシ。
朝顔氏も不快な思いしたと思うが、レスの中で
自分に必要な物を選んで、あまり気にするな。
所詮、ネットの世界での出来事なんだから。
155は少しでも反論されると煽る気質？
過敏過ぎる。
今後も朝顔叩きするならスルーだな。
あんだけ前スレのスレタイに戻せと騒いどいて、
いざとなったら必要ないって…サスガに呆れる。
自分のストレスを住人にぶつけるなよ。
今ふっと思い返してパソのスイッチ入れたんだけど、想像通りのレスがorz
これはこっちの言葉少なかったせいもあるから、悪い。
でも説明しとく
>>208で言っている「必要な人がたてれば？」って言ってるのは
「配偶者が・・」ってスレのことね。
前の、「スレタイ勝手にかえて」って話をし始めの時点で「今から前スレの
名前で立て直しても、重複だろうし」って、それしか頭になかったから。
で、スレ住人には、>>172が書いていたり、自分で180で書いたような側面を
持っている、持っていたわけ。だからこそのあのスレタイだったわけだ。
で、今からたてなおしたとしても、削除人がきて「重複です」って整理されたと
したら、残るのこっちだよ。だってこっちのほうが先に立ってるから。
で、こっちの抱えている事情を説明して残してくれと言って通じるはず無いから
そんな住人のもめごとでいちいちスレ増やしていったら切り無いんだから。
だからこそ「不用に勝手にスレタイかえやがって」って怒ってるの。
これはこっちの言葉少なかったせいもあるから、悪い。
でも説明しとく
>>208で言っている「必要な人がたてれば？」って言ってるのは
「配偶者が・・」ってスレのことね。
前の、「スレタイ勝手にかえて」って話をし始めの時点で「今から前スレの
名前で立て直しても、重複だろうし」って、それしか頭になかったから。
で、スレ住人には、>>172が書いていたり、自分で180で書いたような側面を
持っている、持っていたわけ。だからこそのあのスレタイだったわけだ。
で、今からたてなおしたとしても、削除人がきて「重複です」って整理されたと
したら、残るのこっちだよ。だってこっちのほうが先に立ってるから。
で、こっちの抱えている事情を説明して残してくれと言って通じるはず無いから
そんな住人のもめごとでいちいちスレ増やしていったら切り無いんだから。
だからこそ「不用に勝手にスレタイかえやがって」って怒ってるの。
今ふっと思い返してパソのスイッチ入れたんだけど、想像通りのレスがorz
これはこっちの言葉少なかったせいもあるから、悪い。
でも説明しとく
>>208で言っている「必要な人がたてれば？」って言ってるのは
「配偶者が・・」ってスレのことね。
前の、「スレタイ勝手にかえて」って話をし始めの時点で「今から前スレの
名前で立て直しても、重複だろうし」って、それしか頭になかったから。
で、スレ住人には、>>172が書いていたり、自分で180で書いたような側面を
持っている、持っていたわけ。だからこそのあのスレタイだったわけだ。
で、今からたてなおしたとしても、削除人がきて「重複です」って整理されたと
したら、残るのこっちだよ。だってこっちのほうが先に立ってるから。
前スレのタイトルってのは説妙な部分があったんだよ、ちゃんと。
「ACOAのスレ」的なタイトルつけてしまったら、「アダルトチルドレン」スレと
重複になってしまう、あのスレはあのスレに意義あるんだけど、機能不全家族で
そだった、だとか虐待されただとか、ACOD全部一緒なんだな。
それを上手く「ACOAが集まれるスレ、かつ重複でないもの」としてつくって
あった。「賢いなぁ」と思ったよ。
そんなこともわからないで、しゃしゃりでてきて踏み荒らしてるのはどっちだ。
ふざけんな、いいかげんにしろ。
・・・・こういうのを「切れた」って言ってくれ。
これはこっちの言葉少なかったせいもあるから、悪い。
でも説明しとく
>>208で言っている「必要な人がたてれば？」って言ってるのは
「配偶者が・・」ってスレのことね。
前の、「スレタイ勝手にかえて」って話をし始めの時点で「今から前スレの
名前で立て直しても、重複だろうし」って、それしか頭になかったから。
で、スレ住人には、>>172が書いていたり、自分で180で書いたような側面を
持っている、持っていたわけ。だからこそのあのスレタイだったわけだ。
で、今からたてなおしたとしても、削除人がきて「重複です」って整理されたと
したら、残るのこっちだよ。だってこっちのほうが先に立ってるから。
前スレのタイトルってのは説妙な部分があったんだよ、ちゃんと。
「ACOAのスレ」的なタイトルつけてしまったら、「アダルトチルドレン」スレと
重複になってしまう、あのスレはあのスレに意義あるんだけど、機能不全家族で
そだった、だとか虐待されただとか、ACOD全部一緒なんだな。
それを上手く「ACOAが集まれるスレ、かつ重複でないもの」としてつくって
あった。「賢いなぁ」と思ったよ。
そんなこともわからないで、しゃしゃりでてきて踏み荒らしてるのはどっちだ。
ふざけんな、いいかげんにしろ。
・・・・こういうのを「切れた」って言ってくれ。
こんにちわ。
一部の地域では積雪で冷え込みますね。
>>155さん
もしかして部分部分しかお読みになってないのでは…？
皆さんのレスと話がかみ合ってるようでかみ合ってないような…。
現在のこのスレのタイトルを戻すのは無理だって上の方で指摘されれてるんです。
御自身で区切りをつけられるポイントを見つけたらいかがでしょうか。
永遠とあなたの知識とこだわりを述べたところで何の解決も得られないと思うよ。
あなた自身、騒いだ後に納得・満足できてますか？
不満を訴えて騒ぐだけじゃ何も変えられないと思う。
アルコール依存になった家族だってそうじゃないですか？
依存症の相手に知識や不満を訴えて騒いでも100％解決にならないかと。
あなたは前のスレで
「疲れ果てたから、家を出る決意をした」って述べてませんでしたか？
自分で自分の方向性を見いだせたんですから。
スレのことだって次の方向性を見つけましょうよ。
参加してるユーザーの数だけ思いも色々。
100％望むとおりにするのは無理だと思います。
でも100％に近づく方向性を皆が説明してくれてるんだと思います。
その一つが「スレ分離案」なのかと。
一部の地域では積雪で冷え込みますね。
>>155さん
もしかして部分部分しかお読みになってないのでは…？
皆さんのレスと話がかみ合ってるようでかみ合ってないような…。
現在のこのスレのタイトルを戻すのは無理だって上の方で指摘されれてるんです。
御自身で区切りをつけられるポイントを見つけたらいかがでしょうか。
永遠とあなたの知識とこだわりを述べたところで何の解決も得られないと思うよ。
あなた自身、騒いだ後に納得・満足できてますか？
不満を訴えて騒ぐだけじゃ何も変えられないと思う。
アルコール依存になった家族だってそうじゃないですか？
依存症の相手に知識や不満を訴えて騒いでも100％解決にならないかと。
あなたは前のスレで
「疲れ果てたから、家を出る決意をした」って述べてませんでしたか？
自分で自分の方向性を見いだせたんですから。
スレのことだって次の方向性を見つけましょうよ。
参加してるユーザーの数だけ思いも色々。
100％望むとおりにするのは無理だと思います。
でも100％に近づく方向性を皆が説明してくれてるんだと思います。
その一つが「スレ分離案」なのかと。
>>214様
ありがとうございます。
私のほうは多少の不愉快があってもコントロールしてますので何とか大丈夫です。
私の勘違いならいいんですが、
155さんがｽｺﾞｸ苦しんでるようで。
勝手な推測に過ぎないけど
いろんな要因（不満）が積もり積もってこういう流れになっちゃったのかもしれないけど。
そのきっかけを作っちゃったのは私だから155さんのことスルーできない自分がいる・・
ありがとうございます。
私のほうは多少の不愉快があってもコントロールしてますので何とか大丈夫です。
私の勘違いならいいんですが、
155さんがｽｺﾞｸ苦しんでるようで。
勝手な推測に過ぎないけど
いろんな要因（不満）が積もり積もってこういう流れになっちゃったのかもしれないけど。
そのきっかけを作っちゃったのは私だから155さんのことスルーできない自分がいる・・
親がアル中で大変ですorでした vol.2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109915074/
立てたよ。
このスレが重複スレとして消されるようなら、このスレ削除依頼出して
もう一回立てろ。
ここは155に言わせればこのスレと前スレは全然違うんだろ。
じゃあ重複じゃないじゃん。
>>155テンプレよろしく
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109915074/
立てたよ。
このスレが重複スレとして消されるようなら、このスレ削除依頼出して
もう一回立てろ。
ここは155に言わせればこのスレと前スレは全然違うんだろ。
じゃあ重複じゃないじゃん。
>>155テンプレよろしく
>>218
んだから、そういうちょっと上から見た物言いが噛みつかれるんだってば（ﾆｶﾞﾜﾗ
あなたは人のよさそうな文章書くけど、
ぜんぜん人の忠告聞こうとしないね。
155は文章がきれてるんでひと目で煽りだってわかるけど、
朝顔は言い方がやらしいよ。
どっちにしろ、どっちもあおりに敏感過ぎだ。
スレタイは、家族が～に一票だな。
すみわけじゃなくて、次回から変えればいいんじゃない？
んだから、そういうちょっと上から見た物言いが噛みつかれるんだってば（ﾆｶﾞﾜﾗ
あなたは人のよさそうな文章書くけど、
ぜんぜん人の忠告聞こうとしないね。
155は文章がきれてるんでひと目で煽りだってわかるけど、
朝顔は言い方がやらしいよ。
どっちにしろ、どっちもあおりに敏感過ぎだ。
スレタイは、家族が～に一票だな。
すみわけじゃなくて、次回から変えればいいんじゃない？
え！立てちゃったの？
いやはや・・・
いやはや・・・
いや、失敗したなと思ってるよ。
甘かったな、と。
前スレで朝顔が余計な事おっぱじめ
た時点でたたき出しておくべきだったし、
スレタイが勝手変えられた時点でそれもきっちりつっこんで
もっと早い段階で前スレのタイトルに戻すべきだった。
「しょうがねぇかな素人さんだしねぇ」って甘い顔したのが間違いだった。
本当にこういう
空気よめなくて開き直りでごり押しして人様の
テリトリー踏み荒らしても何も感じないで我が物顔
できて謙虚なんて言葉とは程遠い人間。
とりあえず前スレのタイトルで
スレ立てたいと思ってた。重複の問題がどうなるかわかんないけど。
まぁ境界例のスレなんて確かにいっぱいあるしね。
で、スレ立てたいんだけど外出してしまって
今携帯からなんで立てられないんで
誰か立てられる方いらしたら立てちゃってください。
また、自己愛君とやりあってしまったorz反省・・・。
甘かったな、と。
前スレで朝顔が余計な事おっぱじめ
た時点でたたき出しておくべきだったし、
スレタイが勝手変えられた時点でそれもきっちりつっこんで
もっと早い段階で前スレのタイトルに戻すべきだった。
「しょうがねぇかな素人さんだしねぇ」って甘い顔したのが間違いだった。
本当にこういう
空気よめなくて開き直りでごり押しして人様の
テリトリー踏み荒らしても何も感じないで我が物顔
できて謙虚なんて言葉とは程遠い人間。
とりあえず前スレのタイトルで
スレ立てたいと思ってた。重複の問題がどうなるかわかんないけど。
まぁ境界例のスレなんて確かにいっぱいあるしね。
で、スレ立てたいんだけど外出してしまって
今携帯からなんで立てられないんで
誰か立てられる方いらしたら立てちゃってください。
また、自己愛君とやりあってしまったorz反省・・・。
>>223
移動お願いします。
移動お願いします。
さんくすこ
155さんは
全部私のせいにしたいってことなんですね、用は。
ご自身の煽りは一切棚上げなんですね。
こちらに対してある事無いこと書くだけブチまけた挙句に「落ち着いて」と意味不明なオチを出したり・・・。
テリトリー荒らして我が物顔ってあなた自身にも当てはまりますよ。
＞前スレで朝顔が余計な事おっぱじめ た時点でたたき出しておくべきだったし
あなたが支配するスレってことじゃないですか・・・
最終的にはストレス解消に
個人叩きをしたかったっていうオチなのかな？
獲物がかかればそれでよかったんですね・・
ほとんどが親に振り回されてるから「親スレ」作っても参加者は変わらないと思うけど…
全部私のせいにしたいってことなんですね、用は。
ご自身の煽りは一切棚上げなんですね。
こちらに対してある事無いこと書くだけブチまけた挙句に「落ち着いて」と意味不明なオチを出したり・・・。
テリトリー荒らして我が物顔ってあなた自身にも当てはまりますよ。
＞前スレで朝顔が余計な事おっぱじめ た時点でたたき出しておくべきだったし
あなたが支配するスレってことじゃないですか・・・
最終的にはストレス解消に
個人叩きをしたかったっていうオチなのかな？
獲物がかかればそれでよかったんですね・・
ほとんどが親に振り回されてるから「親スレ」作っても参加者は変わらないと思うけど…
スレ復活してよかったですね。
なぜ朝方ご自分で作らなかったのかは不明ですが・・・
なぜ朝方ご自分で作らなかったのかは不明ですが・・・
>>228
もうよせよ。性格悪いな。
もうよせよ。性格悪いな。
性格が悪かろうが素直に疑問なんです。
あれだけ大騒ぎされておいて、
155さんが作ったら？」って指摘されたら理由付けて作らないし。
他者に作ってもらったら御本人納得されてるし。
全部こちらが悪者扱いされてうれしいわけないじゃないですか。
あれだけ大騒ぎされておいて、
155さんが作ったら？」って指摘されたら理由付けて作らないし。
他者に作ってもらったら御本人納得されてるし。
全部こちらが悪者扱いされてうれしいわけないじゃないですか。
なら、あなたはすべて155が悪いことにしてるわな。
どっちもどっちじゃん。
どっちもどっちじゃん。
と、いつまでも言っててもキリがないんですよね。
反省。
すみません。
スレの住み分けはそれぞれが決めることとして、
私も親がアル中なのでいずれは、「親が・・・」に流れるかと思います。
まぁそのときはよろしくお願いします。
このスレに関してですがは、
アルコール依存の問題でも「親が・・・ 」では適さない内容とかもいずれ出てくる可能性もあるし、
そういう意味でも使い道も出てくるのかなーと思います。
反省。
すみません。
スレの住み分けはそれぞれが決めることとして、
私も親がアル中なのでいずれは、「親が・・・」に流れるかと思います。
まぁそのときはよろしくお願いします。
このスレに関してですがは、
アルコール依存の問題でも「親が・・・ 」では適さない内容とかもいずれ出てくる可能性もあるし、
そういう意味でも使い道も出てくるのかなーと思います。
>>232
「家族会」にすることに意味を見出してこのスレ立てたのは朝顔さんだよ？
窓口広げて兄弟で困っている人や親だけに限定せずやって行きたいからじゃないのか？自分が。
とりあえず朝顔さんはこのスレにいたらいいのでは？
「家族会」にすることに意味を見出してこのスレ立てたのは朝顔さんだよ？
窓口広げて兄弟で困っている人や親だけに限定せずやって行きたいからじゃないのか？自分が。
とりあえず朝顔さんはこのスレにいたらいいのでは？
>>233
流れるって言う表現はまずいのまもしれませんね。ごめんなさい。
私があちらに定着してしまったら、同じことの繰り返しだと思います。
削除依頼出されてるかどうか現在わかりませんが
今後残ってるのであれば、こちらはこちらで新たに機能（家族の限定枠を超えて）を作れたらいいなーと思います。
それはあくまでも私一人の意見に過ぎないと思いますが・・・
ケースによっては「誘導」ってことで双方のスレを紹介しあえてもいいと思いますが・・
そういう意味で「流れる」って使ってしまいました。
「スレが分離したから自分はこっち（あっち）じゃないといけない・見てはいけない」というわけでもないし・・
流れるって言う表現はまずいのまもしれませんね。ごめんなさい。
私があちらに定着してしまったら、同じことの繰り返しだと思います。
削除依頼出されてるかどうか現在わかりませんが
今後残ってるのであれば、こちらはこちらで新たに機能（家族の限定枠を超えて）を作れたらいいなーと思います。
それはあくまでも私一人の意見に過ぎないと思いますが・・・
ケースによっては「誘導」ってことで双方のスレを紹介しあえてもいいと思いますが・・
そういう意味で「流れる」って使ってしまいました。
「スレが分離したから自分はこっち（あっち）じゃないといけない・見てはいけない」というわけでもないし・・
>>234
いや、そういう意味じゃなくてね。
単純に１５５があっち、朝顔がこっちなら無駄な言い争いもなくなって平和ってこと。
住み分けして顔ださないでください。
＞ケースによっては「誘導」ってことで双方のスレを紹介しあえてもいいと思いますが・・
二つのスレ使って喧嘩する気ですか？
まわり迷惑してます。
いや、そういう意味じゃなくてね。
単純に１５５があっち、朝顔がこっちなら無駄な言い争いもなくなって平和ってこと。
住み分けして顔ださないでください。
＞ケースによっては「誘導」ってことで双方のスレを紹介しあえてもいいと思いますが・・
二つのスレ使って喧嘩する気ですか？
まわり迷惑してます。
>>234
＞「スレが分離したから自分はこっち（あっち）じゃないといけない・見てはいけない」というわけでもないし・
それはそうだね。流れるって言ったからちょっと無責任だなっと勘違いしてしまいました。
前スレの継続スレはあるんだから。こちらは窓口を広げてやっていってもいいと思うよ。
ただ、今後スレタイ変更やスレの方針変更するときは相談すればそんなに荒れないと思うよ。
今回のスレタイ変更だって別に悪気があってやったことではないのは分かります。
向こうのスレで書き込みしてもいいけど155の挑発に乗るなよ～。
155に言っても無駄そうだから、君にお願いするより他に仕方がない。
煽りさえ気にしなきゃいろいろ学べることも多いと思うので。
＞「スレが分離したから自分はこっち（あっち）じゃないといけない・見てはいけない」というわけでもないし・
それはそうだね。流れるって言ったからちょっと無責任だなっと勘違いしてしまいました。
前スレの継続スレはあるんだから。こちらは窓口を広げてやっていってもいいと思うよ。
ただ、今後スレタイ変更やスレの方針変更するときは相談すればそんなに荒れないと思うよ。
今回のスレタイ変更だって別に悪気があってやったことではないのは分かります。
向こうのスレで書き込みしてもいいけど155の挑発に乗るなよ～。
155に言っても無駄そうだから、君にお願いするより他に仕方がない。
煽りさえ気にしなきゃいろいろ学べることも多いと思うので。
155ウザー！
コイツこそ我が物顔で土足で踏み込んでスレ荒らす酔っ払い状態。
朝顔を素人っつてるが自分は玄人なのか？
たかが２ちゃんで素人だなんだｗ
155は知識だけ豊富な頭デッカチとしか思えない。
自分が共依存で苦しくて、ストレス解消する場が２ちゃん
しかないんだろ？
だからこのスレに粘着した。
んで気にいらなかった朝顔が歯向かって来たもんだから、
徹底的に潰そうと…怖いね～病んでるね～！
言い訳や不満ばっか言って自分ではスレたてない腰抜けがｗ
前スレの155にこだわってコテハンにするあたりがもう痛い。
とにかくもう、あっちから出て来んな！
こっちには来ないでくれ！！
コイツこそ我が物顔で土足で踏み込んでスレ荒らす酔っ払い状態。
朝顔を素人っつてるが自分は玄人なのか？
たかが２ちゃんで素人だなんだｗ
155は知識だけ豊富な頭デッカチとしか思えない。
自分が共依存で苦しくて、ストレス解消する場が２ちゃん
しかないんだろ？
だからこのスレに粘着した。
んで気にいらなかった朝顔が歯向かって来たもんだから、
徹底的に潰そうと…怖いね～病んでるね～！
言い訳や不満ばっか言って自分ではスレたてない腰抜けがｗ
前スレの155にこだわってコテハンにするあたりがもう痛い。
とにかくもう、あっちから出て来んな！
こっちには来ないでくれ！！
朝顔もコテハンでいるなら、こういう底意地悪いメンヘラに
粘着される覚悟や対処法は考えといた方がいい。
んで俺は気にならないが、朝顔の丁寧な文体やマメなレスが
気に入らない人間も出てくるって事は頭入れといた方がいい。
既出だがコテハンってだけでもレスが目立つ場合もある。
スレタイも俺は気にならなかったが、今後はスレ立てる時に
住人と相談したら荒れないよ。
メンヘル板でのスレタイは特に難しいのかもしれない。
内容が変わってしまうケースがあるし、メンヘル板の住人だけ
あって粘着も多いだろうから。
今はあおりと叩きで頭いっぱいかもしれないが、落ち着いたら
今回のスレタイの事も理解出来るようになると思う。
粘着される覚悟や対処法は考えといた方がいい。
んで俺は気にならないが、朝顔の丁寧な文体やマメなレスが
気に入らない人間も出てくるって事は頭入れといた方がいい。
既出だがコテハンってだけでもレスが目立つ場合もある。
スレタイも俺は気にならなかったが、今後はスレ立てる時に
住人と相談したら荒れないよ。
メンヘル板でのスレタイは特に難しいのかもしれない。
内容が変わってしまうケースがあるし、メンヘル板の住人だけ
あって粘着も多いだろうから。
今はあおりと叩きで頭いっぱいかもしれないが、落ち着いたら
今回のスレタイの事も理解出来るようになると思う。
>>235
１５５があっち、朝顔がこっちなら無駄な言い争いもなくなって平和ってこと。
住み分けして顔ださないでください。
＞ケースによっては「誘導」ってことで双方のスレを紹介しあえてもいいと思いますが・・
二つのスレ使って喧嘩する気ですか？ まわり迷惑してます。
喧嘩をすぐに持ち出さないでほしいと思います。
なんていえばいいんだろ。
私か155さんが行き来するとかそういう意味じゃないんですよ。
これは例えですが
アル中になったお姉さんのことで悩み、検索して「親が・・」スレに来たとします。
↓
そこのスレの方が「対象がお姉さんの問題なら。こういうスレもあるよ～」という感じで
このスレ（違うタイトルになってるかもしれませんけど）を説明が出来たら
っていう意味です。
また、「親の問題で非常に悩んでるけど検索の結果こっちにたどり着いた」っていう人がいらっしゃったら
もう一つのスレを説明しあえばいいのでは？ っていうことです。
喧嘩を目的に行き来するつもりはありませんので、御了承願います。
「またおかしくなったら」っていう不安を与えてしまってごめんなさいね。
１５５があっち、朝顔がこっちなら無駄な言い争いもなくなって平和ってこと。
住み分けして顔ださないでください。
＞ケースによっては「誘導」ってことで双方のスレを紹介しあえてもいいと思いますが・・
二つのスレ使って喧嘩する気ですか？ まわり迷惑してます。
喧嘩をすぐに持ち出さないでほしいと思います。
なんていえばいいんだろ。
私か155さんが行き来するとかそういう意味じゃないんですよ。
これは例えですが
アル中になったお姉さんのことで悩み、検索して「親が・・」スレに来たとします。
↓
そこのスレの方が「対象がお姉さんの問題なら。こういうスレもあるよ～」という感じで
このスレ（違うタイトルになってるかもしれませんけど）を説明が出来たら
っていう意味です。
また、「親の問題で非常に悩んでるけど検索の結果こっちにたどり着いた」っていう人がいらっしゃったら
もう一つのスレを説明しあえばいいのでは？ っていうことです。
喧嘩を目的に行き来するつもりはありませんので、御了承願います。
「またおかしくなったら」っていう不安を与えてしまってごめんなさいね。
240,241は私です。
氏名抜けていました。ごめんなさい。
あと、本題のほうを・・
我が母もようやく断酒三ヶ月目を突破しました。
私もこの三ヶ月間
母の知人（元呑み仲間）から電話が来るたびにハラハラしましたが
母も今のところ意志が固いようなので個人的に一安心しました。
ところが酒は絶てても急に健忘が出始めてきました。
金銭の管理・買い物はきちんとできるのですが・・・
担当医師に電話相談したところ、
シアナマイドや他の安定剤、眠前薬による副作用かも と言われました。
一つ落ち着けば、違う問題が浮上するものだなーとつくづく感じました。
氏名抜けていました。ごめんなさい。
あと、本題のほうを・・
我が母もようやく断酒三ヶ月目を突破しました。
私もこの三ヶ月間
母の知人（元呑み仲間）から電話が来るたびにハラハラしましたが
母も今のところ意志が固いようなので個人的に一安心しました。
ところが酒は絶てても急に健忘が出始めてきました。
金銭の管理・買い物はきちんとできるのですが・・・
担当医師に電話相談したところ、
シアナマイドや他の安定剤、眠前薬による副作用かも と言われました。
一つ落ち着けば、違う問題が浮上するものだなーとつくづく感じました。
243 ：嫁５４歳：05/03/05 01:21:14 ID:z50nv9Aa
６３です＝２月２６日投稿<m(__)m>神奈川県在住
舅が先月２５日に（大腿部骨折）手術して・・早１週間経ちました。
アルコールを断って１０日余り、、ようやく正常？に戻りつつあります。
私も、自分で言うのも何ですが、、ようやく気持ちが(パニックから抜け出せる方向へ）
今後のことについて・・ケアーマネージャーさまに相談しました。介護認定の申請はしました。
ケアーマネージャさまに、、今後は私自身はどうしたらいいんですか？とお尋ねしたところ
これからは、あなたが元気で介護をするのには、趣味を持ちなさいとアドバイスを頂きました。
例えば、足腰を鍛えるために、スポーツジムでも（週１回でもいいから）ストレス発散になりますよと告げられました。
実際に舅は、車椅子になるんだから、、心の準備は出来ましたが、、体も鍛えようかと思案中です。
毎日携帯からは、ここのサイト拝見してました。しかし、わずか１０日余りで２４２番までの訪問者には驚きです。
人間、足腰が悪くてボケてないのと、、足腰が丈夫でボケてるのと、、どちらが大変なんでしょうね？
舅は、、昨日からリハビリ開始致しました。予定ですとあと３週間くらいで退院させられそうです。
私は、完全に身の回りが(車椅子でも）出来るようになるまでは３月いっぱいは病院で暮させて欲しいと願ってますが～？
本人は、杖を使用したいと・・前向きに(家に閉じ込めておいたらボケてしまうから）出来る限り散策を・・と思っています。
あ～あ高齢化社会は深刻。避けて通れない。どうか皆さま・・また落ち込んだら私をボランティアして下さいね。
よろしくお願い申し上げます。
酒止めたいのに辞められないもういやだ
おやすみなさい。
どうか明日も一日断酒が続きますように…。
どうか明日も一日断酒が続きますように…。
>>242 薬の服用による一時的な痴呆ですね
私の父も病院で薬を飲んでる間は呆けたようになっていましたが
退院して服用を拒否してからはかなり戻りましたよ
ただししばらくして長年のアルコールが災いして脳梗塞を起こし
一気に本格的な痴呆に。それ以外にも脳萎縮も起こしており
一連の症状の原因はアルコールにあると宣告されました
私の父も病院で薬を飲んでる間は呆けたようになっていましたが
退院して服用を拒否してからはかなり戻りましたよ
ただししばらくして長年のアルコールが災いして脳梗塞を起こし
一気に本格的な痴呆に。それ以外にも脳萎縮も起こしており
一連の症状の原因はアルコールにあると宣告されました
朝顔さんも１５５さんもあれだな。
どっちもアル中患者っぽいよ。周りが見えなさすぎ。
もう「家族がアル中で悩んでます」スレで立て直しでいいじゃん。
もし薬物依存じゃないならまともなレスしろよ。周りにそう思われる時点で
終わってるよ。
どっちもアル中患者っぽいよ。周りが見えなさすぎ。
もう「家族がアル中で悩んでます」スレで立て直しでいいじゃん。
もし薬物依存じゃないならまともなレスしろよ。周りにそう思われる時点で
終わってるよ。
>247
ログよめ。
その話題はもう終わったんだよ。住み分けってことで。
別スレも立ってんだよ。
ログよめ。
その話題はもう終わったんだよ。住み分けってことで。
別スレも立ってんだよ。
sage推奨、アル症本人が来たらスルーか誘導って事でひとつ。
泥酔して親戚の前で漏らしたり、暴れる親父の夢を見た。
夢にまで出てくるなよ…。
泥酔して親戚の前で漏らしたり、暴れる親父の夢を見た。
夢にまで出てくるなよ…。
依存症の父の身勝手さと醜態にムカついて、
母親と二人で話している時に遂に、
「あーもう早く死んじゃわないかな、あのクソジジイ！」
と強い口調で愚痴ってしまった。
この一言は口に出すまい、と思っていたのだが…。
母も精神科通院してるし言ってはならないと。
でも耐えらんなかったんだよね～。
母親と二人で話している時に遂に、
「あーもう早く死んじゃわないかな、あのクソジジイ！」
と強い口調で愚痴ってしまった。
この一言は口に出すまい、と思っていたのだが…。
母も精神科通院してるし言ってはならないと。
でも耐えらんなかったんだよね～。
ウチじゃ日常会話ですがｗ＞早く氏ね
誰だって思うことですので気にしないように
誰だって思うことですので気にしないように
>>251
ありがとう。
そうだよね、溜め過ぎてもね。
泥酔して酒買いに出掛けてる時とかに
車にはねられたりして死んだとしても、
それはもう仕方ないと家族で話してる。
うちの場合は、なんだかんだ意外と
元気で簡単には死ななかったりしそう。
良いんだか悪いんだか。
逝く時はせめて他人に大迷惑かけないで
欲しいが…。
ありがとう。
そうだよね、溜め過ぎてもね。
泥酔して酒買いに出掛けてる時とかに
車にはねられたりして死んだとしても、
それはもう仕方ないと家族で話してる。
うちの場合は、なんだかんだ意外と
元気で簡単には死ななかったりしそう。
良いんだか悪いんだか。
逝く時はせめて他人に大迷惑かけないで
欲しいが…。
253 ：43：05/03/06 23:28:45 ID:RHviSWKP
アル中夫から逃げ、実家に避難中の２歳児母４３です。
私も「我が家」から逃げるまでは毎日小声で「死ね。死んでしまえ」と
つぶやき続けてました…子供には聞こえないように。
今日全く予告もなしに姑が実家に「孫の顔を見に」やってきました。
もちろん敷居をまたがせるつもりはなかったので喫茶店に連れ出し
今までの夫の「アル中度」を説明しましたが、
「夫婦なら何度かそんな危機があるのよ。お酒も楽しむだけの量を飲ませればいいのよ。
第一、毎日物を壊すほど、暴れるわけじゃないんでしょ？」と。
毎日暴れてたら…私もう死んでるかもしれないんですけど？…理解が全くなく
「一日の疲れが取れるくらいの量なら大丈夫なんでしょ？」ですと。
もう飲む姿にすら恐怖していることすらわかってくれません。
酔っぱらった夫が孫を殺すかもしれませんよ？と言うと
「そんなことはありません！」とおっしゃいました。
ちなみに「アル中」「離婚」「２歳」で検索かけたら
子供虐待事件ページに飛びました。
アル中をかかえる家族がいかに辛いかを話すこと事態、
かなりキツいことを改めて感じました。
私も「我が家」から逃げるまでは毎日小声で「死ね。死んでしまえ」と
つぶやき続けてました…子供には聞こえないように。
今日全く予告もなしに姑が実家に「孫の顔を見に」やってきました。
もちろん敷居をまたがせるつもりはなかったので喫茶店に連れ出し
今までの夫の「アル中度」を説明しましたが、
「夫婦なら何度かそんな危機があるのよ。お酒も楽しむだけの量を飲ませればいいのよ。
第一、毎日物を壊すほど、暴れるわけじゃないんでしょ？」と。
毎日暴れてたら…私もう死んでるかもしれないんですけど？…理解が全くなく
「一日の疲れが取れるくらいの量なら大丈夫なんでしょ？」ですと。
もう飲む姿にすら恐怖していることすらわかってくれません。
酔っぱらった夫が孫を殺すかもしれませんよ？と言うと
「そんなことはありません！」とおっしゃいました。
ちなみに「アル中」「離婚」「２歳」で検索かけたら
子供虐待事件ページに飛びました。
アル中をかかえる家族がいかに辛いかを話すこと事態、
かなりキツいことを改めて感じました。
254 ：優しい名無しさん：05/03/06 23:59:22 ID:Gi/oDaLW
>>253
漏れもアルコール依存でね、断酒してます。
肉親からは酒の飲み方を責められましたが、「酒の飲み方に文句言うな」と感じたものです。
自分が酒を飲んではいけない人間だってことに気づくまでに、酒代と時間を無駄にしました。
それくらい自覚しにくい病気です、病院に連れて行けるならそうするのが良いのですが、
きっとそれも難しいんでしょうね。本人が気づいてくれるのが一番ハッピーなんですけどね。
お子様もかわいそうでなんと言ったらいいかわかりません、漏れ母子家庭で育ったもんで。
漏れもアルコール依存でね、断酒してます。
肉親からは酒の飲み方を責められましたが、「酒の飲み方に文句言うな」と感じたものです。
自分が酒を飲んではいけない人間だってことに気づくまでに、酒代と時間を無駄にしました。
それくらい自覚しにくい病気です、病院に連れて行けるならそうするのが良いのですが、
きっとそれも難しいんでしょうね。本人が気づいてくれるのが一番ハッピーなんですけどね。
お子様もかわいそうでなんと言ったらいいかわかりません、漏れ母子家庭で育ったもんで。
255 ：優しい名無しさん：05/03/07 00:00:33 ID:3294xFD3
ＩＤチェキ
ＩＤの数の日数だけ禁酒します
ＩＤの数の日数だけ禁酒します
アル中をさっぱり理解してない人いるよね。
「飲み過ぎなければいい」
「ほどほどに飲む分には問題ない」
とか言われてもね…。
コントロールできないから依存症だっつの。
それ説明しても理解しようとしないから困る。
「飲み過ぎなければいい」
「ほどほどに飲む分には問題ない」
とか言われてもね…。
コントロールできないから依存症だっつの。
それ説明しても理解しようとしないから困る。
>>256
一般の人に「理解しろ」ってのが無茶な話なんだからしょうがない。
酒なんて誰だって飲むモノだし、ふつうは適正飲酒でボチボチ切り上げられるのがあたりまえ。
その「あたりまえ」のことができなくなるのがアルコール依存症っていう病なんだからね。
一般の人に「理解しろ」ってのが無茶な話なんだからしょうがない。
酒なんて誰だって飲むモノだし、ふつうは適正飲酒でボチボチ切り上げられるのがあたりまえ。
その「あたりまえ」のことができなくなるのがアルコール依存症っていう病なんだからね。
依存症本人の方は、アルコール依存症スレへお願いします。
あとsage進行でお願いします。
あとsage進行でお願いします。
>>253 まずあなた自身がアルコール専門病院や断酒会に相談にいき
アルコール依存症について正しい知識を身に付け
そこで入手できるさまざまな資料を携え
姑さんの認識を改めるべきでしょうね
できれば姑さん自身も病院や断酒会に同行するのがベストですが
外堀を埋めないと本人の治療に取り掛かれないことも多いです
もしくはきっぱり離婚するのも手ですよ
それぐらいアル依存の治療は難しいです
アルコール依存症について正しい知識を身に付け
そこで入手できるさまざまな資料を携え
姑さんの認識を改めるべきでしょうね
できれば姑さん自身も病院や断酒会に同行するのがベストですが
外堀を埋めないと本人の治療に取り掛かれないことも多いです
もしくはきっぱり離婚するのも手ですよ
それぐらいアル依存の治療は難しいです
261 ：優しい名無しさん：05/03/07 01:10:59 ID:7+QoEiwp
>>137
法的に絶縁すればいいんじゃないかね？
法的に絶縁すればいいんじゃないかね？
アルコール依存者への「見守り」と
介護・看護的な「見守り」は似てるようで異なる部分もあり、
これを把握するまで私も時間かかったなーと ふと思い出す。。
薬物療法の結果健忘が出始めた母（58歳）には、
認知症対応も兼ねて見守り中。
文字は読めるが書くことは出来なくなった。
薬の管理も自分で出来なくなり、
…服薬したか忘れてしまう。
介護職をしていた時代、
他人の家族であった認知症者には笑顔で接しられたのに
健忘でオタオタする母には笑顔を見せられない。
治療の結果とはいえ、健忘で崩れていく母を見てるのは正直辛い。
母の幼少時代の育ち・一緒になった夫（私の実父）のDVでアルコール依存になってしまったんですが
何とか離婚して頑張って働いてくれてました。
必死な母の姿を間近で見てました。
…その結果が今現在。
嘆いても現状はすぐに変わらないけど…。
介護・看護的な「見守り」は似てるようで異なる部分もあり、
これを把握するまで私も時間かかったなーと ふと思い出す。。
薬物療法の結果健忘が出始めた母（58歳）には、
認知症対応も兼ねて見守り中。
文字は読めるが書くことは出来なくなった。
薬の管理も自分で出来なくなり、
…服薬したか忘れてしまう。
介護職をしていた時代、
他人の家族であった認知症者には笑顔で接しられたのに
健忘でオタオタする母には笑顔を見せられない。
治療の結果とはいえ、健忘で崩れていく母を見てるのは正直辛い。
母の幼少時代の育ち・一緒になった夫（私の実父）のDVでアルコール依存になってしまったんですが
何とか離婚して頑張って働いてくれてました。
必死な母の姿を間近で見てました。
…その結果が今現在。
嘆いても現状はすぐに変わらないけど…。
友達も介護の仕事をしていた。
仕事だからってものあって笑顔で働けていたらしいが、
自分の父親がアルコール依存症になり親を介護してると
イライラしてしまうと言っていた。
あと断酒会に行った時、断酒中の人や家族が依存症の人、
色々来ていてそれぞれ順番に近況報告をするんだけど、
断酒数年目の男性（アル中が原因で離婚し一人暮らし）が
「別れた妻に対して…死んでなくて悪かったねって思う」
と話していて…。
どんな経緯があって別れたのか、どんな嫁だったのかは
もちろん当人にしかわからないけど…なんだかなぁ。
「心配や迷惑かけてすまないと今更ながら思う」
とかじゃないみたいで。
人のせいにしてるみたいな感じに聞こえた。
人によるだろうけど、依存症のうちの親にしても、何か
人のせいにしてるような気がしてさ。
要因は色々あるだろうけど、酒に逃げたのを人のせいに
ばっかすんなと思う。
人それぞれだろうけど。
愚痴スマソ。
仕事だからってものあって笑顔で働けていたらしいが、
自分の父親がアルコール依存症になり親を介護してると
イライラしてしまうと言っていた。
あと断酒会に行った時、断酒中の人や家族が依存症の人、
色々来ていてそれぞれ順番に近況報告をするんだけど、
断酒数年目の男性（アル中が原因で離婚し一人暮らし）が
「別れた妻に対して…死んでなくて悪かったねって思う」
と話していて…。
どんな経緯があって別れたのか、どんな嫁だったのかは
もちろん当人にしかわからないけど…なんだかなぁ。
「心配や迷惑かけてすまないと今更ながら思う」
とかじゃないみたいで。
人のせいにしてるみたいな感じに聞こえた。
人によるだろうけど、依存症のうちの親にしても、何か
人のせいにしてるような気がしてさ。
要因は色々あるだろうけど、酒に逃げたのを人のせいに
ばっかすんなと思う。
人それぞれだろうけど。
愚痴スマソ。
自分で書いてて思ったが、その離婚した断酒中の男性は
今も別れた妻を思ってて、寂しくて強がり言ったのかも。
あと…下らない事っちうか性格悪いんだけど…。
断酒会で集まると解散する前に皆で歌ったり、手繋いで
頑張ろうとか叫ぶんだけど…アレになかなか慣れない…。
断酒中の独身男にしつこくされたり、その男とたまたま
隣で手つないで叫ばなきゃだったりがけっこうキツい。
今も別れた妻を思ってて、寂しくて強がり言ったのかも。
あと…下らない事っちうか性格悪いんだけど…。
断酒会で集まると解散する前に皆で歌ったり、手繋いで
頑張ろうとか叫ぶんだけど…アレになかなか慣れない…。
断酒中の独身男にしつこくされたり、その男とたまたま
隣で手つないで叫ばなきゃだったりがけっこうキツい。
265 ：優しい名無しさん：05/03/10 13:17:51 ID:m/Ab+AtN
とある田舎町に建設会社の社長がいます。アル中です。
今、どうやったらその男を事故死に見せかけて殺すことができるのか
思案中。
図体ばかり大人で、中身は糞餓鬼程度。
殺しましょうや、アル中なんて生きてる価値がない。
今、どうやったらその男を事故死に見せかけて殺すことができるのか
思案中。
図体ばかり大人で、中身は糞餓鬼程度。
殺しましょうや、アル中なんて生きてる価値がない。
酔ってない時の方が少ない父親…
近頃我が母がシアナマイド服薬後に肌が鮫肌のようになってしまいました。
通院時ドクターに説明すると、粉末のシアナマイドが処方されました。
説明ではゼリー状のもあるとか・・
液薬だけだと思ってたけど、状況に応じて作られてるものなんだなーと関心。
最近自分の健忘に動揺してた母が、
「薬にばかり頼らないようにしなきゃ」と。
シアナマイド以外にも色々な薬を飲んでるため
健忘が強くなったと自分で自覚しはじめたようです。
加齢によるせいもあるんでしょうけど、本人が自分自身で悟った問題は
あれこれ茶々入れずに見守っていこうと思います。
通院時ドクターに説明すると、粉末のシアナマイドが処方されました。
説明ではゼリー状のもあるとか・・
液薬だけだと思ってたけど、状況に応じて作られてるものなんだなーと関心。
最近自分の健忘に動揺してた母が、
「薬にばかり頼らないようにしなきゃ」と。
シアナマイド以外にも色々な薬を飲んでるため
健忘が強くなったと自分で自覚しはじめたようです。
加齢によるせいもあるんでしょうけど、本人が自分自身で悟った問題は
あれこれ茶々入れずに見守っていこうと思います。
酒の税金思いっきり上がらないかな
もっと値上げ汁！
もっと値上げ汁！
アルコール依存症の父親、欝病の母親がいる。
アルコール依存症の病院や断酒会に行く事を両親に勧めても
二人とも嫌がり、私一人で断酒会へ行っていた。
母親は欝病も軽くなり、趣味でストレス解消をしている。
私は仕事しながら家事を一人でやり、心労で円形脱毛症に。
ちっちゃなハゲが沢山！
面倒な事あるとすぐ私に頼る親、病院や断酒会に行く気ない
親に振り回されるのに疲れ果て家を出た。
彼氏と同棲を始めた。
髪も抜けなくなり、仕事に打ち込めて楽になった。
親も自分らで家事したり何とかやっているよう。
父は断酒出来ないだろうけど。
最近は月二回くらい自宅に様子見に帰るくらい。
アルコール依存症の病院や断酒会に行く事を両親に勧めても
二人とも嫌がり、私一人で断酒会へ行っていた。
母親は欝病も軽くなり、趣味でストレス解消をしている。
私は仕事しながら家事を一人でやり、心労で円形脱毛症に。
ちっちゃなハゲが沢山！
面倒な事あるとすぐ私に頼る親、病院や断酒会に行く気ない
親に振り回されるのに疲れ果て家を出た。
彼氏と同棲を始めた。
髪も抜けなくなり、仕事に打ち込めて楽になった。
親も自分らで家事したり何とかやっているよう。
父は断酒出来ないだろうけど。
最近は月二回くらい自宅に様子見に帰るくらい。
273 ： ◆KNs1o0VDv6 ：05/03/13 00:51:13 ID:q/Oen00i
お酒がこの世から消えてほしい。
ア依存症者が２００万人前後として、その家族はその数倍いる。
つくづく、一見しただけではみえない苦しみが、日本に蔓延していると思わされる。
つくづく、一見しただけではみえない苦しみが、日本に蔓延していると思わされる。
今まさに親父がアルコールを飲んで奇声を発しています。
もう堪えられない。
もう堪えられない。
>>275 問答無用でアル依存病院に叩き込みましょう
まずはそれが第一歩
まずはそれが第一歩
酔っ払いとかが平気でテレビでてるし。ひょうきんなものとして扱われてるし。
腹立つ。酒は百薬の長だ！？ふざけんな。
腹立つ。酒は百薬の長だ！？ふざけんな。
自分んち以外に、近所や知人にアル中っている？
見かけないんだけど…。
見かけないんだけど…。
>>276
そうしたいのはやまやまだけど、実際それって出来んの？
そうしたいのはやまやまだけど、実際それって出来んの？
>>278
どこまでがアル中なんだろね。
うちは母が酒で肝臓やられて、父親が飲んだくれで時々暴力、爺さんが昼間から酒飲んでしょっちゅう転んで怪我したりしてる。
さてアル中は誰でしょう。
こんなんじゃアル中って認められない？
子供は十分迷惑してんだけどね。
どこまでがアル中なんだろね。
うちは母が酒で肝臓やられて、父親が飲んだくれで時々暴力、爺さんが昼間から酒飲んでしょっちゅう転んで怪我したりしてる。
さてアル中は誰でしょう。
こんなんじゃアル中って認められない？
子供は十分迷惑してんだけどね。
飲酒をコントロールできなくなったらアル中。
アル中と住んでいると家族も精神的に病んでくる。
家族も壊れる。
アル中と住んでいると家族も精神的に病んでくる。
家族も壊れる。
282 ：優しい名無しさん：05/03/14 21:38:36 ID:f4hCfXTi
姉が毎日ﾋﾞｰﾙ10本位飲んでます。強くて正体無くすことはありません。飲んで家事を余裕でこなしています。月に２日位飲まない日があったりｾｰﾌﾞはきいてるみたいです。採血しても体に問題はありません。アル中と疑うﾍﾞｷですか？
それって３０日のうち２日しかセーブ効いてないんじゃ、、、、
お姉さん酒強いね。
疲れていても飲むとハイになって、
家事する元気出るの少しわかる。
飲まないとやってらんないのかな？
疲れていても飲むとハイになって、
家事する元気出るの少しわかる。
飲まないとやってらんないのかな？
アルコール依存って血中検査だけで判るものなの？
血中検査でアルコールを日々摂取してるかどうかはわかるみたいです。
専門機関の担当ケースワーカーと母のことで話をしたとき
母の血液検査結果表を見て「これで呑んでるかどうかわかります」と色々説明してくれてました。
どの項目を見て判断するのか忘れてしまいましたが…。
隠れて呑んでもデーターに出てしまうものなんだーと。
専門機関の担当ケースワーカーと母のことで話をしたとき
母の血液検査結果表を見て「これで呑んでるかどうかわかります」と色々説明してくれてました。
どの項目を見て判断するのか忘れてしまいましたが…。
隠れて呑んでもデーターに出てしまうものなんだーと。
288 ：282：05/03/16 03:12:17 ID:da5QdoDF
飲まなきゃやってられないようには見えないです。しかもあまり酔ってないみたいで。大量に飲んでるだけで迷惑かけたりしないし健康なので病院勧めたらいいか判らないんです。
おそらく肝臓が強いのでしょうな。しかし、それだけ飲むと
アルコール毒が神経や脳に直接作用し始めます。
アルコール毒が神経や脳に直接作用し始めます。
私の母もです。飲まない日はありません。
焼酎の3㍑くらいのペットボトルを買ってきては飲んでいます。
最近私が、焼酎を発見しては捨て、発見しては捨て、を繰り返していたのですが
自分自身が疲れてしまい、自殺未遂をしたのですが
その際に「そんなに飲まれるのがいやだから死のうとした。
また飲むようなことがあったら死ぬから」といったのですが
「なんで？アンタにそんな事関係ないでしょ？
なんで飲んじゃいけないわけ？」等等いわれ、
私自身も切れてしまい、大暴れして
「ワカッタモウノマナイ」となきながら言わせたはずなのに飲んでいます。
今度はいやみのつもりで焼酎を各種取り揃えて買ってきて上げたら
「こんな情けない事されてまでのめない」といっていたはずなのに
・・・飲んでるじゃん。
このままでは私のほうが発狂してしまいそうです。
飲むところを発見するたび酒を買ってくる作戦を考えたのですが
すでに破産しそうです。
くるしい。どうして飲むの？
焼酎の3㍑くらいのペットボトルを買ってきては飲んでいます。
最近私が、焼酎を発見しては捨て、発見しては捨て、を繰り返していたのですが
自分自身が疲れてしまい、自殺未遂をしたのですが
その際に「そんなに飲まれるのがいやだから死のうとした。
また飲むようなことがあったら死ぬから」といったのですが
「なんで？アンタにそんな事関係ないでしょ？
なんで飲んじゃいけないわけ？」等等いわれ、
私自身も切れてしまい、大暴れして
「ワカッタモウノマナイ」となきながら言わせたはずなのに飲んでいます。
今度はいやみのつもりで焼酎を各種取り揃えて買ってきて上げたら
「こんな情けない事されてまでのめない」といっていたはずなのに
・・・飲んでるじゃん。
このままでは私のほうが発狂してしまいそうです。
飲むところを発見するたび酒を買ってくる作戦を考えたのですが
すでに破産しそうです。
くるしい。どうして飲むの？
辛いと思うけど、まずは自分を大切にして～
あなたが犠牲になるなんて悲し過ぎるよ
あなたが犠牲になるなんて悲し過ぎるよ
292 ：優しい名無しさん：05/03/17 13:53:26 ID:654BEV1E
うちの嫁が依存症（32才）かも...
飲酒歴は12年。この10年はほぼ毎日飲酒、この数年は焼酎ロックを５～６杯。
コンロに火をつけたまま酔いつぶれていたり、家事をせずにリビングで寝て
いたりと1週間のうちに一度は酒がらみの問題を起こします。
3年ほど前から笑えない状態になってきてます。
先日、夫婦間で話合い（半ばケンカ）、現在は酒を飲んでないようです（6日目）。
特に禁断症状はないので本人は依存症ではない！と言ってます。
しかし、禁酒2日目には低アルコールビールを買ってきて飲んでます。
うちの嫁は依存症？なのでしょうか？
みなさんどのような問題行動がありましたか？
飲酒歴は12年。この10年はほぼ毎日飲酒、この数年は焼酎ロックを５～６杯。
コンロに火をつけたまま酔いつぶれていたり、家事をせずにリビングで寝て
いたりと1週間のうちに一度は酒がらみの問題を起こします。
3年ほど前から笑えない状態になってきてます。
先日、夫婦間で話合い（半ばケンカ）、現在は酒を飲んでないようです（6日目）。
特に禁断症状はないので本人は依存症ではない！と言ってます。
しかし、禁酒2日目には低アルコールビールを買ってきて飲んでます。
うちの嫁は依存症？なのでしょうか？
みなさんどのような問題行動がありましたか？
アルコール依存症のサイト見たり本読むなり、
できれば病院や断酒会や家族会行くなりして
アルコール依存症についてきちんと勉強して
今後の対策を考えた方が良いと思う。
このスレは病院じゃないから。
ここでの判断が全て正しいとは言えない。
できれば病院や断酒会や家族会行くなりして
アルコール依存症についてきちんと勉強して
今後の対策を考えた方が良いと思う。
このスレは病院じゃないから。
ここでの判断が全て正しいとは言えない。
「人に迷惑をかける飲み方は依存症」だから、292さんの嫁は
りっぱなアル中でしょう。293は甘すぎ、家族だからよけい冷静に
なりましょう。「コンロに火をつけたまま」はかなり重度。
そのままでは住む家がなくなるから、すぐにでもアルコール専門病院へ。
今は入院経験がなくても、断酒している人はいます。
本人が素面になったときに、病院行くか離婚(別居)するかの選択を
させてみては？とにかく飲む量は関係なく、家族が巻き込まれたら依存症。
りっぱなアル中でしょう。293は甘すぎ、家族だからよけい冷静に
なりましょう。「コンロに火をつけたまま」はかなり重度。
そのままでは住む家がなくなるから、すぐにでもアルコール専門病院へ。
今は入院経験がなくても、断酒している人はいます。
本人が素面になったときに、病院行くか離婚(別居)するかの選択を
させてみては？とにかく飲む量は関係なく、家族が巻き込まれたら依存症。
「もうのんでないよ」
「飲まないよ」といっていたのに
大○朗の大ペット、印をつけておいたところから3センチほど減ってる
もう疲れた。
専業主婦のくせにアルコール買いすぎで破産しそうだよ
「飲まないよ」といっていたのに
大○朗の大ペット、印をつけておいたところから3センチほど減ってる
もう疲れた。
専業主婦のくせにアルコール買いすぎで破産しそうだよ
典型的なキッチンドランカーですね
ご主人自身がイネイブラーにならないよう
アルコール依存患者への対処法を病院で相談し
セミナーに参加して学びましょう
その上で入院or離婚の選択を迫ることになるのではないでしょうか
ご主人自身がイネイブラーにならないよう
アルコール依存患者への対処法を病院で相談し
セミナーに参加して学びましょう
その上で入院or離婚の選択を迫ることになるのではないでしょうか
先日ひさしぶりに専門機関家族会に出席。
ここしばらく出席日に雪が降ったり私の心も落ち着かずに不参加でした。
参加者メンバーはいつもの人と一緒でしたが
・今のところ落ち着いてるご家庭
・鬱傾向もはいって不安定なご家庭 色々でした。
近頃の我が母は断酒してからようやく3ヶ月目にはいりました。
我が家では「3ヶ月断酒」が第一の目標だったので、ようやく一安心。
ここ数日母の夢の中で「浴びるほど酒を呑んで後悔してた」とオロオロしていました。
シアナマイド・ノックビン共に服用後に肌に異変が出てくるため、一日起きに呑んでいます。
肝臓が弱ってしまってるか、処理機能が遅れて薬が肝臓にたまってしまう場合もあるようで…
薬物治療は脳だけでなく肝臓にも影響でる場合があるのでちょっと心配な私です。
加齢もあって肝臓はやがて衰えていくものですけどね。。
ここしばらく出席日に雪が降ったり私の心も落ち着かずに不参加でした。
参加者メンバーはいつもの人と一緒でしたが
・今のところ落ち着いてるご家庭
・鬱傾向もはいって不安定なご家庭 色々でした。
近頃の我が母は断酒してからようやく3ヶ月目にはいりました。
我が家では「3ヶ月断酒」が第一の目標だったので、ようやく一安心。
ここ数日母の夢の中で「浴びるほど酒を呑んで後悔してた」とオロオロしていました。
シアナマイド・ノックビン共に服用後に肌に異変が出てくるため、一日起きに呑んでいます。
肝臓が弱ってしまってるか、処理機能が遅れて薬が肝臓にたまってしまう場合もあるようで…
薬物治療は脳だけでなく肝臓にも影響でる場合があるのでちょっと心配な私です。
加齢もあって肝臓はやがて衰えていくものですけどね。。
298 ：43：2005/03/21(月) 23:27:38 ID:qAp+vqmP
アル中夫から逃げ、実家に避難中の２歳児母４３です。
先日、意を決して夫との話し合いに行きました。
夫の意見「離婚はしない。するならストレスですぐ死ぬ、自殺する」
遠方に済んでいる夫の母（姑）が夫に電話で言っていたこと
「離婚するな、するなら弁護士たてて孫をもらう」
夫は姑に「無理だし、みっともないからよせ」と言ったらしい…
やはり、未だに自分がアル依だとは認めたくないらしいが
「アルコールをやめなければ離婚する、専門病院へ通ってほしい」と説得し
今週、高田馬場にあるアルコール専門外来に行くことになりました。
また、治療に姑がからむと失敗する恐れがあるので
（姑は共依存、子離れできていない人です）
姑にも家族会などに出てもらうか、あまりにも邪魔をする場合には
ほかの親族に相談するか、最悪家裁調停（？）にかけられるか調べてみるつもりです。
これが家族関係を修復する最後のチャンスだと思っています。
夫が治療しない、と言い出したら…今度こそ離婚、しかも裁判ごとになりそうです。
どちらにしろ、なんだか人生の岐路にいるような気がします。
先日、意を決して夫との話し合いに行きました。
夫の意見「離婚はしない。するならストレスですぐ死ぬ、自殺する」
遠方に済んでいる夫の母（姑）が夫に電話で言っていたこと
「離婚するな、するなら弁護士たてて孫をもらう」
夫は姑に「無理だし、みっともないからよせ」と言ったらしい…
やはり、未だに自分がアル依だとは認めたくないらしいが
「アルコールをやめなければ離婚する、専門病院へ通ってほしい」と説得し
今週、高田馬場にあるアルコール専門外来に行くことになりました。
また、治療に姑がからむと失敗する恐れがあるので
（姑は共依存、子離れできていない人です）
姑にも家族会などに出てもらうか、あまりにも邪魔をする場合には
ほかの親族に相談するか、最悪家裁調停（？）にかけられるか調べてみるつもりです。
これが家族関係を修復する最後のチャンスだと思っています。
夫が治療しない、と言い出したら…今度こそ離婚、しかも裁判ごとになりそうです。
どちらにしろ、なんだか人生の岐路にいるような気がします。
299 ：優しい名無しさん：2005/03/21(月) 23:51:03 ID:lyuAf3K3
初めてカキコさせて頂きます。
私の父はアルコール依存症です。
ほぼ毎日酒を飲み、酷いときは飲酒運転して帰ってきたり、それでもまだ家で飲み続けたり・・・
昼から飲んでいたこともあります。
心配する家族を尻目に、どんなに説得しても本人は絶対に病院へ行こうとはしません。
母もこのまま悪化するようなら離婚も考えているようです。
私としてはとりあえず病院へ行き、治療をしてもらいたいのですが・・・
どうすれば断固拒否する本人を病院へ連れて行くことができるのでしょうか。
よろしければ、アドバイス下さい。
私の父はアルコール依存症です。
ほぼ毎日酒を飲み、酷いときは飲酒運転して帰ってきたり、それでもまだ家で飲み続けたり・・・
昼から飲んでいたこともあります。
心配する家族を尻目に、どんなに説得しても本人は絶対に病院へ行こうとはしません。
母もこのまま悪化するようなら離婚も考えているようです。
私としてはとりあえず病院へ行き、治療をしてもらいたいのですが・・・
どうすれば断固拒否する本人を病院へ連れて行くことができるのでしょうか。
よろしければ、アドバイス下さい。
>>299
＞ほぼ毎日・・・毎日ではない。
＞昼から飲んでいたことも・・・・昼から飲むことは滅多に無い。
＞飲酒運転して・・・・運転もできる大丈夫。
本人はこう解釈していると思います。
残念ですけど、健康診断の結果が悪いとか兆候が無い限り本人に自覚させるのは不可能かと思われます。
＞ほぼ毎日・・・毎日ではない。
＞昼から飲んでいたことも・・・・昼から飲むことは滅多に無い。
＞飲酒運転して・・・・運転もできる大丈夫。
本人はこう解釈していると思います。
残念ですけど、健康診断の結果が悪いとか兆候が無い限り本人に自覚させるのは不可能かと思われます。
アルコール依存症の病院、家族会、断酒会に連れてくの難しい。
アル中を自覚している父親は行く気ないし、父に酒与える母は
私がどんなに酒与えるなと説明してもダメだし、家族会も行く
気ないし、勉強しようとしない。
振り回されるの疲れて家出たよ。
離れられる状況の人は離れて自分を大事にしてもいいんでない？
アル中を自覚している父親は行く気ないし、父に酒与える母は
私がどんなに酒与えるなと説明してもダメだし、家族会も行く
気ないし、勉強しようとしない。
振り回されるの疲れて家出たよ。
離れられる状況の人は離れて自分を大事にしてもいいんでない？
>299さん
初カキコです。
自分の父もアルコール依存症です。10年以上になります。母とは離婚が成立しています。
今は毎日病院に通い、飲酒は一応落ち着いています。
しかし、専門の病院にお世話になるまでに、相当の時間がかかりました。
自分でもおかしいと思っていても止められず、体を内から壊して倒れ、
入院した病院であなたは依存症だ、このまま飲み続ければ命の保証はしないと言われ、ようやく自覚してくれました。
299さんのお父さんもやはり、お酒で事故を起こすとか、体を壊すとかきっかけがないと、難しそうですね・・・。
300さんもおっしゃるように、お酒に関わる全ての行動に言い訳を持っていると思いますから、
本人がなんの問題もないと信じている間は、病院に連れていくのは無理かもしれないですね。
初カキコです。
自分の父もアルコール依存症です。10年以上になります。母とは離婚が成立しています。
今は毎日病院に通い、飲酒は一応落ち着いています。
しかし、専門の病院にお世話になるまでに、相当の時間がかかりました。
自分でもおかしいと思っていても止められず、体を内から壊して倒れ、
入院した病院であなたは依存症だ、このまま飲み続ければ命の保証はしないと言われ、ようやく自覚してくれました。
299さんのお父さんもやはり、お酒で事故を起こすとか、体を壊すとかきっかけがないと、難しそうですね・・・。
300さんもおっしゃるように、お酒に関わる全ての行動に言い訳を持っていると思いますから、
本人がなんの問題もないと信じている間は、病院に連れていくのは無理かもしれないですね。
私も母を病院に連れて行きたいうちの一人です。
飲んでるのに飲んでないといいます。
じゃぁﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ型のお酒は？XX本あったのにXX本になっているのはなぜ？
「・・・飲んだ」
やっぱり飲んでるじゃん。病院にいこう？
「私はｱﾙ中なんかじゃない。病院なんて行かない」のループです。
もうのまない。もうのまない。といっては飲んでいます。
約束なんて３秒で忘れてしまうみたいです。
で、私は埼玉県北部に住んでいるのですが、
加須に専門の病院があると知りました。
これまでの道のりを考えると、近道かもしれませんがちょっと遠いです。
やはり近場の精神科よりも、
専門に扱っている病院にいったほうがいいのでしょうか？
飲んでるのに飲んでないといいます。
じゃぁﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ型のお酒は？XX本あったのにXX本になっているのはなぜ？
「・・・飲んだ」
やっぱり飲んでるじゃん。病院にいこう？
「私はｱﾙ中なんかじゃない。病院なんて行かない」のループです。
もうのまない。もうのまない。といっては飲んでいます。
約束なんて３秒で忘れてしまうみたいです。
で、私は埼玉県北部に住んでいるのですが、
加須に専門の病院があると知りました。
これまでの道のりを考えると、近道かもしれませんがちょっと遠いです。
やはり近場の精神科よりも、
専門に扱っている病院にいったほうがいいのでしょうか？
皆さん、ありがとうございました。
やはり難しいことなんですね・・・
せめて自分はあんな風にならないようにしたいです。
やはり難しいことなんですね・・・
せめて自分はあんな風にならないようにしたいです。
近所の保健センターに電話してみようと思ったけど
怖くてできないよ・・・ううう
怖くてできないよ・・・ううう
勇気出して電話してみなよ。
自分も前に電話して30分くらい話聞いてもらって
家族会を紹介してもらった。
どうしていいかわからなかったから、電話した事で
ひとつ道が開けたよ。
そこからどうするかはまた考えれば良いと思う。
自分も前に電話して30分くらい話聞いてもらって
家族会を紹介してもらった。
どうしていいかわからなかったから、電話した事で
ひとつ道が開けたよ。
そこからどうするかはまた考えれば良いと思う。
307 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 11:48:29 ID:KlMjwwfr
アラノンジャパンＧＳＯ
http://homepage3.nifty.com/al-anon/
アラノンの読みもの
http://homepage3.nifty.com/al-anon/ALPG6.HTML
断酒会規範
http://www.dansyu-renmei.or.jp/susume/danshu5.html
7 断酒例会は家族の出席を重視する。
図書案内
http://www.dansyu-renmei.or.jp/tosho/index.html
AA系と断酒会の違いは、家族の位置づけ。
断酒会は、「家族とともに例会に出席して断酒して行きましょう。」
アラノンは、「アルコホーリクがどんな状態であろうとも、あなたはあなたの人生を豊かに健全に送るべきだ。
本人の人生は本人のもの。」
http://homepage3.nifty.com/al-anon/
アラノンの読みもの
http://homepage3.nifty.com/al-anon/ALPG6.HTML
断酒会規範
http://www.dansyu-renmei.or.jp/susume/danshu5.html
7 断酒例会は家族の出席を重視する。
図書案内
http://www.dansyu-renmei.or.jp/tosho/index.html
AA系と断酒会の違いは、家族の位置づけ。
断酒会は、「家族とともに例会に出席して断酒して行きましょう。」
アラノンは、「アルコホーリクがどんな状態であろうとも、あなたはあなたの人生を豊かに健全に送るべきだ。
本人の人生は本人のもの。」
308 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 11:10:28 ID:9LRYxrXM
309 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 11:30:11 ID:uAeXV2qv
最近物忘れが酷くなってきた。ボーっとしてるし、
ボーっとしてるねと言われます。
ボーっとしてるねと言われます。
http://www.ask.or.jp/sodankikan.html
相談機関リスト
http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice10.htm
精神保健福祉センター
http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice09.htm
保健所・市町村保健センター
http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/treatment/hospital.html
アルコール依存症・専門治療機関ガイド
ASK
http://www.ask.or.jp/
心の家路
http://www.ieji.org/
涙の谷
http://home.earthlink.net/~etsko/TopPage.html
相談機関リスト
http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice10.htm
精神保健福祉センター
http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice09.htm
保健所・市町村保健センター
http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/treatment/hospital.html
アルコール依存症・専門治療機関ガイド
ASK
http://www.ask.or.jp/
心の家路
http://www.ieji.org/
涙の谷
http://home.earthlink.net/~etsko/TopPage.html
金土と母親が法事で田舎に帰省するので、
アル中父と二人きりだ。
やだなぁ。
アル中父と二人きりだ。
やだなぁ。
ありがとうございます。
気張らず適当に乗り切ります！
気張らず適当に乗り切ります！
健忘が一時期落ち着いたアルコール依存の母…
落ち着いてきたなぁとこちらも安心したのに。
夕食摂取後１時間経過してから「夕飯食べたっけ？」と。
はぁー・・・
お母さん
ここは介護施設じゃない…
断酒と戦おうとしてる姿勢はわかってる。
お酒を飲んでる夢を見てうなされてることも知ってる。
お酒と薬で健忘が悪化したのはわかってるけど
お願いだからこれ以上崩れないで。 今夜の心の叫びでした。。
落ち着いてきたなぁとこちらも安心したのに。
夕食摂取後１時間経過してから「夕飯食べたっけ？」と。
はぁー・・・
お母さん
ここは介護施設じゃない…
断酒と戦おうとしてる姿勢はわかってる。
お酒を飲んでる夢を見てうなされてることも知ってる。
お酒と薬で健忘が悪化したのはわかってるけど
お願いだからこれ以上崩れないで。 今夜の心の叫びでした。。
金土とアル中の父と二人きりだったけど、
特にトラブルなく過ごせた。
朝から飲んで酔ってはいたが、泥酔って
ほどではなく。
胃潰瘍で胃はないし、70歳で歯も悪いから
柔らかいものしか食べられず、一日に何回
も食事取らなきゃで食事作りも面倒だった。
特にトラブルなく過ごせた。
朝から飲んで酔ってはいたが、泥酔って
ほどではなく。
胃潰瘍で胃はないし、70歳で歯も悪いから
柔らかいものしか食べられず、一日に何回
も食事取らなきゃで食事作りも面倒だった。
dakaranannda,糞や労
>>317
dousita?
dousita?
うちの父親もアル中で本当につらいです。
コミュニケーションなんか成立しないし父はわたし
含め家族への嫌がらせしか眼中に無いという感じ。
なんであんな人間が生きてるんだろう。
しんでくれと祈る毎日。
かなり何度も死に掛けてるのに悪運だけで生き残って
しまった。orz
コミュニケーションなんか成立しないし父はわたし
含め家族への嫌がらせしか眼中に無いという感じ。
なんであんな人間が生きてるんだろう。
しんでくれと祈る毎日。
かなり何度も死に掛けてるのに悪運だけで生き残って
しまった。orz
我が家のアル中父も体壊して何度も入院しているけど、
退院したら飲酒するし、体弱くて何度か死にかけてる
わりに助かってる。
誰よりも長生きしそうな予感が…。
退院したら飲酒するし、体弱くて何度か死にかけてる
わりに助かってる。
誰よりも長生きしそうな予感が…。
アル中でもさ、子供がみてくれてるから幸せだよね。
恵まれてるよ。
子供がその犠牲で苦しんでるの知らないでさ。
恵まれてるよ。
子供がその犠牲で苦しんでるの知らないでさ。
323 ：優しい名無しさん：2005/04/08(金) 01:18:07 ID:d2nEQvy7
犠牲にならないように生きたいage
324 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 18:42:16 ID:P5A3CaKK
俺の親父もアル中です。
アル中は本人が直そうと意識しない以上、家族がどうすることもできない。
親父に対して飲むのを控えたらなどいうと親父のプライドが許さない。
違った問題へのすり替えで、自分を正当化することしか考えていない。
自分に何ができるか真剣に考えた時期があったがこっちが苦しくなるだけで、
考えても考えても無理。俺は放置する事しかできない。
酒を飲もうとしていてもみてみぬふりこれでいいのか自分を責めたくなるが、
自分が潰れるだけ。放置が俺の最善の策…。
アル中は本人が直そうと意識しない以上、家族がどうすることもできない。
親父に対して飲むのを控えたらなどいうと親父のプライドが許さない。
違った問題へのすり替えで、自分を正当化することしか考えていない。
自分に何ができるか真剣に考えた時期があったがこっちが苦しくなるだけで、
考えても考えても無理。俺は放置する事しかできない。
酒を飲もうとしていてもみてみぬふりこれでいいのか自分を責めたくなるが、
自分が潰れるだけ。放置が俺の最善の策…。
同じですよ、うちも。
本人が禁酒しないし、病院に行かない。
何回も説得しようとしたが無理だった。
人をコントロール出来ないな、と思う。
何かで入院したら、その時に医者に話して何とかしたい。
でも病院出てもまた飲まれたら変わらないしね。
よそ様に被害が及ばぬように注意しつつ、自分が壊れない
よう避けるしかやりようがないな、うちは。
本人が禁酒しないし、病院に行かない。
何回も説得しようとしたが無理だった。
人をコントロール出来ないな、と思う。
何かで入院したら、その時に医者に話して何とかしたい。
でも病院出てもまた飲まれたら変わらないしね。
よそ様に被害が及ばぬように注意しつつ、自分が壊れない
よう避けるしかやりようがないな、うちは。
こんばんは。突然の話題なんですが、お酒飲むの怖かったりしませんか？
私は依存症の父を見ていると、自分もこうなったらどうしよう…なんて考えてしまい、
また自分が飲むと飲めない父のストレスになるだろうと思うと、なかなか飲めません。
そんなに好きな訳でもないし、弱いので、飲めなくても困らないからイイんですけど。
皆さんはどうなんでしょうか。
私は依存症の父を見ていると、自分もこうなったらどうしよう…なんて考えてしまい、
また自分が飲むと飲めない父のストレスになるだろうと思うと、なかなか飲めません。
そんなに好きな訳でもないし、弱いので、飲めなくても困らないからイイんですけど。
皆さんはどうなんでしょうか。
正直、私は酒好きです。
ビール、ワイン、焼酎、ジンが好き。
日本酒、ウィスキーは苦手。
けっこう飲めます。
でも限界知っているし、アル中の父を見てうんざりなので、
酒に溺れる飲み方はしない。
あと父の前では飲まないようにしてる。
父が飲みたくなると困るから。
(影で隠れて飲んでるが)
自分が酒飲むからわかる事は、ストレスある時や
暇でつまらん時に酒飲むと、だんだん気分が高揚
して楽しくなって来るんだよね。
逆に不満がクローズアップされたりしてアル中は
爆発して愚痴ったり怒鳴ったり暴れるんだろう。
ほどほどで切り上げるってのが出来なくなってる
んだよね、アル中は。
ビール、ワイン、焼酎、ジンが好き。
日本酒、ウィスキーは苦手。
けっこう飲めます。
でも限界知っているし、アル中の父を見てうんざりなので、
酒に溺れる飲み方はしない。
あと父の前では飲まないようにしてる。
父が飲みたくなると困るから。
(影で隠れて飲んでるが)
自分が酒飲むからわかる事は、ストレスある時や
暇でつまらん時に酒飲むと、だんだん気分が高揚
して楽しくなって来るんだよね。
逆に不満がクローズアップされたりしてアル中は
爆発して愚痴ったり怒鳴ったり暴れるんだろう。
ほどほどで切り上げるってのが出来なくなってる
んだよね、アル中は。
私も適量がわかるようになったな。
これ以上飲むと気持ち悪くなるとか、頭痛くなるとかだんだん掴んでいった。
もちろん自分も父親みたいになるんじゃないかと言う不安はあるけど、
適量がわかると楽になったかも。
アル症になる不安は今のところないけど、
自分の考え方とかはもろにアル症の子供そのものだよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
これ以上飲むと気持ち悪くなるとか、頭痛くなるとかだんだん掴んでいった。
もちろん自分も父親みたいになるんじゃないかと言う不安はあるけど、
適量がわかると楽になったかも。
アル症になる不安は今のところないけど、
自分の考え方とかはもろにアル症の子供そのものだよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
一時期、飲む気にならなかったが
アル中の飲み方と正常な人の飲み方は違うし。
あまり気にしなくてもいいのでは？
アル中の飲み方と正常な人の飲み方は違うし。
あまり気にしなくてもいいのでは？
遅くなりましたが、皆さんレスありがとうございます。
そうですね、適量が分かっていれば大丈夫ですよね。
私の場合、小さ目の缶チューハイ２本くらいかな？
しかも味覚がお子様なので、甘いのしか駄目なんですけど。
とにかく、あまり神経質にならないようにします。
そうですね、適量が分かっていれば大丈夫ですよね。
私の場合、小さ目の缶チューハイ２本くらいかな？
しかも味覚がお子様なので、甘いのしか駄目なんですけど。
とにかく、あまり神経質にならないようにします。
331 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 23:44:16 ID:+FRk3Ysf
>>330
どんどん飲めばAAメンバーになれる。
どんどん飲めばAAメンバーになれる。
333 ：嫁５４歳：2005/04/18(月) 01:45:56 ID:GGQawoPr
６３番 ２月２６日に書き込みした者です<m(__)m>
皆様、ご無沙汰しておりました。舅は２月２２日早朝大腿骨折で入院
あれから２ヶ月近く経ちました。最初の１ヶ月は毎日が憂うつで私自身が気が狂いそうな日々を送って参りました。
最近、病院にも３種類あると知り、舅の入院した病院は、急性期型病院で１ヶ月余りお世話になり
相談員（初めて知りました）の方が、まだまだ（ｱﾙｺｰﾙは完全に抜けました）歩行は困難と言うことで
療養型病院へ転移を勧められ、、ここなら３ヶ月はお世話をしてくれると告げられ申し込んでおきました。
結局４月初旬に、そこの病院に空き部屋（退院予定者があり）舅は転移前夜に、町内会の仲間達がビールを持参してきて
祝杯？を（私が帰った後）あげていたそうです。主人が仕事の帰りにその現場を目撃して、何にも注意をしないで
親父が、転移だから仕方ないな～と、すぐに部屋を後にして我が家へ帰宅。
報告を聞き・・何で注意をしてくれなかったの？と大喧嘩になりました。男って本当に父親には頭が上がらないですね。
翌日、介護タクシー（初めて知りました）で転移して、今日に至っております。
しかし、ここの療養型病院は、重症な（車いすはもちろん）患者ばかりで・・舅は頭はしっかりしてきたし
でも～車いすです。リハビリは密度の高い病院ですけども、本人は立ち上がることは出来ても、足が一歩出ません。
それなのに～～早く家に帰って、、ビールが飲みたいと言い出し、主治医に相談したところ、舅には説得はしますけども
本人が拒否をすれば（要は本人次第だと）止めることは出来ませんね～～と告げられてしまいました。
本当に頑固で、どうしたら良いか皆様の良きアドバイスをお願い申し上げます。
介護保険の申請はしてあります。まだ時間が（多数の申し込み有り）認定はまだ未定です。
長々と書き込みをしてしまいごめんなさい。どうか助けて下さい。もう主人はあてに出来ません！
皆様、ご無沙汰しておりました。舅は２月２２日早朝大腿骨折で入院
あれから２ヶ月近く経ちました。最初の１ヶ月は毎日が憂うつで私自身が気が狂いそうな日々を送って参りました。
最近、病院にも３種類あると知り、舅の入院した病院は、急性期型病院で１ヶ月余りお世話になり
相談員（初めて知りました）の方が、まだまだ（ｱﾙｺｰﾙは完全に抜けました）歩行は困難と言うことで
療養型病院へ転移を勧められ、、ここなら３ヶ月はお世話をしてくれると告げられ申し込んでおきました。
結局４月初旬に、そこの病院に空き部屋（退院予定者があり）舅は転移前夜に、町内会の仲間達がビールを持参してきて
祝杯？を（私が帰った後）あげていたそうです。主人が仕事の帰りにその現場を目撃して、何にも注意をしないで
親父が、転移だから仕方ないな～と、すぐに部屋を後にして我が家へ帰宅。
報告を聞き・・何で注意をしてくれなかったの？と大喧嘩になりました。男って本当に父親には頭が上がらないですね。
翌日、介護タクシー（初めて知りました）で転移して、今日に至っております。
しかし、ここの療養型病院は、重症な（車いすはもちろん）患者ばかりで・・舅は頭はしっかりしてきたし
でも～車いすです。リハビリは密度の高い病院ですけども、本人は立ち上がることは出来ても、足が一歩出ません。
それなのに～～早く家に帰って、、ビールが飲みたいと言い出し、主治医に相談したところ、舅には説得はしますけども
本人が拒否をすれば（要は本人次第だと）止めることは出来ませんね～～と告げられてしまいました。
本当に頑固で、どうしたら良いか皆様の良きアドバイスをお願い申し上げます。
介護保険の申請はしてあります。まだ時間が（多数の申し込み有り）認定はまだ未定です。
長々と書き込みをしてしまいごめんなさい。どうか助けて下さい。もう主人はあてに出来ません！
334 ：嫁５４歳：2005/04/18(月) 01:52:03 ID:GGQawoPr
度々<m(__)m>舅は、、車いすの生活は嫌だと（私もさせたくない）もうこんなもんは
日柄ものだからと今月いっぱいで歩くと断言しています。
>>331さん
ご心配ありがとうございます。
無理に飲むという話じゃなく、友達とご飯の時とかに、
皆が飲んでるとちょっと飲みたいかなぁ、けどなぁ…と、気が咎める程度なんですけどね。
その辺りは、周りの友人が事情を理解してくれてるので大丈夫です。
>>332さん
なりたくないですねーｗ
笑い事じゃないですけど。
ご心配ありがとうございます。
無理に飲むという話じゃなく、友達とご飯の時とかに、
皆が飲んでるとちょっと飲みたいかなぁ、けどなぁ…と、気が咎める程度なんですけどね。
その辺りは、周りの友人が事情を理解してくれてるので大丈夫です。
>>332さん
なりたくないですねーｗ
笑い事じゃないですけど。
連投スマソです。
ここってsage進行ですよね？ちょっと気になったので…
ここってsage進行ですよね？ちょっと気になったので…
>>334
こんにちわ。
頑張って毎日を送ってらっしゃるようですね。
舅問題で色々大変だと思います。
老人特有の病気・怪我（それに近い症状）が合併すると
抱える問題も増えるため介護者には負担が大きい日々だと思います。
我が家は抗酒剤他メンタル関係の薬を処方していただいた結果健忘が一時期発生しました。
現在は落ち着いてくれたので、スリップを起こさないように経過できればいいのですが…
舅様の利用してる療養型病院は、機能訓練や日常生活サポート中心で、
アルコール依存の治療は積極的に行っていないかもしれませんね。
説得してもやめられないから依存なのでしょうし…。
「地元の主治医」＆アルコール依存治療を行ってくれる「専門機関の主治医」の二人の主治医を持つことをご検討なさってみてはいかがでしょうか。
自分は過去に老人介護の仕事をしてたのでその辺の視点で言わせていただくのですが、
なかなか普通の病院ではきちんとしたアルコール依存の指導・処方薬は出すまでに至らないと思います。
一人の主治医で全てを補うのは難しいと考えたほうが良いと思います。
（老人ケアとなると、内科・整形では共通した治療・サポートになるだけかと思います。）
今の334様のケースだと
「大腿部骨折による介護の問題」
「アルコール依存の問題」それぞれの問題がまだ深く絡んでないと思うので
双方の個別的ケアを同時進行に進める事も可能だと思いますが・・。
私が334様でケアサポートしてないのでこれ以上のお話は出来ませんが…
とりあえずケアマネージャーさんとも相談なさってみてはどうでしょうか？
歩けないならお酒を取る行動にも制限掛かるはずですから、
お酒の置き場所を考えれば飲むことはまず出来ないと思います。
こんにちわ。
頑張って毎日を送ってらっしゃるようですね。
舅問題で色々大変だと思います。
老人特有の病気・怪我（それに近い症状）が合併すると
抱える問題も増えるため介護者には負担が大きい日々だと思います。
我が家は抗酒剤他メンタル関係の薬を処方していただいた結果健忘が一時期発生しました。
現在は落ち着いてくれたので、スリップを起こさないように経過できればいいのですが…
舅様の利用してる療養型病院は、機能訓練や日常生活サポート中心で、
アルコール依存の治療は積極的に行っていないかもしれませんね。
説得してもやめられないから依存なのでしょうし…。
「地元の主治医」＆アルコール依存治療を行ってくれる「専門機関の主治医」の二人の主治医を持つことをご検討なさってみてはいかがでしょうか。
自分は過去に老人介護の仕事をしてたのでその辺の視点で言わせていただくのですが、
なかなか普通の病院ではきちんとしたアルコール依存の指導・処方薬は出すまでに至らないと思います。
一人の主治医で全てを補うのは難しいと考えたほうが良いと思います。
（老人ケアとなると、内科・整形では共通した治療・サポートになるだけかと思います。）
今の334様のケースだと
「大腿部骨折による介護の問題」
「アルコール依存の問題」それぞれの問題がまだ深く絡んでないと思うので
双方の個別的ケアを同時進行に進める事も可能だと思いますが・・。
私が334様でケアサポートしてないのでこれ以上のお話は出来ませんが…
とりあえずケアマネージャーさんとも相談なさってみてはどうでしょうか？
歩けないならお酒を取る行動にも制限掛かるはずですから、
お酒の置き場所を考えれば飲むことはまず出来ないと思います。
補足
「大腿部骨折による介護の問題」
「アルコール依存の問題」それぞれの問題がまだ深く絡んでないと思うので
↓
アルコールで酔って転倒・骨折・入院となった経過があるようですが
私が言う「深く絡んでない」という意味は
「酒が呑みたくて・近くにある酒を取ろうと車椅子から転げ落ちたりベットから転落するところまで行ってない」
という意味です。
「大腿部骨折による介護の問題」
「アルコール依存の問題」それぞれの問題がまだ深く絡んでないと思うので
↓
アルコールで酔って転倒・骨折・入院となった経過があるようですが
私が言う「深く絡んでない」という意味は
「酒が呑みたくて・近くにある酒を取ろうと車椅子から転げ落ちたりベットから転落するところまで行ってない」
という意味です。
嫁54歳さんへ。
メール欄に半角小文字でsageと入れて下さい。
荒らされないようにする為です。
次回からお願いします。
メール欄に半角小文字でsageと入れて下さい。
荒らされないようにする為です。
次回からお願いします。
あとここは吐き出したり意見交換する場です。
助けてもらえる、必ずアドバイスしてもらえる場ではありません。
あまり過剰な期待はせず、自分で調べたり動く事が必要な気がします。
冷たいかもしれませんが。
大変だと思われますが、無理しすぎて自分が壊れないように。
助けてもらえる、必ずアドバイスしてもらえる場ではありません。
あまり過剰な期待はせず、自分で調べたり動く事が必要な気がします。
冷たいかもしれませんが。
大変だと思われますが、無理しすぎて自分が壊れないように。
>>339 sageって何なんでしょうか？ ちなみにsageとメール蘭に書き込みしました。
私、、ここのサイトだけは真剣に（皆様の書き込みを信じてますので）本音で書き込みをしています。
>>336 ちょっと気になったので？ 何か情報が漏れたんですか？
また・・後で訪問致します。<m(__)m>
私、、ここのサイトだけは真剣に（皆様の書き込みを信じてますので）本音で書き込みをしています。
>>336 ちょっと気になったので？ 何か情報が漏れたんですか？
また・・後で訪問致します。<m(__)m>
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1110884228/
２ｃｈ慣れしてないんだろうけど、少しは自分で調べようよ。
今月いっぱいで歩くっていうくらいなら、リハビリ、気張ってるの？
２ｃｈ慣れしてないんだろうけど、少しは自分で調べようよ。
今月いっぱいで歩くっていうくらいなら、リハビリ、気張ってるの？
私は父が重度のアル中だったので､二十歳になったのを期に父の戸籍から
籍を外しました｡75歳を過ぎた祖母や父方の親戚が面倒を見てるようですが
父の現状は一切知りません｡後々たかられたら嫌なので､死んでいて欲しいです｡
皆さんは､なんだかんだ言ってすごく優しい人なのだと私から見てて思います｡
よくアル中の世話なんかできますね｡アル中は人間じゃないですよ｡
私､世の中のアル中はみんな死んで欲しいと本気で願ってますから(笑)
皆さんには皆さんの人生を有意義に使ってほしいです｡
アル中なんか､捨てていいんだよ｡
籍を外しました｡75歳を過ぎた祖母や父方の親戚が面倒を見てるようですが
父の現状は一切知りません｡後々たかられたら嫌なので､死んでいて欲しいです｡
皆さんは､なんだかんだ言ってすごく優しい人なのだと私から見てて思います｡
よくアル中の世話なんかできますね｡アル中は人間じゃないですよ｡
私､世の中のアル中はみんな死んで欲しいと本気で願ってますから(笑)
皆さんには皆さんの人生を有意義に使ってほしいです｡
アル中なんか､捨てていいんだよ｡
今から久々に実家帰ります、用あって
母は夜まで帰らないし、アル中パパンと二人だよ
どうなってることやら…
母は夜まで帰らないし、アル中パパンと二人だよ
どうなってることやら…
346 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 20:03:02 ID:U+0TmEBT
あーあ飲みたくて我慢できない
うちの父もｱﾙ厨だ、、、
今日もそんな父の一言で飯が食えず。。。
今日もそんな父の一言で飯が食えず。。。
349 ：優しい名無しさん：2005/05/15(日) 01:02:17 ID:nWcDzwvc
うちも父がアル中。血中ｱﾝﾓﾆｱ630もあるのに生きてる。不思議。入院施設も断られた。夜に急変したらどうしよう。。はぁ、寝れない。振り回される家族の方々お互いご苦労さまです
350 ：優しい名無しさん：2005/05/15(日) 20:54:19 ID:B5jKABxf
家は旦那がアル中ハイマー！昨日からラリパップで子供と逃げました。自殺願望ありだし怖いです。冷たくなってたらどうしよう(ToT)
351 ：優しい名無しさん：2005/05/15(日) 21:03:08 ID:+PtC7dB0
MXみれ！
榎本でてるぞ
榎本でてるぞ
353 ：優しい名無しさん：2005/05/15(日) 21:25:48 ID:B5jKABxf
病院出て一ヶ月目です。病気だと聞いて治って欲しく逃げてたけど帰って来ました。飲むなとは言わないけど…馬鹿になるなと…。
初めてｶｷｺします。
義父がｱﾙ中です。燃え尽き症候群のようで、「寂しい」を繰り返すだけで
酒を止めず、病院にも行きません。
義母も5年前くらいまでは一人で病院に行って薬をもらってきたり、
子供たち(夫と弟)も巣立ったので、夫婦で過ごそうとのんだくれる義父を
連れて旅行に行ったり...義母なりに頑張っていたようですが、限界が
きたようです。相手にするのも、酒を止めるのも、すべて諦めたようです。
ｲﾈｲﾌﾞﾗになってるってことでしょうか。
義母は私たちに迷惑をかけまいと必死で、離婚も考えたようですが、
結局は息子やその家族に迷惑かけるから...と一人で背負っています。
夫の実家には他に、夫の祖母と夫の叔母(義父の妹)がいます。
祖母はﾋﾟﾝﾋﾟﾝしていて、叔母は身体障害者(ﾄｲﾚ風呂等は自立)ですが、
義母が全て面倒見ています。
義父よりも義母のことを何とかしてあげたいと思い、私なりにいろいろ
調べたり提案しているのですが、夫に「もうそろそろ精神科に入院させる段階だ」
と言うと「お前はそんなこと言うんだ...」と絶望されました。
夫は自分では何も調べようとさえしないくせに、「精神病院なんてｶﾜｲｿｳ」と思ってる
ｱﾏﾁｬﾝです。
ついでに私の母もｱﾙ中で、つい最近老人ﾎｰﾑに入所しましたが、入所早々に
部屋に男性を招いて毎日酒盛りをしていると連絡がありました。朝から飲んでる
そうで、「このままだと退所」と施設の方に脅されました。
そこ出されたらもう行くとこないのに...
私の父もｱﾙ中で、母と離婚後にひっそり一人で自宅で亡くなっていました。
死因は心不全か何かだったようですが...飲みまくっていたから、肝臓が
やられていたのかも知れません。今考えると、ﾎﾟｯｸﾘ逝くなんてﾗｯｷｰなﾔﾂです。
義父がｱﾙ中です。燃え尽き症候群のようで、「寂しい」を繰り返すだけで
酒を止めず、病院にも行きません。
義母も5年前くらいまでは一人で病院に行って薬をもらってきたり、
子供たち(夫と弟)も巣立ったので、夫婦で過ごそうとのんだくれる義父を
連れて旅行に行ったり...義母なりに頑張っていたようですが、限界が
きたようです。相手にするのも、酒を止めるのも、すべて諦めたようです。
ｲﾈｲﾌﾞﾗになってるってことでしょうか。
義母は私たちに迷惑をかけまいと必死で、離婚も考えたようですが、
結局は息子やその家族に迷惑かけるから...と一人で背負っています。
夫の実家には他に、夫の祖母と夫の叔母(義父の妹)がいます。
祖母はﾋﾟﾝﾋﾟﾝしていて、叔母は身体障害者(ﾄｲﾚ風呂等は自立)ですが、
義母が全て面倒見ています。
義父よりも義母のことを何とかしてあげたいと思い、私なりにいろいろ
調べたり提案しているのですが、夫に「もうそろそろ精神科に入院させる段階だ」
と言うと「お前はそんなこと言うんだ...」と絶望されました。
夫は自分では何も調べようとさえしないくせに、「精神病院なんてｶﾜｲｿｳ」と思ってる
ｱﾏﾁｬﾝです。
ついでに私の母もｱﾙ中で、つい最近老人ﾎｰﾑに入所しましたが、入所早々に
部屋に男性を招いて毎日酒盛りをしていると連絡がありました。朝から飲んでる
そうで、「このままだと退所」と施設の方に脅されました。
そこ出されたらもう行くとこないのに...
私の父もｱﾙ中で、母と離婚後にひっそり一人で自宅で亡くなっていました。
死因は心不全か何かだったようですが...飲みまくっていたから、肝臓が
やられていたのかも知れません。今考えると、ﾎﾟｯｸﾘ逝くなんてﾗｯｷｰなﾔﾂです。
長くてすみません。
とりあえず義父のことを何とかしたいのですが、
今は離れて住んでいるため(実家から車で1時間半)、
始終見張るわけにも行かず...
とりあえず義母に役所の酒害相談に行くように説得し、
そこから断酒会など紹介してもらったらどうかと思っています。
行ってくれるかな...
関わりたくないのですが、今のうちに関わって少しでも状態を
よくしておかないと、義母がもし倒れたり亡くなったりしたら、
結局はすべて長男である夫と私がどうにかしなければならないんですよね。
実母のことにしても同様で、母子家庭なのですべて私にやってくる。
注意しても開き直り。もう何もかも絶望的です...
とりあえず義父のことを何とかしたいのですが、
今は離れて住んでいるため(実家から車で1時間半)、
始終見張るわけにも行かず...
とりあえず義母に役所の酒害相談に行くように説得し、
そこから断酒会など紹介してもらったらどうかと思っています。
行ってくれるかな...
関わりたくないのですが、今のうちに関わって少しでも状態を
よくしておかないと、義母がもし倒れたり亡くなったりしたら、
結局はすべて長男である夫と私がどうにかしなければならないんですよね。
実母のことにしても同様で、母子家庭なのですべて私にやってくる。
注意しても開き直り。もう何もかも絶望的です...
義母を気遣って優しい人だなぁ
自分もアル中父がいるけど、彼は断酒会に絶対に行こうとしない
自分が断酒会に参加したりアル中について勉強しても、本人や母が
何もしないから…最近限界を感じてる
解決策ってないのかな？
難しいよね…
自分もアル中父がいるけど、彼は断酒会に絶対に行こうとしない
自分が断酒会に参加したりアル中について勉強しても、本人や母が
何もしないから…最近限界を感じてる
解決策ってないのかな？
難しいよね…
357 ：優しい名無しさん：2005/05/19(木) 21:56:43 ID:EiR9B6u0
本当難しく…無いのかと。本人 自分の世界で浸って聞く耳持たず。治して貰いたい家族。愛情あるからなんに伝わらない。…もどかしさ(._.)
もどかしさががんもどきに見えた。
>>356
優しいとかだけじゃないです。
上にも書いたけど、義母が倒れると私たちに全部降りかかって
くるので、今のうちに出来ることは何とか手立てを...と思ってるだけで。
夫は「親父が酒飲むのは寂しいから。」
「四六時中一緒にいるわけじゃないから、酒を飲みすぎた時に
飲み過ぎだと言ってあげられない」
などなど、「もしかして、同居しようとか思ってない？」と思って
しまう時がある...orz
ほんとｺﾜｲです。
今はまだｱﾙ中に振り回される人生の、ほんの入り口だと思うと特に。
優しいとかだけじゃないです。
上にも書いたけど、義母が倒れると私たちに全部降りかかって
くるので、今のうちに出来ることは何とか手立てを...と思ってるだけで。
夫は「親父が酒飲むのは寂しいから。」
「四六時中一緒にいるわけじゃないから、酒を飲みすぎた時に
飲み過ぎだと言ってあげられない」
などなど、「もしかして、同居しようとか思ってない？」と思って
しまう時がある...orz
ほんとｺﾜｲです。
今はまだｱﾙ中に振り回される人生の、ほんの入り口だと思うと特に。
ホントどうしていいかわからない。
アル中父にもちろん酒を与えてはいないけど、
呑むなとしつこく言うのも疲れてしまいやめた。
ほっておいている。
母親が死んだらどうなるんだろう。
自分一人で面倒みる事になるんだろうな。
やめさせたくても本人がやめようとしない、
病院に行くのを嫌がる、やりようがない…。
病院入っても退院したらまた飲み出す人も
沢山いるみたいだし。
病院に入れる事自体が簡単に行かないし。
どうすりゃいいんだ。
アル中父にもちろん酒を与えてはいないけど、
呑むなとしつこく言うのも疲れてしまいやめた。
ほっておいている。
母親が死んだらどうなるんだろう。
自分一人で面倒みる事になるんだろうな。
やめさせたくても本人がやめようとしない、
病院に行くのを嫌がる、やりようがない…。
病院入っても退院したらまた飲み出す人も
沢山いるみたいだし。
病院に入れる事自体が簡単に行かないし。
どうすりゃいいんだ。
361 ：優しい名無しさん：2005/05/20(金) 22:36:26 ID:fLUXW8Gy
あたいはﾁｸﾜがﾁﾜﾜに見える。
警察沙汰にならない限り強制措置ってないもんね・・・
そうなんだよね…。
アル中父。小学生から。姉と父の対立、母の病気。叔父、叔母の介護。
今俺３０台前半。やっと父を病院に連れて行けて１年。
今俺がアル中。リストカット。休みがちで失業。
母死亡。
逃げたい。俺はもう壊れたけど、まだ俺しか
病院や施設や役所と交渉できる人が居ない。親戚は文句言うばかりで
余計、家が荒れる。
今俺３０台前半。やっと父を病院に連れて行けて１年。
今俺がアル中。リストカット。休みがちで失業。
母死亡。
逃げたい。俺はもう壊れたけど、まだ俺しか
病院や施設や役所と交渉できる人が居ない。親戚は文句言うばかりで
余計、家が荒れる。
366 ：ななし：2005/06/01(水) 18:56:56 ID:riTH26hU
飲みたくない。 気持ち悪い。でも酒買って吐くまで飲んで、もう苦しい。 自分にイライラしてリストカットして翌日後悔して自己嫌悪で耐えられなくてまた飲んで。 誰か… 今声をあげて泣いてる… お願いだから助けてください
367 ：優しい名無しさん：2005/06/01(水) 19:05:36 ID:aT1EObVd
泣かないで。落ち込むときもあるさ。強くなることに必要なのは自分の弱さを知ることです。
368 ：優しい名無しさん：2005/06/02(木) 02:15:40 ID:9sL0Dp1N
>>366
http://www.ask.or.jp/sodankikan.html
相談機関リスト
http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice10.htm
精神保健福祉センター
http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice09.htm
保健所・市町村保健センター
http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/treatment/hospital.html
アルコール依存症・専門治療機関ガイド
ASK
http://www.ask.or.jp/
心の家路
http://www.ieji.org/
涙の谷
http://home.earthlink.net/~etsko/TopPage.html
http://www.ask.or.jp/sodankikan.html
相談機関リスト
http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice10.htm
精神保健福祉センター
http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice09.htm
保健所・市町村保健センター
http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/treatment/hospital.html
アルコール依存症・専門治療機関ガイド
ASK
http://www.ask.or.jp/
心の家路
http://www.ieji.org/
涙の谷
http://home.earthlink.net/~etsko/TopPage.html
370 ：優しい名無しさん：2005/06/03(金) 19:59:48 ID:uLm6yJks
弱いからお酒に頼って自分自身逃げて大切な人に暴言はいて、大切な人を今無くしてしまいました。すごく辛い。その人がいないとこれから凄く不安です。お酒・リスカやめて変わろうと思う。何もかも無くして気付くなんて馬鹿だけど…本当にこれから不安です。
371 ：優しい名無しさん：2005/06/03(金) 20:16:24 ID:dPc9CXqZ
今すぐ 110に電話して 本日の当番病院を教えてもらいなさい。
372 ：優しい名無しさん：2005/06/04(土) 16:24:15 ID:gCNObaqQ
やっぱり駄目だった。飲んじゃったし…きっと今夜もリスカやっちゃうんだろうね。
>372は>1読んだら？
ここは依存症を家族に抱えて大変な人の為のスレだと思う。
アルコール依存症本人はスレ違いなんじゃないの？
それに、普段依存症者に苦しめられている人は、
このスレにまで依存症者本人が入ってくるのに
いい気しないんじゃないかな。
ちょいきつい書き方に見えるかもだけど、
>372が酒もリスカも止められることを祈ってるよ。
ここは依存症を家族に抱えて大変な人の為のスレだと思う。
アルコール依存症本人はスレ違いなんじゃないの？
それに、普段依存症者に苦しめられている人は、
このスレにまで依存症者本人が入ってくるのに
いい気しないんじゃないかな。
ちょいきつい書き方に見えるかもだけど、
>372が酒もリスカも止められることを祈ってるよ。
374 ：優しい名無しさん：2005/06/04(土) 18:07:19 ID:gCNObaqQ
そういうあんたは何なん？あんたこそ消えれば
376 ：優しい名無しさん：2005/06/04(土) 18:33:45 ID:u/ttRk4H
今も旦那が酒を飲んで変になってます。治って欲しいのに。まだまだ飲みそうだしまた逃げる準備しないといけないと思うと悲しい。解放されたいけどなんだか怖い。同じ境遇の人が沢山いるからやってけるのかも。
>ALL
依存症者本人の書き込みをお許し下さい。
>374
言葉きつくて怒らせちゃったみたいだね。
私は貴方が心配な依存症者、かつACOAです。
ここはいつもROMってました。
二度と飲まない為に。
ただ、依存症者本人が書き込んではいけないスレだと思ってるので。
酒に逃げて一番大切な人や仕事をなくした経験は私にもあって、
腕も10年消えないリスカ跡がいっぱい。
>374の今のつらさもわかるつもり。
>374にはなんとか酒を止めて、いい方向に行ってほしい。
ただ、ここは依存症者に苦しめられている方々が話し合う場。
禁酒スレとかに移動しようよ。
誤解させてしまったけど、私は>374が酒止められるように本気で祈ってるよ。
これ以上、つらい思いをしないために。
私までスレ違い、ごめんなさい。
依存症者本人の書き込みをお許し下さい。
>374
言葉きつくて怒らせちゃったみたいだね。
私は貴方が心配な依存症者、かつACOAです。
ここはいつもROMってました。
二度と飲まない為に。
ただ、依存症者本人が書き込んではいけないスレだと思ってるので。
酒に逃げて一番大切な人や仕事をなくした経験は私にもあって、
腕も10年消えないリスカ跡がいっぱい。
>374の今のつらさもわかるつもり。
>374にはなんとか酒を止めて、いい方向に行ってほしい。
ただ、ここは依存症者に苦しめられている方々が話し合う場。
禁酒スレとかに移動しようよ。
誤解させてしまったけど、私は>374が酒止められるように本気で祈ってるよ。
これ以上、つらい思いをしないために。
私までスレ違い、ごめんなさい。
378 ：優しい名無しさん：2005/06/04(土) 19:58:10 ID:gCNObaqQ
377さん、ありがとう。
まあ言い方ってあるよな。
別に犯罪起こしたわけじゃないんだから、
優しく誘導して上げましょう。
別に犯罪起こしたわけじゃないんだから、
優しく誘導して上げましょう。
>>372
（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
何度も登場ごめんなさい。
誘導させて下さい。
こちらへの書き込みはこれで最後にします。
>378
携帯からだから貼れないんだけど、
酒から自由になりたいなら、身体健康板の禁酒スレはいかがですか。
>378も携帯からな気がするから（改行のかんじが）念の為説明すると、
心と身体→身体･健康→「禁酒」で検索、です。
私はそこに粘着することでwなんとか飲まずにいられてます。
メンヘル板じゃないし、年齢層が高めのスレなので、
リスカや失恋の話がしやすい場所ではないけど、
酒をやめたい人にはいいスレじゃないかな、と思います。
一緒に酒をやめましょう。
>379
書き言葉は、普通に話すよりずっときつい印象になったりしますもんね。
気をつけます。
スレ違いと言い始めた本人が一番スレ違いな書き込みをしてます。
皆様ごめんなさい。
皆様のご家族も、どうかアルコール地獄から抜け出せますように。
誘導させて下さい。
こちらへの書き込みはこれで最後にします。
>378
携帯からだから貼れないんだけど、
酒から自由になりたいなら、身体健康板の禁酒スレはいかがですか。
>378も携帯からな気がするから（改行のかんじが）念の為説明すると、
心と身体→身体･健康→「禁酒」で検索、です。
私はそこに粘着することでwなんとか飲まずにいられてます。
メンヘル板じゃないし、年齢層が高めのスレなので、
リスカや失恋の話がしやすい場所ではないけど、
酒をやめたい人にはいいスレじゃないかな、と思います。
一緒に酒をやめましょう。
>379
書き言葉は、普通に話すよりずっときつい印象になったりしますもんね。
気をつけます。
スレ違いと言い始めた本人が一番スレ違いな書き込みをしてます。
皆様ごめんなさい。
皆様のご家族も、どうかアルコール地獄から抜け出せますように。
【断酒】アルコール止めて変わったこと ２【成功】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100881332/
━━━━━━━━━━ 禁酒 ━━━━━━━━━━
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1096292332/
[[[[[[[[[[[[[[[[ 禁酒 ]]]]]]]]]]]]]]]] ③
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117601672/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100881332/
━━━━━━━━━━ 禁酒 ━━━━━━━━━━
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1096292332/
[[[[[[[[[[[[[[[[ 禁酒 ]]]]]]]]]]]]]]]] ③
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117601672/
383 ：優しい名無しさん：2005/06/05(日) 01:32:25 ID:zLjovcaV
旦那が入院中同じアルコール依存症の女の人と出来ちゃって子供が沢山いるし別れられないって思いながらいた。けど今日求婚しててもう駄目だときずいた。ムカつきながらも楽になれると思って離婚決めました。子供と自由に生きたい！いいよね！
384 ：優しい名無しさん：2005/06/07(火) 01:25:46 ID:HwGqQU4m
「リービング・ラスベガス」という映画を見た。ニコラス・ケイジがアルコール
依存症者を演じて、アカデミー賞をもらった作品。依存症の男と街娼の女が恋に
落ちるというお話なのだが、これってもろ供依存のお話なんだよね。
ネットの映画評を読むと、これがどうやら純愛に見えるらしい。
さっさと病院に連れて行けば何とかなったものを、放置して死なせたら純愛らしいよ。
依存症者を演じて、アカデミー賞をもらった作品。依存症の男と街娼の女が恋に
落ちるというお話なのだが、これってもろ供依存のお話なんだよね。
ネットの映画評を読むと、これがどうやら純愛に見えるらしい。
さっさと病院に連れて行けば何とかなったものを、放置して死なせたら純愛らしいよ。
こんな怖い飲み物、なんで規制されないんだろう
>>385
思いっきりＣＭやってるしな。
思いっきりＣＭやってるしな。
アルコールもタバコと同様に規制されるべきだな。
飲んだら人格変わって、それこそ麻薬のような物なのに。
飲んだら人格変わって、それこそ麻薬のような物なのに。
本当にそうだよ。こんなもの野放しでいい訳ないと思うんだけど。所詮税収のためだろうが。
それにしても、タバコは近年非難が集まるようになったのに比べて、
何故アルコールは害も大きいのに非難が集中しないんだろうな。
それにしても、タバコは近年非難が集まるようになったのに比べて、
何故アルコールは害も大きいのに非難が集中しないんだろうな。
酒のせい、酒が悪い、とは思わないな…
父が依存症。ずっと前から酒飲んではワケ分からない行動してたけど、
「酒グセ悪いな～」なんて気楽に考えてた。
が、ここ１年ぐらい、本当におかしくなってきた。
子供のようなことをわめく。「こんなご飯食べられないよ～」「眠いよ～
寝かせてよ～」正直びびった。
その後もエスカレート。
失禁する。食欲が異常（山ほどお菓子を買ってきて、袋・パックごとかみつく）
飼ってる猫を壁に投げつける。突然「どうせ俺が悪いんだろ！」と怒る。
恐る恐る「お酒、やめられない？」と聞くと、「そんなひどいこと言って
いいと思ってるのか！」
父の兄弟に相談したら、うちの母がしっかりしないからだと責められた。
昨夜は突然「もう死ね！」とテーブルから本棚から全てのものをなぎ払い、
部屋の中めちゃくちゃ。もうやだ・・・
医者に相談したら「本人連れてこないと始まらない」って・・・あんな
状態の人をどうやって連れて行けと？
「酒グセ悪いな～」なんて気楽に考えてた。
が、ここ１年ぐらい、本当におかしくなってきた。
子供のようなことをわめく。「こんなご飯食べられないよ～」「眠いよ～
寝かせてよ～」正直びびった。
その後もエスカレート。
失禁する。食欲が異常（山ほどお菓子を買ってきて、袋・パックごとかみつく）
飼ってる猫を壁に投げつける。突然「どうせ俺が悪いんだろ！」と怒る。
恐る恐る「お酒、やめられない？」と聞くと、「そんなひどいこと言って
いいと思ってるのか！」
父の兄弟に相談したら、うちの母がしっかりしないからだと責められた。
昨夜は突然「もう死ね！」とテーブルから本棚から全てのものをなぎ払い、
部屋の中めちゃくちゃ。もうやだ・・・
医者に相談したら「本人連れてこないと始まらない」って・・・あんな
状態の人をどうやって連れて行けと？
アルコール依存の治療も落ち着いた我が母。
私が幼少時代からずっと悩まされたアルコール依存の母。
ようやく薬物療法も落ち着き、共に持っていたパニック障害も落ち着いて…
怖がってた乗り物（電車・バス）も乗れるようになり、自分で一つ一つクリアしていた母でした。
心の底から「良かった…」と思っていた矢先、
肺がんに犯されてると診断が出ました。
ステージⅢ。
やっと落ち着いたと思ったのに今度は肺ガン。
お酒で母自身も沢山沢山苦しんできたのに
何でこんなムゴイ結果が…。
涙が止まりません。
身内・友人・家庭関係のトラブルに巻き込まれてはズタズタになって酒に走る。
悪循環が招いてさらに酒に溺れる。
ようやく落ち着いたこの数ヶ月ガン告知。
この母の人生って何だったんだろ。
苦しんでばかりだった。
苦しんで苦しんで苦しんで苦しんで苦しんだ結果が肺がん。
「やりたいことはやり尽くしたから、手術は受けないで逝きたい」と母。
まだ遣り残したことがあるじゃないか。
孫の顔見てないじゃないか・・・
酒に溺れてた母を見たときは「早く死んで！」と何度心の中で願ったんだろう。
私の願いがこんな形で叶うことになったんだろうか？？
こんな結末望んでなかったのに
私が幼少時代からずっと悩まされたアルコール依存の母。
ようやく薬物療法も落ち着き、共に持っていたパニック障害も落ち着いて…
怖がってた乗り物（電車・バス）も乗れるようになり、自分で一つ一つクリアしていた母でした。
心の底から「良かった…」と思っていた矢先、
肺がんに犯されてると診断が出ました。
ステージⅢ。
やっと落ち着いたと思ったのに今度は肺ガン。
お酒で母自身も沢山沢山苦しんできたのに
何でこんなムゴイ結果が…。
涙が止まりません。
身内・友人・家庭関係のトラブルに巻き込まれてはズタズタになって酒に走る。
悪循環が招いてさらに酒に溺れる。
ようやく落ち着いたこの数ヶ月ガン告知。
この母の人生って何だったんだろ。
苦しんでばかりだった。
苦しんで苦しんで苦しんで苦しんで苦しんだ結果が肺がん。
「やりたいことはやり尽くしたから、手術は受けないで逝きたい」と母。
まだ遣り残したことがあるじゃないか。
孫の顔見てないじゃないか・・・
酒に溺れてた母を見たときは「早く死んで！」と何度心の中で願ったんだろう。
私の願いがこんな形で叶うことになったんだろうか？？
こんな結末望んでなかったのに
父がアル中で躁鬱なんですが、専門病院等の断酒会やグループ活動（？）を
相当嫌っていて、入院してもすぐ退院してしまいます（暴力なく任意だから）。
「なんですぐ出てくんだよ！」と思っていたのですが、世話をしている祖母（実は
イネイブラー）曰く、家族や本人を責めたり、高圧的な態度で諭すばかりで、
具体的にどうアルコールをやめさせたらいいのか、イネイブラーへの対応を
どうしたらいいのかなどは一切なく、辛いばかりで欝が酷くなったらしいです。
私（娘・既婚・子蟻）は以前総合病院に勤めていたので、ある程度は父達の
言い分もわかるのです。あまり良い病院とはいえない＞そこ。
だからといって、自宅療養だとすぐ酒を飲むし、祖母の溺愛依存ぶりが益々
酷くなるので、今むちゃくちゃです。医師からは父と祖母の別居を勧められてます。
「酒は辞めない」と断言している患者を、家族の意向だけで入院させられる
ものでしょうか（３件は断られた）。他人への暴力はまだありません。家族にはあり。
母がいないので、主な世話は叔父がしてくれてたのですが、元々兄弟仲が悪いので、
父の妄想からの罵詈雑言に叔父がとうとうキレてしまって、昨日三行半を渡されました。
もう私しか２人の世話をできませんが（実際は叔父は協力してくれるけど、表立って
父や祖母と会いたくないらしい）、遠い上、０歳児がおり、夫の家族７人と同居している
ため、思ったように活動できません。冷たい目でみられてるし。
もう辛いです。嫁に出てまでどうしていつまでもこんな事つづくのか。
死んでくれたら、とよく思います。自殺未遂が数回あるけど、確実に
死ねる方法をとるほど根性はなく、酒で死のうとしているようです。
本当に酒死ぬまで続くなら、こっちが先に死にたいです。子がなければ。
相当嫌っていて、入院してもすぐ退院してしまいます（暴力なく任意だから）。
「なんですぐ出てくんだよ！」と思っていたのですが、世話をしている祖母（実は
イネイブラー）曰く、家族や本人を責めたり、高圧的な態度で諭すばかりで、
具体的にどうアルコールをやめさせたらいいのか、イネイブラーへの対応を
どうしたらいいのかなどは一切なく、辛いばかりで欝が酷くなったらしいです。
私（娘・既婚・子蟻）は以前総合病院に勤めていたので、ある程度は父達の
言い分もわかるのです。あまり良い病院とはいえない＞そこ。
だからといって、自宅療養だとすぐ酒を飲むし、祖母の溺愛依存ぶりが益々
酷くなるので、今むちゃくちゃです。医師からは父と祖母の別居を勧められてます。
「酒は辞めない」と断言している患者を、家族の意向だけで入院させられる
ものでしょうか（３件は断られた）。他人への暴力はまだありません。家族にはあり。
母がいないので、主な世話は叔父がしてくれてたのですが、元々兄弟仲が悪いので、
父の妄想からの罵詈雑言に叔父がとうとうキレてしまって、昨日三行半を渡されました。
もう私しか２人の世話をできませんが（実際は叔父は協力してくれるけど、表立って
父や祖母と会いたくないらしい）、遠い上、０歳児がおり、夫の家族７人と同居している
ため、思ったように活動できません。冷たい目でみられてるし。
もう辛いです。嫁に出てまでどうしていつまでもこんな事つづくのか。
死んでくれたら、とよく思います。自殺未遂が数回あるけど、確実に
死ねる方法をとるほど根性はなく、酒で死のうとしているようです。
本当に酒死ぬまで続くなら、こっちが先に死にたいです。子がなければ。
３９２です、再び。
実は私自身が、断酒会というものを信用していません。
わかったフリ、治りたそうなフリ、泣く家族、というイメージがあり、
苦労話をしあうだけで、前向きな会には思えないのです。
（実際、断酒会では優秀なメンバーなのに、実はまだ飲んでいる
知人がいました。最悪）
それでも、断酒会に参加させた方がいいと思いますか？
参加した事のある方、どんなものか感想お聞かせ下さい。
父の性格：暗い・コミュニケーション下手・プライド高・頭良し
実は私自身が、断酒会というものを信用していません。
わかったフリ、治りたそうなフリ、泣く家族、というイメージがあり、
苦労話をしあうだけで、前向きな会には思えないのです。
（実際、断酒会では優秀なメンバーなのに、実はまだ飲んでいる
知人がいました。最悪）
それでも、断酒会に参加させた方がいいと思いますか？
参加した事のある方、どんなものか感想お聞かせ下さい。
父の性格：暗い・コミュニケーション下手・プライド高・頭良し
394 ：優しい名無しさん：2005/06/14(火) 13:32:58 ID:rGHHjO6d
さっき、母親が入院したんだけど禁断症状が出て驚いた・・。
精神病みたいになってた。１週間くらいで治まるようだけど、見ていて痛々しかった。
アルコールがこんなひどい薬物だったとは・・
廃人みたいになってた・・・
今まで一見健康だったのに、突然、廃人みたいになりました。
話もできていたのに、突然、アルコールが切れて精神病みたいになってて
信じられません・・
あと数日は地獄の苦しみが待っているようです。皆さんもアル中、少しずつ
量減らしていきましょう。急にやめるのは危険かもよ。
話もできていたのに、突然、アルコールが切れて精神病みたいになってて
信じられません・・
あと数日は地獄の苦しみが待っているようです。皆さんもアル中、少しずつ
量減らしていきましょう。急にやめるのは危険かもよ。
>>292
入院した私の母がそんな感じでした。酒を飲んでいないとのことですが、
隠れて飲んでいるかもしれません。私の母も酒を隠してこそこそと飲んで
いました。ただ、それを非難するとますます自分を責めて憂鬱になり、また
飲まずにいられなくなるので叱ってはいけないです。
お子さんがいるなら、ACにならないように注意しないといけないですね。
入院した私の母がそんな感じでした。酒を飲んでいないとのことですが、
隠れて飲んでいるかもしれません。私の母も酒を隠してこそこそと飲んで
いました。ただ、それを非難するとますます自分を責めて憂鬱になり、また
飲まずにいられなくなるので叱ってはいけないです。
お子さんがいるなら、ACにならないように注意しないといけないですね。
ゴメン、チラシの裏じゃ無理なので書かせてもらいます。ウチの親父の話です。
昨日退院したばかり、さっそくスリップして病院に運ばれﾏｽﾀ…。
否認が解けきれてないのは感じてたけど、退院翌日ってのが、、
ああ、どうすりゃいいんだろ…。
昨日退院したばかり、さっそくスリップして病院に運ばれﾏｽﾀ…。
否認が解けきれてないのは感じてたけど、退院翌日ってのが、、
ああ、どうすりゃいいんだろ…。
399 ：みの☆もんたな：2005/06/27(月) 01:02:55 ID:w21pKwpo
「北海道の特養ホームでＯ１５７集団発生、女性２人死亡」だって、ほら、言わんこっちゃない
ビオフェルミン飲んで銀河高原ビール飲まないから、ほ～らご覧なさい、腹壊してピーッて漏らしてポックリあの世行き！
ザマァみやがれってんだ！
私は朝ズバッの前に、ビールをトマトジュースで割って、一気にグイッと！
シャキーンとよし来たって、これが一番
ビオフェルミンなんか飲んでちゃダメ、ビールが一番健康に良いの、わかった？！お嬢さん！！
ビオフェルミン飲んで銀河高原ビール飲まないから、ほ～らご覧なさい、腹壊してピーッて漏らしてポックリあの世行き！
ザマァみやがれってんだ！
私は朝ズバッの前に、ビールをトマトジュースで割って、一気にグイッと！
シャキーンとよし来たって、これが一番
ビオフェルミンなんか飲んでちゃダメ、ビールが一番健康に良いの、わかった？！お嬢さん！！
↑マルチポスト
すれちがい
昨日、アルコール依存症の母親が亡くなりました。47歳でした。
最期は、お腹に水がたまって下半身はお尻にも肉が残ってないのにそこだけ張り出し、裸で
上半身は着衣してたものの、鼻から血を流し、口からは泡を吹き、目を開いて…
と、綺麗とは言い難い亡くなり方でした。
なにより、他の家族が仕事で出掛けた後、独りで亡くなったというのが…
ここにいる皆さんも、命あるかぎりご家族を大事にしてあげて下さい。
亡くなった時に後悔のないように。
最期は、お腹に水がたまって下半身はお尻にも肉が残ってないのにそこだけ張り出し、裸で
上半身は着衣してたものの、鼻から血を流し、口からは泡を吹き、目を開いて…
と、綺麗とは言い難い亡くなり方でした。
なにより、他の家族が仕事で出掛けた後、独りで亡くなったというのが…
ここにいる皆さんも、命あるかぎりご家族を大事にしてあげて下さい。
亡くなった時に後悔のないように。
403 ：優しい名無しさん：2005/07/03(日) 06:47:46 ID:o4SzJdph
家族共々解決策探して必死に立ち直らせようとしたけど結局酒飲もうが辞めようが本人の意志。生きるも死ぬも他人がいくら言ったって無駄。酒にしか逃げ場がない人間は弱い奴なんだょ。死んでも悔いはないと思うよ。
>402
むしろうらやましい。早く死ねアル基地外。
むしろうらやましい。早く死ねアル基地外。
405 ：優しい名無しさん：2005/07/06(水) 19:06:41 ID:8nqkSj1K
あーー！こんなスレあったんだ！すごい助かる。
406 ：優しい名無しさん：2005/07/06(水) 20:42:33 ID:NXH52zQs
age
>>405
私もこういう所があって助かったよ
私もこういう所があって助かったよ
死にたいと言われた場合どう対処したらいいんでしょうか？
こちらのみなさんはどうされていますか？
冗談で済ますのも傷つけそうだし、優しい言葉を掛けてあげるだけでは
毎度毎度の繰り返しが続くだけのようで。
もちろん本人は酔っているので明日にはそんなこと言ったのもすっかり
忘れているんですが。
下手なことを言うと酔ってるまま勢いで自殺なんてしないでしょうか？
こちらのみなさんはどうされていますか？
冗談で済ますのも傷つけそうだし、優しい言葉を掛けてあげるだけでは
毎度毎度の繰り返しが続くだけのようで。
もちろん本人は酔っているので明日にはそんなこと言ったのもすっかり
忘れているんですが。
下手なことを言うと酔ってるまま勢いで自殺なんてしないでしょうか？
>>408
アル中と一緒に鬱もお持ちの状態じゃないですか？
慰めたってなだめたって、鬱は簡単に抜けないみたいだよ。
うちんところもそうだった
担当医と相談して依存症の治療と同時に鬱を軽減する薬も一緒に出してもらったよ。
抗酒剤・デパス呑んでます。
たぶん酔ったままの勢いで自殺ってことはよほどのことが無い限りありえないと思う。
本気で死ぬ気なら既に死んでると思う。
きっと本人の心の中で葛藤が続いてるんだろうね…。
死にたいと思うぐらい辛いことの要因をきちんと探り出し、
自分なりにどういう願望があるのかを見出せたらいいんだけどね。
それに向かって周囲の力（家族の対応含む）をどうするか・・・。
家族と本人とでは「言いにくい部分」もあるだろうから、
第3者（専門機関の担当医・ケースワーカー、保健婦）等の介入も必要かも知れない。
アル中と一緒に鬱もお持ちの状態じゃないですか？
慰めたってなだめたって、鬱は簡単に抜けないみたいだよ。
うちんところもそうだった
担当医と相談して依存症の治療と同時に鬱を軽減する薬も一緒に出してもらったよ。
抗酒剤・デパス呑んでます。
たぶん酔ったままの勢いで自殺ってことはよほどのことが無い限りありえないと思う。
本気で死ぬ気なら既に死んでると思う。
きっと本人の心の中で葛藤が続いてるんだろうね…。
死にたいと思うぐらい辛いことの要因をきちんと探り出し、
自分なりにどういう願望があるのかを見出せたらいいんだけどね。
それに向かって周囲の力（家族の対応含む）をどうするか・・・。
家族と本人とでは「言いにくい部分」もあるだろうから、
第3者（専門機関の担当医・ケースワーカー、保健婦）等の介入も必要かも知れない。
>>409
ありがとうございます。
案の定今朝にはすっかり昨日のこと忘れていました。
一応注意を促しましたが…。
今後もこの様なことが起こったら断酒するように言いましたが、
みごとにシカトされました…orz
薬局で眠剤買ってきてたけど、私より爆睡してるはず。
鬱が原因で夜中に目が覚めているんでしょうかね。
眠剤飲むなら酒飲むなと言った所、薬は飲むのを諦めたようです。
第３者…本人が一番嫌う所ですが、一度素面の時に聞いてみます。
ありがとうございます。
案の定今朝にはすっかり昨日のこと忘れていました。
一応注意を促しましたが…。
今後もこの様なことが起こったら断酒するように言いましたが、
みごとにシカトされました…orz
薬局で眠剤買ってきてたけど、私より爆睡してるはず。
鬱が原因で夜中に目が覚めているんでしょうかね。
眠剤飲むなら酒飲むなと言った所、薬は飲むのを諦めたようです。
第３者…本人が一番嫌う所ですが、一度素面の時に聞いてみます。
>>410
どの家庭も大概共通してるけど
専門機関での受診、断酒会の見学を拒む人が多いよ。
その辺は根気が求められてくる。
本人はアル中の自覚を持ってなかったり、
わかってても「呑めなくなる」っていう思いが出るから拒むみたい。
・見守られて綺麗に死ぬか
・誰もいないときに汚く死ぬか どちらか一つだよ…
当然選ぶのも本人。
後者を選ぶのであれば家族は家を出たほうが自分自身のために良い。
このまま悪化をたどっていくと、同居してる者が心をやられる。
どの家庭も大概共通してるけど
専門機関での受診、断酒会の見学を拒む人が多いよ。
その辺は根気が求められてくる。
本人はアル中の自覚を持ってなかったり、
わかってても「呑めなくなる」っていう思いが出るから拒むみたい。
・見守られて綺麗に死ぬか
・誰もいないときに汚く死ぬか どちらか一つだよ…
当然選ぶのも本人。
後者を選ぶのであれば家族は家を出たほうが自分自身のために良い。
このまま悪化をたどっていくと、同居してる者が心をやられる。
412 ：優しい名無しさん：2005/07/22(金) 11:40:10 ID:0YyeA3p8
今断酒中の彼女が要るのですが、
彼女の言うことは鵜呑みにしないように
心がけてきましたが、もう我慢が出来ません。
聞き流すように努力はしているのですが、挑発するような
口調、何かにつけての責任転換、あげくには、「今日は抗酒剤
を飲まないからね！」と脅されます。
これじゃ酒乱もシラフも変わりません！
こっちがアル中になりたい気分です！
マジ別れたい！
彼女の言うことは鵜呑みにしないように
心がけてきましたが、もう我慢が出来ません。
聞き流すように努力はしているのですが、挑発するような
口調、何かにつけての責任転換、あげくには、「今日は抗酒剤
を飲まないからね！」と脅されます。
これじゃ酒乱もシラフも変わりません！
こっちがアル中になりたい気分です！
マジ別れたい！
413 ：優しい名無しさん：2005/07/22(金) 19:24:54 ID:5ZX4AH6G
こんなｽﾚがあったなんて・・・
私も父のｱﾙに悩まされている一人です。
父は無職歴12年の筋金ｱﾙです。
20年前にｱﾙの飲みすぎで肝臓がやられ入院。
2年前に足の血管にばい菌が溜まって入院。
先月、失禁と目つきが廃人のようになったので母が病院に無理やり連れて行ったところ、
肝硬変確定!！
で、本日無理やり退院し、家に戻って来ました。
私はまだ仕事中なので、会っていませんが、会ったらﾏｼﾞで殺しそう・・・
12年も苦しめられた私達はもうﾀﾞﾒﾎﾟです。
入院費も莫大な金額で、働いても働いても家のｸｿｵﾔｼﾞの入院費に消えていきます。
もう何の為に自分が生きているのか・・・
一番苦労しているのは母ですが、離婚すればある程度生活苦は軽減されますが、
私は逃げ場所が無いですし、祖父から受け継いだ財産や土地をあのｸｿｵﾔｼﾞに
食い潰されるのかと思うと、殺意が・・・
皆様はこのような時はどのように自分を解放していますか？
私も父のｱﾙに悩まされている一人です。
父は無職歴12年の筋金ｱﾙです。
20年前にｱﾙの飲みすぎで肝臓がやられ入院。
2年前に足の血管にばい菌が溜まって入院。
先月、失禁と目つきが廃人のようになったので母が病院に無理やり連れて行ったところ、
肝硬変確定!！
で、本日無理やり退院し、家に戻って来ました。
私はまだ仕事中なので、会っていませんが、会ったらﾏｼﾞで殺しそう・・・
12年も苦しめられた私達はもうﾀﾞﾒﾎﾟです。
入院費も莫大な金額で、働いても働いても家のｸｿｵﾔｼﾞの入院費に消えていきます。
もう何の為に自分が生きているのか・・・
一番苦労しているのは母ですが、離婚すればある程度生活苦は軽減されますが、
私は逃げ場所が無いですし、祖父から受け継いだ財産や土地をあのｸｿｵﾔｼﾞに
食い潰されるのかと思うと、殺意が・・・
皆様はこのような時はどのように自分を解放していますか？
ここはメルヘン板なのでそのような人はほとんど居ませんｗ
>>412
その程度についていけないようなら別れた方がいい。
責任転嫁を彼女の意志の弱さと勘違いしてないか？
アルコール依存症は摂酒コントロール障害だから意志が介在する余地はない。
そしてこの病は一生治る事がないということを肝に銘じること。
その程度についていけないようなら別れた方がいい。
責任転嫁を彼女の意志の弱さと勘違いしてないか？
アルコール依存症は摂酒コントロール障害だから意志が介在する余地はない。
そしてこの病は一生治る事がないということを肝に銘じること。
416 ：優しい名無しさん：2005/07/23(土) 11:10:10 ID:Wk+6Pd7+
>>415
有難う御座います。
自分が最低でした。正直な話、付き合って2ヶ月足らず
情が生まれるまもなく、彼女が酒を飲んで喧嘩の日々、
私は一滴の酒も飲めないので、酔っ払いの心理は分かりません。
だから酒乱と思っていました。
具体的にどのように接すれば良いのでしょうか？
依存症の身内の対処法の本てないかな？
有難う御座います。
自分が最低でした。正直な話、付き合って2ヶ月足らず
情が生まれるまもなく、彼女が酒を飲んで喧嘩の日々、
私は一滴の酒も飲めないので、酔っ払いの心理は分かりません。
だから酒乱と思っていました。
具体的にどのように接すれば良いのでしょうか？
依存症の身内の対処法の本てないかな？
>>415氏は、あなたのことを責めているわけではないよ。
それくらいアル中の相手は大変だってこと
家族ですら見放さざるを得ないことがあるのだから。
情も沸かないというなら、今のうちに別れることを勧めるよ。
巻き込まれて、あなたの人生を台無しにすることはない。
それでも今しばらく付き合ってみるというなら、
>>369あたりのリンクを見てみるといい。特に下2つ。
それくらいアル中の相手は大変だってこと
家族ですら見放さざるを得ないことがあるのだから。
情も沸かないというなら、今のうちに別れることを勧めるよ。
巻き込まれて、あなたの人生を台無しにすることはない。
それでも今しばらく付き合ってみるというなら、
>>369あたりのリンクを見てみるといい。特に下2つ。
早く死んでほしい。
脳が溶ける早さよりも内臓やられるのが早い方がマシ。
慢性的自殺、止めはしないから、早く死んで欲しい。
脳が溶ける早さよりも内臓やられるのが早い方がマシ。
慢性的自殺、止めはしないから、早く死んで欲しい。
>>418
そういう思いを抱いてるときに限ってスグに死んでくれないんだよね
そういう思いを抱いてるときに限ってスグに死んでくれないんだよね
家族の話じゃないけど書かせて下さい
別れようと思ってる彼が十中八九アル依・・・ずっと前から好きだったのに
結婚したいって言ってくれてるのに酔ってなかったらすごく優しくて良い人
治してあげたいって思ってる自分はもう恋愛じゃなくて共依存なんじゃないかって怖くなる
見捨てたら彼はもっとひどくなるのかもしれないでも自分の人生は自分の物だし
別れる私は冷たい人なんでしょうか
本人に言っておいてあげた方が良いのかな
今はまだ好きだから悲しくて仕方ないです
スレ汚しかもしれないすみませんっ！
別れようと思ってる彼が十中八九アル依・・・ずっと前から好きだったのに
結婚したいって言ってくれてるのに酔ってなかったらすごく優しくて良い人
治してあげたいって思ってる自分はもう恋愛じゃなくて共依存なんじゃないかって怖くなる
見捨てたら彼はもっとひどくなるのかもしれないでも自分の人生は自分の物だし
別れる私は冷たい人なんでしょうか
本人に言っておいてあげた方が良いのかな
今はまだ好きだから悲しくて仕方ないです
スレ汚しかもしれないすみませんっ！
>>420
言葉は悪いが、アル依の彼と付き合うということはペットを飼うのに似ている。
付き合うのなら彼の一生を面倒見るつもりじゃなきゃ、
とてもじゃないが続かないし、彼もあなたも必ず不幸になる。
「治してあげたい」と思うのが共依存なのではなく、
彼のためについつい言うことを聞いてしまうのが共依存。
「自分がいないと彼がダメになる」と言いつつ彼の言いなりになって
ダメダメスパイラルに陥ること。
よく犬を甘やかしすぎてダメ犬にしてしまい、
手がつけられなくなって困ってる飼い主いるだろ？あれと同じだよ。
身体をはってでも彼を断酒させる方向に導く決意と愛情がなければ
別れた方がお互いのためだと思うよ。それは決して冷たいことではない。
言葉は悪いが、アル依の彼と付き合うということはペットを飼うのに似ている。
付き合うのなら彼の一生を面倒見るつもりじゃなきゃ、
とてもじゃないが続かないし、彼もあなたも必ず不幸になる。
「治してあげたい」と思うのが共依存なのではなく、
彼のためについつい言うことを聞いてしまうのが共依存。
「自分がいないと彼がダメになる」と言いつつ彼の言いなりになって
ダメダメスパイラルに陥ること。
よく犬を甘やかしすぎてダメ犬にしてしまい、
手がつけられなくなって困ってる飼い主いるだろ？あれと同じだよ。
身体をはってでも彼を断酒させる方向に導く決意と愛情がなければ
別れた方がお互いのためだと思うよ。それは決して冷たいことではない。
>>420
初めまして…
今は好きでも結婚してから地獄を見るかも知れません
若いから脱糞まではいかないかもしれないけど、
家族になれば汚い部分もドンドン目に入ってくる。
状況が悪化すれば離脱症状も強まりますし、とんでもない行動だって起こす場合も。
もしキッパリ別れられないのなら
結婚を急がずに「同棲」から初めてみてはいかがでしょうか？
あなたの目で、今まで見えなかった部分を一つずつ確認をしてください。
同じ家の中で生活を送るとなるといつかは「金銭的な問題」も浮上する場合もあり。
いくら好きでも生活を維持するにはお金がかかります。
その生活費をお酒につぎ込むようであれば、結婚は難しいと判断出して別れるとか。
同居前に、彼の親御さんが彼の変化をどこまで知ってるか。
医療機関の必要性はともかくとして、親御さんとあなたが相談し合う場も必要かも。
プライバシーの問題も出てくるだろうけど酔ったときの姿・会話をデジカメで撮影し証拠を作っておいて
可哀想だけど親や彼氏に現実を見せる方法も。
まずは彼の肉親がどう受け止めてるかの意識も聞いておいたほうがいいかも。
勇気がいるだろうけど。。
初めまして…
今は好きでも結婚してから地獄を見るかも知れません
若いから脱糞まではいかないかもしれないけど、
家族になれば汚い部分もドンドン目に入ってくる。
状況が悪化すれば離脱症状も強まりますし、とんでもない行動だって起こす場合も。
もしキッパリ別れられないのなら
結婚を急がずに「同棲」から初めてみてはいかがでしょうか？
あなたの目で、今まで見えなかった部分を一つずつ確認をしてください。
同じ家の中で生活を送るとなるといつかは「金銭的な問題」も浮上する場合もあり。
いくら好きでも生活を維持するにはお金がかかります。
その生活費をお酒につぎ込むようであれば、結婚は難しいと判断出して別れるとか。
同居前に、彼の親御さんが彼の変化をどこまで知ってるか。
医療機関の必要性はともかくとして、親御さんとあなたが相談し合う場も必要かも。
プライバシーの問題も出てくるだろうけど酔ったときの姿・会話をデジカメで撮影し証拠を作っておいて
可哀想だけど親や彼氏に現実を見せる方法も。
まずは彼の肉親がどう受け止めてるかの意識も聞いておいたほうがいいかも。
勇気がいるだろうけど。。
423 ：優しい名無しさん：2005/08/02(火) 11:14:31 ID:bG7eyZ0e
424 ：か：2005/08/06(土) 17:03:44 ID:U4eN2qDu
10連休で1日おきに日本酒5合と缶ビール500ミリリットル1本を飲んだ。
心にアルコールを飲んでで出来た穴があいた。
鬱の穴だ。 これから禁酒して穴を小さくしなければならない。
苦痛の始まりだ。酒一滴飲むと10滴の毒となって帰ってくるけど止められない。
飲酒は割の合うものでは無いと本当に思うんだけど。
夕方になるといても立ってもいられないくらい寂しく不安になる。
何か楽しみを持ちたい。
心にアルコールを飲んでで出来た穴があいた。
鬱の穴だ。 これから禁酒して穴を小さくしなければならない。
苦痛の始まりだ。酒一滴飲むと10滴の毒となって帰ってくるけど止められない。
飲酒は割の合うものでは無いと本当に思うんだけど。
夕方になるといても立ってもいられないくらい寂しく不安になる。
何か楽しみを持ちたい。
425 ：優しい名無しさん：2005/08/07(日) 14:17:04 ID:EHeiofci
フジ見れ
427 ：か：2005/08/09(火) 09:40:50 ID:oUPLmY31
酒のんで起こした事件を報道する時、酒害による事件が起きましたと前置きすればいい。
メディアもあなたも。
高知園芸連の看板をはったトラックが高速道路で事故を起こした。 酒害によるものと思われますと
メディアもあなたも。
高知園芸連の看板をはったトラックが高速道路で事故を起こした。 酒害によるものと思われますと
呑むとどうでもよくなって気分緩くなって、寛大な気持ちになる。
本人の自覚としては。
けれどきっと些細なことでキレる。理性も溶けてる。苦悩やら痛みやらと一緒に。
そういう自戒、忘れたく無い。アル中になるのも別に構わないけど。
アル中の親父以外には、他人には、迷惑をかけたくないから。
本人の自覚としては。
けれどきっと些細なことでキレる。理性も溶けてる。苦悩やら痛みやらと一緒に。
そういう自戒、忘れたく無い。アル中になるのも別に構わないけど。
アル中の親父以外には、他人には、迷惑をかけたくないから。
酔っぱらいは死ね死ね死ね死ね死ね！！！！
毎日毎日周りの人間に迷惑かける酔い方しやがって死ね！
周りの人間が楽しく会話していてもお前が乱入してくるだけで
空気が悪くなんだよ！なんでもかんでもでけー声で喚き立てやがって！
てめーのせいで家族がバラバラになってるのがわかんねーのか！
死ね！酒やめられないなら死ね！崖から落ちて死ね！
毎日毎日周りの人間に迷惑かける酔い方しやがって死ね！
周りの人間が楽しく会話していてもお前が乱入してくるだけで
空気が悪くなんだよ！なんでもかんでもでけー声で喚き立てやがって！
てめーのせいで家族がバラバラになってるのがわかんねーのか！
死ね！酒やめられないなら死ね！崖から落ちて死ね！
↑賛同
アルコールのむひとは誰よりも不幸なんだそうです。
だから他の人を思い遣る余裕がないそうです。
不幸だから嘆く必要があるそうです。
感情あらわに周りにあたりちらしても、
そういう状況に自分を追い込んだ周りのせいだそうで、
共感を強要してきます。
だったら私は彼よりも不幸であらねばなりません。
だから他の人を思い遣る余裕がないそうです。
不幸だから嘆く必要があるそうです。
感情あらわに周りにあたりちらしても、
そういう状況に自分を追い込んだ周りのせいだそうで、
共感を強要してきます。
だったら私は彼よりも不幸であらねばなりません。
>>429
同意!!!!!
同意!!!!!
日本は酔っ払い天国だからね。
酒に酔った上での犯罪だと刑が軽くなるし。
アメリカみたいに、泥酔状態で公共の場にいるとおまわりさんに連れていかれて、
罰金とられるくらいの国になって欲しい。
酒に酔った上での犯罪だと刑が軽くなるし。
アメリカみたいに、泥酔状態で公共の場にいるとおまわりさんに連れていかれて、
罰金とられるくらいの国になって欲しい。
175 名前：優しい名無しさん 投稿日：2005/08/18(木) 10:07:13 ID:tTd2K230
夫がアルコール依存症で北病院に世話になってる。
酒は飲まなくなったが、私自身の精神状態が悪くなってきた。
毎日とてつもなく憂鬱な気分で外に出たくない。
夫の顔を見ると動悸がする。
酔っぱらって窓ガラスを蹴り割って家に入ってきた時の
恐ろしい形相を思い出すと息苦しくなる。
昨日は「俺がキチガイ病院に通うはめになったのもお前のせいだ」とか
「俺はまたいつか暴れてやるからな」とか言われてｶﾞｸﾌﾞﾙ。
直接手をあげられたことはないので身内や知人からは
「取りあえずお酒飲んでないんだからいいじゃない。
少しくらい我慢しなさい」と言われる。
176 名前：優しい名無しさん 投稿日：2005/08/18(木) 14:01:08 ID:G38Q53lt
離婚しる！！！
178 名前：優しい名無しさん 投稿日：2005/08/18(木) 18:29:50 ID:Sv/DVHA8
>176
二人の子供は父親の事大好きなので悩んでます。
夫がアルコール依存症で北病院に世話になってる。
酒は飲まなくなったが、私自身の精神状態が悪くなってきた。
毎日とてつもなく憂鬱な気分で外に出たくない。
夫の顔を見ると動悸がする。
酔っぱらって窓ガラスを蹴り割って家に入ってきた時の
恐ろしい形相を思い出すと息苦しくなる。
昨日は「俺がキチガイ病院に通うはめになったのもお前のせいだ」とか
「俺はまたいつか暴れてやるからな」とか言われてｶﾞｸﾌﾞﾙ。
直接手をあげられたことはないので身内や知人からは
「取りあえずお酒飲んでないんだからいいじゃない。
少しくらい我慢しなさい」と言われる。
176 名前：優しい名無しさん 投稿日：2005/08/18(木) 14:01:08 ID:G38Q53lt
離婚しる！！！
178 名前：優しい名無しさん 投稿日：2005/08/18(木) 18:29:50 ID:Sv/DVHA8
>176
二人の子供は父親の事大好きなので悩んでます。
あー・・・
数日ぶりにこのスレ覗いたら
他スレの自分の書き込みがコピペされてる。
せっかくだから今日の出来事を。
今夜は珍しく夫の機嫌が良かったので
恐る恐る「別居したい」と告げてみたら
あっさりとOKがでて拍子抜けでした。
で、別居の方法ですが、私と子供が実家に帰ると
学校やら何やらでおおごとになってしまうので
夫に、２軒隣の夫実家で取りあえず暮らしてくれるよう頼んだら
「わかった」とさっさと行ってしまいました。
今までの苦しみは何だったんだろう。
機嫌の良いのが続いている間に金銭的な話もしてしておきたいなあ。
ﾁﾗ裏ですみません。
数日ぶりにこのスレ覗いたら
他スレの自分の書き込みがコピペされてる。
せっかくだから今日の出来事を。
今夜は珍しく夫の機嫌が良かったので
恐る恐る「別居したい」と告げてみたら
あっさりとOKがでて拍子抜けでした。
で、別居の方法ですが、私と子供が実家に帰ると
学校やら何やらでおおごとになってしまうので
夫に、２軒隣の夫実家で取りあえず暮らしてくれるよう頼んだら
「わかった」とさっさと行ってしまいました。
今までの苦しみは何だったんだろう。
機嫌の良いのが続いている間に金銭的な話もしてしておきたいなあ。
ﾁﾗ裏ですみません。
437 ：泣き虫：2005/08/22(月) 10:33:33 ID:LB5pzG8M
はじめまして。主人がアルコール依存症かも…と疑い始めて、数ヶ月。
特に暴れる事はないけれど
キレやすい性格が増し、呑む量も増してきた感じです。
今、焼酎でもバーボンでも
７００～９００mlを２日で空に。外でも帰宅の電車でビール。休日も外で歩きながらビール。
ちょうど一年ほど前、健康診断に『再検査要』の文字。
『再検査を受けて欲しい』と言っても『仕事が忙しいから行けない』と、全く聞き入れてくれず
いつも言い合い…というか
主人は『大丈夫や』の後は、完全に無視。『家族の事を考えて!!安心させて』と言っても『保険入るから安心しろ』と言うだけ。
そのうちギスギスした夫婦関係に鬱っぽくなった私は、家事もおろそかになって
主人はイライラしてお酒＆たばこが増える。
小学生の娘も下の子も、まとわりつきがひどくなりました。
…ちなみに肝臓は何年もずっと今も『経過観察』
一年ほど本当に色々あったな…(泣)
昨日、いつもの無断外泊から帰宅した主人につい『お酒呑みすぎちゃう？』と失言してしまった。
色々ぐちゃぐちゃ…あり。話す度に『ウザイ』を連呼され
それでも『子供達が居るから泣くのヤメロ』と、言える冷静な夫。
『心配すんな、面倒みたるし』『いざとなったら生命保険で暮らしてくださ～い』とゴミ箱蹴ってお酒買いに外出！
『先、長くないねんから好きなように呑ましてくれや』とも…。ずっと泣き虫嫁は泣き続けました。
朝…『ごめんなさい、私ちょっとくらいは愛されているのかと勘違いしてたから…、無断外泊が嫌だって泣いたり。
他の女の人と二人で呑みに行ったの攻めたり
「鬱だよ…助けて!!」とか「愛してる？」とか「行ってきますのチューして♪」とか「ムギューってして♪」とか言って…気持悪かったんだろうね。ごめんなさい』
で『朝からウザイ!!とにかく片付けろ』
最近チュー他、拒否され続け…体に触るのは足ツボマッサージを頼まれたときのみでした(泣)
出勤した主人を見送った後
涙がとまりませんでした。
シャワーで音消しながら大泣き。スッキリは、していません。
でも『泣き虫嫁』は『母』でもあります!!
特に暴れる事はないけれど
キレやすい性格が増し、呑む量も増してきた感じです。
今、焼酎でもバーボンでも
７００～９００mlを２日で空に。外でも帰宅の電車でビール。休日も外で歩きながらビール。
ちょうど一年ほど前、健康診断に『再検査要』の文字。
『再検査を受けて欲しい』と言っても『仕事が忙しいから行けない』と、全く聞き入れてくれず
いつも言い合い…というか
主人は『大丈夫や』の後は、完全に無視。『家族の事を考えて!!安心させて』と言っても『保険入るから安心しろ』と言うだけ。
そのうちギスギスした夫婦関係に鬱っぽくなった私は、家事もおろそかになって
主人はイライラしてお酒＆たばこが増える。
小学生の娘も下の子も、まとわりつきがひどくなりました。
…ちなみに肝臓は何年もずっと今も『経過観察』
一年ほど本当に色々あったな…(泣)
昨日、いつもの無断外泊から帰宅した主人につい『お酒呑みすぎちゃう？』と失言してしまった。
色々ぐちゃぐちゃ…あり。話す度に『ウザイ』を連呼され
それでも『子供達が居るから泣くのヤメロ』と、言える冷静な夫。
『心配すんな、面倒みたるし』『いざとなったら生命保険で暮らしてくださ～い』とゴミ箱蹴ってお酒買いに外出！
『先、長くないねんから好きなように呑ましてくれや』とも…。ずっと泣き虫嫁は泣き続けました。
朝…『ごめんなさい、私ちょっとくらいは愛されているのかと勘違いしてたから…、無断外泊が嫌だって泣いたり。
他の女の人と二人で呑みに行ったの攻めたり
「鬱だよ…助けて!!」とか「愛してる？」とか「行ってきますのチューして♪」とか「ムギューってして♪」とか言って…気持悪かったんだろうね。ごめんなさい』
で『朝からウザイ!!とにかく片付けろ』
最近チュー他、拒否され続け…体に触るのは足ツボマッサージを頼まれたときのみでした(泣)
出勤した主人を見送った後
涙がとまりませんでした。
シャワーで音消しながら大泣き。スッキリは、していません。
でも『泣き虫嫁』は『母』でもあります!!
438 ：泣き虫：2005/08/22(月) 10:38:21 ID:LB5pzG8M
続けて失礼します。
まだまだ皆さんと比べれば
序章にも到達してないだろう内容で長文、まとまりのない下手な文で失礼しました。
私…又、此処に来させて頂きます。近所の家族会など見つけて
私が出来ること探して向き合ってみます。
大好きな主人にプロポーズしてもらうのが夢♪
結婚１４年目、４０歳がそんな夢オカシイかな(笑)
『私…泣き虫やけど、負けへん!! かかって来い』
まだまだ皆さんと比べれば
序章にも到達してないだろう内容で長文、まとまりのない下手な文で失礼しました。
私…又、此処に来させて頂きます。近所の家族会など見つけて
私が出来ること探して向き合ってみます。
大好きな主人にプロポーズしてもらうのが夢♪
結婚１４年目、４０歳がそんな夢オカシイかな(笑)
『私…泣き虫やけど、負けへん!! かかって来い』
>泣き虫さん
>近所の家族会など見つけて 私が出来ること探して向き合ってみます。
そうですね。まずあなたの共依存症の回復に努めましょう。
がんばってください。
>近所の家族会など見つけて 私が出来ること探して向き合ってみます。
そうですね。まずあなたの共依存症の回復に努めましょう。
がんばってください。
440 ：泣き虫：2005/08/23(火) 23:27:41 ID:CWNNpWvO
有難うございます。
441 ：優しい名無しさん：2005/08/29(月) 20:38:32 ID:uTZRagQR
父が依存症です。
自営業で毎日自家用車で走り回っているのですが、車内に一升瓶が隠してあります。
「運転中の飲酒は止めろ」と何度も注意していましたが、馬の耳に念仏な状態です。
結構肝機能も弱っているらしく白目も真っ色になってます。
自分の身体を壊すのは自業自得ですが、交通事故を起こしてからでは遅いので
警察に飲酒運転で捕まえてくれと通報しようとも考えましたが、家計の問題もあり通報出来ません。
何とか自分から酒を止めるよう精神的に追い込む事は出来ないでしょうか？
良い方法がありましたら御伝授願います。
自営業で毎日自家用車で走り回っているのですが、車内に一升瓶が隠してあります。
「運転中の飲酒は止めろ」と何度も注意していましたが、馬の耳に念仏な状態です。
結構肝機能も弱っているらしく白目も真っ色になってます。
自分の身体を壊すのは自業自得ですが、交通事故を起こしてからでは遅いので
警察に飲酒運転で捕まえてくれと通報しようとも考えましたが、家計の問題もあり通報出来ません。
何とか自分から酒を止めるよう精神的に追い込む事は出来ないでしょうか？
良い方法がありましたら御伝授願います。
442 ：優しい名無しさん：2005/08/29(月) 21:28:19 ID:n8EUNcxN
>>441
飲酒運転で事故起こした方がとてつもなく高くつくよ。というより、人身だったら、
被害者・遺族は当然のこと、貴方のお父さんや貴方自身だって本当に取り返しがつかない。
事と次第では「逮捕」の可能性も十分あり、安易に言えることじゃないが、
飲酒運転による重大人身事故の可能性を鑑みたら、ここは警察に相談した方がいいのでは。
・・・と同時に、まず貴方自身がア症専門病院に行くのがいいんじゃないかなと思います。
父自身の自業自得と思うより、まず自分自身が助かりたいと思う気持ちで。
飲酒運転で事故起こした方がとてつもなく高くつくよ。というより、人身だったら、
被害者・遺族は当然のこと、貴方のお父さんや貴方自身だって本当に取り返しがつかない。
事と次第では「逮捕」の可能性も十分あり、安易に言えることじゃないが、
飲酒運転による重大人身事故の可能性を鑑みたら、ここは警察に相談した方がいいのでは。
・・・と同時に、まず貴方自身がア症専門病院に行くのがいいんじゃないかなと思います。
父自身の自業自得と思うより、まず自分自身が助かりたいと思う気持ちで。
>>441
悲しいし、厳しいけど、本人が自分で酒をやめたいと心から思わない限り、
周りが何をしても無駄です。願っても、何をしても、本当に無駄なんです。
お父様を精神的に追い込んだら、それを余計に飲む口実にするかもしれ
ません。本当に周りは何も出来ないのです・・・。
私の元夫は、酒が元で車を壊し、借金でブラックリストに載り、酒のトラブ
ルで逮捕されて刑務所に入って、出所後、執行猶予がついているのにもか
かわらず、飲むのをやめませんでした。親にも周りの人間にも、仕事の関
係の方たちにもかなりの迷惑をかけていました。でも何か言い訳をしては
飲んでいました。
結婚も破綻しました。だけど、きっと今も飲んでいるのでしょう。
アルコール依存症は、本人だけではなく、家族全員の病気だといいます。
まず、周りの人たちが個々に自分の心の方に集中するのが、結局は一番の
近道なんですけど、それを実行に移すのは至難の業なのも分かっています。
私もかなり回り道しました。。
アルコール依存症の方の家族のためのページなんかを読んでみるといいか
もしれません。同じ状況の方、たくさんいますよ。
悲しいし、厳しいけど、本人が自分で酒をやめたいと心から思わない限り、
周りが何をしても無駄です。願っても、何をしても、本当に無駄なんです。
お父様を精神的に追い込んだら、それを余計に飲む口実にするかもしれ
ません。本当に周りは何も出来ないのです・・・。
私の元夫は、酒が元で車を壊し、借金でブラックリストに載り、酒のトラブ
ルで逮捕されて刑務所に入って、出所後、執行猶予がついているのにもか
かわらず、飲むのをやめませんでした。親にも周りの人間にも、仕事の関
係の方たちにもかなりの迷惑をかけていました。でも何か言い訳をしては
飲んでいました。
結婚も破綻しました。だけど、きっと今も飲んでいるのでしょう。
アルコール依存症は、本人だけではなく、家族全員の病気だといいます。
まず、周りの人たちが個々に自分の心の方に集中するのが、結局は一番の
近道なんですけど、それを実行に移すのは至難の業なのも分かっています。
私もかなり回り道しました。。
アルコール依存症の方の家族のためのページなんかを読んでみるといいか
もしれません。同じ状況の方、たくさんいますよ。
444 ：優しい名無しさん：2005/09/09(金) 16:29:24 ID:cqaGkXDN
アル中の父親が6回目の肝癌に。肝機能高いままかかり付けの診療所でもらった紹介状持って大病院へ行くも酒断ちしてからでないと治療はできないと門前払い。。これからどうしたらよいのか‥まいったなぁ‥
445 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:44:01 ID:tJXIrWNa
>>441
俺のオヤジも同じような状況でした。
そして、とうとう車で壁に激突する事故を・・・・。
幸いなことに、車は廃車でしたが本人は顔を数針縫っただけ。
その晩、説得してアル専門病院へ入院させました。
今回は自損事故でしたが、もし人を引いていたらと思うと・・・。
こちらの人生もＥＮＤですよ。
４４１さん、確かに家計の心配もあるが、もしもの事態の時には最悪の結果しかありませんよ。
悩んでいるより思い切って警察に相談して捕まえてもらったほうが本人もあきらめるのでは？。
それとその後、出歩けないから引きこもってますます飲む可能性大なので、そのときには家族のパワーで
説得が必要ですよ。
この病気、生半可な気持ちでは共倒れで心中ですよ。
頑張って。
俺のオヤジも同じような状況でした。
そして、とうとう車で壁に激突する事故を・・・・。
幸いなことに、車は廃車でしたが本人は顔を数針縫っただけ。
その晩、説得してアル専門病院へ入院させました。
今回は自損事故でしたが、もし人を引いていたらと思うと・・・。
こちらの人生もＥＮＤですよ。
４４１さん、確かに家計の心配もあるが、もしもの事態の時には最悪の結果しかありませんよ。
悩んでいるより思い切って警察に相談して捕まえてもらったほうが本人もあきらめるのでは？。
それとその後、出歩けないから引きこもってますます飲む可能性大なので、そのときには家族のパワーで
説得が必要ですよ。
この病気、生半可な気持ちでは共倒れで心中ですよ。
頑張って。
446 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:02:31 ID:nxzD1ILN
センセから、アル依宣告
娘に、断酒を約束させられ、継続中
その約束は録画してあって、
飲みたくなったら、それを見て、我慢します
娘に、断酒を約束させられ、継続中
その約束は録画してあって、
飲みたくなったら、それを見て、我慢します
447 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:06:19 ID:nxzD1ILN
続き、
その約束をさせられた時は、
朝から飲んでて、夕方です
もち、ベロンベロン
シラフの時にそれを見て、
ヤメヨウと決めました
その約束をさせられた時は、
朝から飲んでて、夕方です
もち、ベロンベロン
シラフの時にそれを見て、
ヤメヨウと決めました
448 ：優しい名無しさん：2005/09/17(土) 21:56:21 ID:anLCIOVr
/.ｎ ｌ /⌒ヽ
| ｌ ｌ | ,' /7 ,'
, '' ｀ ｰ ' '-' /
i:::/'"￣￣ヾ:::i
|/ ,,,,_ ,,,,,,_ヾ|
|=（三)=（三)=| こういう良スレを見かけたら
{ :::(__..:: ｜ あげておくのがエチケットやで
', ー=ー ',
ヽ＿＿_ ／
／ ,. - 、 ）
（( （ ｎ （[Ｚ],ハ_う
ゝ)ﾉ ￣ ヽ
/ ＿ l )） バカニュース
〈__ﾉ´ ｀(_ﾉ http://tmp5.2ch.net/bakanews/
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また飲んで愚痴ってる。
バッカヤロウとかウルセーとか一人でしゃべってて
それが二階まで聞こえて来て怖くて階下に行けない。
暴力をふるったり怒鳴ったりするわけじゃなくて
一人で愚痴るだけなんだけど、それがすごく恐怖。
最近では父が酒を出した時点で足が震える。
バッカヤロウとかウルセーとか一人でしゃべってて
それが二階まで聞こえて来て怖くて階下に行けない。
暴力をふるったり怒鳴ったりするわけじゃなくて
一人で愚痴るだけなんだけど、それがすごく恐怖。
最近では父が酒を出した時点で足が震える。
俺の父もｱﾙ病でついに肝硬変になった。
お金はかかるけど、入院して良くなってもらいたいと思って
経過を見ていたら、1週間で自分で退院してきたorz
家に戻ってからはしばらく酒は飲まなかったが、
ここ最近また飲むようになり、もう呆れて何も言えない・・・
肝硬変になる前は飲む度にﾎﾞｺﾎﾞｺに殴っていたのですが、
今では殺意全開です。
周りに迷惑をかけ、精神的に追い込まれ、家族はもう鬱状態！
こんな生活がもう15年経ちます・・・
お金はかかるけど、入院して良くなってもらいたいと思って
経過を見ていたら、1週間で自分で退院してきたorz
家に戻ってからはしばらく酒は飲まなかったが、
ここ最近また飲むようになり、もう呆れて何も言えない・・・
肝硬変になる前は飲む度にﾎﾞｺﾎﾞｺに殴っていたのですが、
今では殺意全開です。
周りに迷惑をかけ、精神的に追い込まれ、家族はもう鬱状態！
こんな生活がもう15年経ちます・・・
452 ：娘：2005/09/21(水) 18:43:15 ID:lNaXtCof
初めて書き込みさせて頂きます
母が6年前からアルコール依存で
六度の入院、借金、痴呆初期と
この6年ありましたが
先週朝起きたら冷たくなっていました
まだ50歳でした
母が6年前からアルコール依存で
六度の入院、借金、痴呆初期と
この6年ありましたが
先週朝起きたら冷たくなっていました
まだ50歳でした
453 ：娘：2005/09/21(水) 18:49:59 ID:lNaXtCof
何度も何度も、母を殺し、自分も死のうとした事か
皆さん本当に大変と思います
だけれど、なくなった時後悔しない選択を周りの方にして頂きたいと思います
生意気にすみません
私は不思議と後悔はありません
同じ痛みを知ってる同士ですが
頑張って下さい
本当にあつかましく長文をすみません
皆さん本当に大変と思います
だけれど、なくなった時後悔しない選択を周りの方にして頂きたいと思います
生意気にすみません
私は不思議と後悔はありません
同じ痛みを知ってる同士ですが
頑張って下さい
本当にあつかましく長文をすみません
今あいつが死んだらきっと悲しいだろうな。
でも、だからって、一緒に暮らしたいとは思えない。
せっかく通院しはじめたのに3ヶ月と経たないうちに行かなくなっちゃった。
自分がアルコール依存症だって事認めたくないんだろうな。
もう疲れた。
でも、だからって、一緒に暮らしたいとは思えない。
せっかく通院しはじめたのに3ヶ月と経たないうちに行かなくなっちゃった。
自分がアルコール依存症だって事認めたくないんだろうな。
もう疲れた。
死んだのなら、やっと楽になれたね。くらいは思う。
良かったねも、ざまあみろも、せいせいするも、悲しいも
何もない。
焼いて埋めるだけだ。
良かったねも、ざまあみろも、せいせいするも、悲しいも
何もない。
焼いて埋めるだけだ。
>>453
全然あつかましいとは思わないよ。
あなたの経験談は、「今苦しんでる家族（パートナー）」にとって参考になると思うよ。
自分もまだ手探りで毎日を送ってるけど。
今度時間があったとき、アドバイスくださいなー
全然あつかましいとは思わないよ。
あなたの経験談は、「今苦しんでる家族（パートナー）」にとって参考になると思うよ。
自分もまだ手探りで毎日を送ってるけど。
今度時間があったとき、アドバイスくださいなー
アルコール依存スレかと思ってきたら
人生相談スレでした。。
場所間違えました。
人生相談スレでした。。
場所間違えました。
>>457
アル依を持つ家族（親族・パートナーのためのスレ。
アル依を持つ家族（親族・パートナーのためのスレ。
>>449
うちも今日さっきまでそんな感じだった。
今は寝たかな？お腹すいたけど、２階で避難中。
酔っている時の父の声聞いただけで、マジ気が狂いそう。
ところで、アル中の家族に悩んでいる皆さん自身はお酒飲みますか？
私は仕事の付き合い程度で飲むくらい。
本当は飲み会とか楽しみたいけど、酔っている人が怖くて楽しめないので、
適当にごまかして1次会、長くて2次会で帰るようになってしまったよ。
酒の勢いとかで盛り上がっている会合とか絶対ムリ。
うちも今日さっきまでそんな感じだった。
今は寝たかな？お腹すいたけど、２階で避難中。
酔っている時の父の声聞いただけで、マジ気が狂いそう。
ところで、アル中の家族に悩んでいる皆さん自身はお酒飲みますか？
私は仕事の付き合い程度で飲むくらい。
本当は飲み会とか楽しみたいけど、酔っている人が怖くて楽しめないので、
適当にごまかして1次会、長くて2次会で帰るようになってしまったよ。
酒の勢いとかで盛り上がっている会合とか絶対ムリ。
アルコール依存と思われる父がおかしいのか、理解できない母と私の方がおかしいのか
よくわからなくなってきた…
お互い理解できないし、お互い馬鹿にしあってる
>>459
私は酒飲まないよ
酔っぱらってる人をどうしても軽蔑してしまう
よくわからなくなってきた…
お互い理解できないし、お互い馬鹿にしあってる
>>459
私は酒飲まないよ
酔っぱらってる人をどうしても軽蔑してしまう
>459 酔っている人が怖くて楽しめない
これ凄く良く分かる。
酔ってる本人は楽しいんだろうけど
こちらにしてみたら苦痛以外の何ものでもない。
自分の父親がアル依存で、子供の頃よく殴られた。
うちの夫にその話をして、とても嫌だったという事を話したけれど
「そんなの俺のしったこっちゃねえ。」と言う。
そして夫は泥酔してオシッコ漏らして壁をがんがんパンチして、
窓ガラスを蹴り割って私を庭に投げ飛ばす。
こんなの耐えろと言われたって無理に決まってる。
これ凄く良く分かる。
酔ってる本人は楽しいんだろうけど
こちらにしてみたら苦痛以外の何ものでもない。
自分の父親がアル依存で、子供の頃よく殴られた。
うちの夫にその話をして、とても嫌だったという事を話したけれど
「そんなの俺のしったこっちゃねえ。」と言う。
そして夫は泥酔してオシッコ漏らして壁をがんがんパンチして、
窓ガラスを蹴り割って私を庭に投げ飛ばす。
こんなの耐えろと言われたって無理に決まってる。
アル中のやつって、たまに開き直るよね。
警察にまでご迷惑をかけておいて、どうしてそういう態度取れるわけ？殺意が芽生えるわ。
ご近所さんからは「大変ね～」と哀れみの眼差し。
警察にまでご迷惑をかけておいて、どうしてそういう態度取れるわけ？殺意が芽生えるわ。
ご近所さんからは「大変ね～」と哀れみの眼差し。
なんか親がアル依存だっていう人達の意見、聞いていて身にしみました。
うちは旦那がアル依存。で４歳と１歳の子供がいる。
つきあってた５年間は、酒癖が悪いだけだと思ってた。
喧嘩にはしょっちゅうなってて、その度に別れて欲しい、と頼むと、
「嫌だ。もう飲まないから」と約束し、何度も裏切られたけど別れてくれないので結局そのまま結婚。
１年目でさすがに我慢ならなくなって離婚を切り出すと、「今度こそは本当に止める」
と断酒して４年続いた。
その間に長女が生まれ少し平和が戻ったかなと思った２年半前、転職を機にまた飲み始めた。
いわゆるスリップ…なのかな、前よりどんどん酷くなった。
特に次女が生まれた去年からは毎日が地獄。まるで多重人格者か何かの人格障害者と
暮らしてるみたいだった。
もう私自身耐えられないし、何より子供への影響が心配。４歳の長女は今、かなり精神的に
不安定になってる。毎日数回、「お腹が痛い」と訴え、わがままも言うようになってきた。
私もあまり余裕がない上に、旦那への怒りであたってしまったりしてうまく対処できてない…orz
ほんとに申し訳ないと思ってる。旦那が外出して家にいないと子供と３人ほんとに平和。
早く離婚したい。
でも旦那はうそをついて私を精神異常者に仕立て上げてでも親権を奪い取ると言ってる。
これから調停を申し立てようと思ってるんだけど、親権を勝ち取れるかな…？
あんな旦那に子供が渡ってしまうなんて考えたくない。
いっそ死んでくれたら…。ｲｸﾅｲとは思いつつ、毎日「氏ね氏ねビーム」を送ってしまっています。
ちょっと前に引っ越したんだけど、前のマンションの補修費用４０ﾏｿだって…。
旦那が壊したドアや壁の穴の数々…。
慰謝料も養育費も取れなさそうだし、どうか死んで保険金で支払ってください。
うちは旦那がアル依存。で４歳と１歳の子供がいる。
つきあってた５年間は、酒癖が悪いだけだと思ってた。
喧嘩にはしょっちゅうなってて、その度に別れて欲しい、と頼むと、
「嫌だ。もう飲まないから」と約束し、何度も裏切られたけど別れてくれないので結局そのまま結婚。
１年目でさすがに我慢ならなくなって離婚を切り出すと、「今度こそは本当に止める」
と断酒して４年続いた。
その間に長女が生まれ少し平和が戻ったかなと思った２年半前、転職を機にまた飲み始めた。
いわゆるスリップ…なのかな、前よりどんどん酷くなった。
特に次女が生まれた去年からは毎日が地獄。まるで多重人格者か何かの人格障害者と
暮らしてるみたいだった。
もう私自身耐えられないし、何より子供への影響が心配。４歳の長女は今、かなり精神的に
不安定になってる。毎日数回、「お腹が痛い」と訴え、わがままも言うようになってきた。
私もあまり余裕がない上に、旦那への怒りであたってしまったりしてうまく対処できてない…orz
ほんとに申し訳ないと思ってる。旦那が外出して家にいないと子供と３人ほんとに平和。
早く離婚したい。
でも旦那はうそをついて私を精神異常者に仕立て上げてでも親権を奪い取ると言ってる。
これから調停を申し立てようと思ってるんだけど、親権を勝ち取れるかな…？
あんな旦那に子供が渡ってしまうなんて考えたくない。
いっそ死んでくれたら…。ｲｸﾅｲとは思いつつ、毎日「氏ね氏ねビーム」を送ってしまっています。
ちょっと前に引っ越したんだけど、前のマンションの補修費用４０ﾏｿだって…。
旦那が壊したドアや壁の穴の数々…。
慰謝料も養育費も取れなさそうだし、どうか死んで保険金で支払ってください。
40万は高い
466 ：優しい名無しさん：2005/09/29(木) 20:07:45 ID:V7UDXxxD
旦那がアル症で暴れる、子供の教育によくないとの証言や、証拠をせっせと集めるべし。
464です。
やっぱ40万て高いですよね。大家さんがもともと知り合いなので良心的に見積もって
もらってこの値段ですた。確かに１１年も住んだんだけど…。ひどい荒れ方だった。
そしてそのマンション、旦那が補修が済んだ後は仕事場として使いたいらしくまだ
借りている状態。でもその新しい事業とやらは全く進んでなくてもっぱら雇われの身。
まあ毎日酒飲んでたらまともに事業計画なんて練ってられないもんなぁ～。
給料ではとてもそっちの家賃なんて払えないし、私も離婚を決めているから今あるなけなしの貯金
からは払いたくない。（もう早いトコきっちり半分にしてもらいたい。）
そしたら貯金を崩したくないから私の結婚前からの貯金を使えと言い出した。
そして最近祖母から生前相続したお金があるんだけれども、それも半分よこせだって。
あほらしくなって結婚前からの貯金は、前からやろうと思ってた教習所通いのためにパーっと
使うことにしました。
相続した分は、口座をきっちりわけました。（でも財産分与の対象ではないはず…？）
暴れた証拠とか精神的虐待の証拠ってどうやって集めたらいいんだろう？
アル依存の人の被害を受けたことがない人って、必ず「具体的にどんな被害を受けたの？」と
一言で答えさせようとするけど、絶対無理だと思いません？
うちみたいに肉体的な暴力がない場合、診断書も取れないし難しい。毎日の精神的苦痛の積み重ねだから。
かといって、私が精神科に通い始めたらそれこそ親権問題も危うくなるし…。
はぁ～、すみません。また長文になってしまいました。
とりあえず申立書、明日郵送するつもりです。
やっぱ40万て高いですよね。大家さんがもともと知り合いなので良心的に見積もって
もらってこの値段ですた。確かに１１年も住んだんだけど…。ひどい荒れ方だった。
そしてそのマンション、旦那が補修が済んだ後は仕事場として使いたいらしくまだ
借りている状態。でもその新しい事業とやらは全く進んでなくてもっぱら雇われの身。
まあ毎日酒飲んでたらまともに事業計画なんて練ってられないもんなぁ～。
給料ではとてもそっちの家賃なんて払えないし、私も離婚を決めているから今あるなけなしの貯金
からは払いたくない。（もう早いトコきっちり半分にしてもらいたい。）
そしたら貯金を崩したくないから私の結婚前からの貯金を使えと言い出した。
そして最近祖母から生前相続したお金があるんだけれども、それも半分よこせだって。
あほらしくなって結婚前からの貯金は、前からやろうと思ってた教習所通いのためにパーっと
使うことにしました。
相続した分は、口座をきっちりわけました。（でも財産分与の対象ではないはず…？）
暴れた証拠とか精神的虐待の証拠ってどうやって集めたらいいんだろう？
アル依存の人の被害を受けたことがない人って、必ず「具体的にどんな被害を受けたの？」と
一言で答えさせようとするけど、絶対無理だと思いません？
うちみたいに肉体的な暴力がない場合、診断書も取れないし難しい。毎日の精神的苦痛の積み重ねだから。
かといって、私が精神科に通い始めたらそれこそ親権問題も危うくなるし…。
はぁ～、すみません。また長文になってしまいました。
とりあえず申立書、明日郵送するつもりです。
468 ：優しい名無しさん：2005/09/30(金) 16:58:21 ID:3zzU44bs
467へ
別れつもりでいるなら、絶対に貯金は守ったほうがいい。
お金ってあって困るものじゃないし、アル症に渡して死んだお金にするならば子供達との
生活のうるおいのために使ったほうが、おばあ様も喜ぶはず。
証拠はどうやってでも残せるよ。
まず、暴言は相手にわからぬように、録音。
今自分のポケットに入るよーな小さなレコーダー売ってるよ。
もしまだ前のマンションが修理取り掛かってないなら写真。
あとは証言してくれる人たち。
必ず、子供と幸せになれるときが来るから、まず相手をほっておくと
いうのも大事なこと。無視じゃなく、相手にしない、ほっておく。
自分がまず回復することから第一歩。
別れつもりでいるなら、絶対に貯金は守ったほうがいい。
お金ってあって困るものじゃないし、アル症に渡して死んだお金にするならば子供達との
生活のうるおいのために使ったほうが、おばあ様も喜ぶはず。
証拠はどうやってでも残せるよ。
まず、暴言は相手にわからぬように、録音。
今自分のポケットに入るよーな小さなレコーダー売ってるよ。
もしまだ前のマンションが修理取り掛かってないなら写真。
あとは証言してくれる人たち。
必ず、子供と幸せになれるときが来るから、まず相手をほっておくと
いうのも大事なこと。無視じゃなく、相手にしない、ほっておく。
自分がまず回復することから第一歩。
469 ：娘：2005/09/30(金) 17:03:55 ID:zlVOo9Vz
暖かいレスありがとうございます
手のかかる方だったから余計に何も手につかなくなりましたが
私の場合死は誰も避けられなかった事
楽になったと言われたら事実です
皆さんは渦中にいて本当に本当に苦しいと想います
役所で働くお友達に聴いたお話、アル中で亡くなる方は殆んど一人でなくなるケースが多いらしいです
手のかかる方だったから余計に何も手につかなくなりましたが
私の場合死は誰も避けられなかった事
楽になったと言われたら事実です
皆さんは渦中にいて本当に本当に苦しいと想います
役所で働くお友達に聴いたお話、アル中で亡くなる方は殆んど一人でなくなるケースが多いらしいです
470 ：娘：2005/09/30(金) 17:08:23 ID:zlVOo9Vz
私もこの長い間、自分が醜くなる程死ねと連発し酷い事沢山言いました。又、何度も殺されそうになりました
終わりのない哀しみはけしてないので
自分の為にも諦めないで頑張って欲しいです。綺麗ごとに聞こえるかもしれませんが
他人様には解らない実体験した人にしか分かりずらい事と想います
終わりのない哀しみはけしてないので
自分の為にも諦めないで頑張って欲しいです。綺麗ごとに聞こえるかもしれませんが
他人様には解らない実体験した人にしか分かりずらい事と想います
>>468
464=467です。 ありがとうございます。がんがりまふ。
今日なんとか調停の申立書とその他の必要書類（戸籍とか印紙）をそろえて
郵送しようかと思ったら封筒がなかった・・・orz
子供が寝てしまった後で、買いにいけなかったよー。
明日には本局に行って送付しようと思ってます。
そうだね、まず自分の精神状態を整えなくちゃね。戦うぞ＠裁判所。
[娘]さん、長い間ごくろうさまでした。お母様じゃあ切るに切れなくて大変でしたね。
これからはご自分のために良い人生を送ってください。
464=467です。 ありがとうございます。がんがりまふ。
今日なんとか調停の申立書とその他の必要書類（戸籍とか印紙）をそろえて
郵送しようかと思ったら封筒がなかった・・・orz
子供が寝てしまった後で、買いにいけなかったよー。
明日には本局に行って送付しようと思ってます。
そうだね、まず自分の精神状態を整えなくちゃね。戦うぞ＠裁判所。
[娘]さん、長い間ごくろうさまでした。お母様じゃあ切るに切れなくて大変でしたね。
これからはご自分のために良い人生を送ってください。
472 ：優しい名無しさん：2005/10/01(土) 09:11:39 ID:fXBMSu/m
私はまだ親に悩まされています。
父がアル中、母が鬱でして。
姉(既婚､子持ち､妊娠中)25歳と、
私(既婚､妊娠中)21歳と、
弟(高校生)17歳
にとばっちりが来てます。
酒ばかり飲んでマトモに働かず、金だけをせびる。
貸しても返す気なし。
飲んで暴れて好き放題の親父には早く逝ってほしぃ。
父がアル中、母が鬱でして。
姉(既婚､子持ち､妊娠中)25歳と、
私(既婚､妊娠中)21歳と、
弟(高校生)17歳
にとばっちりが来てます。
酒ばかり飲んでマトモに働かず、金だけをせびる。
貸しても返す気なし。
飲んで暴れて好き放題の親父には早く逝ってほしぃ。
sage忘れましたm(_ _)m
みんなこんなに悩んでるのになんで酒は禁止にならないのかな…
475 ：ゆうち：2005/10/03(月) 12:58:20 ID:j5eI0SXx
はじめまして。
相談に乗ってもらえませんか？
実はうちの主人の母が依存症かもしれないんです。
仕事もちゃんとしているし父いわく毎日飲んでいるわけではないのですが 最近は毎回 記憶がなくなるみたいですし 人が変わったように暴言を吐きまくるみたいなんです。
私達は他県に住んでるので毎日の生活を見ていないので確信はもてませんが 先日、とうとう警察にまでご厄介になってしまい やはり依存症ではないのか？と疑いが強くなったところです。
仕事が終わると明るいうちから飲んでしまうみたいで家にもしょっちゅう電話がかかってきて同じ話しを毎回したり この前聞いたと言うと覚えていないようで…
前からお酒が好きな人でここ2年ほどは本当にしょっちゅう酔って電話があったり記憶をなくしてることもあったのですが ここ数カ月でもっとひどくなり先日も父に絡み主人に連絡きて 電話越しで暴言を吐いていました。
ひどくなりはじめた2年ほど前から急激に痩せはじめ 20キロ以上痩せ ここ数カ月でも頬がコケるほどになっていました。本人は仕事が忙しく痩せたと言っていますが やはりアルコールが関係しているのでしょうか？
相談に乗ってもらえませんか？
実はうちの主人の母が依存症かもしれないんです。
仕事もちゃんとしているし父いわく毎日飲んでいるわけではないのですが 最近は毎回 記憶がなくなるみたいですし 人が変わったように暴言を吐きまくるみたいなんです。
私達は他県に住んでるので毎日の生活を見ていないので確信はもてませんが 先日、とうとう警察にまでご厄介になってしまい やはり依存症ではないのか？と疑いが強くなったところです。
仕事が終わると明るいうちから飲んでしまうみたいで家にもしょっちゅう電話がかかってきて同じ話しを毎回したり この前聞いたと言うと覚えていないようで…
前からお酒が好きな人でここ2年ほどは本当にしょっちゅう酔って電話があったり記憶をなくしてることもあったのですが ここ数カ月でもっとひどくなり先日も父に絡み主人に連絡きて 電話越しで暴言を吐いていました。
ひどくなりはじめた2年ほど前から急激に痩せはじめ 20キロ以上痩せ ここ数カ月でも頬がコケるほどになっていました。本人は仕事が忙しく痩せたと言っていますが やはりアルコールが関係しているのでしょうか？
477 ：優しい名無しさん：2005/10/03(月) 20:35:47 ID:UHqkFols
アルコール痴呆ってありますよ・・・・
このままだとどんどんひどくなっていくかも。アル症病院をやっぱり受診したほうがよいんじゃないかなー。
女の連続飲酒ってみじめだよ。お父さんが耐えれるかどうか・・耐えれなくて突き放したほうが本人のためでも
あるけど、高齢だし、死に繋がってしまうかもしれないしね。
やせたのはたぶん、飲んでるときに何も食べてないんだと思われるかな。
というか、食べれない。
このまま死を待つか、専門病院へ繋がるかしか残されてないね。
このままだとどんどんひどくなっていくかも。アル症病院をやっぱり受診したほうがよいんじゃないかなー。
女の連続飲酒ってみじめだよ。お父さんが耐えれるかどうか・・耐えれなくて突き放したほうが本人のためでも
あるけど、高齢だし、死に繋がってしまうかもしれないしね。
やせたのはたぶん、飲んでるときに何も食べてないんだと思われるかな。
というか、食べれない。
このまま死を待つか、専門病院へ繋がるかしか残されてないね。
478 ：ゆうち：2005/10/04(火) 07:44:03 ID:NlsELAQN
ありがとうございます。
やはり 飲むと食べないのはそうみたいで…
このままじゃダメですよね…
私達夫婦は依存症に入ってると思っているのですが 父、兄はまだ認めたくないのか 依存症＝病気というのを理解していないのか 病院などは敷居が高いとかかわいそうとか言ってるんですよね
皆さんは 他の周りの身内の説得はどういうふうに進めていきましたか？
今はまだ毎日飲んでるわけではないので 父も兄もただ酒癖が悪いだけとも思ってるみたいなんです。
私達がどれだけ 今はそうかもしれないけど 近い将来ひどくなっていくだろうし 警察ざただけじゃなく近所にだって迷惑をかけていく 体も悪くなっていくと言っても 動こうともしてくれなくて…
せめて私達が近くに住んでいれば多少動けるのですが…
やはり 飲むと食べないのはそうみたいで…
このままじゃダメですよね…
私達夫婦は依存症に入ってると思っているのですが 父、兄はまだ認めたくないのか 依存症＝病気というのを理解していないのか 病院などは敷居が高いとかかわいそうとか言ってるんですよね
皆さんは 他の周りの身内の説得はどういうふうに進めていきましたか？
今はまだ毎日飲んでるわけではないので 父も兄もただ酒癖が悪いだけとも思ってるみたいなんです。
私達がどれだけ 今はそうかもしれないけど 近い将来ひどくなっていくだろうし 警察ざただけじゃなく近所にだって迷惑をかけていく 体も悪くなっていくと言っても 動こうともしてくれなくて…
せめて私達が近くに住んでいれば多少動けるのですが…
>>478
そこまで進んでてただ酒癖が悪いという認識しかないってのも考えにくくないか？
言い方は悪いが、
めんどくさいし金かかるし近所に体裁悪いしほっとけば死にそうだし下手に関わりたくない
……とか思ってるとか。
「毎日飲んでるわけでもない」というのも、逆に病院に連れて行かないように
説得するための嘘かもよ。
そこまで進んでてただ酒癖が悪いという認識しかないってのも考えにくくないか？
言い方は悪いが、
めんどくさいし金かかるし近所に体裁悪いしほっとけば死にそうだし下手に関わりたくない
……とか思ってるとか。
「毎日飲んでるわけでもない」というのも、逆に病院に連れて行かないように
説得するための嘘かもよ。
内の母親も「酒癖悪い」と思ってたけど
段々酒癖酷くなった。
それが「離脱症状」と呼ばれるものだった
段々酒癖酷くなった。
それが「離脱症状」と呼ばれるものだった
481 ：優しい名無しさん：2005/10/04(火) 19:54:43 ID:zVsmLuo3
>480へ
離脱症状って、酒をやめた時におこる症状のことよ。大汗かいたり、幻覚幻聴
が出たり、不眠になったりと多々あるけれど。
段々酒癖が醜くなったっていうのは、？？です。
段々醜くなってきてるのは、アル症が進行してるからで、最後は連続飲酒や
垂れ流し、アルコール呆けがくるよ。
離脱症状って、酒をやめた時におこる症状のことよ。大汗かいたり、幻覚幻聴
が出たり、不眠になったりと多々あるけれど。
段々酒癖が醜くなったっていうのは、？？です。
段々醜くなってきてるのは、アル症が進行してるからで、最後は連続飲酒や
垂れ流し、アルコール呆けがくるよ。
うちの元だんなアル中だった。
物忘れがアホほどすごかったけど、あれもアルコールのせいだったのかな
って読んでて思った。まだ若いのになあ・・・。
物忘れがアホほどすごかったけど、あれもアルコールのせいだったのかな
って読んでて思った。まだ若いのになあ・・・。
483 ：優しい名無しさん：2005/10/06(木) 06:26:21 ID:aLULKNrs
>482
完全にアルコールのせい！
うちの旦那も連続飲酒の繰り返しで最後は、嫁の名前も間違えたり
朝か夜かもわからない。自分の生年月日すらわからないって感じ。
でも病院はいってアルコール抜いたら除除に戻ってきた。頭のCT撮った
ら脳が萎縮して、88歳くらいだ゜ねーって言われたよ(^^;
今は完全断酒にはまだ到達してないけど、普通に戻ったよ。
でもまた飲酒で元に戻るらしいから恐怖・・・
完全にアルコールのせい！
うちの旦那も連続飲酒の繰り返しで最後は、嫁の名前も間違えたり
朝か夜かもわからない。自分の生年月日すらわからないって感じ。
でも病院はいってアルコール抜いたら除除に戻ってきた。頭のCT撮った
ら脳が萎縮して、88歳くらいだ゜ねーって言われたよ(^^;
今は完全断酒にはまだ到達してないけど、普通に戻ったよ。
でもまた飲酒で元に戻るらしいから恐怖・・・
485 ：優しい名無しさん：2005/10/06(木) 17:39:37 ID:aLULKNrs
>484
うちは、旦那と年が離れてて、今58歳。
つどつどの連飲にはいるようになったのは54歳くらいかなー。
アル病院に入院するまでに内科や外科、精神科で4回ほど入院して
救急車も何回来たか覚えてないよ。近所に恥ずかしかった・・・
本人がやっと自分でアル症だと認めて、専門病院へ入院したのが
今年の2月。
暴力はほとんどなかったけど、暴言がひどくて、それも私の家族に
対してのもので、こっちまで頭おかしくなりそーだったよ。
うちは、旦那と年が離れてて、今58歳。
つどつどの連飲にはいるようになったのは54歳くらいかなー。
アル病院に入院するまでに内科や外科、精神科で4回ほど入院して
救急車も何回来たか覚えてないよ。近所に恥ずかしかった・・・
本人がやっと自分でアル症だと認めて、専門病院へ入院したのが
今年の2月。
暴力はほとんどなかったけど、暴言がひどくて、それも私の家族に
対してのもので、こっちまで頭おかしくなりそーだったよ。
486 ：優しい名無しさん：2005/10/06(木) 17:40:26 ID:aLULKNrs
てすと
488 ：優しい名無しさん：2005/10/06(木) 19:11:36 ID:aLULKNrs
>487
うちは食べないで飲むタイプだから、連飲にはいると、どんどん体力落ちて
いくタイプ。ベットの上で一日生活してるって感じ。もちろん日数が長引く
ほど、体力も無くなって、トイレも自分でいけないし、私が仕事へ行ってる
間は意識なく垂れ流しって感じ・・・
先生に言わせれば、酒飲んで寝てると思うのは間違いで、気絶状態ですって
こと。幻覚も見てわけわからないこと言うし、私も精神安定剤もらって仕事
へ行ってたよ。
初歩的な質問で悪いんだけど、色つきで>485とかどうやってしたらいいの？？
うちは食べないで飲むタイプだから、連飲にはいると、どんどん体力落ちて
いくタイプ。ベットの上で一日生活してるって感じ。もちろん日数が長引く
ほど、体力も無くなって、トイレも自分でいけないし、私が仕事へ行ってる
間は意識なく垂れ流しって感じ・・・
先生に言わせれば、酒飲んで寝てると思うのは間違いで、気絶状態ですって
こと。幻覚も見てわけわからないこと言うし、私も精神安定剤もらって仕事
へ行ってたよ。
初歩的な質問で悪いんだけど、色つきで>485とかどうやってしたらいいの？？
酒飲んでるとかなりの脱水状態に陥るらしいね。
その影響が脳にでて離脱症状が出る みたいなことをTVで取り上げられてたね。
オイラのところは母親が飲んだくれてたけど、酒以外の水分は確かに取ってなかった。
ポカリ与えても飲まない。
元々水気を好まないせいもあって余計にね。
そのくせトイレにはしょっちゅう出たり入ったり。
深夜昼間問わず
酔って叫んで独り言を言って興奮して家の中を徘徊して ぶっ殺したい。
でもこんな親のために自分の手を汚して事件にするのも馬鹿馬鹿しい
家を出たら携帯にしつこく電話を入れてくるわ職場に連絡を入れてくるわ。
この間殴っちまったよ、とうとう。
酒が切れたら覚えてない。
その影響が脳にでて離脱症状が出る みたいなことをTVで取り上げられてたね。
オイラのところは母親が飲んだくれてたけど、酒以外の水分は確かに取ってなかった。
ポカリ与えても飲まない。
元々水気を好まないせいもあって余計にね。
そのくせトイレにはしょっちゅう出たり入ったり。
深夜昼間問わず
酔って叫んで独り言を言って興奮して家の中を徘徊して ぶっ殺したい。
でもこんな親のために自分の手を汚して事件にするのも馬鹿馬鹿しい
家を出たら携帯にしつこく電話を入れてくるわ職場に連絡を入れてくるわ。
この間殴っちまったよ、とうとう。
酒が切れたら覚えてない。
491 ：優しい名無しさん：2005/10/09(日) 15:45:31 ID:16V9gU63
>>490
お母さんが、そんなんじゃ結婚もできないよね・・
一番の対応は、ほったらがしにするってのが一番だと思う。
ほったらがしにするのは、見捨てるんじゃなくて、気づかせるために。
自分の失敗は自分で始末させる。電話は出ない。
で、時間あるようならお母さんを殴るんじゃなくて、保健所や役所で酒害
相談の窓口があるから行ってみて、アル症専門病院を紹介してもらったほうがいいよ。
お母さんが、そんなんじゃ結婚もできないよね・・
一番の対応は、ほったらがしにするってのが一番だと思う。
ほったらがしにするのは、見捨てるんじゃなくて、気づかせるために。
自分の失敗は自分で始末させる。電話は出ない。
で、時間あるようならお母さんを殴るんじゃなくて、保健所や役所で酒害
相談の窓口があるから行ってみて、アル症専門病院を紹介してもらったほうがいいよ。
492 ：優しい名無しさん：2005/10/12(水) 16:00:24 ID:nx/YXcx6
父が重度のアルコール依存症です。
どこに相談すればいいんでしょうか。
毎日が鬱陶しいです。
どこに相談すればいいんでしょうか。
毎日が鬱陶しいです。
493 ：優しい名無しさん：2005/10/12(水) 20:15:30 ID:/Dnub/kc
>>492
http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/newinfo/index.html
を見て、とりあえず近くの専門病院を探してみたら？？
本人が動かなくてもいいから、とりあえず、家族相談の
予約をとったほうがいいんじゃないかな。
http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/newinfo/index.html
を見て、とりあえず近くの専門病院を探してみたら？？
本人が動かなくてもいいから、とりあえず、家族相談の
予約をとったほうがいいんじゃないかな。
>>493
ありがとうございます。
ありがとうございます。
495 ：優しい名無しさん：2005/10/21(金) 15:28:47 ID:6GUxj0Zg
493です。
何で私が書き込みしたのと、違うホームページのアドレスに変わるの？？
誰かわかるなら、教えてほしいです。
494へ
専門病院の一覧アドレスを書いたけど、なぜか変なアドレスに変わって
ました。違うところへジャンプしてしまってたら、ごめんなさい。
何で私が書き込みしたのと、違うホームページのアドレスに変わるの？？
誰かわかるなら、教えてほしいです。
494へ
専門病院の一覧アドレスを書いたけど、なぜか変なアドレスに変わって
ました。違うところへジャンプしてしまってたら、ごめんなさい。
496 ：優しい名無しさん：2005/10/21(金) 19:01:16 ID:aroaRWlZ
父がアルコール依存症です。
お酒が飲める場所だといつも所かまわず眠ります。
家族で知り合いに会うとわざと私にお酒をすすめます。
母にはいつも「離婚してやる。」と言い、次の日には自分で言ったことを
忘れています。
お金を持ってくる事しか取り柄がないのに仕事を無断欠席し、職場から電話
がかかってきても本人は平気でいます。
私も結婚する相手が父親のような人だったら、また、子どもに遺伝したら
と思うと、先が思いやられます。
お酒が飲める場所だといつも所かまわず眠ります。
家族で知り合いに会うとわざと私にお酒をすすめます。
母にはいつも「離婚してやる。」と言い、次の日には自分で言ったことを
忘れています。
お金を持ってくる事しか取り柄がないのに仕事を無断欠席し、職場から電話
がかかってきても本人は平気でいます。
私も結婚する相手が父親のような人だったら、また、子どもに遺伝したら
と思うと、先が思いやられます。
黙って飲め。人にからむな。
父と対等に喧嘩できる腕力があるなら、
そう言ってやりたい。
父と対等に喧嘩できる腕力があるなら、
そう言ってやりたい。
498 ：優しい名無しさん：2005/10/22(土) 17:06:38 ID:N/PVaWyG
目が死んだ魚のようだから一緒に歩きたくない。
ほんと飲むなら無言で飲んで欲しい。
愚痴をこぼしながら徘徊起すなよ。
愚痴をこぼしながら徘徊起すなよ。
500 ：優しい名無しさん：2005/10/25(火) 02:37:34 ID:5ebPdCHz
500！
501 ：優しい名無しさん：2005/10/25(火) 21:03:36 ID:vaDSCM9r
顔が黄色いっていったら怒った。
飲みすぎで肝臓が悪くなっているの認めたくないみたいね。
飲みすぎで肝臓が悪くなっているの認めたくないみたいね。
元々根性がひん曲がっている…
503 ：優しい名無しさん：2005/10/27(木) 23:21:15 ID:vLSdfOhi
私の誕生日プレゼントはお酒をやめることにして下さい。
他にはなにもいらん。
他にはなにもいらん。
504 ：優しい名無しさん：2005/10/28(金) 00:15:56 ID:cwOjG/hr
あんたの体は酒でできてるのか・・。
重度のｱﾙｺｰﾙ依存症患者の特徴は「自分がア症であることを認めたがらない」
家族とのﾄﾗﾌﾞﾙが増加 → ｽﾄﾚｽからますます飲酒 → 更に家族とのﾄﾗﾌﾞﾙ → ますます飲酒 ・・
家族の人には とても認めたくない事実なのですが
ｱﾙｺｰﾙ依存症は 「家族病」である場合もあるそうです
ア症患者をかかえた家族は まず”家族の人から”ア症専門病院の門を叩く
必要がある場合もあるそうです・・
http://www.synapse.ne.jp/~sein/T/T04.htm
（http://www.synapse.ne.jp/~sein/）
家族とのﾄﾗﾌﾞﾙが増加 → ｽﾄﾚｽからますます飲酒 → 更に家族とのﾄﾗﾌﾞﾙ → ますます飲酒 ・・
家族の人には とても認めたくない事実なのですが
ｱﾙｺｰﾙ依存症は 「家族病」である場合もあるそうです
ア症患者をかかえた家族は まず”家族の人から”ア症専門病院の門を叩く
必要がある場合もあるそうです・・
http://www.synapse.ne.jp/~sein/T/T04.htm
（http://www.synapse.ne.jp/~sein/）
昼酒して夜に嘔吐。
少しは懲りたか？
少しは懲りたか？
507 ：優しい名無しさん：2005/10/29(土) 01:50:30 ID:PbfLIXr1
アル本人スレに書くと叩かれそうな内容なのでこっちに書かせて下さい。
アルコール依存症が「精神障害」の位置付けにあるのがいまいちわからないです。
依存症って「やめたいのにやめられない」
「嫌なのにしてしまう」もんだと思うんですが、
アルの人にはそういう気持ちが感じられないんですよね…。
「このまま飲み続けてたら死ぬから仕方なく断酒」って感じ。
死んだり体を壊したりする事がなければ断酒なんかしなさそう。
本人スレに書いたら「どんな手を使っててもやめてさえいればおｋ」と開き直りそうだし。
同じやめるにしても、本人がもう酒は飲みたくないと思って止めるのと、
飲みたいけど仕方なく止めるとのでは違うと思うんだけど。
こないだ病院に入院しているアルらしき人を見掛けたんだけど、
さきいかの袋片手にコーラ飲んでたよ。
おまいは本当に止める気があるのかと問い詰めたくなった。
本当に止めたいなら酒を飲む時に食べるつまみなんか食べないと思うんだけど。
こういうのどう思いますか？
アルコール依存症が「精神障害」の位置付けにあるのがいまいちわからないです。
依存症って「やめたいのにやめられない」
「嫌なのにしてしまう」もんだと思うんですが、
アルの人にはそういう気持ちが感じられないんですよね…。
「このまま飲み続けてたら死ぬから仕方なく断酒」って感じ。
死んだり体を壊したりする事がなければ断酒なんかしなさそう。
本人スレに書いたら「どんな手を使っててもやめてさえいればおｋ」と開き直りそうだし。
同じやめるにしても、本人がもう酒は飲みたくないと思って止めるのと、
飲みたいけど仕方なく止めるとのでは違うと思うんだけど。
こないだ病院に入院しているアルらしき人を見掛けたんだけど、
さきいかの袋片手にコーラ飲んでたよ。
おまいは本当に止める気があるのかと問い詰めたくなった。
本当に止めたいなら酒を飲む時に食べるつまみなんか食べないと思うんだけど。
こういうのどう思いますか？
>507
お前は馬鹿か？？？？
本人が飲みたくないと思えるんならアル依じゃないだろ。
お前は馬鹿か？？？？
本人が飲みたくないと思えるんならアル依じゃないだろ。
509 ：優しい名無しさん：2005/10/29(土) 09:09:58 ID:KM4Bu+Vm
>>507
「このまま飲み続けてたら死ぬから仕方なく断酒」
「やめたいのにやめられない」
わかってるじゃん。だから精神病。コントロール障害なんだよ。
もっともっとアル症の根本的なこと勉強したほうがいいな。
「このまま飲み続けてたら死ぬから仕方なく断酒」
「やめたいのにやめられない」
わかってるじゃん。だから精神病。コントロール障害なんだよ。
もっともっとアル症の根本的なこと勉強したほうがいいな。
義姉が過食症です、ここの５年は飲酒も毎日。（かなりの量）
通院はしてますが、本人が治療拒否してる状態です。
姑と義姉は同居ですが、姑はもうどうでもいいやという感じ。
義姉は廃人状態で、思考能力も停止しかけてます。
今年の冬は越えられないと話してるそうです。
姑もそれを聞いても、『しゃあない』の一言。
このまま死に行くのを見守るだけしか出来ないのでしょうか・・・。
姑を専門病院に連れて行こうとしましたが、拒否されました。
やりきれなさでいっぱいです。
アル中ではないと姑が言い張るので、お酒も与え放題です。
通院はしてますが、本人が治療拒否してる状態です。
姑と義姉は同居ですが、姑はもうどうでもいいやという感じ。
義姉は廃人状態で、思考能力も停止しかけてます。
今年の冬は越えられないと話してるそうです。
姑もそれを聞いても、『しゃあない』の一言。
このまま死に行くのを見守るだけしか出来ないのでしょうか・・・。
姑を専門病院に連れて行こうとしましたが、拒否されました。
やりきれなさでいっぱいです。
アル中ではないと姑が言い張るので、お酒も与え放題です。
511 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 11:26:12 ID:QUGODBl7
酒の中に抗酒剤を入れたらどうなるんだろ。
512 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/02(水) 12:42:10 ID:K7+H2xtF
無味、無臭、無色だし、体内の分解酵素に反応するわけだから…。
ただ、それを人に飲ませたなら犯罪になるだろうなあ。
最悪死ぬこともあるんだし…。
ただ、それを人に飲ませたなら犯罪になるだろうなあ。
最悪死ぬこともあるんだし…。
513 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 12:47:54 ID:S/GFjjn1
私の父は依存症でついに肝硬変になってしまいました。
仕事もせず、朝から酒を飲み続け13年。
ことあるごとに暴れたり人を怒鳴りつけたりしていたのですが、
その度に動けなるほどボコボコにしていましたが、
なんの解決にもならず、ついには医師からは死の宣告。
もう一滴も飲めないはずなのに、いまだに飲み続け、
もう私は鬱状態。
いっそのこと飲む度にボコボコにして恐怖感を与え、精神的に追い込んでやろうかと・・・
訴えられたら私は負けてしまいますが、どうすることも出来ないもどかしさは、
家族全員の精神状態を蝕み、殺意さえ抱く今日この頃。
飲んでも誰にも迷惑はかけていないし、俺の勝手だというあの目付きを見ると、
ほんとに肋骨を折りたくなる。
何の為に生きてるのか分からなくなる・・・
仕事もせず、朝から酒を飲み続け13年。
ことあるごとに暴れたり人を怒鳴りつけたりしていたのですが、
その度に動けなるほどボコボコにしていましたが、
なんの解決にもならず、ついには医師からは死の宣告。
もう一滴も飲めないはずなのに、いまだに飲み続け、
もう私は鬱状態。
いっそのこと飲む度にボコボコにして恐怖感を与え、精神的に追い込んでやろうかと・・・
訴えられたら私は負けてしまいますが、どうすることも出来ないもどかしさは、
家族全員の精神状態を蝕み、殺意さえ抱く今日この頃。
飲んでも誰にも迷惑はかけていないし、俺の勝手だというあの目付きを見ると、
ほんとに肋骨を折りたくなる。
何の為に生きてるのか分からなくなる・・・
514 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 21:17:42 ID:E+N8QHdI
>>513
俺の父は、2年間の断酒からスリップして、今では朝から飲んだくれ
叫び喚き飲酒運転三昧です。
今まで職場で築き上げてきた地位や誇りを「酒が飲みたいズル休み」で
全て無くそうとしている寸前です。
「父親を殺害した息子が云々」というニュースを見るたび
「育ててくれた親を殺す奴は死刑にしろ」と思っていましたが
今、ｱｲﾂを見ていると、いつか自らの手で殺してしまいそうな衝動が
湧き上がって発狂しそうになります。
俺の父は、2年間の断酒からスリップして、今では朝から飲んだくれ
叫び喚き飲酒運転三昧です。
今まで職場で築き上げてきた地位や誇りを「酒が飲みたいズル休み」で
全て無くそうとしている寸前です。
「父親を殺害した息子が云々」というニュースを見るたび
「育ててくれた親を殺す奴は死刑にしろ」と思っていましたが
今、ｱｲﾂを見ていると、いつか自らの手で殺してしまいそうな衝動が
湧き上がって発狂しそうになります。
515 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 00:31:38 ID:9tbsm2TK
>>514
> 飲酒運転三昧です。
前にも同じようなレスがあったが、今すぐ車を取り上げろ。
父親が死ぬのはともかく関係ない人間が轢き殺されるのは看過できん。
フロントガラスをコンクリブロックか何かで殴ればガラスが真っ白になるから簡単に運転不能になる。
修理したらすぐまた殴れば、車の修理よりも酒代を優先するからそのうち運転は諦めるだろう。
> 飲酒運転三昧です。
前にも同じようなレスがあったが、今すぐ車を取り上げろ。
父親が死ぬのはともかく関係ない人間が轢き殺されるのは看過できん。
フロントガラスをコンクリブロックか何かで殴ればガラスが真っ白になるから簡単に運転不能になる。
修理したらすぐまた殴れば、車の修理よりも酒代を優先するからそのうち運転は諦めるだろう。
516 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 00:43:40 ID:ExHGONuH
＞515
たぶん、514は親父さんに面とむかって何も言えない
関係で、だから発狂しそうな程くるしんでるかも。
…なんか良い方法ないかなあ。（確かに飲酒運転は看破できないね）
たぶん、514は親父さんに面とむかって何も言えない
関係で、だから発狂しそうな程くるしんでるかも。
…なんか良い方法ないかなあ。（確かに飲酒運転は看破できないね）
>>514
私の父も飲酒運転三昧で、近所の密告によって警察からはマークされ、
事故は起こしませんでしたが、私が耐えられなくなり鍵を取り上げました。
もし飲酒運転で逮捕されたら、金銭的にも苦しいと思いますし、
そんなくだらない事にいちいち関わっていられない！
酒に溺れた奴に同情するほど寛大ではないし、私は何度裏切られても
信頼しようと努力する仏様じゃない！
父の全てを毟り取って裸で家を放り出したい！
我が家の先祖に泥を塗り、家族を精神的に追い込み、ﾎﾝﾄ生きてる価値が無いと思う！
でも私も人の子。なんとか救ってやりたいというのも本音。
あぁ～気が遠くなる・・・
私の父も飲酒運転三昧で、近所の密告によって警察からはマークされ、
事故は起こしませんでしたが、私が耐えられなくなり鍵を取り上げました。
もし飲酒運転で逮捕されたら、金銭的にも苦しいと思いますし、
そんなくだらない事にいちいち関わっていられない！
酒に溺れた奴に同情するほど寛大ではないし、私は何度裏切られても
信頼しようと努力する仏様じゃない！
父の全てを毟り取って裸で家を放り出したい！
我が家の先祖に泥を塗り、家族を精神的に追い込み、ﾎﾝﾄ生きてる価値が無いと思う！
でも私も人の子。なんとか救ってやりたいというのも本音。
あぁ～気が遠くなる・・・
518 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 16:03:46 ID:I+L6kB0G
早く家を出たい。
もううんざりだ。
もううんざりだ。
519 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/13(日) 02:06:59 ID:GZkceo5n
うちはアル中の兄貴だな。泥酔するまで飲んできて、
寝ながら「やんのか、あ？」とか「殺すぞゴルア」とか喚いてる。
酒飲んで夢の中で無敵モードに入ってるのかも知れないが、
近いうちに殺されるのはお前かもしれん。
本人が精神科にかかるのは拒否しているからどうにもならない。
おかげでこっちが睡眠薬を手放せない日々。
今日も２１時まで残業して帰って寝付いたら始まった。
家族の申請である程度のアル中で精神異常の状況証拠があれば、
本人が拒否してもぶち込める施設と法律を作って欲しい。
寝ながら「やんのか、あ？」とか「殺すぞゴルア」とか喚いてる。
酒飲んで夢の中で無敵モードに入ってるのかも知れないが、
近いうちに殺されるのはお前かもしれん。
本人が精神科にかかるのは拒否しているからどうにもならない。
おかげでこっちが睡眠薬を手放せない日々。
今日も２１時まで残業して帰って寝付いたら始まった。
家族の申請である程度のアル中で精神異常の状況証拠があれば、
本人が拒否してもぶち込める施設と法律を作って欲しい。
520 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 04:37:06 ID:vzJxqO+Y
30才を過ぎてカウンセリングを受けるようになってから初めて知った事実
人は酔うと暴力を振るい、喧嘩をするものだ、と信じていた
…違ってたんですねorz
人は酔うと暴力を振るい、喧嘩をするものだ、と信じていた
…違ってたんですねorz
521 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 09:40:42 ID:cA4gKfVg
私も酔うと必ず愚痴を言ったり人を見下すものだと思ってた。
実際は親父の素の性格だったけど。
あと小学生から高校生くらいまで、酒を飲んでもフラフラしてないなら
車の運転してもいいとも思ってた。
実際親父（ゴールド免許）が夜にビール買いに行く時に言ってたから。
私が免許取ってからは酔っ払いに運転させるなと言って
真夜中に起こされてコンビニまで運転させられてたけど。
というか今も飲み始めてるんですけども
酒じゃなくとも朝から晩まで飲み物飲み続ける神経がわからん。
実際は親父の素の性格だったけど。
あと小学生から高校生くらいまで、酒を飲んでもフラフラしてないなら
車の運転してもいいとも思ってた。
実際親父（ゴールド免許）が夜にビール買いに行く時に言ってたから。
私が免許取ってからは酔っ払いに運転させるなと言って
真夜中に起こされてコンビニまで運転させられてたけど。
というか今も飲み始めてるんですけども
酒じゃなくとも朝から晩まで飲み物飲み続ける神経がわからん。
522 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 15:53:07 ID:4GQEiCup
私ももう３０半ばになってしまいましたが、アルコール依存症の親元で学んでしまった間違い勘違いを、学び直して訂正しつつ、少しづつでも幸せに生きられるようにしますね…orz。
523 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/19(土) 15:23:59 ID:eIDmfRBt
うちのおやじは、酒好きなのにヌーボーおよびワイン一切は飲まない。
524 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/19(土) 18:44:21 ID:49OB5p52
拉致問題なんてなかったんだよ。
昨日の８４対８４の「北朝鮮非難決議」の国連決議で明らかだろ？
東南アジア南アジアまで全部含めても、賛成だった国は日本以外にはわずかブータン1カ国しかない・・・。
タイもベトナムもマレーシアも中国も韓国もロシアもシンガポールもラオスも
ビルマもインドネシアも、インドもネパールもすべてが反対か棄権（欠席は別にあり、棄権は実質反対）。
これが現実なんだよ。ゴミウヨニートは底辺の馴れ合い掲示板で「特定アジア」 なんて
妄言オナニー吐いてるけど、いい加減、現実を直視した方がいいよ。
国連のページ（一番下が各国の表決）
http://www.un.org/News/Press/docs/2005/gashc3840.doc.htm
昨日の８４対８４の「北朝鮮非難決議」の国連決議で明らかだろ？
東南アジア南アジアまで全部含めても、賛成だった国は日本以外にはわずかブータン1カ国しかない・・・。
タイもベトナムもマレーシアも中国も韓国もロシアもシンガポールもラオスも
ビルマもインドネシアも、インドもネパールもすべてが反対か棄権（欠席は別にあり、棄権は実質反対）。
これが現実なんだよ。ゴミウヨニートは底辺の馴れ合い掲示板で「特定アジア」 なんて
妄言オナニー吐いてるけど、いい加減、現実を直視した方がいいよ。
国連のページ（一番下が各国の表決）
http://www.un.org/News/Press/docs/2005/gashc3840.doc.htm
525 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/20(日) 23:46:10 ID:h4nge6ll
酒飲みは怖い。
改めてそう思った。
改めてそう思った。
526 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 14:31:00 ID:c3KYYZt0
父に毎日怒鳴られまくり、絡まれまくり、母と二人で息を殺すようにして
生きている。恐怖と怒りで手が震え、眠れない時にふと・・・酒に手が出る
自分がいる。自分で自分が信じられない。母はきっと心配するから隠れ飲み。
最悪・・・
生きている。恐怖と怒りで手が震え、眠れない時にふと・・・酒に手が出る
自分がいる。自分で自分が信じられない。母はきっと心配するから隠れ飲み。
最悪・・・
527 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/21(月) 23:11:30 ID:1S15yMLq
今日、仕事が終わって家に帰ったら、またしても糞ｵﾔｼﾞが酒飲んだ目をしていた。
必死に誤魔化そうとしていたが、15年もｱﾙ依の状況を見てきた俺を騙せない！
何度も何度も話をしてきたが、顔見る度にﾑｶｯっときてﾎﾞｯｺﾎﾞｺにしてた！
誰にも迷惑をかけずに勝手に飲んでのたうちまわって死んでくんなら何も言わないが、
あること無いことを近所に言いふらし、挙句の果てには自分の両親（寝たきり）を虐待！
自分では「俺だけが介護してる」なんて言いまわり、ついには物凄いストレスを抱えて、
2年前に祖父母は亡くなってしまった・・・
何か買い物を頼まれると余計に祖父母の年金を落とし、その金で酒飲んでた。
それが発覚した時は、流石に俺もﾌﾞﾁｷﾞﾚ！
包丁を目の前に差し出して「死んでみろ！」と嗾け！
結局自分では死ねない意気地なさ・・・と言うよりくだらなさ・・・
それから幾度となくﾎﾞｺﾎﾞｺにしてきたが、
ついに糞ｵﾔｼﾞから昨日、
「頼むから俺を殴らないでくれ」と申し入れ！
俺も心を落ち着かせ、話し合った結果、「がんばる」の一言。
「じゃ～がんばれよ！」と口では言ったが、
「どうせ1日も持たないだろ！」と信用性ｾﾞﾛ！
結果、また飲んでたotz
近所、警察、親戚、家族、全てを巻き込んでも何も変わらなかった・・・
怒りというよりも、
もう 「ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ もう眠いよ・・・」
必死に誤魔化そうとしていたが、15年もｱﾙ依の状況を見てきた俺を騙せない！
何度も何度も話をしてきたが、顔見る度にﾑｶｯっときてﾎﾞｯｺﾎﾞｺにしてた！
誰にも迷惑をかけずに勝手に飲んでのたうちまわって死んでくんなら何も言わないが、
あること無いことを近所に言いふらし、挙句の果てには自分の両親（寝たきり）を虐待！
自分では「俺だけが介護してる」なんて言いまわり、ついには物凄いストレスを抱えて、
2年前に祖父母は亡くなってしまった・・・
何か買い物を頼まれると余計に祖父母の年金を落とし、その金で酒飲んでた。
それが発覚した時は、流石に俺もﾌﾞﾁｷﾞﾚ！
包丁を目の前に差し出して「死んでみろ！」と嗾け！
結局自分では死ねない意気地なさ・・・と言うよりくだらなさ・・・
それから幾度となくﾎﾞｺﾎﾞｺにしてきたが、
ついに糞ｵﾔｼﾞから昨日、
「頼むから俺を殴らないでくれ」と申し入れ！
俺も心を落ち着かせ、話し合った結果、「がんばる」の一言。
「じゃ～がんばれよ！」と口では言ったが、
「どうせ1日も持たないだろ！」と信用性ｾﾞﾛ！
結果、また飲んでたotz
近所、警察、親戚、家族、全てを巻き込んでも何も変わらなかった・・・
怒りというよりも、
もう 「ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ もう眠いよ・・・」
家を出ろ。
>>528
出たいのは山々だが、それは出来ない！
祖父から受け継いだもの・・・
借金・・・
家の補修・・・
全てが俺の肩に圧し掛かっていやがる！
せこい話だが、俺が家を出たら糞ｵﾔｼﾞに負けたようで、
余計ﾑｶつく!! 絶対負けたくない！自分の気持ちにも・・・
なんとか家を追い出そうとDV法を適用出来ないだろうかと、
警察や相談所に相談したが・・・
「（暴力じゃないから）それは家庭の問題なので、家庭で解決して下さい」と言われ、
親戚（糞ｵﾔｼﾞの兄弟）に相談しても、
「勝手にしたら？」
どー考えても、「精神的虐待」「金銭的虐待」が適用されそうだが、
自分も糞ｵﾔｼﾞをﾎﾞｯｺﾎﾞｺにしているので、強く出れない・・・
こんなにも生き殺しみたいな状況を克服した方っているんだろうか？
完全にDVに引っかかるような暴力ならば法に守られるが、
その一歩手前で苦しんでいる家庭は所詮家庭の問題なのだろうか？
早く死んで欲しい・・・
少なからず俺の生みの親なので多少は悲しむだろう。
涙も出るかもしれない。
でも、それ以上に残りの家族・・・ 気持ちが楽になりたい・・・
出たいのは山々だが、それは出来ない！
祖父から受け継いだもの・・・
借金・・・
家の補修・・・
全てが俺の肩に圧し掛かっていやがる！
せこい話だが、俺が家を出たら糞ｵﾔｼﾞに負けたようで、
余計ﾑｶつく!! 絶対負けたくない！自分の気持ちにも・・・
なんとか家を追い出そうとDV法を適用出来ないだろうかと、
警察や相談所に相談したが・・・
「（暴力じゃないから）それは家庭の問題なので、家庭で解決して下さい」と言われ、
親戚（糞ｵﾔｼﾞの兄弟）に相談しても、
「勝手にしたら？」
どー考えても、「精神的虐待」「金銭的虐待」が適用されそうだが、
自分も糞ｵﾔｼﾞをﾎﾞｯｺﾎﾞｺにしているので、強く出れない・・・
こんなにも生き殺しみたいな状況を克服した方っているんだろうか？
完全にDVに引っかかるような暴力ならば法に守られるが、
その一歩手前で苦しんでいる家庭は所詮家庭の問題なのだろうか？
早く死んで欲しい・・・
少なからず俺の生みの親なので多少は悲しむだろう。
涙も出るかもしれない。
でも、それ以上に残りの家族・・・ 気持ちが楽になりたい・・・
530 ：優しい名無しさん：2005/11/23(水) 13:11:03 ID:zI0IKCAO
>>527､529
すごく大変な思いなさってるんですね・・。
日本では、まだアル中に対する深刻さが欠けていると思うので、警察とかは相手にはしてくれないでしょうね・・・。
精神病院にむりやり入れてみるのはどうですか？お金はかかってしまうけど・・・。
アル中の人の専門の精神科もあって、母は数年前、入院しました。
母の場合、逃げてしまって結局失敗だったｹﾄﾞ。
それか、アル中専門の家族の為のセラピーもあります。
そこで相談してみたり、もしくわむりやり連れて行って、一緒に行くのもいいと思います。
まぁどっちにしても、本人に治そうという意思がない限り、難しいですが・・・。
私の母は、いつも体をものすごく悪くして、入退院を繰りかえしてしまいます。
小さい頃からいろんな虐待はあったけど、それでも母を愛してるから、心配で気が気でないです。
でも先日、痙攣発作を起こし、ついに脳がやられてしまって、今ICUに入ってますが
カナリ危険な状況です・・・。
肝臓も腎臓もかなりやばいのに、今は、生命維持することだけしか出来なくてとても歯がゆいです。
書くことがわかんなくなってしまったので、また来ます・・・。
すごく大変な思いなさってるんですね・・。
日本では、まだアル中に対する深刻さが欠けていると思うので、警察とかは相手にはしてくれないでしょうね・・・。
精神病院にむりやり入れてみるのはどうですか？お金はかかってしまうけど・・・。
アル中の人の専門の精神科もあって、母は数年前、入院しました。
母の場合、逃げてしまって結局失敗だったｹﾄﾞ。
それか、アル中専門の家族の為のセラピーもあります。
そこで相談してみたり、もしくわむりやり連れて行って、一緒に行くのもいいと思います。
まぁどっちにしても、本人に治そうという意思がない限り、難しいですが・・・。
私の母は、いつも体をものすごく悪くして、入退院を繰りかえしてしまいます。
小さい頃からいろんな虐待はあったけど、それでも母を愛してるから、心配で気が気でないです。
でも先日、痙攣発作を起こし、ついに脳がやられてしまって、今ICUに入ってますが
カナリ危険な状況です・・・。
肝臓も腎臓もかなりやばいのに、今は、生命維持することだけしか出来なくてとても歯がゆいです。
書くことがわかんなくなってしまったので、また来ます・・・。
>>529
ちょいとまってくれ。。
＞祖父から受け継いだもの・・・ 借金・・・ 家の補修・・・
借金は孫のあなたがどうして受け継ぐの？
法的には、貴方にとって親が借金を相続するんじゃない？
遺言書で相続者を孫である貴方に決められたのならともかく。
それに相続権を放棄すれば借金は無くなると聞いたよ。
529がそこまで必死になる事はまずないのでは？
自分もそうだけど
金があったらアル中家族の所からさっさと飛び出してるよねｗ
宝くじ…当たってほしすぃーな。
賃貸契約って本当に金かかるもんな。。
ちょいとまってくれ。。
＞祖父から受け継いだもの・・・ 借金・・・ 家の補修・・・
借金は孫のあなたがどうして受け継ぐの？
法的には、貴方にとって親が借金を相続するんじゃない？
遺言書で相続者を孫である貴方に決められたのならともかく。
それに相続権を放棄すれば借金は無くなると聞いたよ。
529がそこまで必死になる事はまずないのでは？
自分もそうだけど
金があったらアル中家族の所からさっさと飛び出してるよねｗ
宝くじ…当たってほしすぃーな。
賃貸契約って本当に金かかるもんな。。
独り暮らしにかかる諸経費>>>>>>>>アル中の身内
>>531
説明不足ですいません。
自分自身の借金です。
車などの・・・
地方なので、車所有は必須条件です。
家を出るのも何度も考えましたが、
いやらしい話、金銭面で>>532に同意でございます。
もし家を出て、祖父が苦労して残した財産をあの糞ｵﾔｼﾞに食い潰されたりしたら、
人一倍私を可愛がってくれた祖父に顔向けできない！
（現に土地を売ろうと何度も試みた痕跡あり）
入院して医者から注意されてもなおらない。
親戚中から言われてもなおらない。
俺からﾎﾞｯｺﾎﾞｺにされてもなおらない。
隣近所から言われてもなおらない。
自分の両親が亡くなってもなおらない。
とにかく何が起きても軟体動物のようにﾉﾗﾘｸﾗﾘ・・・
ｱﾙの専門医のｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞも受けたが、問題無し！
実は精神の奥底に原因があるのでは・・・と最近思うようになった。
亡くなった祖父母との確執や、社会人になった時の時代背景。
そしてある程度社会の右左がわかってきた頃の祖父母との衝突。
なんだかんだ言いながら、自分も糞ｵﾔｼﾞと同じ道を歩んでいる事に気付いてきた！
どこかで歴史を変えないと、自分も子供に憎まれる老後になりそうで怖い・・・
説明不足ですいません。
自分自身の借金です。
車などの・・・
地方なので、車所有は必須条件です。
家を出るのも何度も考えましたが、
いやらしい話、金銭面で>>532に同意でございます。
もし家を出て、祖父が苦労して残した財産をあの糞ｵﾔｼﾞに食い潰されたりしたら、
人一倍私を可愛がってくれた祖父に顔向けできない！
（現に土地を売ろうと何度も試みた痕跡あり）
入院して医者から注意されてもなおらない。
親戚中から言われてもなおらない。
俺からﾎﾞｯｺﾎﾞｺにされてもなおらない。
隣近所から言われてもなおらない。
自分の両親が亡くなってもなおらない。
とにかく何が起きても軟体動物のようにﾉﾗﾘｸﾗﾘ・・・
ｱﾙの専門医のｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞも受けたが、問題無し！
実は精神の奥底に原因があるのでは・・・と最近思うようになった。
亡くなった祖父母との確執や、社会人になった時の時代背景。
そしてある程度社会の右左がわかってきた頃の祖父母との衝突。
なんだかんだ言いながら、自分も糞ｵﾔｼﾞと同じ道を歩んでいる事に気付いてきた！
どこかで歴史を変えないと、自分も子供に憎まれる老後になりそうで怖い・・・
大変なのは同情するけど普通にﾎﾞｯｺﾎﾞｺにしたとか言われると正直引く。
主人がｱﾙ症です、最近私まで欝気味です、主人は会社に行ったかと思ったのですが、朝九時ごろ泥酔して帰ってきました。もう手に追えません。警察のお世話にもなり、私自身疲れました。大阪府近郊で入院施設の整った緊急でもみてくれる病院があれば教えてください。切実です。。
536 ：家族：2005/11/24(木) 23:17:15 ID:HDiflMFn
>>535
酔っ払っているだけじゃ、一般病院は、救急で行っても、ていよく追い返されます。
アル症専門も、まず受診しなきゃすぐってのは無理。何とか連れてっても酔っ払って
たり、待ち時間も長いので本人が行く気ないとね・・・
まず順としては、地域の保健所でアル症の相談うけつけてくれるから電話して
みるか、アル症病院の家族相談にまず自分が予約をとって、ケースワーカーと
話わするかが一番の近道。ネットで大阪のアル症病院探せますよ。
保健所でも教えてくれます。
でもねこれだけは絶対に言えます。以前の私と同じ道を歩んでいらっしゃいます
が、本人に治す意思がないと家族が一生懸命になっても何も変わりません。
無理矢理入院させても、出てきたらまた飲んで同じことの繰り返し。
だからほっておくのが一番いいと思います。何も後始末をしない。お酒に
かかわらない。簡単に書いてるけど、私もここまでくるまでに５年かかりました。
まずあなたが、アル症のことをもっと勉強しないと憎しみしかなくなって、まともに
前進できなくなるよ。勉強して、私にはついていけないと思えば、残される道は
離婚しかないかな。
酔っ払っているだけじゃ、一般病院は、救急で行っても、ていよく追い返されます。
アル症専門も、まず受診しなきゃすぐってのは無理。何とか連れてっても酔っ払って
たり、待ち時間も長いので本人が行く気ないとね・・・
まず順としては、地域の保健所でアル症の相談うけつけてくれるから電話して
みるか、アル症病院の家族相談にまず自分が予約をとって、ケースワーカーと
話わするかが一番の近道。ネットで大阪のアル症病院探せますよ。
保健所でも教えてくれます。
でもねこれだけは絶対に言えます。以前の私と同じ道を歩んでいらっしゃいます
が、本人に治す意思がないと家族が一生懸命になっても何も変わりません。
無理矢理入院させても、出てきたらまた飲んで同じことの繰り返し。
だからほっておくのが一番いいと思います。何も後始末をしない。お酒に
かかわらない。簡単に書いてるけど、私もここまでくるまでに５年かかりました。
まずあなたが、アル症のことをもっと勉強しないと憎しみしかなくなって、まともに
前進できなくなるよ。勉強して、私にはついていけないと思えば、残される道は
離婚しかないかな。
>>534
正直、殴ってる自分自身に殴った後に引く・・・
「es」が表面化するとこんなにも人って狂気になれるんだ・・・って
自分でｿﾞｯとするotz
まだまだ自制心が蝕んでいないから大事にはならないが、
子供の頃から憎んでいた気持ちは、そう簡単に愛情に変わるのは難しい。
ﾎﾞｯｺﾎﾞｺにしないで解決出来るものならそうしたい。
暴力ふるう前に対応できる知恵が欲しい。
正直、殴ってる自分自身に殴った後に引く・・・
「es」が表面化するとこんなにも人って狂気になれるんだ・・・って
自分でｿﾞｯとするotz
まだまだ自制心が蝕んでいないから大事にはならないが、
子供の頃から憎んでいた気持ちは、そう簡単に愛情に変わるのは難しい。
ﾎﾞｯｺﾎﾞｺにしないで解決出来るものならそうしたい。
暴力ふるう前に対応できる知恵が欲しい。
両親共にアル中です。
特に姉が毎日殴られてます。
つらくてしょうがないです…。
特に姉が毎日殴られてます。
つらくてしょうがないです…。
酔って母に殴りかかる父を止めたらこちらに矛先が向いた、俺に掴み掛かる父をうっかり投げ飛ばしてしまい父の前歯が折れた。
それでも更に俺に掴み掛かって来て俺の髪を鷲掴みにされたので、その手を離させるのに父の指をイカレさせてしまった。
その翌朝、なんっにも覚えていない父がいた。
本気で泣きそうになった。
それでも更に俺に掴み掛かって来て俺の髪を鷲掴みにされたので、その手を離させるのに父の指をイカレさせてしまった。
その翌朝、なんっにも覚えていない父がいた。
本気で泣きそうになった。
アルコールなるものを発明した昔の「偉人」が憎い。
>>538
いつからその状態が始まったんですか？
なんか根が深そうですが・・・
「つらい・・・」というのは、何に対してですか？
両親がｱﾙ中だからですか？
姉が殴られているからですか？
自分の理想と現実の親があまりにもｷﾞｬｯﾌﾟがあるからですか？
「この人はこうあるべき！」という気持ちがあるなら捨てたほうが良いと思います。
両親が死ぬ前に自分が潰れます。
また殴られたら必ず医師の診断書を書いてもらった方が良いと思う。
なにかしら確実に有利です。
いつからその状態が始まったんですか？
なんか根が深そうですが・・・
「つらい・・・」というのは、何に対してですか？
両親がｱﾙ中だからですか？
姉が殴られているからですか？
自分の理想と現実の親があまりにもｷﾞｬｯﾌﾟがあるからですか？
「この人はこうあるべき！」という気持ちがあるなら捨てたほうが良いと思います。
両親が死ぬ前に自分が潰れます。
また殴られたら必ず医師の診断書を書いてもらった方が良いと思う。
なにかしら確実に有利です。
両親共にアル中って凄いね。
543 ：535：2005/11/28(月) 08:41:31 ID:SlA9LQNA
536さん、遅くなりましたがありがとう。先週末病院の予約とれました。主人もお酒を止めたいと思ってAAにも行っていますが、こんな状態なもので。。とりあえず明日病院連れていきます。
544 ：家族：2005/11/28(月) 20:17:13 ID:dSsxCHUF
>>543
よかったね！！ご主人が辞めたいと思う気持ちがあるのなら、前進です(^^)
病院へも繋がったとのこと、本当によかったよかった。
できたら、ＡＡや断酒会、家族会にあなたも出向いたほうがいいですよ。
自分では感じてないかもしれないけれど、あなたも病んでるのですよ。
私も共依存症の回復のために、断酒会や、家族会に出向いて心の回復に
励みました。きっと目の前が明るくなると思うんだけど、無理強いは
できないので、私の経験上ではプラスだったってことで。
明日の病院、新しい道が開けたらいいですね。
よかったね！！ご主人が辞めたいと思う気持ちがあるのなら、前進です(^^)
病院へも繋がったとのこと、本当によかったよかった。
できたら、ＡＡや断酒会、家族会にあなたも出向いたほうがいいですよ。
自分では感じてないかもしれないけれど、あなたも病んでるのですよ。
私も共依存症の回復のために、断酒会や、家族会に出向いて心の回復に
励みました。きっと目の前が明るくなると思うんだけど、無理強いは
できないので、私の経験上ではプラスだったってことで。
明日の病院、新しい道が開けたらいいですね。
やっと明日病院にいけると主人も心待ちにしていましたが、痛み止めを飲み過ぎて、
路上で頭を強打して倒れていたところを救急車で運ばれ、脳内出血しているため、緊急入院しました…。
なかなか予約の取れない病院だったのですが、キャンセルしました…。
たいしたことはないらしいので明日の検査で出血が止まっていれば退院できるということだったので
安心しましたが、近所の人にも迷惑をかけてしまい(これで３度目です)、
申し訳なく思っています。私自身も病んでいるのがわかります…。
路上で頭を強打して倒れていたところを救急車で運ばれ、脳内出血しているため、緊急入院しました…。
なかなか予約の取れない病院だったのですが、キャンセルしました…。
たいしたことはないらしいので明日の検査で出血が止まっていれば退院できるということだったので
安心しましたが、近所の人にも迷惑をかけてしまい(これで３度目です)、
申し訳なく思っています。私自身も病んでいるのがわかります…。
546 ：優しい名無しさん：2005/12/01(木) 16:00:00 ID:Ylmd8G1h
ウチのオヤジ、今年で70歳。無職(年金生活)。現在、オフクロと二人暮らし。
若い頃から呑べえで、どんなお酒も大好き。50中頃から鬱を発病(不安感と不眠)。糖尿もあり。
性格は、絵に描いた様なガンコ物。人の話は一切聞かない。社交性ゼロ。
昔は同僚や友達と良く飲み会やってたが、退職してからは完全に引きこもり。
とにかく、酒、酒、酒で、こっそり買い込んでは、眠剤と一緒に飲んだりとどうしようも無い状態。
本人曰く、「どうしても眠れない。酒と一緒に飲むと眠れる。」と言うが、昼寝もしてる訳で眠れないのは当然。
第一、(誤解を承知であえて書けば)翌日に何か予定が有る訳でもないので、寝る必要がない。
2Lの合成焼酎を週イチで空ける様になったので、医者とも話し合って断酒を約束させたが、数ヶ月後には元の状態。
(焼酎からウィスキーに変わった)
数ヶ月前、吐血して入院。直接の原因は胃潰瘍だったが、サンプリングした中にガン細胞が有ったため胃を2/3切除、術後は良好で転移も兆候無し。
先日退院したが、退院したその日からまた呑み始める(オフクロの目を盗んで買い出しに行った様子)
もう、何から手を付けたら良いか分かりません…
若い頃から呑べえで、どんなお酒も大好き。50中頃から鬱を発病(不安感と不眠)。糖尿もあり。
性格は、絵に描いた様なガンコ物。人の話は一切聞かない。社交性ゼロ。
昔は同僚や友達と良く飲み会やってたが、退職してからは完全に引きこもり。
とにかく、酒、酒、酒で、こっそり買い込んでは、眠剤と一緒に飲んだりとどうしようも無い状態。
本人曰く、「どうしても眠れない。酒と一緒に飲むと眠れる。」と言うが、昼寝もしてる訳で眠れないのは当然。
第一、(誤解を承知であえて書けば)翌日に何か予定が有る訳でもないので、寝る必要がない。
2Lの合成焼酎を週イチで空ける様になったので、医者とも話し合って断酒を約束させたが、数ヶ月後には元の状態。
(焼酎からウィスキーに変わった)
数ヶ月前、吐血して入院。直接の原因は胃潰瘍だったが、サンプリングした中にガン細胞が有ったため胃を2/3切除、術後は良好で転移も兆候無し。
先日退院したが、退院したその日からまた呑み始める(オフクロの目を盗んで買い出しに行った様子)
もう、何から手を付けたら良いか分かりません…
547 ：家族：2005/12/01(木) 16:27:58 ID:F6dISxUV
>>535
ご主人の具合はいかがですか？？
せっかく予約とれたのに残念でしたね。でも、救急の先生がもう大丈夫って言って
くださったのなら、またすぐに予約を入れたほうがいいですよ。ご主人がその気
になってる時に。で、もし入院生活が許される(仕事)なら入院したほうが、アル症
について勉強もできるし、体の回復も早くなるしいいと思います。
あなた自身も病んでる心を回復させないとね(^^)
ご主人の具合はいかがですか？？
せっかく予約とれたのに残念でしたね。でも、救急の先生がもう大丈夫って言って
くださったのなら、またすぐに予約を入れたほうがいいですよ。ご主人がその気
になってる時に。で、もし入院生活が許される(仕事)なら入院したほうが、アル症
について勉強もできるし、体の回復も早くなるしいいと思います。
あなた自身も病んでる心を回復させないとね(^^)
うちはまだいい方なのかもしれない…
家族さんありがとうございます。
退院した日にすぐに予約をとりなおして行って来ました。
とてもいい先生で、いままでの奇行(?)を話したらアル症のひとはそんなもんだよ、
毎週通えば必ずよくなるからとおっしゃったので、少し気が休まりました。
そこですぐに血液検査と点滴をしてもらった翌日にはすこし体調がよくなったみたいです。
気長に治療しないとなかなかよくならないみたいですが、主人がやる気になっている間に
がんばって治療してもらいたいです。
いままでもらっていた薬は脳にダメージを及ぼすとのことだったので、違う薬も処方してもらいました。
おかげで主人も寝れるようになったみたいです。
あとは仕事…もしかしたらクビになってしまうかもしれません…。
退院した日にすぐに予約をとりなおして行って来ました。
とてもいい先生で、いままでの奇行(?)を話したらアル症のひとはそんなもんだよ、
毎週通えば必ずよくなるからとおっしゃったので、少し気が休まりました。
そこですぐに血液検査と点滴をしてもらった翌日にはすこし体調がよくなったみたいです。
気長に治療しないとなかなかよくならないみたいですが、主人がやる気になっている間に
がんばって治療してもらいたいです。
いままでもらっていた薬は脳にダメージを及ぼすとのことだったので、違う薬も処方してもらいました。
おかげで主人も寝れるようになったみたいです。
あとは仕事…もしかしたらクビになってしまうかもしれません…。
550 ：優しい名無しさん：2005/12/03(土) 23:17:05 ID:BWjBi4vY
>>546
男性の平均寿命まであと９年だけど、その調子であろ、９年は
厳しいのかもしれないが、まあ、あと５年も生きれば御の字と
思って好きに飲ませるのもよし。そのうち脳がやられてボケ始める
かも知れないけど、おやじさん体格はどうですか？
体格良くて暴れる系だったら、家族がそれはそれは悲惨な
思いするから、やっぱダメか。
男性の平均寿命まであと９年だけど、その調子であろ、９年は
厳しいのかもしれないが、まあ、あと５年も生きれば御の字と
思って好きに飲ませるのもよし。そのうち脳がやられてボケ始める
かも知れないけど、おやじさん体格はどうですか？
体格良くて暴れる系だったら、家族がそれはそれは悲惨な
思いするから、やっぱダメか。
夫がもしかしてアル症かも。
毎晩かなりの量飲む。飲みながら寝付く。毎晩記憶が無い。
酒を飲まない日という存在を考えたことが無い。
普段は少し短気だが近所にも評判の優しいいい夫、が、
酒が入って私と二人だけになるとちょっとしたことでキレる。
物を壊す…
まだ健康は害していないようだけど、このままほっといて早死にを待つか、
軽度であろう依存症を治すか、悩む。
毎晩かなりの量飲む。飲みながら寝付く。毎晩記憶が無い。
酒を飲まない日という存在を考えたことが無い。
普段は少し短気だが近所にも評判の優しいいい夫、が、
酒が入って私と二人だけになるとちょっとしたことでキレる。
物を壊す…
まだ健康は害していないようだけど、このままほっといて早死にを待つか、
軽度であろう依存症を治すか、悩む。
>>551
うちの夫の5年前に酷似した状況です。
ほっといても簡単に早死にはしません。
治そうと思っても治せませんでした。
アル症は医者にも治せない不治の病だから。
>>552の言う通り、ほっとけば地獄を見ることになるのは間違いないです。
しかし結局本人が「このままじゃ駄目だ」と気付かないと回復への道は遠い。
うちも最後は糖尿病に鬱まで併発して、今は一年以上も休職中。
酒やめ始めてまだ3ヶ月ぐらいしか経ってない。
まだ社会復帰への道は遠そうだし、いつまた酒の飲むかも分からない。
アルコール依存症は本当に面倒な病気です。
うちの夫の5年前に酷似した状況です。
ほっといても簡単に早死にはしません。
治そうと思っても治せませんでした。
アル症は医者にも治せない不治の病だから。
>>552の言う通り、ほっとけば地獄を見ることになるのは間違いないです。
しかし結局本人が「このままじゃ駄目だ」と気付かないと回復への道は遠い。
うちも最後は糖尿病に鬱まで併発して、今は一年以上も休職中。
酒やめ始めてまだ3ヶ月ぐらいしか経ってない。
まだ社会復帰への道は遠そうだし、いつまた酒の飲むかも分からない。
アルコール依存症は本当に面倒な病気です。
554 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 13:14:39 ID:0xR0dE2l BE:50994432-
ACODA
http://www.acoda.org/
http://www.acoda.org/
向こうのスレはもうだめだな。
このスレがあちらと分離したのには155が絡んでいる。
だから、ここへは155が出入り禁止ってわけではないが、
書き込むつもりもないだろう。それにしても自分から壁を作る
155に何と声をかければいいのか。憐れだな。
だから、ここへは155が出入り禁止ってわけではないが、
書き込むつもりもないだろう。それにしても自分から壁を作る
155に何と声をかければいいのか。憐れだな。
酒を止めて三日。まだ一睡もできない。
いくら風呂に入っても体がかゆい。
落ち着かない。
食欲がない。
これはアル依？
いくら風呂に入っても体がかゆい。
落ち着かない。
食欲がない。
これはアル依？
ちょっと愚痴らせてください。
義理の親戚のおじさんが、義実家の慶弔の席で大酔っ払いして
私に絡んできました。はじめて会った人です。
いやらしいこといっぱい言われて最後にはチカン行為まで…。
まわりの人は、いやらしい冗談言われてるな程度で
馴れ合いだと思って誰も止めてくれませんでした。
それで逃げ回ってふたりきりになったとき、痴漢されて…。
そのあと、それを義実家の人に話しても「まあまあ酒の席だから」と
誰もおじさんをたしなめようとしません。
それで実家に相談したら、実家の親は激怒。
それで私の旦那が動いてくれて、おじさんに手紙を書いてくれました。
旦那が起きたことを報告し、謝罪を要求するとともに、
「おじさんはアルコールの問題は無いですか？
普段からああなるようなら病院に行ったほうがいいのでは」と
書いてしまったんですね。今から思うとおせっかいな一言でした。
そしたら、おじさんの奥さんから、激怒した手紙が来ました。
「失礼な事言って来て。今まで酒の席で旦那はそんなこと
誰にもしたことありませんから。病院に行けなんて余計なおせっかい」と。
結局おじさん本人に問いただしてみても「記憶がない」の一点張り。
「記憶が無いけど、そこまで言うなら一応謝るが…」ということで
なんかこっちが自意識過剰みたいな扱いになってしまいました。
執拗にいやらしいことを若い娘に言うのや
痴漢をすることは、お酒に問題あり、とは言えないんでしょうか。
「まあまあお酒の席だから」とまわりが我慢を私に強要してきて問
題をほったらかそうとしたり、きちんとした謝罪も貰えないで、すごく悔しいです。
それ以来、そのおじさんからはずっと無視されてます。
私は被害者なのに。どうしてこんな…。
本当にお酒が憎いです。
義理の親戚のおじさんが、義実家の慶弔の席で大酔っ払いして
私に絡んできました。はじめて会った人です。
いやらしいこといっぱい言われて最後にはチカン行為まで…。
まわりの人は、いやらしい冗談言われてるな程度で
馴れ合いだと思って誰も止めてくれませんでした。
それで逃げ回ってふたりきりになったとき、痴漢されて…。
そのあと、それを義実家の人に話しても「まあまあ酒の席だから」と
誰もおじさんをたしなめようとしません。
それで実家に相談したら、実家の親は激怒。
それで私の旦那が動いてくれて、おじさんに手紙を書いてくれました。
旦那が起きたことを報告し、謝罪を要求するとともに、
「おじさんはアルコールの問題は無いですか？
普段からああなるようなら病院に行ったほうがいいのでは」と
書いてしまったんですね。今から思うとおせっかいな一言でした。
そしたら、おじさんの奥さんから、激怒した手紙が来ました。
「失礼な事言って来て。今まで酒の席で旦那はそんなこと
誰にもしたことありませんから。病院に行けなんて余計なおせっかい」と。
結局おじさん本人に問いただしてみても「記憶がない」の一点張り。
「記憶が無いけど、そこまで言うなら一応謝るが…」ということで
なんかこっちが自意識過剰みたいな扱いになってしまいました。
執拗にいやらしいことを若い娘に言うのや
痴漢をすることは、お酒に問題あり、とは言えないんでしょうか。
「まあまあお酒の席だから」とまわりが我慢を私に強要してきて問
題をほったらかそうとしたり、きちんとした謝罪も貰えないで、すごく悔しいです。
それ以来、そのおじさんからはずっと無視されてます。
私は被害者なのに。どうしてこんな…。
本当にお酒が憎いです。
＞558 ヾ(･д･` )くやしいね。……
>>558
何と言ったらいいか・・・
酒以前の問題のような気もします。
どの程度の痴漢なのか分かりませんが、
どこまでが痴漢なのかは十人十色。
悔しいのであれば出るところまで出てみたら？
状況見てる人はいっぱいいたんでしょうし・・・
何と言ったらいいか・・・
酒以前の問題のような気もします。
どの程度の痴漢なのか分かりませんが、
どこまでが痴漢なのかは十人十色。
悔しいのであれば出るところまで出てみたら？
状況見てる人はいっぱいいたんでしょうし・・・
>>558 お辛かったことだと思います。
私も高校生の頃、たまたま会った中学時代の美術教師に
絡まれて不快な思いをしたことがあります。
本人、あるいはその人の家族がどう思っていようと
酒の席で人に迷惑をかけるようなことをする人は
明らかに飲酒に問題ありだと思います。
ただ、本人も、また、家族さえ、それに気付かない、あるいは
気付かないふりをする人達は沢山います。
アルコール依存症というのはやっかいな病気です。
世間の人はあまりにもこの病気のことを知らなさすぎます。
自分を傷つけようとする人には断固抗議すべきですし
その意味ではご主人のなさったことは正しいと思います。
ご自分を責めることは絶対にありません。
悪いのはその親戚の人ですから。
関わらない。気にしない。
と言うのも難しいことだと思いますが
まずは物理的にも心理的にも距離を置く。
言いたい奴には言わせておく。
泣き寝入りのようで悔しいかもしれませんが
ご自分を守るためにあなたとご主人は最善のことをされたと私は思います。
私も高校生の頃、たまたま会った中学時代の美術教師に
絡まれて不快な思いをしたことがあります。
本人、あるいはその人の家族がどう思っていようと
酒の席で人に迷惑をかけるようなことをする人は
明らかに飲酒に問題ありだと思います。
ただ、本人も、また、家族さえ、それに気付かない、あるいは
気付かないふりをする人達は沢山います。
アルコール依存症というのはやっかいな病気です。
世間の人はあまりにもこの病気のことを知らなさすぎます。
自分を傷つけようとする人には断固抗議すべきですし
その意味ではご主人のなさったことは正しいと思います。
ご自分を責めることは絶対にありません。
悪いのはその親戚の人ですから。
関わらない。気にしない。
と言うのも難しいことだと思いますが
まずは物理的にも心理的にも距離を置く。
言いたい奴には言わせておく。
泣き寝入りのようで悔しいかもしれませんが
ご自分を守るためにあなたとご主人は最善のことをされたと私は思います。
562 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 19:27:44 ID:6+hWqQ/0
アル中で喚く父を2・3発殴ったら死ぬだろうし、正直今すぐ死んでくれた方が
嬉しいんだが、こんなクズを殺して懲役喰らうのもｺﾞﾒﾝだと思っている
俺がいる。
嬉しいんだが、こんなクズを殺して懲役喰らうのもｺﾞﾒﾝだと思っている
俺がいる。
ここのスレを読んだあと、
親がアル中で大変ですhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109915074/
を読んだ。
向こうでも155が暴れていた。
永久不変。
親がアル中で大変ですhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109915074/
を読んだ。
向こうでも155が暴れていた。
永久不変。
564 ：家族：2005/12/14(水) 19:51:56 ID:EG1PPDWH
あらら・・・退院して７ヶ月。隠れてたまにビール飲んでたのは知ってたけどね本格的にスリップのパパさん・・・
ジムのかばんに焼酎買って隠してた。メラメラメラ～っときたけど、知らんふりしてやりすごしてます。
隠してても、一口飲んだだけで、目、口調、顔色見ただけで、夫婦２０年してりゃわかるっていうの！
また、連続飲酒の日々が戻らないことを祈る(TT)今、自分の気持ち抑えるのに安定剤飲んだけど、明日から憂鬱だ。
ジムのかばんに焼酎買って隠してた。メラメラメラ～っときたけど、知らんふりしてやりすごしてます。
隠してても、一口飲んだだけで、目、口調、顔色見ただけで、夫婦２０年してりゃわかるっていうの！
また、連続飲酒の日々が戻らないことを祈る(TT)今、自分の気持ち抑えるのに安定剤飲んだけど、明日から憂鬱だ。
忌々しい冬が来てしまったorz
俺の親父は冬になると必ず朝から泥酔・・・
春夏秋冬の中で一番酷い。
ホントにｱﾙ依って病気なのかな？って思ってしまう。
生きるって何だろ。
生き続けるってなんだろ。
生かされているってなんだろう。
こんな状態がもう15年。
いい加減疲れてきた・・・
俺の親父は冬になると必ず朝から泥酔・・・
春夏秋冬の中で一番酷い。
ホントにｱﾙ依って病気なのかな？って思ってしまう。
生きるって何だろ。
生き続けるってなんだろ。
生かされているってなんだろう。
こんな状態がもう15年。
いい加減疲れてきた・・・
566 ：スリップな彼女：2005/12/15(木) 09:51:00 ID:yg0fqcEB
答えづらい質問でしょうが、明日アラノンに行こうと思っています。
やはり主婦中心なんでしょうか？何だか行きづらい...
つーかそれ以前に疲れた別れたい。
やはり主婦中心なんでしょうか？何だか行きづらい...
つーかそれ以前に疲れた別れたい。
>> 566
うち田舎だけど男性メンバーもいます。
婚約者がアル症という人も来るし。
少数ではあるが主婦だけ、とことはないです。ただし会場による。
あちこちに会場があったら、
いろいろ回って気の合うところを見つけてみたら？
身近な人がアルコールで苦しんでいる人なら誰でもOKなので
気軽に「見学」気分で出かけてみてね。
うち田舎だけど男性メンバーもいます。
婚約者がアル症という人も来るし。
少数ではあるが主婦だけ、とことはないです。ただし会場による。
あちこちに会場があったら、
いろいろ回って気の合うところを見つけてみたら？
身近な人がアルコールで苦しんでいる人なら誰でもOKなので
気軽に「見学」気分で出かけてみてね。
>>565
本当にねぇ…。ｳﾁの父も朝の4時ごろに目覚めて酒を飲み
昼間はグータラ酒浸りの後、また振り出しに戻るってな生活ですよ。
アイツが病気だってんなら、食いすぎ＆運動不足で太った奴も
病気認定されるっての。
本当にねぇ…。ｳﾁの父も朝の4時ごろに目覚めて酒を飲み
昼間はグータラ酒浸りの後、また振り出しに戻るってな生活ですよ。
アイツが病気だってんなら、食いすぎ＆運動不足で太った奴も
病気認定されるっての。
569 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 23:14:58 ID:EMCJzuVa
>>412 >>415
彼女が断酒を続けて約４ヶ月たちました。
私も彼女がアル中だと言う事も忘れていました。
最近ドライドランク（AA派なので）みたいな症状になり少し暴れだしました。
私は彼女がアル中の時の記憶が蘇り、恐怖心が芽生えました。
当時は私はアル中の彼女を殴り殺してやろうと思った時もありました。
ですが暴言や暴力など吐かれてもヤッパリ女の子、間違っても手を出すことが出来ませんでした。
そのどうする事も出来ない状態がストレスになり恐怖心へと代わっていきました。
その当時の恐怖心が今また芽生え始めました。
彼女に、正直に今の貴女に対しては当時と同じ様な恐怖心が有ると告げました。
その時の彼女の答えが「私はもう暴れたりしないし、そんなに酷かったの？前の彼からは一度も指摘されたことが
ないのに...」明らかに開き直った口調で言われました。最近AAにマメに参加するようになってから、
まるで聖人君主になったごとく、私に説教をしてきます。心の半分はアル中時代の暴言や暴力を許していますが、
恐怖心は取れません。
スイマセンこの書き込みは無視して下さい。私の器量のなさ人間性の欠落が悪いのですから...
彼女が断酒を続けて約４ヶ月たちました。
私も彼女がアル中だと言う事も忘れていました。
最近ドライドランク（AA派なので）みたいな症状になり少し暴れだしました。
私は彼女がアル中の時の記憶が蘇り、恐怖心が芽生えました。
当時は私はアル中の彼女を殴り殺してやろうと思った時もありました。
ですが暴言や暴力など吐かれてもヤッパリ女の子、間違っても手を出すことが出来ませんでした。
そのどうする事も出来ない状態がストレスになり恐怖心へと代わっていきました。
その当時の恐怖心が今また芽生え始めました。
彼女に、正直に今の貴女に対しては当時と同じ様な恐怖心が有ると告げました。
その時の彼女の答えが「私はもう暴れたりしないし、そんなに酷かったの？前の彼からは一度も指摘されたことが
ないのに...」明らかに開き直った口調で言われました。最近AAにマメに参加するようになってから、
まるで聖人君主になったごとく、私に説教をしてきます。心の半分はアル中時代の暴言や暴力を許していますが、
恐怖心は取れません。
スイマセンこの書き込みは無視して下さい。私の器量のなさ人間性の欠落が悪いのですから...
私も独り言。
私の夫も4月半ばから断酒生活に入り、8月のスリップを経て
もうすぐ4ヶ月になります。AAに通ってます。
前回も4ヶ月直前でスリップしました。
そして今回、二度目の4ヶ月を目前にして、完全なドライドランク状態です。
この間、睡眠薬でラリラリの状態で私にぐちぐち言ってきました。
足下がふらついて何度も転びました。
メシを食った後でお茶碗を落として割りました。
全て昔飲んでいた頃に夫がしたことです。
夫に言いたい放題言われる自分に恐怖と怒りが沸々と湧き上がってきました。
酒のせいではないけど、酔っている夫に恐怖しています。
さっきも「話をしよう」と言って来ました。
私は「薬を飲んでいないときに話をしましょう」と言って断りました。
素面の時に夫と真剣な話をしたことはありません。
しかし、今までにそれをしてこなかった私たちなのです。
夫の問題は夫の問題。
私の問題は私の問題。
それをしっかりと分けて考えないと一緒に引きずり込まれてしまいそうです。
アルコール依存症という「病気」のことを、私ももう一度しっかりと
学ばなければならないと思っています。
私の夫も4月半ばから断酒生活に入り、8月のスリップを経て
もうすぐ4ヶ月になります。AAに通ってます。
前回も4ヶ月直前でスリップしました。
そして今回、二度目の4ヶ月を目前にして、完全なドライドランク状態です。
この間、睡眠薬でラリラリの状態で私にぐちぐち言ってきました。
足下がふらついて何度も転びました。
メシを食った後でお茶碗を落として割りました。
全て昔飲んでいた頃に夫がしたことです。
夫に言いたい放題言われる自分に恐怖と怒りが沸々と湧き上がってきました。
酒のせいではないけど、酔っている夫に恐怖しています。
さっきも「話をしよう」と言って来ました。
私は「薬を飲んでいないときに話をしましょう」と言って断りました。
素面の時に夫と真剣な話をしたことはありません。
しかし、今までにそれをしてこなかった私たちなのです。
夫の問題は夫の問題。
私の問題は私の問題。
それをしっかりと分けて考えないと一緒に引きずり込まれてしまいそうです。
アルコール依存症という「病気」のことを、私ももう一度しっかりと
学ばなければならないと思っています。
共依存の家庭って、みんなヒロイックだね。そう感じるんだけど。
また、恐怖の年末年始がやってくる…
再飲酒しやがった
死ね死ね死ねしねしねしね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね市ね死ね死ね死ね死ね
親に向かってこういうこというのはいかんけど本気でそんな気分
友達にこんなこと相談したくない
その上他の家族には言うなときやがる
マジで死ね、お前のせいで人生滅茶苦茶だ
お前のせいでどれだけ恥ずかしい思いをしたと思ってる
間違ったことばかり
何度も何度も
死ね
お前なんかもう要らない
さっさと死んでしまえくたばり損ないが
大嫌いだ
お前の血を引いてると思うだけで死にたくなる
さっさと死ね
死ね死ね死ねしねしねしね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね市ね死ね死ね死ね死ね
親に向かってこういうこというのはいかんけど本気でそんな気分
友達にこんなこと相談したくない
その上他の家族には言うなときやがる
マジで死ね、お前のせいで人生滅茶苦茶だ
お前のせいでどれだけ恥ずかしい思いをしたと思ってる
間違ったことばかり
何度も何度も
死ね
お前なんかもう要らない
さっさと死んでしまえくたばり損ないが
大嫌いだ
お前の血を引いてると思うだけで死にたくなる
さっさと死ね
575 ：スリップな彼女：2005/12/17(土) 15:40:53 ID:R6to76rU
>>567 様有難う御座いました。
アラノンに行きましたら男は私一人でした。
>>574
気持ちは分かるよ俺だって彼女を殴り殺したいよ！マジで！知識で分かっていても
アル中が病気だからしょうがないなんて、認めたくないよ！
病気だから今までの彼女の暴言暴力はチャラ？？？なんて認めたくない！
俺自身、役に立つか分からないけどアラノンに行ってみなよ！
>>569も私のカキコです。
アラノンに行きましたら男は私一人でした。
>>574
気持ちは分かるよ俺だって彼女を殴り殺したいよ！マジで！知識で分かっていても
アル中が病気だからしょうがないなんて、認めたくないよ！
病気だから今までの彼女の暴言暴力はチャラ？？？なんて認めたくない！
俺自身、役に立つか分からないけどアラノンに行ってみなよ！
>>569も私のカキコです。
576 ：家族：2005/12/17(土) 20:23:16 ID:MeNrOdEf
>>575
気を悪くしたらごめんなさい。まだ、彼女で奥様じゃないのに暴言暴力が
許せない、病気だと認めたくないってお怒りよく理解できない。
私なら、きっと、入籍もしてなかったら離婚することに比べたら簡単に
離れることができると思うのに。
このまま延々と怒りを続けるまま、彼女と結婚するのですか？？
それとも、自分が何とかしてやりたいと考えてるのですか？
でも、なんともなりませんよ。本人の意思なんだから。病気と認めて
断酒に臨まない限り、治りませんよ。
気を悪くしたらごめんなさい。まだ、彼女で奥様じゃないのに暴言暴力が
許せない、病気だと認めたくないってお怒りよく理解できない。
私なら、きっと、入籍もしてなかったら離婚することに比べたら簡単に
離れることができると思うのに。
このまま延々と怒りを続けるまま、彼女と結婚するのですか？？
それとも、自分が何とかしてやりたいと考えてるのですか？
でも、なんともなりませんよ。本人の意思なんだから。病気と認めて
断酒に臨まない限り、治りませんよ。
アルコール依存症の症状教えてください。
自分は毎日は飲まない。
飲むのは週に４回ぐらい。
飲む量は３５０ｌｍ缶チューハイ３本（度数は７％か４％）です。
昨日 マイスリーとレンドルミンを缶チューハイで飲んでそのあとに
缶チューハイ飲んだら記憶なくしてしまった。（それから恥ずかしいことなんだけど
おしっこもらしてしまった。）
母に言われてそうだったのかと思うだけ。
これってアルコール依存症ですか？
ちなみに 女性、５０代です。
自分は毎日は飲まない。
飲むのは週に４回ぐらい。
飲む量は３５０ｌｍ缶チューハイ３本（度数は７％か４％）です。
昨日 マイスリーとレンドルミンを缶チューハイで飲んでそのあとに
缶チューハイ飲んだら記憶なくしてしまった。（それから恥ずかしいことなんだけど
おしっこもらしてしまった。）
母に言われてそうだったのかと思うだけ。
これってアルコール依存症ですか？
ちなみに 女性、５０代です。
それは依存症とは違うと思いますが。
ただたんの薬飲んで酒飲んじゃったから、とんじゃったってだけでしょ。
私なんてしょっちゅうやってたよ。
ただたんの薬飲んで酒飲んじゃったから、とんじゃったってだけでしょ。
私なんてしょっちゅうやってたよ。
>>578
レスありがとうございました。
レスありがとうございました。
>>574
痛いほどその気持ちが分かります。
病気だから・・・とか
たった一人の親だから・・・とか
本気で死んでくれ！と思う。
ただ、自分の親は「飲んだくれなんだ・・・」としっかり認識しないと、
自分が潰れますよ。
逃れる気になれば逃れるられると思いますが、
様々事情があるのであればそれも出来ないでしょうし、
あまり「飲んだくれじゃない普通の親の理想像」を期待しない方がいいと思いますよ。
そのｷﾞｬｯﾌﾟの中で親が死ぬまで一生苦しめられますよ。
痛いほどその気持ちが分かります。
病気だから・・・とか
たった一人の親だから・・・とか
本気で死んでくれ！と思う。
ただ、自分の親は「飲んだくれなんだ・・・」としっかり認識しないと、
自分が潰れますよ。
逃れる気になれば逃れるられると思いますが、
様々事情があるのであればそれも出来ないでしょうし、
あまり「飲んだくれじゃない普通の親の理想像」を期待しない方がいいと思いますよ。
そのｷﾞｬｯﾌﾟの中で親が死ぬまで一生苦しめられますよ。
家族・パートナーのアル中に振り回されるのは毎度のことだが
それに巻き込まれていくうちに自分の心も病んでいく過程はどうにもならないもんね。
自分も親に何度「死ね」と言ったことか…。
それに巻き込まれていくうちに自分の心も病んでいく過程はどうにもならないもんね。
自分も親に何度「死ね」と言ったことか…。
583 ：スリップな彼女：2005/12/19(月) 15:14:52 ID:aerkU2uI
>>576
気分を悪くしていませんよ！むしろこんな独り言に返信して頂いて嬉しい限りです。
今私の状態は知識から行動に向かっている状態です（スイマセン変な説明で！）
確かに彼女は彼女！自分は自分と今は考えています。
カウンセラーの方が、おっしゃっていた説明に依存症の人は相手を振り回す天才だから
貴方は貴方、彼女は彼女と考えて行動して下さい。と言われました。
あと貴方が彼女と別れても、また似たような人と付き合いますよ！とも言われました。
心を入れ替えて彼女と接し......またスリップしやがった！！！！お前はAAのワンデーメダルの
コレクターになりたいのか？？AAのﾋﾞｼﾞﾈｽでワンデーメダルの予算を増やしてもらえよ！！
独り言です。
気分を悪くしていませんよ！むしろこんな独り言に返信して頂いて嬉しい限りです。
今私の状態は知識から行動に向かっている状態です（スイマセン変な説明で！）
確かに彼女は彼女！自分は自分と今は考えています。
カウンセラーの方が、おっしゃっていた説明に依存症の人は相手を振り回す天才だから
貴方は貴方、彼女は彼女と考えて行動して下さい。と言われました。
あと貴方が彼女と別れても、また似たような人と付き合いますよ！とも言われました。
心を入れ替えて彼女と接し......またスリップしやがった！！！！お前はAAのワンデーメダルの
コレクターになりたいのか？？AAのﾋﾞｼﾞﾈｽでワンデーメダルの予算を増やしてもらえよ！！
独り言です。
>>580
レスありがとう。
アル中ってのがどういうものか分かってるはいるんだけど、
2年間ずっと飲まないで居てくれたから…
もう大丈夫かな、って安心してた気持ちを、一気にぶち壊された気分で。
ほんの少し前まで普通だった日常が
またあんな生活に戻るのかと思うと本当に悲しくて…
あれから飲んでないって言ってるけど、今日も飲んでいるような気がする。
目つきがおかしい。でも怖くて聞けない。
もう何もしたくない…
レスありがとう。
アル中ってのがどういうものか分かってるはいるんだけど、
2年間ずっと飲まないで居てくれたから…
もう大丈夫かな、って安心してた気持ちを、一気にぶち壊された気分で。
ほんの少し前まで普通だった日常が
またあんな生活に戻るのかと思うと本当に悲しくて…
あれから飲んでないって言ってるけど、今日も飲んでいるような気がする。
目つきがおかしい。でも怖くて聞けない。
もう何もしたくない…
家にお酒を置かなくなったものの、父が外で飲んでくるため眠るまで騒ぎまくってます。なぜか０時になるとピタリと静かに・・・。
自宅の周りの環境がとても悪く隣のラーメン屋はまだ営業してはいないのに、朝から酒を出すため父は毎日通ってます。
ですが他人のお店に文句はいいたくはないですが隣は甘い汁を啜ろうとするアル中連中が朝から集まり地域の雰囲気を壊しているしそういう場所を提供しているラーメン屋が憎いし恨んでます。せめて営業時間外は酒は出すな父を店の中に入れるなです。
恨みばかり言ってられないので、保健所やら抗酒剤やら試しましたが１ヶ月半でスリップ。
また悪夢が訪れようとしてます。どうにかして酒害を減らそうと、お店の人に日本酒は出さないように、焼酎は少なめ水多目で頼み協力してもらうことにしたのですが、
梯子酒するためめっきり酒が弱くなった父は薄くなったお酒でも酔ってしまいます。
もう精神的に追い詰められ鬱が発症し日々自殺を考えてはじめているとき、とうとう創価入信の誘いを受けることになってしまいました。
母が創価信者で来年、私も信者へなるかもしれません今までどうにかこうにか逃れてましたが、もう抵抗する気力もないしどうにでもなれと・・・・。
疲れたよ・・・。
自宅の周りの環境がとても悪く隣のラーメン屋はまだ営業してはいないのに、朝から酒を出すため父は毎日通ってます。
ですが他人のお店に文句はいいたくはないですが隣は甘い汁を啜ろうとするアル中連中が朝から集まり地域の雰囲気を壊しているしそういう場所を提供しているラーメン屋が憎いし恨んでます。せめて営業時間外は酒は出すな父を店の中に入れるなです。
恨みばかり言ってられないので、保健所やら抗酒剤やら試しましたが１ヶ月半でスリップ。
また悪夢が訪れようとしてます。どうにかして酒害を減らそうと、お店の人に日本酒は出さないように、焼酎は少なめ水多目で頼み協力してもらうことにしたのですが、
梯子酒するためめっきり酒が弱くなった父は薄くなったお酒でも酔ってしまいます。
もう精神的に追い詰められ鬱が発症し日々自殺を考えてはじめているとき、とうとう創価入信の誘いを受けることになってしまいました。
母が創価信者で来年、私も信者へなるかもしれません今までどうにかこうにか逃れてましたが、もう抵抗する気力もないしどうにでもなれと・・・・。
疲れたよ・・・。
酒を取り上げてもどこからか酒を調達してくる。
トイレのタンクの中とか、ベッドの下とか、タンスの奥とか、
酒は何処にでも隠してある。
金を取り上げればツケで買ってくる。
ツケが払えなくなれば借金してでも飲む。
借金が払えなくなれば家族を脅し、殴ってでも金を取り上げて酒を買う。
酒を取り上げようとするものは敵だから妻だろうが子供だろうが親だろうが攻撃する。
万引きだってするかもしれない。人の財布を取るかもしれない。
アルコールに脳が浸りきった状態を維持し続けるために
依存症者は何でもする。
そんな依存症者に私たちが一体何ができる？
「もう飲まない」の約束は一体何回裏切られた？
裏切られるくらいなら約束なんかしなければいい。
期待しなければ失望もしない。
暴れて殴られたりものを壊されたら警察に届ける。
壊したものは自分で直させる。
飲酒運転するなら通報する。どうせキーを取り上げても暴れるだけだから。
捕まっても身元引受人にならない。
垂れ流しは自分で始末させる。
人間なら当然すること「自分のケツは自分で拭く」
自分ができるのは自分のことだけだ。
トイレのタンクの中とか、ベッドの下とか、タンスの奥とか、
酒は何処にでも隠してある。
金を取り上げればツケで買ってくる。
ツケが払えなくなれば借金してでも飲む。
借金が払えなくなれば家族を脅し、殴ってでも金を取り上げて酒を買う。
酒を取り上げようとするものは敵だから妻だろうが子供だろうが親だろうが攻撃する。
万引きだってするかもしれない。人の財布を取るかもしれない。
アルコールに脳が浸りきった状態を維持し続けるために
依存症者は何でもする。
そんな依存症者に私たちが一体何ができる？
「もう飲まない」の約束は一体何回裏切られた？
裏切られるくらいなら約束なんかしなければいい。
期待しなければ失望もしない。
暴れて殴られたりものを壊されたら警察に届ける。
壊したものは自分で直させる。
飲酒運転するなら通報する。どうせキーを取り上げても暴れるだけだから。
捕まっても身元引受人にならない。
垂れ流しは自分で始末させる。
人間なら当然すること「自分のケツは自分で拭く」
自分ができるのは自分のことだけだ。
>>584
私の父も3日ほど前からまた飲酒が始まりました。
医師からは「このまま飲酒し続ければ肝硬変が進行し、もって一年・・・」
と宣告されているにも拘らず、飲酒・・・・
この状態が何十年と続いているので、飲酒については既に諦めています。
ただ、酒で死のうが死ぬまいが、命を自ら粗末にしている姿勢が許せない。
数年前、私は大事な人を亡くしました。
だからこそ殺したいほど許せない。
私の父も3日ほど前からまた飲酒が始まりました。
医師からは「このまま飲酒し続ければ肝硬変が進行し、もって一年・・・」
と宣告されているにも拘らず、飲酒・・・・
この状態が何十年と続いているので、飲酒については既に諦めています。
ただ、酒で死のうが死ぬまいが、命を自ら粗末にしている姿勢が許せない。
数年前、私は大事な人を亡くしました。
だからこそ殺したいほど許せない。
589 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 19:26:31 ID:QqWj/B+4
保守
>>586さん
書き込み、染みました。
去年私が遠くに嫁いでから、合成焼酎1.8㍑を1日2/3～1本空けるようになり、
記憶飛ばすのは勿論のこと、私が帰省すると酔って乳児を抱えた私を蹴る殴る等で…。
飲酒運転で免許没収、家で垂れ流し、酔ったままﾊﾟﾁ行って毎回大負けし貯金も底を尽き、
家の中も、母の体もあざだらけで歯は欠けたりでボロボロです。
父は離婚届を出すものの母は破り捨てました。
母は看護師というプライドもあり否認を続け、毎日酒を大量に買ってきています。
大量に飲んでも、朝になると酒臭いまま出勤します。仕事大好きな人間です。
そんな母に耐えられず、専門病院の相談室に、関わり方について相談しました。
586さんと同じことをアドバイスされました。
明日、実家の北海道に帰省します。頑張ってきます。
私自身も看護師です。身近な事例の辛さや経験を、糧にします。
書き込み、染みました。
去年私が遠くに嫁いでから、合成焼酎1.8㍑を1日2/3～1本空けるようになり、
記憶飛ばすのは勿論のこと、私が帰省すると酔って乳児を抱えた私を蹴る殴る等で…。
飲酒運転で免許没収、家で垂れ流し、酔ったままﾊﾟﾁ行って毎回大負けし貯金も底を尽き、
家の中も、母の体もあざだらけで歯は欠けたりでボロボロです。
父は離婚届を出すものの母は破り捨てました。
母は看護師というプライドもあり否認を続け、毎日酒を大量に買ってきています。
大量に飲んでも、朝になると酒臭いまま出勤します。仕事大好きな人間です。
そんな母に耐えられず、専門病院の相談室に、関わり方について相談しました。
586さんと同じことをアドバイスされました。
明日、実家の北海道に帰省します。頑張ってきます。
私自身も看護師です。身近な事例の辛さや経験を、糧にします。
591 ：優しい名無しさん：2005/12/29(木) 01:46:38 ID:aNjxe3ZJ
592 ：スリップな彼女：2005/12/29(木) 11:26:07 ID:sP3dWci9
３度目のスリップ、断酒を繰り返す事は、ふりだしでは無いと言うけれど、
回りの人間にとっては、またふりだしです。
断酒のイライラをまた八つ当たりや、悲観的になって攻めてくる。
貴方が悲観的な考えで俺を信じないのはもう判った、俺も貴方が信じられない！
悲観的な考えで、全く違う別の俺を作り出し、現実の俺に当てはめて難癖つけて
起こるのは辞めてくれ！貴方が変わらないと回りも変わらないんだよ！
人を変えるなんて無理！人を変える事が出来るなら喧嘩や戦争なんて起こらない、
アル中の貴方に説教されても誰も付いて来ない！
アルコールに溺れてる貴方自身が貴方にとって都合の良い貴方、アルコールの体質で
優雅に泳いでくれ！ 今の貴方とは意見を交わしたくない！病気だからと気づいても、
何も対処が出来ない！病気だから諦めろ？病気だから我慢しろ？病気を理由に貴方は甘えてるだけ
、何度も「私はAAに言って改善するよ....」考えより行動しろ今の貴方は俺を奴隷としか思っていないよ！
貴方が反発しても行動が俺を奴隷扱いしてる、俺もアル中になりたい！
そうすれば貴方の気持ちがわかるのか？人に甘える事が許されるのか？
酔った勢いで俺も他の人と寝たいよ！
スイマセン朝から起こられて暗い気持ちと、怒りと色んな物が頭の中で交じり合って
客観的に見ると飲んでないのに俺まで断酒のイライラ状態！
皆さんこの病気は振り回されたあげく、頭がおかしくなりますよね....
回りの人間にとっては、またふりだしです。
断酒のイライラをまた八つ当たりや、悲観的になって攻めてくる。
貴方が悲観的な考えで俺を信じないのはもう判った、俺も貴方が信じられない！
悲観的な考えで、全く違う別の俺を作り出し、現実の俺に当てはめて難癖つけて
起こるのは辞めてくれ！貴方が変わらないと回りも変わらないんだよ！
人を変えるなんて無理！人を変える事が出来るなら喧嘩や戦争なんて起こらない、
アル中の貴方に説教されても誰も付いて来ない！
アルコールに溺れてる貴方自身が貴方にとって都合の良い貴方、アルコールの体質で
優雅に泳いでくれ！ 今の貴方とは意見を交わしたくない！病気だからと気づいても、
何も対処が出来ない！病気だから諦めろ？病気だから我慢しろ？病気を理由に貴方は甘えてるだけ
、何度も「私はAAに言って改善するよ....」考えより行動しろ今の貴方は俺を奴隷としか思っていないよ！
貴方が反発しても行動が俺を奴隷扱いしてる、俺もアル中になりたい！
そうすれば貴方の気持ちがわかるのか？人に甘える事が許されるのか？
酔った勢いで俺も他の人と寝たいよ！
スイマセン朝から起こられて暗い気持ちと、怒りと色んな物が頭の中で交じり合って
客観的に見ると飲んでないのに俺まで断酒のイライラ状態！
皆さんこの病気は振り回されたあげく、頭がおかしくなりますよね....
593 ：スリップな彼女：2005/12/29(木) 11:30:03 ID:sP3dWci9
来年初めに別れます。
アル中と一緒に暮らすのなら、一生一人の方が楽！
もう何もいらない....ボランティアで面倒見てる？奴隷になってる訳じゃない！
アル中と一緒に暮らすのなら、一生一人の方が楽！
もう何もいらない....ボランティアで面倒見てる？奴隷になってる訳じゃない！
>>592
振り回されず、頭もおかしくしないためには
酔っぱらいと会話しないのが一番良い。
眠くて大変だったかもしれないけど
黙って立ち上がって着替えて、靴を履いて外の空気を吸いに行くと良いよ。
他人を変えようとするのって、台風の日にふーふー息を吹いて
雲を吹き飛ばして晴れにしようとするのと同じくらい無駄なことだし疲れることなんだよね。
別れることにしたんだね
それもひとつの選択だと思う
そして酔っぱらいの彼女に振り回されて疲れて傷ついた心をいやして
新しい一歩を踏み出して下さい
大丈夫。一生独りなんて事滅多にないから。
奴隷になんかじゃないよ。あなたの人生はあなただけのものだからね。
これからは自分をいっぱい好きになって、
自分をもっと愛してあげて、その愛を新しく一緒に歩くかもしれない人に分けてあげて下さい。
振り回されず、頭もおかしくしないためには
酔っぱらいと会話しないのが一番良い。
眠くて大変だったかもしれないけど
黙って立ち上がって着替えて、靴を履いて外の空気を吸いに行くと良いよ。
他人を変えようとするのって、台風の日にふーふー息を吹いて
雲を吹き飛ばして晴れにしようとするのと同じくらい無駄なことだし疲れることなんだよね。
別れることにしたんだね
それもひとつの選択だと思う
そして酔っぱらいの彼女に振り回されて疲れて傷ついた心をいやして
新しい一歩を踏み出して下さい
大丈夫。一生独りなんて事滅多にないから。
奴隷になんかじゃないよ。あなたの人生はあなただけのものだからね。
これからは自分をいっぱい好きになって、
自分をもっと愛してあげて、その愛を新しく一緒に歩くかもしれない人に分けてあげて下さい。
2年の禁酒からスリップし、リバウンドで酒浸りになっていた父親が
2週間ほど前から禁酒を再開した。
いつまで続くかわからないが、以前の禁酒時と同様
明るく活発的な性格になり食欲も大幅に回復している。
本人は、たまに冗談っぽく「酒飲まないとストレス解消できにくいかな」と
言っているが
「酒を飲んでいた貴方は、いつも苦しくて辛そうでしたよ」と言ってあげたい。
2週間ほど前から禁酒を再開した。
いつまで続くかわからないが、以前の禁酒時と同様
明るく活発的な性格になり食欲も大幅に回復している。
本人は、たまに冗談っぽく「酒飲まないとストレス解消できにくいかな」と
言っているが
「酒を飲んでいた貴方は、いつも苦しくて辛そうでしたよ」と言ってあげたい。
596 ：スリップな彼女：2005/12/29(木) 19:16:46 ID:PltGlOks
>>594様有難う御座います。
こんな愚痴にお言葉を掛けていただいて....
多分ですが？彼女はコロサコフ症候群です。
内臓関係がやられていない分脳みそがかなり逝っています。
難癖つけて自分に八つ当たりした時に、何故どんな理由で怒ったのか
本人に聞いても「分らない」と真顔で言われます。
もう駄目....お酒を飲んで偽りの自分に成っているのが幸せなのかも....
こんな愚痴にお言葉を掛けていただいて....
多分ですが？彼女はコロサコフ症候群です。
内臓関係がやられていない分脳みそがかなり逝っています。
難癖つけて自分に八つ当たりした時に、何故どんな理由で怒ったのか
本人に聞いても「分らない」と真顔で言われます。
もう駄目....お酒を飲んで偽りの自分に成っているのが幸せなのかも....
597 ：スリップな彼女：2005/12/29(木) 19:18:13 ID:PltGlOks
ごめん
コルサコフ症候群でした。
コルサコフ症候群でした。
598 ：595：2005/12/30(金) 20:28:21 ID:3uZCryZG
あーらら、昨日の今日だってのに親父再飲酒確定ですよ。
まぁ三度目のﾅﾝﾀﾗっていうか、こっちも覚悟出来ていたから
前ほどの衝撃はありませんけどね。
願いましては、人様に迷惑をかけずに死んで頂く事を祈るばかりですわ。
まぁ三度目のﾅﾝﾀﾗっていうか、こっちも覚悟出来ていたから
前ほどの衝撃はありませんけどね。
願いましては、人様に迷惑をかけずに死んで頂く事を祈るばかりですわ。
600 ：sage：2005/12/31(土) 00:56:20 ID:LxgnHKus
さっき、親父が暴れて包丁を持ち出す寸前だった。
かろうじて私が包丁を叩き落し、今は落ち着いている。
母は自分の病気の事もあり薬の副作用で感情が高揚しやすかった。
きっかけは些細な口論だった。
今日、地域の自治会の忘年会があり、母が”飲んだら離婚！”と言った事か・・・
２３：００頃に父が帰宅。足元がおぼつかないところを見ると、やはり飲んできた
様だ。
帰るなり”出て行く！！”だの”ぶっ殺す！”だの喚いていた父だった。
でも母は単に親父に側に居て欲しいだけなんだ。もうすぐ失われるかもしれない母
の視力。
母は捨て身で親父にぶつかった。”なんで私の側に居てくれないの！？”
親父は”俺の帰る場所はここでいいのか？”と・・・
もしかして今夜の出来事は明日には忘れ去られてるかもしれない。
ただ、初めて親父の口から”一緒に頑張る”という言葉を聞いた。
この一言がアルコール依存症から抜け出す希望と、今は信じたい。
チラシの裏で申し訳ない。
かろうじて私が包丁を叩き落し、今は落ち着いている。
母は自分の病気の事もあり薬の副作用で感情が高揚しやすかった。
きっかけは些細な口論だった。
今日、地域の自治会の忘年会があり、母が”飲んだら離婚！”と言った事か・・・
２３：００頃に父が帰宅。足元がおぼつかないところを見ると、やはり飲んできた
様だ。
帰るなり”出て行く！！”だの”ぶっ殺す！”だの喚いていた父だった。
でも母は単に親父に側に居て欲しいだけなんだ。もうすぐ失われるかもしれない母
の視力。
母は捨て身で親父にぶつかった。”なんで私の側に居てくれないの！？”
親父は”俺の帰る場所はここでいいのか？”と・・・
もしかして今夜の出来事は明日には忘れ去られてるかもしれない。
ただ、初めて親父の口から”一緒に頑張る”という言葉を聞いた。
この一言がアルコール依存症から抜け出す希望と、今は信じたい。
チラシの裏で申し訳ない。
601 ：優しい名無しさん：2005/12/31(土) 01:56:55 ID:ed9aXWcM
一昨日の夜のこと。
いつものように階下から「おーい！！」と叫ぶ父親の声。
あまりにも酷い怒鳴り声に母と私が行くと、「何で呼んでもこないんだ」と
しまいには、「家に火をつけてやる」という始末。だけど、いうだけで行動を起こさない小心者の父親。
でも怖くなった創価母が、地域の創価のまとめ役をしている人を助けを求めたけれども、その人にも怒鳴り声をあげて威嚇。しかし、ようやく落ち着き寝てくれた。
今度、暴れたらビデオにでもとって酒が抜けているときにでもみせてみようか。どんなに酷いのかをしってもらうだめにも。
それともとことん飲ませて、前立腺の病気を悪化させて癌にでもなってもらうしかないかな？
でも、前立腺の痛みで自分が辛いからと私たちにあたって追い詰めさせていたのもあるし、いっそのこと心臓病や脳溢血とかでぽっくりと地獄へといってほしい。
来年は膀胱が２つあるからそれを１つにさせる手術をするらしいし、手術ミスなどで逝ってくれてもいい。
私は、一昨日の出来事がそうとうショックを受けてるみたいで夜自転車で南へと向かって自殺場所を探してしまった。
しかし夜風が寒くて２時間して帰ってきてしまった。
私もチラシの裏でスマソorz
いつものように階下から「おーい！！」と叫ぶ父親の声。
あまりにも酷い怒鳴り声に母と私が行くと、「何で呼んでもこないんだ」と
しまいには、「家に火をつけてやる」という始末。だけど、いうだけで行動を起こさない小心者の父親。
でも怖くなった創価母が、地域の創価のまとめ役をしている人を助けを求めたけれども、その人にも怒鳴り声をあげて威嚇。しかし、ようやく落ち着き寝てくれた。
今度、暴れたらビデオにでもとって酒が抜けているときにでもみせてみようか。どんなに酷いのかをしってもらうだめにも。
それともとことん飲ませて、前立腺の病気を悪化させて癌にでもなってもらうしかないかな？
でも、前立腺の痛みで自分が辛いからと私たちにあたって追い詰めさせていたのもあるし、いっそのこと心臓病や脳溢血とかでぽっくりと地獄へといってほしい。
来年は膀胱が２つあるからそれを１つにさせる手術をするらしいし、手術ミスなどで逝ってくれてもいい。
私は、一昨日の出来事がそうとうショックを受けてるみたいで夜自転車で南へと向かって自殺場所を探してしまった。
しかし夜風が寒くて２時間して帰ってきてしまった。
私もチラシの裏でスマソorz
手塚治虫先生は仕事中、チョコレートが手離せなかったらしいね。
失礼しました。じばく。
母が子供の時からアル中で、精神病院にまで入ったらしい祖父。酒乱です。
借金・警察・母の結婚破談と色々やらかしたそうです。昔の家族写真見たら、祖父の顔だけ破れられてました。
私が生まれてからおさまってたものの、ここ数年また酒に執着し始め、こっそり家を出て酒買いこんで一人で煽ってるみたい。
当然家の中も物色しまくり。
家族仲はまた最悪になりました。私も嫌になって引き篭もるだけ。母が祖父の首絞めようとしたり。
誰がなんと言おうと酒と煙草をやめるくらいなら死ぬと豪語してます。
大学進学をきっかけに私は家を出て、逃げてしまいました。
そしたら今朝、こんなおめでたい日に祖父は脳梗塞でぶっ倒れました。
酒と煙草で血がドロドロで、先生も驚き。
平均寿命よりは生きてるので、そろそろかな･･･と覚悟してます。
しかしこれで良かったのか考えるばっかりです。
かわいがってくれた祖父は好きだけど、酒で暴れて家族と喧嘩する祖父は死んで欲しいくらい嫌でした。
家族はといえばもう散々修羅場を味わってきたようで、無気力。早く死んで欲しいと言うだけ。
今更遅いけど、私が逃げなければもっと良い方向に向かってたのでは。
後悔先に他たず、本当に。どうなるんだろう。
借金・警察・母の結婚破談と色々やらかしたそうです。昔の家族写真見たら、祖父の顔だけ破れられてました。
私が生まれてからおさまってたものの、ここ数年また酒に執着し始め、こっそり家を出て酒買いこんで一人で煽ってるみたい。
当然家の中も物色しまくり。
家族仲はまた最悪になりました。私も嫌になって引き篭もるだけ。母が祖父の首絞めようとしたり。
誰がなんと言おうと酒と煙草をやめるくらいなら死ぬと豪語してます。
大学進学をきっかけに私は家を出て、逃げてしまいました。
そしたら今朝、こんなおめでたい日に祖父は脳梗塞でぶっ倒れました。
酒と煙草で血がドロドロで、先生も驚き。
平均寿命よりは生きてるので、そろそろかな･･･と覚悟してます。
しかしこれで良かったのか考えるばっかりです。
かわいがってくれた祖父は好きだけど、酒で暴れて家族と喧嘩する祖父は死んで欲しいくらい嫌でした。
家族はといえばもう散々修羅場を味わってきたようで、無気力。早く死んで欲しいと言うだけ。
今更遅いけど、私が逃げなければもっと良い方向に向かってたのでは。
後悔先に他たず、本当に。どうなるんだろう。
ごめんね。
母の内縁の夫は二年前に胃癌(切除済み)＆肝硬変＆統合失調症で、もういつ死んでもおかしくない状態。
加えて依存症…。
飲酒するとホントにタチ悪くなる。
警察に世話になったこと多数。
３ヶ月前に体壊して、実家に戻ることになった私に殴りかかってくるわ、部屋のドアをガンガン叩くわ…。
もう我慢出来ないので明日出て行く。
ほぼ毎日飲酒してるのに、あいつの肝硬変は進行してないっぽい。
さっさと死ねばいいのに。
加えて依存症…。
飲酒するとホントにタチ悪くなる。
警察に世話になったこと多数。
３ヶ月前に体壊して、実家に戻ることになった私に殴りかかってくるわ、部屋のドアをガンガン叩くわ…。
もう我慢出来ないので明日出て行く。
ほぼ毎日飲酒してるのに、あいつの肝硬変は進行してないっぽい。
さっさと死ねばいいのに。
＞607
なんの意味もないけど、がんばれとしかいいようがないです。
頑張ってください。
なんの意味もないけど、がんばれとしかいいようがないです。
頑張ってください。
うちの父は、飲むと家中を動き回って、冷蔵庫や戸棚の中を引っかき回します。
これからどうすればいいのか…
これからどうすればいいのか…
家族がアル中を木に縛り付けて殺したらしいじゃん
【鹿児島】飲酒癖について注意され、木にくくりつけられていた男性が死亡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136289967/
木にくくりつけられ男性死亡 鹿児島
http://www.asahi.com/national/update/0103/SEB200601030005.html
３日午後０時１０分ごろ、鹿児島県警鹿屋署垂水幹部派出所に「木にくくりつけた知人の
男性が死んでいる」と男性から届け出があった。同署員がかけつけたところ、垂水市高城
の山林で近くの建設作業員堀之内栄作さん（３６）が死亡していた。
調べでは、通報したのは堀之内さんの妹の内縁の夫（４０）。妹や内縁の夫ら３人が同日
午前１０時半ごろ、堀之内さんの飲酒癖について自宅で注意したうえで、山林の木にカズラ
でくくりつけたという。３人は約１時間半後、様子を見に山林へ引き返すと、堀之内さんは
ぐったりしていたという。同署は司法解剖し、死因を調べる方針。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136289967/
木にくくりつけられ男性死亡 鹿児島
http://www.asahi.com/national/update/0103/SEB200601030005.html
３日午後０時１０分ごろ、鹿児島県警鹿屋署垂水幹部派出所に「木にくくりつけた知人の
男性が死んでいる」と男性から届け出があった。同署員がかけつけたところ、垂水市高城
の山林で近くの建設作業員堀之内栄作さん（３６）が死亡していた。
調べでは、通報したのは堀之内さんの妹の内縁の夫（４０）。妹や内縁の夫ら３人が同日
午前１０時半ごろ、堀之内さんの飲酒癖について自宅で注意したうえで、山林の木にカズラ
でくくりつけたという。３人は約１時間半後、様子を見に山林へ引き返すと、堀之内さんは
ぐったりしていたという。同署は司法解剖し、死因を調べる方針。
一回酒でグテグテになった親の手首を紐で縛って
家の中を動きまわらないようにした。
きつく結び目を結んだはずなのに。
酔っ払ってこういうとき危険から脱しようとする本能が物凄く刺激されるのか？
家の中を動きまわらないようにした。
きつく結び目を結んだはずなのに。
酔っ払ってこういうとき危険から脱しようとする本能が物凄く刺激されるのか？
夕食後、茶の間横の自室で勉強したら、いきなり親父に怒鳴られた。
怖かった・・・
怖かった・・・
酒で脳が萎縮するって言うけど、なんであんなに攻撃的になるんだろう？
ぼけちゃった老人の様になれば、まだ介護する気になるのになぁ…。
ぼけちゃった老人の様になれば、まだ介護する気になるのになぁ…。
漏れのｱﾙ中親父は毎日５時間以上ﾃﾄﾘｽやってた
それも１０年以上・・・もう死んだけどねｗｗｗｗｗ
そんな親父が大っ嫌いでしたが、
漏れは酔ってﾃﾄﾘｽするのが好き
酒とﾃﾄﾘｽには何か関係がありますか？？
それも１０年以上・・・もう死んだけどねｗｗｗｗｗ
そんな親父が大っ嫌いでしたが、
漏れは酔ってﾃﾄﾘｽするのが好き
酒とﾃﾄﾘｽには何か関係がありますか？？
>>616
えらいなぁ、そんな風に思えないよ…。
もう周りがもたないので、入院させます。
でも、どうせ治らないし解決にはならないんだよね。
借金もかなりあるし、一体どうしたらいいんだろう。
あーー、お金さえあれば！
えらいなぁ、そんな風に思えないよ…。
もう周りがもたないので、入院させます。
でも、どうせ治らないし解決にはならないんだよね。
借金もかなりあるし、一体どうしたらいいんだろう。
あーー、お金さえあれば！
脳が萎縮って何歳くらいから始まるの？
もしくは飲酒を始めてどのくらいから？
どこかで読んだら４０才～とかで、自称アル中ばかり集まってると書いてあったけど。
アル中の定義って何？年齢？
もしくは飲酒を始めてどのくらいから？
どこかで読んだら４０才～とかで、自称アル中ばかり集まってると書いてあったけど。
アル中の定義って何？年齢？
620 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 11:08:17 ID:r41FaHcZ
続飲酒 男１０年 女６年
でアル中になるらしい
＞脳が萎縮って何歳くらいから始まるの？
アル中の人はほとんどが脳味噌が溶けていると思うよ！
でアル中になるらしい
＞脳が萎縮って何歳くらいから始まるの？
アル中の人はほとんどが脳味噌が溶けていると思うよ！
仮に身近な疑わしい奴を通報して
当局が調べた結果、無罪だとわかり
ああ、もやもやがスッキリした。
アイツも無罪が証明されてよかった。
…となるわけがない。『現実に』
当局が調べた結果、無罪だとわかり
ああ、もやもやがスッキリした。
アイツも無罪が証明されてよかった。
…となるわけがない。『現実に』
失礼しました。ゴバクです
624 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 17:54:22 ID:isCORY1Y
>>621さん
脳が溶けるというのは個人差があるから分りません。
でも>>616の意見のように、頭がおかしくなって人間として
接していくのが困難になると考えたら....
脳味噌が溶けて動物のようになったと考えた方が楽かもしれません！
脳が溶けるというのは個人差があるから分りません。
でも>>616の意見のように、頭がおかしくなって人間として
接していくのが困難になると考えたら....
脳味噌が溶けて動物のようになったと考えた方が楽かもしれません！
>>624
ずいぶんと某スレと意見が違うんだね。
どっちを信じればいいんだろ？
300 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/01(日) 15:07:50 ID:VEzIqxkm
重度の人は年齢40～50代でしょうから、このようなネットにも興味を示さないでしょう。
ここの掲示板にはNo.69というアル中末期の方が書き込みしてますが。
ttp://8135.teacup.com/ken/bbs?BD=1&CH=5
306 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2006/01/06(金) 02:39:17 ID:OabCsUF7
>>300
＞重度の人は年齢40～50代でしょうから、このようなネットにも興味を示さないでしょう。
その認識は甘い。おれは４７歳でアル依と戦ったり和解したりの毎日だ。
今現在もビール２リットルと焼酎２～３杯呑みながらカキコ「できてしまってる」し
仕事は休職中だよ。
それだけ、深いよ、この問題は。
307 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/06(金) 03:23:30 ID:J+qwcO23
飲んでるときにこのスレ見るとちと飲みたくなくなる。
休肝日作っています。
飲む量
１回に３５０ｌｍ缶チューハイ２本（どうしても２本になってしまう）
昼間､朝からは飲まない。
>>306
まだ４７歳か。甘い甘い。
自分の親戚の中に５６歳アル依っていう人がいた。（彼は断酒会などにでても
ずいぶんと某スレと意見が違うんだね。
どっちを信じればいいんだろ？
300 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/01(日) 15:07:50 ID:VEzIqxkm
重度の人は年齢40～50代でしょうから、このようなネットにも興味を示さないでしょう。
ここの掲示板にはNo.69というアル中末期の方が書き込みしてますが。
ttp://8135.teacup.com/ken/bbs?BD=1&CH=5
306 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2006/01/06(金) 02:39:17 ID:OabCsUF7
>>300
＞重度の人は年齢40～50代でしょうから、このようなネットにも興味を示さないでしょう。
その認識は甘い。おれは４７歳でアル依と戦ったり和解したりの毎日だ。
今現在もビール２リットルと焼酎２～３杯呑みながらカキコ「できてしまってる」し
仕事は休職中だよ。
それだけ、深いよ、この問題は。
307 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/06(金) 03:23:30 ID:J+qwcO23
飲んでるときにこのスレ見るとちと飲みたくなくなる。
休肝日作っています。
飲む量
１回に３５０ｌｍ缶チューハイ２本（どうしても２本になってしまう）
昼間､朝からは飲まない。
>>306
まだ４７歳か。甘い甘い。
自分の親戚の中に５６歳アル依っていう人がいた。（彼は断酒会などにでても
ｳﾁの親父はアル中に違いないんだけど、ここ最近1週間禁酒して
その後一週間飲んだくれの繰り返しをしている。
今日は久々に飲んだらしく、いつものアレなテンションで萎えた。
なんか俺が禁煙失敗しまくっていたあの頃を思い出すよ
「一週間辞めてたんだし、一本ぐらいいいかな」と言い訳して
リバウンドの連続と全く同じだ。
その後一週間飲んだくれの繰り返しをしている。
今日は久々に飲んだらしく、いつものアレなテンションで萎えた。
なんか俺が禁煙失敗しまくっていたあの頃を思い出すよ
「一週間辞めてたんだし、一本ぐらいいいかな」と言い訳して
リバウンドの連続と全く同じだ。
兄は４０で前でアル中ですが
妄想が激しい
話してる意味が分からない
他人に迷惑かける前にくたばってね
妄想が激しい
話してる意味が分からない
他人に迷惑かける前にくたばってね
ニコチン中毒
ほんとおながいだから死んでくれ。
>>629ﾊｹﾞﾄﾞｳ
お願いだから朝起きたら冷たくなっててほしぃ
お願いだから朝起きたら冷たくなっててほしぃ
旦那を殺して自分も死にたい…
自分の方が病気になってしまったよ
本当に疲れた…
自分の方が病気になってしまったよ
本当に疲れた…
アル中患者を殺す→自分も死ぬ→被疑者死亡のまま書類送検→
マスコミが騒ぐ→親族・知人に迷惑がかかる
マスコミが騒ぐ→親族・知人に迷惑がかかる
酒飲んで近所ふらふらしてる母親。
私が外歩くと、ご近所さんに苦笑いで「お母さん大変ね」って笑われた。
事情を知らない人から見れば「ただの酔っ払い」に見えるんだろうけど。
親は外面がいいので、他人との会話はそこそこしっかりしてるらしい。
他人にはきちんとした態度ができるのに、自宅に戻れば脱糞・失禁含む問題行動多い。
家の中でもきちんとした態度しようよ。
私が外歩くと、ご近所さんに苦笑いで「お母さん大変ね」って笑われた。
事情を知らない人から見れば「ただの酔っ払い」に見えるんだろうけど。
親は外面がいいので、他人との会話はそこそこしっかりしてるらしい。
他人にはきちんとした態度ができるのに、自宅に戻れば脱糞・失禁含む問題行動多い。
家の中でもきちんとした態度しようよ。
634 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 21:51:34 ID:uGUhJlRt
>>633
アル症にきちんとと思うのは、無駄。
>自宅に戻れば脱糞・失禁含む問題行動多い
絶対に633が後始末をしないこと。くさいかもしれないし、汚いかもしれないけど
そのままにしておいて、本人に片付けさせる。関与しない。
酔ってる時に片付けてしまっても、しらふのときに本人はなーーんにも信じられな
いし、家族が大げさなこと言いやがって！！って思うだけ。
うちは、酔って醜い姿や失禁のあとも全部写真に撮っておいてある。
アル症にきちんとと思うのは、無駄。
>自宅に戻れば脱糞・失禁含む問題行動多い
絶対に633が後始末をしないこと。くさいかもしれないし、汚いかもしれないけど
そのままにしておいて、本人に片付けさせる。関与しない。
酔ってる時に片付けてしまっても、しらふのときに本人はなーーんにも信じられな
いし、家族が大げさなこと言いやがって！！って思うだけ。
うちは、酔って醜い姿や失禁のあとも全部写真に撮っておいてある。
アルコール依存症の父が泥酔してゲリしてもらした便、
臭いし汚いからつい片してしまう。
他の事は本人にやらせるようにしてるんだが…。
汚物も本人に片づけさせるようにすべきなんだろうが、
汚物は臭いからなぁ…皆さんどうしてますか？
臭いし汚いからつい片してしまう。
他の事は本人にやらせるようにしてるんだが…。
汚物も本人に片づけさせるようにすべきなんだろうが、
汚物は臭いからなぁ…皆さんどうしてますか？
うちは個人部屋にしてるから放置してるよ。
垂れ流しになったのは一回だけだけど本人全く気にしないで生活してたよ。
その後、そのまま入院してったから部屋はｳﾝﾁまみれ。
片付けやりましたよ…。
布団とかは全部すてて、ﾘﾓｺﾝとかあらゆる物にはﾝﾁが…。
ﾘﾋﾞﾝｸﾞとかに居座ってるんなら放置は無理だと思う…。
垂れ流しになったのは一回だけだけど本人全く気にしないで生活してたよ。
その後、そのまま入院してったから部屋はｳﾝﾁまみれ。
片付けやりましたよ…。
布団とかは全部すてて、ﾘﾓｺﾝとかあらゆる物にはﾝﾁが…。
ﾘﾋﾞﾝｸﾞとかに居座ってるんなら放置は無理だと思う…。
637 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 22:36:07 ID:WtBO2PAR
みんな頑張らなくていいよage
逃げるが勝ちって言葉もあるじゃないか
家族だからってアルの巻き添えになる必要はないぞ
逃げるが勝ちって言葉もあるじゃないか
家族だからってアルの巻き添えになる必要はないぞ
640 ：６３７：2006/01/09(月) 02:07:44 ID:YdWWBUVn
>>639
レスありがとう
どうして人間は応援するとき「頑張れ」というのか？
もう頑張れない人もいっぱいいるんじゃないか？
そういう疑問からスレを読んで書き込みました。
私も父親がアルで相当悩みました。
今冷静に考えると自分もＡＣだとはっきり自覚できます。
問題は自分の子供に「怒り」の感情しか出てこないことです。
ある日子供に「お父さんはいつも怒ってばかり」と言われました。
自分の脳内にどうやって子供と接するべきか、自分の親はどう接してきたか、まさに走馬燈の様に
過去がグルグルと巡りましたが虐待されたことしか浮かびません。
結局同じことを自分の子供にしているわけです。
こうやって書き込んでいるときもウイスキー飲みながら書いています。
いつか父親みたいなアルになるのではないか・・・不安な日々です。
６３９は同居人がアルのようだけど、一つの手段（選択支）として「別れる（離れる）」
というのも考慮してほしい。
人間て得てして一つの事柄にとらわれがちだけど、心の逃げ道として「捨てる」という方法もあるのだよ。
なぜ、あなたがこんなに苦しまなければならないのか？
あなたにも幸せになる権利はある！
レスありがとう
どうして人間は応援するとき「頑張れ」というのか？
もう頑張れない人もいっぱいいるんじゃないか？
そういう疑問からスレを読んで書き込みました。
私も父親がアルで相当悩みました。
今冷静に考えると自分もＡＣだとはっきり自覚できます。
問題は自分の子供に「怒り」の感情しか出てこないことです。
ある日子供に「お父さんはいつも怒ってばかり」と言われました。
自分の脳内にどうやって子供と接するべきか、自分の親はどう接してきたか、まさに走馬燈の様に
過去がグルグルと巡りましたが虐待されたことしか浮かびません。
結局同じことを自分の子供にしているわけです。
こうやって書き込んでいるときもウイスキー飲みながら書いています。
いつか父親みたいなアルになるのではないか・・・不安な日々です。
６３９は同居人がアルのようだけど、一つの手段（選択支）として「別れる（離れる）」
というのも考慮してほしい。
人間て得てして一つの事柄にとらわれがちだけど、心の逃げ道として「捨てる」という方法もあるのだよ。
なぜ、あなたがこんなに苦しまなければならないのか？
あなたにも幸せになる権利はある！
離れて暮らすに越した事はないと思う
でもそれぞれの諸事情でそれが出来ない人もいると思う
アルコール依存症の家族と同居する中でどう接して行く
かの話が出て参考にしあっても良いんじゃない？
依存症の家族と同居してる事で全てが不幸、自分の幸せ
を全て犠牲にしているってのも自分は違うと思う
でもそれぞれの諸事情でそれが出来ない人もいると思う
アルコール依存症の家族と同居する中でどう接して行く
かの話が出て参考にしあっても良いんじゃない？
依存症の家族と同居してる事で全てが不幸、自分の幸せ
を全て犠牲にしているってのも自分は違うと思う
ｸｿ親父今すぐ殺したい。でも逮捕されたら割りに合わんなあ。
ゴミを「掃除」して何が悪いっちゅうねん。
ゴミを「掃除」して何が悪いっちゅうねん。
私でもずっと酒を飲み続けていれば、このスレに報告されてるような
ひどいアル中ボケの状態になってしまうんだろうか。。。
ひどいアル中ボケの状態になってしまうんだろうか。。。
アル中患者の家族を支援する制度があればいいのに。
一人暮らしするにもお金が無いから出来ない。
一人暮らしするにもお金が無いから出来ない。
普通ならある程度飲むと眠くなったり、気持ち悪くなって止めるんだけど
アル中はそれが無いからな、いつまでも飲み続ける
飯より酒だからな
肝臓の薬と栄養剤飲めば飯は要らない生きていけるらしい
頭には栄養要ってないみたいだね、何言ってるか不明だけど
薬飲んでも仕方ないだろ、肝硬変なんだから
早死にしても本望だろ、酒飲んでりゃ
見捨てるけど恨むなよ
アル中はそれが無いからな、いつまでも飲み続ける
飯より酒だからな
肝臓の薬と栄養剤飲めば飯は要らない生きていけるらしい
頭には栄養要ってないみたいだね、何言ってるか不明だけど
薬飲んでも仕方ないだろ、肝硬変なんだから
早死にしても本望だろ、酒飲んでりゃ
見捨てるけど恨むなよ
>>640
言いたい事はわかるんだけど、頑張れも幸せになれも、
どっちも押し付けがましい気がする。
ガイシュツだけど、離れて暮らしたくても出来ない人も
いるからさ。
本当に難しい問題だよね。
依存症が軽い場合もあるし、どうにもならない場合もあ
るだろうし。
ここでの書き込み見ただけで、あなたは頑張らなくても
いい、幸せになりなよ、とは他人に無責任に言えない。
恋人や友達に満たされてたり、趣味や勉強や仕事が充実
してる人もいりかもしれない。
依存症者に振り回されて、どうにもこうにも身動き取れ
ない人もいると思う。
経済的に大変な場合も。
簡単に他人にアドバイス出来ないし、されたくないかも。
言いたい事はわかるんだけど、頑張れも幸せになれも、
どっちも押し付けがましい気がする。
ガイシュツだけど、離れて暮らしたくても出来ない人も
いるからさ。
本当に難しい問題だよね。
依存症が軽い場合もあるし、どうにもならない場合もあ
るだろうし。
ここでの書き込み見ただけで、あなたは頑張らなくても
いい、幸せになりなよ、とは他人に無責任に言えない。
恋人や友達に満たされてたり、趣味や勉強や仕事が充実
してる人もいりかもしれない。
依存症者に振り回されて、どうにもこうにも身動き取れ
ない人もいると思う。
経済的に大変な場合も。
簡単に他人にアドバイス出来ないし、されたくないかも。
>>620
10年か‥‥。
父は96年にくもまっかで倒れる→大手術→奇跡的になんの後遺症もなく退院。
退院後２年位は定期的に検査行ってたけど、行かなくなってからなにかが変わってしまった気がする。
病気すると人格も変わるのかな
せっかく助かった命なのになんで死に急ぐんだろう…なんで酒に逃げるんだろう…
お父さん子だったから余計につらいし腹立たしい。
母も老後は夫婦でのんびり温泉とか行きたかっただろうにな。そんな母も毎日必ず飲んで父と言い争いする始末だけどね。
いまのあたしには絶望しかない…
長文ごめんなさい
10年か‥‥。
父は96年にくもまっかで倒れる→大手術→奇跡的になんの後遺症もなく退院。
退院後２年位は定期的に検査行ってたけど、行かなくなってからなにかが変わってしまった気がする。
病気すると人格も変わるのかな
せっかく助かった命なのになんで死に急ぐんだろう…なんで酒に逃げるんだろう…
お父さん子だったから余計につらいし腹立たしい。
母も老後は夫婦でのんびり温泉とか行きたかっただろうにな。そんな母も毎日必ず飲んで父と言い争いする始末だけどね。
いまのあたしには絶望しかない…
長文ごめんなさい
648 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 14:43:55 ID:oGDPWpoc
>>620
脳が溶けるのではなく、脳の前頭葉部分が萎縮しています。仕事柄脳の画像診断部にいますが
一目でアルコール性の脳萎縮とわかります！
前頭葉は人格をつかさどる部分でもありますので、飲酒歴の長い人は注意
…という私も、萎縮しています。
酒やめたいよ…
脳が溶けるのではなく、脳の前頭葉部分が萎縮しています。仕事柄脳の画像診断部にいますが
一目でアルコール性の脳萎縮とわかります！
前頭葉は人格をつかさどる部分でもありますので、飲酒歴の長い人は注意
…という私も、萎縮しています。
酒やめたいよ…
649 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 23:58:38 ID:knya123G
～父の私に対する行動～
幼稚園→酔いながらＨなビデオを見てる父を発見
小学校３年→酔った父の唾のついたチョコレートを食べることを強制させられ、拒むと、首をしめられ苦しかった。
高校２年→家に帰ると突然頭をわしずかみにされ、床をひきずらされ、殴られ、顔から出血
大学→やっと親元を離れれたのに、一人暮らしの私の部屋に月１で来て、泥酔して私に絡む。
現在→私とｶﾚの同棲中の家にきて、蹴り、殴り、怒鳴る。もうつらい
アルコールは脳を麻痺させる代わりに、理性を奪い、判断能力を落としめる。
その事は周囲にとって負担以外の何者でもない。
世の中が、支え合いの精神で生きることをﾓｯﾄｰにしているのならば、どんな状況でも飲酒量の規制を設けるべきだ。
周りに迷惑をかけるきっかけを作る物質の１つにアルコールがある事を、真剣に皆が考えていってほしいと思う。
幼稚園→酔いながらＨなビデオを見てる父を発見
小学校３年→酔った父の唾のついたチョコレートを食べることを強制させられ、拒むと、首をしめられ苦しかった。
高校２年→家に帰ると突然頭をわしずかみにされ、床をひきずらされ、殴られ、顔から出血
大学→やっと親元を離れれたのに、一人暮らしの私の部屋に月１で来て、泥酔して私に絡む。
現在→私とｶﾚの同棲中の家にきて、蹴り、殴り、怒鳴る。もうつらい
アルコールは脳を麻痺させる代わりに、理性を奪い、判断能力を落としめる。
その事は周囲にとって負担以外の何者でもない。
世の中が、支え合いの精神で生きることをﾓｯﾄｰにしているのならば、どんな状況でも飲酒量の規制を設けるべきだ。
周りに迷惑をかけるきっかけを作る物質の１つにアルコールがある事を、真剣に皆が考えていってほしいと思う。
>>649
辛いね…。
私も彼と同棲してる。
親に彼を紹介した時も父は泥酔して泣き喚いていた。
自分の失態を覚えてないのか、わざと忘れたフリしてるのかは
わからないけど、親戚に私の彼の悪口を吹き込んでいた…。
彼が父にきちんと挨拶しなかったとか、嘘ばかり親戚に言って
いた。
私はそれを親戚から聞かされビックリ！
親戚には父の泥酔した妄想だからまに受けないように説明した。
彼は父のアル症っぷりを見てもひかないでくれた。
私が悩んでいると一緒に考えてくれる。
彼は大切だけど、結婚するとして、あんな父や親戚にまた会わ
せるのがイヤ…。
彼や彼の親に申し訳ないし恥ずかしい。
私も父に心配かけた事もあるし、全てを憎んではいないけど…。
でも飲酒して暴れる父をもう彼や彼の親に会わせたくない。
毎日朝から飲んでるし、気が小さいから何か大切な事ある時も
飲んでないと勇気でないみたいだし。
飲まないようにってコントロールできないもんね、アル症は。
辛いね…。
私も彼と同棲してる。
親に彼を紹介した時も父は泥酔して泣き喚いていた。
自分の失態を覚えてないのか、わざと忘れたフリしてるのかは
わからないけど、親戚に私の彼の悪口を吹き込んでいた…。
彼が父にきちんと挨拶しなかったとか、嘘ばかり親戚に言って
いた。
私はそれを親戚から聞かされビックリ！
親戚には父の泥酔した妄想だからまに受けないように説明した。
彼は父のアル症っぷりを見てもひかないでくれた。
私が悩んでいると一緒に考えてくれる。
彼は大切だけど、結婚するとして、あんな父や親戚にまた会わ
せるのがイヤ…。
彼や彼の親に申し訳ないし恥ずかしい。
私も父に心配かけた事もあるし、全てを憎んではいないけど…。
でも飲酒して暴れる父をもう彼や彼の親に会わせたくない。
毎日朝から飲んでるし、気が小さいから何か大切な事ある時も
飲んでないと勇気でないみたいだし。
飲まないようにってコントロールできないもんね、アル症は。
651 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 08:47:43 ID:tgg7zlUI
６５０
お父さんを嫌いではないけど、誰かに会わせる恥ずかしさってあるよね。
お酒を飲む量が異常だから。
普通の家庭のお父さんって彼氏に会ったらどんな態度なんだろ－ね？
わからないよ
お父さんを嫌いではないけど、誰かに会わせる恥ずかしさってあるよね。
お酒を飲む量が異常だから。
普通の家庭のお父さんって彼氏に会ったらどんな態度なんだろ－ね？
わからないよ
652 ：萎縮の脳：2006/01/12(木) 10:46:35 ID:nbKWAtYF
>>651
親を恥じる自分もやだけど、泣いたり暴れたりする
アルコール依存症の親はやっぱり恥ずかしいよね。
実家にいた頃は私宛の郵便物を勝手に開封された。
トシで目が見えにくいのかわざとなのかわからない
けど…しょっちゅう開封されて嫌だった。
親を恥じる自分もやだけど、泣いたり暴れたりする
アルコール依存症の親はやっぱり恥ずかしいよね。
実家にいた頃は私宛の郵便物を勝手に開封された。
トシで目が見えにくいのかわざとなのかわからない
けど…しょっちゅう開封されて嫌だった。
654 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 11:52:18 ID:iQQV+M6U
日本の場合アルコール依存症はあまり認知されてないと思いますが、皆さんどのように説明していますか？
655 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 15:48:47 ID:qDjU8iAu
656 ：654：2006/01/13(金) 17:01:37 ID:CErRz6B4
>>655様、ご意見有難う御座います。
＞酒の量をコントロールできないから、病気なんだよって。
友人に似たようなことを伝えたら、治ったらまた飲めるんだと返されました。
依存症の方には反感覚悟で書きますが私の場合は、ヤク中並にたちが悪いと伝えています。
酷い言い方かもしれませんが、これぐらい言わないと世間に通じないので....
＞酒の量をコントロールできないから、病気なんだよって。
友人に似たようなことを伝えたら、治ったらまた飲めるんだと返されました。
依存症の方には反感覚悟で書きますが私の場合は、ヤク中並にたちが悪いと伝えています。
酷い言い方かもしれませんが、これぐらい言わないと世間に通じないので....
657 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 23:35:30 ID:HeM/Eh3m
＞６５６さん、私もそう思いますよ。
アル症の父がいます。一番大切な家族を長年苦しめ続けてもそれでもなお
「自分がひどい目にあわされてる」と心底思ってるんです。
そしてそれを他人に吹聴して自分を正当化する。
他人だけにエエカッコしてりゃいいんですよ。
どんなに家族が泣こうが、「へへっ」と笑う人なんです。
アルコールはこわいです。
アル症の父がいます。一番大切な家族を長年苦しめ続けてもそれでもなお
「自分がひどい目にあわされてる」と心底思ってるんです。
そしてそれを他人に吹聴して自分を正当化する。
他人だけにエエカッコしてりゃいいんですよ。
どんなに家族が泣こうが、「へへっ」と笑う人なんです。
アルコールはこわいです。
658 ：優しい名無しさん：2006/01/14(土) 00:10:35 ID:VaY0w46f
６５３
封筒開封つらいですよね。私もありますよ。正直、家族でも一人の人間として知られたくない事もあるしね。
あと電話の発信履歴調べられるとかありました。お酒は人の気持ちを考えれなくさせる効果があるのかな－と思いました。
６５６
アルコールは私もヤクみたいなものと思ってます。
絶対規制してほしい。
依存症になってからでは遅い
封筒開封つらいですよね。私もありますよ。正直、家族でも一人の人間として知られたくない事もあるしね。
あと電話の発信履歴調べられるとかありました。お酒は人の気持ちを考えれなくさせる効果があるのかな－と思いました。
６５６
アルコールは私もヤクみたいなものと思ってます。
絶対規制してほしい。
依存症になってからでは遅い
ヤク中みたいなモノに同意
うちの父親もアル症です
母親は一滴も飲酒しない
飲酒した事ないから酔う感覚もわからないみたい
父は飲酒をコントロールできない、ヤク中みたい
な状態と母に話したけど理解できないから困る
理解する気もないみたいだけどね…
うちの父親もアル症です
母親は一滴も飲酒しない
飲酒した事ないから酔う感覚もわからないみたい
父は飲酒をコントロールできない、ヤク中みたい
な状態と母に話したけど理解できないから困る
理解する気もないみたいだけどね…
アルコール依存症って精神病だよなぁ？
661 ：656：2006/01/14(土) 00:52:03 ID:Wl68sBk9
そして作り話で、「医者に言わせれば、ヤク中より社会復帰が難しい！何故なら何処でも酒は手に入るし
ヤクと比べてコストが安いから、何度でも繰り返しやすいから」
と作り話でもしないと世間の人は分かってくれない......
ヤクと比べてコストが安いから、何度でも繰り返しやすいから」
と作り話でもしないと世間の人は分かってくれない......
>656
作り話でも何でもなく、それが事実だと思うよ。
アルコールは合法的薬物。
そして一方に、ほどほどに飲める人がアル症者の何万倍もいるから、認知されにくいんだよ。
依存度は 覚醒剤や大麻、ヘロイン並みに高いそうだ。
精神的依存の他に身体的依存もあるから、簡単にやめられない。
やっかいな薬物だよ。ホントに。
以上
http://ww2.wt.tiki.ne.jp/~jirou_kasa/osake/yakubutu.html
からの引用です。
作り話でも何でもなく、それが事実だと思うよ。
アルコールは合法的薬物。
そして一方に、ほどほどに飲める人がアル症者の何万倍もいるから、認知されにくいんだよ。
依存度は 覚醒剤や大麻、ヘロイン並みに高いそうだ。
精神的依存の他に身体的依存もあるから、簡単にやめられない。
やっかいな薬物だよ。ホントに。
以上
http://ww2.wt.tiki.ne.jp/~jirou_kasa/osake/yakubutu.html
からの引用です。
663 ：654：2006/01/14(土) 11:45:20 ID:8GlCzIhv
>>662様有難う御座います。
参考になりました。
そうですよね、身体依存と精神依存があるんですよね！
去年テレビで篠原涼子の「溺れる人」？？だけど、時間的な理由も有りますが対した事無いよね～
あれじゃ！大変さが伝わらないよ。
後、横山やす○.美空ひ○りなどもアル中が原因で死んだんだよっと言います。
参考になりました。
そうですよね、身体依存と精神依存があるんですよね！
去年テレビで篠原涼子の「溺れる人」？？だけど、時間的な理由も有りますが対した事無いよね～
あれじゃ！大変さが伝わらないよ。
後、横山やす○.美空ひ○りなどもアル中が原因で死んだんだよっと言います。
溺れる人…観たけど共感できず不快だった。
アルコール依存症を知らない人が興味本位に観て
「篠原涼子は演技がうまい」とか言ってる印象。
アルコール依存症を知らない人が興味本位に観て
「篠原涼子は演技がうまい」とか言ってる印象。
あの辺が限界なんじゃないかな。所詮エンターテイメントだし。
民放だし、本気でアルコール批判なんかできないんじゃね？
市民権を得ている合法薬物、依存度は高い。こんな厄介なモノはないね。
いい年した大人が自制できずにドラッグをキめている姿をバラエティー番組でコミカルに映したりね。
まあ、何言ったって寒い奴って感じで一蹴されるんだろうけど。
民放だし、本気でアルコール批判なんかできないんじゃね？
市民権を得ている合法薬物、依存度は高い。こんな厄介なモノはないね。
いい年した大人が自制できずにドラッグをキめている姿をバラエティー番組でコミカルに映したりね。
まあ、何言ったって寒い奴って感じで一蹴されるんだろうけど。
新橋駅前でメートルが上がってるお父さん達をテレビで見るたびに
アイタタタ、って感じるようになった。
みんなと一緒に酒が飲めるうちはまだ大丈夫なんだろうけど
そのうち朝から迎え酒をするようになって
家で晩酌する量がどんどん増えてきて
二日酔いで会社に行けなくなって
飲みっぱなしでかい者を休みがちになって会社を首になり
鬱病を併発して外に出られなくなり
眠剤や安定剤と一緒に酒を飲むようになってさらにおかしくなり
そうやって社会や家族から孤立してますます酒に頼り
糖尿病や肝臓病になってもまだ飲み続け
……
最後は人生お釈迦。
そうならないように、ほどほどにね、って心から思う。
アイタタタ、って感じるようになった。
みんなと一緒に酒が飲めるうちはまだ大丈夫なんだろうけど
そのうち朝から迎え酒をするようになって
家で晩酌する量がどんどん増えてきて
二日酔いで会社に行けなくなって
飲みっぱなしでかい者を休みがちになって会社を首になり
鬱病を併発して外に出られなくなり
眠剤や安定剤と一緒に酒を飲むようになってさらにおかしくなり
そうやって社会や家族から孤立してますます酒に頼り
糖尿病や肝臓病になってもまだ飲み続け
……
最後は人生お釈迦。
そうならないように、ほどほどにね、って心から思う。
ほどほどに、が通用しないから困る。
うちの親は定年退職してから飲酒がひどくなった。
もともと酒好きではあったけど。
趣味もないし、友達もいないし。
朝から一日中、テレビ観ながら飲酒するのだけが
楽しみみたい。
うちの親は定年退職してから飲酒がひどくなった。
もともと酒好きではあったけど。
趣味もないし、友達もいないし。
朝から一日中、テレビ観ながら飲酒するのだけが
楽しみみたい。
すみません、愚痴らせてください。
もうなんと言ったらよいのやら･･･。
昨日実家に用があって帰ったら殺されかけた。
アル中ぶりを発揮してたし。
携帯も折られ、こっちは熱があるっていうのに大雨の中、外に締め出され･･･。
姉に助けてもらったけど。
母は私と内縁の夫、
どちらも切れないみたいなこと言ってたがとうとう決心がついたらしく、
今週以内に内縁の夫を田舎へ送還することになったらしい。
私から言わせれば遅すぎる決断だよ･･･。
実の娘と赤の他人の男を天秤にかけられるなんて。
もうなんと言ったらよいのやら･･･。
昨日実家に用があって帰ったら殺されかけた。
アル中ぶりを発揮してたし。
携帯も折られ、こっちは熱があるっていうのに大雨の中、外に締め出され･･･。
姉に助けてもらったけど。
母は私と内縁の夫、
どちらも切れないみたいなこと言ってたがとうとう決心がついたらしく、
今週以内に内縁の夫を田舎へ送還することになったらしい。
私から言わせれば遅すぎる決断だよ･･･。
実の娘と赤の他人の男を天秤にかけられるなんて。
>>668
共依存の結びつきは強いよ。
天秤にかけられても普通だろ。
俺も、母親が父親の浮気や嘘の多さに振り回されて自殺してしまったが
（それも弱すぎるとイライラするが）、その後父親がその原因の女と結婚する
とか言い出す始末。その時は父親が親族から勘当される形で縁を切って
もらうように怒ついたよ。結局うまくいかず、家に戻ってきたら今度は母親を
手のひら返して寂しがる。アル中進行中。
アルコール飲むと１００％からんでくるが、とにかく冷たい目で何もしゃべらず、
無視するか、力技で部屋から追い出す。
あとは、アルコールで体壊してもお前に面倒なんて見てもらわないとか豪語しているが、どうなるかな。
倒れるなら早めに倒れて、悟って欲しいところだが、なかなか倒れない。
共依存の結びつきは強いよ。
天秤にかけられても普通だろ。
俺も、母親が父親の浮気や嘘の多さに振り回されて自殺してしまったが
（それも弱すぎるとイライラするが）、その後父親がその原因の女と結婚する
とか言い出す始末。その時は父親が親族から勘当される形で縁を切って
もらうように怒ついたよ。結局うまくいかず、家に戻ってきたら今度は母親を
手のひら返して寂しがる。アル中進行中。
アルコール飲むと１００％からんでくるが、とにかく冷たい目で何もしゃべらず、
無視するか、力技で部屋から追い出す。
あとは、アルコールで体壊してもお前に面倒なんて見てもらわないとか豪語しているが、どうなるかな。
倒れるなら早めに倒れて、悟って欲しいところだが、なかなか倒れない。
ｱﾙ中はいっつもｸﾈｸﾈ軟体動物のように生きてるな。
ｱﾙ中の親父見てると、どうも世渡り上手（悪い意味で）なような気がしてならない。
くだらない生き方だ・・・
ｱﾙ中の親父見てると、どうも世渡り上手（悪い意味で）なような気がしてならない。
くだらない生き方だ・・・
居間で寝るな。邪魔だ
イネーブラー（ enabler ）
本人の飲酒に振り回されて世話を焼いたり面倒を見て、
結果的には「 酒をもっと飲めるようにしている人 」を
イネーブラーという。
つまり本人の飲酒を可能にしている人のことをさす。
別の表現としては、 「世話焼き」「支え手」
「ケアギバー（ care ‐ giver ）」 などがある。
・・・アルコール依存の人がいたら、周りに一人は
イネーブラーがいるんだよね。
底打ち体験できないと、断酒できないのにね。
本人の飲酒に振り回されて世話を焼いたり面倒を見て、
結果的には「 酒をもっと飲めるようにしている人 」を
イネーブラーという。
つまり本人の飲酒を可能にしている人のことをさす。
別の表現としては、 「世話焼き」「支え手」
「ケアギバー（ care ‐ giver ）」 などがある。
・・・アルコール依存の人がいたら、周りに一人は
イネーブラーがいるんだよね。
底打ち体験できないと、断酒できないのにね。
誘導されてきました。現、現状です。
うちの父は自衛隊だったため、普通の会社員より定年が早いです。
自衛隊で定年した方は、事務所の案内で再就職先を与えてくれることが多いのですが、
うちの父はプライドが高く、そしてわがまま。直ぐに仕事を辞めてしまいました。
退職してから２年間家に塞ぎ込み、お酒を飲んでいます。
母には決して手を上げませんが、最近言葉の暴力＆物へ当たる行為が２日に一回のペースになってきました。
母も耐え切れず、兄のアパートに非難していましたが昨日父がシラフっぽい時に母親と話し合った結果
父も病院へ行くと納得したため。今週の金曜日に診察を受ける事になりました。本当に今の状態では
家族がバラバラの状態。母は毎日父の顔色を伺う日々。本当に抜け出したいです。
ピンチの時、助言をお願いします。皆さん宜しくです。
うちの父は自衛隊だったため、普通の会社員より定年が早いです。
自衛隊で定年した方は、事務所の案内で再就職先を与えてくれることが多いのですが、
うちの父はプライドが高く、そしてわがまま。直ぐに仕事を辞めてしまいました。
退職してから２年間家に塞ぎ込み、お酒を飲んでいます。
母には決して手を上げませんが、最近言葉の暴力＆物へ当たる行為が２日に一回のペースになってきました。
母も耐え切れず、兄のアパートに非難していましたが昨日父がシラフっぽい時に母親と話し合った結果
父も病院へ行くと納得したため。今週の金曜日に診察を受ける事になりました。本当に今の状態では
家族がバラバラの状態。母は毎日父の顔色を伺う日々。本当に抜け出したいです。
ピンチの時、助言をお願いします。皆さん宜しくです。
676 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 10:07:46 ID:vC9PuJ4e
>>675さん
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１４」からの誘導ですね。
お母さんをアラノンに連れて行ってあげてください。 心のケアが必要です。
http://homepage3.nifty.com/al-anon/
ほとんどが主婦や女性なので、行きやすいと思います。
アルコール依存は断酒してからも家族にとっては地獄です。八つ当たりされたり、怒鳴られたりは日常茶飯事です。
酷いようですが、私の場合は相手を犬以下として扱っていました。そうでも考えないと私自身の心もアル中の考え方になりそうで
怖かったからです。
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１４」からの誘導ですね。
お母さんをアラノンに連れて行ってあげてください。 心のケアが必要です。
http://homepage3.nifty.com/al-anon/
ほとんどが主婦や女性なので、行きやすいと思います。
アルコール依存は断酒してからも家族にとっては地獄です。八つ当たりされたり、怒鳴られたりは日常茶飯事です。
酷いようですが、私の場合は相手を犬以下として扱っていました。そうでも考えないと私自身の心もアル中の考え方になりそうで
怖かったからです。
>>676 はいそうです。そこから誘導されて来ました。
今、アラノンHPに行って来ましたが東京なのですよね？当方新潟の為、用意に
行ける場所ではないです。母に勧めてはみますが・・・今回の出来事で初めて母は家を出ました。
母も世間体などを気にして誰にも打ち明けませんでした。今回で息子である私と兄に始めて泣きながら
あれこれ説明してくれました。これを気に友人にも相談したみたいで大分楽にはなったと
いっていました。出来れば母の心のケアを出来る所があれば良いのですが。
今、アラノンHPに行って来ましたが東京なのですよね？当方新潟の為、用意に
行ける場所ではないです。母に勧めてはみますが・・・今回の出来事で初めて母は家を出ました。
母も世間体などを気にして誰にも打ち明けませんでした。今回で息子である私と兄に始めて泣きながら
あれこれ説明してくれました。これを気に友人にも相談したみたいで大分楽にはなったと
いっていました。出来れば母の心のケアを出来る所があれば良いのですが。
678 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 10:52:56 ID:vC9PuJ4e
>>677さん
新潟なら５会場ありますよ！ミーティング場所をクリックしてみて！
ただキリスト教の教会を借りてミーティングを行うので年配のお母様のような方は敷居が高いかもしれませんが
全く宗教は関係ありません！
新潟なら５会場ありますよ！ミーティング場所をクリックしてみて！
ただキリスト教の教会を借りてミーティングを行うので年配のお母様のような方は敷居が高いかもしれませんが
全く宗教は関係ありません！
>>678 すみません。自分でも見つけたのですが、●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１４」
に間違えて誤爆してしましまたｗ
私の住む町にもアラノンがありました！皮肉にも私が去年の三月に挙式を挙げた教会でした。
亡くなった祖母の関係で、両親も私もカトリック教会に入っています。あまり信仰心はありませんが・・・
昔から知っている所だけに母が行きたがるかどうか・・・
に間違えて誤爆してしましまたｗ
私の住む町にもアラノンがありました！皮肉にも私が去年の三月に挙式を挙げた教会でした。
亡くなった祖母の関係で、両親も私もカトリック教会に入っています。あまり信仰心はありませんが・・・
昔から知っている所だけに母が行きたがるかどうか・・・
680 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 11:36:05 ID:jn2IgvzV
誤爆さん.....
断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１４」 にツッコミいれましたよ。
何度も言うようですが宗教と関係有りません！
ただ会場を貸しているだけです！気にしないで愚痴などを吐き出して同じ境遇の人たちと
会話してください。
断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１４」 にツッコミいれましたよ。
何度も言うようですが宗教と関係有りません！
ただ会場を貸しているだけです！気にしないで愚痴などを吐き出して同じ境遇の人たちと
会話してください。
681 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 12:05:41 ID:jn2IgvzV
>>679
運命のイタズラぽいですね....
お父さんは即病院にお二人も即アラノンに行ってください。アラノンは場所によってですが、
多少寄付金は用意してください。（自分は120円ぐらい本当に気持ちです）何回か行かないと行く意義が見出せないかも知れませんが、
取り合えず愚痴をはいてきて下さい。アル中の苦しみは世間には認知されない病気です。ここ位しか認めてくれないのも悲しいですが....
運命のイタズラぽいですね....
お父さんは即病院にお二人も即アラノンに行ってください。アラノンは場所によってですが、
多少寄付金は用意してください。（自分は120円ぐらい本当に気持ちです）何回か行かないと行く意義が見出せないかも知れませんが、
取り合えず愚痴をはいてきて下さい。アル中の苦しみは世間には認知されない病気です。ここ位しか認めてくれないのも悲しいですが....
>>681 ご迷惑お掛けしました。
で、アラノンやアルコール中毒について参考になるものを印刷してさっき職場の
母に渡してきました。>>にお二人も即アラノンに行ってください。というのは
私も含まれるのでしょうかね？アラノンACでチェックしたら思い当たるふしが
幾つかありました。 当方２０歳から５年間県外で就職していたもので、兄は実家に
いたのですが、母の気苦労と困難は大変なものだったと思います。兄は完璧に父と対立
してしまい母が静止するような時も多々ありました。
>>676さんが仰る様に、母も段々父が生きていればそれだけでいいみたいな考えに成って来ていたそうです。
今日は、朝から酒を飲まず母を職場まで乗せてくれたといっていました。迎にも来ると言っていたそうです。
いつもなら、朝は送るけど約束した夕方になると酒を飲んでしまい母は歩いて帰って来るというパターンが
多かったんですが、今日はちゃんと迎に来るような気もします。アラノンは母にしつこく勧めてみたいと思います。
で、アラノンやアルコール中毒について参考になるものを印刷してさっき職場の
母に渡してきました。>>にお二人も即アラノンに行ってください。というのは
私も含まれるのでしょうかね？アラノンACでチェックしたら思い当たるふしが
幾つかありました。 当方２０歳から５年間県外で就職していたもので、兄は実家に
いたのですが、母の気苦労と困難は大変なものだったと思います。兄は完璧に父と対立
してしまい母が静止するような時も多々ありました。
>>676さんが仰る様に、母も段々父が生きていればそれだけでいいみたいな考えに成って来ていたそうです。
今日は、朝から酒を飲まず母を職場まで乗せてくれたといっていました。迎にも来ると言っていたそうです。
いつもなら、朝は送るけど約束した夕方になると酒を飲んでしまい母は歩いて帰って来るというパターンが
多かったんですが、今日はちゃんと迎に来るような気もします。アラノンは母にしつこく勧めてみたいと思います。
683 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 13:44:38 ID:jn2IgvzV
>>680 と >>676 は同じ私です。
下手をするとお母さんは共依存になっている可能性もあります。
http://trauma.or.tv/1kouisho/6.html
こうなるとお父さんのアルコール依存症も抑えられなくなります。
アルコール依存症は他者（家族）を振り回す病気です。
下手をするとお母さんは共依存になっている可能性もあります。
http://trauma.or.tv/1kouisho/6.html
こうなるとお父さんのアルコール依存症も抑えられなくなります。
アルコール依存症は他者（家族）を振り回す病気です。
>>683 同じ方だったんですね！すみません。もしかしたら共依存の可能性が
高いかもしれません。もともと面倒見の良い母で、どうにか父を救おう頑張っています。
私が学生の時も、子供には父の現状を悟られないように全てを一人で抱え込んでいました。
今から１年位が母のピークで、表向きは更年期の鬱病と言っていましたが、最近母と話し合った時
更年期では無く、父のせいで鬱病になったそうです。もとはとても明るい母で今も、アル中という現実を知り
とても前向きになり本来の明るさも取り戻してきたように感じます。
愚痴じゃないですが、私の結納の時なんか嫁の両親の前で父が母にお前を殺そうと思ったことがある。
（父のせいで鬱病になった母をみて）なんて事まで言って目から火が出そうでした。
よく破談しなかったもんだ・・・
高いかもしれません。もともと面倒見の良い母で、どうにか父を救おう頑張っています。
私が学生の時も、子供には父の現状を悟られないように全てを一人で抱え込んでいました。
今から１年位が母のピークで、表向きは更年期の鬱病と言っていましたが、最近母と話し合った時
更年期では無く、父のせいで鬱病になったそうです。もとはとても明るい母で今も、アル中という現実を知り
とても前向きになり本来の明るさも取り戻してきたように感じます。
愚痴じゃないですが、私の結納の時なんか嫁の両親の前で父が母にお前を殺そうと思ったことがある。
（父のせいで鬱病になった母をみて）なんて事まで言って目から火が出そうでした。
よく破談しなかったもんだ・・・
685 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 14:07:33 ID:zaVmIqAB
アル症のところを見ると、なんかバックグランドが一緒で気持ち悪いんだよね。
ひとつの宗教になっているんだと思うんだけれども。
ひとつの宗教になっているんだと思うんだけれども。
686 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 14:16:40 ID:sh6511EG
恋人同士が共依存になったら面白いのに
687 ：686：2006/01/25(水) 14:32:07 ID:jn2IgvzV
689 ：683：2006/01/25(水) 16:09:47 ID:Xwf7IRQK
690 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 21:19:35 ID:WaG8UOHe
ｳﾁの親父が2年の禁酒からスリップして以来
リバウンド→半端な禁酒→リバウンドの繰り返し。
なんか60歳になるまでに死んだら、何百万か保険金が入るらしいから
今年の10月までには頼むから飲んだくれて死んでくれ。
死なないなら俺がこの手で殺す。
そうでなきゃ、30年以上苦しんできた母親が哀れすぎる。
リバウンド→半端な禁酒→リバウンドの繰り返し。
なんか60歳になるまでに死んだら、何百万か保険金が入るらしいから
今年の10月までには頼むから飲んだくれて死んでくれ。
死なないなら俺がこの手で殺す。
そうでなきゃ、30年以上苦しんできた母親が哀れすぎる。
残念だがアル中はそう簡単には死なない。
死ぬよりももっとひどい迷惑を周り中にかけて
何もかも壊してもまだ飲んだくれてる
だからこそ、まずは「自分から」変わらなくちゃいけないと言われてるんだと思うな
死ぬよりももっとひどい迷惑を周り中にかけて
何もかも壊してもまだ飲んだくれてる
だからこそ、まずは「自分から」変わらなくちゃいけないと言われてるんだと思うな
692 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 17:53:03 ID:beF81nSN
孫は誕生一週間さん
何とかなりそうですか？生まれたばかりのお子さんがいて、大変かもしれませんが、頑張らなくても良いから
絶対に諦めないで下さい。取り合えずお母様にはアラノンには行ってもらって、貴方様は
子供の面倒に専念して下さい！そうしないと生まれたばかりのお子さんがACになっちゃいますよ！
何とかなりそうですか？生まれたばかりのお子さんがいて、大変かもしれませんが、頑張らなくても良いから
絶対に諦めないで下さい。取り合えずお母様にはアラノンには行ってもらって、貴方様は
子供の面倒に専念して下さい！そうしないと生まれたばかりのお子さんがACになっちゃいますよ！
>>692 ありがとうございます。嫁が一人っ子で、私が次男の為、今現在は
嫁実家にお世話になっています。母にアラノンHPを印刷した資料を渡しましたが
「私は大丈夫。そんなに柔では無いよ。」と拒否？をしていました。
落ち着いたら再度勧めようと思います。家から出た母の事がすごくショックだったのか
父は今のところ酒を飲んでいないようです。断酒３日目。
昨日来た母からのメール「酒、ビール全て捨てていいとパパが言っている。
ビックリした。全然飲まない。意識変えた。今回私が家を出たこと、子供や私がどれだけ
傷ついたかこんこんと話した事、資料を読んだ事が意識改革させたみたい。明日から確実に
何かが変わる。子供たちに迷惑かけたけど長年の酒と縁が切れそうだよ。ありがとう。」
以上 メール内容です。昨日の時点で父親自ら病院に電話したらしく本日、９時に母親と二人で
病院に行くみたいです。
嫁実家にお世話になっています。母にアラノンHPを印刷した資料を渡しましたが
「私は大丈夫。そんなに柔では無いよ。」と拒否？をしていました。
落ち着いたら再度勧めようと思います。家から出た母の事がすごくショックだったのか
父は今のところ酒を飲んでいないようです。断酒３日目。
昨日来た母からのメール「酒、ビール全て捨てていいとパパが言っている。
ビックリした。全然飲まない。意識変えた。今回私が家を出たこと、子供や私がどれだけ
傷ついたかこんこんと話した事、資料を読んだ事が意識改革させたみたい。明日から確実に
何かが変わる。子供たちに迷惑かけたけど長年の酒と縁が切れそうだよ。ありがとう。」
以上 メール内容です。昨日の時点で父親自ら病院に電話したらしく本日、９時に母親と二人で
病院に行くみたいです。
今は断酒３日目なのと、確かに意識改革があったのかもしれませんが、皆さんの
体験談を聞くと、そんなに甘くないという事実。大変さは分かっています。
ただ、事例的に病院へ行く事。アル依存を認めさせる事が最初の難関と出ていますが
家の父親の場合、以外にも病院＆自覚へこぎつけたのでちょっと親父の復活を期待してしまいます。
アドバイスの様に、母共々頑張り過ぎず諦めないで行こうと思います。もともと真面目で完璧主義の父なので
意志は固いほうだと思います。 このスレに書き込んで本当に良かったと思います。
ヘタしたら父は唯の短気のハードな奴として家族から見放されていたかもしれません。
今日から病院で診察してもらい、どう良い方向へ展開するのかちょっと期待しています。
体験談を聞くと、そんなに甘くないという事実。大変さは分かっています。
ただ、事例的に病院へ行く事。アル依存を認めさせる事が最初の難関と出ていますが
家の父親の場合、以外にも病院＆自覚へこぎつけたのでちょっと親父の復活を期待してしまいます。
アドバイスの様に、母共々頑張り過ぎず諦めないで行こうと思います。もともと真面目で完璧主義の父なので
意志は固いほうだと思います。 このスレに書き込んで本当に良かったと思います。
ヘタしたら父は唯の短気のハードな奴として家族から見放されていたかもしれません。
今日から病院で診察してもらい、どう良い方向へ展開するのかちょっと期待しています。
今、母からのメールで「入院はしなくていいそうです。今、病院。本人が来て自覚して
飲まないので薬を処方して通院です。私も先生の前でパパのいる前であらいざらい
ぶちまけた。」と報告ありました。私的には入院して貰いたかってですが、医師の
判断なので、取り敢えず大丈夫なのだろうと思います。父親はかなり凹んでいるようです。
過去レスにあるように、酒を辞めても日常に変化がないと逃げる場所が無くなり
また酒に手を出すような事があると聞きますが、せめて大好きな車イジリが出来るくらいに
回復してくれると嬉しいです。
飲まないので薬を処方して通院です。私も先生の前でパパのいる前であらいざらい
ぶちまけた。」と報告ありました。私的には入院して貰いたかってですが、医師の
判断なので、取り敢えず大丈夫なのだろうと思います。父親はかなり凹んでいるようです。
過去レスにあるように、酒を辞めても日常に変化がないと逃げる場所が無くなり
また酒に手を出すような事があると聞きますが、せめて大好きな車イジリが出来るくらいに
回復してくれると嬉しいです。
696 ：優しい名無しさん：2006/01/27(金) 11:59:15 ID:IVvAvRzs
>>695
お父様に必ず絶対に断酒会もしくはAAに行くように進めてください！
入院なんて無意味です！（お父様のレベルでは）入院して出てきてもお酒は覚醒剤と違って何処でも
気軽に手に入るものです。だからいかにしてお酒と関わらない社会生活を送ることが大切です。
>>662を参考にして下さい。お母さんも必ずアラノンに行かせて下さい、断酒中だからこそお父様がお母さんに
八つ当たりする可能性があります。心の傷は簡単に治りませんよ！
お父様に必ず絶対に断酒会もしくはAAに行くように進めてください！
入院なんて無意味です！（お父様のレベルでは）入院して出てきてもお酒は覚醒剤と違って何処でも
気軽に手に入るものです。だからいかにしてお酒と関わらない社会生活を送ることが大切です。
>>662を参考にして下さい。お母さんも必ずアラノンに行かせて下さい、断酒中だからこそお父様がお母さんに
八つ当たりする可能性があります。心の傷は簡単に治りませんよ！
697 ：優しい名無しさん：2006/01/27(金) 16:22:10 ID:DXxIKKKC
期待もしない
絶望もしない
希望はある。
「今度こそお父さんは変わってくれるかもしれない」
何度この期待に裏切られたことか。
希望はある。
できることもある。
自分自身の行動を変えること。
自分自身を守ること。
「私は」という主語で物事を考えること。
断酒の始まりは、新しい生活へのほんの入り口に過ぎない。
酒無しで暮らすのは、本人もそうだが、家族もそうなのだと言うことを肝に銘じた方が良い。
「こんな事ならお酒飲んでたほうがよっぽどましだよ」
と思う日が来るかもしれない。
直面する困難に、しっかりと向き合い、立ち向かっていって下さい。
絶望もしない
希望はある。
「今度こそお父さんは変わってくれるかもしれない」
何度この期待に裏切られたことか。
希望はある。
できることもある。
自分自身の行動を変えること。
自分自身を守ること。
「私は」という主語で物事を考えること。
断酒の始まりは、新しい生活へのほんの入り口に過ぎない。
酒無しで暮らすのは、本人もそうだが、家族もそうなのだと言うことを肝に銘じた方が良い。
「こんな事ならお酒飲んでたほうがよっぽどましだよ」
と思う日が来るかもしれない。
直面する困難に、しっかりと向き合い、立ち向かっていって下さい。
迷惑もかけられたし、家族ひどいめにあった。
でも、いなくなれ…とかまでは思えない。私は馬鹿なのかな？
トラウマ？で欝手前の神経症になりました。
憎いけど、憎みきれない。こんなこと、母達には言えない。
でも、いなくなれ…とかまでは思えない。私は馬鹿なのかな？
トラウマ？で欝手前の神経症になりました。
憎いけど、憎みきれない。こんなこと、母達には言えない。
700 ：優しい名無しさん：2006/01/30(月) 00:10:56 ID:ePk0VZGW
アルコール依存の人は、
自分は「アルコールに耐性が無く弱い」ってことを
認識しろ
自分は「アルコールに耐性が無く弱い」ってことを
認識しろ
701 ：優しい名無しさん：2006/01/30(月) 05:41:27 ID:dc4Kk2X6
↑ｺﾞﾐ
702 ：優しい名無しさん：2006/01/30(月) 09:48:37 ID:ifGWHsF4
>>700
自覚はしてるんだけど・・・
自覚はしてるんだけど・・・
704 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 20:23:25 ID:4qnKeHj0
★★★メンヘル板が危ない！★★★
まず、皆さんに、自治スレに以下の書き込みがあった事をご報告します。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part30■□
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/388
388 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 17:22:25 ID:HmQQcI8w
とにかくメンヘル板は健常者がメンヘラーやメンヘルについて
研究したり情報交換したりする板。メンヘラーはサロンから出てこないで下さいね。
集積場なのだから。サロン以外の２ちゃんねるには一切、
書き込みをしない事。ＲＯＭならＯＫとします。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/391
391 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 17:39:40 ID:HmQQcI8w
2chのいくつかの板っていうのは
世紀の板があらされないように
頭のおかしな人を隔離するために作られた板があるんだよ。
自治スレは見ない方も多いと思われますが、定期的にこういった書き込みがあり、
最近は以前にも増して多く見られるようになり、ローカルルールの変更などにも
関与して、メンヘル板からメンヘラーを排除しようという動きが強まっています。
これを見過ごす事はできません。弱い立場の人間を追い詰める事があっては
ならないのです。定期的に自治スレをチェックして、不当な働きかけに対抗するために
皆さまの力をお貸しください。
２ちゃんねるからメンヘラーの居場所が無くなろうとしています！
このレスはメンヘル板の住人さんすべてに周知されなければなりません。
まだ貼られていないスレがあれば、そのスレにコピペ願います。
まず、皆さんに、自治スレに以下の書き込みがあった事をご報告します。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part30■□
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/388
388 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 17:22:25 ID:HmQQcI8w
とにかくメンヘル板は健常者がメンヘラーやメンヘルについて
研究したり情報交換したりする板。メンヘラーはサロンから出てこないで下さいね。
集積場なのだから。サロン以外の２ちゃんねるには一切、
書き込みをしない事。ＲＯＭならＯＫとします。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/391
391 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 17:39:40 ID:HmQQcI8w
2chのいくつかの板っていうのは
世紀の板があらされないように
頭のおかしな人を隔離するために作られた板があるんだよ。
自治スレは見ない方も多いと思われますが、定期的にこういった書き込みがあり、
最近は以前にも増して多く見られるようになり、ローカルルールの変更などにも
関与して、メンヘル板からメンヘラーを排除しようという動きが強まっています。
これを見過ごす事はできません。弱い立場の人間を追い詰める事があっては
ならないのです。定期的に自治スレをチェックして、不当な働きかけに対抗するために
皆さまの力をお貸しください。
２ちゃんねるからメンヘラーの居場所が無くなろうとしています！
このレスはメンヘル板の住人さんすべてに周知されなければなりません。
まだ貼られていないスレがあれば、そのスレにコピペ願います。
親父がアル中です。
母曰く「気の小さい人ほどアル中になりやすい」
毎日、酒飲んでは、私に暴言・暴力をしてきます。
これで死んだら、親父死刑？
母曰く「気の小さい人ほどアル中になりやすい」
毎日、酒飲んでは、私に暴言・暴力をしてきます。
これで死んだら、親父死刑？
お祖父ちゃんがアル中でした。自分が死んだの知らなかったと思う。
酒に逃げる親父。客観的に見てかわいそうだと思った。
うぁ～
最近まで酒の量も減って安心してたけど、
今日泥酔して失禁しながら無職親父が帰ってきたorz
もう殺してぇ～
奴の飲み友達も全員殺してぇ～
死んだら絶対先祖と同じ墓には入れねぇ～
成仏出来ない無縁仏で一生この世を苦しみながら彷徨え！
と、愚痴ってしまいますた。
楽しい事があっても常に糞親父が頭をよぎって
何をやってもツマラナイorz
どんどん内向的になって底無沼に引きずられていく･･･ぁぁ
最近まで酒の量も減って安心してたけど、
今日泥酔して失禁しながら無職親父が帰ってきたorz
もう殺してぇ～
奴の飲み友達も全員殺してぇ～
死んだら絶対先祖と同じ墓には入れねぇ～
成仏出来ない無縁仏で一生この世を苦しみながら彷徨え！
と、愚痴ってしまいますた。
楽しい事があっても常に糞親父が頭をよぎって
何をやってもツマラナイorz
どんどん内向的になって底無沼に引きずられていく･･･ぁぁ
709 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 19:39:10 ID:fleCpD/Q
夫婦揃ってアル中の家庭ってあんのかな？
あるよ
このレスにはじめてカキコします
なにもかもがいやで、ここ六年ぐらい浴びるほど
酒を飲んでます。今日もワイン1.8Lのんでしまった
一人暮らしなのでとめてくれる人もいず
体にもきしょうがでてきた・・・病院いったほうがいいのかな
二十六なのに・・・なにもかもがイヤだ
なにもかもがいやで、ここ六年ぐらい浴びるほど
酒を飲んでます。今日もワイン1.8Lのんでしまった
一人暮らしなのでとめてくれる人もいず
体にもきしょうがでてきた・・・病院いったほうがいいのかな
二十六なのに・・・なにもかもがイヤだ
713 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 19:07:56 ID:PCVet9PP
同居してた（今は実家を離れてます）祖父がアル中でした。若い頃は精神病院にも入ったそうです。
普段はとてもいい祖父なのに、酒が入ると祖母や母にわめきちらしたり警察のお世話になったり。町内の有名人です。
これでも昔よりは随分収まってるらしいですが。
だけど普段は凄くかわいがってくれるので、憎めないし好きです。しかし他の家族は私が生まれる前に婚約破棄だとか散々な目にあってきたようで、憎しみしかありません。
酒飲み祖父は嫌いだけどやっぱり好きで大切に思う･･･けど、他の家族にとっては早く死んで欲しい対象。
どうしたらいいんだか。なんだかんで家族は離れることなく、皆諦めてるようです。
普段はとてもいい祖父なのに、酒が入ると祖母や母にわめきちらしたり警察のお世話になったり。町内の有名人です。
これでも昔よりは随分収まってるらしいですが。
だけど普段は凄くかわいがってくれるので、憎めないし好きです。しかし他の家族は私が生まれる前に婚約破棄だとか散々な目にあってきたようで、憎しみしかありません。
酒飲み祖父は嫌いだけどやっぱり好きで大切に思う･･･けど、他の家族にとっては早く死んで欲しい対象。
どうしたらいいんだか。なんだかんで家族は離れることなく、皆諦めてるようです。
714 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 19:56:28 ID:0EfbV1Fa
アル中の父から私は逃げました。
更正させようと頑張っている方がたくさんいて、驚きました。
私にも、何かできることはあったんだろうか。
だけどもう、心が耐えられなかった。
みなさんのご家族が更正されることをお祈りします。
がんばって下さいね☆
更正させようと頑張っている方がたくさんいて、驚きました。
私にも、何かできることはあったんだろうか。
だけどもう、心が耐えられなかった。
みなさんのご家族が更正されることをお祈りします。
がんばって下さいね☆
716 ：優しい名無しさん：2006/02/07(火) 22:30:47 ID:JRtUyyVf
アルコ―ルは、コンビニとか…比較的手に入りやすい。と言うことは、アル中は死ななければ治りません！特効薬があったら教えて！
718 ：優しい名無しさん：2006/02/07(火) 23:08:08 ID:JRtUyyVf
＞７１７さま
マジレスありがとうございます。我が家は、舅83才（姑が他界）淋しさからアル中になり、2度転倒。半年以上入院して退院しかし、もう聞く耳は持ちません！
マジレスありがとうございます。我が家は、舅83才（姑が他界）淋しさからアル中になり、2度転倒。半年以上入院して退院しかし、もう聞く耳は持ちません！
719 ：優しい名無しさん：2006/02/07(火) 23:17:25 ID:JRtUyyVf
引き続き…舅83才現在介護2でリハビリ中にもかかわらず、夕方になると飲み屋が恋しくなり、杖を付いて伝い歩きで毎晩（ケアマネの言うことも聞きません）飲み屋をハシゴしている状態です。
720 ：優しい名無しさん：2006/02/07(火) 23:27:53 ID:JRtUyyVf
今度転倒したら寝たきりになりかねません！毎日帰りが深夜。もう嫁として待ちくたびれましたので…私自信、安心材料の意味で、特養ホ―ムへ申し込みしてきました。旦那は逃げています。
721 ：桃子：2006/02/09(木) 00:16:33 ID:V/rH9bhi
今現在、私の父がアルコール依存症です。去年、専門医のいるクリニックに母が連れて行き、依存症だと診断されました。それでも父は、自分は依存症では無いと言い張り、節酒できる！と言っては、入退院の繰り返しです。
722 ：桃子：2006/02/09(木) 00:17:42 ID:V/rH9bhi
断酒会にも連れて行きましたが、どこか他人事のようでした。毎日、言い訳と嘘をついて隠れ酒をしています。本人が病気を認めようとはしません。
723 ：桃子：2006/02/09(木) 00:23:32 ID:V/rH9bhi
母と兄弟一緒に家を出て、父を１人にしてなければ、気が付かないのでしょうか？何かアドバイスを聞かせてください。お願いします。
724 ：優しい名無しさん：2006/02/09(木) 02:05:19 ID:+SQKPlBm
そういわれてもね
>>723
家を出ても何の解決にもならないと思うよ。
一時しのぎにはなると思うけど・・・
ま～どこまで酷くなってるかによってだけど。
俺の親父は朝から一日ｱﾙｺｰﾙ漬け。
失禁は当たり前！
親父には対しては愛情一滴もないので、
ただ苦しんで死んでいくのを静観しようかと。
一応依存症は病気だろうけど、俺は一切病気と認めていない！
家を出ても何の解決にもならないと思うよ。
一時しのぎにはなると思うけど・・・
ま～どこまで酷くなってるかによってだけど。
俺の親父は朝から一日ｱﾙｺｰﾙ漬け。
失禁は当たり前！
親父には対しては愛情一滴もないので、
ただ苦しんで死んでいくのを静観しようかと。
一応依存症は病気だろうけど、俺は一切病気と認めていない！
↑ついでに。
毎日親父に酒を勧める近所の親父を訴えたいが・・・
一応肝硬変だと知っていて勧めてる・・・
家の親父も含めて法的処置出来ないものだろうか？
ｷﾞｬﾌﾝと言わせたい！！
毎日親父に酒を勧める近所の親父を訴えたいが・・・
一応肝硬変だと知っていて勧めてる・・・
家の親父も含めて法的処置出来ないものだろうか？
ｷﾞｬﾌﾝと言わせたい！！
>>725
君がアルコール依存症を病気と認めようが認めまいが、立派な病気です。
しかも不治の、唯一断酒によって症状が抑えられるだけの。
何年経っても、経った一杯の飲酒で、最悪の状態に瞬時に戻る厄介な病気です。
それから、人間は肝硬変になってもそう簡単に都合よく死んでくれないので、
君は現在の状況を嫌々でも受け入れて、最善を尽くすべきでしょう。
親父が本当に死んでから後悔しないように。「あの時逃げなければ良かった」と･･･
君がアルコール依存症を病気と認めようが認めまいが、立派な病気です。
しかも不治の、唯一断酒によって症状が抑えられるだけの。
何年経っても、経った一杯の飲酒で、最悪の状態に瞬時に戻る厄介な病気です。
それから、人間は肝硬変になってもそう簡単に都合よく死んでくれないので、
君は現在の状況を嫌々でも受け入れて、最善を尽くすべきでしょう。
親父が本当に死んでから後悔しないように。「あの時逃げなければ良かった」と･･･
>>727
ご意見ありがとうございます。
727さんのご意見は十分理解しています。
もうこの生活が続いて15年になります。
正直、いまでは憎しみの気持ちしかありません。
最初の２～３年は現実から逃げていましたが、
祖父祖母をいびる様になってから自分自身変わりました。
自分の親の年金を騙し取り、それを酒代にし、
祖父祖母が寝たきりになってからはろくな食事もあたえず、
朝から晩まで酒を浴びている・・・
自分の生活の中心が親父になった時は、ホント精神異常になりました。
いまでは他人事のようにｽﾙｰしていますが、
酒を飲んでいない時でもﾌﾂﾌﾂと殺意が芽生えます。
警察にも何度も「親父を殺しそう・・・」と自分で電話しても、
いままで来た事はありません。
それだけｱﾙｺｰﾙ依存症っていうのは病気でありながら
病気と認知されていない現状にただただ残念でしかたありません。
長文失礼しました。
ご意見ありがとうございます。
727さんのご意見は十分理解しています。
もうこの生活が続いて15年になります。
正直、いまでは憎しみの気持ちしかありません。
最初の２～３年は現実から逃げていましたが、
祖父祖母をいびる様になってから自分自身変わりました。
自分の親の年金を騙し取り、それを酒代にし、
祖父祖母が寝たきりになってからはろくな食事もあたえず、
朝から晩まで酒を浴びている・・・
自分の生活の中心が親父になった時は、ホント精神異常になりました。
いまでは他人事のようにｽﾙｰしていますが、
酒を飲んでいない時でもﾌﾂﾌﾂと殺意が芽生えます。
警察にも何度も「親父を殺しそう・・・」と自分で電話しても、
いままで来た事はありません。
それだけｱﾙｺｰﾙ依存症っていうのは病気でありながら
病気と認知されていない現状にただただ残念でしかたありません。
長文失礼しました。
729 ：優しい名無しさん：2006/02/15(水) 03:25:30 ID:cr1dTUM8
>>721 桃子氏へ
一度は受診したんでしょ？
受診できれば良かったとしようよ。
君ら家族が家族会などに参加して冷静な対応を学ぶ努力から始めれば？
受診したからすぐに回復なんてありえないよ。
そんな簡単に治る病気なら皆ここで愚痴こぼさないよ。
年単位で苦しみを味わってんだから。
中には一度も受診不可能な患者だってあるんだよ？
「認めない」のはどうしてかって家族も学べばいい。
アル中に限らずどの精神障害も死ぬまで病気との闘いだよ。
ｵﾔｼﾞを責めても逆効果だよ
一度は受診したんでしょ？
受診できれば良かったとしようよ。
君ら家族が家族会などに参加して冷静な対応を学ぶ努力から始めれば？
受診したからすぐに回復なんてありえないよ。
そんな簡単に治る病気なら皆ここで愚痴こぼさないよ。
年単位で苦しみを味わってんだから。
中には一度も受診不可能な患者だってあるんだよ？
「認めない」のはどうしてかって家族も学べばいい。
アル中に限らずどの精神障害も死ぬまで病気との闘いだよ。
ｵﾔｼﾞを責めても逆効果だよ
はじめまして。
自分の父は日頃の晩酌でも記憶を無くすほど飲みます。
と言っても、量はそれほどじゃないんですけどね。
昔から普段は大人しいんですが機嫌が悪い時に酔うと物に当たったり大声で怒鳴り散らしたりで大変でした。
基本的に弱いものに当たるみたいで特に母親への暴言、ワガママは凄まじいです。が、暴力はふるいません。
１年程前に深夜怒鳴りだしたところを止めたのですが聞かないので１発引っ叩いたら救急車呼ばれて大騒ぎになりました。
それからしばらくは懲りたらしく俺がいる時は飲んでも大人しくしていたんです。
が、最近また怒鳴り始めて先週また１発引っ叩いたんです。
その時、俺を警察沙汰にしてやるだのなんだの吠えてたんですが酔ってるからだろうと気にしていませんでした。
ところが翌日になってシラフの状態でも「２回も俺を殴りやがって警察に被害届だしてやる」とか言っていたようです。
母親がとめて事なきを得ましたが自分のこと棚に上げてシラフでそんなことを言うのは・・・・・
で、先ほども晩酌レベルで怒鳴り始めたので１発平手打ちかましたら救急車をｏｒｚ
検索等で父は少なくとも異常酩酊というものらしいのはわかりましたが精神的にも病気なんでしょうか。
暴力で止めることはいけないというのはわかってますがそれしか・・・大人しくさせるのが目的なんで程度は抑えてますがこのままじゃ家族崩壊しちゃいます・・・
自分の父は日頃の晩酌でも記憶を無くすほど飲みます。
と言っても、量はそれほどじゃないんですけどね。
昔から普段は大人しいんですが機嫌が悪い時に酔うと物に当たったり大声で怒鳴り散らしたりで大変でした。
基本的に弱いものに当たるみたいで特に母親への暴言、ワガママは凄まじいです。が、暴力はふるいません。
１年程前に深夜怒鳴りだしたところを止めたのですが聞かないので１発引っ叩いたら救急車呼ばれて大騒ぎになりました。
それからしばらくは懲りたらしく俺がいる時は飲んでも大人しくしていたんです。
が、最近また怒鳴り始めて先週また１発引っ叩いたんです。
その時、俺を警察沙汰にしてやるだのなんだの吠えてたんですが酔ってるからだろうと気にしていませんでした。
ところが翌日になってシラフの状態でも「２回も俺を殴りやがって警察に被害届だしてやる」とか言っていたようです。
母親がとめて事なきを得ましたが自分のこと棚に上げてシラフでそんなことを言うのは・・・・・
で、先ほども晩酌レベルで怒鳴り始めたので１発平手打ちかましたら救急車をｏｒｚ
検索等で父は少なくとも異常酩酊というものらしいのはわかりましたが精神的にも病気なんでしょうか。
暴力で止めることはいけないというのはわかってますがそれしか・・・大人しくさせるのが目的なんで程度は抑えてますがこのままじゃ家族崩壊しちゃいます・・・
>>730
つまり離脱症状が起きてるんでしょ？
アル中は精神病の一つだよ。
抑制させようと外部の力では止められないよ。
その場で押さえたところで興奮して逆効果だし、家族が居ないところでも暴れるんじゃないかな。
自分も大人しくさせようと叱ったり殴ったりしたこと合ったけど駄目だったよ。
暴れだしたら自分らが非難するほうが早いよ。
こっちも精神的に無駄なエネルギー使うから。
地域の保健所に連絡して、相談してね。
専門的なアドバイスがもらえるし医療機関を紹介してくれるから。
家庭崩壊寸前になりそうな思いは十分わかるけど大丈夫だよ。
なんとかなるから。
ここのスレの人たちはここで愚痴をはいて何とか「今」を乗り越えようとしてる。
相手の酷い離脱症状を見るたびに「殺してやりたい」って段々思って来るんだよ。。。
自分の心の中に芽生えた殺意に対して自己抑制するのが俺にとって精一杯だった。
専門職の人から教えてもらったことなんだけど
「自分が病気であること」の自覚を持たせるため、
呑んで家の中で暴れて散らかしても「片付けないように」って。
酒から目が覚めて家の中の異変を自分の目で確認させること。
「何でこんなことに？？」⇒「自分がやった」と。
家族が片付けたら自分でやったことの自覚が判らないらしい。
されるがままっていうのは、凄いストレスだけどさ・・
つまり離脱症状が起きてるんでしょ？
アル中は精神病の一つだよ。
抑制させようと外部の力では止められないよ。
その場で押さえたところで興奮して逆効果だし、家族が居ないところでも暴れるんじゃないかな。
自分も大人しくさせようと叱ったり殴ったりしたこと合ったけど駄目だったよ。
暴れだしたら自分らが非難するほうが早いよ。
こっちも精神的に無駄なエネルギー使うから。
地域の保健所に連絡して、相談してね。
専門的なアドバイスがもらえるし医療機関を紹介してくれるから。
家庭崩壊寸前になりそうな思いは十分わかるけど大丈夫だよ。
なんとかなるから。
ここのスレの人たちはここで愚痴をはいて何とか「今」を乗り越えようとしてる。
相手の酷い離脱症状を見るたびに「殺してやりたい」って段々思って来るんだよ。。。
自分の心の中に芽生えた殺意に対して自己抑制するのが俺にとって精一杯だった。
専門職の人から教えてもらったことなんだけど
「自分が病気であること」の自覚を持たせるため、
呑んで家の中で暴れて散らかしても「片付けないように」って。
酒から目が覚めて家の中の異変を自分の目で確認させること。
「何でこんなことに？？」⇒「自分がやった」と。
家族が片付けたら自分でやったことの自覚が判らないらしい。
されるがままっていうのは、凄いストレスだけどさ・・
>>731
ありがとうございます。
過去ログ読んで自分の家は全然マシなんだと思いました。
以前、病院で相談して通院するように父に言ったのですが拒絶反応起こしてだめでした。
うちの場合は障子やふすまを破いたり物を壊したりしても「覚えてない、俺じゃない」と自分に都合の悪いことだけは覚えてないようです。
覚えてないフリをしているだけかもしれませんが。
実は昨日救急車で病院行ったら首の骨が折れていたそうです。
後遺症等の問題はなさそうですが3ヶ月の入院。
自分と揉めた時に暴れたり転んだりしたのでその時だろうと思いますが・・・・・
最近は年のせいかシラフの状態でも離脱症状というやつが起きることがあるので強引にでも病院連れて行こうという話をしていたところです。
結果的に大怪我させてしまってかなり落ち込んで反省していますが、その一方で約3ヶ月は安心して休める家になるんだという安堵感もあったりします。
ありがとうございます。
過去ログ読んで自分の家は全然マシなんだと思いました。
以前、病院で相談して通院するように父に言ったのですが拒絶反応起こしてだめでした。
うちの場合は障子やふすまを破いたり物を壊したりしても「覚えてない、俺じゃない」と自分に都合の悪いことだけは覚えてないようです。
覚えてないフリをしているだけかもしれませんが。
実は昨日救急車で病院行ったら首の骨が折れていたそうです。
後遺症等の問題はなさそうですが3ヶ月の入院。
自分と揉めた時に暴れたり転んだりしたのでその時だろうと思いますが・・・・・
最近は年のせいかシラフの状態でも離脱症状というやつが起きることがあるので強引にでも病院連れて行こうという話をしていたところです。
結果的に大怪我させてしまってかなり落ち込んで反省していますが、その一方で約3ヶ月は安心して休める家になるんだという安堵感もあったりします。
733 ：優しい名無しさん：2006/02/16(木) 14:26:26 ID:0yeQfXm6
>>732
>過去ログ読んで自分の家は全然マシなんだと思いました.
見方を変えれば速く気づいて良かったと言う事ですよ！
入院している３ヶ月の間にお父様に断酒会かAAに行かせる対策や
貴方様とお母様にアラノンに行くことをお勧めします。
頑張って！とは言いませんが、諦めないでね。
>過去ログ読んで自分の家は全然マシなんだと思いました.
見方を変えれば速く気づいて良かったと言う事ですよ！
入院している３ヶ月の間にお父様に断酒会かAAに行かせる対策や
貴方様とお母様にアラノンに行くことをお勧めします。
頑張って！とは言いませんが、諦めないでね。
>>733
こういう悩みって友人知人にも相談できないので今までずっと溜め込んでましたがいくらか心が楽になりました。
通勤圏にアラノンの会場あったんで時間作って行ってみます。
今回の件が俺も母も真剣に考えて行動するキッカケになりそうなのでがんばってみます。父の元々の性格もあってかなり大変そうですが・・・
ここ2～3年で年のせいか、特に酔いが早くなって争いが増えたため、母に離婚勧めたりもしたんですけどね。
アル中問題をいろいろ調べてて何で離婚せず苦労を選ぶのかってふと疑問に思ってしまいました。
こういう悩みって友人知人にも相談できないので今までずっと溜め込んでましたがいくらか心が楽になりました。
通勤圏にアラノンの会場あったんで時間作って行ってみます。
今回の件が俺も母も真剣に考えて行動するキッカケになりそうなのでがんばってみます。父の元々の性格もあってかなり大変そうですが・・・
ここ2～3年で年のせいか、特に酔いが早くなって争いが増えたため、母に離婚勧めたりもしたんですけどね。
アル中問題をいろいろ調べてて何で離婚せず苦労を選ぶのかってふと疑問に思ってしまいました。
>>732
油断しちゃ駄目だよ。
病院だって馬鹿じゃないから、早く退院勧めてくるよ。
3ヶ月ぴったり居させてくれないよ。
早く新しい患者入れたいからね。
家族の安堵は待ってくれないよ。
入院してる今だからこそ「どうしたらいいのか」を決めないと。
足に支障がなければ「首が安定したら移動できる」わけだね。
つまり家族の内緒で「こっそり外出できる機会」もある。
酔って病院で暴れたらどうなると思う？
病院側は即効「他の患者に迷惑だから」って退院方針を早く進めるわけさ。
「今は落ち着いてるから」ではなく
一ヶ月先のことを予測して対処しないと家族の誰かに新たなる怪我人が出るかもしれないよ。
油断しちゃ駄目だよ。
病院だって馬鹿じゃないから、早く退院勧めてくるよ。
3ヶ月ぴったり居させてくれないよ。
早く新しい患者入れたいからね。
家族の安堵は待ってくれないよ。
入院してる今だからこそ「どうしたらいいのか」を決めないと。
足に支障がなければ「首が安定したら移動できる」わけだね。
つまり家族の内緒で「こっそり外出できる機会」もある。
酔って病院で暴れたらどうなると思う？
病院側は即効「他の患者に迷惑だから」って退院方針を早く進めるわけさ。
「今は落ち着いてるから」ではなく
一ヶ月先のことを予測して対処しないと家族の誰かに新たなる怪我人が出るかもしれないよ。
保守
身内を助けたい。
アルコール依存の一歩手前で今は一人暮らししてるんだが、
どういう訳だか実家に帰りたがらない。
仕事もしてない、生活費だって底をつきかけてるらしい。
まずはその生活から離さなければならないと思うんだが知恵が欲しい
おまいらの意見求む
アルコール依存の一歩手前で今は一人暮らししてるんだが、
どういう訳だか実家に帰りたがらない。
仕事もしてない、生活費だって底をつきかけてるらしい。
まずはその生活から離さなければならないと思うんだが知恵が欲しい
おまいらの意見求む
738 ：優しい名無しさん：2006/02/22(水) 09:40:51 ID:sPMVOKbK
レスさんくす。
今は見守る方向でいきます。
何かあっても良い様に知識だけは仕入れときます
今は見守る方向でいきます。
何かあっても良い様に知識だけは仕入れときます
早くも強制退院の危機な罠。。。。。
741 ：優しい名無しさん：2006/02/22(水) 23:15:43 ID:i58UV59N
>>740
やっぱり暴れたの？
やっぱり暴れたの？
病院では首を固定して神経傷つけないように完全寝たきりの絶対安静にしてないとだめなのに人がいない隙を見計らって起きて煙草吸ってたり、痒いと言って首の固定外したり。
何度注意しても聞かないらしく、今日病院で母が説教されたみたいです＞＜
病院側曰く「痴呆の老人以外でこんなに言うこと聞かない人はいない」だって・・・
聞いた限りだと今のところ酒は飲んでない(入手できない）みたいだけど時間の問題ですねorz
何度注意しても聞かないらしく、今日病院で母が説教されたみたいです＞＜
病院側曰く「痴呆の老人以外でこんなに言うこと聞かない人はいない」だって・・・
聞いた限りだと今のところ酒は飲んでない(入手できない）みたいだけど時間の問題ですねorz
親父の目が黄色い。まさか、黄疸…
>>743
ビリルビンが3mg/dl以上なら黄疸。病院で血液検査受けたほうがいい。
ビリルビンが3mg/dl以上なら黄疸。病院で血液検査受けたほうがいい。
745 ：ヨハン＠携帯 ◆johan3xKa2 ：2006/02/28(火) 12:36:43 ID:qTUUTbrM
保守
746 ：優しい名無しさん：2006/03/03(金) 10:04:30 ID:uR9L2R6V
age
747 ：優しい名無しさん：2006/03/04(土) 13:59:50 ID:xyf4feEr
お酒飲んでは親の機嫌が悪くなるたびに殴られます。
泣き声が分かるとまた殴られます。
どうしたら良いでしょうか？
泣き声が分かるとまた殴られます。
どうしたら良いでしょうか？
その度に医者の診断書を書いて貰う。
話はそこから
話はそこから
おっと・・・
その前にあなたはどーしたいんですか？
その前にあなたはどーしたいんですか？
>>751
酔っ払って二十歳になる大人の娘を殴る親も親だが、アル症の場合は酒が入ると
人格が破壊状態になるので、逃げるしかないのかなぁ？
冷たい言い方だけど、大人に成ったんなら、殴られっぱなしは自分も悪いと思うよ。
あれこれ言う前に行動を起こしましょう。
酔っ払って二十歳になる大人の娘を殴る親も親だが、アル症の場合は酒が入ると
人格が破壊状態になるので、逃げるしかないのかなぁ？
冷たい言い方だけど、大人に成ったんなら、殴られっぱなしは自分も悪いと思うよ。
あれこれ言う前に行動を起こしましょう。
756 ：優しい名無しさん：2006/03/05(日) 17:37:32 ID:EBlHePcC
アルコールを飲んだ後、水を大量に飲んで吐いてしまいます。
最近嘔吐物に血のようなものが混じっていますが、これは病気か何かでつか？
最近嘔吐物に血のようなものが混じっていますが、これは病気か何かでつか？
757 ：優しい名無しさん：2006/03/05(日) 18:07:32 ID:UHjA6iic
家のｸｿ親父がひどいアル中。仕事を酒を飲みたいがためにズル休みしたり
酒飲んで仕事行ったりして他の社員から顰蹙を買っている。
自分の意思で、次々に人の迷惑の種ばかり作ってきやがる。
まるで暴走族や不良グループに入ってしまったガキみたいでムカつく。
最近では、誰かに取り返しのつかない迷惑をかけてしまうぐらいなら
息子の俺がこの手で殺してやろうかとも思っている…。
酒飲んで仕事行ったりして他の社員から顰蹙を買っている。
自分の意思で、次々に人の迷惑の種ばかり作ってきやがる。
まるで暴走族や不良グループに入ってしまったガキみたいでムカつく。
最近では、誰かに取り返しのつかない迷惑をかけてしまうぐらいなら
息子の俺がこの手で殺してやろうかとも思っている…。
>>757
私も同じだよ、毎週月曜日は絶対仕事をズル休み。
糞尿漏らしたままの汚臭を発しながら会社に行くこともしばしば。
私が高校～大学の頃は、家族の中で未成年が私だけだったので
殺すのは私・・と思ってたが、
いまや結婚を控えた年齢になったのでそれもできない。
ただただ死を祈ってるよ。
外出時に火事でも起こされたらと思うと生きた心地しないよね。
私も同じだよ、毎週月曜日は絶対仕事をズル休み。
糞尿漏らしたままの汚臭を発しながら会社に行くこともしばしば。
私が高校～大学の頃は、家族の中で未成年が私だけだったので
殺すのは私・・と思ってたが、
いまや結婚を控えた年齢になったのでそれもできない。
ただただ死を祈ってるよ。
外出時に火事でも起こされたらと思うと生きた心地しないよね。
あ、父親の話です。
「ただただ死んでくれと願うばかり」
と言う書き込みを多く見るが、早々簡単には死んでくれないよ。
うちの夫は糖尿も併発していて
ろくに薬も飲まずに酒浸りでゲロまみれで糞尿まみれで
血糖値が600近く(平常値は100未満)になってもまだ飲み続けて
それでも死ななかったんだから。
相手が死ぬことを期待しても結局一番最後に生き残るのは
当人なのかもしれないよ。
それよりもとにかく自分がなにがしかの行動を起こさないとね。
周りに変わることを期待する前に自分が変わっちゃった方が絶対楽だと思うな。
と言う書き込みを多く見るが、早々簡単には死んでくれないよ。
うちの夫は糖尿も併発していて
ろくに薬も飲まずに酒浸りでゲロまみれで糞尿まみれで
血糖値が600近く(平常値は100未満)になってもまだ飲み続けて
それでも死ななかったんだから。
相手が死ぬことを期待しても結局一番最後に生き残るのは
当人なのかもしれないよ。
それよりもとにかく自分がなにがしかの行動を起こさないとね。
周りに変わることを期待する前に自分が変わっちゃった方が絶対楽だと思うな。
今日入院のはずの父がすっぽかし、家中の酒を飲みあさり
それでも足りないのか同僚と飲みに出かけた。
同僚もみんな酒好きで、父の体の事を知ってるくせに誘うのはどうかと。
もう手に負えない。
誰か連行してくれ。
それでも足りないのか同僚と飲みに出かけた。
同僚もみんな酒好きで、父の体の事を知ってるくせに誘うのはどうかと。
もう手に負えない。
誰か連行してくれ。
763 ：５０代嫁です。：2006/03/06(月) 17:32:37 ID:GQA4pg0H
以前にも書き込みしましたが、舅83才（姑他界）してから、アル中に…もう止めないで、ドンドン朝から飲み放題にしています。本人も自殺願望のようで、毎晩飲み屋をハシゴしてます。泥酔して転倒（頭を打って）寝たきり覚悟のようです。皆さん、ホッとくしかありませんよ！
764 ：優しい名無しさん：2006/03/06(月) 18:08:39 ID:mIT2lx68
ガタガタ言ってんじゃねぇ！
酒飲む事だけを楽しみにする様になったのも
テメ～ラの為を思ってぢゃねぇか！
ウダウダ言ってっと
ぶち殺す
よ～
酒飲む事だけを楽しみにする様になったのも
テメ～ラの為を思ってぢゃねぇか！
ウダウダ言ってっと
ぶち殺す
よ～
765 ：優しい名無しさん：2006/03/06(月) 20:21:09 ID:GQA4pg0H
↑
お気持ちは察しますm(_ _)mしかし、ぶち殺したら…殺人罪ですよ。
お気持ちは察しますm(_ _)mしかし、ぶち殺したら…殺人罪ですよ。
766 ：優しい名無しさん：2006/03/06(月) 21:05:25 ID:mIT2lx68
767 ：優しい名無しさん：2006/03/07(火) 11:17:51 ID:xkilUK4E
768 ：優しい名無しさん：2006/03/08(水) 20:58:43 ID:TemuvX/a
ばか
つらいよ。逃げたい…。
私までおかしくなってきた。他の家族は私と父を
おいてとっくに出てった。働きもせず毎日毎朝毎晩ひたすら
飲み続けて、愚痴ばかりこぼして。私も在宅業だから
常に一緒にいる感じ。息が詰まる。何であんな風に
なっちゃったんだろう。
苦しい逃げたい。まだ資金繰りが出来てないけど
早く貯めて出ていきたい…。
私までおかしくなってきた。他の家族は私と父を
おいてとっくに出てった。働きもせず毎日毎朝毎晩ひたすら
飲み続けて、愚痴ばかりこぼして。私も在宅業だから
常に一緒にいる感じ。息が詰まる。何であんな風に
なっちゃったんだろう。
苦しい逃げたい。まだ資金繰りが出来てないけど
早く貯めて出ていきたい…。
770 ：優しい名無しさん：2006/03/11(土) 14:09:11 ID:JembqpmG
↑アラノンに行きなさい！
本当に貴方自身が、おかしくなるよ！手遅れになる前に！
本当に貴方自身が、おかしくなるよ！手遅れになる前に！
アル中の親父がビール6本パックを買ってきて
「お前が全部飲めよ、ワシはもう今日から酒をやめるからな」とか言ったものの
今見たら最早1本無くなっていた。
こいつはこれから、あと何十回何百回と俺達家族を裏切り
バカにしていくつもりだろうか…。
「お前が全部飲めよ、ワシはもう今日から酒をやめるからな」とか言ったものの
今見たら最早1本無くなっていた。
こいつはこれから、あと何十回何百回と俺達家族を裏切り
バカにしていくつもりだろうか…。
772 ：５０代嫁です。：2006/03/12(日) 23:21:20 ID:WZInHF1i
相変わらず、舅は、飲み屋をハシゴしていて、まだ帰宅してません！誰か、サラって逝って下さい。お願いだから！出来れば野たれ死をして欲しい！
773 ：５０代嫁です。：2006/03/12(日) 23:45:12 ID:WZInHF1i
これからは、酔っ払い糞ジジイと呼びます！８３才になって、もう、思い残すことはないだろう！旦那は逃げてばかりいて、私達夫婦が、もう限界です。どうしたらいいでしょうか？私は、神奈川県某市の人間です。
774 ：優しい名無しさん：2006/03/13(月) 18:54:39 ID:OWNIXOzb
うちは母親がアル中です。
毎日帰宅後ビール２～３本飲んでて
プラス昼もかまわず飲んでいる…
本人いわく寝る為に飲んでるだけ
本当は飲みたくないと言っているケド
私から見ればタダのアル中にしか
見えない！
２人暮らしなのでツライ
落ち着いたら入院させます…
毎日帰宅後ビール２～３本飲んでて
プラス昼もかまわず飲んでいる…
本人いわく寝る為に飲んでるだけ
本当は飲みたくないと言っているケド
私から見ればタダのアル中にしか
見えない！
２人暮らしなのでツライ
落ち着いたら入院させます…
もう親父を外に出したくない。酒と栄養剤だけ与えて鎖で縛っておきたい。
まるで刃物を持った殺人狂を野に放している気分になるよ…。
まるで刃物を持った殺人狂を野に放している気分になるよ…。
776 ：５０代嫁です。：2006/03/14(火) 00:23:32 ID:qn3Q1MU1
↑
お気持ち充分わかります。ほんと鎖で縛って外出禁止にしたいところだけども、酔っ払い糞ジジイは、飲み屋のネオン街には勝てません！先程帰宅しました。もう帰って来るな！家族までが共倒れになってしまう！
お気持ち充分わかります。ほんと鎖で縛って外出禁止にしたいところだけども、酔っ払い糞ジジイは、飲み屋のネオン街には勝てません！先程帰宅しました。もう帰って来るな！家族までが共倒れになってしまう！
777 ：優しい名無しさん：2006/03/16(木) 16:33:11 ID:2efopgcI
これだけ親族が犠牲になってんのに
どうして国は対処してくんないわけ？
どうして国は対処してくんないわけ？
778 ：優しい名無しさん：2006/03/16(木) 16:58:14 ID:1kqdskaB
アル中ってどんなぐらいでアル中になるの?
俺、嫌なことや現実逃避したい時は昼間から焼酎ロックで飲むけど
ニートだから時間有り余っているし、ヘタレだから酒呑んで意識飛ばしたい
始めはビールや酎ハイだったけど今はそれでは酔えない
酔ったからといって他人に絡んだり、暴れたりはしていないらしいけど
これってアル中になるのかな?
俺、嫌なことや現実逃避したい時は昼間から焼酎ロックで飲むけど
ニートだから時間有り余っているし、ヘタレだから酒呑んで意識飛ばしたい
始めはビールや酎ハイだったけど今はそれでは酔えない
酔ったからといって他人に絡んだり、暴れたりはしていないらしいけど
これってアル中になるのかな?
780 ：778：2006/03/16(木) 18:10:22 ID:5J1TM2MT
781 ：優しい名無しさん：2006/03/16(木) 19:09:12 ID:KwYtzsxp
782 ：優しい名無しさん：2006/03/16(木) 19:11:17 ID:4lmlpNge
ホストは何故アル中にならないんだろー、ホストでアル中は聞いた事がない
酒が入る＝危険
というのがデフォだと思ってて、親戚のおじさんが酒飲むと寝るのにはびっくりした。
酒の匂いだけで駄目。酒が飲めない。
>>782
「仕事で」飲んでるからじゃない？
中には酔わないためにわざとトイレとかで吐いてる人もいるらしいよ。
というのがデフォだと思ってて、親戚のおじさんが酒飲むと寝るのにはびっくりした。
酒の匂いだけで駄目。酒が飲めない。
>>782
「仕事で」飲んでるからじゃない？
中には酔わないためにわざとトイレとかで吐いてる人もいるらしいよ。
784 ：優しい名無しさん：2006/03/17(金) 04:04:51 ID:CNni1g/u
親がアル症のスレって落ちた？
785 ：優しい名無しさん：2006/03/17(金) 08:19:56 ID:oVmiqJ43
786 ：優しい名無しさん：2006/03/19(日) 00:27:08 ID:nHPPLVvD
今27歳なんですが、アルコール依存で困ってます。
前の彼女に振られて未だに引きずってるのかなぁ。
休日の過ごし方が分からなくて飲みまくりでつらいっす。
酔っ払うとこれまた死にたくなるんだよなぁ。。。
みなさんの同様の乗り越え体験とかあれば教えてください。
前の彼女に振られて未だに引きずってるのかなぁ。
休日の過ごし方が分からなくて飲みまくりでつらいっす。
酔っ払うとこれまた死にたくなるんだよなぁ。。。
みなさんの同様の乗り越え体験とかあれば教えてください。
アル中になるやつは
基本的に他力本願だな
基本的に他力本願だな
うちのﾀﾞﾝﾅ、朝から飲んでただ今就寝中。愚痴と文句とﾀﾞﾀﾞｺﾈばかり。
昨夜もおねしょしたばかりなのに、反省無し。
子供にも私にも何もしてくれない。「ｵﾚ ｼﾗﾈ」を連発。仕事は真面目だが、酒代はすんごいのよね。
住宅ローンが払えない、どうすればいいのよ。
昨夜もおねしょしたばかりなのに、反省無し。
子供にも私にも何もしてくれない。「ｵﾚ ｼﾗﾈ」を連発。仕事は真面目だが、酒代はすんごいのよね。
住宅ローンが払えない、どうすればいいのよ。
また父親が近所のお店で暴れた。
店主が暴れてどうしようもないから助けてくれといわれて、行ってみるとアラララ～大声で怒鳴る父がいたよ。
仕事がないないとその不安で酒を煽り、他人をいじめてストレス発散。
そして唯一のストレス発散の場所だったお店で問題を起こし、行き場所がなくなってしまった。
明日からきっと家で暴れまくるんだろうなぁ。家族に辺り散らしてまた眠れない日々。母と二人で放浪する毎日がきそう。
あの時の辛さが再び来ると思うと死にたくなった。
不安障害で一時自殺未遂までして病院に行かないで自力でようやく元気をとり戻してきたけど、父の問題で他の病気を併発しそう。
不安で苦しい。
昔から亡祖父も父もお酒に溺れて粋がり攻撃的になってしまうんだけど、そのお店も朝早くから営業時間外にお酒を出す。
そんな問題のある親父たちのたまり場にさせてしまった原因の一つなんだけど。
いろんな要因があて今の状態になってしまったけど、ほんとうに悪いのは父なんだよね・・・。
早く死んでくれないかなぁ。痛みで苦しんで苦しんで逝ってほしい。
店主が暴れてどうしようもないから助けてくれといわれて、行ってみるとアラララ～大声で怒鳴る父がいたよ。
仕事がないないとその不安で酒を煽り、他人をいじめてストレス発散。
そして唯一のストレス発散の場所だったお店で問題を起こし、行き場所がなくなってしまった。
明日からきっと家で暴れまくるんだろうなぁ。家族に辺り散らしてまた眠れない日々。母と二人で放浪する毎日がきそう。
あの時の辛さが再び来ると思うと死にたくなった。
不安障害で一時自殺未遂までして病院に行かないで自力でようやく元気をとり戻してきたけど、父の問題で他の病気を併発しそう。
不安で苦しい。
昔から亡祖父も父もお酒に溺れて粋がり攻撃的になってしまうんだけど、そのお店も朝早くから営業時間外にお酒を出す。
そんな問題のある親父たちのたまり場にさせてしまった原因の一つなんだけど。
いろんな要因があて今の状態になってしまったけど、ほんとうに悪いのは父なんだよね・・・。
早く死んでくれないかなぁ。痛みで苦しんで苦しんで逝ってほしい。
792 ：優しい名無しさん：2006/03/19(日) 20:58:28 ID:o/OZ1l/E
酒飲んで糞尿撒き散らす
家の親父だ・・どうしよう
家の親父だ・・どうしよう
そういや昼間っから酒に酔ってわめいたり暴れたりしているのって
決まって50すぎぐらいのオッサンばかりだな…。
決まって50すぎぐらいのオッサンばかりだな…。
うちの旦那は30代後半だけど昼間っから酔って喚いて暴れてたよ。
おかげさまで立派なアルコール依存症だよ。
おかげさまで立派なアルコール依存症だよ。
団塊世代に多いよ。
好景気時代を思うがままに生きてきたからどうしても自分のスタイルやプライドが捨てきれないくて酒に溺れる。
好景気時代を思うがままに生きてきたからどうしても自分のスタイルやプライドが捨てきれないくて酒に溺れる。
弟が依存症らすぃorz
父親が音を上げて入院させるって言ってきた。
ここんとこ酒ばっか飲んでんなー、と思ったら・・・。鬱
父親が音を上げて入院させるって言ってきた。
ここんとこ酒ばっか飲んでんなー、と思ったら・・・。鬱
熟年離婚って結構アル中が原因だったりして
来年の4月が楽しみだねｗｗ団塊世代の離婚者が一気に溢れるよ。
それにしても一人ぼっちになったアル中者はどうなるんだろう、自殺か、ますます酒に溺れるか、病死するかどちらかしかないか。
それにしても一人ぼっちになったアル中者はどうなるんだろう、自殺か、ますます酒に溺れるか、病死するかどちらかしかないか。
朝からお酒を買いにいっている。
コンビニ業界が許せない。
買いに行くほうが悪いなんて回りが言うけれど、心が弱いんだから買いに行くに決まってるんだろ。
買える場所がなくなれば、アル中者だっておいおいと24時間買いにいけないのに。
規制緩和しどこでも買えるようにしやがって。
オレはもういいんだと叫ぶのなら、今すぐ自殺しろ。
酒を飲むなら、あんたには生きている価値も生きる権利もお前にはないだよ。
死ね死ね、アル中者。
団塊はみな死ねばいいのに。
コンビニ業界が許せない。
買いに行くほうが悪いなんて回りが言うけれど、心が弱いんだから買いに行くに決まってるんだろ。
買える場所がなくなれば、アル中者だっておいおいと24時間買いにいけないのに。
規制緩和しどこでも買えるようにしやがって。
オレはもういいんだと叫ぶのなら、今すぐ自殺しろ。
酒を飲むなら、あんたには生きている価値も生きる権利もお前にはないだよ。
死ね死ね、アル中者。
団塊はみな死ねばいいのに。
明らかに飲んでいるのに「飲んでない」とわめくｸｿ親父。
酒の入ったペットボトルを服の中に隠し「タバコ吸ってくる」と自室に入る。
居間に帰ってくる時には、どこに出しても恥ずかしくない狂人の出来上がり。
怒りとか哀しみを通り越して、ただひたすらキモい、キモいだけの存在。
この世から細胞一つ残さず抹消させてやりたい。
酒の入ったペットボトルを服の中に隠し「タバコ吸ってくる」と自室に入る。
居間に帰ってくる時には、どこに出しても恥ずかしくない狂人の出来上がり。
怒りとか哀しみを通り越して、ただひたすらキモい、キモいだけの存在。
この世から細胞一つ残さず抹消させてやりたい。
親アルのスレは全滅したのでしょうか・・。
只今アル中の親父とお袋が口論中
疲れた・・
疲れた・・
803 ：優しい名無しさん：2006/03/23(木) 17:08:54 ID:gZ1eLGXT
酒で入院して退院してきた親父が酒買いに行きやがった。
帰ってきた様子でモロバレ。
大火事の高層ビルから脱出できたってのに
「お気に入りのｵﾅﾆｰのオカズを忘れてきた」と言って
もう一度中に飛び込む様なマネしやがって…。
帰ってきた様子でモロバレ。
大火事の高層ビルから脱出できたってのに
「お気に入りのｵﾅﾆｰのオカズを忘れてきた」と言って
もう一度中に飛び込む様なマネしやがって…。
>>801
みたいですね。
サロンのこっちのほうも共に親アルのスレがdatオチしてました。
そのうち155が立てるんじゃないっすかね。
今日のうちのアル中父親は最悪
失禁したままフローリングで眠ってた。
尿の酸でフローリングに塗ってあるオイルが剥げてしまった
みたいですね。
サロンのこっちのほうも共に親アルのスレがdatオチしてました。
そのうち155が立てるんじゃないっすかね。
今日のうちのアル中父親は最悪
失禁したままフローリングで眠ってた。
尿の酸でフローリングに塗ってあるオイルが剥げてしまった
805 ：優しい名無しさん：2006/03/26(日) 19:00:03 ID:oJUv5I5P
一回倒れて血もドロドロで血圧２００越えの高血圧、いつ梗塞で死んでもおかしくない上に、母にボケた祖母を押し付けて引き篭もって酒びたりの祖父。
しねよもう。俺じいちゃん好きなのになんでそんなに駄目人間なんだよ畜生。
しねよもう。俺じいちゃん好きなのになんでそんなに駄目人間なんだよ畜生。
806 ：優しい名無しさん：2006/03/26(日) 21:20:31 ID:OIFcdUTy
ここ半年でオヤジが完璧にアル中になってしまった。
仕事では窓際で、友達いなくて、辛いのはわかるのだが、酒に逃げるなと言いたい。
何言ってもロクに話を聞いてくれない。
母親は疲れきって、カウセリングの提案しても放置しとけって感じだし、弟は学校で虐められて引き篭もってて、こっちもなんとかしてやりたいのに両親は無関心だ。
死にたくなってきた。
仕事では窓際で、友達いなくて、辛いのはわかるのだが、酒に逃げるなと言いたい。
何言ってもロクに話を聞いてくれない。
母親は疲れきって、カウセリングの提案しても放置しとけって感じだし、弟は学校で虐められて引き篭もってて、こっちもなんとかしてやりたいのに両親は無関心だ。
死にたくなってきた。
807 ：優しい名無しさん：2006/03/27(月) 16:26:03 ID:nnQI2+oC
父のアル中が、もうどうしようもなくなってきたので
来年を待たずに離婚するよう、母を説得した。
さしあたって、弁護士に相談しにいくと
「暴力振るわないし、生活費くれるならアル中とは言えないじゃない」
って言われた。体に危害を加えないだけで、壁に家具を投げつけたり、
明け方まで寝かせてくれず意味不明のことを怒鳴り散らしたり、
風呂覗いたり、おもらしするのに、「離婚は難しいよ。もしかして
あなた（母）が慰謝料払わなきゃだめかも」って言われた。
挙句「そうなる前になんで止めなかったの？」「酒やめて、って
言ってみたら？」などなど、説教モード。
アルコール依存症って、ほんっっっっとうに認知されてないんだね。
離婚理由の「精神病」にも入らなきゃ、「婚姻を継続しがたい重大事由」
にも入らないってどういうことよ。
来年を待たずに離婚するよう、母を説得した。
さしあたって、弁護士に相談しにいくと
「暴力振るわないし、生活費くれるならアル中とは言えないじゃない」
って言われた。体に危害を加えないだけで、壁に家具を投げつけたり、
明け方まで寝かせてくれず意味不明のことを怒鳴り散らしたり、
風呂覗いたり、おもらしするのに、「離婚は難しいよ。もしかして
あなた（母）が慰謝料払わなきゃだめかも」って言われた。
挙句「そうなる前になんで止めなかったの？」「酒やめて、って
言ってみたら？」などなど、説教モード。
アルコール依存症って、ほんっっっっとうに認知されてないんだね。
離婚理由の「精神病」にも入らなきゃ、「婚姻を継続しがたい重大事由」
にも入らないってどういうことよ。
808 ：優しい名無しさん：2006/03/27(月) 16:28:58 ID:e+SlH48z
入院させろ！
アル中の親痔が出来上がって帰宅。
２～３日前に家族巻き込んで修羅場になったばかりなのに・・
詩ね！
２～３日前に家族巻き込んで修羅場になったばかりなのに・・
詩ね！
810 ：優しい名無しさん：2006/03/28(火) 02:05:26 ID:E0CJ729g
友人の家族の話を聞く度に嫉妬して嫌になる。
私の家庭じゃありえないこと。「家族が大好き、いつまでも一緒にいたい」とあんなに純粋に思えるなんて羨ましい。
一度会ったことのある友人の父親はとても素敵な人だった。
家族の愚痴のレベルが違いすぎる。こっちは精神的にどうかなるくらい糞たっれなのに、向こうは「弟がPC使わせてくれない」とか…
なんで私の友人は家庭が円満で生活水準も上な人が多いんだろうか。それとも世の中ってそうなのか。
家族の話題になるたびに、私は黙り込んでずっと皆のたわいもない愚痴を聞かされる羽目になる。
私にとってはノロケでしかないよ…
私の家庭じゃありえないこと。「家族が大好き、いつまでも一緒にいたい」とあんなに純粋に思えるなんて羨ましい。
一度会ったことのある友人の父親はとても素敵な人だった。
家族の愚痴のレベルが違いすぎる。こっちは精神的にどうかなるくらい糞たっれなのに、向こうは「弟がPC使わせてくれない」とか…
なんで私の友人は家庭が円満で生活水準も上な人が多いんだろうか。それとも世の中ってそうなのか。
家族の話題になるたびに、私は黙り込んでずっと皆のたわいもない愚痴を聞かされる羽目になる。
私にとってはノロケでしかないよ…
811 ：優しい名無しさん：2006/03/28(火) 14:11:36 ID:cWIWnZxB
＞810
すごく分かる、それ。
友達は、毎年家族旅行して、父親と娘が一緒に飲みに行く。
そんな人ばっかり。
一度信頼できる友達に「父がアル中で・・・」と打ち明けたら
「うちもだよ。すぐ酔っ払って、〇〇ちゃんかわいいね、って
寄って来てさー」
もう自分だけ不幸な気がしてならない。今すぐ自分か父を殺したい。
すごく分かる、それ。
友達は、毎年家族旅行して、父親と娘が一緒に飲みに行く。
そんな人ばっかり。
一度信頼できる友達に「父がアル中で・・・」と打ち明けたら
「うちもだよ。すぐ酔っ払って、〇〇ちゃんかわいいね、って
寄って来てさー」
もう自分だけ不幸な気がしてならない。今すぐ自分か父を殺したい。
812 ：優しい名無しさん：2006/03/28(火) 18:24:55 ID:E0CJ729g
>>811
まさしくそれ。
「家族の仲悪くて…」って切り出したら、向こうは「私も弟ムカつくｗｗ」って。
結局誰にも話してない。話しても相手が困るだけだ。
この時期になると兄弟が受験生って人多くて、自然と家族の話題になっちゃう。それが辛い。
まさしくそれ。
「家族の仲悪くて…」って切り出したら、向こうは「私も弟ムカつくｗｗ」って。
結局誰にも話してない。話しても相手が困るだけだ。
この時期になると兄弟が受験生って人多くて、自然と家族の話題になっちゃう。それが辛い。
813 ：優しい名無しさん：2006/03/28(火) 18:58:35 ID:Ya7/Ayhj
同じ状況にならないと、解らない事ってあると思う。中々理解してもらえなくて、むしろ同情みたいな。誰も頼りには出来なかった
12年アル中で先日なくなりました
殴られ、言葉の暴力、お酒飲んで借金、ゲロまみれ、血まみれ当たり前、殺したいと本気で思ったし、死にたくもなった。酷い事もいいまくり、傷付けたりした。病院も入退院繰り返し。
でも、人様に指、さされて笑われても、諦めないで良かったと今は思っています。後悔はないから
人それぞれだから、何とも言えないけど
12年アル中で先日なくなりました
殴られ、言葉の暴力、お酒飲んで借金、ゲロまみれ、血まみれ当たり前、殺したいと本気で思ったし、死にたくもなった。酷い事もいいまくり、傷付けたりした。病院も入退院繰り返し。
でも、人様に指、さされて笑われても、諦めないで良かったと今は思っています。後悔はないから
人それぞれだから、何とも言えないけど
だからこのスレがあるんじゃないか～
バイトで公共施設で働いてるんだけど、アル中の断酒会みたいなのがあるのね。
みんな必死に頑張ってるなって思ってるんだけど、同じバイトのおばさんが
「どーせまた飲んでるのよ、目がおかしかったもん」とか、「心が弱いからなのよ」
とか、散々いってうざい。
確かに心が弱いかもしれない。でも必死に努力する人たちに対してすっごくムカツク。
本人も毎日寝酒しないと寝れない人で、自分はそこまで落ちてないと思って言ってるのかも
しれないけど、この前その断酒会の人が車をぶつけて逃げたんだけど、そうしたらおばさんは
職員たちに「あの人たちは酒飲んでるからよ」とか決め付けて、想像であることないこと
言いつけてて本当にむかついた。
みんな必死に頑張ってるなって思ってるんだけど、同じバイトのおばさんが
「どーせまた飲んでるのよ、目がおかしかったもん」とか、「心が弱いからなのよ」
とか、散々いってうざい。
確かに心が弱いかもしれない。でも必死に努力する人たちに対してすっごくムカツク。
本人も毎日寝酒しないと寝れない人で、自分はそこまで落ちてないと思って言ってるのかも
しれないけど、この前その断酒会の人が車をぶつけて逃げたんだけど、そうしたらおばさんは
職員たちに「あの人たちは酒飲んでるからよ」とか決め付けて、想像であることないこと
言いつけてて本当にむかついた。
うちも大変だったよ。祖父もアル中で育ったから父親も。
アル中は精神病ということを認識させるために大変だったよ。
何を言っても無理だったけど、つれていけたのは、
まずあなたの味方だという事を説得した。
そして心療内科に対するイメージを払拭させた。
１人では治せなく、それは病気であり、病院に行かないと治せないということを説得した。
連れて行けたのは本当に努力したからだと思ってる。アル中＆ギャンブル依存で借金して
その為に弁護士やら司法書士たち何人も会って、あなたのために努力しているという事を
みせて、毎日実家に帰った。
色々ありすぎて割愛するけど、本当に大変だった。
病院では先生と色々話して、あなたは心の病気なんだよって言ってもらえて逆に安心してた。
家族は本当に迷惑。でも、一番つらいのは本人なんだって。
アル中の多くはそれに気付いてるらしい。でももうアルコールのせいで
脳が麻痺してるから、やめたいのにやめれない。本人がやめたくても
やめれなくて、それで自分をもっと責めて、酒にはしる。この繰り返し。
真剣に家族で向き合わなきゃいけないって言われたよ。
サポートしてあげる人がいないと無理なんだよね。
私はずっと被害者だと思ってたけど、でも父はもっと辛くて戦っていたって思ったら
涙が止まらなかったよ。実はまともにそれまで話したことがなかった。でも実は
かわいそうに思ってて、助けてあげたいと思ってた。
家族が限界でバラバラになる寸前に一緒に病院に行くといって、それまで
怒鳴った父しかみたことなかったけど今は本人も努力してる。薬の力は必要だよ。
自分に自信がない人が多いと思う。だから少しでも何かあれば褒めてあげて、
１人じゃないんだよって事を教えてあげてる。参考まで
アル中は精神病ということを認識させるために大変だったよ。
何を言っても無理だったけど、つれていけたのは、
まずあなたの味方だという事を説得した。
そして心療内科に対するイメージを払拭させた。
１人では治せなく、それは病気であり、病院に行かないと治せないということを説得した。
連れて行けたのは本当に努力したからだと思ってる。アル中＆ギャンブル依存で借金して
その為に弁護士やら司法書士たち何人も会って、あなたのために努力しているという事を
みせて、毎日実家に帰った。
色々ありすぎて割愛するけど、本当に大変だった。
病院では先生と色々話して、あなたは心の病気なんだよって言ってもらえて逆に安心してた。
家族は本当に迷惑。でも、一番つらいのは本人なんだって。
アル中の多くはそれに気付いてるらしい。でももうアルコールのせいで
脳が麻痺してるから、やめたいのにやめれない。本人がやめたくても
やめれなくて、それで自分をもっと責めて、酒にはしる。この繰り返し。
真剣に家族で向き合わなきゃいけないって言われたよ。
サポートしてあげる人がいないと無理なんだよね。
私はずっと被害者だと思ってたけど、でも父はもっと辛くて戦っていたって思ったら
涙が止まらなかったよ。実はまともにそれまで話したことがなかった。でも実は
かわいそうに思ってて、助けてあげたいと思ってた。
家族が限界でバラバラになる寸前に一緒に病院に行くといって、それまで
怒鳴った父しかみたことなかったけど今は本人も努力してる。薬の力は必要だよ。
自分に自信がない人が多いと思う。だから少しでも何かあれば褒めてあげて、
１人じゃないんだよって事を教えてあげてる。参考まで
817 ：優しい名無しさん：2006/03/29(水) 20:57:41 ID:TCzyVCpf
私の家族は生まれた時から崩壊していました。アル中祖父は家族から完全に見離されており、家族は家族で私も含めて性格がねじまがってました。
私の家には憎しみとかしかないみたいです。精神病院に入院させたりと色々対策は講じたようですが、家族が機能しない中で何やっても無駄だったみたいです。
私は祖父も母も可哀相だと思うから、どっちの味方もできない。これまではそんな家族の不仲をなんとかしたいと願ってきたけど、皆老いた今は「早く死ね」それだけです。
皆自業自得なんだから介護なんてしたくない。この腐れた家族なんていらない。
私の家には憎しみとかしかないみたいです。精神病院に入院させたりと色々対策は講じたようですが、家族が機能しない中で何やっても無駄だったみたいです。
私は祖父も母も可哀相だと思うから、どっちの味方もできない。これまではそんな家族の不仲をなんとかしたいと願ってきたけど、皆老いた今は「早く死ね」それだけです。
皆自業自得なんだから介護なんてしたくない。この腐れた家族なんていらない。
818 ：優しい名無しさん：2006/03/29(水) 21:03:10 ID:TCzyVCpf
家族が好きなのに早く死んで欲しいと思う自分が嫌だ。祖父を庇った時に、母に突き飛ばされた。母を庇っても祖父母の機嫌を損ねる。
疲れたんだよ橋渡しは。間に挟まって私がどれだけ気を使ってきたか家族は知らない。母の辛い子供時代をくどくど語られ、祖父がいかに最低な人間かを言い聞かされるのなんて糞。
私はあなたたちの過去なんて知らない。私が生まれてからの優しい祖父と母しか知らない。それなのに過去を愚痴愚痴言ってばかりでいつも八つ当たりされるのは子供の私。
なくなってしまえ。
疲れたんだよ橋渡しは。間に挟まって私がどれだけ気を使ってきたか家族は知らない。母の辛い子供時代をくどくど語られ、祖父がいかに最低な人間かを言い聞かされるのなんて糞。
私はあなたたちの過去なんて知らない。私が生まれてからの優しい祖父と母しか知らない。それなのに過去を愚痴愚痴言ってばかりでいつも八つ当たりされるのは子供の私。
なくなってしまえ。
819 ：812：2006/03/29(水) 21:17:45 ID:KrzHYbJH
アル中父に散々いやな目にあわされているのに、だんだんアルコール
への欲求が高まっていくのがすごく怖い。
父を殺すか、自分が死ぬか、はたまた自分がアル症になるか。
最悪。このままだと父のアル症で苦労した母にまた迷惑をかけてしまう。
死にたい。
への欲求が高まっていくのがすごく怖い。
父を殺すか、自分が死ぬか、はたまた自分がアル症になるか。
最悪。このままだと父のアル症で苦労した母にまた迷惑をかけてしまう。
死にたい。
820 ：811：2006/03/29(水) 21:52:33 ID:KrzHYbJH
すみません、８１１でした。
頭壊れてんのかな。
頭壊れてんのかな。
821 ：優しい名無しさん：2006/03/30(木) 00:49:29 ID:sjT9y14I
822 ：820：2006/03/30(木) 16:16:10 ID:Nrgns6AX
生きてても悲しませてしまう気がする。
でもとりあえず断酒することにします。
父のようにだけはなりたくないから。
でもとりあえず断酒することにします。
父のようにだけはなりたくないから。
家族会議をして、父にお酒は朝や昼は飲まないと約束させた次の日には飲んでいた。
何度裏切られればいいんだろう、死んでほしい。
死んだときに支払われる保険金で私たちに償え。
何度裏切られればいいんだろう、死んでほしい。
死んだときに支払われる保険金で私たちに償え。
>823
そんな約束は何の役にも立たないことを家族は知るべき。
家族どころか自分の命までなげうって酒を飲むのがアルコール依存症だよ。
命までなげうって、と書いたが、これがなかなか簡単には死なないんだよ。
早く死ね、と五寸釘をわら人形に打つ暇があったら
一足先に家族だけでも専門医にかかったり、保健所に相談したり
酒害相談したりして、家族にできることを探した方が良い。
脳みそがアルコール漬けになってる人に何も期待してはいけないよ。
そんな約束は何の役にも立たないことを家族は知るべき。
家族どころか自分の命までなげうって酒を飲むのがアルコール依存症だよ。
命までなげうって、と書いたが、これがなかなか簡単には死なないんだよ。
早く死ね、と五寸釘をわら人形に打つ暇があったら
一足先に家族だけでも専門医にかかったり、保健所に相談したり
酒害相談したりして、家族にできることを探した方が良い。
脳みそがアルコール漬けになってる人に何も期待してはいけないよ。
825 ：５０代嫁ですm(_ _)m：2006/03/32(土) 19:41:17 ID:1OAmSj3C
８２４さま
おっしゃる通りです。先日アル中の舅83才が泥酔して転倒左上腕幹部骨折これで3回目の入院。主治医から手術無事終了と告げられ、私は思わず溜め息が！頑丈な爺さんだねと言われ…こういう人は中々死ねないと、主治医は笑ってました。ジジイ帰って来るな！
おっしゃる通りです。先日アル中の舅83才が泥酔して転倒左上腕幹部骨折これで3回目の入院。主治医から手術無事終了と告げられ、私は思わず溜め息が！頑丈な爺さんだねと言われ…こういう人は中々死ねないと、主治医は笑ってました。ジジイ帰って来るな！
専門医にも行きましたし保健所にも相談しました。本も読んでどう対処すればいいのか分かり精神的にも楽になったのですが、
少しでも父の机にお酒が置いてあるのを見ると、胸が苦しくなりふつふつと怒りと嫌悪感が沸き父を罵りたい感情が溢れてくるのです。
今日は、さくらが見ごろだという理由で姉と甥っ子姪っ子母が父を誘い、すると花見だからとビール１缶買い飲み、その残ったビールを持って帰ってきたみたいで、
また母もぬるい人なので、それを許してしまい、せっかく約束させたのにまわりがそんな優しくしては、絶対に甘えが出てくるんじゃないかと。
私が厳しすぎるのでしょうか・・・もうどうしたらいいのか、放置できるものなら放置するのですが、近所に迷惑をかけてしまうのだけは避けたいので。
（先日、酔った父がラーメン店で暴れたので）
>>825
私は、２代続けての酒害なのですが祖父もまた玄関で転んで頭を打って救急車に運ばれました。しかし頭が切れただけで無事でした。
いろんな悪さや意地悪をしたそんな祖父も８５歳で老衰のようになくなりました。
まっそんな祖父でしたが、私は祖父が好きでした。晩年お酒に溺れる前は、よく祖父に車に乗せてもらい遊びに行ったりもしてました。
でも今は、こんな父親を作り出した祖父祖母が憎くて堪りません。どういう教育をしてきたんだって言いたい。
少しでも父の机にお酒が置いてあるのを見ると、胸が苦しくなりふつふつと怒りと嫌悪感が沸き父を罵りたい感情が溢れてくるのです。
今日は、さくらが見ごろだという理由で姉と甥っ子姪っ子母が父を誘い、すると花見だからとビール１缶買い飲み、その残ったビールを持って帰ってきたみたいで、
また母もぬるい人なので、それを許してしまい、せっかく約束させたのにまわりがそんな優しくしては、絶対に甘えが出てくるんじゃないかと。
私が厳しすぎるのでしょうか・・・もうどうしたらいいのか、放置できるものなら放置するのですが、近所に迷惑をかけてしまうのだけは避けたいので。
（先日、酔った父がラーメン店で暴れたので）
>>825
私は、２代続けての酒害なのですが祖父もまた玄関で転んで頭を打って救急車に運ばれました。しかし頭が切れただけで無事でした。
いろんな悪さや意地悪をしたそんな祖父も８５歳で老衰のようになくなりました。
まっそんな祖父でしたが、私は祖父が好きでした。晩年お酒に溺れる前は、よく祖父に車に乗せてもらい遊びに行ったりもしてました。
でも今は、こんな父親を作り出した祖父祖母が憎くて堪りません。どういう教育をしてきたんだって言いたい。
おひさしぶりです。
父は無事退院してしまいました・・・・
来週から仕事にも復帰するそうです。
入院後、父の会社での醜い状況が判明してへこんでました。
どんなに忙しかろうと他の人ががんばってようと定時間過ぎると酒飲んで帰ってしまうそうです。
他の従業員とはほとんど喋らず孤立していたみたい。
俺は今回の件で初めて知ったのですが、祖父は俺の両親が結婚する前にノイローゼでアル中になり首吊り自殺したそうです。
保健所の先生の話しではその事件が原因で父がこうなってしまったのだろうと。
強制的に酒を奪うと生きていけない恐れがあるという話しだったようです。
親子2代で首吊ってくれって感じですよ。とんでもない家庭に生まれてしまった・・・
幼い頃から父の醜態見てきたせいか、俺はほとんど酒が飲めないんですが自分も酒飲みだったらと思うとゾっとしました。
父は無事退院してしまいました・・・・
来週から仕事にも復帰するそうです。
入院後、父の会社での醜い状況が判明してへこんでました。
どんなに忙しかろうと他の人ががんばってようと定時間過ぎると酒飲んで帰ってしまうそうです。
他の従業員とはほとんど喋らず孤立していたみたい。
俺は今回の件で初めて知ったのですが、祖父は俺の両親が結婚する前にノイローゼでアル中になり首吊り自殺したそうです。
保健所の先生の話しではその事件が原因で父がこうなってしまったのだろうと。
強制的に酒を奪うと生きていけない恐れがあるという話しだったようです。
親子2代で首吊ってくれって感じですよ。とんでもない家庭に生まれてしまった・・・
幼い頃から父の醜態見てきたせいか、俺はほとんど酒が飲めないんですが自分も酒飲みだったらと思うとゾっとしました。
>>827
私も酒が飲めないんでホッとしてます。体質的に無理みたい。
でも、私は酒を飲める人がちょっと怖いです。酒のイメージが最悪なので、酒を飲んで潰れる人が嫌。
むしろ酒そのものが嫌いです。飲もうとも思わない禄でもないもの。
私も酒が飲めないんでホッとしてます。体質的に無理みたい。
でも、私は酒を飲める人がちょっと怖いです。酒のイメージが最悪なので、酒を飲んで潰れる人が嫌。
むしろ酒そのものが嫌いです。飲もうとも思わない禄でもないもの。
>826
>少しでも父の机にお酒が置いてあるのを見ると、胸が苦しくなりふつふつと怒りと嫌悪感が沸き父を罵りたい感情が溢れてくるのです。
分かります。私も旦那の枕元に焼酎の一升ボトルが置いてあって、何処ででもひっくり返り垂れ流しなのを見ると
首を絞めてやりたい、蹴り倒したい、ぶっ殺してやりたい、って思ってました。
あるいは糖尿病が悪化して早く死なないか、そうしたら保険金で家のローンが払えるし、
仕事にも行かずに飲んだくれてる馬鹿を家に置いておくよりは世間体も良いし遺族年金も手にはいる、と。
しかしどれほど憎もうと、殺そうと思おうと、早く死ねと呪っても
旦那が飲み続けている限りは何も変わらないし変わることを期待するのも無駄だと思って
基本的には旦那に関するあらゆる事を放置しました。
旦那を呪う、憎む気持ちも自分の中から追い出しました。
人を呪う自分に嫌気がさしていたし、そんな風に自分が思ったからと言って旦那が変わるわけでもないと悟ったから。
アル症者のせいで自分にわき起こってくるネガティブな感情から自分を切り離すことができると
すごく楽になれると思うよ。
期待するから裏切られると腹も立つし憎くもなる。
期待もしないし信じることもしない。ただその人が病気であることを受け入れて放って置くしかないと思う。
その分自分のことを大切にしていけばいいと思います。
酒瓶を探したり、捨てたり、飲んでいないかとやきもきする時間を、自分に使う。
自助Ｇに行くことにしてもいいし、映画に行くことにしても良いと思う。
私も、もっと自分のために贅沢に時間を使いたいと思います。
>少しでも父の机にお酒が置いてあるのを見ると、胸が苦しくなりふつふつと怒りと嫌悪感が沸き父を罵りたい感情が溢れてくるのです。
分かります。私も旦那の枕元に焼酎の一升ボトルが置いてあって、何処ででもひっくり返り垂れ流しなのを見ると
首を絞めてやりたい、蹴り倒したい、ぶっ殺してやりたい、って思ってました。
あるいは糖尿病が悪化して早く死なないか、そうしたら保険金で家のローンが払えるし、
仕事にも行かずに飲んだくれてる馬鹿を家に置いておくよりは世間体も良いし遺族年金も手にはいる、と。
しかしどれほど憎もうと、殺そうと思おうと、早く死ねと呪っても
旦那が飲み続けている限りは何も変わらないし変わることを期待するのも無駄だと思って
基本的には旦那に関するあらゆる事を放置しました。
旦那を呪う、憎む気持ちも自分の中から追い出しました。
人を呪う自分に嫌気がさしていたし、そんな風に自分が思ったからと言って旦那が変わるわけでもないと悟ったから。
アル症者のせいで自分にわき起こってくるネガティブな感情から自分を切り離すことができると
すごく楽になれると思うよ。
期待するから裏切られると腹も立つし憎くもなる。
期待もしないし信じることもしない。ただその人が病気であることを受け入れて放って置くしかないと思う。
その分自分のことを大切にしていけばいいと思います。
酒瓶を探したり、捨てたり、飲んでいないかとやきもきする時間を、自分に使う。
自助Ｇに行くことにしてもいいし、映画に行くことにしても良いと思う。
私も、もっと自分のために贅沢に時間を使いたいと思います。
今クズ親父（もはや親とも思いたくないが）が母親に酒を取り上げられて
泣き言喚いているのを聞かされて殺意が沸いていた所です。
>>829氏がおっしゃるように、アル中は自分が変わろうとしないかぎり
どんな拷問にかけても飲み続けるんですよね…。
恥ずかしながら、私も最近になって禁酒し始めた身分なので分かります。
泣き言喚いているのを聞かされて殺意が沸いていた所です。
>>829氏がおっしゃるように、アル中は自分が変わろうとしないかぎり
どんな拷問にかけても飲み続けるんですよね…。
恥ずかしながら、私も最近になって禁酒し始めた身分なので分かります。
父親が退院してから一週間。
とりあえず次の検診までは飲まないと決めたらしいんだけど
飲まないと無口、鬼みたいな顔して不機嫌丸出し。
飲むと機嫌はいいが加減が分からず泥酔するまで飲むから気持悪い。
みっともない。
どっちも最悪でどうしようもない。
もう呆れ果てた。
とりあえず次の検診までは飲まないと決めたらしいんだけど
飲まないと無口、鬼みたいな顔して不機嫌丸出し。
飲むと機嫌はいいが加減が分からず泥酔するまで飲むから気持悪い。
みっともない。
どっちも最悪でどうしようもない。
もう呆れ果てた。
本当にしんで欲しい…そうなってくれたら楽なのに…
家のｸｿ親父の泥酔飲酒がまた始まったorz
肝硬変末期、もう命が刻々と削られているのに、
命を無駄にしているところみると、本気で瞬殺したくなる。
なんでこんなもんが生かされているのかわからない！
生きているだけで迷惑なのに・・・
肝硬変末期、もう命が刻々と削られているのに、
命を無駄にしているところみると、本気で瞬殺したくなる。
なんでこんなもんが生かされているのかわからない！
生きているだけで迷惑なのに・・・
834 ：優しい名無しさん：2006/04/04(火) 20:32:38 ID:zXKPNU96
私の父もアル中でした。きちんと会社に行き仕事をしていたので、
問題はそれほどありませんでしたが、年末年始になるといつも母と
酒のことで喧嘩でした。父は３０代後半頃から何度も酒を自ら止め
ようとしていましたが、忘年会などの飲み会などがある度に挫折し、
５０代で大病を患うまで酒を止めることはできなかったのです。
父が３０代の時には、断酒会とかＡＡなどと言うものは、一般的で
はありませんでした。アルコールはタバコと同じように、どうし
ても止められなくなる麻薬だったのですね。
父の墓参りに行かなければなりませんね。
問題はそれほどありませんでしたが、年末年始になるといつも母と
酒のことで喧嘩でした。父は３０代後半頃から何度も酒を自ら止め
ようとしていましたが、忘年会などの飲み会などがある度に挫折し、
５０代で大病を患うまで酒を止めることはできなかったのです。
父が３０代の時には、断酒会とかＡＡなどと言うものは、一般的で
はありませんでした。アルコールはタバコと同じように、どうし
ても止められなくなる麻薬だったのですね。
父の墓参りに行かなければなりませんね。
835 ：スレ監視 ◆8KLvFpvHu2 ：2006/04/07(金) 22:18:59 ID:OP/L/6jt
保守
アルコール依存症は絶対１人ではやめれないから、
精神科あるいは心療内科に連れて行ってね。
本当は本人が精神的に苦しんでるから。自分たちが
苦痛なら、病院にとにかく連れて行って、そこから
始めないと治らないよ
精神科あるいは心療内科に連れて行ってね。
本当は本人が精神的に苦しんでるから。自分たちが
苦痛なら、病院にとにかく連れて行って、そこから
始めないと治らないよ
>>833
うちの親父もです…。
しばらく医者に止められてたが、また今日からガンガン飲み始めた。
「いつ死んだっていいんだ」
「蒸発してもう帰ってこないからな！」
これが口癖。
完全に開き直って立場放棄というか。
母親は見てみぬふり。
うちの親父もです…。
しばらく医者に止められてたが、また今日からガンガン飲み始めた。
「いつ死んだっていいんだ」
「蒸発してもう帰ってこないからな！」
これが口癖。
完全に開き直って立場放棄というか。
母親は見てみぬふり。
838 ：優しい名無しさん：2006/04/09(日) 04:31:06 ID:isDD4+fT
精神病院に入ることになっても、とうとう体壊して倒れても、このままだと死にますよと医者に言われても、酒をやめるくらいなら死ぬとしか言わない。
病気がちの母の面倒を見ようともしない。
早く死んでくれ。
病気がちの母の面倒を見ようともしない。
早く死んでくれ。
839 ：優しい名無しさん：2006/04/09(日) 10:55:31 ID:LZiGqV8s
840 ：優しい名無しさん：2006/04/09(日) 17:50:54 ID:Pm35/DAV
母が亡くなり父に女が出来た。アル中でした。今は父と縁が切れなく何かにつけて真っ赤な顔して来る。夜に来るから近所中に迷惑かかってマンション追い出されそうです。こいつらの為に家族はバラバラ。私は家にいても落ち着かない。いつ来るかと思って･･･
841 ：優しい名無しさん：2006/04/09(日) 20:59:44 ID:jeATWamu
私の父もアル中で、本当に困りました。小学生の時に怖くて夜は外にいたこともあります。
小学生は夜は家に帰ってとよく言われますが、家の方が危険なために私は夜泣きながら外
を歩いていたことも多かったのです。
父は「お前なんて、一発で殺せるんだからな」と言って壁を叩いていました。
夫婦喧嘩は３～４日にあり、私は勉強どころではありませんでした。父の怒鳴
り声と母のヒステリックな叫び声を聞いては、憂鬱にならざるを得ませんでし
た。小学生で学業が急に不振になった場合は、家庭環境が原因であることが多
いのではないかと思います。
小学生は夜は家に帰ってとよく言われますが、家の方が危険なために私は夜泣きながら外
を歩いていたことも多かったのです。
父は「お前なんて、一発で殺せるんだからな」と言って壁を叩いていました。
夫婦喧嘩は３～４日にあり、私は勉強どころではありませんでした。父の怒鳴
り声と母のヒステリックな叫び声を聞いては、憂鬱にならざるを得ませんでし
た。小学生で学業が急に不振になった場合は、家庭環境が原因であることが多
いのではないかと思います。
842 ：優しい名無しさん：2006/04/09(日) 21:30:49 ID:Pm35/DAV
アル中の人のせいで、こっちまで気が変になる。飲んでる時飲んでない時の差ってスゴい。結局は振り回されてるのは私なんだって。まさか自分にこんなのが･･･起こるなんて信じられないです。こそこそ怯えて生活してます。死にたい程です
843 ：５０代嫁ですm(_ _)m：2006/04/09(日) 23:36:11 ID:MJtThuQN
皆さんの心情は、お察し致しますが、どうしてアル中になったのか？原因があると思います。我が家は姑が他界してから、寂しが募り舅83才がアルコ―ルに走ってしまい、現在はアル中になってしまい、また転倒して入院しています。
844 ：５０代嫁ですm(_ _)m：2006/04/09(日) 23:45:34 ID:MJtThuQN
引き続きm(_ _)mただアル中だアル中だと叫んでても？どうしてアル中になったのか？原因を再確認してみて…そこから、もしかしたら解決の糸口が見えてくるかも？アル中の本人が一番辛いかも？
845 ：優しい名無しさん：2006/04/10(月) 10:16:43 ID:nfhbfXKS
私の知ってるアル中女は全然つらくないよ。つらいのは私。アル中女のせいで私までも精神不安定な状態。私の人生を壊したアル中女が憎い。7年前から私の時間は止まった。酒が飲めたら飲んで暴れたいよ～
847 ：優しい名無しさん：2006/04/10(月) 16:55:42 ID:nfhbfXKS
840です。父は酒は小コップ飲むだけで顔が真っ赤になる程、酒弱いです。母がなくなり紹介された女がアル中でした。それから7年･･･私の家はメチャクチャです。酔って夜に来るから家にいても気が休めません
848 ：優しい名無しさん：2006/04/10(月) 17:06:26 ID:nfhbfXKS
840です。玄関ベルが鳴ると心臓が激しくなる。連続ピンポンで来るから恐怖です。寝てると鳴っていないはずの連続ピンポンが聞こえる今日この頃。関係ない私が憎いらしく｢馬鹿女、ズベ公｣とマンション中に響き渡るデカイ声で言う。
849 ：優しい名無しさん：2006/04/10(月) 17:08:59 ID:dSZGux1x
よかったね
850 ：優しい名無しさん：2006/04/10(月) 17:12:22 ID:nfhbfXKS
続けてごめんなさい、840です。
7年も耐えてます。殺していい法律があるなら即実行したい。もう限界です。酒は嫌い！ この世から消えてなくなれ。普通に生きてる人間って損なんだと思った。生活保護で暇あると酒飲んでいつも真っ赤な顔してる
7年も耐えてます。殺していい法律があるなら即実行したい。もう限界です。酒は嫌い！ この世から消えてなくなれ。普通に生きてる人間って損なんだと思った。生活保護で暇あると酒飲んでいつも真っ赤な顔してる
851 ：優しい名無しさん：2006/04/10(月) 17:15:54 ID:dSZGux1x
普通に生きてる方が得だろ？頭冷やせよ。
852 ：優しい名無しさん：2006/04/10(月) 18:05:29 ID:s69sDlS9
853 ：優しい名無しさん：2006/04/10(月) 19:00:11 ID:nfhbfXKS
840、30代。今まで東京暮らしで今は父が定年だから帰って来てとの事で北九州暮らしです。おかしくなってると思う。思い出しカッとなり気が付いたらハサミやカッターでテーブルをキズつけてる。
854 ：優しい名無しさん：2006/04/11(火) 02:14:36 ID:jTV9D/cG
だ～から５０代のお嫁さんが言ってるじゃないか(｀ε´)どうしてアル中になったのか原因があるだろう！誰だって好きでアル中になんかならないよ！ここで愚痴ってたって始まらないよ！
>>854
愚痴るぐらいいいじゃないか。
思いをぶつける場所をまず見つけてから次の段階に進めばいいだけなんだし。
それにこのスレって愚痴をこぼしても良い場所なんでしょ？
>>840
お父さんが悪いといより「彼女」のほうに問題があるから
お父さんが彼女をどう受け止めてるかにもよるよね。
彼女をアル中と見なしてるのかな？
あなたが彼女さんの件で苦痛を感じてるということを、きちんとお父さんに説明してる？
彼女さんも何かの事情で心に強いストレス持ってるんだと思う。
彼女自身心の孤独と戦ってるのかもしれないよ。
あなたのお父さんに甘えたいけど、上手く甘えられないストレスもあるかもしれないし。
お父さんと彼女さんがきちんと話し合える状態に持っていけるよう
あなたとお父さんがシッカリ話し合うことから始めてみては？
お付き合いを続けるのであれば尚更ね・・
愚痴るぐらいいいじゃないか。
思いをぶつける場所をまず見つけてから次の段階に進めばいいだけなんだし。
それにこのスレって愚痴をこぼしても良い場所なんでしょ？
>>840
お父さんが悪いといより「彼女」のほうに問題があるから
お父さんが彼女をどう受け止めてるかにもよるよね。
彼女をアル中と見なしてるのかな？
あなたが彼女さんの件で苦痛を感じてるということを、きちんとお父さんに説明してる？
彼女さんも何かの事情で心に強いストレス持ってるんだと思う。
彼女自身心の孤独と戦ってるのかもしれないよ。
あなたのお父さんに甘えたいけど、上手く甘えられないストレスもあるかもしれないし。
お父さんと彼女さんがきちんと話し合える状態に持っていけるよう
あなたとお父さんがシッカリ話し合うことから始めてみては？
お付き合いを続けるのであれば尚更ね・・
アル中の人と向き合って改善していくのは
物凄い時間がかかる。
風邪の完治のように数日間で治るものじゃないから。
「死ぬまで付き合わなければ病気」ということを
お父さんに説明してあげてね。
一時断酒しても、又飲みだして…っていうケースになる場合もあるから。
物凄い時間がかかる。
風邪の完治のように数日間で治るものじゃないから。
「死ぬまで付き合わなければ病気」ということを
お父さんに説明してあげてね。
一時断酒しても、又飲みだして…っていうケースになる場合もあるから。
857 ：852：2006/04/11(火) 09:40:34 ID:3riAOvPC
858 ：優しい名無しさん：2006/04/11(火) 12:30:27 ID:JvLE8px1
アラノンって何？
パートナー・近親者がアル中なら出て行く方法もベストだけど
他人のアル中が問題だから、840が出て行く必要もないと思うけどな。
どうしても我慢できなければ家を出てくしか方法はないと思うけど。
仮に840が出て行ったとして
アル中の彼女＆840の父上のお付き合いが深まり、お泊り・同居に至るとする。
父上がアル中の彼女が手におえなくて、娘である840にsos出してくる可能性もなきにしもあらず。
下手すれば警察沙汰になる場合もあるし。
そうなれば結局家を出た840の立場が・・。
家を出て行ってもアル中のために振り回されるんだよ。
この病気に苦悩する家族の大半は「家を出たい」と思う人多いだろうけど
経済的な事情で簡単に家を出れる人ばかりじゃないと思う。
国がそういう家族のために支援金数万でも出してくれれば思い切って引っ越せるけど。
この不況で自分の手元に残る給料だって限られてるしさ。
（職種によっては儲かる仕事もあると思うけど）
とりあえず840が父上ときちんと話し合って
彼女さんとの今後のお付き合いをどうするか確認するで方針が少しずつ見えてくると思うよ。
他人のアル中が問題だから、840が出て行く必要もないと思うけどな。
どうしても我慢できなければ家を出てくしか方法はないと思うけど。
仮に840が出て行ったとして
アル中の彼女＆840の父上のお付き合いが深まり、お泊り・同居に至るとする。
父上がアル中の彼女が手におえなくて、娘である840にsos出してくる可能性もなきにしもあらず。
下手すれば警察沙汰になる場合もあるし。
そうなれば結局家を出た840の立場が・・。
家を出て行ってもアル中のために振り回されるんだよ。
この病気に苦悩する家族の大半は「家を出たい」と思う人多いだろうけど
経済的な事情で簡単に家を出れる人ばかりじゃないと思う。
国がそういう家族のために支援金数万でも出してくれれば思い切って引っ越せるけど。
この不況で自分の手元に残る給料だって限られてるしさ。
（職種によっては儲かる仕事もあると思うけど）
とりあえず840が父上ときちんと話し合って
彼女さんとの今後のお付き合いをどうするか確認するで方針が少しずつ見えてくると思うよ。
後は自分の工夫でストレスを軽減する方法を探してね。
861 ：優しい名無しさん：2006/04/11(火) 13:10:34 ID:JtowuomS
酒がこの世になかったらどんなにいきるのが楽か・・・・
862 ：852：2006/04/11(火) 14:01:15 ID:YZJpltP8
>>858
アルコール、または薬物依存症者との関わりで影響を受けた家族とその集まり。
http://homepage3.nifty.com/al-anon/
キリスト教の教会で集まったりするから宗教的に思えるけど
全く違うよ！なんつーか同じ境遇に人同士で愚痴言い合う会と思って、
出てみたら？寄付金３００円くらい用意して。
アルコール、または薬物依存症者との関わりで影響を受けた家族とその集まり。
http://homepage3.nifty.com/al-anon/
キリスト教の教会で集まったりするから宗教的に思えるけど
全く違うよ！なんつーか同じ境遇に人同士で愚痴言い合う会と思って、
出てみたら？寄付金３００円くらい用意して。
863 ：優しい名無しさん：2006/04/12(水) 15:28:47 ID:ATx1MThO
おかげさまで酒が糞嫌いになった。飲めないし飲む気もしない。
アル中のおかげで学んだ事は
・「酒の飲み方」は加減すること。
・不安があるなら飲まないこと。
・認知症みたいな言動や人格変異が起こること
が わかったよ
・「酒の飲み方」は加減すること。
・不安があるなら飲まないこと。
・認知症みたいな言動や人格変異が起こること
が わかったよ
865 ：優しい名無しさん：2006/04/13(木) 07:04:36 ID:VdzgdPCT
アル中には遺伝性があるみたいだね。犯罪舎者に遺伝性があるように。勿論環境も関係あると思うけれ
ども、その人の性格が一番問題みたいだ。
非常に大きな精神的なショックが引き金になってアル中になることがある。また夫婦親子関係の不和、
職場の人間関係も関係している場合がある。妻が夫をアル中にさせていることもある。いつも愚痴をこ
ぼしたり、ヒステリックに騒ぎ立てるような妻だ。こういう場合に神経質な夫はアルコールに逃避する
ようになる。妻が夫の寿命を縮めてしまうこともあることを忘れてはならない。
ども、その人の性格が一番問題みたいだ。
非常に大きな精神的なショックが引き金になってアル中になることがある。また夫婦親子関係の不和、
職場の人間関係も関係している場合がある。妻が夫をアル中にさせていることもある。いつも愚痴をこ
ぼしたり、ヒステリックに騒ぎ立てるような妻だ。こういう場合に神経質な夫はアルコールに逃避する
ようになる。妻が夫の寿命を縮めてしまうこともあることを忘れてはならない。
866 ：852：2006/04/13(木) 09:25:59 ID:Ybyr9SyF
>>840さん大丈夫？
アル中が酷くなって入院するのが先か、俺がアル中のせいで頭がおかしくなるり
入院するのが先か、考えた事がある。
最悪こいつ殺せば刑務所で規則正しい睡眠時間が確保されるならとも考えた。
アル中が酷くなって入院するのが先か、俺がアル中のせいで頭がおかしくなるり
入院するのが先か、考えた事がある。
最悪こいつ殺せば刑務所で規則正しい睡眠時間が確保されるならとも考えた。
867 ：853：2006/04/13(木) 11:04:05 ID:46nAp0HD
アル中を起させる原因の一つに躁鬱病がある。遺伝的に発症し、ギャンブル、酒、買い物、性倒錯など
人によって執着するものが違うか、全てやりつくしてしまう。我が家も夫の飲酒の問題に立ち向かったら、
躁鬱病が残り、現在リーマスとデパゲンＲを飲んでいる。
躁鬱病は薬を飲んでいると人間に戻るが、飲まないとアル中に逆戻りだ。
家族の監視が必要だ。
躁鬱病の家庭には躁鬱が多い。
人によって執着するものが違うか、全てやりつくしてしまう。我が家も夫の飲酒の問題に立ち向かったら、
躁鬱病が残り、現在リーマスとデパゲンＲを飲んでいる。
躁鬱病は薬を飲んでいると人間に戻るが、飲まないとアル中に逆戻りだ。
家族の監視が必要だ。
躁鬱病の家庭には躁鬱が多い。
868 ：８６７：2006/04/13(木) 11:08:38 ID:46nAp0HD
上の書き込みは 853ではなく867です。訂正します。
自分はアルコールが原因で会社を休み、東京から故郷に帰って来たものです。
欝とアルコールで何度も休職し、会社からはやはり故郷に帰った方が良いと言われ、今年の大雪を機会に長男として帰って来ました。
家族が居るとお酒の量も加減出来ますので今はその面では良好ですが、早く就職しないといけないと、違う方でうつが出ています。
やはり、眠れないので先生から睡眠薬を貰っています。
欝とアルコールで何度も休職し、会社からはやはり故郷に帰った方が良いと言われ、今年の大雪を機会に長男として帰って来ました。
家族が居るとお酒の量も加減出来ますので今はその面では良好ですが、早く就職しないといけないと、違う方でうつが出ています。
やはり、眠れないので先生から睡眠薬を貰っています。
アル中と鬱は繋がりやすいらしいね。
だからどっちの治療も必要って病院で聞いた。
アル中になった家族を見る限り
アル中だから鬱っていうより
鬱がアル中を引き起こしてるようにも思える。
朝起きて速攻酒飲んでる母親を見ると言葉のかけようがない。
母「寝起きの酒はいいねぇ」
そんで今もグデグデになって子供返りを起こしてる。
この人は幼少時代に両親に甘えられなかった孤独感が尾を引いてたらしい。
私に「母親」を求めてくるんだけどさ、子供を生んだことがない自分は「母親」にはなれない。
だからどっちの治療も必要って病院で聞いた。
アル中になった家族を見る限り
アル中だから鬱っていうより
鬱がアル中を引き起こしてるようにも思える。
朝起きて速攻酒飲んでる母親を見ると言葉のかけようがない。
母「寝起きの酒はいいねぇ」
そんで今もグデグデになって子供返りを起こしてる。
この人は幼少時代に両親に甘えられなかった孤独感が尾を引いてたらしい。
私に「母親」を求めてくるんだけどさ、子供を生んだことがない自分は「母親」にはなれない。
871 ：優しい名無しさん：2006/04/13(木) 15:41:34 ID:bz6vGGU8
840です。仕事中は忘れるから良いけど家に帰るとアル中女がいつ来る？で本当に気が休めません。出かけても似た声聞くとコソコソしてしまう。夜寝てても連続ピンポンが鳴ってるって起きてしまう。実際には鳴ってないけど･･･。
>>871
その後父親と話し合いしたの？
アンマリ酷ければ
いっそのこと彼女が家に来た時点で警察に通報してみては？
酒が切れた頃「どうして警察官に・・？」と気がつけば
アル中であることの自覚が芽生えたりするかもね。
その後父親と話し合いしたの？
アンマリ酷ければ
いっそのこと彼女が家に来た時点で警察に通報してみては？
酒が切れた頃「どうして警察官に・・？」と気がつけば
アル中であることの自覚が芽生えたりするかもね。
愚痴るのはかまわない。
ここでは皆でアドバイスや説明する事はできるけど
リアルで840の家庭訪問して対応する事は不可能なんだから
少しでも対応策を色々考えて実践していかないとさ。
上でもアドバイスされてるけど
840からは
「どうしたいのか、どうしていくべきか、自分はここまでやってる」
っていう話が見えてこないんだよね。
ただ脅えてるだけじゃ時間が過ぎるだけだよ…
それができないのであれば、あなたが出て行くしか方法がないよ。
あなたの意思で今の生活を選んでるんだから、
少しでも前進するようにしないと。
「自分の未来」を作るのは自分だよ。
その女と父親が別れるまでずっと同じ事を繰り返すならそれでもかまわないけど。
ここでは皆でアドバイスや説明する事はできるけど
リアルで840の家庭訪問して対応する事は不可能なんだから
少しでも対応策を色々考えて実践していかないとさ。
上でもアドバイスされてるけど
840からは
「どうしたいのか、どうしていくべきか、自分はここまでやってる」
っていう話が見えてこないんだよね。
ただ脅えてるだけじゃ時間が過ぎるだけだよ…
それができないのであれば、あなたが出て行くしか方法がないよ。
あなたの意思で今の生活を選んでるんだから、
少しでも前進するようにしないと。
「自分の未来」を作るのは自分だよ。
その女と父親が別れるまでずっと同じ事を繰り返すならそれでもかまわないけど。
874 ：852：2006/04/13(木) 16:42:11 ID:YQsCcRQQ
きついこと書いてごめんね。
悪意はないのでそれだけはわかってほしい。
なんていうか、自分と被って見えてしまったんだよ。
かつての自分は「アル中（うちの場合は親）」を理由に
「自分がどうするべきか。どうしたいか」という部分で悩んでいながら
ﾅｧﾅｧに流してたんだよね。
それでいて荒れるアル中の親を見てストレス感じて
「こっちが苦労してんだから」みたいな意識がどこかにあった。
相手が駄目なら
自分が先に何かしないと現状が変わらないってわかったんだよ。
「努力しても無理なら、親を殺して自分も死のう」って覚悟も出来た。
うちの場合は母親が私にも依存してたから
こっちが逃げれば逆に追われたのもあるんだけどね。
つまり「自分が後悔しないため」に「どうするべきか」ということだからさ。
840も現状を変える意識があるのであれば何かしてみたら？
勿論引越しする選択も踏まえてね。
悪意はないのでそれだけはわかってほしい。
なんていうか、自分と被って見えてしまったんだよ。
かつての自分は「アル中（うちの場合は親）」を理由に
「自分がどうするべきか。どうしたいか」という部分で悩んでいながら
ﾅｧﾅｧに流してたんだよね。
それでいて荒れるアル中の親を見てストレス感じて
「こっちが苦労してんだから」みたいな意識がどこかにあった。
相手が駄目なら
自分が先に何かしないと現状が変わらないってわかったんだよ。
「努力しても無理なら、親を殺して自分も死のう」って覚悟も出来た。
うちの場合は母親が私にも依存してたから
こっちが逃げれば逆に追われたのもあるんだけどね。
つまり「自分が後悔しないため」に「どうするべきか」ということだからさ。
840も現状を変える意識があるのであれば何かしてみたら？
勿論引越しする選択も踏まえてね。
アラノンもあるけど
もう一つは地元の保健所に相談してもいいと思う。
ネットには出てない地元の相談場所を紹介してくれるかもしれないし。
組織は小さいと思うけど、何をしたらいいか整理付かないのなら
まず「話し合いの場所」というものを知って参加してみることも必要かと。
「仕事の時間が都合付かない」と言い訳作っちゃったら駄目だよｗ
840の世帯とアル中彼女は「家族」ではないから、
対応できる部分も限られてくると思う。
その辺は申告に考えずに、保健師さんのアドバイスと方針によると思う。
行政的な処置が何かしら必要になるんであれば保健所のほうで手続きとってくれるだろうし。
それも踏まえて「お父さんと相談しろ」っていってんのさ。
お父さんが全面的に協力するなら「お父さん・保健所・彼女」とネットワークが出来るし
お父さんが協力しないなら、「保健所と彼女」のネットワークでやってもらないと。
もう一つは地元の保健所に相談してもいいと思う。
ネットには出てない地元の相談場所を紹介してくれるかもしれないし。
組織は小さいと思うけど、何をしたらいいか整理付かないのなら
まず「話し合いの場所」というものを知って参加してみることも必要かと。
「仕事の時間が都合付かない」と言い訳作っちゃったら駄目だよｗ
840の世帯とアル中彼女は「家族」ではないから、
対応できる部分も限られてくると思う。
その辺は申告に考えずに、保健師さんのアドバイスと方針によると思う。
行政的な処置が何かしら必要になるんであれば保健所のほうで手続きとってくれるだろうし。
それも踏まえて「お父さんと相談しろ」っていってんのさ。
お父さんが全面的に協力するなら「お父さん・保健所・彼女」とネットワークが出来るし
お父さんが協力しないなら、「保健所と彼女」のネットワークでやってもらないと。
× 「保健所と彼女」のネットワークでやってもらないと。
○ 「保健所と彼女・彼女の親族」のネットワークでやってもらないと。
○ 「保健所と彼女・彼女の親族」のネットワークでやってもらないと。
878 ：優しい名無しさん：2006/04/13(木) 18:23:00 ID:bz6vGGU8
840です。みさなん、ありがとうございます。ネットで調べてアノラン探して行ってみたいと思います。
相手は筑豊女だから本当にスゴい。まわりが保護生ばかりで悪知恵だけは最先端いってる。私、今は我慢、押さえてるけど切れていっちゃったら何するかわからない。いない方がいいから。
相手は筑豊女だから本当にスゴい。まわりが保護生ばかりで悪知恵だけは最先端いってる。私、今は我慢、押さえてるけど切れていっちゃったら何するかわからない。いない方がいいから。
879 ：優しい名無しさん：2006/04/13(木) 18:30:21 ID:bz6vGGU8
840続きです。
父が死ぬか女が死ぬか･･･二人が生きてる間は普通に暮らせない。酒飲んで暴れ文句言ってるけど酒飲めない私は7年が積もりに積もってる。殺したら楽になれるならやりたい･･･って毎日思うけど実行は出来っこない小心者の私。福岡で事件あったら私かも(笑！)
父が死ぬか女が死ぬか･･･二人が生きてる間は普通に暮らせない。酒飲んで暴れ文句言ってるけど酒飲めない私は7年が積もりに積もってる。殺したら楽になれるならやりたい･･･って毎日思うけど実行は出来っこない小心者の私。福岡で事件あったら私かも(笑！)
880 ：優しい名無しさん：2006/04/13(木) 18:43:13 ID:cLqj4kUG
881 ：優しい名無しさん：2006/04/13(木) 19:37:06 ID:bz6vGGU8
880さんって福岡？
アルコール依存は、甘えじゃない。
医師が弱いとか言われちゃうのはかわいそう。
病気という理解がもっと広まればいい。
医師が弱いとか言われちゃうのはかわいそう。
病気という理解がもっと広まればいい。
883 ：優しい名無しさん：2006/04/13(木) 21:35:04 ID:bz6vGGU8
840です。今、来た。きちがいみたいな連続ピンポン。来てピンポンが鳴った瞬間、髪が逆立つ感じになり心臓がバクバクしてる。マンション駐車場で騒いでる。
884 ：優しい名無しさん：2006/04/13(木) 21:43:44 ID:bz6vGGU8
もう 嫌だ！ たすけて
885 ：優しい名無しさん：2006/04/13(木) 22:33:18 ID:bz6vGGU8
あいつがいなくなれば楽になれるんだ。なんでこんなめにあわなきゃいけないの。もぅ嫌だ。耐えられない限界きた。父はどうする事も出来ないから私がやるしかないか？ 死にたくなる
>>840
お父さんとアル中女性の共依存関係に完全に巻き込まれてますね。
アル中女性のことはお父さんの問題であって>840さんには関係ない。
>840さんは経済的にも自立しているようですから、すぐに家を出るべきです。
お父さんも大人なのですから、自分の問題は自分で解決できます。
むしろあなたが手助けすることで事態が悪化しているのです。
お父さんとアル中女性の共依存関係に完全に巻き込まれてますね。
アル中女性のことはお父さんの問題であって>840さんには関係ない。
>840さんは経済的にも自立しているようですから、すぐに家を出るべきです。
お父さんも大人なのですから、自分の問題は自分で解決できます。
むしろあなたが手助けすることで事態が悪化しているのです。
887 ：優しい名無しさん：2006/04/13(木) 22:50:20 ID:cPN3yOPT
アル中？ ワシは酒飲めんけど 身内に分裂がいる事程 理不尽で悲惨な事はねえ―な 畜生
酒はてめ―がﾞ自ら飲みﾞ 結果 どうなろうと自業自得 糞カス ｗｗｗｗ
酒はてめ―がﾞ自ら飲みﾞ 結果 どうなろうと自業自得 糞カス ｗｗｗｗ
888 ：880：2006/04/13(木) 23:04:15 ID:cLqj4kUG
>>881
Yes
Yes
889 ：優しい名無しさん：2006/04/13(木) 23:36:00 ID:bz6vGGU8
父に｢死ね、お前が死ねばいい｣って何回も言ってる私です。福岡県遠賀郡在住、近くに良いセンターありますか？
890 ：優しい名無しさん：2006/04/14(金) 00:00:37 ID:cLqj4kUG
>>889
はっきりと事情はわかりませんが・・・
宗像に回◎Hpがあるけどかなりハードらしいです。
雁×巣Hpを勧めます。
とりあえず役所のアルコール問題の窓口に相談してみたらどうですか？
それか、886さんの言う通り、｢捨てる｣かですよ。人生は短い。
はっきりと事情はわかりませんが・・・
宗像に回◎Hpがあるけどかなりハードらしいです。
雁×巣Hpを勧めます。
とりあえず役所のアルコール問題の窓口に相談してみたらどうですか？
それか、886さんの言う通り、｢捨てる｣かですよ。人生は短い。
891 ：優しい名無しさん：2006/04/14(金) 02:45:06 ID:oRy6bbtI
何の感情も湧かなくなりました。私をとても可愛がってくれる父と、酒乱で家族に憎まれてる父。
家族と父の板ばさみで今まで凄く悩みました。
でも最近、誰がどうなろうが勝手じゃないか、と思うようになりました。父が死んでもそれはそれ。家庭が平和になる。
可愛がってもらったのに酷い子供だとは思いますが、不思議なくらい冷静です…
家族と父の板ばさみで今まで凄く悩みました。
でも最近、誰がどうなろうが勝手じゃないか、と思うようになりました。父が死んでもそれはそれ。家庭が平和になる。
可愛がってもらったのに酷い子供だとは思いますが、不思議なくらい冷静です…
>>865
>妻が夫をアル中にさせていることもある。
母親がよく親戚連中（父の兄弟）からこう言われてたの思い出した。
結婚してからおかしくなったんだって。
でも子供心にどうしても納得いかなかった。
だって母がヒステリックになって怒ったのなんてあとにも先にも一回きり。
父に隠し子がいたことが発覚した時だけ（それも母が妊娠中にできた子）。
それ以外はグチをこぼす間もないくらい夜昼働きづめだった。父が家にお金を入れないから。
母も散々イヤミを言われて堪えたらしく、離婚をしようとしたことも何度かあったけど、
そのたびに、子供のために離婚はよくないと諭すのもまたこの親戚連中だった。
結局責任を全部母に押し付けたかっただけなんだろうな。
ただ、父もかわいそうだと思う。
おそらく父は結婚とか仕事（職人で、自分がお金が必要にならないと仕事しなかった）とか、
家族のために自分を縛ることに、大きなストレスを感じやすいタイプだったんだと。
でも当時は結婚しないなんて許されない風潮で、むりやり母と見合いさせられたんだろうなって。
>妻が夫をアル中にさせていることもある。
母親がよく親戚連中（父の兄弟）からこう言われてたの思い出した。
結婚してからおかしくなったんだって。
でも子供心にどうしても納得いかなかった。
だって母がヒステリックになって怒ったのなんてあとにも先にも一回きり。
父に隠し子がいたことが発覚した時だけ（それも母が妊娠中にできた子）。
それ以外はグチをこぼす間もないくらい夜昼働きづめだった。父が家にお金を入れないから。
母も散々イヤミを言われて堪えたらしく、離婚をしようとしたことも何度かあったけど、
そのたびに、子供のために離婚はよくないと諭すのもまたこの親戚連中だった。
結局責任を全部母に押し付けたかっただけなんだろうな。
ただ、父もかわいそうだと思う。
おそらく父は結婚とか仕事（職人で、自分がお金が必要にならないと仕事しなかった）とか、
家族のために自分を縛ることに、大きなストレスを感じやすいタイプだったんだと。
でも当時は結婚しないなんて許されない風潮で、むりやり母と見合いさせられたんだろうなって。
893 ：優しい名無しさん：2006/04/14(金) 04:20:32 ID:iQh6g/KJ
840とうとう寝られなかった。
894 ：優しい名無しさん：2006/04/14(金) 09:40:33 ID:iQh6g/KJ
4時20分にも連続ピンポン。
895 ：852：2006/04/14(金) 09:45:01 ID:1iU9MNIA
>>840
家を出ろ>>886の言うとおり貴方のお父さんは共依存だよ、
仮にお父さんが他界してもアル中女はお父さんから遺産を要求してくるよ、そして
今度は貴方を......
アル中女は仕事は何？840さんは兄弟はいないの？
共依存とは？
http://trauma.or.tv/1kouisho/6.html
家を出ろ>>886の言うとおり貴方のお父さんは共依存だよ、
仮にお父さんが他界してもアル中女はお父さんから遺産を要求してくるよ、そして
今度は貴方を......
アル中女は仕事は何？840さんは兄弟はいないの？
共依存とは？
http://trauma.or.tv/1kouisho/6.html
両親共、アル中が原因で死んでしまった。
母は高校の時、父は二十歳の時。
何で助けられなかったんだろう。半分分かってて現実から逃げてた自分。
見て見ぬ振りして見殺しにした。
今自分は酒は一切飲まないが、鬱とパニック障害だ。
メンヘルは遺伝するのかな。それとも親見殺しにした天罰か。
母さん、親父、助けてあげられなくてごめんな。
今更後悔しても仕方ないけど、せめてあの世では幸せであって欲しい。
母は高校の時、父は二十歳の時。
何で助けられなかったんだろう。半分分かってて現実から逃げてた自分。
見て見ぬ振りして見殺しにした。
今自分は酒は一切飲まないが、鬱とパニック障害だ。
メンヘルは遺伝するのかな。それとも親見殺しにした天罰か。
母さん、親父、助けてあげられなくてごめんな。
今更後悔しても仕方ないけど、せめてあの世では幸せであって欲しい。
おまいのせいじゃないさ
898 ：852：2006/04/14(金) 10:55:15 ID:1iU9MNIA
皆 落ち着こうぜ！
>仮にお父さんが他界してもアル中女はお父さんから遺産を要求してくるよ
これは内縁関係にあるか
介護看護で世話になったか
遺言などの全体的な問題が絡んでるから
今の時点で遺産相続の花はオーバーすぎるよ。
ところで840の問題で、
840のご近所さんは警察に通報するとか注意するとかしないの？
彼女が大騒ぎするとお父さんは家の中に彼女を入れるの？
その辺気になる。
これは内縁関係にあるか
介護看護で世話になったか
遺言などの全体的な問題が絡んでるから
今の時点で遺産相続の花はオーバーすぎるよ。
ところで840の問題で、
840のご近所さんは警察に通報するとか注意するとかしないの？
彼女が大騒ぎするとお父さんは家の中に彼女を入れるの？
その辺気になる。
901 ：優しい名無しさん：2006/04/14(金) 16:07:39 ID:nfIXXbjD
>>900
同居してないし、読む限り夫婦生活とは言えないので内縁の妻(事実婚)にはな
り得ない。
従って、きっちりした日付と押印のある自筆の遺言状が無い限り、遺産相続上
の問題は発生しない。
有効な遺言状があったとしても、遺留分減殺請求権というのがあって、法定相
続分の半分は相続請求できるよ。
アル中女は警察呼んで、軽犯罪でしょっぴいてもらったらいい。
同居してないし、読む限り夫婦生活とは言えないので内縁の妻(事実婚)にはな
り得ない。
従って、きっちりした日付と押印のある自筆の遺言状が無い限り、遺産相続上
の問題は発生しない。
有効な遺言状があったとしても、遺留分減殺請求権というのがあって、法定相
続分の半分は相続請求できるよ。
アル中女は警察呼んで、軽犯罪でしょっぴいてもらったらいい。
902 ：優しい名無しさん：2006/04/14(金) 17:17:25 ID:iQh6g/KJ
840です。アル中女は生活保護で暮らしてます。普通より早く受けれたらしい。保護友人が議員に話つけた。息子は施設生活。まわりの友人も生活保護、柄悪い人間ばかりみたい。
私は兄が一人いますが家庭持ち埼玉にいます。みんな反対したが父は聞かなかった結果が今なんです。自業自得･･･
私は兄が一人いますが家庭持ち埼玉にいます。みんな反対したが父は聞かなかった結果が今なんです。自業自得･･･
903 ：優しい名無しさん：2006/04/14(金) 17:21:23 ID:iQh6g/KJ
私が今までためたイライラを父に･･･追い込む。嫌な思いして倒れて死ねばいいんだと思う。ぜんぜん悲しくないよ。全親戚から縁遠くなってる。遺産･･･父に金なんてないよ。自己破産者だから。今年した。
904 ：優しい名無しさん：2006/04/14(金) 17:40:05 ID:iQh6g/KJ
中に入れる時もあるしマンション駐車場で大騒ぎしてる時もある。田舎で夜は静かな所の為、響き渡ってます。近所は聞き耳たててるはず。私は仕事の往復しか家から出られない
ワタシは異性とのトラブル（もてすぎる）や
職場での悩み（一日中椅子に座ってるだけなのに給料が高すぎる）で
ストレスたまって飲んでしまう。
そのときにだれにも迷惑をかけないでうまく場を盛り上げてしまったことを思い出して
またやけ酒。
健康診断では体中何処も以上はないらしい。
何やってんだろ自分。。。 鬱です。
職場での悩み（一日中椅子に座ってるだけなのに給料が高すぎる）で
ストレスたまって飲んでしまう。
そのときにだれにも迷惑をかけないでうまく場を盛り上げてしまったことを思い出して
またやけ酒。
健康診断では体中何処も以上はないらしい。
何やってんだろ自分。。。 鬱です。
906 ：優しい名無しさん：2006/04/14(金) 22:08:57 ID:Hg34VKzy
９０５〓キチガイ ww
840へ
父さんは、アル中の彼女に対して何も感じてないのかな？
酔って大騒ぎして家の中に入れたら、さらに隣に声が聞こえるんじゃない？
マンションなんでしょ・・・？
余り酷ければパトカー呼んだほうが・・・
840の家庭だけでなく、同じマンション内の人にとっても「睡眠妨害」になるんだしさ。
父さんは、アル中の彼女に対して何も感じてないのかな？
酔って大騒ぎして家の中に入れたら、さらに隣に声が聞こえるんじゃない？
マンションなんでしょ・・・？
余り酷ければパトカー呼んだほうが・・・
840の家庭だけでなく、同じマンション内の人にとっても「睡眠妨害」になるんだしさ。
警察のお世話になって「自分がしでかしたこと」を
考えさせる時間も必要だと思うけどね。
考えさせる時間も必要だと思うけどね。
909 ：優しい名無しさん：2006/04/15(土) 18:25:34 ID:nDxbZfrR
1年くらい前かな？ 灰皿投げ付けられたし、首をしめられそうになった。酔った上での出来事だし女は覚えてないと思う。父はそれでも縁切る事しない。って言うか向こうから来る。大変な事件(殺人)になったら父はわかると思う。
910 ：優しい名無しさん：2006/04/15(土) 18:30:19 ID:nDxbZfrR
父は嫌気さして離れてるけど向こうがよって来るのみ。マンション中は知ってます、深夜静かで丸聞こえだから。私は仕事の往復しか家から出ません、出れない
911 ：優しい名無しさん：2006/04/15(土) 19:01:56 ID:5Ba98Q05
>>910
大変ですね、相手が筑豊ですか、遠賀郡だと近いですね、中間あたりですか？
保護入院に加えて、措置入院と言う制度があります。
精神障害(AL依存を含む)によって、自傷、他傷の恐れがある者については、申
立てがあれば、精神科医2人以上の診断に基いて、知事命令で強制的に入院さ
せることができます。
申立ては確か誰でもできます。
それで回×病院に放り込んじゃったらどうですか？(実際の運用を知らないので
いささか無責任な発言ですが・・・)
でも、筑豊というと少し相手の素性が気になりますね。
大変ですね、相手が筑豊ですか、遠賀郡だと近いですね、中間あたりですか？
保護入院に加えて、措置入院と言う制度があります。
精神障害(AL依存を含む)によって、自傷、他傷の恐れがある者については、申
立てがあれば、精神科医2人以上の診断に基いて、知事命令で強制的に入院さ
せることができます。
申立ては確か誰でもできます。
それで回×病院に放り込んじゃったらどうですか？(実際の運用を知らないので
いささか無責任な発言ですが・・・)
でも、筑豊というと少し相手の素性が気になりますね。
912 ：優しい名無しさん：2006/04/15(土) 21:07:53 ID:nDxbZfrR
中間･･･近いかな。アル中はとにかく柄悪、酔って大声で｢ま〇こ｣連呼してますよ。52才にもなって馬鹿丸出し。私の方が堤病院に入るようかな？
913 ：５０代嫁ですm(_ _)m：2006/04/15(土) 22:29:11 ID:UJ02EMhK
舅83才が、泥酔して転倒、今月末に退院予定。この一年で右大退部骨折2回左上腕幹部骨折1回。ケアマネさんの話だと、今後また飲酒して転倒するのが目に見えてるし
914 ：５０代嫁ですm(_ _)m：2006/04/15(土) 22:45:15 ID:UJ02EMhK
引き続きm(_ _)m退院後老健の申し込みを薦めてくれました。しかし旦那は、もう一回くらいは自由にさせて、今度転倒したらケアマネさんの言う通りにしろと…お前は自己中心で考え過ぎだ！と激怒されるありさま。また、毎晩ハシゴして深夜帰宅。私のほうが気が狂いそう！
915 ：優しい名無しさん：2006/04/15(土) 22:52:25 ID:XxPWHuYi
スレの流れ読まないで勝手に書き込みます。
不適切だったらしかとしてください。
うちの父親もかなりヒドイです。
昔から精神的にかなり不安定で、１度家庭内で暴れて家に火をつけて、精神病院に強制入所させたこともあります。
２年ほど前にもどってきて、最初は安定していたのですが、
酒を飲むと、ものすごく気が大きくなって、家族に当たり散らかしたり、叫んだりします。
今日も自分がデッキにいれていたビデオがない（結局テーブルの上にあった）ということでものすごい母親に
その責任を押し付け、殴りかからん勢いでした。
僕も頭に来たので、「アルコールに逃げるな」と言ったら、殴りかかってきました。
こっちは成人しているので父親に暴力をふるわれるのは（包丁でも握られない限り）大丈夫ですが、
僕が家にいない間に母親にまたいつ暴力をふるうか、家族が寝静まった後で、いつ暴れだすかが
本当に不安です。
最近の父は、強制入院させられる直前くらいヒドイ状況です。
このような場合はどの機関に申し出るべきでしょうか？
警察は、現時点では事件を起こしていませんが、動いてくれるでしょうか？
本当に母親に暴力を振るうことだけが心配です。
あしたあさってと、自分が忙しいのですが、その間に何か起こってしまわないかと、
これもまた心配になってしまいます。
不適切だったらしかとしてください。
うちの父親もかなりヒドイです。
昔から精神的にかなり不安定で、１度家庭内で暴れて家に火をつけて、精神病院に強制入所させたこともあります。
２年ほど前にもどってきて、最初は安定していたのですが、
酒を飲むと、ものすごく気が大きくなって、家族に当たり散らかしたり、叫んだりします。
今日も自分がデッキにいれていたビデオがない（結局テーブルの上にあった）ということでものすごい母親に
その責任を押し付け、殴りかからん勢いでした。
僕も頭に来たので、「アルコールに逃げるな」と言ったら、殴りかかってきました。
こっちは成人しているので父親に暴力をふるわれるのは（包丁でも握られない限り）大丈夫ですが、
僕が家にいない間に母親にまたいつ暴力をふるうか、家族が寝静まった後で、いつ暴れだすかが
本当に不安です。
最近の父は、強制入院させられる直前くらいヒドイ状況です。
このような場合はどの機関に申し出るべきでしょうか？
警察は、現時点では事件を起こしていませんが、動いてくれるでしょうか？
本当に母親に暴力を振るうことだけが心配です。
あしたあさってと、自分が忙しいのですが、その間に何か起こってしまわないかと、
これもまた心配になってしまいます。
916 ：５０代嫁ですm(_ _)m：2006/04/15(土) 22:54:50 ID:UJ02EMhK
舅83才は、姑が他界してから、寂しくて毎日アルコ―ル飲み放題になりました。趣味はありません。家族構成は、旦那と私…成人した息子が一人います。子供は巻き込みたくありません。
917 ：優しい名無しさん：2006/04/16(日) 00:32:33 ID:afyGG9im
>>915
保健所
保健所
918 ：優しい名無しさん：2006/04/16(日) 01:07:54 ID:ZF+34p11
840。また来た。私、警察呼んだ。警察にもスゴい言葉で言い返してた。｢私に恥をかかせた、覚えとけ｣って。酒が入ると即来るみたいだ。
919 ：優しい名無しさん：2006/04/16(日) 01:12:29 ID:ZF+34p11
家を出たくても経済的に苦しいから出る事は無理。父も･･･。二人しかいない親子だから普通に暮らしたいが本当の私の気持ちなんです。どうしていいかわからない。
ここは日記スレじゃない
誰も別に日記扱いにしてはいないと思うけど…
923 ：優しい名無しさん：2006/04/16(日) 04:12:52 ID:ZF+34p11
840です。920さん･･･ごめんなさい、ここは日記じゃないんだよね。私は本当に辛くて誰かに聞いて欲しかった。皆さんに迷惑かけてゴメンナサイ！ 憎たらしい父だけど捨てる事できない。今後はどうなるか？ もう、ここは来ません、ありがとう
924 ：優しい名無しさん：2006/04/16(日) 09:39:29 ID:afyGG9im
>>920
えらい偏狭だねえ、いちいち。
えらい偏狭だねえ、いちいち。
>>915
なにかあってからではなく、あったときにどう対処したらいいか
あらかじめ管轄の保健所、警察署にいって相談してくるといいよ。
生活安全課とかそうゆう名称の部署がどっちもある。
保健所のほうは定期的に相談会とかやってるんであらかじめ下調べして
いくといい。
とりあえず「何か」「起きた後」じゃないと警察は動かない、つうか動けない。
逆に、一発でも殴ったらすぐ呼べ。呼んで事情話せ。
なにかあってからではなく、あったときにどう対処したらいいか
あらかじめ管轄の保健所、警察署にいって相談してくるといいよ。
生活安全課とかそうゆう名称の部署がどっちもある。
保健所のほうは定期的に相談会とかやってるんであらかじめ下調べして
いくといい。
とりあえず「何か」「起きた後」じゃないと警察は動かない、つうか動けない。
逆に、一発でも殴ったらすぐ呼べ。呼んで事情話せ。
926 ：優しい名無しさん：2006/04/16(日) 10:06:27 ID:qRq0Nckd
どの位飲んで
どんな症状でたら
アルコール依存なんですか?
どんな症状でたら
アルコール依存なんですか?
927 ：優しい名無しさん：2006/04/16(日) 11:19:24 ID:afyGG9im
928 ：優しい名無しさん：2006/04/16(日) 12:57:57 ID:qRq0Nckd
>>926です
ありがとう。身近にアルコール依存がいるます
私はたまにしか飲みません。家ではめったに飲みません。
息抜きとかで飲めたらいいんだけど
依存が怖いのもあって、進んでは飲みません。楽しいお酒というものを知りたいですね
ありがとう。身近にアルコール依存がいるます
私はたまにしか飲みません。家ではめったに飲みません。
息抜きとかで飲めたらいいんだけど
依存が怖いのもあって、進んでは飲みません。楽しいお酒というものを知りたいですね
900番達したけど
次スレは同じタイトルでいいの？
以前このスレタイでもめてたみたいだけど。
自分としては別に継続でいいと思うけど。
（親以外にもアル中になるしね）
次スレは同じタイトルでいいの？
以前このスレタイでもめてたみたいだけど。
自分としては別に継続でいいと思うけど。
（親以外にもアル中になるしね）
930 ：アル中おやじ：2006/04/16(日) 19:21:52 ID:P0NISlQm
午前中から酒を飲んで眠っていたが、また酒を飲んでいるわけだが。そしてまた酒を買いに
行こうとしているのだ。もう死んだ方がいいかね。
行こうとしているのだ。もう死んだ方がいいかね。
931 ：アル中おやじ：2006/04/16(日) 19:25:37 ID:P0NISlQm
こっちの方から言わしてもらうと、家族がおやじをアル中にしているケースが多いと思うよ。
おやじをだめおやじと決めつけているんだ。
おやじをだめおやじと決めつけているんだ。
アレがわるいナニがわるいソレがわるいと
なにかしら理由をつけては飲むんだろう
「他人を許すことの出来ない人間」はだれからも許されない
なにかしら理由をつけては飲むんだろう
「他人を許すことの出来ない人間」はだれからも許されない
だそうです。
アル中になるやつは何だかんだと責任転嫁してるよな。
どうでもいいところに目を付けて「お前が悪い！」だのさ。
相手のせいにしなきゃ自分の存在がやばいんだろ
どうでもいいところに目を付けて「お前が悪い！」だのさ。
相手のせいにしなきゃ自分の存在がやばいんだろ
935 ：優しい名無しさん：2006/04/16(日) 19:47:22 ID:+LiVDY3c
５０代嫁←舅はその内逝くんじゃね♪
たかがそれ位の事で気が狂いそうとは…(爆笑
親族に糖質がいなくて超！！幸せだな！！
人生ズタズタになる生き地獄を知らねえ～んだ…糞ババア
(｀з´)ヾ ﾍﾟｯ
たかがそれ位の事で気が狂いそうとは…(爆笑
親族に糖質がいなくて超！！幸せだな！！
人生ズタズタになる生き地獄を知らねえ～んだ…糞ババア
(｀з´)ヾ ﾍﾟｯ
936 ：優しい名無しさん：2006/04/16(日) 19:51:32 ID:8ePNpiW5
下劣なレスですね
937 ：優しい名無しさん：2006/04/16(日) 21:11:45 ID:8ePNpiW5
ごめんね
939 ：優しい名無しさん：2006/04/17(月) 00:13:15 ID:i/NNy9ot
>>923
気になるから書き込んで、人事じゃない気がして...
気になるから書き込んで、人事じゃない気がして...
うちオヤジがアルコール依存症で、ガンになりそれが発端で鬱病
10年かけて今平常。
今でも酒飲んでるよ。隠れながら。
でも俺は良いと思うよ。オヤジの人生だもん。
酒飲んでる時は幸せなんだろ。オヤジが幸せだと思うならなにやっても良い。
だってガンと鬱から立ち直ったんだぜ。好きな事やらせて逝かせてやりたい。
多少の面倒なら俺がみるよ。息子だし。
10年かけて今平常。
今でも酒飲んでるよ。隠れながら。
でも俺は良いと思うよ。オヤジの人生だもん。
酒飲んでる時は幸せなんだろ。オヤジが幸せだと思うならなにやっても良い。
だってガンと鬱から立ち直ったんだぜ。好きな事やらせて逝かせてやりたい。
多少の面倒なら俺がみるよ。息子だし。
>>935
あのね、嫁さんはね
・家のこともやらなきゃならない
・旦那は余り協力してくれない
・子供の世話もある
・本人に抑制は効かない上に無理をして転倒しては病院送り
なんだよ？
殆ど一人で家のことをやらなきゃならないストレスも多いの。
その上に舅のアル中と介護生活があるんだぞ。
実子である旦那は何もしてくれないんだから、気が狂いそうにもなるだろ。
あのね、嫁さんはね
・家のこともやらなきゃならない
・旦那は余り協力してくれない
・子供の世話もある
・本人に抑制は効かない上に無理をして転倒しては病院送り
なんだよ？
殆ど一人で家のことをやらなきゃならないストレスも多いの。
その上に舅のアル中と介護生活があるんだぞ。
実子である旦那は何もしてくれないんだから、気が狂いそうにもなるだろ。
「日本全国酒飲み音頭」と言ったかな
♪酒がのめる酒がのめる酒がのめるぞー♪
ってヤツ
父の頭の中身はまさにそのままなんだなと。
それに気付いた日から少し楽になれた。
ぜんっぜん俺の所為じゃない、父が自分で呑むことを選んでやがったんだ。
♪酒がのめる酒がのめる酒がのめるぞー♪
ってヤツ
父の頭の中身はまさにそのままなんだなと。
それに気付いた日から少し楽になれた。
ぜんっぜん俺の所為じゃない、父が自分で呑むことを選んでやがったんだ。
毎日嘘つかれてた。
毎日飲んでないっていって、毎日飲んでた。
何で毎日嘘ついて一緒に住んで平気な顔してるのか理解不能。
毎日飲んでないっていって、毎日飲んでた。
何で毎日嘘ついて一緒に住んで平気な顔してるのか理解不能。
それが病気なんだよ
945 ：優しい名無しさん：2006/04/17(月) 09:59:24 ID:h2l5OP2v
５０代嫁婆 (呆笑 ｗｗ
947 ：優しい名無しさん：2006/04/22(土) 21:31:25 ID:ce1Jvebf
840です、やっぱり来てしまった。
警察を呼んで一週間過ぎました。そろそろ来るだろうと思ってたら･･･来ました。アル中女の方が父に依存してる
警察を呼んで一週間過ぎました。そろそろ来るだろうと思ってたら･･･来ました。アル中女の方が父に依存してる
949 ：優しい名無しさん：2006/04/22(土) 22:57:44 ID:ce1Jvebf
話あいにならない。オヤジは逃げてばかりだからイライラがつのるばかり。殺したい
950 ：優しい名無しさん：2006/04/22(土) 23:13:05 ID:ce1Jvebf
親父がアル中女と知り合い付き合った事(平成11年～)から始まった。特にこの2年は地獄。私が受けた思いを返してやる。ここにいたら本当に殺してしまうから家を出ます。お金ないから仕事掛け持ちする。頑張る！解放される為
951 ：優しい名無しさん：2006/04/22(土) 23:40:03 ID:QZ4GGQhn
>>950
それが正解だと私は思います。
もう放っておいたほうが良いですよ。
あとは、ご本人(父上)がどう決断するかの問題ですよね。あなたにはどうしよ
うもありません。
アル中の問題というより、その女性は別の精神疾患を抱えているか、人格障害
なのではないでしょうか？
それが正解だと私は思います。
もう放っておいたほうが良いですよ。
あとは、ご本人(父上)がどう決断するかの問題ですよね。あなたにはどうしよ
うもありません。
アル中の問題というより、その女性は別の精神疾患を抱えているか、人格障害
なのではないでしょうか？
950のこれからの人生が良くなるよう願ってます
954 ：優しい名無しさん：2006/04/24(月) 09:06:32 ID:AJUAPlrY
950です。私の人生良くなればいいけど自信ないです。頼る人いなくなるし･･･でもアル中女から解放されるから、それだけでも気が楽かな？ 私は一生忘れない、あの女の存在。忘れる事なんで死んでも無理。
955 ：優しい名無しさん：2006/04/24(月) 09:12:01 ID:AJUAPlrY
続き･･･
何かあるたびに酔って来ては暴れ言いたい放題の暴言。私が家を出て一日でも家に泊まった事がわかれば即役場に連絡、生活保護切ってもらう。復讐してやる。殺してやりたい程憎いです。
何かあるたびに酔って来ては暴れ言いたい放題の暴言。私が家を出て一日でも家に泊まった事がわかれば即役場に連絡、生活保護切ってもらう。復讐してやる。殺してやりたい程憎いです。
勝手にすれば？
>950さん
お父さんやアル中女のこと心配するより、自分の心配しなさい
あなたもかなり重症の共依存症ですよ。
30代でしたよね、確か。
精神的にも経済的にも自立できるでしょ？
お父さんやアル中女のこと心配するより、自分の心配しなさい
あなたもかなり重症の共依存症ですよ。
30代でしたよね、確か。
精神的にも経済的にも自立できるでしょ？
>>955
>私が家を出て一日でも家に泊まった事がわかれば即役場に連絡、
生活保護切ってもらう。
そんなことしたらアル中女がますますあなたのお父さんに依存するだけでしょ。
とにかく、その二人からあなたが手を引くことが一番大事です。
あなたが介入すればする程、事態は悪くなるのですよ。
>私が家を出て一日でも家に泊まった事がわかれば即役場に連絡、
生活保護切ってもらう。
そんなことしたらアル中女がますますあなたのお父さんに依存するだけでしょ。
とにかく、その二人からあなたが手を引くことが一番大事です。
あなたが介入すればする程、事態は悪くなるのですよ。
960 ：優しい名無しさん：2006/04/24(月) 18:37:48 ID:oQXG3CLG
>>955
とにかく自分の自立だけを考えて行動して下さい。
自分もそうだったから解るけど、今の貴方はお酒を飲んでないけど
アル中女に近い行動をしようとしてるよ、復習なんて考えるくらいなら
何処のアパート借りようかな？とか考えなよ！
アル中のネガティブな思考は必ず他の人にウツルんだよね～
アル中は前頭葉が萎縮してるから、人間じゃないと考えて自分の
事だけ考えよう！
とにかく自分の自立だけを考えて行動して下さい。
自分もそうだったから解るけど、今の貴方はお酒を飲んでないけど
アル中女に近い行動をしようとしてるよ、復習なんて考えるくらいなら
何処のアパート借りようかな？とか考えなよ！
アル中のネガティブな思考は必ず他の人にウツルんだよね～
アル中は前頭葉が萎縮してるから、人間じゃないと考えて自分の
事だけ考えよう！
961 ：優しい名無しさん：2006/04/25(火) 17:52:52 ID:9E6jlr9j
のほほんと生活保護で暮らし朝から酒飲んで良いご身分ですよね。うらやましいです。今朝も赤い顔して酒臭い息で連続ピンポンでした。許す、忘れる心が今の私にはない。心のキズが一生消えない。強くなりたい
>961
あなたがいくらアル中女を恨んでも呪っても、相手は痛くもかゆくもないんだよ。
そんな恨みを持ちつづけて苦しんでるのは自分だけってことに早く気付いた方が
いいよ。
あなたがいくらアル中女を恨んでも呪っても、相手は痛くもかゆくもないんだよ。
そんな恨みを持ちつづけて苦しんでるのは自分だけってことに早く気付いた方が
いいよ。
963 ：優しい名無しさん：2006/04/25(火) 19:21:54 ID:9E6jlr9j
わかってます。
でも･･････悔しい
でも･･････悔しい
>>963さん
お気持ちお察しします。
ご存じですか？
アルコール依存症の人達を助ける自助グループがあるように、
その家族・関係者を助ける「アラノン」という自助グループもあります。
もしよかったら「アラノン」検索してみて下さいね。
お気持ちお察しします。
ご存じですか？
アルコール依存症の人達を助ける自助グループがあるように、
その家族・関係者を助ける「アラノン」という自助グループもあります。
もしよかったら「アラノン」検索してみて下さいね。
965 ：経験者：2006/04/25(火) 19:57:52 ID:zvBnG57x
↑ハッキリ言って無駄です！アル中は死ななければ治りません！まぁ～家族の気休めの場所にはなるけども。
966 ：優しい名無しさん：2006/04/25(火) 21:22:23 ID:9E6jlr9j
悔しくて悔しくて泣きたいです。父に言っても黙ってるだけ、自分が悪いんだから言い返せないって･･･。 アノラン、検索してみます
>965
>家族の気休めの場所にはなるけども。
家族の気休めになるのなら、いいじゃん。
他に何を望むの？
アル中者が立ち直るか否かはアル中者本人の問題で、たとえ家族といえど
別の人間なのだから、家族は自分の心の平安を求めればいい。
>家族の気休めの場所にはなるけども。
家族の気休めになるのなら、いいじゃん。
他に何を望むの？
アル中者が立ち直るか否かはアル中者本人の問題で、たとえ家族といえど
別の人間なのだから、家族は自分の心の平安を求めればいい。
968 ：優しい名無しさん：2006/04/25(火) 23:27:50 ID:zvBnG57x
↑だ～から、アル中は死ななければ治らないと言いたいだけさ。他に希望なんてないよ。あえて言えばアルコールがこの世からなくなって欲しい。不可能だな！
969 ：優しい名無しさん：2006/04/25(火) 23:51:44 ID:SJL1wsds
神様、私にお与えください
自分に、
変えられないものは受け入れる落ち着きを
変えられるものは変えていく勇気を
その二つを見分ける賢さを
自分に、
変えられないものは受け入れる落ち着きを
変えられるものは変えていく勇気を
その二つを見分ける賢さを
>966は、アル中を治そうとなんてしてないよ。
>966自身がその被害から逃れる為に>964は「アラノン」を奨めてるんだよ。
>966自身がその被害から逃れる為に>964は「アラノン」を奨めてるんだよ。
>>964です。
私も最近アラノンに通い始めたばかりなので、
まだあまりよくわかっていないのですが、
それでも、アラノンで皆さんの話を聞き、自分の気持ちを吐き出させてもらい、
本や、パンフレットを読むうちに少しずつ心が穏やかになってきました。
でも、アラノンの善し悪しは人にもよると思うので、
もしかしたら>>966さんには合わないかもしれない…
でも>>966さんの選択する一つになればどうかな…と思ってレスさせてもらいました。
本当に>>965さんの言うように、アルコールなんて最初からこの世になかったらよかったのにね…
私も最近アラノンに通い始めたばかりなので、
まだあまりよくわかっていないのですが、
それでも、アラノンで皆さんの話を聞き、自分の気持ちを吐き出させてもらい、
本や、パンフレットを読むうちに少しずつ心が穏やかになってきました。
でも、アラノンの善し悪しは人にもよると思うので、
もしかしたら>>966さんには合わないかもしれない…
でも>>966さんの選択する一つになればどうかな…と思ってレスさせてもらいました。
本当に>>965さんの言うように、アルコールなんて最初からこの世になかったらよかったのにね…
972 ：優しい名無しさん：2006/04/26(水) 09:23:52 ID:ZwOYO5Rs
でもアラノンって、女性（主婦層）ばかりで行きにくい...
時間も夕食前に時間だし
時間も夕食前に時間だし
973 ：優しい名無しさん：2006/04/26(水) 09:59:44 ID:0HoEOas6
アノラン･･･福岡県北九州にはないのかな？
再度、検索してみます
再度、検索してみます
974 ：NS：2006/04/26(水) 10:28:04 ID:4AByCv0/
975 ：優しい名無しさん：2006/04/26(水) 10:31:59 ID:aaIENDQe
おそらく私も依存症です。まだ21才ですが酒癖も良くないうえ飲むと次の日鬱でまた飲むの繰り返し。。
なぜか飲むとまわりに迷惑をかけて皆から嫌われてるとか異常な考えをしてしまう。
飲んだ次の日は消えることしか考えれない。
今もその状態。もう助けて。。
なぜか飲むとまわりに迷惑をかけて皆から嫌われてるとか異常な考えをしてしまう。
飲んだ次の日は消えることしか考えれない。
今もその状態。もう助けて。。
>>975
何か酒で逃避する嫌なことでもあったのかい？
何か酒で逃避する嫌なことでもあったのかい？
977 ：優しい名無しさん：2006/04/26(水) 10:44:52 ID:aaIENDQe
>>976 ないと思います。
普段は明るくうるさいぐらいなんですが酔った自分がとにかく嫌いなんです。
鬱で寝れないし食事もできない。
皆にこのことを言っても理解してくれない。こんな症状でるのっておかしいですよね。
普段は明るくうるさいぐらいなんですが酔った自分がとにかく嫌いなんです。
鬱で寝れないし食事もできない。
皆にこのことを言っても理解してくれない。こんな症状でるのっておかしいですよね。
アルコール依存の人は鬱にもなりやすいと聞いたことあるけど
もともと鬱っぽいの？それで酒のむとか。
酔った自分が嫌なんだ。身体から酒が抜けないくら
毎日酒のんでるの？アルコール依存は進行性だからね
思うに君はまだ依存症まではいってないと思うの。
もともと鬱っぽいの？それで酒のむとか。
酔った自分が嫌なんだ。身体から酒が抜けないくら
毎日酒のんでるの？アルコール依存は進行性だからね
思うに君はまだ依存症まではいってないと思うの。
979 ：優しい名無しさん：2006/04/26(水) 11:00:12 ID:aaIENDQe
そっかもともと鬱じゃないのか。
あれだね、酔って回り迷惑掛けたりと
被害妄想の部分もあると思うのね。
でも酒の行為は許されるって奴もあるからそんなに
自分を責めないで言いと思うよ。
でも本当にアルコール依存症になったら大変だから(貴方も家族も)
なるべく酒は控えるようにね。よっぽど辛いとかあれだったら
診療内へ行った方がいいよ。
あれだね、酔って回り迷惑掛けたりと
被害妄想の部分もあると思うのね。
でも酒の行為は許されるって奴もあるからそんなに
自分を責めないで言いと思うよ。
でも本当にアルコール依存症になったら大変だから(貴方も家族も)
なるべく酒は控えるようにね。よっぽど辛いとかあれだったら
診療内へ行った方がいいよ。
981 ：優しい名無しさん：2006/04/26(水) 11:18:17 ID:aaIENDQe
>>980 ありがとうございます。
そうですね。異常な被害妄想なんです。
家で一人で飲んでもなぜか鬱になりますから。。
今日も飲むまで何かが不安でつらいです。この繰り返しをそのうち終わらせなきゃいけないですね。
そうですね。異常な被害妄想なんです。
家で一人で飲んでもなぜか鬱になりますから。。
今日も飲むまで何かが不安でつらいです。この繰り返しをそのうち終わらせなきゃいけないですね。
982 ：優しい名無しさん：2006/04/26(水) 12:40:54 ID:4AByCv0/
普段鬱ではないのに、飲むと鬱が引き起こされるのは、AL症の可能性ありますよ。
飲酒やめてみて、止められそうもなかったら病院行ったほうがいいです。
飲酒やめてみて、止められそうもなかったら病院行ったほうがいいです。
IDがaaだからAAに行ってみれば>>aaIENDQe
それにここは本人が書くところじゃない、断酒スレにカキコ
それにここは本人が書くところじゃない、断酒スレにカキコ
984 ：優しい名無しさん：2006/04/26(水) 16:40:55 ID:0HoEOas6
974さん、ありがとうございます。
八幡西区･･･こんなにすぐ近くにあるなんてビックリしてます。折尾駅の丸和スーパーの上です。仕事帰りに行ってみたいと思います。
八幡西区･･･こんなにすぐ近くにあるなんてビックリしてます。折尾駅の丸和スーパーの上です。仕事帰りに行ってみたいと思います。
次スレどうすんの？
>>969
それ吾妻ひでおの漫画で読んだお
それ吾妻ひでおの漫画で読んだお
987 ：優しい名無しさん：2006/04/27(木) 00:57:05 ID:PjUVnPrd
それは有名な祈りの文で、パーキンソンにかかった
マイケル・J・フォックスも毎晩唱えてるとか。
マイケル・J・フォックスも毎晩唱えてるとか。
988 ：優しい名無しさん：2006/04/27(木) 08:01:09 ID:5Qfv338N
AAのミーティングで最後に唱える「平安の祈り(小さな祈り)」です。
ラインホールド・ニーバーさんによるものらしいです。大元はもっと古いらしいけど。
ラインホールド・ニーバーさんによるものらしいです。大元はもっと古いらしいけど。
989 ：優しい名無しさん：2006/04/27(木) 09:53:42 ID:eikJNqg8
>989
乙です。
乙です。