障害年金10

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831優しい名無しさん:04/10/27 05:53:23 ID:uRMTSQrb
>>826
まずは労災、次に障害年金。
「うつ病は治る病気であって、一時金だけで充分」という考えは、専門家の出した結論です。
その意味で>>558は、障害年金にもかなりの影響を与えます。

まさか、
うつ病で障害年金を65歳までもらえる、なんて甘い夢を見ているわけじゃないでしょうね?

それは不可能です。

うつ病は治る病気ですから、今現在、うつ病で障害年金を受給している人は、
ほぼ、確実に支給停止になります。

832優しい名無しさん:04/10/27 06:20:38 ID:bWHLsA/l
ご相談です。
蔓延・難治性うつ病で精神手帳2級を取っています。
私は学生ですが、大学になかなか通えず先学期に退学警告を受けました。
またバイトなどもあまりできない状態が5年ほど続いていますのと、
両親のリストラのため、十分に自分を賄えるお金が稼げません。

このような場合で障害年金を取っていらっしゃる方はいますか?
これくらいではまだ全然ヌルいのでしょうか・・・・。

主治医には、まだ学生だしもう少し様子をみてから考えたいと言われました。
ですがおそらくこのようなまま、中退し、家も財政難になると思われます。

年金は納めてきましたので、受給資格はあるはずなんですが、
基礎障害年金が取れるものかどうか、知恵をお貸し下さい。
833優しい名無しさん:04/10/27 06:36:16 ID:NlRhmVn5
>>831

>「うつ病は治る病気であって、一時金だけで充分」という考えは、専門家の出した結論です。

専門家って誰ですか? 人名を書いてください。ググりますから。
でも、私は20年もうつ病にかかり放しだし、重くなる一方です。
これはどう説明されるんですか?
834優しい名無しさん:04/10/27 06:57:41 ID:2g/mXDg2
>>833
>>558のリンクくらい、ちゃんと読んで下さい。
835優しい名無しさん:04/10/27 07:03:46 ID:e+Hpdnxd
脳でも身体でも、器質に損傷がない場合は、
「治ることに医師はする」という話がある。
だから脳の器質に損傷がないと言われるうつ病は「治る」ことになってんの。
でも、それはおかしいことは医師もわかっている。
だけど「うつは治る病気」にしておかないとキャンペーもやりづらいから。
ガンだって手術で治る人もいれば、再発する人もいるでしょ。
うつ病は再発率高いから、「治っても」また再発する人多いでしょう。

>>831に聞きたいんだけど、
「統合失調症は治る」という医師がいますが、これも治るのですよね。
836優しい名無しさん:04/10/27 08:52:32 ID:NlRhmVn5
>>834
読みましたよ。だけど、

>多くの場合完治するのが一般的であり、完治しない場合でも症状がかなり軽快するのが一般的であること

のように『一般的』と書いてあるだけで、

>「うつ病は治る病気であって、一時金だけで充分」という考えは、専門家の出した結論です。
>その意味で>>558は、障害年金にもかなりの影響を与えます。
>まさか、
>うつ病で障害年金を65歳までもらえる、なんて甘い夢を見ているわけじゃないでしょうね?
>それは不可能です。
>うつ病は治る病気ですから、今現在、うつ病で障害年金を受給している人は、
>ほぼ、確実に支給停止になります。

なんて言葉、一切出てきませんでしたよ。
本当のソースを出してください。
ちなみに私は20年間、うつ病になっており、酷くなる一方です。
837優しい名無しさん:04/10/27 09:01:10 ID:RCQsaEJj
社労士のf氏にメールで問い合わせたところ、
鬱病では、長くて5,6年だそうです。支給期間は。
838優しい名無しさん:04/10/27 09:06:12 ID:mnj3mVzi
>>830
釣りじゃないですよ?
わからないから聞いているんです
だけど労災の話?でレスが流れたのでコピペしただけです。

もう一度聞きます。
すみません、教えてください。現況届けって郵送ですか?事務所まで持って行くのですか?
839優しい名無しさん:04/10/27 09:06:34 ID:NlRhmVn5
>>837
それは症状にもよるんじゃない?
症状が軽い人から重い人まで...
入院歴、昏睡状態の多さなどいくつも要素があるから。
840優しい名無しさん:04/10/27 10:51:03 ID:RCQsaEJj
>>838
現況届けか。
郵送だよ。往復葉書みたいなので送られてくる。
名前と住所だっけ、ちょちょっと書いて、はいおしまい。
診断書が添付されていなければ、生きているか、死んでいるかの確認だけだよ。
841優しい名無しさん:04/10/27 10:59:42 ID:/NdfW/UX
>>831
何度も言うようだが

>まずは労災、次に障害年金
の根拠を示して欲しい。

あなたの意見を聞いているわけではない。
842優しい名無しさん:04/10/27 11:02:18 ID:tCfoPGpe
>>838
一応レスはしてるんだけど?
ちゃんと読んでくれたのでしょうか?自分の書き方が悪かったの?
ただの現況届なのか要診断書なのかもわからないし。
ただの現況届なら>>840も書いてるけどハガキで郵送

それと今言える一番確実な答えは社会保険事務所に電話して聞くこと
843優しい名無しさん:04/10/27 12:35:50 ID:RCQsaEJj
>>838
みんなまじめにレスしてあげているんだから礼ぐらい言ったらどうだ。
礼儀知らずのオマエなんて、受給停止になってしまえ。
844優しい名無しさん:04/10/27 13:01:30 ID:TzItw/57
今日、診断書依頼しました
重く書いてくれって頼んだらダメだって
でも俺の場合たぶん2級は通るでしょうと言われた
845優しい名無しさん:04/10/27 14:44:43 ID:D0nGFkDd
まず労災っていうのは、仕事のストレスなどが原因でうつ病に
なったことがわかっている場合、労災の申請をする。
労災で治療を受けて、一年半たったら症状固定で後遺障害診断を
してもらう。
初診から一年半たったら労災の場合は症状固定になるはず。
んで、1年半たって症状固定して後遺障害が認められて
6級以下(7級だったかな?うろおぼえスマソ)の後遺障害なら
一時金がもらえる。
後遺障害認定後治癒しても返さなくていいはず。
労災の後遺障害認定は治療中の
治療費まで健保ではなく労災で治療になるわけです。
障害年金と労災は別ですね。
846優しい名無しさん:04/10/27 15:12:11 ID:D0nGFkDd
>>845の補足ですが、労災の場合一年半経つとその後投薬治療が
必要な場合でも、労災での治療費支払いはできなくなると思う。
だからその後は健保になるね、たぶん。
その時に手続きすれば32条適用になると思うんだわ。
精神の場合、労災申請するのは難しいような気はする。
たとえば労働災害で大怪我をして、それがきっかけで精神病に
なった場合などは通りやすいかもしれないけど、激務が原因とか
だと、因果関係が説明しづらいかも。
労災のことで何か聞きたいことがあったら、うちの配偶者が
社労士なんで、聞いておくよ?
847優しい名無しさん:04/10/27 15:21:56 ID:tCfoPGpe
もう労災の話やめませんか? 既に混乱を招いているし
労務中に発症した以外の人には基本的には無関係でしょ?

それとうつ病は間違いなく支給停止と書いてるヤツ、もうやめれ

確かに審査が厳しくなっている状況はあるかもしれない
でも全国の申請者全員の認定判断を下す権利があなたにある訳じゃないでしょ?
必要以上の不安や混乱を与える発言はしないで欲しい
848優しい名無しさん:04/10/27 15:35:16 ID:NlRhmVn5
ここに根拠のないデマは書かないでください。
本当であればソースを示してください。
849優しい名無しさん:04/10/27 15:43:04 ID:RCQsaEJj
>>848
ソース、ソースって何言ってるのですか?
ここは、2ch。
私見の坩堝です。
多くの発言の中から真実を見いだすのが、あなたの眼力。
それがやなら公式の機関に聞け!!
850優しい名無しさん:04/10/27 15:59:09 ID:KZlMSpyA
>>844
2級通るって言われたんなら、医者がそう書いてくれたんだろう。医者にあんたは軽いって言われて通らなかった人を知ってる。
後はただひたすら、結果を待つだけだ。
851優しい名無しさん:04/10/27 16:10:23 ID:pEklZszl
今日診断書を貰いました。
>>215->>218氏のように
日常生活の援助のレベルが(3)でした。
診断書の病名はうつ病・・・。
申請するのは障害基礎年金・・・。
鬱病はケースバイケースとは言うものの
この診断書じゃ、ぜってー通らん・・・。

なんか役所に提出してもムリポな気がして嫌になるよ。(;´Д`)
852優しい名無しさん:04/10/27 16:17:34 ID:NlRhmVn5
>>849

>多くの発言の中から真実を見いだすのが、あなたの眼力。
>それがやなら公式の機関に聞け!!

それぐらい分かっとるわ。
でも、インターネットという公共リソースに、根拠のないデマを流すのは良くないでしょう?
853845,846:04/10/27 16:40:37 ID:D0nGFkDd
>>847
余計なこと書いてもうしわけありませんでした。
854優しい名無しさん:04/10/27 16:49:00 ID:TzItw/57
>>850
そうですね、後は医者を信頼して待つしかないですね
855優しい名無しさん:04/10/27 16:58:25 ID:KZlMSpyA
>>851
何で医者が書いてる時に4にしてくれって頼まないんだよ。
それだと、通るかどうか、微妙だぞ。
856優しい名無しさん:04/10/27 17:29:42 ID:MzBJx9wb
誰かお分かりになられる方がいたらたすけてください。

今日外出できない私の代わりに母が役所で障害基礎年金2級の需給手続きをしてきたのですが、
そのときに年金を免除する用紙に書き込めといわれて書き込んできました。
でも私は若いころから国民年金基金に加入しているので、
このまま国民年金を払いたいと思っていたので役所に電話すると、いったん保留となり、
社会保険事務所に連絡した役所の人からまた電話がかかってきて、
社会保険事務所に連絡したところ、免除は決まりになっているのでうけてくださいと言われてしまいました。

それで先程社会保険事務所と年金基金の事務所に問い合わせてきいたところ、
追納しても1回免除になってしまった場合、
年金基金を受ける資格がその時点でなくなってしまうので、
続けてはらわないとダメだといわれました。
社会保険事務所も免除は決まりではないといっていました。

いま母が慌てて役所に免除申請書をとりにいっていますが、、、、
これで役場に拒まれたらどうなるんでしょうか?
拒まれる理由はあるんでしょうか?
857優しい名無しさん:04/10/27 17:43:40 ID:wJbvMgkC
>>855
必死で頼んだけど、ダメだった・・。


がっくり・・。        _| ̄|○
858856:04/10/27 17:52:39 ID:MzBJx9wb
いま母が届出書を持って帰ってきました。
最初返してもらえず母が切れたようで
しぶしぶ返してくれたようです。

でも母は用紙に記入する歳に将来老齢年金が1/3に減額されることは
一言も説明されていないと怒っており、半泣きで訴えてきたようです。

なんか自分でやればこんなことにならなかったのに・・・
とても母に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
859優しい名無しさん:04/10/27 18:18:52 ID:D0nGFkDd
>>857
診断書のその部分だけで不支給とは限らないんでは?
折れも(3)なんだけど、そのまま出すよ。
そのほかの記載内容がかなり細かく書いてあるし、
日常生活上の程度には自発的にできるが一つもない。
自発的にできないが援助があればできるが3つ、
できないが一つ。
審査する側が全部ちゃんと総合的に判断してくれると
思っている。
そうじゃなければ、こんなに細かい診断書なんて必要ないと思う。
860まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/10/27 18:21:54 ID:8Q8fq2YJ
>>856 >>858
国民年金について誤解ばかりしていますね。
障害年金を受ける際に年金保険料支払いの免除の申請をしなければならない
ということはありませんし、年金保険料が免除になっても、
受ける年金が減額されるのは、免除を受けた期間の2/3だけですよ。
861優しい名無しさん:04/10/27 18:37:15 ID:ZiJdPkbz
まぬは、もう家か?
いいなー公務員は定時退庁で。
オレなんて、デスクから周りの目を忍んでカキコだよ。
まだ、あと4時間。あー鬱だ。
862優しい名無しさん:04/10/27 18:38:11 ID:D0nGFkDd
>>215さんは(3)で基礎2級だって、書いているよ。
(2)とか(1)なら難しいと思うけれど、(3)であれば
他のところの記載内容によって、支給もあるんじゃないかなぁ。
863優しい名無しさん:04/10/27 18:45:51 ID:n1hbsKZM
>>836
きちんと読んで下さい、と言ったのに、一部しか読んでいないようですね。
うつ病では「年金は出さない」「一時金しか出さない」という結論になっているんですよ。

もう一度よく読んで下さい。

864まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/10/27 18:54:42 ID:8Q8fq2YJ
>>861
勤務中に人の目を盗んで、メンヘル板に書き込む意味って一体・・・・。

私は、忙しいときはメンヘル板どころかネット自体しませんよ。
865優しい名無しさん:04/10/27 18:57:47 ID:f4nIAXKg
>>837
専門家がそう言ってるのですから、間違いありません。
「うつ病」で障害年金を受給している人は、近い将来、必ず支給停止になります。


866優しい名無しさん:04/10/27 19:22:03 ID:qe5j/Egr
217さんが鬱で3で通ってるって書いてあるね。
通る場合もあるみたいだ。857がんばれ。
867857:04/10/27 19:45:24 ID:mLJVT7LE
>>859,>>862,>>866
励ましありがたいです。

日常生活上の程度だけど、
できないがゼロ。できるが1。
自発的にできないが援助があればできるが2つ・・

支給はかなり厳しいと思ってます・・。(;´Д`)
30分くらい押し問答したんだが結局、判定は変わりませんでした。

最近は医者まで年金出し渋ってるのか、
俺の症状が軽いのかわからなくなってきた・・。

同じ(3)でも俺の場合は不支給の可能性の方が高いよね・・。・゚・(ノД`)・゚・。
868優しい名無しさん:04/10/27 20:01:32 ID:D0nGFkDd
>>867
機械的に判定するわけじゃないだろうから、
不支給って決まったわけじゃないでしょう。
確か
自発的にできないが援助があればできる、と
できない、が2つ以上ないとだめ、とどこかに
書いてあったと思うけど、それはクリアしてるでしょ。
あとは他のところの記載内容じゃない?
○をつけるところだけじゃなく、先生が書いてくれたことが
詳しく書いてあれば、大丈夫かもよ。
869857 ◆7po8FflH3. :04/10/27 20:13:37 ID:mLJVT7LE
>>868さん
そうだね。不支給と決まったわけじゃないもんね。
高い金出して書類かき集めたんだし、申請するしかないか。

2〜3ヵ月後にまたこのスレ来ます。
きっと不支給だろうけど。。。

P.S.
このスレかなり参考になったよ。
ありがとう。
アディオス!!
870847:04/10/27 21:30:53 ID:tCfoPGpe
>>853

ちょっと誤解させたようですね 
全体のわぁわぁした落ちつかない流れに対して書いたんです
853個人に向けて言ったつもりではないので、一応
そもそも自分が書きこむのがとろいので最初開いたときにあなたのログはなかったですし
871優しい名無しさん:04/10/27 23:33:26 ID:5sU/qPHY
24歳の大学生なのですが、うつ歴6年目です
今年に入って一気に症状が悪化し、今の主治医に年金の相談をしたところ
「もらう権利はある」と言われました
それでまず初診から1年6ヵ月後の診断書がほしいとのことで
その当時の主治医に頼んだところ
「治って就職や結婚の際にバレルかもしれないからやめたほうがいい」
と言われました
その当時は症状もわりと軽かったので、当時の主治医はそう言ったみたいです

実際にばれた方とか年金を受けることで不利益があったことが
ある方いらっしゃるのでしょうか??
またそういう可能性はどうなのでしょうか??
親も興信所にばれるのではと不安がっているようです

872856:04/10/28 00:50:38 ID:zUnWSCZz
>>860
いやいや分かっていたから相談させていただいたんです。
ただ問題は、わたしの意思に反して母が役所に届出を提出させられちゃって
それを返してもらえなかったことです。
基金を貰いたかったので受理されてしまったら資格がなくなってしまいますからね。

結局母届出用紙を取り返してきてくれたのでもう大丈夫だと思うんですけどね。
873優しい名無しさん:04/10/28 04:32:08 ID:ugKY24ZO
>>863
もう一度目をこらしてみてみたのですが、

>うつ病では「年金は出さない」「一時金しか出さない」という結論になっているんですよ。

なんてこと、一切かかれていません。
どこの何行目にかかれているんですか?
874優しい名無しさん:04/10/28 04:34:05 ID:ugKY24ZO
>>865
それは「一人」の専門家の言い分ですよね。
私の主治医はそんなこと言ってませんでした。
私の「症状」では「老齢年金」が貰えるまで、障害年金が貰えると言っていました。
875優しい名無しさん:04/10/28 05:33:19 ID:4u41pICA
>>874
それは楽観しすぎですね。
その主治医が、あなたが65歳になるまで医師を引退しない保証など、どこにも無いですよ。
それに、
主治医がどんな考えであろうと、審査する側が「うつ病は支給停止」と判断すれば
それで終わりです。
876優しい名無しさん:04/10/28 05:40:58 ID:4u41pICA
>>873
>>558をもう一度よく見てください。

「非器質性の精神疾患(うつ病など)は、原則として9級・12級・14級の3段階で
障害等級を認定することとした」と書いてありますね?
そして、9級、12級、14級はいずれも一時金しか支給されない、という事も書いてあります。

つまり、
うつ病は休養と投薬によって容易に治る疾患であり、
長期にわたる年金など、支給する必要はない、と判断されたわけです。

これは
「精神・神経の障害認定に関する専門検討会」(座長:原田憲一 元東京大学医学部教授)
による検討結果を受けて、厚生労働省が正式に認定したものです。


うつ病は治る疾患である、という事が正式決定しました。

いずれは、障害年金にも大きな影響を与える事は、間違いありません。
つまり、現時点で、うつ病で障害年金を受けている人は、非常に高い確率で支給停止になる
という事です。



877優しい名無しさん:04/10/28 06:53:39 ID:ugKY24ZO
>>875
確かに保証はないですが、私の主治医は私より若いです。

>主治医がどんな考えであろうと、審査する側が「うつ病は支給停止」と判断すれば
>それで終わりです。

で、「うつ病は支給停止」は誰が言ったのですか?
症状が重くても停止になるのでしょうか?

>鬱病では、長くて5,6年だそうです。支給期間は。

だから、それは「症状」によるでしょう? と聞いているのです。
私はうつ病にかかり20年で、重くなる一方です。
878優しい名無しさん:04/10/28 07:08:23 ID:ugKY24ZO
>>876

ご説明ありがとうございます。
でもなぜ、最初からそのように書かないのですか?
説明すれば分かるはずです。
879優しい名無しさん:04/10/28 07:25:13 ID:ugKY24ZO
>>876
あっ それと
根拠がないとか言って、どうもすみませんでした。
880優しい名無しさん:04/10/28 07:36:30 ID:ugKY24ZO
>>876
でも、良く読んでみるとこれは『労災』に関しての書類ですよね。
だから、

>いずれは、障害年金にも大きな影響を与える事は、間違いありません。
>つまり、現時点で、うつ病で障害年金を受けている人は、非常に高い確率で支給停止になる
>という事です。

の部分はあなたの予見ですよね。
本論とあなたの予見は一緒に書かないでください。
881優しい名無しさん:04/10/28 10:17:20 ID:ugKY24ZO
>>876
今、社会保険事務所に行って、直接聞いてきました。

>いずれは、障害年金にも大きな影響を与える事は、間違いありません。
>つまり、現時点で、うつ病で障害年金を受けている人は、非常に高い確率で支給停止になる
>という事です。

のような事実はないそうです。
根拠のないことは書かないでください。
882優しい名無しさん:04/10/28 10:24:53 ID:Dyg0wSx6
日常生活の援助のレベルが(2)だと不支給でしょうか?
883優しい名無しさん:04/10/28 11:28:43 ID:NWZVFmlb
堺の似非メンヘル年金詐欺魔おからことokariox
元気にヤクオフで小遣い稼ぎしてます
 
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k9744484
 
884優しい名無しさん:04/10/28 11:34:50 ID:KDOzwfrs
>>883
「新規」出品者からは怖くて買えないな・・・。
885優しい名無しさん:04/10/28 13:26:50 ID:7+yCSeoR
不安を煽る椰子がいるな。
来るんじゃない。
886優しい名無しさん:04/10/28 14:01:54 ID:83AYdows
>>876
労災と年金の規定は全然違うよ。
同じなのは自賠責の後遺障害です。
ただこれも労災に順ずるといいながら、労災より厳しいみたいだけど。
折れの知人は精神じゃなく、怪我の後遺障害で自賠責14級と
最低の後遺障害しか認められなかったが、基礎年金2級は一発で
通っているよ。
ただ自賠責のほうは異議申し立てしているけどね。
別の知人もやはり怪我のほうで、自賠責9級で厚生1級の障害年金が
認められたよ。
これは自賠責や労災が原因は何か?かなり厳密に調査することが
あると思う。
でも年金は原因がなんであれ、現在の状態で判断するからだと思う。
887優しい名無しさん:04/10/28 16:34:10 ID:ga4nU0u0
3級の基準を教えてください
888優しい名無しさん:04/10/28 16:51:22 ID:E9Ww7kJd
>>887
「精神障害を認め日常生活又は社会生活に一定の制限を受ける。」
・・・だったかな?
889優しい名無しさん:04/10/28 17:05:35 ID:mVueULd1
>>837
おそらく、そのf氏は、障害年金の申請を何百件と行っている、プロ中のプロですよね?
その方がはっきりと「うつ病では、せいぜい5〜6年で支給停止になる」と言っているのですから
まず、間違いありません。

うつ病で障害年金を受給している人は、次の継続審査でほぼ確実に支給停止です。

やはり、
うつ病の人があまりにも増えすぎて、
年金財政を圧迫しているのが一番の原因でしょう。
890優しい名無しさん:04/10/28 17:08:54 ID:mVueULd1
また、最近では障害者手帳ですら、うつ病では受け付けてくれないそうです。
事情に詳しい専門の医師が「お上からの通達があった」と言っているそうですから。

うつ病は、簡単に治る病気なので、
「障害」とは認められない時代になりつつあります。

みなさん、今から働く準備をしておきましょう。
891優しい名無しさん:04/10/28 18:03:32 ID:EY59afVu
不安をあおっている椰子は

鬱で年金申請したけど
拒否られた奴で
悔しいからアホな事を
一所懸命書き込んでる
ご苦労さん

ちなみに不安をあおっている奴と一緒でソースはない
892847:04/10/28 18:12:03 ID:4NMTuA5C
どれが同一人物だかわかんなくなっちゃったけど もういい加減に止めようよ

将来的に変革は有るかもしれないけど 今現時点で決まったわけではない
実際症状が重い人がいるのは事実だし不必要に不安を煽るな
年金なんて貰わなくても就労して生活できる事は理想だけど
現実的にしたくても出来ない人間だっている事への配慮もしなよ

何の為にそういう話をわざわざするの?

大体、申請する権利があって認定されれば支給される現行制度なんだから
本人が必要とし、希望するなら他人から何ら言われる筋合いはない筈

余談だけどF氏がプロ中のプロって本人談でしょ?
依頼したけどその割に?な人だったけどね
893優しい名無しさん:04/10/28 19:14:28 ID:83AYdows
>>892
そうだね。折れも以後放置がいいと思います。

不安になった人、折れはうつ病で手帳もらったし、
年金の手続きも進んでいます。
社会保険事務所でもうつ病では申請できないなんて
言ってなかったです。
894優しい名無しさん:04/10/28 20:04:50 ID:Si9IH+hu
892と893の今の気持ち。

http://poetry.rotten.com/simmer/


895優しい名無しさん:04/10/28 20:23:02 ID:IDMeEyZj
>>892
に同意。
うつ病と境界性人格障害の2つの病名で年金を受けていますが、
一連のレスに、かなり不安を煽られました。
896優しい名無しさん:04/10/28 20:41:49 ID:E9Ww7kJd
正確な醤油無いのかぃ?
897優しい名無しさん:04/10/28 21:06:24 ID:mhrEWKhS
質問です

自殺未遂で障害年金は支給されますか?
898優しい名無しさん:04/10/28 21:54:35 ID:Si9IH+hu
>>897
具体的にどのような行為、症状ですか?
899優しい名無しさん:04/10/28 22:36:21 ID:t+JaQuLL
>>895さん
関係ない質問で申し訳ないのですが、
年金申請するとき、病名ごとに診断書をもらいましたか?
それとも、一枚の診断書に2つの病名が書かれたのでしょうか?
年金申請しようと思っているのですが、
私もいくつかの病名があるようであり、悩んでおります。
(医者ははっきり言ってくれません。)
900優しい名無しさん:04/10/28 22:45:18 ID:ugKY24ZO
>>889
だから、個別の症状次第で変わるでしょ? っと言っているんです。

>「うつ病では、せいぜい5〜6年で支給停止になる」

症状が重くなっても、そうなるんですか?
901優しい名無しさん:04/10/28 22:46:40 ID:ugKY24ZO
ってf氏の本名は何?
902優しい名無しさん:04/10/28 23:15:15 ID:83AYdows
>>901
>>8のリンクに行けばわかる。
それから、そのリンクから↓に行ってみて。
ttp://www.shougainenkin.com/utsu.html
そうすれば、重くなったのに支給取り消しなんてありえないって
わかるから。
903895:04/10/28 23:36:23 ID:IDMeEyZj
>>899さん
1枚に2つの病名を書いていました。病名欄に
(1)うつ病
(2)境界性人格障害
って感じで。
904899:04/10/28 23:48:16 ID:t+JaQuLL
>>895さん
助かります!
貴重な情報をありがとうございました。
大変参考になりました。
905優しい名無しさん:04/10/29 01:14:50 ID:G3AkjDVs
>>902
そのページ、ほとんどが、うつ病で支給停止になったか、あるいは厚生2級から3級に
下げられた人の例なんだけど・・・・・。

906優しい名無しさん:04/10/29 01:28:33 ID:d411QjFq
>>905
だってそう言う例を集めたページだから・・・
907優しい名無しさん:04/10/29 01:51:27 ID:/5L391AO
鬱でも遷延性のものだと認定になると思いますが。
908優しい名無しさん:04/10/29 02:13:41 ID:UtptxZ/R
>>905
よく読んだ?
支給停止になった人は坑鬱剤の処方をすでにされてない
良くなった人だったり、日常生活の程度がほとんど普通に
生活できる人でしょ?
年金支給が決まって2年後に再度診断書出したときに
以前より重くなっている人が支給停止にはならんでしょ?
ってことが言いたいわけです。

909優しい名無しさん:04/10/29 02:25:14 ID:UtptxZ/R
たとえば、こんな例が載っている。

・請求人のうつ病による障害の状態は,向精神病薬のほか,強力な睡眠薬を多量に処方
 されており,基本的な症状の軽快は認められておらず,2級の状態と判断されるため,
 2級から3級への額改定がされた原処分は妥当でなく取消。
 (平14.3.29)


・請求人の鬱病による障害の状態は,「抑鬱気分持続,心気的愁訴等の諸症状を認める
 」とされているが,「通院利用によりやや軽快」とされ,投薬内容も不眠に対する睡眠
 剤中心で,抗うつ剤の投与を中断している状況にあり,日常生活状況は「軽度に意志抑
 止等を認めるが比較的安定」とされ,日常生活能力も「家庭内の日常生活は普通にでき
 社会生活はできない」に近く,単純軽作業可能とされ総合的に判定すると2級に該当し
 ない。
 (平3.3.29)
910908,909:04/10/29 02:29:41 ID:UtptxZ/R
ここにきている障害年金の手続きをしようっていうひと、
あるいはすでに支給されている人はかなりの量の薬を
飲んでいるんじゃない?
折れなんかうつだけど、坑鬱剤のほかにメジャー3種類、
睡眠剤など、かなり処方されているよ。
坑鬱剤なしで生活なんて今の折れには考えられないもん。
飲まなくてすんでいる人はすなわちずいぶん良くなった
人なんじゃない?
それなら支給停止だってあたりまえだと思うよ。
911優しい名無しさん:04/10/29 03:51:37 ID:G3AkjDVs
>>908
それはあくまでも「タテマエ論」です。
審査する側は「いかに全体の年金支給額を下げるか」を考えます。

実際、平成14年度の改定で、神経症と人格障害は原則として障害年金の対象外、
となりました。

同じようにして今度は、うつ病が対象外になる事も
充分に考えられます。

まして、今のように、あまりにもうつ病の患者が急増すれば、
年金財政を確保する為に、「うつ病は支給停止」と判断するのは、むしろ当然の策です。

うつ病は障害ではなく、治る病気なのですから。
912優しい名無しさん:04/10/29 06:03:21 ID:/xYL6+16
>>911
それはあなたの予想でしょ?
個人的な予想など書かないでください。
もし、具体化しそうになったら、書いてください。
913優しい名無しさん:04/10/29 06:07:04 ID:8N4RQ3UJ
厚生3級です。
医者に 「あれだーこれだー。クスリくれー。」と言っていれば
停止されないって事ですね。
安心しました。
914優しい名無しさん:04/10/29 06:10:24 ID:G3AkjDVs
>>913
医師は、患者の言葉など聞いていません。
むしろ、目の動き、表情、返事をする時の反応速度など、
あらゆるものを見て判断を下しています。

したがって、詐病は不可能ですよ。

ちなみに、
自分の症状を大げさにつらい、つらい、と訴えるのは
典型的な「神経症」であって、うつ病ではありません。

915優しい名無しさん:04/10/29 09:18:15 ID:7oSGUWWV
質問です

自殺未遂で障害年金は支給されますか?
916優しい名無しさん:04/10/29 09:38:03 ID:VBoU1HeO
897 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 04/10/28 21:06:24 ID:mhrEWKhS
質問です

自殺未遂で障害年金は支給されますか?
898 名前: 優しい名無しさん 投稿日: 04/10/28 21:54:35 ID:Si9IH+hu
>>897
具体的にどのような行為、症状ですか?


くどいぞ!!
917優しい名無しさん:04/10/29 09:57:53 ID:TiclUhod
自殺未遂の結果、身体に障害が残ったというのだったら、ここじゃなくて
他の板見た方がいいと思うが
918優しい名無しさん:04/10/29 10:18:27 ID:9WyeQOQD
>>910
メジャー3種類?
クロルプロマジン換算で1000ミリを超えてたら副作用が増えるだけだそうだから、医師と相談したほうがいいよ。
919優しい名無しさん:04/10/29 10:26:59 ID:7oSGUWWV
>>917
どこの板ですか?
何度も同じ質問で申し訳ないです
920優しい名無しさん:04/10/29 10:46:37 ID:VBoU1HeO
>>919
別にここでもいいけど、どんな状況なの?
それ書いてくれないと答えようがないよ。
921優しい名無しさん:04/10/29 10:49:11 ID:7oSGUWWV
飛び降り自殺しました
幸い軽い骨折だけですんだのですが
922優しい名無しさん:04/10/29 11:04:18 ID:VBoU1HeO
>>921
肢体の障害ですね。
この障害に関しては、明確な基準が設けられています。
例えば、股関節が何度曲がるとか、膝関節が何度曲がるかという具合に。
これらの資料は、自由国民社発行の年金の本(名前は忘れてしまった)に詳しく載っています。
厚生3級や基礎2級にどれが該当するかもわかります。
該当しそうであれば、1年6ヶ月後に書類を貰ってきて、整形外科に行き診断書を書いて貰いましょう。
この診断書は、大きな分度器などを当てて、角度などを調べるものです。
問題は、自己申告の文書の方ですね。うまい具合に記入してください。
申請後、無事年金貰えればラッキーですね。
923優しい名無しさん:04/10/29 11:11:59 ID:7oSGUWWV
どうもご丁寧に有難う御座います
924優しい名無しさん:04/10/29 15:28:40 ID:usa99U+P
私、鬱で年金貰ってますが、薬はひとつも飲んでないです。
申請した時も飲んでなかった。
薬を飲んでも副作用が出過ぎて投薬が中断されてるんだけどね。
申請時の診断書にもちゃんと記入されてました。
投薬量じゃなく、あくまで症状で決まるんだと思いますよ。
925優しい名無しさん:04/10/29 15:38:07 ID:/IZsZO1P
http://www.kimoto-sr.com/syougai/
社労士の障害年金のHPです。割と詳しい事例なども載っていました。
参考になれば幸いです。
926908,909:04/10/29 16:32:09 ID:UtptxZ/R
>>924
たしかに薬飲んでいない人もいるでしょうね。
ただそれは副作用が強くて飲めないのであって、
軽快して必要ない人とは違うでしょう?

>>皆様
あおりで不安になっている人に落ち着けっていう
気持ちで書いたことが、全然役に立ってないみたいで
申し訳ありません。
薬だけで支給が決まるわけじゃないし、すべて
総合的に判断されるんだと思う。
927優しい名無しさん:04/10/29 17:03:42 ID:7oSGUWWV
>>924
何級ですか?
928優しい名無しさん:04/10/29 21:16:43 ID:I+UYPCdn
今日、手帳の更新に行ったよ。
年金証書、コピーしておいてよかった。
929優しい名無しさん:04/10/30 00:03:42 ID:HPBpKgsN
遡って年金を貰えた方で、あまり病院には通わなかった、という方はいますか?
病院に絶えず通う事が、年金を支給される条件なのでしょうか?
930優しい名無しさん
遡及するのは初診から一年六ヶ月以降から現在までの状態が定期的に
カルテに残ってないと難しいと思う。
余りにも間隔が空いてると初診証明自体は取れても
遡及を申請するのは難しいのでは?
と言うことで通院が著しく途切れていないことが条件だと思うけどどーよ?

事情が人によって違うから管轄機関か医師にでも聞くしかないんじゃないかな。