ニートは全員死ね

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1優しい名無しさん
プシコもな
2優しい名無しさん:04/12/17 12:36:38 ID:yUNzgdUq
2get
3優しい名無しさん:04/12/17 12:38:01 ID:58EAKEtF
3get
4優しい名無しさん:04/12/17 12:48:35 ID:dweG+pIm
>1
オマエモナー
5優しい名無しさん:04/12/17 13:09:56 ID:dTXnHKx6
いきなり死ねって、どういう事ですか?君には社会の常識がないのですか?
普通は、『あのう、すいませんけれども死んでくれませんか?』とか
『あなたはには、死ぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ、
あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた方は『じゃあ死んでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に人に死んでと頼むべきだと思いますよ。
そこから、人の輪と協調が生まれ、『よーし死んでみるか』とか
という気持ちが生まれるわけです。
6優しい名無しさん:04/12/18 20:12:45 ID:zzT+7kLY
まったくここはひどいインターネットですね
7優しい名無しさん:04/12/18 21:14:51 ID:it7Fwo0f
働きに行って人が怖くなって辞めてしまった。
人怖くて働きに行けない。
どうしたらよいものか
8厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/12/18 23:34:30 ID:cRZqUei3
>>1 :優しい名無しさん :04/12/17 12:35:27 ID:vUqPsWn+
>>プシコもな

いいよな〜。
お前はこうやって無駄にスレ立て出来て。
オレのバイダからは出来ないんだよ。
暇なお前こそ、いっそ死んでくれないかな?
9優しい名無しさん:04/12/18 23:46:22 ID:mJiIQeTG
ニートとか不登校児とか、
生きる意味がないですよね。
うちの子、中一で学校にも行かず
へらへらとパソコンやテレビゲームで遊んでる。
なんとか立ち直れるように、死なないようにとがんばってきたけど
もう限界。殺すか、幽閉するか。
将来ニートだヒッキーだと人様に笑われ、
異常犯罪に手を染めるよりは
今、死んだほうが本人のためです。
他の真面目な兄弟にも、人生はあるのですから。
こういう甘ったれた人間を収容、監視し、矯正する
施設でもあれば本当にいいのですが……
もちろん昔なら、座敷牢というのも当たり前にあったのですが、
今は人権屋さんがうるさくて。健常な人間に人権なし。
怠惰で異常な未成年は保護される。本当に変な世の中。
ニートなんて、クズに名称なんか与える必要なし。
何もしないで地球資源を食いつぶすクズを強制収容、強制労働
する制度を!
これが無い限り私たち親子はどちらかが殺すか、
心中かしかないです。
10優しい名無しさん:04/12/19 00:56:40 ID:dZYjVG12
>>9
あなた自身も思い詰めずに外に助けを求めましょう
http://www.khj-h.com/tabidati3.htm
11優しい名無しさん:04/12/19 02:02:22 ID:NNsnad9l
ニートまじ最高。辞められないね。
常識?知らねーよw
勝手に批判して見下してなさい。関係ない。
しかしあれだな、俺がゲームやったり、いいとも見たり、昼寝したり、オナニーしてるときもおまえらは必死こいて働いてんだもんな。
いやー大変だね、ご苦労ご苦労!
まっ、俺はめんどくせーからニートのままでいいや
生きてる価値がなくても結構!
毎日俺はやりたいことやれて幸せさ!
まぁおまえらは俺がぐうたらしてる間も仕事頑張れよと。
12まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/12/19 02:03:35 ID:hrDm3zXB
学生時代、
「教室に何十人も詰め込んで、同じ時間に同じ教科書の頁を
 開いているなんて、おかしい。」
と思っていて、それを親や教師や友人に話してたけれど、
全く相手にされませんでした。

不登校とか高校中退とかフリーターとかニートとか、
やっと自分の考えていた事を行動に現す人が登場してきて、
社会が自然な方向へ向かっていると感じます。

学校に行って、卒業したら働いて、定年を迎えたら年金もらって・・・・
なんて人生はつまんない!!!
みんな、好きな事して暮らそうぜ!
13優しい名無しさん:04/12/19 02:16:12 ID:NNsnad9l
ぶっちゃけやりたくもない仕事に追われてるやつらは、働かない俺たちが羨ましいんだよな
14まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/12/19 02:18:56 ID:hrDm3zXB
>>11
えらい!!!
親の金にすがり、自分の将来を考えず、好き勝手に、やりたい放題な
所に感服いたします。
今後も常識にとらわれずに生きましょう。
15優しい名無しさん:04/12/19 02:20:15 ID:1DH8aKsV
そうだろうね。羨ましいから叩くんだなw
そんな漏れは逆にちゃんと働けてる人の方が裏山だったりする
16優しい名無しさん:04/12/19 02:33:41 ID:NNsnad9l
まぁ俺の一日の大仕事はハローワークに行って来ると言って本屋で立ち読みすることだけどな。
こんな寒いのに働いてらんねーもん
一日の楽しみはハローワークで相談にのってくれたハスキーボイスのお姉さんのことを考えながらオナニーばっか。
オナニーし過ぎて脳内物質のバランスおかしくなったのか体調悪すぎ!
オナニー控えると治るんだけどな
あとベッドのうえでプロレス技考えたりするな

17優しい名無しさん:04/12/19 02:45:42 ID:2MR8KlMv
あ〜丁度いいな。ニートなんだけど、殺してくれないか?
18優しい名無しさん:04/12/19 02:47:07 ID:2MR8KlMv
吐きそ。
19優しい名無しさん:04/12/19 02:50:36 ID:2MR8KlMv
吐く前に、首とか、こう、キュっと、さ。
20優しい名無しさん:04/12/19 02:51:22 ID:2MR8KlMv
しんどいんです。
21まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/12/19 02:52:54 ID:hrDm3zXB
>>16
「ハローワークに行く」などと嘘をついてはいけません。
正直に「本屋に立ち読みに行く」と言いましょう。

働く意欲のあるふりをするのは良くありません。
働きたくないなら、働きたくない、と素直になりましょう。
後ろめたいことがあるような行動はよしましょう。
22優しい名無しさん:04/12/19 03:42:24 ID:T37HqHmA
はるぴ。
「私は忙しいの〜」って言いたいんだろ。
学校も行ってから言いなさい。
23優しい名無しさん:04/12/19 03:50:01 ID:95EBfiLv
若者のニートの問題なんてたかがしれてる
この国で一番のがんは高齢者という名のニートどもだよ
まったく生産活動しないくせに年金・医療福祉費などなど負担ばかりかけてくれるからな

だから「死ね」というならそういう高齢者ニートに言うべきで
若者のニートには「働け」というのが正しい
あれでも物理的に不能な高齢者どもと違って貴重な潜在労働力だからな
24まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/12/19 03:56:40 ID:hrDm3zXB
テレビで「高齢社会が・・・」なんのかんのと言っているけれど、
さっさと早死社会を作れば、解決するんだよね。

さぁ、若者よ!自由に生きよう!
25優しい名無しさん:04/12/19 07:01:00 ID:MAxubFBT
や、俺は両親が大切だから働く。
26優しい名無しさん:04/12/19 07:03:37 ID:MAxubFBT
つまりニートや高齢者からも税を取ればいいんだよ。
元気な若者は親の分くらい払うし。まあ親だしな。
27厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/12/19 11:31:27 ID:awknLq0n
>>22
学校もバイトも行ってるよ。
「あ〜忙しい」
それにくらべ暇な>>1はスレ立てる暇があったら氏ねや。
28Stigma ◆C5OvU9VVf. :04/12/19 11:34:11 ID:yRQ4Wngn
そもそも働く人間のことを『人材』なんて言ってる時点で働く気がしないね
俺はてめーらの将棋の駒じゃねーんだぞと
縦社会も糞過ぎてやってらんない
大体働いて貯まるのは金じゃなくてストレスだろ?
何が「アットホームな職場です」「働きやすい職場です」だよ
嘘ばっかじゃねーかw
そして一番嫌いなのが将棋の駒であり続ける事に何の疑問も抱かないアホ
そういうヤツに限って価値観押し付け全開で偉そうなことばっか
仕事終われば糞みたいな金出してパチンコやってよ
つまんなそー
それならドラクエのレベル上げやってるわ
29優しい名無しさん:04/12/19 13:35:24 ID:VvYGuPXy
>>27
おお!!学校行ってるのか。ヨシヨシ。
30優しい名無しさん:04/12/19 13:42:52 ID:yqWOIcZB
>大体働いて貯まるのは金じゃなくてストレスだろ?

名言だね。
31ハム ◆HfD2XMemw6 :04/12/19 13:43:05 ID:gQNI4har
NEET【ニート】(Not in Employment, Education or Training)
http://www.sodateage.net/mainpage/NEET/Top.htm

俺は精神病の治療してるからニートじゃないな。
「Training」にあたるからな。
「就労に向けた具体的な動き」だしな、これ。
32優しい名無しさん:04/12/19 14:32:25 ID:ap9Xhzbk
殺してください
33優しい名無しさん:04/12/19 14:38:44 ID:pcOV1cdz
私も殺して下さい。
34優しい名無しさん:04/12/19 15:04:41 ID:5dIV8ywV
俺もれも。殺してください。
35優しい名無しさん:04/12/19 15:07:03 ID:kkqQnp3V
放っておけば自然に死ぬんじゃないの?
36ハム ◆HfD2XMemw6 :04/12/19 15:10:50 ID:gQNI4har
発展途上国ならそうなんだが、
日本の場合親の世代である団塊世代の収入が高いので
みんな生き延びれる。

逆に言えばそうであるからこそ
ニートやってられるわけだが。
37優しい名無しさん:04/12/19 15:26:12 ID:9zXLyj2K
素朴に疑問なんだけど、
遠くない将来、親に死なれて収入源を失ったら
どうするつもりなの?
やっぱりいつかは自殺することを前提にニートをしているの?

38優しい名無しさん:04/12/19 15:34:30 ID:2MR8KlMv
ありがとう早く殺してください。楽になりたいんです。だめなんです。
39ハム ◆HfD2XMemw6 :04/12/19 15:42:49 ID:gQNI4har
>>37
どうなるんだろうね。
無気力だからそんな先のこと考えてないけど
焦ってはいると思うよ。

そのうちそんな人間があふれかえって
今と違ってバイトは高倍率になり、生活保護の人間も増えるだろうね。
40優しい名無しさん:04/12/19 15:52:59 ID:dZYjVG12
現在、親元で引きこもっている方に質問ですが
今後、自分が食べる食べ物を自分で栽培したいとか
自分が着る服は自分で作りたいとか、
住む家は自分で材料揃えて建てたいとか
衣食住に関することは自分でやっていきたいって考えている方いますか?
会社に入って、お金をもらうのではない生き方を模索されている方いますか?

現在、数十万人とも百万人とも言われている引きこもりやニートの人たちが
何らかの形で各自が自給自足に近い生き方を追求していったら
きっと、それはそれで、新しい生き方として市民権を得る時が来るのではないでしょうか
会社に入って給料をもらうという生き方だけが全てではありませんよね


41優しい名無しさん:04/12/19 15:57:02 ID:iXmAuYxo
>>37
生きるために生きてません。

という理屈を崩せますか?
42まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/12/19 15:58:45 ID:hrDm3zXB
>>37
今や高齢社会ですよ。
親が80歳で亡くなったとしても、その子供は、60歳近くまで
ニートできるわけです。

その後は、高齢で無技能ということで生活保護の受給が考えられます。
43優しい名無しさん:04/12/19 16:00:37 ID:iFtEhFFO
>>1
生きていたら負けかなと思ってる

ニートのAA(ry
44まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/12/19 16:02:08 ID:hrDm3zXB
>>40
ヤマギシ会の勧誘ですか?
45ハム ◆HfD2XMemw6 :04/12/19 16:02:56 ID:gQNI4har
>>42
そうなると生活保護に税金使いすぎて
生活保護の仕組みが見直されるだろうなあ・・・

世の中ますます二極化。
勝ち組と負け組にキッチリ別れますな。
46ハム ◆HfD2XMemw6 :04/12/19 16:03:20 ID:gQNI4har
>>44
wwwww
47仕事人:04/12/19 16:06:33 ID:ZjsMAQIM
仕事していれば、表面的には必要とされていると思い込めるからー
48優しい名無しさん:04/12/19 16:56:46 ID:gJRMj1t2
嘗糞
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』
嘗糞(しょうふん )は朝鮮古来の民俗医術の一つ。

人の糞を舐めてその味が苦ければその人物の体調は良くなっており、甘ければ体調
が悪化していると判断する。
過去には、6年以上父母の糞を嘗めつづけ、病気を治した孝行息子の話などの記録
があり、指を切って血を 飲ませる行為と共に親に対する最高の孝行の一つとされた。

中国の南北朝時代や唐代の説話として現れる。『二十四孝』や『日記説話』によれ
ば南斉時代に、庚黔婁と言う 役人が父親が病気になったので帰郷すると医者に、
糞を嘗めて見ないと状態が解らないと言われ、その味が 甘かったので憂いたと言う
「嘗糞憂心」の故事が残っている。ただし、これらの伝説と朝鮮における嘗糞との
関連性はよく分かっていない。

後に娯楽化し、人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊びが流行した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%98%97%E7%B3%9E
49まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/12/19 16:57:19 ID:hrDm3zXB
もう亡くなってしまったが、俺の叔父は昭和一桁生まれのニートだったよ。
俺の祖父が高校教師で、叔父は戦時中から他の子供よりも豊かに育って
しまい、学校を卒業したあと定職に就かずに、ただ酒を飲んだりして
暮らしてた。結婚して子供ができても、それでも働かなかった。
生きていく上での資金源は、親の年金だった。
結局、塗装工として手に職をつけて、しばらく働いた後、癌で死亡。

今のニートも、いつかは働くのでしょう。彼らは人生において勤労の占める
割合が単に少ないというだけ。
50ハム ◆HfD2XMemw6 :04/12/19 17:04:07 ID:gQNI4har
>>49
>俺の叔父は昭和一桁生まれのニートだったよ。

すげw

>今のニートも、いつかは働くのでしょう

そうなんだろうけど、今のニートは数が昭和一桁生まれの人間の比じゃないから
彼らがみんな一気に塗装工になるのは無理だし・・・
その頃俺の病気が治ってなくて、仕方なく生活保護で暮らしてたとして
その俺の生活に支障がないかどうか不安だ。
51優しい名無しさん:04/12/19 18:17:01 ID:hbl9SsO+
結局ホームレスか死かの選択になるのかな。
52まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/12/19 18:43:50 ID:hrDm3zXB
ニートには「サザエさん」を観る楽しみはわかんないだろうな。

日曜日の夕方の「サザエさん」マジ最高。
53ハム ◆HfD2XMemw6 :04/12/19 18:50:06 ID:gQNI4har
学生の頃に同じような楽しさあるかもしれんが・・・
ただ、俺にとっては「サザエさん」は
「休日はもう終わり、もうすぐ月曜日」という焦りでしかなかった。
54優しい名無しさん:04/12/19 18:59:15 ID:QwoYEXxQ
うーんちょっと前は働いてさえいれば社会保障があったけれど
今はどうだ?明日が見えないのであるし
ニート的生き方もまあいいのかもしれない。
将来は保障されないというのが現実としてあるからね。
すきかってやるでいいのかもしれない
55優しい名無しさん:04/12/19 19:19:20 ID:iXmAuYxo
                      /,=、,`=‐--、,.- =.- 、  ,'´ ミ`ヽ
      , - ─ - 、          ヾ,:"ミミミ ∠.:三 =- `<`>'\ヽヽヽ
    /       ヽ、    ,.─‐,.- ミヾヾミ/ヘ:三ニー彡ハ  ヽ l l |
   /_____  ヽ ヽ   l / ,./  |  ・|・^i ||`≪、彡彡ノ}  / | //
  / //7 /- /\  | !   / // / `-●-|.|′  ヽ彡彡l| | |//           ○
  |/|/  ・|/・∠/|/-、レ′  | l| |/ ── |  .!|──  l彡'リ | |l ト、        //
   |` - c`─ ′  6 l」    !l.l |. ── |  リ──   |`´ l ヽ、ト、\        //
.   ヽ (____  ,-'\     ヾ | ── |  ──     |   l   \i lヽ     //
     ヽ ___ /ヽト、|-、     ヽ (__|____  / /    }l.l |     //
     / |/\/ l ^ヽ_ム     \           / /    ノ//    // 
     | |      |  |         l━━(t)━━━━┥  ー=彡"   ○

     ドラクエ[主人公            ゼシカ
56優しい名無しさん:04/12/19 22:40:56 ID:2MR8KlMv
別に、いいんですけど。死んでも。
っていうか、死なない人、いないんですけど。
57優しい名無しさん:04/12/19 22:45:09 ID:2MR8KlMv
皆さんは子孫を残すために苦労をいとわないタイプですか?
私、とてもじゃないけど、産まなきゃいけない義務感はあるけど、
実際に産めるなんて到底思えない、すみませんねえ〜。

世の中恐くて心配で、、、産んじゃったら負けだと思ってる。
だから、あとは自分の死に方、それだけだよ。

58優しい名無しさん:04/12/19 22:45:44 ID:2MR8KlMv

産んだら 負け
59優しい名無しさん:04/12/19 23:06:39 ID:95EBfiLv
産みたくても相手がいないし
そもそも産めない体でつ
60優しい名無しさん:04/12/20 00:31:12 ID:gqwciN8l
私も産まないから 可哀相だもの 一生独身 死ぬ前に歯を抜きたい
61優しい名無しさん:04/12/20 00:36:04 ID:SWAlWYjM
>>60
歯ブラシ買って来いよ
62優しい名無しさん:04/12/20 02:11:06 ID:egwxbBz2
埋めても産めなくても万一膿んだら負け!ニートは自分と介護に専念汁鉄則。
63優しい名無しさん:04/12/20 09:09:47 ID:agm/rY81
私はもうすぐニートを脱出する者ですが、
本当に焦りばかりで、全く楽しくありませんでしたよ。
鬱病で集中力や記憶力が落ちて文章読解も会話も出来なくなり、
親が死ぬまでにこの状態が回復しなかったら死ぬしかないんだろうな、
とずっと思い、家でじっとしたりジョギングしたりしてましたが
遊ぶ心の余裕もありませんでした。
でも、最近、活力が戻ってきたので、
バイトを始めることにしました。
バイトするのは3年ぶり・・・とても長かったですけど今は嬉しいです。
64ハム ◆HfD2XMemw6 :04/12/20 12:08:07 ID:pGgmiONf
>>63
>バイトするのは3年ぶり・・・とても長かったですけど今は嬉しいです。

外的な要素に対する柔軟な適応力落ちてるだろうから最初は苦労するだろうけど
何とかがんばってね。
6540:04/12/20 12:41:02 ID:eEzJ6N7h
>>44>>46
......
66優しい名無しさん:04/12/20 12:43:33 ID:TzOkMwB1
これが噂の糞スレかぁ
67まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/12/20 17:39:28 ID:u3IJ7iZz
精神障害があり療養のために勤務を控えている人はニートでは
ありませんよ。

体も心も健康、でも働かない・学校に行かない人のことです→ニート
68Stigma ◆C5OvU9VVf. :04/12/21 10:41:23 ID:r0RvkAeY
暇だから今日の予定

オカズ巡回

いいとも見る

ごきげんよう見る

愛のソレア見る

ゲーム

ベース弾く

プライド見る

洗い物して飯作る

愛犬にえさをやる

彼女を迎えに行く

飯を食う

ベースを弾く

ネットやる

布団の上で漫画読む

寝る
69優しい名無しさん:04/12/21 10:52:17 ID:q0UF6CJ0
はじめまして。
世間で浮上し始めた「ニート」ですが、
この病気はメンタルクリニックできちんと正式診断だしてくださるのでしょうか?
病気としての認定はされてないけどニート現象の人をそう呼んでいるだけなのか。

自分では症状がニートに当てはまるポイントがほとんどあると思うですが
通院先の担当医では「ウツ」としか言われません。
ニートの診断がでるまでに特殊な事をやったりするのでしょうか?

ニートと診断出された方、レスいただきたいのですが・・・
70優しい名無しさん:04/12/21 11:00:38 ID:WszMpLHt

 ニートは病気じゃない。ただのなまけもの。
 うつは病気。
7169:04/12/21 11:42:12 ID:q0UF6CJ0
>>70
それはあなたの主観でしょ?

実際に診察受けられた方のレスをお待ちしております。
72優しい名無しさん:04/12/21 11:46:34 ID:GKn6ixb/
君は思うように 生きているかーい
73優しい名無しさん:04/12/21 11:51:17 ID:6hTOPYpa
>>71
ニートってのは疾患名でも何でもないの。
15〜34才までの勉強も仕事もしてないし、職業訓練も受けていない
いわゆる無業者の層を、厚生労働省が「ニート」と定義しただけ。
74優しい名無しさん:04/12/21 12:00:15 ID:n47bN1Gb
>>69

浮浪者→ホームレス

なまけもの→ニート 

言葉遊びだね。カタカナ語が好きなんだね
7571:04/12/21 15:58:07 ID:q0UF6CJ0
>>73
説明ありがとうございます。
あくまでも定義付けなんですね。。

ウツと絡んでそうなってるのか、性格的に無気力傾向なのか
難しい存在ですね。
76まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/12/21 18:34:49 ID:l3FSg+l8
ニートに賛成。

学生時代は、学校の言いなり
就職したら会社の言いなり

これじゃ誰でも疲れてしまうよ。
人生には長い春休みも必要。

そこから生まれてくるエネルギーを
次のステップへと繋げていくのだ。
77優しい名無しさん:04/12/21 20:22:05 ID:NIICMtC3
>>76
アホ
社会にそんな余裕は無い
78優しい名無しさん:04/12/21 21:07:28 ID:XvNtxBoN
ニートで病院に行ったら何らかの病気だったって人多そう
79優しい名無しさん:04/12/21 22:24:02 ID:w8XC6YMr
>>78
たぶんそうだろ。
人間、理由も無くやる気が無くなるなどということは、ないはず。
80優しい名無しさん:04/12/22 00:21:42 ID:wWFMw1/6
罹ると働かなくてよくなる病気だと?
そんな結構な病気があるなら俺も罹りたいな
81東京@鬱:04/12/22 00:23:35 ID:/tCSFM3N
基本的にニートの人は鬱傾向ないんですかね?

82ハム ◆HfD2XMemw6 :04/12/22 00:25:25 ID:mubq7ZTY
>>81
軽度の鬱の人多いんじゃない?
83東京@鬱:04/12/22 00:30:32 ID:/tCSFM3N
ニートの実態もこれから研究で解明されるんでしょうね。
84優しい名無しさん:04/12/22 00:35:00 ID:+4bYtpRi
>>79
むしろ
理由も無くやる気の出る人間はあまり居ない
85優しい名無しさん:04/12/22 01:07:23 ID:kSiGKKmt
もともと健康体でも運動不足だと軽い鬱になりやすいよね。
ニートの人も適度に運動はした方がいいよ。

86優しい名無しさん:04/12/22 01:09:37 ID:USEj7nno
まじスレ。ニーとって何?
87ハム ◆HfD2XMemw6 :04/12/22 01:15:12 ID:mubq7ZTY
>>86
>>32
88優しい名無しさん:04/12/22 01:22:58 ID:a9yawmCB
>>76

就職なんかしなくてもいいんだよ。自分で起業すればいい。会社作って他人の
言いなりにならずに働けばいい。それが出来ないなら会社のいいなりになる
人生を選択するっていうのが健全だと思うよ。ニートって早い話が家付き
ホームレスみたいなもんじゃない?ていうかホームレスは働いてたりするから
その方がよっぽど健全。親に食わせてもらってる上に「言いなりになりたく
ない」なんて考え方に、育てた親もどうなのって感じだけど、結局ニートって
自分の欲求と自分の能力が噛み合ってない人達って事じゃないの?
89優しい名無しさん:04/12/22 02:39:59 ID:fEFGVpkF
そうだよ。回りが認めないんだもん、情けないし殴りたいよ。
90優しい名無しさん:04/12/22 02:46:16 ID:xwAm5gIO
>>88
行動を起こせないなら無意味。
言い訳は聞きたくないね。
91東京@鬱:04/12/22 02:54:10 ID:/tCSFM3N
>>90
なんでそんなにニートを嫌がるの?
別にあなたに影響与える存在じゃないと思うよー。

立場がそれぞれ違うから、感じ方も違うと思うけどさ。
92優しい名無しさん:04/12/22 03:03:17 ID:a9yawmCB
>>90
ていうか88ですが矛先間違ってない?漏れはニートじゃなくて起業家ですが何か?
93東京@鬱:04/12/22 03:18:13 ID:/tCSFM3N
就労問題にしても一歩手前で躊躇しちゃうのかな・・・ニートって。
鬱と似てる部分もあるかもしれないし定義だけじゃ何とも居えない。

自分は幼少時代から鬱があって
成人になってから鬱の診断出されて数年経過してます。
就労問題もイマイチ。
薬物療法やってるけど、就労意欲が全然わかない。
定義上では年齢・状況がニートに当てはまってるし。
どうしたらいいか答えが出なくて悩み考えてしまう。
とにかく一歩を踏み出す事が今の自分には難しい。

我が家は私が幼少時代から母がアル中。
担当医は私の鬱は「母の影響から来てる」と述べました。
母は母でアルコール依存の治療を受け始めたので
私も自分自身をもう一度見つめなおして出直ししなければいけない時期に来てるんだけどね。
「重い腰の上げ方(一歩歩む方法)」を模索中です。

私みたいに一歩前進することが難しい人もきっと居ると思う。
前進できない理由があるかもしれないし、理由すら答えられない人も居ると思う。

私はこれでも数年前まで老人ホームで働いてたんだけどね(苦笑)
鬱に逆らうかのように働くだけ働いて燃え尽きた感じで退職。
その後鬱が悪化して今に至ってます。

色々考えても具体的な答えは見つからないんだけどね。
94優しい名無しさん:04/12/22 03:51:52 ID:fEFGVpkF
これが言い訳(?)じゃないならニートについての考察っていうんでしょうね。
95優しい名無しさん:04/12/22 04:21:29 ID:+2C1PjqZ
>>28
すんんんんんんんごく、同意
96優しい名無しさん:04/12/22 04:23:59 ID:+2C1PjqZ
社会の人間、ウソツキばっかだし。あいつもこいつも。
いやんなるわ、でもそういうのって痛いから耐えられなくて家にこもっちゃう。
97優しい名無しさん:04/12/22 04:24:33 ID:+2C1PjqZ
「でも」はいらなかった・・
98優しい名無しさん:04/12/22 05:02:32 ID:tnJDqkIa
>>96
他人に対して嘘を付くのと、身内に対して嘘を付くのと、自分に対して嘘を付くの。

それが一番楽で生きやすい?全部正直でいられるの?生きていけるの?
9998:04/12/22 05:03:17 ID:tnJDqkIa
×それが
○どれが
100優しい名無しさん:04/12/22 07:40:56 ID:a/LTn/1I
100
101優しい名無しさん:04/12/22 07:51:50 ID:AUU/z905
ニートで荒らしやってる香具師が一番最低だわなWWW
102東京@鬱:04/12/22 10:50:03 ID:/tCSFM3N
>>94
言い訳と思うかどうかは勿論あなたの自由だよ。
ただ立場が違うと考え方や感じ方も違うよ。

実際にニートって診断下されたなら、なるほどって思うんだけど
鬱疾患としての治療だからね。
鬱とニートの間でゆれてる人も多いじゃないかな。

>>96
社会人じゃなくてもうそつきは居ると思います。
103東京@鬱:04/12/22 10:54:47 ID:/tCSFM3N
私からの質問なんですが
ニートの人って家事仕事等はどうなさってらっしゃるんですか?

例えば
○定期的に自室以外にも水回り・家族共用スペースの掃除も可能。
○自室のみ
          など。

批判は簡単だけど、出来る範囲を広げていくしかないもんね。
104優しい名無しさん:04/12/22 10:58:49 ID:Qzt53Zbk
そもそも欝病とニートは別だよ。
ニートは病名じゃないし。
105優しい名無しさん:04/12/22 13:23:24 ID:gPXuo8PN
どちらかと言えばボダだわな
106優しい名無しさん:04/12/22 13:40:10 ID:79bc/6C1
寄生虫どもがきれいさっぱりいなくなってくれれば、
仕事にも子育てにも張りが出る。
税金も素直な気持ちで収められるわい。
107優しい名無しさん:04/12/22 15:33:10 ID:+4bYtpRi
>>104
同じさ
鬱病連中もニートって連中も他人の足を引っ張る
鬱でもちゃんと働いてる奴は例外だけどな
108東京@鬱:04/12/22 15:40:50 ID:/tCSFM3N
税金対策も変わってきてますしこれからも変化すると思います。
都道府県によって違うと思うけど、私が住んでるところの生活保護費は一世帯14万から12万に下げられました。
ニートは疾患として取り扱ってられないため生活保護申請は出来ませんしね。
収入が得られない以上親族に頼るしかないと思います。

106番さんは、寄生虫扱いされてますけど
生れ落ちた瞬間から故意に病気になる人はいません。


109東京@鬱:04/12/22 15:45:36 ID:/tCSFM3N
>>107
具体的にどんなところで足をひっぱるんですか?
就労問題があって退職した場合、他人というより身内の足をひっぱると思うんですが…
部屋に引きこもったとしても他人を撒き沿いにしてますか?

他人の足をひっぱるのは
病気の有無に関係なくどこでも存在してると思います。

鬱がなくてもワンマンな仕事をなさってる方は同僚の足をひっぱるパターンだってありますよ。
110優しい名無しさん:04/12/22 15:48:31 ID:Q5Yp9dys
111優しい名無しさん:04/12/22 15:55:07 ID:+4bYtpRi
>>109
身内といっても他人だよ

>他人の足をひっぱるのは
>病気の有無に関係なくどこでも存在してると思います。

何を言ってるんだ?
他に足を引っ張ってるような連中が居るから
免除してくれとでも言うのか?何の言い訳にもならない

>鬱がなくてもワンマンな仕事をなさってる方は同僚の足をひっぱるパターンだってありますよ。

どうかね
具体的な話を持ってきてよ
112優しい名無しさん:04/12/22 16:50:42 ID:79bc/6C1
108は病気=寄生虫と言い切った。
106は誰が寄生虫かということには言及していないのに。
113優しい名無しさん:04/12/22 17:03:36 ID:tnJDqkIa
ニートや鬱の人に死ねといってる人は、
身内や自分自身がずーっと安定して社会的に健全でいられて、
子供がニートになったり自分が鬱になったりするなんてことは
きっと夢にも思わないんだね。
114優しい名無しさん:04/12/22 17:09:15 ID:+4bYtpRi
>>113
違うね
ニートや生活保護受けてる鬱病者みたいな人間のクズになるくらいなら
死んだ方がマシだって考えてるんだよ
115優しい名無しさん:04/12/22 17:18:10 ID:tnJDqkIa
>>114
言われてみればそうかも知れない。
死ぬのは簡単だと思ってた日もあったことを思い出した。
116優しい名無しさん:04/12/22 17:19:36 ID:f7nWcEAV
>>114
お前にこの句を授けよう。
「患って初めて気が付く他人の気持ち。」
117まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/12/22 17:19:53 ID:YVm5J4E0
>>114
鬱病患者が、みんな生活保護受けているわけじゃない。
それまでの生活がハードすぎたから鬱になっただけ。
そのうちに治って、また元気に働きだすだろう。

ところが、ニートは、身も心も健康なのに、学ぼうとせず、
働こうとしないから、周囲の人は困惑する。

いい歳した大人が、家でダラダラ、ゲームやアニメ三昧だと、
普通は「いい加減にせんかいっ!」と言いたくなるんじゃない。
118優しい名無しさん:04/12/22 17:26:20 ID:+4bYtpRi
>>116
他人を省みず
自分の都合を優先する奴等の気持ちなんざ、知らないねぇ
生活保護受けてる連中はそういう奴らだ

>>117
>ニートは、身も心も健康なのに

そう言い切れたもんかよ
119まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/12/22 17:28:27 ID:YVm5J4E0
>>118
あらあら、ニートは病気だと考えているの?

だったら「とっとと病院へ行け!」と主張したら?
120優しい名無しさん:04/12/22 17:28:57 ID:+4bYtpRi
>>119
そうとも言ってないけど?
121優しい名無しさん:04/12/22 17:29:50 ID:f7nWcEAV
あなたの文章からは、病的なコンプレックスが
感じられます。何があったんですか?
122まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/12/22 17:51:01 ID:YVm5J4E0
ここは、ニートについて語るスレであって、
鬱病患者や生活保護受給についてはスレ違いです。残念!
123優しい名無しさん:04/12/22 17:55:42 ID:zGxXsyNG
どっちかと言うとニートは羨ましい。
124優しい名無しさん:04/12/22 17:57:09 ID:f7nWcEAV
>ID:+4bYtpRi
逃げたのか?
125優しい名無しさん:04/12/22 18:04:48 ID:tnJDqkIa
>>123
そう?羨ましい?

社会的に無能の状態で年齢ばかりが進むんですよ?
取り残されたという思いはないのかな?
気が付いたら社会の受け皿がない、ということも。
126まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/12/22 18:09:31 ID:YVm5J4E0
>>125
今は親の金で暮らし、親の死後は、遺産で生きる。
そんなんだったら羨ましいんじゃないかな。

親が死んだら、どうしていいかわからないなら可哀想だけど。
127優しい名無しさん:04/12/22 18:15:19 ID:2P/8xprt
親が死んで食えなくなったら、この前のコンビニ店員殺しみたいに
刑務所で食おうとするでしょう。
そこまで行かなくても万引や無銭飲食で無関係な人間に損害を
与えるでしょう。
そんな結末が誰でも容易に予想できるからニートは有害なのです。
128優しい名無しさん:04/12/22 18:33:33 ID:+2C1PjqZ
>>127
決め付けんなよバカ
お前みたいな無理解人間が他人にとって一番有害
129優しい名無しさん:04/12/22 19:07:42 ID:zGxXsyNG
>>125
其う言われれば其うかもしれないね。けど>>126の親の金で暮らし、親の死後は遺産で生きるってとこは羨ましいかな。
アタシは仕事してる立場だから羨ましいと感じるのかも。ニートと、働いて収入を得て幸せを感じる者って結局どちらがいいのかな?
130ゆみ ◆SiWQ/E0njc :04/12/22 19:15:56 ID:kxMVbpv2
ニートにもがんばってる人はいるよ!
131優しい名無しさん:04/12/22 19:24:45 ID:8Phc6Si6
例えば?
132ハム ◆HfD2XMemw6 :04/12/22 19:27:23 ID:mubq7ZTY
>>130
それはニートとは言わない
133優しい名無しさん:04/12/22 20:29:00 ID:T4ZCwyB4
ニートテナニ
134優しい名無しさん:04/12/22 20:33:16 ID:EDVlOoir
>>129
幸せを感じているのが一番じゃないかな。
刹那的な幸せ=今が楽しければ明日どうなってもいいや、ってのは除くけど。
個人的には

働いてい幸せを感じる人=働かずに幸せを感じる人>>>ただのニート>嫌々働いてる人
135ハム ◆HfD2XMemw6 :04/12/22 20:35:07 ID:mubq7ZTY
>>133
>>32
136優しい名無しさん:04/12/22 20:38:53 ID:qMRFUnbX
ニートって何?
137佐々木:04/12/22 20:43:45 ID:n81sCJpG
一番最悪なのが「俺は精神病だからニートじゃない」とか
言い張る人間のクズだろ。

こんな奴ら、病気だろうがなかろうが
どうせ大した職に就けないってw
138:04/12/22 20:46:19 ID:6K+8VhjQ
ハム今日もいるのか。ウゼー。
139優しい名無しさん:04/12/22 20:47:23 ID:esV82nL8
ねー
ニートってなに?
あんたニートってなんなのさ?
140優しい名無しさん:04/12/22 20:56:28 ID:rLZ5yywR
そのうち集団でオヤジ狩りとか平気でやるだろう
ということは想像に難くない
「生きていくため」とか屁理屈ごねて

全員死ね、と他力本願になる前に
とりあえず自己防衛の為に身体鍛えとく
下らん考えで襲ってきた奴は半殺しにできるくらいに

でもニートなんて度胸も根性もないから
老人襲ったり詐欺にひっかけたりするのな
やりきれない世の中だよ
141優しい名無しさん:04/12/22 21:01:45 ID:FcU2ObbY
周りの視線も冷たいだろうに元気に生き続けるその無神経さがうらやましい…
142ニートって何?:04/12/22 21:25:41 ID:qMRFUnbX
ニートって何?
143まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/12/22 21:36:45 ID:YVm5J4E0
>>142
NEETで、検索してみてください。
144まぬって何?:04/12/22 21:39:56 ID:pUPKWAsL
まぬって何?
145:04/12/22 21:40:06 ID:6K+8VhjQ
N 日本一に
E 選ばれた
E えろい人
T Tは知らん
146優しい名無しさん:04/12/22 21:41:20 ID:AlLHxBvF
no education and emploee traning

の略かな?
147ニートって何?:04/12/22 21:45:55 ID:qMRFUnbX
>>143
はーい 分かりました
148ニートマン:04/12/22 21:49:36 ID:57QDNc4Z
学業にもつかず
仕事にもつかず
職業訓練も受けていない者
149優しい名無しさん:04/12/22 21:49:47 ID:HVLXE1iU
俺は統合失調症のニートだ。だが親が資産家なので食うには困らん。
一つ名言を吐いてやろう。
特技…「働かずに食う」
座右の銘…「働くもの食うべからず」
150まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/12/22 22:45:49 ID:YVm5J4E0
>>149
あなたは病気療養中なのでニートではありません。
151優しい名無しさん:04/12/22 22:59:03 ID:fEFGVpkF
私もまぬちーと同じ病気なんですけど年金は今のうちにもらったほうがいい?今からメンヘル詐欺増えそうだよね?厳しくなりそうじゃん。え、違う?
152東京@鬱:04/12/22 23:00:34 ID:/tCSFM3N
議論は尽きないと思いますが、
もしニートがキチンと疾患として認定されたものになったら
どう受け止められますか?
153東京@鬱:04/12/22 23:10:03 ID:/tCSFM3N
揚げ足取りをシテモキリがないので最後にしますが、、

>>111
>何を言ってるんだ?
他に足を引っ張ってるような連中が居るから
  具体的にあなた様が体験した「足をひっぱる」というのをお教えください。

>免除してくれとでも言うのか?何の言い訳にもならない
 誰も一言も免除を求めたログはありません。
 どこでそういう感じを受けられるのかこちらにはわかりません。

>鬱がなくてもワンマンな仕事をなさってる方は同僚の足をひっぱるパターンだってありますよ。具体的な話を持ってきてよ
 説明を求めたところで、就労経験があるかどうかであなた自身が理解できるかどうかに関与してると思います。
 あと、就労内容によって足をひっぱるパターンも多々異なると思います。
 それでもよろしいでしょうか?
 こちらは老人介護職でしたので、それにちなんだ話になるのですが、 
154まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/12/22 23:14:42 ID:YVm5J4E0
>>151
統失は慢性疾患なので今すぐ焦って年金をもらわなくても大丈夫。
できるだけ働く努力をして、それでもダメなら年金をもらいましょう。
155優しい名無しさん:04/12/22 23:16:23 ID:rLZ5yywR
>>152
非常にイライラする質問してくれるね。
法が認めようとも、国民感情は絶対に理解しない。
とばっちり受けるのは鬱病だからね、覚悟しときなよ。
これマジでいってる。

診断の証拠なんてものは対して効力を持たない。
むしろそんなものを免罪符として
仕事しないことを自己正当化しようとする輩が増えた
と世間は見なすだけだよ、うつの人が仕事「できない」
なんてこといよいよ理解してくれなくなる。

ひきこもりの言換え→ニート=仕事しない→ニート批判→ニートじゃなくて鬱だから

一方、うつ病→「仕事できない」は口実→仕事しないニートと同じ

一緒くたにされること間違いなし。
156東京@鬱:04/12/22 23:21:02 ID:/tCSFM3N
>> 155
これだけでイライラされるんですか?
人を批判するより御自身のイライラ緩和を抑える努力も必要ではと。

人のログを見てイライラする=それも人のせいにしてるだけでは。
157優しい名無しさん:04/12/22 23:22:18 ID:COjjrnQt
にーと=貴族

と言ってみるテスト
158優しい名無しさん:04/12/22 23:23:14 ID:FcU2ObbY
精神的貴族ってかw
159東京@鬱:04/12/22 23:25:52 ID:/tCSFM3N
…まぁ貴族っていう響きだけを見れば綺麗ですけどね。
160優しい名無しさん:04/12/22 23:26:32 ID:rLZ5yywR
>>156
そういう意味合いで言ってるんじゃなくて。。。
別にあなたのこと批判してるわけじゃなーいっ!

>>152の質問通りになったら、想像しただけで気分悪くなる、ってだけ。
うつの人はつらいのだと思う。そう考えて接してる。
でもニートには絶対配慮したくない。
161優しい名無しさん:04/12/22 23:28:16 ID:zm+Td621
ニートってなんですか?
162優しい名無しさん:04/12/22 23:30:29 ID:/tCSFM3N
>>160
 >>152の質問について
 ニートに配慮するしないは、勿論個人の問題ですので否定はしません
 156では解釈を間違えた記述をして申し訳ありません。
163優しい名無しさん:04/12/22 23:32:30 ID:Uzb0UU5n
>>161
職を持ってない、かと言って学生でもなくフリーターでもないプータロー。
というか聞く前に調べろよ。
ちなみにNot in Employment, Education or Training の略だ
164優しい名無しさん:04/12/22 23:33:42 ID:rLZ5yywR
>>156
ついでに、あなたのレス>>152しか見てないよ。あしからず。



自分は、「ニートになったこともないから甘えだと決め付けて
気持ちを理解しようとしない冷たい奴」と思われても構わない。
必死で就職決めた学生より。
165優しい名無しさん:04/12/22 23:34:38 ID:gOci9n06
はい死にます。待っていてください。

本当に僕なんかゴミだと思います。

いま、どうやって死のうか考えてます。

楽な死に方ありませんか?
166優しい名無しさん:04/12/22 23:35:15 ID:rLZ5yywR
>>162
いいえ、こちらこそ誤解を招く記述してすみませんでした。
167東京@鬱:04/12/22 23:39:45 ID:/tCSFM3N
いっそのこと
ニートに当たる人VS病気患ってない人 が
バレーボールでもしたら何か見えてくるでしょうか…


明日から我が家も大掃除体制に入ります。
ニートの人も鬱の人も掃除で少しでも心と部屋を綺麗にしましょう〜
168優しい名無しさん:04/12/23 00:05:36 ID:+4bYtpRi
>>167
ダイナマイトで部屋ごと粉微塵にしようよ
スッキリするよ
風通しも良くなるし
169東京@鬱:04/12/23 00:09:07 ID:1LSRXm1j
>>168
自宅だけでなく近隣撒き沿いですよ。。
あなたが一人で勝手にやっててください。

ごめんね、168さんのカキコで笑ってしまった…
こんなことで笑っていいのかな・・・
170優しい名無しさん:04/12/23 00:09:57 ID:vqbC1RNP
171東京@鬱:04/12/23 00:50:49 ID:1LSRXm1j
ただ真実を知るだけじゃ改善は出来ないんだよね。
172優しい名無しさん:04/12/23 02:24:58 ID:k0cs5/6+
>>1さんは自殺幇助でタイーホ確実ですね。
年末にまたニュースが増えるな。
当局にはタレこんでおいたから。
身元割り出されるのも時間の問題かと。。。

泣くなよ
173優しい名無しさん:04/12/23 02:27:21 ID:1pDrG9/f
>>1
遅レスですが、
死にません
174東京@鬱:04/12/23 02:35:01 ID:1LSRXm1j
スレ主さんへ
  プシコって何ですか?
175優しい名無しさん:04/12/23 02:40:00 ID:XwcyYVfP
>>174
女の子
176東京@鬱:04/12/23 02:41:06 ID:1LSRXm1j
>>175
ありがとうございます。

スレタイからいって、「ニーとは全員しね。女の子もな」っていう解釈でいいのでしょうか。。?
177ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/23 02:41:35 ID:ak9+jD3c
psycho
178優しい名無しさん:04/12/23 03:00:26 ID:7ak6YBEb
人は人 自分は自分つーことで
179優しい名無しさん:04/12/23 03:03:18 ID:3U5SQBTS
何故女の子の事をプシコって言うの?
2ちゃん語?
180東京@鬱:04/12/23 03:05:07 ID:1LSRXm1j
プシコって何か不思議な表現…(笑)

個人的にこのスレッドの層がなんとなく気に入ってしまいました。。
カテゴリーの層といえば良いのかな・・・。

色々言い合っても親切な人多いですね、ここ。
181ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/23 03:05:16 ID:ak9+jD3c
>>179
175はネタだってw

psychoを「プシコ」って読んでるだけ
この場合、意味は「精神病者」

面白い展開になるかと思って黙ってたけど
だまされてるのも可哀想なので念のため。
182優しい名無しさん:04/12/23 03:09:09 ID:3U5SQBTS
>>ハムさん
Psychoって本当は何て読むの?
183ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/23 03:10:25 ID:ak9+jD3c
184優しい名無しさん:04/12/23 03:14:52 ID:3U5SQBTS
>>ハムさん
ありがとうございます。
185まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/12/23 09:07:54 ID:gAOaZ86Y
ニート叩きって、年配のおっさんが、
「俺達、今から、年金生活に入るからよ。そのために、とっとと働けよ!」
と考えて言っているに過ぎないと思う。

今の世の中では、無意味に長生きするほうが、社会的に迷惑。
186優しい名無しさん:04/12/23 09:40:45 ID:LCwEeGNM
病気の人間など誰も雇いません。これが現実。
187優しい名無しさん:04/12/23 11:07:34 ID:HucpIJUc
>>185
ニート叩きなんて滅多にないんだから気にするな。
188優しい名無しさん:04/12/23 11:36:00 ID:Kn9ohQ+H
>>185
もっと直接的に「税金払え」ってことだろ。勤労の義務果たしてなくても、道路は使うし、警察はあてにするし。国の経済力は下がるし、自分の国が貧乏国になるのが嫌なんだろう。
でもニートが勤労義務果たしてないから反論もできないかとは俺も思う。罰則のない法律破ってるようなもんだから。だからあまり2chでも偉そうに犯罪者叩きはできない。目くそ鼻くその自覚はあるから。
189厨房(16) ◆9Xm6zmxuk. :04/12/23 12:44:24 ID:3aU0vI+z
>>188
そう?

一生懸命に勉強して働いた挙句に、少しミスしたら
自殺するしか道がないようなシステムを作った国、政府、企業も悪くない?
ニート、ホームレスで本人が苦しんでなけりゃ、叩くの反対。
3大義務のうち勤労と納税をしないで憲法違反しても、
それは集団無意識を代表した、日本国に対する復讐だよ。
190優しい名無しさん:04/12/23 13:09:59 ID:1wufXPs1
191優しい名無しさん:04/12/23 13:28:21 ID:Kn9ohQ+H
>>189
「復讐のために」とかでニートになってる人ならそれでいいだろうけど。俺はそんな主張はないからな。
別に憲法がそうだから自分の一度の人生を不本意なものにしろとは俺も思わん(思わないからこの現状)。
でも好きで日本に生まれた訳じゃないにしろ、好きで税金の恩恵受けてるわけじゃないにしろ、実際はその影響下なんで、自分の主張によって憲法、法律の都合のよいとこどりすると見苦しい気がする。
それに世の中不満で復讐考えてたら、どこか別の国に移住したって一緒だろうし。
好きなように生きるのはありだけど、その理由に「世の中が云々」とか後付けして反論するのが嫌かな。
「働きません。好きなように生きます。義務は果たしてません。それはすまん」のほうが個人的には好き。

長文&板違い、スマソ。
192東京@鬱:04/12/23 13:40:36 ID:m/3GmVac
結論。全員ニートになればいいでしょう。
19362:04/12/23 13:45:27 ID:3awrejKf
私は、週2日だけど、バイトしているからニートじゃない。
194東京@鬱:04/12/23 14:40:26 ID:m/3GmVac
>>193
バイトお疲れ様です。
195優しい名無しさん:04/12/23 14:47:11 ID:S6PPf612
他板から来ますた!記念ペポコ

新しい2ちゃんごが生まれたスレはここですか
196東京@鬱:04/12/23 14:59:04 ID:m/3GmVac
プシコって2ch用語じゃないよね。。
197ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/23 15:05:25 ID:1ZUK8D3M
>>196
医者の業界用語ですな。
198まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/12/23 15:09:06 ID:gAOaZ86Y
>>197
ということは、このスレ立てたのは医療関係者なの???

世も末みたいだ・・・・
199ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/23 15:10:55 ID:1ZUK8D3M
>>198
いや、俺が知ってるくらいなんだから誰でも知ってるし
そういう業界用語使いたがる人も居るでそ。

精神科の患者や統合失調症の患者のこと、
病院では隠語で「P」言うたりしまつ。
200優しい名無しさん:04/12/23 15:18:56 ID:m/3GmVac
200
201東京@鬱:04/12/23 15:19:48 ID:m/3GmVac
その他、「家族」をFaと略して記録に明記することも。。
202優しい名無しさん:04/12/23 16:00:46 ID:kX/xLGan
ハムうぜえ氏ね
統失の略語はシゾフレニアのSだボケ
知ったか氏ね
203ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/23 16:01:58 ID:1ZUK8D3M
知ってるけど。
病院に住んでたんだから。
204まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/12/23 16:03:36 ID:gAOaZ86Y
とにかくコテハンだと叩きたくなってしまう、
2ちゃんねらーの悲しい佐賀。
205ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/23 16:05:51 ID:1ZUK8D3M
目立つしねぃ
まあ、俺の場合構って欲しくてコテハンやってるから
叩くのも含めてレス付く分には悪くないんだけど。

ま、名無しで書くと、
あまりに滅多矢鱈と書き込みまくるからどれが自分のレスか分からなくなって
「お、全く同じ考えの人居るじゃん!」って思って
「同意」とか書き込んじゃうの防ぐって意味もあるがw
206優しい名無しさん:04/12/23 16:06:17 ID:SfC7X08P
叩かれるのが分かっていてもコテハン止められないのはマゾだから。
207東京@鬱:04/12/23 16:06:33 ID:m/3GmVac
>>202

…興奮しないで
208東京@鬱:04/12/23 16:08:13 ID:m/3GmVac
ちなみにホットミルクを飲むと安眠できるよ
209ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/23 16:09:50 ID:1ZUK8D3M
>>206
それもあるかもw

でも本質は構ってチャンだからだよ、俺の場合。
コテハンなら書き込むときわざわざ自己紹介しなくても
なんとなく俺の人格読み取ってもらえるしね。
210優しい名無しさん:04/12/23 21:42:09 ID:ZfiyHen/
ニートって荒らし多いのかな
211東京@鬱:04/12/23 22:08:22 ID:9ca3/yal
>>210
そんなことないと思います。。
212ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/23 22:11:10 ID:1ZUK8D3M
自分の現状を認められないニートは
エタヒニンという階級を作って何とか自我を保つために働けない精神病者をバカにすることは
メンヘル系チャットで何度も見てきた。
213東京@鬱:04/12/23 22:14:37 ID:9ca3/yal
ニート・鬱の方は
どこで節約してますか?
214ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/23 22:15:25 ID:1ZUK8D3M
鬱ベースなので俺は物欲なんかわかないが。
食欲もないしなー。
215優しい名無しさん:04/12/23 22:36:40 ID:f69wutMI
>>212
その様なロジックに至る時点で自分を納得している様では、
いつまでたっても、自己の殻を破る事はできぬ。
偏見の厚い殻を自ら破り、その下からみずみずしい心の
生命がほとばしる・・・と信じて。おれは生きる。
216優しい名無しさん:04/12/23 22:42:57 ID:f69wutMI
オレも辛酸なめてきた・・・だから人の痛みが解る。
そこで自分を納得させようとする気持ちも解らないでもない・
しかし、精神病者を鳥瞰している事こそが、自分を殺している事に
キズケ!
217ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/23 22:45:23 ID:1ZUK8D3M
>>215
ロジックはともかく、
チャットにくる荒らしさんの話聞いてあげて仲良くなったら
そういうことが多かったってだけ。

ロジックの部分はまあ俺の考えたもんだが。
218ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/23 22:47:42 ID:1ZUK8D3M
>>216
自分を主観的に捉えるだけじゃなく、
俯瞰的に捉え客観視することは
自分の病気の治療において最も重要だと思うが。

自分を客観的に見れないからこそ
病気の原因に気づかず
いつまでも苦しむことになるのだと思ふ。
自分を客観的に捉えられるようになることこそ
大人の階段登る第一歩ではないかな?

▅▃▂λ............ 大人の階段登る〜♪
219優しい名無しさん:04/12/23 22:51:20 ID:G85jLS1f
>>218
現実に治ってない奴が理屈こねたところで・・・。
220ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/23 22:53:43 ID:1ZUK8D3M
あ 自分=精神病者 ね。
言わなくても分かると思うけど。

精神病者を俯瞰的に捉えることは
自分を俯瞰的に捉えることの第一歩。
他人すら客観的に捉えられない人間が
自分を客観的に捉えられるわけがない。
「精神病」など同じ要素を持った人間を客観的の捉えることで
自分の中の「精神病」の要素も客観的に捉えられるんじゃないかと
そう思ってる。

他人の振り見て自分を直せ。
こんな言葉がありますな。
221優しい名無しさん:04/12/23 22:55:22 ID:f69wutMI
>>217

ハムのサブジェクトといわなかったの?
222ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/23 22:56:26 ID:1ZUK8D3M
>>219
治ってないとなぜあなたは言えるんだ。
俺の何を知ってると言うんだ。
俺はあなたとは違うのに、なぜ自分と一緒だと思い込むんだ。
そう思いたいのは分かるが。

現実にはもう精神疾患ほとんど出てこないよ。
薬も長らく飲んでないし。(趣味以外ではw)
ただ、医師の処方通り飲んでたら副作用で
体の病気になってしまったので、寝たきりなだけ。
223ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/23 22:58:47 ID:1ZUK8D3M
>>221
ごめん、俺教養無いから横文字とか分からない。
直訳すると「主題」って意味だろうけど、
それでも分からないや。
224優しい名無しさん:04/12/23 22:59:15 ID:f69wutMI
>>219
お前に言う、ハムは人間を知りすぎてるからな、
お前こそ屁理屈こねてねーか?
225東京@鬱:04/12/23 23:07:22 ID:9ca3/yal
ハムさん絵文字上手ね。
226ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/23 23:09:13 ID:1ZUK8D3M
>>224
知りすぎてるって、なんだそれw

>>225
さっきも書いたけど
何年もメンヘル系チャットに入り浸ってたからね。
227優しい名無しさん:04/12/23 23:14:55 ID:f69wutMI
>>223
まあそんなもん。主観ね。
いやーー今晩はハムさん。遅くまでwですよ。
>>219
ハムがいいこと言った。キズケ。揶揄する人間こそ、それに恐れを
抱いてるはずだw、キズケ、覚醒しろ!
228ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/23 23:18:36 ID:1ZUK8D3M
あら、おひさ。
もうそんな時間かw
229優しい名無しさん:04/12/23 23:22:35 ID:f69wutMI
>>228
おっす!今日も来てしまいましたw

219逃げないで何か言え!
230ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/23 23:24:37 ID:1ZUK8D3M
別に喧嘩したってしゃーないじゃないの。
しかもなんか2対1の構図になってるしw
そりゃ出てこいってのが無茶だ。
それに俺はサシで議論するのが好きでね。
231優しい名無しさん:04/12/23 23:28:50 ID:f69wutMI
嫌俺自身が聞きたかったから。
喧嘩じゃなくてw
俺はあんたのコバンザメじゃないけど、言ってる事が解るだけ。
232ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/23 23:31:18 ID:1ZUK8D3M
2chでレスが欲しいときは
マジレスに混ぜて微妙に煽り文句を入れると良い。
俺のようにw
233優しい名無しさん:04/12/23 23:35:11 ID:f69wutMI
2ちゃん、そんなにやった事がないのよw
デパススレ位かなw。
人生相談の正子にやられた事がR、ソンくらい。
俺マジレスしきゃ出来ないね。多分。
234優しい名無しさん:04/12/24 00:05:14 ID:ZNVcMz1h
ハムに彼女が出来たらなw
まあガンガレ!


235ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/24 00:07:48 ID:o22XONNG
>>233
俺は無意識で相手を煽る癖があるみたいですw
多分うちのおやぢがそういうしゃべり方するので
似たんだろうけど、
2chみたいなところで相手の意見を聞きだすのには
凄く役に立つみたい。
最初斜めに構えてふざけたレスしかしてこない人も
そのうちマジレスしてくれるようになる。

>>234
ん?
236優しい名無しさん:04/12/24 00:26:44 ID:ZNVcMz1h
>>233>>234だw
これでよいのかw
煽ったつもり・・?
でも俺は無理ポ。そういう質なんだ。
237東京@鬱:04/12/24 00:29:03 ID:PqL+Z9+T
ニートで恋人作った人いますか?
238ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/24 00:35:56 ID:o22XONNG
>>236
それは書き込みで分かるよw

んー、俺はコテハンすることで煽り耐性ついてるからなあ。
相当なアオラーじゃないとなかなか釣れんよw

>>237
いっぱい居そうだが。。。
239東京@鬱:04/12/24 00:42:28 ID:PqL+Z9+T
一杯居ると良いね・・・

恋人同士デニートっていうケースもあるのなー・・・
240優しい名無しさん:04/12/24 00:45:16 ID:ZNVcMz1h
>>238
解っちゃった。流石!
コテハンもハムがハム@躁に何で変わった?
俺の書き込みで今日は躁の日なんだw・・・で
コテハン変えたんだね!

241ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/24 00:45:23 ID:o22XONNG
>>239
これが不思議と女性の場合は余り「ニート」って単語にならないんだなあ。
「若い女性はニートが基本」ってくらいの日本社会があるわけで。
多分そういうパラサイトシングルは昔からワラワラいる。
242ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/24 00:48:38 ID:o22XONNG
>>240
いや、「病気じゃないだろ」とか
「ナンパ目的で来てるんだろ」とか言われるから、
メンヘラーだってのを分かりやすくしたの。

みんな「精神病=鬱」ってイメージあるらしく
躁鬱の人間って病気なの分かってもらえないこと多いし。
そりゃ、鬱のときは人前にゃ出てこないで寝まくってるし
躁のときは健常者より元気だからねw

躁の具合はこの板に3年ぶりに来た4日前と比べたら
下がってるかな。
243優しい名無しさん:04/12/24 00:57:28 ID:ZNVcMz1h
>>242
3年も潜伏、4日前に・・・こりゃ又奇遇です。
欝が来てるって事か?
2ちゃんやると、俺も体調崩す。
だから、日を空けてやる。ハムさんもあまり無理しないで下さいね。
244東京@鬱:04/12/24 00:59:57 ID:PqL+Z9+T
>>241
そうなんだ〜・・・

でもパラサイトシングルって
独身就労者が親に依存してるタイプを指してるんでしょ?
稼動不能で親に依存してるとなると、女性でもニートに当てはまりそうなんだけどな…

調べた資料によって境界線が微妙に違うんだけど。。
245ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/24 01:03:15 ID:o22XONNG
>>243
奇遇だねぃ。
確かに俺も無理しないようにしなきゃ。

>>244
「就労」たって「家事手伝い」も就労じゃないの?
女性の場合だけアンケート調査のときこの選択肢選べるってのは・・・

女性だけ「家事手伝い」って言った瞬間にニートじゃなくなる罠
逆に言えばニートであっても「家事手伝い」って言えばいい罠。
全く家事をしない人間なんて居ないし、みんなそれくらい言える。
「花嫁修業」とか便利な言葉もあるでの。
246儘しい名無しさん:04/12/24 01:09:00 ID:VfREM+PF
>1
殺してくれるならすぐにでも頼みたいが。
自分でやれって? そんな気力があったらニートになんぞならん
247東京@鬱:04/12/24 01:41:22 ID:PqL+Z9+T
…うーん。
家事が就労になるなら、全国の専業主婦も就労になるよ。
就労なのにお給料は出ないんだよね。

家事手伝い・花嫁修業は響きはいいけど。
男性だって「主夫」といえば一瞬でニートにならないかと思うよー。
一瞬のための表現すら男性の場合だと引用できる表現が限られちゃうのは確かだよね。

248優しい名無しさん:04/12/24 01:49:48 ID:DC4BRbGM
ニートと付き合いたい。ずっと一緒に居られるもん。彼は働き者で仕事が大事。仕事なんかほったらかしてしまうくらい一緒に居たいと思われたい。先が破滅でもいいの。
249東京@鬱:04/12/24 02:05:46 ID:PqL+Z9+T
>>248
願いがかなうと良いですね(それが良いか悪いかは判らないけど)。

恋人がニートだからって常に一緒に居られるわけでもないと思うよ・・
対人恐怖・鬱を併用してない限りニートでも外出して遊んでくるだろうし。

ニートでも浮気しないとは限らないよ…
250ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/24 02:07:17 ID:o22XONNG
>>247
>家事が就労になるなら、全国の専業主婦も就労になるよ。

いや、専業主婦ってれっきとした就労だよ、
社会学的にも法的にも。
離婚するときも「就労」として計算されるし。
251東京@鬱:04/12/24 02:23:27 ID:PqL+Z9+T
法的に認められてるなら、毎月現金性の給料性にしてほしいけどなー・・・
ニート的存在の子供が家事手伝いする際は「賃金の代わりに生活支援」てことで良いのかな…?

専業主婦の場合
亭主が死別・離婚しない限り就労として計算は割り出されないんだっけ?
252ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/24 02:28:22 ID:o22XONNG
>>251
なんかの資料によると、家事の賃金は月15万円くらいと算出されるらしい。

専業主婦の労働が計算されるのは
車にはねられたりして殺されたときに労働力としての損害賠償するときと
離婚のときの財産分割のときくらいかな。
253東京@鬱:04/12/24 02:31:15 ID:PqL+Z9+T
ハムさんへ

 15万の計算じゃマアマアだね。
 でも離別・事故にあわなければ得られない報酬か…。
 結婚って大変だな。。
254ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/24 02:33:56 ID:o22XONNG
>>253
いや、15万円ってのはそういう法的な賃金ではなく
なんかの調査だったはず。

事故死した場合の損害賠償の場合は
もっと大きな数字になるはず。
じゃなきゃ男女間での損害賠償の額に格差ができすぎてしまう。
255東京@鬱:04/12/24 02:40:22 ID:PqL+Z9+T
調査でしたか。。
失礼しました。


宝くじ当たってほしいとシミジミ感じるこの頃。。

本日は母のアルコール依存治療の家族会の出席のため、そろそろ寝ます。

ハムさん色々ありがとうございます〜
又お話してください。
256優しい名無しさん:04/12/24 02:41:01 ID:KeBeFi/u
>>1 市ねは言い過ぎだろ。
たださぁ、ニート達もこのままではいけないって分かってるだろうよ。
いつか親だって、定年したり死んだりするんだから。
ニートやってる人は無理にでも家を出たらどう?
そうしたら嫌でもニートやめられるよ。
257ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/24 02:41:48 ID:o22XONNG
おやしみん
258優しい名無しさん:04/12/24 02:43:21 ID:JFFH9Q6v
259優しい名無しさん:04/12/24 05:36:40 ID:JvqwXR4T
>>256
おかねない
260優しい名無しさん:04/12/24 06:12:02 ID:WhDz0OgZ
女でも荒らしとかやってる椰子の場合は単純にニートと呼んではダメなの?
男女問わずDQNじゃないとニートと呼ぶ気がしないし
荒らしとかやらずに働けない椰子って、ただのメンへラにしか見えないもの
 
261儘しい名無しさん:04/12/24 12:06:49 ID:VfREM+PF
>256
聞いた話だが、そうやって思い切って親元から放り出してみたところ
一ヶ月後、ホームレスの集団の中でいじめられているところを発見され
やむなく保護されたという椰子がいたそうだ
262優しい名無しさん:04/12/24 16:31:42 ID:A9Tzu+FB
わろた
263優しい名無しさん:04/12/24 18:19:36 ID:tA41L/xO
メンへラーとニートはシンクロしてるな
有名なニート君みたいに本当に働きたくない
と思ってるやつなんてめったにいないと思うよ
264優しい名無しさん:04/12/24 19:06:19 ID:bCPQADui
ニートってTVやラジオ、ネットもできない環境にあってもニートでありつづけるかな?
265優しい名無しさん:04/12/24 19:14:00 ID:gKDz607j
それプラス、暖房なし、食事制限、服は毎日同じ物。
266優しい名無しさん:04/12/24 19:22:43 ID:nY3K5uKw
>>265
うーん・・(´・ω・`)
267優しい名無しさん:04/12/24 19:51:32 ID:RF8hqqca
朝起きれなくて堪らない時ニートがどれだけ羨ましいか。
268優しい名無しさん:04/12/24 19:52:00 ID:bCPQADui
人間なかなか本当の孤独には耐えられないもんでね。
ネットなんかの直接的なもんでなくても、TVや本読んだりゲームしたりそういう間接的にでも
他人の思考が投影されたものやってないと落ち着かないでしょ。
布団しかない部屋に閉じこもってるなら、それはニートというより病的だけどね。
どうせ他人との関わりを捨てきれないなら、働いてみてもいんでないかな。自殺も結構大変だし。
社会に出てる人ったってそんなにかわりゃしないよ。
だりーとか何でこんなことしてんだろとか思いながら仕事してる。
誰も表立って言わないだけで、自殺考えながら生きてる人も大勢いる。
別に会社で自分をさらけ出さなくてもいいっしょ。たいてい仮面つけてる。
死ねないけど子供作るのは可哀想過ぎてってパイプカットしたって人もいたな。
もちろん会社の誰も知らないけど、俺と酒の席で自殺話になったときに内緒で教えてくれた。
そんなもんだよ。
269優しい名無しさん:04/12/24 20:01:46 ID:6Pxr4wEk
>>1
漏れはニートです
殺してください
270優しい名無しさん:04/12/24 21:33:53 ID:aoT1CUZp
>>263
生活保護だと、収入があると返さなきゃいけないらしく
働きたくないニートも多いみたい
271優しい名無しさん:04/12/24 23:39:49 ID:nY3K5uKw
>>268
(ノД`)
272優しい名無しさん:04/12/25 00:54:08 ID:DAa1QlsE
>>268
へたな煽りより堪えた...
働く意味とか言ってた漏れがあほみたいじゃん...
結局は言い訳と根拠のない優越感てやつだったのか...
273優しい名無しさん:04/12/25 06:24:33 ID:2pZFHvS0
ちょっとres遅れたけど
>>150
私は、病気療養中だからニートにはあたらないのですか・・・
ニートの定義自体あやふやな気がする。
でも自分にはボーダーの恋人(入院中知り合った)がいるし、
きのう会えなかったから今日デートだし…どうでもいいか、
とにかくニートだろうがそうじゃなかろうが、楽に生きられれば
それでいんじゃな〜い(波田陽区風に)
274優しい名無しさん:04/12/25 10:13:51 ID:0H7aotvh
今日も元気に自殺気分でがんばろう
275優しい名無しさん:04/12/25 10:55:56 ID:bqLABXPr
死ねとは言わんが、これだけは言っておく。

「いつまでも あると思うな 親と金」
276まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/12/25 12:29:17 ID:buNBqtgv
>>275
親が80歳位まで生きるようになった昨今、
親と金はいつまでもあるでしょうね。

親が年金保険料も払ってくれたら、一生働かずに無事年金生活を
送ることもできる。
277東京@鬱 改め 朝顔(鬱):04/12/25 15:17:10 ID:Jd1MBvSk
こんにちわー。

年金も当てにならないけどね。
278まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/12/25 17:56:40 ID:buNBqtgv
うちの兄がニートです。もう40近いです。

経済に疎いので、まだ頭の中はバブル期で、ボロ儲けできる
仕事があるに違いないと思いながら、ぶらぶらしています。

親は、子供が犯罪に手を染めないように、ギャンブルにハマらない
ように育ててきました。それには、一応、成功したのですが、
人は、働いて儲けなければ生きていけないということを、
教えそびれました。以前、「人生の90%はカネだね。」と俺が
言ったら親に叱られました。清廉潔白に生きていれば、それでいい、
と間違った思考を、うちの親は知らず知らずのうちにしています。。。
279ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 18:07:05 ID:2a7D0jAn
>>278
親の世代だと、
「働いて儲けなければ生きていけない」
なんてこと常識だから
あえて口にすることほとんど無かったんだろうね。
そゆのはよくある話。

あれ?でも叔父さんがニートだったんだっけ?
280まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/12/25 18:08:53 ID:buNBqtgv
>>279
はい。叔父もニートでした。もしかして、遺伝なの???
281ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 18:25:39 ID:2a7D0jAn
>>280
遺伝的な要因もあるかもなあ。

でもそれより、祖父の生き方(背中見て育つからね)とか
祖父の教育とかにより
代々受け継がれてきた人生設計の方針なんじゃないかな。
あるとしたら。

あほほど勤勉な家系の人って親族ともどもそうだけど
それって遺伝よりそういう理由大きい気する。
282朝顔(鬱):04/12/25 18:44:13 ID:Jd1MBvSk
ニートか・・・。
283朝顔(鬱):04/12/25 19:32:51 ID:Jd1MBvSk
皆さんは年末どう過ごされますか?
284優しい名無しさん:04/12/25 20:01:02 ID:2pZFHvS0
>>283
俺は修士論文書かなきゃいけんので、まともに休めるのは31か1
だけだね。ああ、なんかニートと関係ないね…
285朝顔(鬱):04/12/25 20:01:34 ID:Jd1MBvSk
284さんは
ニートじゃないんですか?
286優しい名無しさん:04/12/25 20:12:03 ID:2pZFHvS0
>>285
3月に修士取って4月からニートになる予定。
だって就職決まってないんだもん。まあ最初から就職する気なんてないけ
どさ…
いや実は一度就職に失敗して大学院に入った訳よ。だから自分の限界は薄々
勘づいてはいるんだけどね…
287朝顔(鬱):04/12/25 20:37:14 ID:Jd1MBvSk
ニーと宣言出される人
初めて見ました…(笑)

時代が時代だから「就職」でスタートできる人は限られてると思う。
最初はバイトから始めて正社員狙ったら?
288優しい名無しさん:04/12/25 20:43:58 ID:oWoEoeO6
欧米では大学出る前から働いててその流れで就職って人とNEETってか就職準備期間を経て
就職する人の2パターンが多いらしいですね。
後者の場合、NEETのT(トレーニング:綴りわかんねorz)して自分に足りないものを補うらしいですよ。
>>286さんも派遣登録とかバイトとかしながら足りないものを補っていったらどうだろ
289佐々木:04/12/25 21:06:08 ID:6XeNf11m
ニートなんて横文字は使うなよw
もっと解り易い日本語があるだろうにw
290優しい名無しさん:04/12/25 21:16:13 ID:odPBa+Mt
俺ニートだけど、一時期社会からの説教に必死に理論武装しようとしてたけ
ど、一通り理論武装し終わるとど〜でもよくなってきちゃった。

で、ど〜でもよくなってきちゃうと暇になってきて、最近働こうかと思い出
してきた。必死に理論武装しようとしていたときには暇なんて感じたことな
かったのに(理論武装もしくは現実逃避に忙しくて)。

結局、社会的倫理であるとか経済的原理だとかに囚われすぎていて、それら
から必死に逃げるか(現実逃避)、戦うか(理論武装)してたんだと思う。
291ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 21:19:55 ID:2a7D0jAn
>>290
逆なんじゃない?

「最近働こうかと思い出してきた」から
「社会からの説教にど〜でもよくなった」と。
こうじゃないの?

働こうと意思があり働けるなら
「それらから必死に逃げる(現実逃避)」も
「戦う(理論武装)」も
必要なくなったわけで。
上記2つ以外に「ニートやめる」って
選択肢ができたに過ぎないのでは?
292優しい名無しさん:04/12/25 21:34:32 ID:wNCqn9iS
>>291
わかりにくい長文いいかげん改めてくれよ
どこのスレでもハムの理解しづらい文で埋まってて嫌なんだけど・・
もっとわかるようにまとめて書きなよ
293優しい名無しさん:04/12/25 21:58:01 ID:OefmF3OU



619 :ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/24 17:17:45 ID:o22XONNG
精神病の親を持つ俺の心配もしてください。

子供を精神病にしたのは親の育児の責任も無くは無いので
それに関しては可哀想ながらも親はなんとかする義務あるわけだが、
俺の親が精神病なのは俺の責任じゃねーよ。
なんで生まれたときからあんなの背負って生きなくちゃいかんのだ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101850535/l50





294優しい名無しさん:04/12/25 21:58:32 ID:OefmF3OU



ハムは精神病でベッドに寝たきりだと自称している
父親の世話になりながら感謝もせず恨んでいる

もちろん仕事などせず、恋を楽しんでいるバカタレ

ハムは都合のいいことだけ答えずに己の問題に向き合えよ

295優しい名無しさん:04/12/25 22:02:05 ID:xfd16eGO

ハムはこんなところでくだらないオナニー行為をするまえにやることあるだろ
自分の問題がなにも解決していないのに他人の行為に口出しできる立場か?
296ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 22:10:34 ID:2a7D0jAn
>>293-295
なんだか粘着が湧き出したようだ。

>>295
>自分の問題がなにも解決していないのに他人の行為に口出しできる立場か?

210 名前:ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 22:07:46 ID:2a7D0jAn自分の問題が解決してないと他人に何か言ってはいけないんですか?
宿題の終わってない子は殴られても文句を言うなってくらい無茶苦茶な話されますね。
297優しい名無しさん:04/12/25 22:12:01 ID:xfd16eGO

たとえば、殺人犯が正議論を語っても説得力ないだろ?
働いたこともねぇ奴が何を言っても無駄なんだよ

己の経験もないのになにを吠えてるのかと笑われるぞ

298ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 22:13:25 ID:2a7D0jAn
>>292
う〜ん、できるだけ分かりやすく書こうと努力はしてるんだけどなあ。
あなた携帯から見てる?
多分俺とあなたの普段読んでる活字媒体の1文辺りの文字数の差なんだろうけど・・
人間ってどうしても普段読んでる文章と近い文章書いてしまう。

う〜ん、>>291は引用利用してかなり簡潔に短く書けたつもりだがなあ。
299ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 22:15:48 ID:2a7D0jAn
>>297
>働いたこともねぇ奴が


だからさっきから妄想やめろってw

俺のことを自分と同じ境遇だと、自分と同じダメなところあると、
思いたいのは分かるけど
俺とあなたは違うし、
あなたが働いたことないからって俺が働いたことないと思い込むのはどうかと思うなあ。
300優しい名無しさん:04/12/25 22:16:47 ID:xfd16eGO

ハムはこんなところでオナニーしてて恥ずかしくいないのですか?
自慰行為は隠れてするものです
301優しい名無しさん:04/12/25 22:18:20 ID:xfd16eGO

働いたことがないという、文章にかかっている言葉もわからないか?
おまえは今働いていないんだろ?

俺は働いているがなにか?
302ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 22:18:59 ID:2a7D0jAn
ID:xfd16eGOさんが頓珍漢な連続レスオナニーで恥晒してるのに比べればマシかと思うけどねぃ。
303優しい名無しさん:04/12/25 22:20:53 ID:xfd16eGO

ハムは女に電話かけるのにも一喜一憂するような社会経験のない男でしょ
そんなバカタレがなにを語れるのでしょうか?

普通の人は、失恋も恋もして経験を重ねているのです
そして年齢を重ねて経験を重ねてやっと自分の意見を言えるのです

あなたのようなガキがこんなところでオナニーしててもみっともないですよ
304優しい名無しさん:04/12/25 22:21:20 ID:xfd16eGO

ハムは女に電話かけるのにも一喜一憂するような社会経験のない男でしょ
そんなバカタレがなにを語れるのでしょうか?

ハムは女に電話かけるのにも一喜一憂するような社会経験のない男でしょ
そんなバカタレがなにを語れるのでしょうか?

ハムは女に電話かけるのにも一喜一憂するような社会経験のない男でしょ
そんなバカタレがなにを語れるのでしょうか?
305ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 22:21:44 ID:2a7D0jAn
>>301
>おまえは今働いていないんだろ?


自営業ですが、ナニカ?

さっきから妄想やめろってw
306ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 22:22:34 ID:2a7D0jAn
あらん、自我が崩壊してコピペ荒らしになっちゃった。
少しいじくりすぎたかしらん。
307優しい名無しさん:04/12/25 22:22:54 ID:xfd16eGO

女に電話するのに緊張するような男がなにを語れるわけ?
308優しい名無しさん:04/12/25 22:24:42 ID:fq8ANYHw

なぜ答えないのですか?
女と交際したことないのですか?

なぜ子供でもないおまえが電話する程度でなぜ緊張するのですか?
309優しい名無しさん:04/12/25 22:25:33 ID:fq8ANYHw

都合のいいことばかり答えずに

女性経験が無いということ、親不孝であること

をなぜ考えないのですか?
310ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 22:26:12 ID:2a7D0jAn
構って欲しくて必死になって
煽ってるのは分かるけど
茶でも飲んで少し落ち着きんしゃい。
311優しい名無しさん:04/12/25 22:27:23 ID:fq8ANYHw

また逃げるんですか?
本当に卑怯ですね
312ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 22:27:33 ID:2a7D0jAn
>>309
>女性経験が無いということ


だからさっきから妄想やめろってw

俺のことを自分と同じ境遇だと、自分と同じダメなところあると、
思いたいのは分かるけど
俺とあなたは違うし、
あなたがそうだからって俺もそうだと思い込むのはどうかと思うなあ。
そう信じたい気持ちも分からんでもないけどね。
313ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 22:29:28 ID:2a7D0jAn
>>311
ええ、頓珍漢なオナニーしたいだけのレスはスルーしますよ。
314:04/12/25 22:30:13 ID:PXIoBkpU
はー、やっぱりハムは叩かれてんのか。
そうなるやろとは思てたけど。

まったく、うっとうしいわぁ。
315朝顔(鬱):04/12/25 22:32:15 ID:Jd1MBvSk
叩かれるってことは、それだけハムさんの個性もあるってことなんですよ。
個性があるから貴方方も反応なさってるんでしょ?
316優しい名無しさん:04/12/25 22:32:31 ID:fq8ANYHw

なんで女に電話するのが勇気いるの?
女友達すらいない??
わらた
317:04/12/25 22:33:12 ID:PXIoBkpU
馴れ合うから叩かれるんだろ。
それでわざわざサロンと板分けした歴史があるのに、新入りバカ固定はそれを知らんから。
318優しい名無しさん:04/12/25 22:33:22 ID:6tDoz0gs
同意。
叩きたいだけの詰まらないカキコしまくってる奴うっとおしい。
319:04/12/25 22:34:49 ID:PXIoBkpU
俺はハムも叩きも、両方鬱陶しい。
320優しい名無しさん:04/12/25 22:34:50 ID:fq8ANYHw

ハムは自称精神病の寝たきりなので24時間ネットに張り付いてるので釣りやすい
しかも、人生のすべてが2ちゃんねる状態なので必死
こんなおもしろいバカタレを釣るのが2ちゃんねるの楽しみ方
321優しい名無しさん:04/12/25 22:35:41 ID:6tDoz0gs
>>317
単なる嫉妬では?
322ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 22:36:23 ID:2a7D0jAn
>>316
>女に電話するのが勇気いる


だからさっきから妄想やめろってw

俺のことを自分と同じ境遇だと、自分と同じダメなところあると、
思いたいのは分かるけど
俺とあなたは違うし、
あなたがそうだからって俺もそうだと思い込むのはどうかと思うなあ。
そう信じたい気持ちも分からんでもないけどね。
323優しい名無しさん:04/12/25 22:37:22 ID:fq8ANYHw

妄想じゃなくて君がそう答えてただろ?
なぜ嘘をいうのかい?

324優しい名無しさん:04/12/25 22:37:52 ID:c826NuLz
>>320
釣ってるつもりだろうが釣られてるのお前(藁
325優しい名無しさん:04/12/25 22:38:05 ID:fq8ANYHw

ハムは己の立場を考えて恋をしろよwww
326朝顔(鬱):04/12/25 22:38:21 ID:Jd1MBvSk
馴れ合うから叩かれるって・・・馴れ合ったらいけないんですか?
他のスレでも十分馴れ合ってるユーザーさん達いたよー。

ハムさんって寝たきりだったんですか?

327:04/12/25 22:38:30 ID:PXIoBkpU
ハムのどこに嫉妬するほどの魅力があるんだろう。
俺には分からんが。
328ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 22:38:54 ID:2a7D0jAn
>>320
>バカタレを釣るのが2ちゃんねるの楽しみ方

魚が釣り師発言ですか?
329:04/12/25 22:40:08 ID:PXIoBkpU
まあいいよ。
歴史はこうやって、繰り返すんだろう。
板が荒れてもまた楽しからずや。
330優しい名無しさん:04/12/25 22:40:17 ID:fq8ANYHw

ハムは自称寝たきりですよ
今、恋をしてて電話するのにも緊張する青春まっしぐらのカバチタレですw
331ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 22:40:24 ID:2a7D0jAn
>>323
え? まさか電話全般に関する電話恐怖症を
「女に電話するのが勇気いる」だと思い込んだの?


だからさっきから妄想やめろってw

俺のことを自分と同じ境遇だと、自分と同じダメなところあると、
思いたいのは分かるけど
俺とあなたは違うし、
あなたがそうだからって俺もそうだと思い込むのはどうかと思うなあ。
そう信じたい気持ちも分からんでもないけどね。
332朝顔(鬱):04/12/25 22:41:49 ID:Jd1MBvSk
体調優れないときは寝たきりになるって言う意味なんだと思いますが・・・
333優しい名無しさん:04/12/25 22:42:59 ID:DpLSdui/
>>327
粘着してる奴の書き込み見てるとハムに女がいるのが気に食わないらしい
嫉妬だな
334朝顔(鬱):04/12/25 22:43:44 ID:Jd1MBvSk
焼きもち〜
335ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 22:44:36 ID:2a7D0jAn
>>330
ええ、「自称」寝たきりですが、ナニカ?
おっと、あなたは「自称」億万長者の人でしたっけ?
336朝顔(鬱):04/12/25 22:45:12 ID:Jd1MBvSk
ハムさんモテモテだね。
337優しい名無しさん:04/12/25 22:46:05 ID:fq8ANYHw

笑える
ハムのレスからすべて引用しているのだが?

俺は結婚してるのだがなにか?
元々この板とは無関係だが最悪板にハムが書かれていたので
338優しい名無しさん:04/12/25 22:47:57 ID:fq8ANYHw
510 :ハム ◆HfD2XMemw6 :04/12/22 22:26:13 ID:mubq7ZTY
>ベッドから起き上がれないのになぜネットはできるのですか?

重度の身体障害者の多くがPC使ったSOHOで働けるように、
俺もベッドで寝たきりの状態からノートPC使ってます。
339朝顔(鬱):04/12/25 22:48:43 ID:Jd1MBvSk
337さんは既婚者のニートなの?
340優しい名無しさん:04/12/25 22:48:54 ID:fq8ANYHw
524 :ハム ◆HfD2XMemw6 :04/12/22 22:39:06 ID:mubq7ZTY
>暇なら内職でも何でもできるでしょう

ベッドに寝たきりの現在でもできなくはないですが、
そんなことでチマチマ稼ぐよりさっさと病気治して働いたけるようになるべきだと思うので
今は治療に専念してそれ以外のことはしないようにしています。
341優しい名無しさん:04/12/25 22:49:44 ID:1LvTpldK
あのーすいません‥ニートとはなんですか!?
342優しい名無しさん:04/12/25 22:51:27 ID:FzpKtgxj

なんでハムは都合の良いように毎日言い分が変わるの?
分裂病ですか?

私は最悪板住民の一般納税者です
343優しい名無しさん:04/12/25 22:53:07 ID:D28B2qaE
305 :ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 22:21:44 ID:2a7D0jAn
>>301
>おまえは今働いていないんだろ?


自営業ですが、ナニカ?

さっきから妄想やめろってw

524 :ハム ◆HfD2XMemw6 :04/12/22 22:39:06 ID:mubq7ZTY
>暇なら内職でも何でもできるでしょう

ベッドに寝たきりの現在でもできなくはないですが、
そんなことでチマチマ稼ぐよりさっさと病気治して働いたけるようになるべきだと思うので
今は治療に専念してそれ以外のことはしないようにしています。


はぁ?????
344朝顔(鬱):04/12/25 22:54:14 ID:Jd1MBvSk
>>341
「ニート」すなわち、働くでもなく、勉学に勤(いそ)しむでもなく、
さりとて教育訓練を受けているわけでもない15歳から34歳の若者が現在、全国で52万人いるという。この数字は、非労働力人口のうち卒業者かつ未婚であり、通学や家事を行っていない人の数を集計したものである。2000年の国勢調査を基にして、
ニートは76万人と推計する専門家もいる。
ニートの多くは働くこと、教育を受けることだけでなく、すべてに悲観的になっている。
いわゆる「引きこもり」もニートの一部である。


だそうです。
345朝顔(鬱):04/12/25 22:54:59 ID:Jd1MBvSk
ニートのパチンコ依存症もいるんだよね。
346ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 22:55:01 ID:2a7D0jAn
>>342
>分裂病ですか?

その言い方は統合失調症の人バカにしてるようで
この板的にはどうかと思うなあ。
もう少し精神病について勉強した方がいいよ。

最初はみんな無知さ
Take it easy!
347優しい名無しさん:04/12/25 22:55:19 ID:ATK6ecA+
ハムはもういいよ 逝って
348:04/12/25 22:56:00 ID:PXIoBkpU
お前も無知だろ。
各所にあほなレス垂れ流してるじゃないか。
349優しい名無しさん:04/12/25 22:56:03 ID:D28B2qaE

統合失調症などという言葉を知りません
世の中ではキチガイか分裂病です

優秀なハムさんならそのような常識わかるでしょ?
なにも分裂病スレに書いてませんので

それより、あんたは自営業なのか?無職なのか?
350優しい名無しさん:04/12/25 22:56:12 ID:/NYtBaq7
>>344
これって病気療養中の人も入ってるんだろか。
351ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 22:57:55 ID:2a7D0jAn
>>347
ありがとう

>>348
ん? どのレス?
352ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 22:58:44 ID:2a7D0jAn
>>349
>統合失調症などという言葉を知りません
 世の中ではキチガイか分裂病です

そうか、そうか、そりゃ良かったねぃ。
353:04/12/25 22:58:46 ID:PXIoBkpU
お前の垂れ流すレスの大半だよ。
354朝顔(鬱):04/12/25 22:59:15 ID:Jd1MBvSk
>>344
その辺はわかんない・・・です


ハムさーん、、教えてください。
355優しい名無しさん:04/12/25 22:59:21 ID:D28B2qaE

ニートできるだけいいんじゃない
親が金持ちなんだろうね
ハムさんみたいにwww
356優しい名無しさん:04/12/25 23:00:28 ID:D28B2qaE

病人がニートのわけがないだろうが
357優しい名無しさん:04/12/25 23:00:51 ID:D28B2qaE

都合いいことだけ答えるなって
おまえの言い訳が日によって変わるしいい加減な言動が笑えるんだよ
それを荒らしといわないのか?

おまえは無職か?自営業か?
どっちなんだよ

358朝顔(鬱):04/12/25 23:02:30 ID:Jd1MBvSk
引きこもり自体病気なのかな・・?

なんかニーとって言う定義のおかげで
判らなくなってきてる。
359ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 23:03:07 ID:2a7D0jAn
>>353
そかい

>>355-357
構ってちゃんお疲れ。
(○^∇^)_旦 お茶でもどうぞ〜
360ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 23:04:21 ID:2a7D0jAn
>>358
その単語って
「病気」として使う場合もあるし
「状態」として使う場合もあるんじゃないのん?

斉藤環は「社会的ひきこもり」という単語を当て
病気として扱おうとしてたが。
361優しい名無しさん:04/12/25 23:04:32 ID:D28B2qaE

引きこもりの原因が精神病や外科的・内科的疾患なら病気
ニートというのは無気力でありながら精神病的疾患のない者
362朝顔(鬱):04/12/25 23:04:33 ID:Jd1MBvSk
360!
363優しい名無しさん:04/12/25 23:06:04 ID:D28B2qaE

ハムは無職か、自営業か責任を持って答えろよ
偉そうに持論を展開しておきながら日によって言い分が変わる

こんな奴の発言にはなんの説得力も無く、ただの自慰オナニーといわざる得ない
364ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 23:06:10 ID:2a7D0jAn
>>362
ワラタw
オマイニハキリバンムリダ
365ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 23:07:24 ID:2a7D0jAn
>>361
う〜ん、精神疾患ありながらも
それを治療するという就業努力の一種をしていなければ
ニートってことになるんじゃないん?
366優しい名無しさん:04/12/25 23:08:39 ID:D28B2qaE
305 :ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 22:21:44 ID:2a7D0jAn
>おまえは今働いていないんだろ?
自営業ですが、ナニカ?
さっきから妄想やめろってw

524 :ハム ◆HfD2XMemw6 :04/12/22 22:39:06 ID:mubq7ZTY
>暇なら内職でも何でもできるでしょう
ベッドに寝たきりの現在でもできなくはないですが、
そんなことでチマチマ稼ぐよりさっさと病気治して働いたけるようになるべきだと思うので
今は治療に専念してそれ以外のことはしないようにしています。


プッw
367ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 23:13:28 ID:2a7D0jAn
このスレみたいに荒らしの建てた荒らしスレなど
あんま有用じゃないスレだけにしといてね >コピペ荒らしさん
368優しい名無しさん:04/12/25 23:14:16 ID:D28B2qaE

ハムは自分の都合の悪いレスを提示されるとコピペや荒らしという言葉で逃げる卑怯者
なぜ自分の発言を説明できないの?
369優しい名無しさん:04/12/25 23:20:48 ID:dtyJb7N2
夢幻仙人もハムも共通するのはクラスターBだということくらいか?
370ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 23:23:00 ID:2a7D0jAn
>>369
それって人格障害だっけ?
371優しい名無しさん:04/12/25 23:27:01 ID:MAKSi2f+
>>370
社会不適応、不良品
372ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 23:29:35 ID:2a7D0jAn
クラスターB検索したらこんなの出てきた
http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/lecture/misc/clustan.html

ユークリッドがどう関係するんだ?
373優しい名無しさん:04/12/25 23:30:38 ID:oXyBOYt6
>>371
ワロタ
うまいこというなー。
374ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 23:31:49 ID:2a7D0jAn
>>371
にょ?
クラスターB 社会不適応
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%af%a5%e9%a5%b9%a5%bf%a1%bc%a3%c2+%c9%d4%ce%c9%c9%ca&hc=0&hs=0
クラスターB 社会不適応
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%af%a5%e9%a5%b9%a5%bf%a1%bc%a3%c2+%bc%d2%b2%f1%c9%d4%c5%ac%b1%fe&hc=0&hs=0

これじゃないの?
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AF%A5%E9%A5%B9%A5%BF%A1%BCB
クラスターB
人格障害の中でも感情が移り気で変化しやすく他人に迷惑をかけやすいカテゴリー。
375朝顔(鬱):04/12/25 23:43:58 ID:Jd1MBvSk
話題がずれてってるような…
376ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 23:45:46 ID:2a7D0jAn
この板だから人格障害の中の分類の話じゃないん?
377朝顔(鬱):04/12/25 23:47:57 ID:Jd1MBvSk
スレタイトルはニートだよ・・
378ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 23:51:48 ID:2a7D0jAn
そう言えばそうだったなw
糞スレだとスレタイ忘れちゃう。
379朝顔(鬱):04/12/25 23:54:37 ID:Jd1MBvSk
ハムさんオツカレ様〜
380ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 23:55:33 ID:2a7D0jAn
躁のときは1日何も食わずに1日20時間こうやってても疲れないけどねw
381優しい名無しさん:04/12/25 23:57:17 ID:Jd1MBvSk
そんなに??
382ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 23:58:21 ID:2a7D0jAn
ここ数日、1日5時間くらいの睡眠で
ほとんど何も食わず2chに書き込んでる気する。
383優しい名無しさん:04/12/26 00:01:41 ID:gHr5Id9p
没頭しちゃう感じですか?
384ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/26 00:03:24 ID:m8SRXCXK
いや、「何もしてないとつらい」って感覚。
多分躁鬱じゃないと分かりにくいと思うよ。
じっとしてられないって感じ。
385朝顔@鬱:04/12/26 00:05:19 ID:gHr5Id9p
そっかー・・・

チネり作業とかどう?
386まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/12/26 00:05:50 ID:9omdSEje
躁状態って羨ましい。。。

俺は、実は大学4年のときに躁っぽくなって、
睡眠時間をあまりとらず、会社の面接と公務員試験とバイトに
明け暮れていた。それで、無事、公務員になれたんだけれど、
あの頃のパワーは、今後の人生で、もう出せないかなと思っている。。。
387朝顔【鬱】:04/12/26 00:07:33 ID:gHr5Id9p
まめ さんへ
 凄いですね・・・。
 
 
388優しい名無しさん:04/12/26 00:08:00 ID:gHr5Id9p
ごめんなさい。
 まぬさん です。
389ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/26 00:08:10 ID:m8SRXCXK
>>385
ナニソレ?

>>386
でも躁って結局元気の借金してるに過ぎないんだけどね。
躁鬱の俺だって当然躁のときに作った元気の借金を返すため
鬱にもなるわけで。

自分で躁鬱出すタイミング調整できたら
俺は優れてることになるんだけどなあ。
390朝顔【鬱】:04/12/26 00:09:31 ID:gHr5Id9p
>>389
チネリ作業
 小麦粉をこねて ほんのちょっと千切って米粒みたいな形にするやつ。
391ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/26 00:14:44 ID:m8SRXCXK
>>390
そういう、コツコツした作業はイライラしてダメw
「オラオラオラアアアァァァァァ!!」ってできる作業に向いてる。
392朝顔【鬱】:04/12/26 00:15:21 ID:gHr5Id9p
そっかー(笑)
393優しい名無しさん:04/12/26 00:15:55 ID:h0LarwWn
305 :ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/25 22:21:44 ID:2a7D0jAn
>おまえは今働いていないんだろ?
自営業ですが、ナニカ?
さっきから妄想やめろってw

524 :ハム ◆HfD2XMemw6 :04/12/22 22:39:06 ID:mubq7ZTY
>暇なら内職でも何でもできるでしょう
ベッドに寝たきりの現在でもできなくはないですが、
そんなことでチマチマ稼ぐよりさっさと病気治して働いたけるようになるべきだと思うので
今は治療に専念してそれ以外のことはしないようにしています。


ハムさんはどちらがほんとのことなんでしょうか?
394:04/12/26 00:18:07 ID:oOGr6Ps4
まだやってたのか。
暇人だなお前ら。
395ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/26 00:20:00 ID:m8SRXCXK
>>394
俺が暇人なのは確かだが
構って欲しくて必死にコピペしてる人とくくって欲しくない。
396朝顔【鬱】:04/12/26 00:23:24 ID:gHr5Id9p
貴方も暇だからネットしてるんでしょー>384
397:04/12/26 00:26:01 ID:oOGr6Ps4
どう見ても、同類だ。
398朝顔【鬱】:04/12/26 00:27:47 ID:gHr5Id9p
ハムさん おやすみ〜
明日又大掃除やるのでもう寝ます〜。
399ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/26 00:27:49 ID:m8SRXCXK
暇だからネットしてるって点で同類か・・・。
400ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/26 00:28:57 ID:m8SRXCXK
おやしみん
401優しい名無しさん:04/12/26 00:35:21 ID:Kr5veV7s
ハムのことが嫌いな奴は多数いる
コピペしてるのもたくさんいる
お前の敵は多数いる

それほど憎まれてるのだ
こんなネット世界でも嫌われる可哀想な男よ
それはおまえの言動にすべての責任がある
402:04/12/26 00:39:31 ID:oOGr6Ps4
大勢に嫌われても、2chなら、「どうせ自作自演だろ」と勘違いできちゃうからいいよね。
403優しい名無しさん:04/12/26 00:40:29 ID:Kr5veV7s
ネット上でこれほど叩かれ憎まれるハム
現実社会に復帰できる可能性はほとんどない
もし復帰した場合、親や他人に迷惑が及ぶ恐れがある

現在、親の寄生虫で自称寝たきり精神病で親の害虫
社会に出ると世の中の害虫
404ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/26 00:40:32 ID:m8SRXCXK
たくさん居るはずなのに
最近はあなたのコピペばかり。
405ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/26 00:42:01 ID:m8SRXCXK
>>402
IDで分からなくない?
最近ずっとIDの同じ人がコピペばらまいてるし。
406優しい名無しさん:04/12/26 00:43:18 ID:Kr5veV7s
はぁ?俺だけがコピペしてると思ってるのか?
幸せもんだな

それにしても、いつになったら無職と自営業について答えるのだ?
自分の言葉に責任持たんか?
407優しい名無しさん:04/12/26 00:43:43 ID:xWldUiHp
>>404
たくさん居るんだけど
あんまりハム相手にしてらんない、
って感じじゃねーか?
都合よく解釈するなよ。
408優しい名無しさん:04/12/26 00:44:37 ID:Kr5veV7s
ハムは自分勝手の嫌われ者なのです
自覚は無いですか?

世の中で通用する可能性は全く無い
409優しい名無しさん:04/12/26 00:46:07 ID:Kr5veV7s
ハムは内弁慶の外仏

こういう精神が弱い人間の中では威張り散らし適当な発言で自己満足する奴
しかし、外では全く発言すらできない引きこもり
410ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/26 00:46:35 ID:m8SRXCXK
>>406
構ってちゃんコピペお疲れ。
(○^∇^)_旦 お茶でもどうぞ〜

>>407
ん? そのとおりじゃないん?
ずっと一人に粘着すしてる人間って頭アレでそ
411優しい名無しさん:04/12/26 00:47:24 ID:Kr5veV7s

ハムのように自称24時間寝たきり精神病2ちゃんねる中毒はいませんので
私は夜ぐらいしか現れませんが、他の方も昼間だけとかいろいろいますしね

あなたは1日中叩かれ嫌われていますがわかりませんか?
412ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/26 00:47:49 ID:m8SRXCXK
とりあえずコピペで荒らすのはこのスレだけにしなよ。
迷惑だよ?
413優しい名無しさん:04/12/26 00:48:45 ID:Kr5veV7s

ハムの言動は日によって変わるので信じないほうがいいです
大嘘を吐いてますので相手にしないほうが身のためでしょう

証拠が残ってますし最悪板にもばら撒いておきます
414:04/12/26 00:48:50 ID:oOGr6Ps4
>>411
馬鹿にはなに言っても無駄だと思うよ。
415優しい名無しさん:04/12/26 00:50:00 ID:/zC+h5Ui
馬鹿はかまって欲しくて煽ってるオマエ
416優しい名無しさん:04/12/26 00:50:03 ID:Kr5veV7s

コピペっておまえが答えないからそう一人で思ってるだけだろ?
なぜ答えないのだ?

おまえがいい加減な大嘘発言をばら撒いてる時点で荒らしだ
417優しい名無しさん:04/12/26 00:51:19 ID:In5FAaVN
馬鹿にはなに言っても…=ハム太郎にはなに言っても…
418優しい名無しさん:04/12/26 00:51:58 ID:Kr5veV7s

おまえのような都合のいいようにしか解釈できない
他人の批判を真摯に受け止め反省する意識の欠落した

人間失格、社会不適応、不良人

の方が、存在悪であることもわからんか?
そのうち通り魔とか犯罪起こしそうで怖い
419優しい名無しさん:04/12/26 00:52:13 ID:OCWcjnjA
ハムは粘着の隔離が上手いな
コテハン慣れしてる感じがする
420:04/12/26 00:53:12 ID:oOGr6Ps4
こうやって板が荒れるから、サロンに行けってさんざん言ったんだが。
バカに説教たれるのは徒労ですな。
まったく、嫌になります。
421優しい名無しさん:04/12/26 00:54:11 ID:UFIASmxv
>>419
確かに完全に隔離スレッドと化してますな

>>420
キミもな
422優しい名無しさん:04/12/26 00:54:35 ID:Kr5veV7s

ハムはさっさと逝け

http://life7.2ch.net/mental/
雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。

おまえの無能な自慰発言はこっちでしてろ。
迷惑だ。
423ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/26 00:56:45 ID:m8SRXCXK
♪喧嘩はやめて私の為に争わないで

(でもこのスレから出てこないなら許す)
424:04/12/26 00:58:18 ID:oOGr6Ps4
な、むだだろ。
425優しい名無しさん:04/12/26 00:59:39 ID:C1fnNBXJ
>>422
コピペ荒しのID:Kr5veV7sとその仲間が
一体何を言っているのだ?
426優しい名無しさん:04/12/26 01:00:25 ID:EgAqtxUr
無駄だったね。。

ハム、サロンに移動して。。。
427ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/26 01:01:35 ID:m8SRXCXK
>>426
ん? 沈んでるこういう糞スレでsageで雑談するのはまずいん?
誰かに迷惑かけてるんかなあ。
428優しい名無しさん:04/12/26 01:03:55 ID:ZmcGhANO
必死にコピペ繰り返したり
叩きたいだけの厨房にマジレスしても
無意味だと思うんですが。ハムさん。
429優しい名無しさん:04/12/26 01:05:02 ID:EgAqtxUr
ハム。
あんたいろんな所に出没しては
へらーふらーっとして、、
迷惑って言うか、、
雑談する場所はそういう場所であるんだから
本来の場所でやればいいんじゃないか。。。
430ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/26 01:05:13 ID:m8SRXCXK
(゚ρ゚)ノぁぃ
431ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/26 01:07:28 ID:m8SRXCXK
>>429
(゚ρ゚)ノぁぃ
こういう沈んでる糞スレとかで
誰の迷惑にもならないように密かに雑談するようにします。

・・ってか前からそうなんだけど。
真面目な情報交換の書き込みは
sage推奨スレ以外はageだし。
432優しい名無しさん:04/12/26 01:11:09 ID:ml7qY3rA
>>431
1が放棄して価値なくなって沈んいく一方のスレいくつか見たが
ハムおまえ同時にいくつのスレで雑談してるんだ?
物凄くタイピング早いんだな。
433:04/12/26 01:11:40 ID:oOGr6Ps4
沈んでるスレじゃなくてサロンでやれっつってんのにバカはわからねえんだなさっさと氏ね
雑談の相手がアゲてんじゃ意味ねえだろうがハゲとっとと氏ね
434優しい名無しさん:04/12/26 01:13:49 ID:6mVjOQXl
荒しがたまにあげるからなぁ
435優しい名無しさん:04/12/26 01:17:11 ID:qjWZgux4
>>1
 そんなこといわないの。。
自称ニートのなかにはかなりのかずの精神障害者も含まれているんだから。。
436優しい名無しさん:04/12/26 01:17:23 ID:HSyo6mLi
>>429さんも言ってるけど
雑談するならそういう場所で、ってあるじゃないですか。
沈んでるスレはいいから
そちらに移動したらいいんでないですか?
沈んでるスレの活用とか
ハムさんが考えなくてもいいですよ。

437優しい名無しさん:04/12/26 01:19:45 ID:Biu8aBP0
こうやってスレタイ無視して上げでレスし続ける奴が居る限りレス禁止。
438優しい名無しさん:04/12/26 01:25:24 ID:3ublX/Yq
雑談禁止を謳う奴が
スレタイ無視して雑談って
まさにミイラ取りがミイラですな。

前と違ってハムも
他スレで雑談しなくなったから
良いではないか。
荒しもスルーしてるようだし。
他スレで雑談したらぬっ殺す。
439優しい名無しさん:04/12/26 01:52:41 ID:WYzu4qdz
>>298
専用ビュアーだよ。
中身がわかりにくいの。読む側や他の住人の事あんまり考えてないよね?
440まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/12/26 05:34:54 ID:9omdSEje
ニートを治す方法ってないんだろうか。

俺は、両親から時々「お金が足りないから送って欲しい」と
頼まれることがあるが、見栄で借りた家賃がやや高めの
家に、40近い息子を養いながら暮らしてたら、年金だけでは
資金不足になるなるのは当たり前だろ、と思いながら、送金
してあげているが、兄から感謝されたことは、ただの一度もない。

それどころか、もう両親の面倒は俺が見るから、兄貴は1人で
好きにやってくれ、と言ったら、「親の面倒は長男が見るべき」と
親に(正確に言うと親と俺から)食わしてもらっているくせに
兄貴風を吹かせる。つまり、兄は、長男としての面目は立てたいが、
働くつもりはないという全くもって困った存在なのだ。

いったい、いつまで、こんな暮らしを続けるつもりなのか・・・。
441優しい名無しさん:04/12/26 05:42:39 ID:OTOrdVh6
うぬ。そりゃ手合いに困るね。
家族って近すぎて難しいかも。
専門家に相談できないの?
442優しい名無しさん:04/12/26 06:16:36 ID:7Oo+QsnA
ニート大嫌い氏ね
443優しい名無しさん:04/12/26 08:12:55 ID:BS6u5OI6
↓そこであの挑発的なAA
444トグチ ◇KI8qrx8iDI:04/12/26 08:20:53 ID:vm2iWXkQ
    ___
    /     \
   /   ∧ ∧ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |     ・ ・   | < 氏ねよおめーら
  |     )●(  |  \_______
  \     ー   ノ
    \____/

445443:04/12/26 08:33:08 ID:BS6u5OI6
>>444
いや、そのAAじゃなくてニートの奴w
446優しい名無しさん:04/12/26 09:23:33 ID:VZV49TD0
                     _____
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /−、 −、    \
   /_____  ヽ    /  |  ・|・  | 、    \
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   / / `-●−′ \    ヽ
   |  ・|・  |─ |___/   |/ ── |  ──   ヽ   |
   |` - c`─ ′  6 l   |. ── |  ──    |   |
.   ヽ (____  ,-′   | ── |  ──     |   l
     ヽ ___ /ヽ     ヽ (__|____  / /
     / |/\/ l ^ヽ    \           / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥
447朝顔【鬱】:04/12/26 14:55:09 ID:gHr5Id9p
大掃除2部完了…
疲れました。

ニートな人たちもお掃除進んでいますか?
448:04/12/26 14:59:53 ID:oOGr6Ps4
糞スレ上げるな雑談バカ固定
449優しい名無しさん:04/12/26 15:29:14 ID:I2TJ3/Zo
コテハン叩きという雑談と同じく無意味なレスしかできない粘着馬鹿固定が居るスレッドはここですか?
そんな無意味なレスしかできないなら粘着馬鹿固定はコテハンやめれば?
450朝顔【鬱】:04/12/26 16:00:49 ID:gHr5Id9p
屑さんこんにちわ。

人のことをいろいろ言うのは自由だけど、あなたもお掃除ちゃんとされてるの?
451:04/12/26 16:03:32 ID:oOGr6Ps4
くだらない書きこみで目障りなスレを上げるなつってんだろカス。
書き込むから、いつまでもdat落ちしねえんだよドアホ。
452朝顔【鬱】:04/12/26 16:07:49 ID:gHr5Id9p
屑さんは
いつも何で一人で怒ってるの?
453優しい名無しさん:04/12/26 16:12:32 ID:5Wg3dc9y
>>451
最近お前の書き込みよく見かけるが、お前はなんでメンヘル板に居るんだ?
コテハン粘着というくだらない書き込みしかしてないだろ。
コテハンに粘着してそうやって雑談がしたいならお前サロン行けよ。
454優しい名無しさん:04/12/26 16:59:28 ID:+6e7j5Ur
子なし専業主婦とニートってなにが違うんだろ
ニートだって鬱病じゃないんだから家事くらいするだろ
455朝顔【鬱】:04/12/26 17:32:12 ID:gHr5Id9p
>>454
専業主婦は就労に入るみたいですよ。

でも鬱が原因で引きこもってるケースもニート扱いに入れた定義も存在してたよ。
定義のラインがイマイチ曖昧なんですよね。
456優しい名無しさん:04/12/26 17:56:49 ID:oWC7baIR
 「パラサイトシングル」も、結構定義が曖昧だよね。
自宅で親と同居していても、きちんと生活費を
払っている人さえメディアによってはパラサイト扱いだし。
今の長時間労働・休日出勤当たり前の世の中で
一人暮らしなんてやったら逆に体が持たない気がするんだが・・。

と言うか、自分それで体も心も壊れたよ。糖尿にうつ。
自己を管理しなくちゃいけない病気と、自己制御できなくなる
病気のコンボ・・。負のスパイラル真っ逆さまさ。

毎夜11時12時帰宅で、ご飯やおかずを作る気力なんて残ってないよね。
457優しい名無しさん:04/12/26 18:30:14 ID:+6e7j5Ur
親と同居してても生活費払って真面目に働いてる人が何で批判されるか
分からないね
いい年して親に食事作ってもらったり洗濯してもらったり、ってことなんだろうけど
それだったら家事手伝わない夫はどうなんだろ
親なら駄目だけど妻ならいいのかね
妻も働いてるのに家事手伝わない夫って多いし

スレ違いスマン
458まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/12/26 18:39:37 ID:9omdSEje
>>457
そうなの?俺は、親を残して1人暮らしをするのは、親不孝だと
思って、そろそろ一緒に暮らそうと思っているんだけど。
兄貴はニートだし。。。

幸い両親は今のところ、とても健康。でも、もうすぐ病気になっても
おかしくないので、それに備えます。。。
459優しい名無しさん:04/12/26 19:07:13 ID:p7x5LExL
>>458
君はそんなに書き込めて活動的なんだから、動けるうちは現実生活で活動すべきだ。
460朝顔【鬱】:04/12/26 19:58:35 ID:gHr5Id9p
>>458
お兄さんは20代なんですか?
461まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/12/26 20:28:03 ID:9omdSEje
>>460
もう40近いです。

先日、兄の部屋に入ったら、神社の結婚祈願の御札があって
笑ってしまいました。ニートは、まず結婚できないだろ、って。
462優しい名無しさん:04/12/26 20:34:26 ID:lYZemOXW
極悪アリコジャパンの悪徳詐欺商法
463朝顔【鬱】:04/12/26 20:59:51 ID:gHr5Id9p
>>461
お兄様はお見合いパーティとかも参加されてるんですか?
464まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/12/26 23:07:44 ID:9omdSEje
>>463
いいえ。恋愛オンリーです。
465朝顔【鬱】:04/12/26 23:34:29 ID:gHr5Id9p
>>464
お兄様の脱・ニートを祈ってます…
466ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/27 01:07:04 ID:QnP0WLz9
>>463 >>440
>ニートを治す方法ってないんだろうか。

イネイブラー
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/4017/ikikata/shinri/enabler.html
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/ALenabler.htm
これはアル中の定義だけど、そのまんまあてはまると思う。
要は親が子離れできてなくて、子供を子供のままで傍に居させたいんじゃないかな?
ずっとニートだった叔父って母親の兄貴じゃないの?
つまり、母親の母親が子離れできず、子供を傍に居させてエサ与えて可愛がるという
愛情の与え方をする人間だったので、母親もそれが「自然な愛の形」だと思い込み
まったく同じ愛情の与え方をするようになったんじゃないかなと。

普通に考えたら、実家で引きこもってる歳言った子供を社会に放り出すのは
人間だろうとトラなどの他の動物だろうと、親の仕事だよ。
人間だと「父親の厳しさ」が重要だったりするかな。
467朝顔【鬱】:04/12/27 02:11:04 ID:1D2NMyc7
ハムさんって物知りだねー。
468ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/27 02:18:06 ID:QnP0WLz9
>>467
メンヘルに関してだけはね。
知識こそ自分の病気を治す最大の武器だと思い
片っ端から読み漁って頑張って色々勉強したからね。
麻雀覚えるときもスポーツ覚えるときも
まずは一番大きな本屋行って本棚の右から左まで全部読むことから始める。
まあ、それで頭でっかちになって現実に即さない使えない知識になると困るので
チャットしたりこうやって2chでレスしたりして
多くの症例のことを学び、多くの人間の意見を聞くことにより
知識を実際に使える形に持っていく。
この手法は正しいと信じてるし、俺が自信を持てる最大の習慣。
469優しい名無しさん:04/12/27 02:19:16 ID:DK9pFshP
>>468
アンタ鬱じゃねーだろ?
470優しい名無しさん:04/12/27 02:23:24 ID:QnP0WLz9
>>469
躁鬱病だよ。
言われて気づいたけど、鬱だけじゃなく躁のときがあるからこそ
できる業だね。
俺も鬱だけならできないと思ふ。

躁のときは健常な人の普通の状態よりもエネルギー有り余ってるから
そういうときにそうやって学べるんだな。
病気であることのメリットって探せば結構あるよ、例え鬱だけでもね。
471ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/27 02:24:15 ID:QnP0WLz9
あれれん。
書き込みが早すぎてリロードでHNが表示されなかったのかな。
472優しい名無しさん:04/12/27 02:40:08 ID:DK9pFshP
>>470
病気なんて無いんだよ
個性だと言えば何でもそれまでの話。
治すって発想は正しいと思う?
473ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/27 04:54:05 ID:QnP0WLz9
>>472
全体を捉えたら「個性」なんだけど、
症状で困ってる部分は「病気」だよ。
困ってるんだからそれは治そうと俺は思う。
変かな。

別に自分が困ってなきゃ治すも何も必要ないんだけどね。
474優しい名無しさん:04/12/27 09:03:55 ID:8RO/Hogy
犯罪者でも更正の可能性があれば死刑を免れる
精神病の奴は治る可能性がほとんどなく更正する可能性はゼロ

社会的に役に立たない、ただのお荷物と言うより害がある
そのようなゴミを所有しているほど日本国に余裕は無い

社会不適応、不良人は親や親族、周囲の人間を不幸にするばかりでなく社会的悪である

社会資源になる可能性がゼロのキチガイは保健所で野良犬同様回収し処分に相当する
475優しい名無しさん:04/12/27 09:40:55 ID:hb1o1hb2
社会に出るな!!
働け!!
476優しい名無しさん:04/12/27 10:51:43 ID:W3CO2nt/
さらしあげ
477優しい名無しさん:04/12/27 12:39:37 ID:Xa3nu6CH
まあ、親の死または収入が途切れた時が
ニートの死に時だろ。
478優しい名無しさん:04/12/27 12:50:41 ID:6TR8NJyL
ニートだってそれなりの人生。転換期は各自が決めていけばいいさ。

しかし、この妄想ババーだけは氏ね

相場美人 ◆07m7fLLkYs :04/12/13 08:58:39 ID:9MXJoWzW
現在34歳 過去 モデル事務所所属。キャンギャル最終選考で落ちて
て限界感じてモデル辞める OL2年経験。ありもしない噂たてられたり嫉妬されいじめられおやじのセクハラでボロボロに。
銀座高級クラブ勤める 姫に居たことも。しかし売れっ子じゃありません。親にバレて田舎に戻る
現在ニート。株で儲けてなんとかしのいでいます。でも今の様な状態でいいのでしょうか?
見た目20代23〜27歳に見られます。よく男性にもてるでしょうといわれますがもてません。美人は得といいますがなんとかそれを生かして勝ち組になりたいです。なにか良い方法があったらお願いします。

479優しい名無しさん:04/12/27 14:11:12 ID:fwFZyO/a
>>477
本当にそうかもね。親が居なくなったらノタレ死ぬか首吊りか。
田舎だとむかーしからそういう人がいるそうで。
ニートと言う言葉が知られる前から。と言う話↓

ttp://d.hatena.ne.jp/ueyamakzk/20041222
480優しい名無しさん:04/12/27 14:31:32 ID:3LeFUjRi
上の記事たどって読んでたけど、
ニートって、何らかの精神的問題を抱えていながら、
それでも精神医療的社会資源に結び付けられることなく成長してしまった人たちなのかな。

回避性人格障害とか、社会不安障害とかで、精神医療に対する抵抗が強いと、
ニートになりかねないよなあ。

なんか、寒々しい気分にさせられましたわ。
481まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/12/27 17:46:48 ID:GPBHQIy2
とりあえず、学校を卒業して、就職して、上司に叱られたり、
精神病になったりしながらも、会社に守られてる人は勝ち組です。

仕事で接する人は、営業部勤務のくせに、約束の時間に遅れるし、
息が臭いです。でも、ご立派な会社に勤務されてます。
中身はボロボロでも、社会的な体裁を整えるのは簡単。
482優しい名無しさん:04/12/27 17:51:01 ID:azqr8X/Q
>>1
ヒドイハナシデスネ
483優しい名無しさん:04/12/27 17:53:18 ID:bHdHYa85
糞スレ!
484優しい名無しさん
sage進行で逝ってヨシ