　人生の目的がわからなくてうつ病な人２　

1 ：優しい名無しさん：04/09/01 00:50 ID:R34OeSrw

■前スレ■
人生の目的がわからなくてうつ病な人
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090750089/

2 ：優しい名無しさん：04/09/01 00:51 ID:cAS1Kehf

2get

3 ：優しい名無しさん：04/09/01 00:54 ID:R34OeSrw

２getサンキュ

4 ：優しい名無しさん：04/09/01 01:32 ID:ROLPn8fJ

スレタテオツ

5 ：優しい名無しさん：04/09/01 02:38 ID:YfGGY5lU

鬱病はすばらしい。人生に意味を与えてくれる。その意味とは死ぬことだ。
死という崇高な結末へ向かって、我々の肉体と精神をゆっくりと溶かして
いってくれる。
おそれることはない！その先にあるのは無だ。君達が望んでやまなかった
静寂が、そこにある。

だがここに一人の愚か者がいた。彼は恐ろしいことに鬱を直してしまったのだ。
彼もはじめは喜んでいた。死ぬ意味が無くなった。生きていていいんだと。
生きる喜びをかみしていた。
しかしそこで彼は気づく、生きると言うことの意味を。生き続けると言うことの意味を。
生に意味はない。苦痛が連鎖する暗黒の社会。死という希望すら与えられない、
無限の暗黒。
彼はそんな地獄に放り出されたのだ。

死こそすべての恐怖と絶望から解放された、唯一の静寂である。
鬱病はその遂行な世界にたどり着く、栄えある第一歩である。
鬱に背を向け、生を選んだものは、見せかけの享楽に身をゆだねながら
神経を腐らせていく。その先には・・・何もない。

6 ：優しい名無しさん：04/09/01 06:50 ID:3vPCVjhr

人生の目的はガキを産み育てる事のみ。
他は全てオマケ。

7 ：優しい名無しさん：04/09/01 09:22 ID:m2ClKz4C

いまだ生を知らず、いずくんぞ死を知らん。

8 ：優しい名無しさん：04/09/01 09:24 ID:quKWDHko

>>6
どこの畜舎から逃げ出してきたのですか？

9 ：優しい名無しさん：04/09/01 09:28 ID:vSg/Fhkm

鬱になる時点で目的どころじゃないよ。
鬱ってのは、何でも悪い風にマイナス思考になるから、
目的作っても達成できずに終わるよ。

10 ：5：04/09/01 09:42 ID:y4gGZPv1

>>8
東京精神病院でつ。

11 ：優しい名無しさん：04/09/01 09:42 ID:quKWDHko

ていうか前スレでも書いたのだが、
うつ病というのは
『ユウウツになるような心因があるからユウウツ』
というのとは全然違うのだから、
このスレタイは『無知、馬鹿丸出し』なわけで。
仮にも専門板に分類されてるメンタルヘルス板にこんなスレがあるのは
『恥』と思うべき。
Part２を立てるならスレタイを変えるべきだったね。

12 ：優しい名無しさん：04/09/01 10:23 ID:y4gGZPv1

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　　　　　　　　 | >>11を迎えに来ますた
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　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣￣￣

13 ：優しい名無しさん：04/09/01 10:45 ID:quKWDHko

ID:y4gGZPv1は何がしたいんだ？
俺は>>8で>>6にレスしてるのに、
>>10で『５』というハンドルで、しかも>>5とIDが違うのにレスしてる。
内容も下らないもので煽りにもジョークにもなってない。
>>12で同じネタをやってるのは『天丼』とかいうののつもりか？ん？
無駄にデカいAAで自己主張しちゃって。( ´,_ゝ`)

14 ：優しい名無しさん：04/09/01 10:46 ID:quKWDHko

『人生の目的がわからなくてユウウツ』なんて、
ただの人生相談、セイシュンの悩み。たわ事。モラトリアムの言い訳。

明らかな板違い。

15 ：優しい名無しさん：04/09/01 10:53 ID:3vPCVjhr

いやいや、ガキを生んで育ててこそ生物としての使命を果たすわけだ。
人間含めてあらゆる生物が子孫繁栄の為にあらゆる努力してる。
昔はこういうサイクルがわかりやすかったけど今は曖昧になってるね。
特に女なんてガキ生まなかったら存在意義ゼロ。
毎日せっせと化粧したり美容に気を使うのって何の為にやってんのよ。
最終目的は男くわえこんでガキ孕む為だろうが。
男は働きアリや兵隊アリになれば全体の役に立つから許される。

16 ：優しい名無しさん：04/09/01 10:56 ID:Hai8sVtm

ひとりでになる鬱というのもあるが（季節性鬱とか）
明らかに原因があってなる鬱もある。両者とも治療の対象。
漏れは色んな原因（主に仕事、スキル、対人関係）が重なり合って、抑うつ状態になったから、
いろいろな原因の中に「人生の目的がわからない」というのもあったと思う。

鬱になって人生の目的がわからなくなったのか、人生の目的がわからなくなったから
鬱になったのか、どちらが先かは分からないが・・。

17 ：優しい名無しさん：04/09/01 11:12 ID:vSg/Fhkm

明るく生きるのって難しいね。
不安ばかりで、先が見えないから暗い気分になるよ。
人を頼りにしても、自分の意志がすべてなんだな。
やはり人はどこまでも一人で自分がしっかりしてないと
いけないんだ。
自分を嫌になったり、信じないのは悪い事だね。
何があっても自分で責任とって乗り越える心構えが
必要なんだろうな。

18 ：優しい名無しさん：04/09/01 11:13 ID:quKWDHko

>>16
最初のきっかけとして心因が関与する場合も少なくないらしいが、
いつまでも一つの事を悩んでいてそのことに関してユウウツなのは
うつ病なのか？
んー。よーわからんつーか。
『人生の目的がわからない』なんて曖昧でポヤ～ンとした悩みで、
それが解決すればユウウツが晴れるとしたら、病気でも何でもねーでしょ。
きっかけが何であれうつ病は薬物治療。

>>15
生き物全体を見渡すと、オスの方が精子だけ出して後は死んでろって感じだけどね・・。
こないだトリビアでやってたから見た人も多いだろうけど、
アンコウなんてすさまじい。

ま、それはともかく『使命』なんて誰から命令されたんですか？
夢でクトゥルフにでも会ってきましたか？サンチェック成功した？

19 ：優しい名無しさん：04/09/01 11:14 ID:quKWDHko

>>17
『暗い』のと『うつ病』は違いますから・・・。
どよーんとした暗い人でも、一生メンタルヘルスの問題とは無縁という事も
充分あり得るはず。

20 ：優しい名無しさん：04/09/01 11:38 ID:Hai8sVtm

>>18
原因がなくなって、鬱が晴れるなら、うつ状態であってうつ病ではないだろうね。
ただ、一回鬱になると、ほんとにこの仕事があってるんだろうかとか考えて
人生の目的がみえなくなってくるんだよ。
そんな漏れは適応障害で抑うつ神経症って言われたんだけど、まだ薬はのんでるし
なかなか働こうっていう意欲が沸いてこないよ。

21 ：優しい名無しさん：04/09/01 11:53 ID:Hai8sVtm

鬱って一つだけの原因じゃないよね。いろいろ重なり合ってる。
だからストレスっていう言葉でひとくくりされるんだろうけど。
だから、治るためにはひとつひとつ問題をクリアしていかないといけない。
人生の目的もそのひとつ。

でも普通に生活してる人が「人生の目的とは何か」なんて考えて生活してないよ。
好きなことやればいいんじゃないかな？何かやってれば目標らしきものが見えてくるし。
人生の究極の目標なんてないと思うよ。強いて言えば生きることそのものが目的でもいいと思う。

22 ：優しい名無しさん：04/09/01 12:05 ID:quKWDHko

>>20
適応障害はまさに原因に対する気持ちの反応ですからねー。
うつ病と違って、薬だけじゃ解決しにくいのではないかと。

>>21
だから、おめーみてーなカンチガイやろーは糞してマスかいて寝てろっつーの。
それともうつ病の生物学的機序とかの説を理解した上で
それを全否定する構えですか？学会に喧嘩売る？
っつーか何でメンヘル板に居るんだよ。
シューキョー関係のとこにでも行って人生訓でも垂れてろ。

23 ：優しい名無しさん：04/09/01 12:17 ID:OfQ+F+7q

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　lO|o―o|O゜.|二二東|.|京精神病院 ||
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　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'

24 ：優しい名無しさん：04/09/01 12:24 ID:quKWDHko

AAが無駄に大きいと言われたから小さくしたのか？ｗ
かわいい奴め。(´∀｀)

ちなみに俺はうつ病ではない。
こんなに元気に罵詈雑言を吐くうつ病が居たら見てみたい。ｗ

25 ：優しい名無しさん：04/09/01 12:25 ID:OfQ+F+7q

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26 ：優しい名無しさん：04/09/01 12:26 ID:quKWDHko

妄想の世界で人をぶっとばした気分になるぐらいしか
気が晴れる事がないんだね。
かわいそうに。・゜・(ノД`)・゜・。

( ´,_ゝ`)

27 ：優しい名無しさん：04/09/01 12:30 ID:OfQ+F+7q

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　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　￣
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　　|　　　　・・・それが何か？
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28 ：優しい名無しさん：04/09/01 12:31 ID:quKWDHko

かわいそうに。

29 ：ID:quKWDHko：04/09/01 12:33 ID:OfQ+F+7q

　　　　　＼　　　　　　　　　Λ《Λ　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ／＿＿＿＿＿_
　　　,ｰ./ﾊ,＼　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　　　／　　　 ,､|,､
　　〈:://二§＼　　　　　ﾉﾉ　　ﾉ　　　　　(´´;;／　　　　 (f⌒i
　　／ヽ　　ヽ　ヽ＼　　　 (ﾉ　/ﾉ　　≡≡≡　／　　　　　 U .ｊ.|
　　|::　|::..　　|　　|　＼　　ﾉ　ﾉﾉ　≡≡≡≡／　| 　　　ｻｱ… ｲｺｳｶ…
.　 |::　|:::. 　　|　　|　　＼(ノノ　　　　　(´／　.|　|　　　　　 UJ
　　|:　〉::　　 |　/ |　　　　＼∧∧∧∧／　　 |　|／
.　 |::　|::　　　ｌ　　|　　　　＜　　　首　＞＿|, '|
.　 |::　|＿___∧＿,|　　　　＜　予　吊　＞　 |　|　　_　 __-__-__-__　_
　（((〈:::　_ /　　/)　　　　＜　　　り　＞　＿|　／_／ ━ ━ ━ ━
──────────＜　感の　＞───────────
　　 ||　　　　　⊂⊃　　　＜　　　　　＞ ∧||∧
　　 ||　　　　∧　∧　　　＜　!!!!　　　＞（　 ⌒/
　　 ||　　　（　 ⌒ ヽ　　／∨∨∨∨＼　∪ /　/　ヽ
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（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ　／　　ノ⌒||^ヽ　　　　＼　∪∪ 　 ∧ ∧,～
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ／　　彡/∥￣ヽ　　　　　＼　　　　( （⌒￣ `ヽ
　　∪∪　　　　／　　　　　|　|`====′　　　　　＼　　　　＼　＼　`
　　　　　　　／　　　　　　 |　|＿＿｜　　　　　　　＼　　/∠＿,ノ　　_

30 ：優しい名無しさん：04/09/01 12:34 ID:Hai8sVtm

>>
？？何なの？おまえは・・・。20も21も私なんですが。
そういう暴言はいてるから、AA張られるんだよ。
そこまで腹たてられるならうつ病じゃないね。基地外って言われてもしょうがない。

31 ：優しい名無しさん：04/09/01 12:35 ID:quKWDHko

かわいそうに。

32 ：優しい名無しさん：04/09/01 12:36 ID:quKWDHko

>>30
落ち着け。

33 ：sage：04/09/01 12:39 ID:OfQ+F+7q

>>30　禿同

34 ：優しい名無しさん：04/09/01 12:44 ID:quKWDHko

>>33
あらあら。まともに意見も書けなくて、
文字らしいものをやっと書いたと思ったら、
『禿同』

( ´,_ゝ`)

かわいそうに。

35 ：優しい名無しさん：04/09/01 12:52 ID:OfQ+F+7q

オマエみたいなアホ相手にわざわざ文書くの面倒臭いんだよ>>34

36 ：優しい名無しさん：04/09/01 12:54 ID:quKWDHko

あらあら。
必死で考えたけど、その程度の言い訳しか考えつかなかったのね。

かわいそうに。

37 ：優しい名無しさん：04/09/01 12:55 ID:JmPlLRPL

仕事にやりがいを持とうとするのは
おかしいことなのかなぁ

38 ：優しい名無しさん：04/09/01 12:56 ID:quKWDHko

>>37
おかしくないと思いますよ。

39 ：優しい名無しさん：04/09/01 12:56 ID:OfQ+F+7q

　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ・・・オカマ臭い文体キモイ・・・
　　　　　　　　　　〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　　rノ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）***

40 ：優しい名無しさん：04/09/01 12:57 ID:quKWDHko

>>39
背中さすってあげよう。ほーら。さすさす。

41 ：優しい名無しさん：04/09/01 14:19 ID:Hai8sVtm

quKWDHkoは議論もできない、ぶっちぎれ暴言厨
基地外だから相手にするなよ

42 ：優しい名無しさん：04/09/01 15:15 ID:oZ2WzenG

このスレ、何かコピペのオンパレードみたいなスレッドだな（ﾜﾗ

43 ：優しい名無しさん：04/09/01 19:40 ID:quKWDHko

はあ？
このスレに俺以外に議論ができそうな奴が誰が居るんだよ。
人格攻撃にもなってないような幼稚なワルクチと
何が気にくわないのかAA貼りまくり
そんなんしかできねー脳無しどもばっかりだぜ？

44 ：優しい名無しさん：04/09/01 19:59 ID:3vPCVjhr

アンコウはどうか知らない。
使命と言うのは別に命令された訳じゃなくてDNAに刻み込まれてる命令のこと。
人間がやってる全ては究極の目的が子孫繁栄と発展。
馬鹿はわからないだろうが頭いい人ならわかってくれると思う。
つうか常識だろこんなん。

45 ：優しい名無しさん：04/09/01 20:19 ID:MovfVpo7

>>quKWDHko
他のスレでもただ質問してるだけの人に「勉強しろ」だの煽ってるな。
スレを台無しにしすぎだ。人に板違いと言っているがお前レスも同様。
反省しろ。

46 ：優しい名無しさん：04/09/01 20:24 ID:qoLoMV9z

quKWDHkoを叩くという当面の目標ができました

47 ：優しい名無しさん：04/09/01 21:45 ID:quKWDHko

>>44
いや、お前が馬鹿で幼稚でカンチガイしてるだけだから。
( ´,_ゝ`)

生命が子作りをするというのは単に目の前にある事実であって、
『使命』『べき』というような価値判断をするのは、
事実を見た人間の頭の中で勝手に行われる事にすぎない。
わかる？

ついでに、仮にだ、
種の保存とか繁栄という『使命』『目的』があるとしよう。
その場合でも、
人間のような繁殖形態の生物で、全員が子作りをした方がいいのかっていうと、
わかんないよね？
働いて社会を貢献し、より良い社会を子孫に残す（巣作りみたいなもんか）
、という事も、種の繁栄のための仕事だよね？
人生を楽しんでみせて、生きたり子供を作ったりする事に希望を持たせるのも、意味あるんじゃない？

>>45
馬鹿は勉強しないとしょうがないだろ。

48 ：優しい名無しさん：04/09/01 22:20 ID:vSg/Fhkm

ここは真面目で頭固い人ばかりだね。
人生なんて超いい加減でケセラセラと送ればいいんだよ。
真剣に考えてイイ事あった？
理想より現実と仲良くしたほうがいいよ。
人生は楽しいに越した事ない。

49 ：優しい名無しさん：04/09/01 22:29 ID:quKWDHko

『超いい加減でケセラセラと人生を送る』
『楽しいほどよい』

というのも一つの理想だよね。

50 ：優しい名無しさん：04/09/01 22:43 ID:3vPCVjhr

つうかね。
目の前にある事実ってわかってんならそれが現実なんだよ。
人は生きて子を産んで死ぬ。
シンプルな真理だな。
種の保存と繁栄があるからこそ俺もお前も生まれたわけで。

> 働いて社会を貢献し、より良い社会を子孫に残す（巣作りみたいなもんか）
> 、という事も、種の繁栄のための仕事だよね？
> 人生を楽しんでみせて、生きたり子供を作ったりする事に希望を持たせるのも、意味あるんじゃない？
わかってんじゃん。
根本的なレベルで人間の全ての活動はガキを産み育てるためのもの。
代償行為として別の意義があるって信じるのは自由。
そんなもん時と場合によるし人それぞれな曖昧なもんで普遍性は無い。
例外としてはミームなんかもあるけどね。
いつの時代も王道はガキ生んでこそだよ。
俺は童貞だけどW

51 ：優しい名無しさん：04/09/01 22:56 ID:quKWDHko

>>50
常識とか現実とか真理とか、言葉遣いいい加減なもんだな。
知ったかできる程のもんじゃないって事は自覚した方がいいよ。ｗ

52 ：優しい名無しさん：04/09/01 23:00 ID:quKWDHko

『仮定』の意味もわからないようだしね・・・。
『代償行為として』とか意味不明だし・・。
フィーリングだけだろ、お前。
そのくせ難しげなコトバとか使うの好きで。

53 ：優しい名無しさん：04/09/01 23:46 ID:3vPCVjhr

相変わらずショボイ煽りだなW
相手してやりたいけどそんなんじゃやる気にならないです。
それとやっぱりね。
何だかんだ言って最後はガキなんだよな。
若い頃はわかんなくても中年以上になると身にしみてくるらしいね。
俺のおばさんって妾っていうか愛人みたいな生活してて５０くらいかな。
昔は俺に親以上にすげえ辛く当たってたんだよ。
ホントに嫌なﾊﾞﾊﾞｱで良い思い出ひとつもない。
お年玉なんて一度もくれなかったし俺も嫌いまくってた。
だけど年食ってきて老後の事が心細くなってきたんだろうな。
この前会ったら妙に優しくなっててワロタよ。
キツイ性格だったのに弱気になって介護やら葬式やら墓の手入れとか考えるようになってる。
何も俺みたいなダメ人間に頼らなくてもいいのにって思うけど甥の中で年長の男だからかな。
年食ってガキいないってのは辛い。
惨めなもんだ。
俺もそうなるだろう。

54 ：優しい名無しさん：04/09/02 01:30 ID:ykmozbq/

人生の目的が分かってるヤツは少ない。
とくに１０代で分かったヤツなんて、俺くらいじゃないか？
なんて書いてみるｗ

55 ：優しい名無しさん：04/09/02 01:37 ID:GvK/h4q6

ここは何のスレですか？

56 ：優しい名無しさん：04/09/02 08:21 ID:ul/02+fA

>>53
今までの内容と全然つながってないよお前・・。
煽りっていうより、憐れんでますよ。

別スレで貼ってあったリンク先のサイトでさ、
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが苦手でずっとイジメられるような立場にあった奴が、
差別的な内容のラクガキを繰り返して捕まったって事件について書いてあったんだけど、
『自己の否定と共により立場の低い人に対する差別意識が見られた。』
って書いてあってね。
お前のもまさにそうだろ？
自分の『童貞』にこだわり、童貞を否定するような理屈を身に付ける事によって、
自分が童貞側ではなく非童貞側に居るような気持ちになるような、
そういう哀れな状況。
俺は開き直ってないぞ！童貞は悪いと思ってるぞ！だからいじめないでくれ！
認めてくれ！
そういう心の叫びが感じられるよ。
その心情を補強するために理屈を斜め読みで、フィーリングで都合がいい所だけつまみ食い。
自分の気持ちに反するような部分には目をつむる。
俺の書き込みにも「ショボい煽り」と決めつけて切り捨てて目をつむって、
全然内容を理解しようとしてないだろ？

汝の魂が囚われし牢獄より解放されますように。

57 ：優しい名無しさん：04/09/02 09:11 ID:kxsJrPtU

まぁみんなヽ(´ー｀ヽ)ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘしようぜい！

58 ：優しい名無しさん：04/09/02 10:56 ID:ul/02+fA

坂道の途中にボールがあったとする。
ボールは下に転がるだろう。

ここで質問です。
ボールにとって、下に転がる事は使命ですか？

さて、転がって行くと道はＹ字路になっていました。
右の方が低くなっているようです。
ボールはおそらく右へ転がって行くでしょう。

ここで質問です。
ボールにとって、右に転がる事は「よい事」ですか？
「価値がある事」ですか？

59 ：優しい名無しさん：04/09/02 11:53 ID:qWGfnuM7

自分の経験を書いただけです。
それに童貞なんてこだわってないってのW
性に関しては悲惨な経験しかしてないからね。
別にセックスしたいって思ってない。
これはまったく正しい事で俺は子孫を残すべきじゃないって意味だ。
立場的に不利になるのわかっててそれでも客観的事実は理解してるって表明しただけ。

>>58
ずいぶん恣意的な例えだね。
ボールには意志がないし繁栄する必要がない。
自然法則で物理現象なんだからボールは重力に従う使命がある。
それは人間から見て価値のある良い事だろうよ。

60 ：優しい名無しさん：04/09/02 12:43 ID:ul/02+fA

やっぱり馬鹿だ・・・。

61 ：優しい名無しさん：04/09/02 19:40 ID:RWUli4mN

なんか粘着で荒らされてるのね。

62 ：優しい名無しさん：04/09/02 21:13 ID:PLwl3gnQ

（*ﾟДﾟ）ｱﾗｽﾅﾓﾏｲﾗｰ!

63 ：優しい名無しさん：04/09/02 21:18 ID:PLwl3gnQ

前スレでガイシュツだけど、うつが先か目的がわからなくなったの
が先かはどうでもいいのだ。要は今うつ病でありしかも人生の意味
・目的がわからなくなって苦しんでいる人々がここで疑問や意見を
ぶつけあうことが大事なのだ。それでいくらかでも救われる思いを
する人間が出てくればそれだけで本望なのだ。

64 ：優しい名無しさん：04/09/02 21:28 ID:ul/02+fA

>>63
なるほど。
つまり原因ととらえるのではなく、同時に存在してるという事なわけですな。
で、うつ病の人に限る理由は？

65 ：優しい名無しさん：04/09/02 21:42 ID:kLEJtG4/

誰か、何か良い本教えてよ。

66 ：優しい名無しさん：04/09/02 22:24 ID:kLEJtG4/

Ｊ・マキナニーのブライト・ライツ・ビッグシティって本良かったよ。
暇な人は読んでみて下さい。
何でもいいから良かった本あったらおしえて。

67 ：優しい名無しさん：04/09/02 22:35 ID:ul/02+fA

>>66
小説？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4105205013/

どんな話なの？
どうよかったのか、ちょっと聞かせてくれい。

68 ：優しい名無しさん：04/09/02 22:54 ID:RWUli4mN

山本周五郎好きだけど、ますます生き方が分からなくなる。

69 ：優しい名無しさん：04/09/02 22:56 ID:lvURVyIG

前スレで上がってた本の一部です。

・夢をかなえる本, パット・パルマー (著), eqPress
・フランクルに学ぶ―生きる意味を発見する30章, 斉藤啓一 (著)
・〈生きる意味〉を求めて, V・E・フランクル (著), 諸富祥彦 (翻訳), 上嶋洋一, 松岡世利子
・それでも人生にイエスと言う, V・E・フランクル (著), 山田邦男, 松田美佳
・死にいたる病, キルケゴール
・心が強くなるクスリ―「森田式健康法」ノート知的生きかた文庫, 大原健士郎 (著)
・自分に自信がつくクスリ―「森田式健康法」ノート, 大原健士郎 (著)
・うつ病の時代講談社現代新書 622, 大原健士郎 (著)
・「不安と憂うつ」の精神病理講談社+α文庫, 大原健士郎 (著)
・生きがいの創造―"生まれ変わりの科学"が人生を変える PHP文庫, 飯田史彦 (著)
・生きがいのマネジメント―癒しあい、活かしあう生き方へ PHP文庫, 飯田史彦 (著)
・生きがいの本質―私たちは、なぜ生きているのか PHP文庫, 飯田史彦 (著)
・夜と霧　新版, ヴィクトール・E・フランクル (著), 池田香代子 (翻訳)
・Good Luck, アレックス・ロビラ (著), フェルナンド・トリアス・デ・ペス (著), 田内志文 (翻訳)

70 ：優しい名無しさん：04/09/02 23:02 ID:mk+Krkqr

>>64
＞で、うつ病の人に限る理由は？

共感がしやすく、
また、問題を共有しやすい。

問題を解決することよりも、この日本各地に、同じような悩みを持った人間が、
苦しみながらも確かに生きている、生活している、
その事実が幸福なことか不幸なことか(しかも誰にとって？)判断できないが、
しかしやはり、どこか安心に近いものを感じる。

というわけではなかろうかね。

71 ：優しい名無しさん：04/09/02 23:35 ID:qWGfnuM7

本の名前だけじゃなくて具体的な内容とか教えて欲しいよ。
毒にも薬にもならない当たり前の事しか書いてないとがっかりする。
やっぱ古典が無難なのかな。
そういう本って旬は無いしね。

72 ：63：04/09/02 23:36 ID:PLwl3gnQ

>>64
確かにこの疑問はうつ病の人に限って持ち上がるものとは言えないでしょう。
しかしメンヘル板にこの様なスレが立ち、それに引かれて現にうつ病に苦し
む人々が集まり、問いそして語ることを始めたという事実だけでは駄目でしょ
うか。もちろんその先にどんな意味が待っているのかは分かりません。もし
かしたら全くの骨折り損に終わるかもしれません。でもうつ病者達にしてみ
ればそれでも構わないのではないでしょうか。訳もわからず立ち止まってし
まったうつ病者達。私達はこの立ち止まりを少しでも意味のあるものにした
いのです。人生の目的を問うことはそんな思いの欠片なのです。

73 ：優しい名無しさん：04/09/02 23:41 ID:Io7Nje1U

ベロニカは死ぬ事にした

74 ：優しい名無しさん：04/09/02 23:42 ID:PLwl3gnQ

>>71
読む人によって色々な感じ方があると思うよ。俺は上から４冊を読んだ
けど、それなりに感じて生かせるものがあった。でも人によってはしら
けるだけのものでもあるみたいです。白紙の状態からご自分で手にとっ
て目を通してみるのがお勧めです。

75 ：優しい名無しさん：04/09/03 00:08 ID:imD8NyvY

>>74
そりゃあもちろんそうなんでしょうけどね。
実際どういう部分が生かされたのかなってわかりたいです。
こういう本読んで鬱がどうにかなるもんなのかっていうとならない気がしてしまうので。

76 ：66：04/09/03 00:12 ID:9GuAD6d2

>>67
あとがきから抜粋。
信じるものも、頼るべき自我も無く、そしてそんな自分を表現すべき
声も無く、「きみ」はちんぴらのように虚勢をはって、にぎやかな街角を
あてどなく歩きまわる。

77 ：優しい名無しさん：04/09/03 00:35 ID:usS9XrpG

>>75
数行の他人の感想で、あなたにとって新しい見解を
示せる本を選ぼうというなら、むしろ手に取ったことのない
タイプ本を選んだ方がいい。
他人の感想で「よさそうだ」と思ったやつ選ぶなら
あなたには読む意味ないのでは？

78 ：優しい名無しさん：04/09/03 06:18 ID:U5hBBLRU

私は一人暮らし始めて入ろうと思ってなかったとこにｲﾔｲﾔ就職して仕事してました。
休みは土曜だけ。
疲れてたり、日が合わないから友達と遊ぶこともなくすごしてました
休みに買い物に出かけたら結局休みにはならない。
給料安い、肉体労働、上の人からのｽﾄﾚｽ解消の的みたいな感じで
私はなんでこんなことしてるんだ？やりたくもない仕事をなんでしてるんだ？
で、辞めました。皆嫌いでした。
対人恐怖が少し治りかけてたのに悪化しました。

79 ：優しい名無しさん：04/09/03 06:47 ID:jHUIwySZ

>>72
メンヘル板にもうつ病以外がいっぱい居るのですよ。
（ついでに言うと自分の診断が「うつ」と思ってる人がうつ病とは限らない）

この数レス見てると、前スレは本の紹介で回転してたのかな？
だとすると、うつ病関連の本という風に限定してた方が紹介しやすいのかなと思うが・・。

何にせよ、おっしゃるような方針で今後続けて行くなら、
せめてスレタイは考えた方がいいと思いますね。
「うつ病だけど仕事に行ってる人」などのスレに習って、前後逆の
「うつ病で、人生の目的に悩んでいる人」とかね。
あるいは
「人生の目的がわからないうつ病な人」とか。
つーか「人生の目的がわからなくて悩んでる人」でいいじゃん。

80 ：優しい名無しさん：04/09/03 07:14 ID:usS9XrpG

スレタイはちょっとおかしいから変えようかと言う話は
前スレでも出てましたけど、正確なスレタイじゃなくても
意味は伝わるし、何より、前スレがそのタイトルで良スレに
なってたのでそのままになったとのだと思います。

前スレが盛り上がってたところに1000に達してしまったので、
その続きとして立った続スレなので、雰囲気は前スレを
ご覧になるのがいいと思います。

81 ：優しい名無しさん：04/09/03 07:22 ID:jHUIwySZ

スレタイなんてその時の状況に応じて変えればいいと思うんだけどなー。
アホじゃなかったら前スレ末のリンクから飛んでくるでしょ。
っていうか次スレ立てる時はスレタイとテンプレをスレ住人で話し合うものだと思っていたが、そのへんの慣習は板によって違うか・・。

82 ：優しい名無しさん：04/09/03 07:23 ID:jHUIwySZ

で、この板には、
お勧めできない本とお勧めする本のスレがあるのだけど、
それらのスレとの違いは何ですか？

83 ：優しい名無しさん：04/09/03 11:21 ID:imD8NyvY

つうかスレタイ気に入らねえなら自分好みのタイトルで別に作れっての。
嫌なら見なきゃいいし書かなきゃいいだろ。

84 ：優しい名無しさん：04/09/03 11:55 ID:jHUIwySZ

この場合はスレタイが与える影響の事を考えているので
私が来なければいいとかそういう問題ではないのであります。

85 ：優しい名無しさん：04/09/03 13:12 ID:j4u7GoEl

何か変な奴がいるな

86 ：優しい名無しさん：04/09/03 15:23 ID:U71oi4Gm

人生の目的がわからなくて鬱病ってよりは、人生の喜びが分からなくて
うつ病になっちゃったって感じかなって自分では思う。

別に夢とかを追わなくたって毎日の中の色々なできごとから楽しみをみつけて
それで充分に満足してる人もいるとおもうし、もちろん目的めがけて生きるのも
いいとおもうし、生き方やなにで満足するかは人それぞれだよね。

目的が見つからない人は、日常の中の楽しみを
日常の中に楽しみがない人は目的をさがしてみたらいいのかな～なんて。

まあ、どっちもみつからない自分はどうしようか考えてるわけだけど、、

87 ：優しい名無しさん：04/09/03 15:35 ID:jHUIwySZ

うつ病は社交的で勤勉な人がなる病気とされてきました。

『ぼくちゃん人生の目的がわかんない！』とかいう人のかかる病気ではありません。

88 ：優しい名無しさん：04/09/03 18:20 ID:Hck7j+vR

社交的で勤勉な人は人生の目的がわからなくなったりしない
とでも言うのですか？

89 ：優しい名無しさん：04/09/03 19:14 ID:+4hfWNTf

目的なんて、もてなくていい。
もてなくても死ぬわけじゃない。生きていけないわけじゃない。
そんなこと考えてるうちにもう、時間を使ってしまっている。
もっといいことに時間を使おう。
せっかく与えられた命なんだから。
楽しく生きようや。
そう思っていれば目的じゃなくても、目標くらいは見えてくるよ。

90 ：優しい名無しさん：04/09/03 19:30 ID:imD8NyvY

まあな。
究極的には目的なんて何も無いんだ。
俺は楽しい事なんてないからね。
飯さえ食べれてなるべく嫌で苦痛な事から逃げるのを目標にするのでも良い。
動物みたいだけど基本はそれでいいって思う。
それでもやっぱり考えてしまうけどな。
人間の性ってやつか。

91 ：優しい名無しさん：04/09/03 19:57 ID:jHUIwySZ

人間がみんな自分探し系だったら大変だ。

92 ：優しい名無しさん：04/09/03 20:12 ID:BzS5lbSu

とくに何も考えず、陽気に生きてればそれで満足ですわ

93 ：優しい名無しさん：04/09/03 20:23 ID:jHUIwySZ

明日も無事で、なるべく楽しくすごせますようにって具合で。

94 ：優しい名無しさん：04/09/03 20:57 ID:2HVX+H5z

俺はむしろ人生の目的を考えずに生きていくこと
は時間を浪費しているような気がする。

95 ：優しい名無しさん：04/09/03 21:03 ID:jHUIwySZ

>>94
まあ無計画なのよりは計画的な方が時間を有効に使えるような気がするから
ちょっとした目標を持って行動するのは悪くない気がするな。

でも無計画にぶらぶらするのもおもしろそうだ。

そして目的は何ぞやと考える事自体で時間を潰すのは
もっとも浪費であるような気がしなくもなくもない。

96 ：優しい名無しさん：04/09/03 21:07 ID:s2t12JHP

「俺の人生の目的はこれだ！」
と思いこんで間違った方向に突っ走ることもまた悲劇。

97 ：優しい名無しさん：04/09/03 21:07 ID:2HVX+H5z

>>95
>でも無計画にぶらぶらするのもおもしろそうだ。

ふむなるほどなー。
確かにクソ真面目に目的を探そうなんてするから鬱なんかに
なり易いのかもな。

98 ：優しい名無しさん：04/09/03 21:10 ID:2HVX+H5z

>>96
そうだね。ま、後で突っ走った責任が自分でとれるかどうか、それで
悔いはないかどうかだな。

99 ：96：04/09/03 21:22 ID:s2t12JHP

悔い蟻杉です・・・

100 ：優しい名無しさん：04/09/03 21:32 ID:jHUIwySZ

あまり遠大な計画は立てない方がいいのかもね。
短期的な計画の積み重ねで、修正が効く感じで。

101 ：優しい名無しさん：04/09/03 21:33 ID:2HVX+H5z

>>99
落ち込むな。漏れもだから。

102 ：優しい名無しさん：04/09/03 21:47 ID:NhlCE/wY

無意味だとわかってるけどあえて夢を見てみるような感じで
たゆたって生きてますが･･･。とりあえずタイピングが身近な目標。

103 ：優しい名無しさん：04/09/03 22:19 ID:jHUIwySZ

>>102
今タイピングできひんの？速くなりたいって事？

104 ：優しい名無しさん：04/09/03 22:40 ID:5e+D+3TV

人生の目的は死ぬ準備することだよ

105 ：優しい名無しさん：04/09/03 22:50 ID:jHUIwySZ

>>104
シブいっすね。

以下転載。

733 名前：優しい名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/03 06:40 ID:Vi58Gym+
そして世界が残酷なのは「当たり前」のことです。
生の始まりは化学反応にすぎず、人間存在はただの記憶情報の影にすぎず、
魂は存在せず、精神は神経細胞の火花にすぎず、
神のいない無慈悲な世界でたった一人で生きねばならぬとしても…なお…
なお、我は意思の名の元に命じる。

「生きよ」と。

ディスティ・ノヴァ教授

106 ：優しい名無しさん：04/09/03 22:58 ID:2HVX+H5z

ふぅ。この金曜の夜にﾏﾀｰﾘと人生の目的を考えてみる

107 ：優しい名無しさん：04/09/03 23:00 ID:QJRYY4gn

秋の夜長はうつには長すぎるという現実

108 ：優しい名無しさん：04/09/03 23:14 ID:Wym9Lj+V

人生の目的？
愛を受け入れ、愛を与えること。

愛を受け入れることが難しい。
そんな価値無いって思っちゃうよ。

109 ：優しい名無しさん：04/09/03 23:14 ID:ez9/UOpf

生きる事の意味なんて誰もわからないんじゃない？
たとえわかる奴がいたとしてもそれはそいつにとってのことで
万人共通はないと思う。
俺もこういうことたまに考えるけど結論はでないし。
まあ考えることは悪くないし仕方ないと思うけど。

110 ：優しい名無しさん：04/09/03 23:19 ID:jHUIwySZ

・・・というわけでやっぱり人生相談板のネタだよなーと思うのだった。
哲学板に立てたらたぶん住人にウザがられる。
漫画・アニメ系の板に立てたら意外に色々含蓄のある事が聞けそう。
（作中の台詞とかね）映画・小説系も同じく。
車関係のとこで訊いたら、『走り続ける事さ』とか言われるのだろうか。ｗ

111 ：優しい名無しさん：04/09/03 23:19 ID:2HVX+H5z

>>108
自分の信頼する人からの愛も受け入れられない？
そんな人が自分の事を愛してくれるのなら素直に受け入れる
べきだよ。そこまで自己否定する必要ないよ。ってそんなこ
とはわかってるけど・・・なんだよな。

112 ：優しい名無しさん：04/09/03 23:22 ID:2HVX+H5z

>>110
いや、うつ病になって初めてこんな疑問にぶつかったって
人は多いと思う。だとするとメンヘル板にあってもいいん
じゃないかな

113 ：優しい名無しさん：04/09/03 23:29 ID:Wym9Lj+V

>111
うーん、そうだね。
ありのままの自分を受容できりゃいいなと思う。
思うだけじゃなく、そこへ向かって進んでいきたいな。

114 ：優しい名無しさん：04/09/03 23:31 ID:jHUIwySZ

>>112
だからといって、例えば人生相談板にこういう事を扱うスレがあったとしよう。
そこにうつ病の人間が行ったとして、特別浮くとか困るという事があるかな？
現在このスレでなされている会話、どこもメンヘル特有というものはない。

面倒くさくても板が分かれている以上は
適した板に移動して質問したりスレ立てすべきって思うのは堅すぎるか？
常駐してる板に何でも揃ってた方が楽なのはわかるんだけどね。
例えばメンサロとメンヘル板がせっかく分かれてるわけだし、
せめてメンサロの方が適してるんじゃないかね。

答えのない事だから、だらだら気分で雑談っぽく話すしかないのは
わかりきってるわけだしね。

まぁスレが立ってここまで進行した以上は、もう続けりゃいいと思うけどね。
せめて950行く頃までには次の事はちゃんと考えてほしいね。

115 ：優しい名無しさん：04/09/04 00:01 ID:5sv+EIJ/

>>114
うむ。間違ってないと思います。
じゃあこうしましょう。もし続スレを立てるのなら人生相談板に。んでリンク
貼っておいて、語りたいメンヘラはそこへ飛んで行くという事で。

116 ：優しい名無しさん：04/09/04 00:07 ID:r7cI6Hfp

今の世の中、道徳的な感覚や貞操観念などがしっかりしているほど、
馬鹿にされたり、損をしたりする風潮があるように思う。
『いい子』という言葉が悪い意味で使われるようになったのはいつからだろうか？

この板に来ている人達にも、そういう状況に順応できず悩んだ人が少なくないんじゃないだろうか。

例えば、
在る程度成長してから、親の言う事を聞いてきたのが悪かったのだろうか？と思うようになり、
親との関係がギクシャクしているような人も少なくない様子。

あるいは逆に、目一杯軽い人間になって遊んでみたけど、何だか傷ついただけで、後に何も残らなかったとか。
そんな人も居る様子。

ポップス歌手が『アーティスト』と呼ばれ、その生き方などにまで過剰な意味付けがされ、そのスタイルを真似する事がよいとされ、それを指針にしている人も居る。

さまざまなメディアが、これがいいよ、あれがいいよと幻惑する。

どういう方向に針路を向けて生きて行けばいいのかわからない。そんな状況。
そんな状況下で我々は、どう生きて行くべきなのだろうか？

前スレで既出かな？

117 ：優しい名無しさん：04/09/04 00:38 ID:Rsi2PYzD

何かしら夢なり目的があってそれを追いかけることが
生きるってことなんじゃないかな？

人間はいろいろな面があるし自分の嫌いな面を自分と
決め付けていませんか？天気と同じです人間なんて。
きっといいところもあるはずです。

目の前の小さなことから始めて生きるって事を実感しましょう！！

118 ：優しい名無しさん：04/09/04 01:22 ID:dK3lfdRu

周りに踊らされては苦しい生き方しかできないと思う。

119 ：優しい名無しさん：04/09/04 01:26 ID:rFMtlPL1

いやいやそれが騙されてるんだっての。
夢なんてただの妄想なのに誰でも無ければいけないように思わされてる。
昔の人はそんなもんなくたって充分幸せに生きてた。
今は一部の特別な人の価値観だけ押し付けられて自分の分ってもんがわかんなくなってる。
大多数の人は仕事して健康に生きてガキを生み育てて死ぬ。
こういう平凡なありふれてるもんが目指すもんじゃねえの。
それ出来てないからひねくれて風変わりな見方したがる。
当然俺にも当てはまるけどな。

120 ：優しい名無しさん：04/09/04 01:39 ID:jE8slk0L

生き物は生かされているのだ～！ってのを読んで納得したな。
自然の摂理には逆らえないんだから、時には悩んだり喜んだりしながらまったり死ぬまでの時を楽しめばいいんでない？
生まれる前も、死んだ後も完全なる無なんだからさ。

人生の意味なんて誰でも考えてる事なんだし、悩むのは特別な事じゃないよ。多分だけど。

121 ：優しい名無しさん：04/09/04 03:06 ID:XDbFuveV

>105
心が震えた。

122 ：優しい名無しさん：04/09/04 03:11 ID:F+3YDsnv

>生まれる前も、死んだ後も完全なる無なんだからさ。

>人生の意味なんて誰でも考えてる事なんだし、悩むのは特別な事じゃないよ。多分だけど。

同感。でも今の自分は、どうしても、2行目のところを普通のことと、
とらえられずに、
悩むこと、息苦しいこと、モヤモヤ　＝　普通ではありえない特別なこと。心の病気。
っていう認識になってしまっているんだよね。
森田療法で言うと、その思考がまさに、普通神経症らしい。　

123 ：優しい名無しさん：04/09/04 03:37 ID:g7ytsRe9

こんなんで震えるなんて真剣十代しゃべりばって感じだな。
ワロタよW

124 ：優しい名無しさん：04/09/04 03:52 ID:VkpkRo8Y

結局、ナルシストみたいに考えすぎなんだよ。
身近で色んな人見ると、そんな何も考えずに脳天気に
本能に任せて生きてる感じだよ。
人からどう思われようと、自分が良ければいいみたいな
素直な生き方のほうが楽じゃないかな？
健康な人って素直でいて見栄張らないじゃん。

125 ：優しい名無しさん：04/09/04 04:22 ID:30BRq0ug

人生の目的なんて、好きな異性とセクースして子孫を残すことだろうが。
ぐだぐだ悩んでないで、>>124のように本能に従って生きるのが
正しい生き方といういもんだ。
わかったか。

126 ：優しい名無しさん：04/09/04 11:43 ID:fEHcjW98

種の存続や自らの生存とは違う自分なりの目的が欲しいわけだろ。
飯食うとか子育てなんて話をしたって意味ない。いい加減気がつけ。

127 ：優しい名無しさん：04/09/04 14:46 ID:g7ytsRe9

今確実に言えるのは目的とやらを実現出来る見込みが無いってこったな。

128 ：優しい名無しさん：04/09/04 17:58 ID:LiUusbyE

>>人生の目的なんて、好きな異性とセクースして子孫を残すことだろうが。

そうとも限らないから困ってるんだよ。
セックスしたぐらいで満足できたら
みんな幸せ。

129 ：優しい名無しさん：04/09/04 18:04 ID:Ned7rezA

>>87
俺は人生の目的が分からないけど、
一応うつ病になる前は「真面目」って言われてきたよ。
でも、うつになる前に目指していた夢や職業があっても
「そんなのうつ病患者には勤まらない」と言われてしまい、
今では目指すこと自体が恥ずかしいとさえ思うようになってしまった。

130 ：優しい名無しさん：04/09/04 18:44 ID:Sv9K/juP

２０歳頃からの人生設計の目標が崩れて、一人になるととても気が落ちます。
いろんな事を毎日沢山考えてしまいます。
でも、その憂鬱さを表には出せません。
考えようによって、楽になれる事も分かっていますが、この目標が崩れたショックから立ち直る事ができないのです。
今は身動きが取れなくて、すごく苦しんでいます。

131 ：優しい名無しさん：04/09/04 19:18 ID:Bekvrj2V

そもそも

目標→達成＝幸せ(*´Д｀*)

を疑うべきでしょう？

132 ：優しい名無しさん：04/09/04 21:59 ID:jvAasfqR

そんなに目的にこだわらずにいい加減に何でも
楽しめばいいんちゃう？
あと、考えすぎだと思うよ！

133 ：優しい名無しさん：04/09/04 22:00 ID:fEHcjW98

楽しくなりにくい体質ってあるんだよ。

134 ：優しい名無しさん：04/09/04 22:04 ID:3iubk4Jf

>>130

人生は思い通りにいかないから面白い。
何があるかわからないから面白い。
設計どおりにいったらﾂﾏﾝﾅｲ。

135 ：優しい名無しさん：04/09/04 22:06 ID:3iubk4Jf

>>129

>>うつになる前に目指していた夢や職業

それ、また目指してみたら？そのこと自体が鬱治療つながるかもよ？
好きなことをやることはいいことでしう。

136 ：優しい名無しさん：04/09/04 22:09 ID:Bekvrj2V

>>134
でも、それは「ほどほど」だよね。
こういうスレに集まるような人にとっては。
波乱万丈な人生送りたくないし。

137 ：優しい名無しさん：04/09/04 22:57 ID:ozzvqgHt

具体的な形はわからないけど、幸せになりたいな

138 ：優しい名無しさん：04/09/05 00:57 ID:X5AmqqZl

人生楽しむのが目的と思うけど楽しもうにも楽しめないぞ
たとえば人生楽しむために可愛い彼女が欲しいがキモメンな俺にはその願いが叶いそうもないし女もいない

139 ：971：04/09/05 01:23 ID:q46BTSwl

好きな人に愛されることが一番の幸せ　って思うようになった。

>138
キモメンとかあまり関係ないかもしれませんよ？？
清潔に小奇麗にしていれば・・・。

140 ：優しい名無しさん：04/09/05 01:30 ID:73CcG3wY

自分を好きになる事から始めるといいよ。
好きじゃないなら好きになれるように努力×2！
好きじゃない原因を分析してみよう。
嫌いだと思う部分があるだけで鬱になるんだよ。
だから、嫌いにならないように工夫しよう。

141 ：優しい名無しさん：04/09/05 02:05 ID:pg16kGFj

>>140
随分簡単に言いますね。
それが出来ないからこんななんですよ。
って言っても無駄か。

142 ：優しい名無しさん：04/09/05 02:05 ID:AtM/H9v7

>>140
例えばどんな努力や工夫をすればいいんでしょう？
具体的にお願いします。

143 ：優しい名無しさん：04/09/05 02:21 ID:OcazzwJs

>>142
認知療法でもやりなされ。努力せんでグダグダ言っててもはじまらん。

144 ：優しい名無しさん：04/09/05 02:35 ID:7J0o0DZr

とりあえず一歩踏み出さないと。考えてるだけでは何も変わらない。

145 ：971：04/09/05 02:37 ID:q46BTSwl

目的とか目標がないと努力する気になれない・・・・・・
それがないから八方塞がりなわけで。
だらだら生きてるのがつまんないんだよね。。。
やっぱりちょっと潔癖なのかなぁ・・

でも努力って、、、何のために？？

とにかく絶望感でいっぱいです。
でもそれは私自身最近、努力してもどうにもならないことにぶちあたったからかも。

>１４０
目標に向けてがんばってる人って素敵だとは思います。

146 ：優しい名無しさん：04/09/05 02:40 ID:9xjAsvgG

努力したって明日死ぬかもしれないしな。

147 ：優しい名無しさん：04/09/05 02:41 ID:OcazzwJs

>>71
アマゾンのＵＲＬ置いとくので興味のある本があったら検索しなせい。
各本ごとに読者レヴューがあるので内容についての雰囲気は伝わるんじゃないかな。

http://www.amazon.co.jp/

148 ：優しい名無しさん：04/09/05 02:59 ID:OcazzwJs

>>145
うつのままでずっとつらい毎日を送るくらいなら努力して元気になったほうがいいと思わない？
認知療法をやってる病院を探して外来認知療法受ければ、うつはかなり改善すると思うよ。
（自分の力だけで認知療法を行うのはかなり難しい・・・。）
うつになる考え方を根本から変える療法なので、思考→気分→行動の順で良くなっていくんだけど。

149 ：優しい名無しさん：04/09/05 03:03 ID:73CcG3wY

>>142
長所を見つけて伸ばしていく。
短所は直せそうなら直せるようにする。
直せそうにないなら諦めるか許せばいい。
成功した時、自分を褒めてご褒美する。
失敗した時、自分を責めずに反省して励ます。
決して自分を否定してはならない。
自分の嫌いな所を許せば自分を好きになれるよ。

150 ：971：04/09/05 03:20 ID:q46BTSwl

>>148
思います。　
原因はいろんなことが重なっているとは思うんですが、
核となる原因は彼だと思ってます。
でも彼を失ったら、今かろうじてがんばれている全ての事ができなくなってしまいそうです。
原因がうっすらわかっている状態でも、「認知療法」は有効なのでしょうか。

>>149
目的がある前提で・・って気がします。

151 ：にな。：04/09/05 03:23 ID:l+B1562A

若いうちは好きに生きて、お金使いまくって、
色々とせっぱつまったり壁にぶちあたったら死んじゃえばいいや。
ってずっと思ってたら二十歳になってしまった。
就職とかちらつくし、どうしよう…。

152 ：優しい名無しさん：04/09/05 03:27 ID:ENe7J4z+

長所を見つけて伸ばしていく

長所を見つけて伸ばして･･･

長所を見つけて伸･･･

長所を見つけ･･･

長所･･･

153 ：にな。：04/09/05 03:36 ID:l+B1562A

長所が思いつきません…！

154 ：優しい名無しさん：04/09/05 04:35 ID:OcazzwJs

>>150
専門の医師と一緒に、憂うつにしている考え方を確認・改善してゆけば、よい結果が得られると思いますよ。
最も大事なのは、本人が「よくなりたい」という強い意欲を持って努力することだと言われています。

本を読むことも、ある程度は効果があると思います。
本を読んで二の足を踏むよりも、思い切って専門の医師の指導を仰いだほうがよいのでしょうけど。

http://www.amazon.co.jp/ 　←で「認知療法」「うつ病」などで検索してみてください。

155 ：優しい名無しさん：04/09/05 04:41 ID:7gaHBcjz

何をしても楽しくない。嬉しくない。
一体何のために毎日かいじゅうとたたかわなきゃいけないわけ？
「ツライ」という人が幸せそうに見える。大事な人がいない。
友達もみんな死んでくれていい。

156 ：89：04/09/05 04:42 ID:mfp1HsiB

五木寛之の
「人生の目的」
ってのがあるから
読んでみれば？
俺は彼女にあげちゃった。

157 ：優しい名無しさん：04/09/05 05:15 ID:k6HePz7U

借金かかえて生きる気が更に無くなりました‥

158 ：優しい名無しさん：04/09/05 05:19 ID:tpl3JOvo

何でもいいから生きてればいいんだよ。
生きてるだけで幸せなのだよ。

159 ：優しい名無しさん：04/09/05 05:22 ID:k6HePz7U

幸せより苦しさがうわまります‥

160 ：優しい名無しさん：04/09/05 06:23 ID:1AI3NaTw

わかってる私がわかってないあなたにアドバイス

みたいなレスしてる奴が一番何もわかってないように見える

161 ：優しい名無しさん：04/09/05 06:53 ID:aiRqqu9Q

生きて行くのに理由は要らない、と思い込んでたが
最近は死ぬのに理由は要らないと思ってる。

162 ：優しい名無しさん：04/09/05 08:00 ID:KTCaXWqd

しんどいのは皆同じ。
怠惰にいちいち理由をつけて正当化すんなよ。

163 ：優しい名無しさん：04/09/05 08:06 ID:4BzU3COS

人生に目的なんてないよ。ただ家族と平和に暮らせればそれで十分。
へたに目的なんてさがすから悩んじゃうだよ。

そういうおれは抗うつ薬、安定剤、眠剤とか飲みまくりだけどさ

164 ：優しい名無しさん：04/09/05 08:11 ID:7gaHBcjz

誰が幸せになろうと不幸になろうと本当にどうでもいい

165 ：優しい名無しさん：04/09/05 08:15 ID:LCUiBYQD

俺が幸せになろうと不幸になろうと本当にどうでもいい

166 ：優しい名無しさん：04/09/05 08:25 ID:cH0lXdpX

ﾎﾞﾀﾞなので、自我がなく、勿論目的もないよ。
自殺は家族が悲しむのでやめようと決めましたか、
それ以来心のどこかで親が死ぬのを待ってる自分がいる。
本当に最低です。私。
だれか殺してください。苦しいよ。

167 ：優しい名無しさん：04/09/05 08:27 ID:Ud05nUmj

自己表現の仕方がわからない。
人前でどんな顔すればいいのかわからない。
引きつって、緊張して、気まづくなる。
思うようにならなくて生きてるのが嫌になる。
空虚で、無気力で、希望がない。
楽しい感情なんて一瞬で、いつまでも続くもの
じゃないんだね。
それでも幸せという幻想にしがみついて生きてく
しかないんだね。

168 ：優しい名無しさん：04/09/05 08:36 ID:+Y1wppDM

そんなあなたにナイトミルク！

169 ：優しい名無しさん：04/09/05 09:31 ID:Utr0uFVK

バナナ、チョコレート、牛乳で幸せな気分になれるよ。

170 ：優しい名無しさん：04/09/05 09:42 ID:k1pctYlk

お菓子と睡眠薬あればもう何にもどうでもいい。

171 ：優しい名無しさん：04/09/05 13:54 ID:mDOXLXRe

>>142

私の場合。
わたしも昔は、もう一人の自分がいつも自分を非難し、責めていました。
長所なんかいくら考えても浮かばないし、
欠点しかない自分の存在自体が迷惑のように感じていました。

***　第一段階：自分の嫌い度を下げる　***

まずは自分を責めることをやめることに意識を向けました。
今までは自分を責めるもう一人の自分の前に小さくなっていましたが、
なるべくもう一人の自分が現れないようにし、何を言っても耳を傾けないようにし、
言われたことも素直には受け入れないように心がけました。
自分を守れるのは自分だけなのに、自分で自分をいじめていては、誰も助けようがありません。
１２０％のエゴで自分を守ってみることにしました。

抵抗を感じる人もいるかも知れませんが、
自分より劣っている人達を挙げ連ねることも効果がありました。
少なくとも、刑務所に居る人達よりは、罪を犯していないだけ、自分は理性を持っている。
ここで、そんなの、理性を持っているレベルじゃないなんて否定しちゃだめ。
実際そういう人間が1人、2人ではなく存在しているわけだし、あくまでも、比較だから。
暴走族よりは人に迷惑をかけていないし、
自分より醜い顔をしているのに、平然と、またはそういう人に限って偉そうにしている人
だって、1人か2人は思い当たると思います。
そういう人よりは醜くないだけ、威張っていないだけ自分のほうがいいと思えました。

彼らでさえ生きていているのなら、
自分が生きていて悪い理由なんか全然ないと思えました。

第一段階はこんな感じです。
時間はかかったけど、少しだけ楽になりました。

172 ：優しい名無しさん：04/09/05 15:43 ID:n6NKGtGw

>>171

つまり、自分より下の人を見て、
優越感に浸れということか･･･

173 ：優しい名無しさん：04/09/05 16:19 ID:7auyYpp8

しにたい

174 ：優しい名無しさん：04/09/05 16:20 ID:LlVG6pro

彼氏に彼氏が居た、しにたい。

175 ：優しい名無しさん：04/09/05 16:22 ID:LlVG6pro

ナンパされて振り返ったら逃げられた、しにたい。

176 ：優しい名無しさん：04/09/05 19:52 ID:Sro8QORy

イライラして何も目の前のことをやる気がしないから、開き直って
音楽とビデオを聞きまくり観まくった。なにも解決しなかった・・・

177 ：優しい名無しさん：04/09/05 22:07 ID:Utr0uFVK

困難を克服できる人にしか目的は見えてこないような気がする。

178 ：１７１：04/09/05 23:04 ID:t+9RbyQw

>>172

私が過剰な自己否定から抜け出す過程では有効だった。
私はこのことで誰にも迷惑をかけていない。誰に失礼な態度を取ったわけでもない。
自分にとっていい結果も出た。
自分を好きだと思えるようになった今現在はそんな比較も不要となった。

確かにちょっと罪悪感感じるし、
この方法が１００点とは言わないけれど、
同じ事で苦しんでいる人がこの方法で救われるのなら、大いに薦める。

179 ：優しい名無しさん：04/09/05 23:42 ID:eAhjusKo

>>171の考え方はいいんじゃない。
その後>>178の考えまで来てるんなら。
過程としてはそれでいい。
治すことが先決。道徳問題はそのあと（程度はあるけどね）。
段階的に修正していけばいいさ。
>171の考え方で凝り固まれたら困るけど、何度か更新すればそのうち問題なくなるっしょ。

180 ：優しい名無しさん：04/09/06 02:10 ID:x4Gs2ZpZ

自分より劣っているものを見て自分はまだマシだと思うのは
劣等感を忘れる楽な方法だと思うよ。
誰だって優越感に浸りたいじゃん。
劣等感が強ければ強いほど、苦しいわけでしょ？
じゃあ、劣等感を取り除く方法があるなら何でもいいと思う。
人より優れてたいと思うのは、本能的で変じゃないよ。
楽な気持ちになれるならハッピーでしょう。
まあ、自分が楽だと思う方向で生きてけばいいんじゃない？
無理をしずに素直になればいいと思うよ。

181 ：優しい名無しさん：04/09/06 02:33 ID:PoA8YYUN

つまりイラクの人達を見て

「戦争乙～ﾌﾟﾌﾟ
　日本人で良かった～」

ってことか。

182 ：優しい名無しさん：04/09/06 08:12 ID:Hk+A9m6C

たとえにも

程度ってもんがあると思うよ

子供の喧嘩と戦争を常にまったく同じに例えるのはアホらしいように

183 ：優しい名無しさん：04/09/07 01:05 ID:ekr0hZUA

>>180に同意
自己肯定感を得られるんなら、自分より下の人を見て優越感に浸っても良いと思う

自分も誰かに下に見られるかもしれんが、そういう競争で成長するって事もあるだろう

184 ：優しい名無しさん：04/09/07 04:23 ID:PBp/3DzB

つまり浮浪者や障害者を蔑み見下せってことか。
俺にはやれないな。

185 ：優しい名無しさん：04/09/07 06:24 ID:yxkkfN+H

いまだ人生に目的はないが、近々の目標というか生きる理由を見つけるようにしてみた。
とりあえずは１０月から始まる金パチ先生。大好きなんだー。
これで卒業式スペシャルの３月まで死ねなくなった。

少しずつ前に進めればいいな。

186 ：優しい名無しさん：04/09/07 08:02 ID:pXqBZnb+

死なないぞ！

スレ違いゴメン

187 ：優しい名無しさん：04/09/07 09:43 ID:qfLywsLB

優越感に浸るには自分よりちょっと下のヤツを比べるのがいいんだよ。
あんまり下だと何も感じないかむしろ同情する。

188 ：佐々木：04/09/07 18:55 ID:7a/8Uslo

お前らそんなことして楽しい？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ
うだうだ言ってねえでさっさと働けや、ゴミども。

189 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

190 ：優しい名無しさん：04/09/07 19:47 ID:3mppOEgy

他人と比較するのは鬱の真っ只中にいる人には返ってよくない
気もする。下を見て安心するより膨大な数の上ばかりが見えて
しまって。

191 ：971：04/09/07 23:22 ID:tv86l9jI

私にとっては他人との比較で優越感にひたるのは無意味かな・・・
上をみたらきりないし下をみてもきりがない・・・
それよりそういう方法で自分に自信を持つ人は他人の何と比較してるの？？
人ってそんな簡単（見えてる部分ばかり）じゃないと思うんだけど・・・・

私は就活中人事をみて「つまんねー仕事してんなー」って思う。
それがあたりまえだし、どんだけおまえは特別なんだよ！？っ自分突っ込みしたくなる
けど。
同時に　目的がないとやってられなくないですか？？　って思う。

192 ：優しい名無しさん：04/09/07 23:33 ID:3mppOEgy

他のスレの書き込みだけど、ちょっといいこと書いてあったから
転載しときます。

712 ：優しい名無しさん：04/09/07 23:24 ID:xAieNpLW
社会は大きな演劇。物語。数え切れない人間が出演する。
しかし、そこで名前や台詞が与えられるのは一握りだけ。
ほとんどの人間は社会にとってはいくらでも替えのいるとるに足らない存在。

でも、あなたの物語はあなたがいなくなってしまっては存在し得ない。
あなたはきっと誰かの物語において名前も台詞も与えられている。
その物語もあなたがいなくなっては存在し得ない。
あなたは必要な人間なんだよ。

以下はネタ職人ってFlashに出てきた台詞。
あなたが死んでも　世界は変わらない。
でも　あなたが生きていれば　世界はきっと変わっていく

193 ：優しい名無しさん：04/09/07 23:36 ID:ByVOEFeW

ここ読んでたらなんだか懐かしい気分。
俺がフリーター（半分プー）時代に考えてたようなことだな。
就職してからはそんなことも考えなくなったなぁ…
と、ちょっと下の君たちを見て思うのでした。

194 ：優しい名無しさん：04/09/07 23:47 ID:SkFyROgk

どっちが下かってなかなかわからないね。
日本から見たらブラジルはずっと下にあるけれど、逆もまた然り。
私からは何となく、>193が寂しく感じられた。

195 ：優しい名無しさん：04/09/08 00:15 ID:qocOAvbV

下を見て優越に浸る奴は客観的に見てそいつ自体底辺だね。
だいたい社会で活躍してる奴が下を見下してるの明らかにするはずがない。
要は底辺が努力しないで優越に浸れる簡単な手段である。
客観性を持て。見下したところで自己に変革があるのかと。

196 ：優しい名無しさん：04/09/08 00:18 ID:TchVvYWG

向上心ある人は上を見るよな

197 ：優しい名無しさん：04/09/08 00:26 ID:6J9CKZPH

上も下も、比べるのﾏﾝﾄﾞｸｾ

198 ：優しい名無しさん：04/09/08 01:34 ID:dNpU52Nb

見下すやつは見下される。気をつけろ。

199 ：優しい名無しさん：04/09/08 03:09 ID:G4IF7HsC

昔が懐かしすぎて眠れないそんな奴いないかな？
俺は大学学部の時小さな寮にいたんだけど懐かしすぎて。
昔の彼女のことでは眠れなくはならないけどその寮や学部の友達が懐かしすぎて、今の割り切られた友達付き合いから考えると昔が恋しくなるよ。

200 ：１７１：04/09/08 03:45 ID:bwKPg7a5

文章の一部だけが一人歩きしちゃったね。

自分を否定しすぎてこの世から消えたいと思うくらい追い詰めちゃった状態から
抜け出す方法として、とにかく自分はそんなに最低じゃないんだよと、普通なんだよと、
とにかくそう、自分に言い聞かせたかった時に一時的にとった手段だっただけで、
そんな状態じゃない人達には全く必要のない話です。

そして、いつの間にか悪意の人々以外の人も
”見下す”ことや”優越感に浸る”ことを薦めているかのように解釈されているように感じますが、
一見似ているようでそんな感情とは全く別物です。
分かってもらえないと思うけど。

誤解を招きやすい、そして、悪意の人々には食いつきやすい材料を提供してしまい、
申し訳ありませんでした。
（スレタイからも外れている気がするので、この話題についてのカキコはもうしません。）

201 ：優しい名無しさん：04/09/08 03:55 ID:qocOAvbV

いや、目的を見いだす手段として話題になってもいいんじゃないかな。
どよーんと落ち込むときに気分転換としては多くの人がやってるだろうし。

202 ：優しい名無しさん：04/09/08 04:39 ID:Zdnh/hsT

競争心より向上心だね。
人なんて関係ない。
人と比べるのは自信がないからだよ。
向上心を持って、自分を高めようとすれば
人と比べる必要なくなる。
自信つける事が何より大事だと思うよ。

203 ：優しい名無しさん：04/09/08 05:51 ID:MO5chQQ2

人生の目的なんて、そうそう解るもんじゃないんじゃねーの？
やりたいこと、したいこと、が素直に分からないから苦しいわけで、
感情に素直になれないように育ってしまった以上、
苦しくても生きていくしかねーよな。
（自分への言い聞かせなんだけど･･･）

趣味をすることに罪悪感がするぞ。おい。
なんでおれはこんなふうな心になっちまったんだ！
っていう葛藤が、鬱のもとだろうか･･･

死にたい、死ねたらいい、そういつも思うけど、
そんな勇気がない、けど、死への未練は捨てきれない、
でも現実を見ることが恐い、そのハザマで宙ぶらりんなこの不安定な気持ち、
力が入らない、そんな自分をまた責めて、せめて、せめて、
なんか演歌みたいだ。

オレは体の病気で日一日と、肝ガンへと向かっている。
でも、まだそこにたどり着くには、何十年もかかる。
いっそすぐに死ねたら。人は死んだら無になる。
それが今の唯一つの救いだな。

204 ：優しい名無しさん：04/09/08 14:24 ID:+tJI9i4j

君達は正常だからこそ
鬱になったのだろう。

205 ：優しい名無しさん：04/09/08 18:14 ID:ECkKm1kU

>>204
人からそう言われるのは悪い気はしないがなんだかくすぐったい。
自分ではとてもそんな風には思えない。怠け者だと思ってるから。

206 ：佐々木：04/09/08 18:41 ID:YRvL+m0N

>>200=171
君、頭大丈夫？
普通にレスしてるのに「悪意のある人々」って
荒らし扱いか？

あんたの文章読んだら誰でも
下の人見下して行きろみたいのしか思えん。

>>182

例えにも程度があると言っても、現実的に流浪者なんかは
>>171の論理からいくとそうやって生きるしかないわけだが。

207 ：さやか：04/09/08 19:29 ID:cRfZxpQu

美しいもの見たり
友達と楽しく話したり
ぉぃしぃもの食べたり
確実に昔より幸せなハズなのに
比べらんないくらい幸せなハズなのに
一人になって
目を閉じると死にたくなる。
強欲なのか、幸せな振りをしてるだけなのか？

208 ：優しい名無しさん：04/09/08 19:31 ID:TrBATZAA

結婚して主人もいい人なのに
なぜ将来が悲観的にしか
考えられないのかわからない・・。

過去のトラウマがかなりあるのは事実だけど。
自分はどうしても幸せになれない
いつか不幸になる、と思ってしまう。

209 ：優しい名無しさん：04/09/08 23:46 ID:qocOAvbV

夫や友達に影響されて幸せになることは決して悪いことではないね。
それで満足行かないのは今の自分に満足していない。
なんらかの形で自分から幸せを与える方法を見いだしてはいかが？
生き甲斐というべきか。
例えば専業主婦は夫や子に愛情を注いだりして充実感を得ると思う。
ただそれがマンネリしてくると飽きるしつまらなくなる。
人間新しいもの好きだからね。そうじゃなかったら世の中こんな創られてないよ。
現状を打破したいのなら自分から動き、仕事や趣味に打ち込んだらいい。
ただそれが不倫とか巷で言う負の方向に走ったらいけないね。
不倫して墜ちてから夫の大切さを知るなんて遅すぎるし幼稚だ。

210 ：優しい名無しさん：04/09/09 00:37 ID:9hyuCXCI

>>209
２０８です
私は子どもはいません。
夫も友達もいい人なんだけどね。

趣味はたくさん持ってますけど、どうしてもそれでは満たされないのかな
アルコール依存症になってしまった。
結婚前からアルコール依存症だったけど・・。

今はアルコールはやめて、うつの薬を飲んでいます。

夫の事は愛していますよ、ずっとその気持ちは変わらない。

現状を打破したいから、精神科を受診した、のもあります
お酒を止めたい、精神的にどこかおかしいのを治したいから。

211 ：優しい名無しさん：04/09/09 00:39 ID:9hyuCXCI

だから、夫がもしいなくなってしまったら私はどうなるのかな
と思う
今まで人に裏切られてきた事が多いので
自分はいつか、そうなるのではないかと思ったり

夫はそんな事ないのに・・。

精神科の主治医も、結婚してなかったらあなたはもっと
精神状態が悪かったかもしれないっていってた。

212 ：優しい名無しさん：04/09/09 00:39 ID:t0SqAxTG

人生の目的なんて自分で適当に決めれば？(　´ー｀)つ━・oO

213 ：優しい名無しさん：04/09/09 00:39 ID:9hyuCXCI

あ、不倫は絶対にしませんよ・・。
夫も浮気はしないと思う・・。

214 ：優しい名無しさん：04/09/09 00:45 ID:HFTx+VXw

人はどうして嘘をつくのだろうどうして平気な顔して嘘を重ねる？誰も信じられなくなりそうだ

215 ：優しい名無しさん：04/09/09 00:50 ID:JVniToMp

幸せになりたいと、素直に心から思えないから鬱なのか、
本当は自分でも気付かないほど、幸せになりたいと、
心の中で念じているからこそ、もっとよりよく生きようと、
本能が働くからこそ、苦しいのか。

オレは最近後者の方だと感じている。
ずっと何故自分は素直に幸せになりたいと思えず、
罪悪感ばかりを感じているのか、と感じてきた。
それで鬱になった。

でも本当はものすご～く強欲で、幸せになりたくて、
普通のことじゃ満足できなくて、
もっともっとと、自分に要求するから、出来ない自分に絶望を繰り返し、
鬱になったのかもしれない。

216 ：将来が不安だという人へ：04/09/09 00:53 ID:hPzF7rut

「そこ」にたどり着こうと　あせってはいけない

「そこ」など　何処にもないのだから

本当にあるのは「ここ」だけ

今という時にとどまれ　　体験をいつくしめ

一瞬一瞬の不思議に集中せよ

それは美しい風景の中を旅するようなもの

　日没ばかり求めては　夜明けを見逃す

217 ：優しい名無しさん：04/09/09 01:17 ID:6BHy9VGI

思い詰めるのは人は自虐してる人が多いね。自分もそうだし。
とりあえず一人きりで考えるのはよくない。
あれもこれもない頭でネガティブを繰り返せば嫌になるのは当たり前だからな。
考えるのは悪いことじゃないがアクションを起こしたほうがいい。
自分が考えて変わるはずがない。
自分がいい方に転じたいならば行動で変化を仰ぐしかないのだ。
人間なかなか死なないのは本能的に良く生きたいからである。

218 ：優しい名無しさん：04/09/09 01:42 ID:hPzF7rut

思考→行動→結果→思考・・・

っていう連続が生きるってことだ。

みんな行動を通り越して結果を心配してしまう。その結果心を病んでしまう｡

朝→昼→夜→朝・・・

考えすぎな人は朝のままずっといる。

そろそろ　動こう　そうすれば　勝手に夜が来る　　

そしたらまた考えようｗ

219 ：優しい名無しさん：04/09/09 01:45 ID:hPzF7rut

人生の目的？

　　　行動しながら考えていこうか

220 ：優しい名無しさん：04/09/09 02:09 ID:TwqWSU4u

実は目的なんてないんだよ。
無いものを探してもしょうがない。

221 ：優しい名無しさん：04/09/09 02:18 ID:JVniToMp

行動、行動か･･･

大きな行動をすぐに考えてしまうが、小さな一歩が大事だ。

0か100で考えるのではないけれど、今行動できないで、
フラストレーションためているなら、開き直れば、
せめて一日を、0でなく１、何かすることが出来る。

それでいい。

222 ：優しい名無しさん：04/09/09 03:16 ID:6BHy9VGI

よく人生目的ないって言う人いるけど、悲しい色やね。
意味はないけど価値や目的は個々が見いだせるよ。
もちろん人それぞれな。

223 ：優しい名無しさん：04/09/09 03:18 ID:hPzF7rut

そう、　そう。

　今ここにいて、すぐにできることからやるっていうのが大事だね。

いい例が、部屋をかたずけられない人だね｡

かたずけなきゃ、って完璧なきれいな部屋にしようとを想像してしまうから

面倒くさくて、いつまでも片付かない｡

目の前のコンビニの袋をまず片付ける｡次は目の前のマンガを片付ける。

その積み重ねで部屋が綺麗になるんだから。

　小さな行動をしましょ。

224 ：優しい名無しさん：04/09/09 04:33 ID:7/DdJkhY

>>223
ごもっともな意見ですね。
うちは散らかり放題・・・洋服、香水、メイク道具などなど。
キャバ嬢だから外にいれば一応身なりは小奇麗にしてるけど家はぐちゃぐちゃ。。。

225 ：優しい名無しさん：04/09/09 04:42 ID:BOoIg0eq

死にたい

226 ：971：04/09/09 05:20 ID:DJDAjWWT

私も>>215のような感じかな・・・
人よりきっと幸せ願望は強いから、自分に期待するんだけど限界も感じてる。
人にも自分にも厳しくて、そのくせできない自分・・

おいしいもの食べたり、友達と映画見たりカラオケしたりしゃべったり・・・
何をしても楽しくない。
楽しいとかおいしいとか綺麗とかそういう感情はほとんどなくて
つまらないまずい汚い・・には敏感。

本当にほしいものは手に入らない。
居場所もない。

目的や目標があったら人一倍頑張るし、ほしいものはなんとしても手に入れるタイプだけど、
目的以外はどうでもいい。　それがないと動けない潔癖な自分・・・

書いてると贅沢な悩みって気もするけど、
朝起きた時の絶望感と止まらない涙、虚無感・・なんとかならないかな。
生き甲斐がほしいな。。

恵まれすぎて何が欲しいのかがわからなくなってるのかもしれない

227 ：優しい名無しさん：04/09/09 06:08 ID:9UjYsKlj

働きたい！
働く。
お金稼ぐ。
よっし！やるぞ！

228 ：優しい名無しさん：04/09/09 07:30 ID:K8eKc7kv

test

229 ：優しい名無しさん：04/09/09 10:22 ID:ptXn4sca

現実と向き合う事が大事なのかもしれない。

230 ：優しい名無しさん：04/09/09 10:24 ID:O6/FX+hN

「そこいらの連中みたいにブスブスとくすぶりながら不完全燃焼しているんじゃない。
ほんの瞬間にせよ眩しいほど真っ赤に燃え上がるんだ。そして、あとには真っ白な
灰だけが残る…。燃えかすなんか残りやしない…真っ白な灰だけだ。」

231 ：優しい名無しさん：04/09/09 23:43 ID:vBlHZF2F

生き甲斐
可愛い彼女が欲しい
俺は相当のキモメンなんだが。

232 ：優しい名無しさん：04/09/09 23:51 ID:/+aUhZ5F

知らんわ人生の意味なんて。
生きてるうちは見つからず、死んでから人に見い出してもらったやつ
いーっぱいいるぞ。
家の曾じいさんも、明治生まれのくせに一生ヒモだったけど、
わたしは曾じいさんの描いた絵が好きだし、いい加減な所も尊敬してる。
自分で見つけられるのは素晴らしい事だが、
それが出来なそうなら人に見つけられる可能性も視野に入れて、
無為にでもとりあえず生きてみたら。

233 ：優しい名無しさん：04/09/09 23:57 ID:t0SqAxTG

君の曾祖父さんが人生の意味を知らなかったとは言えないけどね。
人生の意味なんて自分で決めるものだよ。人は自分の使命を自分で決めることができる。
そしてそれは判断の基準にするのさ。無意識にみんなそうしている(　´ー｀)つ━・oO

234 ：優しい名無しさん：04/09/10 00:03 ID:wY8Q0qrF

>>225　生㌔

235 ：優しい名無しさん：04/09/10 00:11 ID:j0zcTDUh

>>230
そーいや、矢吹丈みたいな生き方に憧れた時もあったけなー
漫画読みたくなったし引っ張り出してくるか。
ほんといいセリフだ

236 ：優しい名無しさん：04/09/10 00:13 ID:NQ+iJOSQ

矢吹丈はどうみてもキチガイだけどね。人格障害(　´ー｀)つ━・oO

237 ：優しい名無しさん：04/09/10 00:34 ID:93jsva+A

今までうつ病になってこんなに苦しまなければならないのは何で
なのかがわからなかった。人生の意味も散々考えた。でもわから
なかった。
しかしある時そんな苦しみを母親に吐露したらこう言われた。
「あんたは指が足らない訳でも知能の発達が遅れてる訳でもないで
しょ？」
俺は頭をかち割られるような思いがした。ようく見てみればなんの
不足もないこの自分。なのに自分の容姿の悪さなど、些細なことに
悩んでいた自分。うつ病はそんな有難さを見失っていたことへの
警告だったような気がする。こうして恵まれていることへの感謝の
気持ち。そこから始めればなにも憂うものは無いということに気づ
いたらフッと気持ちが軽くなり前向きになった気がする。

238 ：２３７：04/09/10 00:34 ID:93jsva+A

付言しておくが、これを目にする人にはいろんな人がいることは分
かっている。そこには例えば体の一部を失ってしまった人などもい
ると思う。もちろんその人たちを差別する気は全く無い。言葉にす
ると同じかもしれないけど、微妙なニュアンスの違いは嗅ぎ取って
欲しい。

あと、うつ病は考え方を変えるだけでは治らない。こう考えられる
余裕ができたのは投薬治療と休息があってのこと。この事も付け足
しておく。

239 ：優しい名無しさん：04/09/10 02:00 ID:Md8hqEX0

やっぱり氏似たい

240 ：優しい名無しさん：04/09/10 04:21 ID:DwNLao+G

>>238
俺もそれ思うよ。
いとこに重度の身障で池沼いるけどこいつは本当に可哀想だ。
上を見てもキリが無いし下を見てもキリが無いんだよね。
人と比べるのは間違っているけど自分だってそれなりに恵まれているわけで。
今の自分の分をわきまえて満足するのを覚えるのは必要だと思う。
昔の人はそれで充分幸せでいられたのにね。
今は誰も彼もが夢という名の欲をかき立てられて惑わされすぎてる。

241 ：優しい名無しさん：04/09/10 06:00 ID:r29i0W+W

自分らしさが必要なんだよ

242 ：優しい名無しさん：04/09/10 10:13 ID:Vvo+kcOr

障害がなくてよかった。
それがおまえらの原点。

243 ：優しい名無しさん：04/09/10 12:14 ID:Vvo+kcOr

新明解国語辞典は語る

すいせいむし【酔生夢死】
　自分がこの世に生れて来たということを記録するに足る事を何もしないで一生を終えること。〔学者・芸術家・宗教家・偉大な政治家などを除く、普通の円満な家庭人の生涯（ガイ）を指す〕　（第２版）

すいせいむし【酔生夢死】
　〔後世に名を残そうと思っていったんは発奮・努力を試みた人が〕結果的には社会になんら貢献をせずに、無目的な一生を終えること　（第３版～第５版）

244 ：971：04/09/10 22:58:46 ID:1DBWXKk9

前も書いたけど、しかも微妙にスレ違ってるけど、
私は好きな人に好かれることが究極の幸せだと思う。
だから前のほうで、人生の目的が子孫繁栄でどうの・・・とかいってるのも
なんか理解できる。

好きな人に好かれている自信があるだけで、何しても平凡な毎日でも楽しいし
妙に強気だし・・・
幸せなんだけど。

すごい私観なんだけど、周りにいい男がいなすぎてウツなんだよね。
いい女はどんどん現れるのにいい男はぜんぜんいない気がして。
もちろん私の周りだけの話だから・・狭い範囲での話なんだけど。。。
見た目いいのはいるけどそれだけなのおおいし。　友達の彼氏もぜんぜん羨ましくない。

今の彼氏が人生ではじめて好きになった人だから
別れることを考えるだけで絶望感に襲われる。
たぶんもうこれ以上の人はいないって思うから。

やっぱり好きな人に必要とされてるって（友達でも）
実感することが大事なんじゃないかな。

その人のために生きる、みたいなさ。

もっとみんな言葉態度にだそう！

245 ：優しい名無しさん：04/09/10 23:19:41 ID:viSYRGb/

とりあえず素直になればいいと思う。
素直なのは健康な証拠だよ。

246 ：優しい名無しさん：04/09/11 01:15:03 ID:U2OZMk4h

好きな人に好かれるのはもちろん幸福に浸れる。
まぁそれが最後の目的の人もいるだろうが
それは小さな世界の出来事であっていわば私とあなたのストーリー。
最大多数の最高幸福って哲学っぽいけど、要は客観的に見て
できるだけ多数の人が質のよい幸せを享受されることが善い事と思う。
子孫残すのはもちろん良いことだ。一番如実に世に自分を残す行為だから。
愛し合ってそこから発展したらなお最高だろうね。
専業主婦の生き甲斐の一つに子育てってあるがそういう事なのかも。
スレタイに沿って考えるとやはり悩んで行動起こさない人は傍から見てもつまらないし、
幸せをギヴアンドテイクするにはポジティブに行動するのが一番だろう。

247 ：優しい名無しさん：04/09/11 02:05:36 ID:7k7xWh4Z

俺の場合好きな人を殺したくなるんだよなW
だって普通に付き合って幸せになれるなんて思えない。
そういうのまるで想像出来ない。

248 ：優しい名無しさん：04/09/11 02:35:17 ID:U2OZMk4h

>>247
だっての説明で好きな人殺す理由が不明。好きな人なら愛されてうれしいのが普通だが。
子供の時に親に愛されないと将来
生きものに対する虐待で快感を得るケースですか？
どちらにせよ異常。

249 ：971：04/09/11 02:56:57 ID:0eKT93+b

>>246
私は彼に尽くして、彼は私とか子供（いないけど）を守るために
仕事を生き甲斐にして貪欲なのが理想ですｗ
でも男はお金持つと女が寄ってきちゃうから心配かー。

>>247
相思相愛で付き合えたらそれだけですごく幸せだと思います。

代えがきかない一人の人を見つけるのってそれだけで大変だし、
相思相愛になるのはもっとすごいこと。

・・・ってことでちょい恋愛依存っぽいからそっちいってこよ。。。

250 ：優しい名無しさん：04/09/11 03:47:19 ID:2s+4fwmf

人生暇つぶしとか言って自分自身に言い聞かせていることの空しさ。
なにかやろうとすれば何でも義務に感じてきてやめてしまう始末。
自信が持てなくて常に不安。気力もなく直ぐ疲れてしまう。
うつ病ではないと思っているが、もっと上向きに考えられるように
なれないものかな？

251 ：優しい名無しさん：04/09/11 05:08:08 ID:iKOmAs1T

もがくな。すうーっと行動すれば済むことだ。
なにも考えるな、思考を止めろ、それだけでいい。思考を止めると呼吸も一緒にとまる感覚を伴うが呼吸は意識的に復活させて思考は止める。
↑こんなのわかりにくくて実際できないけどあくまで感覚的にやってみるのをお薦めする。
俺はこうすると10分後くらいになにかしらのプラスの感情がわいてくる。
あせったりへんに意識すると思考が回復してしまって何も湧いてこない。だからとにかく何も考えない。
脳を休まって、セロトニンが分泌されるような感じがします。

252 ：nina ◆QWQ2UgcLQw ：04/09/11 05:13:13 ID:kEDJ3EU2

嫌な事から逃げ続けて先送りにして、
にっちもさっちもいかなくなったら死んじゃえばいい。
人生なんて所詮そんなもん。

253 ：優しい名無しさん：04/09/11 05:20:52 ID:iKOmAs1T

実はこれ、仏教の座禅の際の境地です。邪念を取り払えます。
うつの思考には思考では太刀打ちできないのはもうわかってるはずです。
考えても人生の目的がでないなら考えないのが一番。
物事は思い出そうと頑張るときに限って思い出せないものです。他のことに気をとられているうちにふと頭によぎるのが自然な摂理。
うつにとって思い出すべき対象はうつじゃないときの感覚です。
思考を止める行為はそれを思い出すもっとも有効な方法です。

254 ：優しい名無しさん：04/09/11 06:14:10 ID:BjWFM6qG

>>247
好きな人を殺したくなるんだよなW
…禿同
｢相思相愛で幸せ｣なんて永遠に続くなんて思えない。
｢この幸せもいつかは壊れる時が来る｣不安が常につきまとう。
幸せなら幸せな程、この先は堕ちていくだけ…そんな妄想にとらわれる。
それならいっその事｢永遠を手に入れるには殺めてしまうしかない｣と思ってしまう。
好きな人を殺してしまう夢もよくみる。
いつか本当に殺してしまうのでは…そんな恐怖感に襲われる。

こんな私の遺伝子を後世に残したくないから、子供は欲しくない。
子孫繁栄の本能に反しているが、本気でそう思う。

255 ：971：04/09/11 06:52:27 ID:0eKT93+b

殺してしまったら、永遠の何が手に入るんだろう。。。

256 ：優しい名無しさん：04/09/11 07:48:49 ID:7k7xWh4Z

だよねえ。
こんな自分が他人と普通の関係築けるとは信じられないし事実不可能。
そんなん嘘くさいし偽善でしかないって思ってるのもある。
そりゃあ相手の望むようにしてあげたいってのはあるさ。
でも暴力と虐待意外に誰かと本心で結びつくのってやれないし考えられない。
そしてそれは絶対に拒絶されるし受け入れられるはずはないってのもわかる。
だったら俺なりの方法でズタズタにして殺すしかないもんな。
愛は溢れ出すほどあったけど残念ながらこういう形でしか愛せないんだよ。
相手の人生終わらせる事で全てを手に入れられる。
過去も未来も全部な。
見つめあったまま首締めて息の根止めたい。
決してかなわない夢ですけどね。
だから死ぬまでひとり。
男と女か付き合った事あるか無いかでまた違うんだろうが。
俺の場合はこんな感じ。
やってみたい相手は男だけどなW

257 ：優しい名無しさん：04/09/11 13:59:29 ID:Ut+eLxob

病気ってよくわからないけど。
いっぱいいっぱいなんですね。

tobefriend

http://plaza.rakuten.co.jp/tobefriend3/diary/200409100000/

258 ：優しい名無しさん：04/09/11 14:08:11 ID:Va89YMRw

物事がうまくいかなくても深刻にならず、
気楽にしてるのがいいと思うよ。

259 ：優しい名無しさん：04/09/11 14:42:07 ID:BD5QRR22

ここに取って置きの秘策がある。それは
「自分は充実していて幸せだ、すでに求めるべき目標もない、全身から光明を放っている」
と信じ込むことである。

260 ：優しい名無しさん：04/09/12 00:29:09 ID:WCuW/oiZ

殺しが永遠て意味わからん。恋人の今があるのは前提だろ。

261 ：優しい名無しさん：04/09/12 00:47:37 ID:NyZQ3V73

殺せば過去も今も未来も自分の物になる。
そして相手を生んだ親と同じ立場になれる。
始まりと終わりを支配したと言う意味でかけがえのない立場にな。

262 ：優しい名無しさん：04/09/12 10:17:10 ID:Ugltean8

自分のものにはならないでしょ。
ただの妄想。

263 ：優しい名無しさん：04/09/12 10:19:15 ID:ZmZ03FLu

現実に還ろうよ。
今を生きなきゃ未来はないんだよ。

264 ：名無し：04/09/12 11:30:26 ID:NCG9WwFr

親から愛される事を知らずに育ちました。
恋愛もできません。生きる目的って、愛だと思います。
心の底から、人を愛して、恋愛してみたい。容姿、悪いので、もう、無理だと思うけど。
彼氏、彼女がいる人、形だけでも、結婚できた人、うらやましい。

265 ：優しい名無しさん：04/09/12 13:15:14 ID:PQXSx8kL

まぁ、アレだ。
自分の願望を一般化させるな。
幸せや目的なんて人それぞれだ。

266 ：村田：04/09/12 14:16:33 ID:b6XYnSX7

具体的にどんなご両親だったのかわかりませんが、
私から言えることは、あなたが受けた同じ不幸を
将来あなたのお子さんにも与えないで欲しいとおもいます。
あなたは恋愛や結婚が私たちを幸せにしてくれると
お考えなのかもしれませんが、もちろん結婚や恋愛で
苦しむ人は大勢います。
（虐待、育児ノイローゼ、無理心中、生活苦、介護、過労死、
自殺、不倫、離婚・・・）
私は、あなたとあなたのお子さんが
将来同じ苦しみを受けることがないよう心から願います。
結婚や恋愛が、カップルだけじゃなく、子どもや周囲の人々まで
苦しめる可能性があることは、あなたが一番よく
知っていると思いますので。

267 ：優しい名無しさん：04/09/12 14:44:52 ID:NyZQ3V73

与えたくなくても与えてしまう。
それがスパイラルと言うものだ。

268 ：優しい名無しさん：04/09/12 15:31:43 ID:G98UWsfV

追い詰められたとき、唯一選択の自由が許されるのは自分の生死だけ。

269 ：264：04/09/12 17:22:04 ID:dwW5P8xG

>村田さん、レスありがとうございます。両親は、周囲から見たら、立派すぎるほど
立派な人です。尊敬はしてるし、お金や食事にまったくこまったことない事には、
めちゃくちゃ感謝してる。
でも・・望みが高くて、私にもおしつけて、怒られて、言葉や、多少の暴力で虐待された。
今でも、自分、いなければよかったと思う。競争に勝たなければ、意味がないっていう
両親。要するに、本当の私を愛してくれていない。なんで、こんな子供になったん
だろう？っていう思いが、伝わってくる。
人が怖くてしかたがない。村田さんの言われるように、私の味わった苦しみを、
他の人には、味わってほしくないと思います。
お金があるのに、贅沢、って方、たくさんいると思います。
でも、愛情のない苦しみも、ある、という事を、知っていただきたいと思います。
親になった方、見てたら、子供さんが、勉強できなかろうが、クラスでいじめにあおうが、
おとなしい子供さんであろうが、価値観を押し付けず、ありのままを愛してあげてください。
お願いします。

270 ：優しい名無しさん：04/09/12 17:26:45 ID:ZmZ03FLu

メンヘルは二度と勘弁だよ。
まともな健常者が一番幸せなんだな。

271 ：優しい名無しさん：04/09/12 17:27:27 ID:ZmZ03FLu

来世は健常者になるのが願いです

272 ：優しい名無しさん：04/09/12 18:20:24 ID:NyZQ3V73

とりあえず飯を食うのが目的のひとつなのは確かだ。
生きる為に食うか、食う為に生きるか。
鶏と玉子どっちが先なんだろう。

273 ：優しい名無しさん：04/09/12 18:33:13 ID:wZwsq4vb

漏れの今の目的。
好きな仕事で手に職付けて自立。
今もいっしょにいる、大好きな動物たちとマターリ日常を過ごす。
結婚とか恋愛、子供はイラン。＜縁も無いけどなー
そうして、うつでも自立出来れば・・・な・・・。＿|￣|○

274 ：優しい名無しさん：04/09/12 18:54:06 ID:6ZACxyZJ

今まで彼女無しの３２歳のオトコなど、世間的にはキモいと言われるわけで、
その壁を乗り越える力を持っているようには思えず、
彼女づくりに代わる幸せな夢を思い浮かぶこともなくて、
将来の見通しなど真っ暗としか思えなくて、
自分はこの先、どこに流されてゆくのだろう？　と漠然とした不安に満ちている。
今日は憂鬱な１日だった。　明日も明後日も、憂鬱な日々が続くんだろうな・・・ははは。

275 ：優しい名無しさん：04/09/12 19:09:00 ID:NyZQ3V73

>>274
世間がどう思おうが俺はあんたをキモイなんて絶対思わねえよ。
３０超えた男は若造には無いシブさがある。
ただやっぱり肉体的に辛くなってこないですか。
悩みの質が２０代と変わってくるらしいですし。
俺のおじさんも３５くらいで行方不明になったり自殺してたので。
自分もそのくらいがリミットなのかなとは感じる。

276 ：優しい名無しさん：04/09/12 21:45:36 ID:WCuW/oiZ

世間体気にしすぎだよ。真面目な人ほどメンヘル率高くなるらしいけど考えすぎ。
世の中はなにかと優劣付けて劣る人を見て幸せやユーモア、安心を得るところがある。
たとえば受験戦争って言葉あるが正に戦争は優劣。人に勝って優を得る。
しかし優劣は過程であって大切なのはその先、優に立って何をするかだ。
受験戦争という言葉やその事で熱くなる親は存在が汚すぎる。
受験に限らずきもいとか当たり障りのない場合もまた然り。
かと言って競争は糞だと割り切って何もしなかったら負けだね。
自分が目標や興味をそそられた事を目指すとき、必然的にしなきゃいけないことだから。
学生なら将来目指して勉強。おじさんなら就職活動。
それらを優劣じゃなく自分のためのプロセスで考えれ。
悲観的になると行動しなくなる。まずは能動的に活動してみてはいかが？
目標ややりたい事を決めるにも本を読んだり、外でたり活動は必要だ。
本当、世の中は操作されてるよなぁ。見えるもの以上に楽しいことあるのに。
極端な話、言葉も擦り込まれた現実なんだけどね。
人に迷惑かけない範囲で美しいとか、感動できる事をすればいい。

277 ：優しい名無しさん：04/09/12 22:04:20 ID:ZmZ03FLu

真面目ほど詰まらないものはない。
視野が狭く、ユーモアがないと生きてるのは
辛いだけになるよ。
楽しいという感覚がなくなったら終わりだよ。

278 ：優しい名無しさん：04/09/12 22:21:04 ID:WCuW/oiZ

楽しいという感情から興味が生まれる事もあるからね。

279 ：優しい名無しさん：04/09/12 23:39:58 ID:vh/hg4Vu

楽しいという感情をどうやったらもてるか教えて下さい
なにしても楽しめない‥。あ可愛い彼女とデートとかは楽しいと思うけど不可能だからそっち系のぞいて。

280 ：優しい名無しさん：04/09/13 00:18:27 ID:1srFNuSR

別に楽しくなくていいじゃん。
俺も楽しいなんてどういう感じだったか忘れてしまった。
あの感情は子供の時にだけ感じる物なんだよ。
大人になると消えてなくなる物だ。

281 ：優しい名無しさん：04/09/13 00:22:56 ID:OnKmOSsQ

おいおい、断定してるけど喜怒哀楽って言葉知らないのかね。
あなたの辞書からはなくなってるかもしれないが。
切実に何かした方がいいと思う。2chも楽しめてないでしょ。

282 ：優しい名無しさん：04/09/13 00:38:32 ID:RxC4vssK

心を閉ざしてるから楽しさを感じれないんだよ

283 ：259：04/09/13 01:43:32 ID:+/sWEgra

>>260
どうせなら人生楽しいほうがいいやん

284 ：優しい名無しさん：04/09/13 02:22:44 ID:OnKmOSsQ

↑>>260になんでそういうレスになるのかワケワカメ

285 ：優しい名無しさん：04/09/13 02:43:53 ID:X/94nPSj

３０歳　無職　彼女無し
とりあえず平成のマグロ漁船こと期間工に行って
１０００万貯めてくる。その間にやりたいことを
考える。

286 ：優しい名無しさん：04/09/13 03:29:10 ID:5QcprV7K

>>285
「やりたいことが分からないからとりあえず歩こう」

あまり決め付けは良くないが、そうやって考えられる程度ならその程度ってこと。
どんどん先に進むがいいさ。殆どの人はみなそうやってる。

それができないからメンヘラーになっちゃったんだよ。
俺はそのまま深みには待って病院通うほどに(´･ω･`)

287 ：971：04/09/13 03:55:56 ID:XEK3Ybp2

やっぱ愛ですよ、愛。　基本は。　私の場合ですけど。
これがあるだけで他全てのことに力を注げる。逆も然り。
つまんないことも楽しく感じる。

それと、３０代はまだまだ若いと思います。私がいうのも何ですが。
私の周りは２０代後半から３０代の男性が人気です・・・

>>276がいっていること、本当にもっともだとおもう！

それでもブサイクが気になるなら、
・仕事ができる人になる（≒経済力をつける、人脈をもつ、出会いの幅を広げる）
・強引さを持つ（≒堂々とする、チャンスをつかむ）
・偏見を持たない（人の本質をみる）
・清潔感をもつ
でおのずとクリアって気がする。。。

これは私の場合だとしても、女性は男性ほど見た目気にしてないと思います。
私はかっこいい人は優しいと何か企んでそうだし、捨て身になれなくてつまんない
人多いので友達は揃いも揃って・・・です。
でも風俗にいったときの話聞けたり、おもしろいです。

いま、安定期なので生意気みたいですみません。

288 ：優しい名無しさん：04/09/13 03:57:44 ID:DkBwpKUo

>>180

289 ：優しい名無しさん：04/09/13 04:14:42 ID:OnKmOSsQ

>>190

290 ：優しい名無しさん：04/09/13 04:17:45 ID:OnKmOSsQ

>>195

291 ：優しい名無しさん：04/09/13 04:52:41 ID:dL6SHbyC

現実をいきなきゃね。

過去、現在、未来ってあるけど、

　本当にあるのは永遠の現在だけだよ。

292 ：優しい名無しさん：04/09/13 13:03:19 ID:gX/PFbcE

未来を考えての現在だと思う。
未来を考えないなら俺は何もせずやりたいことをやるよ。

・・・あっ、そういうことなのかなぁ

293 ：優しい名無しさん：04/09/13 14:44:00 ID:N5ndNo7V

>285
行ってらっしゃい。
無事に帰ってきてね。

294 ：優しい名無しさん：04/09/13 21:50:41 ID:qD9HTFZA

スレタイとはちょっと違うかも、初めにゴメソ・・・(´･ω･`)
４月に入社して・・・あまりのギャップ、、、今思うと適応障害ってやつかもで
抑うつになって「死にたい死にたい」って周りに漏らしだして、精神科通い出して・・・・
７月に会社辞めて、大学院受けようとして、少し前試験があって、元々アホなのに
その上頭が働かない状況で、科目も壊滅して面接でも駄目って言われて・・・・
８月から試験まで、なんとか大学院に行こうという一心でそこそこ回復してたけど、
一気に崩壊して、またもう死にたいと思ってる。。。
今も思考は死ぬことばかり。。。でも死ねないのにね、たぶん。現実逃避。
もういやだいやだよ。。。。。。苦しいよ。。。

295 ：優しい名無しさん：04/09/13 22:46:14 ID:+/sWEgra

>>294
まだ院試終わってないとこたくさんあるやん
ほんとにいざとなったら死んだと思って死ぬ気でナンパしなよ
自殺する勇気があるならナンパできるはず
相当苦しいと思うからなんかほっとけないな

296 ：優しい名無しさん：04/09/13 22:56:38 ID:IqnkwAgZ

現実逃避は必要なことでもあると思う　　
現実ばっかり見てたら死にたくもなる

297 ：優しい名無しさん：04/09/13 22:58:00 ID:QO4l3TV5

自分が思っているよりはるかに無能だってことを認めなきゃね。

298 ：優しい名無しさん：04/09/13 23:52:29 ID:OnKmOSsQ

現実逃避してもいいけどそれは普通趣味程度に発散してまた仕事とか頑張るんだぞ？
なんもしてない奴がいつまでも逃避してたら廃人でしょう。厳しいけど。。
あと入社してギャップっていうのはたとえばどんなんだろう。
自分の理想どおりにならなかったのは分かるんだけど。

299 ：優しい名無しさん：04/09/14 01:12:27 ID:/KW6RCrj

何やっていいのかわからない・・・
何ができるのかわからない・・・
やらなきゃいけないことはいっぱいあるけど逃げてばっかり・・・
学校行ってたってどうせ進学も就職もしないんだからいいじゃん。
学校行ってたってどうせいつかは死ぬんだから行かなくてもいいじゃん。

300 ：優しい名無しさん：04/09/14 01:33:22 ID:TmFet4bd

いつか死ぬからとか、そもそも生きる意味問う行為っていうのは、
妥協を促して逃避したいだけなんだよ。
もし現状100パー納得してるならばメンヘル板こないし書き込みもしないだろ？
本当社会が複雑、自由になるとメンヘラ増えるよな…。
そこで妥協して廃人になるか、頑張って自立するか。最終的には自分次第。
ま、今んところは親に食わせてもらって
身の回り世話してもらってなんとかなってるだろうけど。
本当、外出ていろんなもん見て興味持って
それにまつわる仕事でもしたほうが幸せだと思うよ。
あとネットばっかしてると抜け出せないね。簡単に自分と立場が同じ人と妥協しあえる場だから。

301 ：優しい名無しさん：04/09/14 02:02:47 ID:eCdfqLYR

みんな自分を責めたり、自虐的になっちゃダメだよ。
ちょっとでも楽に考えて生きたほうがいいよ。
絶対気張りすぎなんだって。
肩の力抜いて自然体にしてればいいんだよ。

302 ：優しい名無しさん：04/09/14 02:14:59 ID:6SPAr2BP

気は張ってないと思う。
むしろ張りたいけど張れないんだよな。
無気力なのが自然体になってる感じ。

303 ：優しい名無しさん：04/09/14 02:53:14 ID:0mbL/wfx

答えが

どこかに

うそだ

304 ：優しい名無しさん：04/09/14 07:28:13 ID:r6qQalAS

人生の目的関連の書籍。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h18983819?
ヤフオクで見っけた電子書籍だけど、この著者は変わってる。

なんか、日々の生活に点数を付けてエクセルでグラフ化して、その点数の理由やグラフの傾向から
自分のクセやパターンを見つけて、自分の人生をコントロールするんだって。

自分でやってみたけど、俺は目からウロコだった。
ていうか、人生の目的っていうか、ただ単に面白いだけなんだけどね。

305 ：優しい名無しさん：04/09/14 08:35:39 ID:UqUavt0/

>>304
漏れのおすすめ書籍はコレ。

ナマケモノでも「幸せなお金持ち」になれる本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4901234404/qid%3D1095118437/
250-4153524-4876221

タイトルからは想像出来ん内容だ。ダマされたと思って読んでみ。

306 ：294：04/09/14 22:47:16 ID:+AHyMycH

みなさん、ありがとう。
>>295
ナンパですか・・・ﾄﾞｸｵ無職ｵｸﾃ('A`) な私には
無理なのでつ。。。
>>296
今日も現実逃避してました・・・
本当にぼーっと１日が過ぎてしまいました・・・
時間は無駄にしない、が信条だったのに・・・
>>297
本当にそう思います・・・
１月勉強すればなんとかなるだろう、
母校だからなんとかなるだろう、っていう
慢心が招いたと思います・・・・・。
>>299
「人間いつかは死ぬ」
確かにそうですね。
時々、自分が生まれてきたのは何かとか、
すべき事はあるのかとか、哲学的なことが
ふと浮かんだりします。
>>300
＞あとネットばっかしてると抜け出せないね。簡単に自分と立場が同じ人と妥協しあえる場だから。
ここ、一番グサッと来ました。ネットは仲間が手っ取り早く見つかるけど、
顔も知らないひとなのに（だからかも）、連帯感が勝手に芽生えてきますよね。
本当に支えになってますが、依存体質からは抜け出さないといけませんね。
>>301
マイナス思考な私は、やっぱり自虐的になりますね。。。
楽天家な人がうらやましいし、そばにいて欲しいと本当に思います。
>>302
そうですね、抑うつっぽくなると、
今までの調子が戻ってこないのは悲しいです・・・

長レスごめんなさい。。。

307 ：優しい名無しさん：04/09/15 23:21:58 ID:52DstSuA

昨日から欝に入った。
いかんわー、
三ヶ月ぶりくらいだわー。

何の意味も見つけられなくなったすわー。
あれ？これあんまり意味無いじゃん。
ってはっとなってしまったわー。
またこのパターンだわ。

308 ：優しい名無しさん：04/09/15 23:53:49 ID:wlmxFpwi

燃えつき症候群？

309 ：優しい名無しさん：04/09/16 00:22:16 ID:p/PXkc2D

もし私が今、死んでも誰も困らないんじゃないだろうか。
困るのは仕事ぐらいだと思う。

家族や友達は悲しむだろうけど、数日もすれば
何もなかったように生活するんだろうし。

そう考えた時、私の存在意義って？って思ってしまいました。

歴史に名を残したいとは思わないけど、誰かに必要とされたい。

自分の居場所が欲しいです…

310 ：優しい名無しさん：04/09/16 00:28:44 ID:kG3meAUS

いや仕事なんて一番困らんだろ。
ミュージシャンだったりすれば別だろうけどね。
それ以外だったら代わりなんていくらでもいる。

311 ：優しい名無しさん：04/09/16 00:54:35 ID:w+d5r4Iv

イケメンに生まれ変わりたい

312 ：優しい名無しさん：04/09/16 01:01:58 ID:tWQPl77Y

>>309
お前親の悲しむ顔想像できないのか？それにそう思ったところでぽっくり逝ける？
人間は本能的に生きようとするんだ。悩むという事は現状を打開したいんだよ。
少なからず誰かに影響を与えてるんだから生きてる価値はある。
仕事もやりたい仕事じゃなかったのか？自殺は最高の自己中。

313 ：優しい名無しさん：04/09/16 01:24:53 ID:m4mtOzmC

自己実現を目的として生きればいいと思う。
でも、自信がないと夢を叶えるのも苦労するね。
大きな支えが必要だと思う。

314 ：優しい名無しさん：04/09/16 01:49:36 ID:1fuBNcJ3

子供もいないし旦那はよそに好きな女みつけて離婚したがってるし兄弟とは
ほぼ音信不通だし両親も祖父母も他界してる・・・こんな自分が今いなくなっても
保険金もらえる旦那が喜ぶくらいなんだろうな～・・・
なんだか悲しいよ、むしょうに悲しい。

315 ：優しい名無しさん：04/09/16 01:51:07 ID:m4mtOzmC

まあ、なんというか幸せという幻想に縋って
生きるしかないんだよ。
私は幸せだと思えなきゃ生きる事は辛いだけ。

316 ：優しい名無しさん：04/09/16 01:56:00 ID:kG3meAUS

>>314
やっぱガキ生まないとダメだな。
生きる意味が無くなる。
自分のガキが成人して孫生むくらいにちょうど寿命って終わるじゃん。
これってやっぱりそうゆう風に設計されてんだよ。

317 ：優しい名無しさん：04/09/16 02:02:17 ID:1fuBNcJ3

>316　　相手がセくー巣拒否ってるのに子供なんか生めないよ苦ｗ
でも子供いてもいなくても生きる意味っていうのはセンサ万別だと思う
けどな～
まぁ・・・どうでもいいや、どうでも・・・

318 ：優しい名無しさん：04/09/16 02:02:51 ID:m4mtOzmC

単純に本能的に生きればいいわけなんだよ。
理性なんて働かせないほうが楽だよ。

319 ：優しい名無しさん：04/09/16 02:08:04 ID:1fuBNcJ3

本能的といわれてもな・・・っていうかそれ人間やめれってことに
なるんでは・・・。
生きる甲斐もなくただ思考することもなく食べて寝て笑うことも
泣くこともなく感動することもなく生きていくのなら死人同然だよ。

320 ：優しい名無しさん：04/09/16 02:16:56 ID:kG3meAUS

でもね。
死ぬとき子供と孫に見守られながら息を引き取るってのはさ
何だかんだ言って一番いい死に方じゃね？
終わり良ければ全てよしじゃないけど最終的にはそこらへんが普遍的な幸せってもんだと思うよ。
俺はもうあきらめてるとは言っても想像はできる。

321 ：優しい名無しさん：04/09/16 02:23:08 ID:m4mtOzmC

ていうか、そんな人生の終わりのほうまで
考える余裕なんてないよな。
今を生きる事に一杯一杯だから人生設計なんて
してられない。
問題はいかに楽に気抜いて生きれるかだよ。
変なところで気力使っちゃマズイよ。
ふざけて生きるぐらいの気持ちが大事だと思う。

322 ：優しい名無しさん：04/09/16 02:23:29 ID:1fuBNcJ3

あぁ、いやいやそれを否定してるわけじゃないんだよ
誤解させたらごめんね
なんかね、もうほんと自暴自棄になってるから何話してもだめで、でも
誰かと話していたくてネットしてるから・・・
自覚してなくても煽りになってるのかな、すみません。

323 ：優しい名無しさん：04/09/16 02:25:43 ID:1fuBNcJ3

ふざけて生きるかぁ・・・
肩に力が入りすぎてるのかな
でも誰かに必要とされるように生きてみたかった

324 ：優しい名無しさん：04/09/16 02:32:36 ID:zoImcisl

あなたは誰かを必要としてますか？

325 ：優しい名無しさん：04/09/16 02:36:55 ID:m4mtOzmC

多分ね、疲れる人って素直じゃないんだと思う。
あまりにも相手に感情移入したり、気遣いすぎるもんで
それが重荷になるんだよ。
自分で負担のかかる生き方してるんだよ。
自分を本当に大事にしてる人って素直なんだよ。
素直は自分に嘘つかない事なんだよ。

326 ：優しい名無しさん：04/09/16 02:38:01 ID:1fuBNcJ3

してる、してる。でも誰でもってわけじゃない。そんでその誰かは
私を全然、必要としていない。ってかむしろ嫌われてる。

327 ：優しい名無しさん：04/09/16 02:45:41 ID:zoImcisl

としたら、あなたもあなたが嫌いな人に
必要とされているかもしれませんよ。

328 ：優しい名無しさん：04/09/16 02:49:41 ID:m4mtOzmC

嫌われてもいいと思えるぐらい素直がいいよ。
好かれないと生きてる意味ないとか考えちゃ
ダメだよ。
自分で自分が好きなら問題ないんだよ。

329 ：優しい名無しさん：04/09/16 02:50:08 ID:1fuBNcJ3

そっか！
でも、それってあんま嬉しくないね・・・
みんな話聞いてくれてありがとう、そろそろ落ちます

330 ：優しい名無しさん：04/09/16 02:57:42 ID:zoImcisl

あなたが必要とされたいと思うのは
自分のココロが気持ちよくなりたい為であって、
そんな風に思ってるうちは、まだ必要とされないのかもしれませんね。

331 ：971：04/09/16 02:58:42 ID:VMQJHDcn

好きな人に必要とされることが大事。

私は今日喧嘩した。
つらい・・・・
ねむれない・・・・・・・

332 ：優しい名無しさん：04/09/16 03:01:09 ID:m4mtOzmC

大きなものを求めず、小さなものだけで満足しよう。
きっと大事なもの見失ってるだけなんだよ。

333 ：優しい名無しさん：04/09/16 03:11:32 ID:kG3meAUS

誰かに必要とされるとは思えないね。
実際もうずっと誰にも必要とはされてないからな。
でもそれはそれでもういいよ。
だって今更必要とされてもウザイだけ。
期待に答えられないし望むようにしてもらうのも不可能。
俺は俺でいいし人とは比べない。
それにしたっていくら何でもダメ過ぎだろってのはあるW

334 ：優しい名無しさん：04/09/16 03:34:24 ID:tWQPl77Y

今、必要とされてなくてもいい。これは過去が起因してるから。
これから必要とされればいい。これは今が起因してるから。

335 ：優しい名無しさん：04/09/16 10:08:34 ID:9jRlPhsB

>死ぬとき子供と孫に見守られながら息を引き取るってのはさ
>何だかんだ言って一番いい死に方じゃね？

こういう死に方をするやつは多くない。
たとえ家族がかけつけても
死ぬときはしばらく意識不明が続くもの。

いい死に方をする老人は滅多にいないよ。

336 ：優しい名無しさん：04/09/16 10:19:14 ID:tWQPl77Y

別に死ぬときいなくても、葬式に来てくれたらうれしいよ。

337 ：優しい名無しさん：04/09/16 16:26:32 ID:m4mtOzmC

自分が死んだ時にどれだけの人が泣いてくれるかで
自分の価値が決まる。

338 ：優しい名無しさん：04/09/16 23:36:25 ID:9jRlPhsB

死んだ後のことがわかるのか？

339 ：優しい名無しさん：04/09/17 00:09:23 ID:dguhT91w

泣いてくれる数よりも覚えててもらえる数のほうが大事じゃない？葬式に来てもらえてもその後墓参りもしてもらえないのは寂しい。

340 ：優しい名無しさん：04/09/17 00:14:13 ID:m1chS/Lx

だからガキを生むのが目的だってことだよ。
結局ここに戻る。
世の中ってのはうまく出来てんだね。
墓参りとか葬式って誰にやってもらうつもりなんだっての。

341 ：優しい名無しさん：04/09/17 00:21:47 ID:RDSjoS2N

今現在無職。
社会のなんの役にも立ってない。
こんな私、生きてていいのだろうか。
今から医学部か薬学部に行って、少しでも社会から必要とされる存在になりたい。
私は何の為に生まれてきたのだろうかと思い、見事にうつになり、自殺直前までいったが
抗うつ薬を飲み、大学再受験という目標が出来たので、最近回復されつつある。

342 ：優しい名無しさん：04/09/17 00:30:07 ID:SbXvsXRV

消えてなくなりたい

343 ：優しい名無しさん：04/09/17 02:02:52 ID:P0nazNAB

人生は嫌な事が90％、良い事が10％だな。
生き抜くには相当な精神力だよ。

344 ：優しい名無しさん：04/09/17 02:56:40 ID:P0nazNAB

わがままを捨てれば凄く楽になる。
わがままとは人も自分も苦しめるもの。
そして、完全でなくて良い。
人は不完全に生きてゆけばいいのだよ。

345 ：優しい名無しさん：04/09/17 03:58:18 ID:Y6/mA6+o

>>344
わがままを捨てるって意味が分からない。
俺は生きている限り、それ自体がある意味俺のわがままだと思う。

そもそも、俺は今まで社会の当たり前とされていることに必死にしがみつこうとして、
それに失敗し、そんな自分を責めて抑鬱になった。

周りからも言われたり、自分で考えたんだけど、
そこまで必死になることはないと思ったね。我侭、自分の好きにすればいいんだと。

そう思ったら少し気持ちが楽になって、生きて行こうと何とか思えるようになったよ。

346 ：優しい名無しさん：04/09/17 04:13:29 ID:m1chS/Lx

人に迷惑をかけるのが生き甲斐みたいな人いるじゃん。
何だかんだ言ってああいう人が一番面白い人生送ってんじゃないのかな。
不幸だったりする場合も多いだろうけどさ。
ﾎﾞﾀﾞ女とかリスカ女なんて毎日エキサイティングで目的はっきりしてる。

347 ：優しい名無しさん：04/09/17 10:06:07 ID:iyiy06Ua

リスカ女がはっきりしてる？ｱﾎか。
悩んでやってる奴もいるし、趣味でやってるﾄﾞｷｭﾝもいる。
確かに迷惑を顧みないやつはいるが、端から見れば真に幸福ではない。
こういう奴が世の中に溢れたことを考えたら容易だ。

348 ：優しい名無しさん：04/09/17 10:36:02 ID:P0nazNAB

何しても許されるわけない。
自分で自分の事わからないような奴は
立派に生きてゆけないよ。
人じゃない。自分なんだよ。
自分が何をどうしたいのかハッキリと
させるべきなんだよ。
抜け殻にならず、意識を持て。
意識がない奴は生きてく事さえも危うい。

349 ：優しい名無しさん：04/09/17 10:59:46 ID:31s/6B+H

上の方でも誰か書いてたけど
眠剤さえあればどうでもいいや

350 ：優しい名無しさん：04/09/17 12:51:03 ID:iyiy06Ua

なにか一つ信念持つと強いかもね。自分が尊敬する人から美しいと感じたものを真似てみたり。
その信念を元に新たな環境に順応する。
要は木の幹がしっかりしていればいい。枝まで張り巡らせるとダメだ。
いちいち対応しきれなくなって折れる。何本も折れるとやがて幹まで影響する。
考えすぎないこと。自分らしさ(信念)を元に徐々に木を構築しろ。
最初から枝を作ってたらそれは所謂自分本位のエゴだ。
考　え　す　ぎ　る　な　。

351 ：優しい名無しさん：04/09/17 13:04:41 ID:sLSNps7A

日本の教育が元凶

352 ：優しい名無しさん：04/09/17 13:55:46 ID:P0nazNAB

危険なのは自惚れだ。
自分を特別視するなよ。
自分が一番可愛いだろうが可愛がりすぎは
良くない。
冷静に自分を見つめ直せ。
ナルシストになってるだけだろ。
理想なんて捨てて現実と向き合え。

353 ：優しい名無しさん：04/09/17 22:29:09 ID:MjAcOl0D

現実なんてつまらない。甘い理想に酔っていたい。

354 ：優しい名無しさん：04/09/17 22:55:57 ID:qI8NnWZZ

>>353
甘い理想に酔うにも、ご飯は食べなきゃならないよね・・・

355 ：優しい名無しさん：04/09/17 22:59:45 ID:8mlBmW8w

あかん、もうあかん

356 ：優しい名無しさん：04/09/17 23:40:16 ID:P0nazNAB

現実逃避なんてしても楽にならないよ。
現実は怖くて嫌なものばかりだけど、
立ち向かう勇気は必要なんだよ。
自信持って、立ち向かっていくしかない。
だって、一度の人生だよね？
後悔したくないじゃん。
不幸なまま死にたくないよ。

357 ：優しい名無しさん：04/09/18 00:17:45 ID:lZkF9hkY

だってこもったら打開したいために大きく理想持つんでしょ？
しても構わないが一週間でもバイト出来る勇気あるの？
理想は悪いと思わない。しかし現実をほんのきっかけにでも考えなければね。

358 ：優しい名無しさん：04/09/18 00:35:22 ID:NW34SKkJ

生きていても辛いことばかり
だからといって死ねない。だからなるべく楽しく生きた方がいいと思うんだ。なるべく。
でも楽しいことがない。異性にはいみきらわれるし。鬱だ。
誰にも愛されないのになんで生きてんだろ

359 ：優しい名無しさん：04/09/18 00:54:48 ID:eb8KyhMo

優秀な人間に搾取されたり優越感持たしたり引き立て役になるために生きてるのさW
ガキ生めないでミームも残せん人間はみんなそうだ。

360 ：優しい名無しさん：04/09/18 02:05:48 ID:pWrnoVK0

人生なんて自己満足で生きればいいんだよ。
自分が楽しけりゃいいんだ。

361 ：優しい名無しさん：04/09/18 02:25:55 ID:NW34SKkJ

それが辛いことばかりだとなかなかそうもいかない
死ねないけど早く死んでしまいたいとも思う

362 ：優しい名無しさん：04/09/18 02:35:43 ID:pWrnoVK0

人生を楽しめるのは自信過剰の馬鹿
ぐらいだからな。
おまいらは真面目すぎて、何もかも
辛いわけよ。

363 ：きゆう：04/09/18 02:45:58 ID:R5DfL2Yu

くるしい
甘い夢すらみれない　悪魔に取り付かれてるの
たすけてたすけてたすけて・・・・

悪魔　わたしをどうしたいの？
もう苦しみたくない。

364 ：優しい名無しさん：04/09/18 02:49:51 ID:sRgarGmG

人生に限らず、生き物、何もかもの存在するのは
何が目的なんだろう。

365 ：優しい名無しさん：04/09/18 03:02:01 ID:pWrnoVK0

子孫残す事？
それが定説らしいが？

366 ：優しい名無しさん：04/09/18 03:24:43 ID:lZkF9hkY

そんな普遍的な存在する意味があるならば、戦争だの内紛だの起こらないの。
しかし生きる目的は人それぞれが追うものだ。
生きる意味を問う奴はパラドックス的に言えば生きる意味なんてないんだから、
と同意もしくは馴れ合いをして現実逃避をする。
ネットばっかやってないで少しは行動しろ。意味を問う行為はあまりに無意味だ。

367 ：優しい名無しさん：04/09/18 04:09:51 ID:sRgarGmG

生きる事に意味や目的を見出せないのならば、
追うものなど無く、行動する事さえも無意味。

行動ばかりしてないで少しは考えろ。
何も考えずに行動することは、あまりに無意味だ。

なんてね。

368 ：優しい名無しさん：04/09/18 04:59:00 ID:lZkF9hkY

意味≠目的
ここら辺は哲学板いきゃわかる。辞書引いても分かる。

逆に生きる意味がわかったら働くのか？
もし神に使えてるだけならば自殺するかもな。
全人類幸福のすべが見つかれば働くだろうよ。
要は楽したいだけだろ。こう、現実に納得行かないと
非現実なところへ思い馳せるんだろうよ。

どうしても意味知りたいなら意味探しに行動でもしてなさい。
少なくとも考えて普遍的なことがわかるほど人間て単純じゃない。

369 ：優しい名無しさん：04/09/18 05:10:34 ID:sRgarGmG

＞意味や目的
別のもだから、別として書きましたが…

＞少なくとも考えて普遍的なことがわかるほど人間て単純じゃない。
まさにその通りですね。私にも貴方にも分かりません。

370 ：優しい名無しさん：04/09/18 05:16:40 ID:pWrnoVK0

んー、自分を特別視しず、現実的に冷静に
生きる事が大事だと思う。
欲張らずに現状に満足して感謝する事だね。
それができなければ苦しみ続けると思う。
人との触れ合いは本当に癒しになるよ。
心を閉ざしてたら辛いだけだと思う。

371 ：優しい名無しさん：04/09/18 05:41:27 ID:NSJkrrgL

>>368
×
＞ここら辺は哲学板いきゃわかる。辞書引いても分かる。

○ここら辺は辞書引けば分かる。ネットで調べても分かるだろう。
◎中学校で分かる

今更手遅れですが

372 ：アシ：04/09/18 06:46:52 ID:+2BiWOTw

欝＆パニック障害＆解離性症候群で通院中なのですが、アイデンティティの獲得が重要と医者は言う
趣味でも仕事でも夢中になれる物があれば生きる意味を考えなくても生きていける
って事と解釈しておりますが…
しかしなんにも興味がない
自分探し中です

373 ：優しい名無しさん：04/09/18 09:35:24 ID:camCovzn

新明解国語辞典は語る。

【実社会】
　実際の社会。〔美化・様式化されたものとは違って複雑で、虚偽と欺瞞（ギマン）とが充満し、毎日が試練の連続であると言える、きびしい社会を指す〕

374 ：優しい名無しさん：04/09/18 09:44:31 ID:bcaB9gbA

>370
小、中の頃人に否定されて生きていたので人と触れあう
（というか、心の底では信用しきれない）のが怖い人は
どうしたら…人との触れあいは癒しにならねー。むしろ苦痛。
何か資格でも取ろうかな。人を考えなくて済む上に、役に立つ
これ一石二鳥。

375 ：優しい名無しさん：04/09/18 09:45:32 ID:qGhq72gQ

テレビタレントには助けてもらってるよ。テレビなかったら自殺してるよ気分紛れるからね

376 ：優しい名無しさん：04/09/18 09:55:55 ID:ku9cGcdO

目標がなくて困っている人間は、
俺の奴隷になれ。

377 ：優しい名無しさん：04/09/18 09:59:56 ID:eb8KyhMo

つうかいわゆる健常者だって割り切るところは割り切ってるよ。
ガキの頃の育ち方がどうのこうので今更言い訳するのは甘ったれてる。
そんなん言えば誰かが同情してくれるって女々しい期待があるからだろ。
相手に譲歩させようとしてる手口なんだって気がつけ。
そこへ行くと宅間守さんは男だったな。

378 ：優しい名無しさん：04/09/18 10:02:18 ID:ku9cGcdO

俺が目標作ってやるから俺の奴隷になれ。
奴隷募集中。こき使ってやる。

379 ：優しい名無しさん：04/09/18 10:05:48 ID:sRgarGmG

>>378
何歳？職業は？どこ住んでんの？家の広さは？
一人暮らし？家族と同居なら家族構成は？整理整頓はされてる？

380 ：優しい名無しさん：04/09/18 10:09:04 ID:eb8KyhMo

奴隷を所有出来るのは自分を支配出来てる人じゃなきゃだめさ。
主人のために死ねる気になるくらいの人じゃないとね。
そうじゃないと自分を捧げようなんて思うわけない。
これが武士道や騎士道ってやつだ。
俺も仕えるべき主君がほしい。

381 ：優しい名無しさん：04/09/18 10:13:24 ID:ku9cGcdO

>>379
27歳
引き篭もり
親に寄生虫
3LDK
同居
父母兄
整理整頓は出来ない。

382 ：優しい名無しさん：04/09/18 10:15:39 ID:ku9cGcdO

>>380
じゃあお前に任務を与える。
家を出て最初に出会ったかわいいと思う女性の家来になれ。
命をかけて守るんだ。
良し、行ってこい。
嫌がらせをするんじゃなくて守るんだぞ。

383 ：優しい名無しさん：04/09/18 10:20:09 ID:ku9cGcdO

目標がないなら奴隷にしてやる。

384 ：優しい名無しさん：04/09/18 10:21:16 ID:sRgarGmG

>>381
身長体重は？家族の職業は？自営？務め？
あなたの収入は？家族の収入は？
あなたの貯金は？家族の貯金は？
家は借家？マンション？一戸建て？
その他資産、負債は？
家族は君の為にいくらまで出すと思う？

385 ：優しい名無しさん：04/09/18 10:29:11 ID:ku9cGcdO

>>384
お前は奴隷になりたいの？
奴隷になりたいならしてやるよ。

386 ：優しい名無しさん：04/09/18 10:33:16 ID:ku9cGcdO

目標がなくて困っているなら、
俺がどんどん任務を与える。
俺が楽する為に必死に働け。

387 ：優しい名無しさん：04/09/18 10:34:00 ID:eb8KyhMo

だめだこいつW
何にもわかってないな。
境遇や社会的地位はどんなんでも構わないけどね。
いきなりそんなわけのわからん命令言われて従うわけねえじゃん。
真性マゾだってやらねーよ。

388 ：優しい名無しさん：04/09/18 10:36:23 ID:ku9cGcdO

>>387
お前こそ馬鹿だな。
俺はマゾを探しているわけではない。
SMプレイがやりたいと書いて有るか？

生きている意味がなんてくだらねえこと言ってるなら、
俺が楽をする為に働けと言っている。

389 ：優しい名無しさん：04/09/18 10:36:46 ID:sRgarGmG

>>385
条件良ければ転がり込んで吸い取ってやろうかと思ってる。
友達も呼んでみんなで住めたら便利だし。

390 ：優しい名無しさん：04/09/18 10:38:00 ID:ku9cGcdO

>>389
なに偉そうに馬鹿が吼えてんだ。
奴隷になりたいならしてやる。
奴隷になりたいのか？

391 ：優しい名無しさん：04/09/18 10:41:06 ID:ku9cGcdO

人生に目標がほしいなら、
俺が奴隷として使って、
次々に仕事を与える。
そして俺が楽して生きる為に、
お前の一生を差し出せ。

392 ：優しい名無しさん：04/09/18 10:41:47 ID:sRgarGmG

>>390
肩書きなんて何でも良いよ。
どのへんに住んでるの？

393 ：優しい名無しさん：04/09/18 10:43:40 ID:ku9cGcdO

>>392
東京だな。
お前は自分のことまったく話せないのは臆病者だからか？
まあいかにも雑魚くさい臭いがするな。
別にそれでも奴隷にしてやるよ。
俺の為に労働をして金を稼いで来い。

394 ：優しい名無しさん：04/09/18 10:51:24 ID:sRgarGmG

>>393
ちょっと遠いけど、遊びに行けたら遊びに行くよ。
自分の事話さないのは聞かれないから。
安心して良いよ。雑魚だから。

395 ：優しい名無しさん：04/09/18 10:55:29 ID:ku9cGcdO

>>394
遊びに来るんじゃなくて奴隷になりにこい。
いつ来るんだ？
お前みたいな雑魚で俺は奴隷にしてやるからよ。
＞自分の事話さないのは聞かれないから。
では質問だ、
身長体重は？家族の職業は？自営？務め？
あなたの収入は？家族の収入は？
あなたの貯金は？家族の貯金は？
家は借家？マンション？一戸建て？
その他資産、負債は？
家族は君の為にいくらまで出すと思う？

早く答えろよ馬鹿。

396 ：優しい名無しさん：04/09/18 10:59:27 ID:ku9cGcdO

まだまだ奴隷募集中。
人生の目標がわからなくて目標がほしいなら、
俺が作ってやるから奴隷になれ。

397 ：優しい名無しさん：04/09/18 11:00:28 ID:eb8KyhMo

なんでSMが出てくんだよ。
本当に一生捧げてもいいって思える人なら搾取されてもいい。
マジでそう思うよ。
東京のどこに住んでんの？
近くなら行ってみようかな。
ちょっと興味あるW

398 ：優しい名無しさん：04/09/18 11:00:53 ID:sRgarGmG

163　56　掃除　自営
無　知らない
200　知らない
持　一戸
特に無し
出さない

コピペと途中で気づいたけど答えてやったよ。

399 ：優しい名無しさん：04/09/18 11:05:52 ID:ku9cGcdO

>>397
おいおい、俺は魅力的な人間ではないぞ。
何を期待してんだ？
住んでいるのは練馬だ。

400 ：優しい名無しさん：04/09/18 11:11:47 ID:ku9cGcdO

>>398
悲惨だな・・・・・
で、お前はいつ来るんだ？

401 ：優しい名無しさん：04/09/18 11:16:24 ID:eb8KyhMo

いや、別に魅力があるかどうかは俺が判断しますよ。
別に期待はしてないですけどね。
俺にも期待しないでほしいです。
練馬ならクルマで一時間かからないかな。
駐車場ってありますか。

402 ：優しい名無しさん：04/09/18 11:18:36 ID:ku9cGcdO

>>401
よしそれじゃファミレスで待ち合わせだ。
どこから来るんだ？
カーナビついてるか？

403 ：優しい名無しさん：04/09/18 11:19:48 ID:sRgarGmG

>>400
ちょっと遠いから年内は厳しいけど、予定決まったら行くよ。
駐車場は俺も気になってた。

404 ：優しい名無しさん：04/09/18 11:22:07 ID:ku9cGcdO

とりあえず二匹これで奴隷候補者が出来た。
まだまだ奴隷募集中。

人生に目標がなくて困っているなら、
俺が目標を作ってやる。

405 ：優しい名無しさん：04/09/18 11:23:58 ID:eb8KyhMo

ファミレスってどこのファミレスですか。
俺は船橋から行きます。
カーナビはついてないけど。

406 ：優しい名無しさん：04/09/18 11:28:43 ID:ku9cGcdO

>>405
じゃあ目白通りと環八の交わる交差点（谷原）の、
角にあるファミレスで良いな。

407 ：優しい名無しさん：04/09/18 11:32:05 ID:ku9cGcdO

まだまだ奴隷募集してるぞ。

生きている意味が無いとか言ってるなら、
俺の為に働け。

408 ：優しい名無しさん：04/09/18 11:37:45 ID:eb8KyhMo

なんてファミレスですか？
http://search.map.yahoo.co.jp/search?p=%c3%ab%b8%b6&ken_name=%c5%ec%b5%fe&kind_name=

出来れば深夜に会いたいな。
人が少ないだろうし道も空いてるし。

409 ：優しい名無しさん：04/09/18 11:39:05 ID:Qe34cyjj

奴隷急募ａｇｅ

410 ：優しい名無しさん：04/09/18 11:41:32 ID:ku9cGcdO

>>408
夜で良いぞ。
この地図で見ると南東の角だな。
確かスカイラークだったと思うが、
ひとつしかないからわかりやすいと思うぞ。
入り口は目白通り側になっていたはずだ。

411 ：優しい名無しさん：04/09/18 11:43:53 ID:eb8KyhMo

とりあえずメルくださいませ。

412 ：優しい名無しさん：04/09/18 11:53:53 ID:ku9cGcdO

>>411
送った。

他にも生きる目的が無くて困っている人間は、
俺が奴隷にしてやる。

413 ：優しい名無しさん：04/09/18 11:54:14 ID:NW34SKkJ

みんな車持ってんのかすげーな

414 ：優しい名無しさん：04/09/18 11:58:42 ID:ku9cGcdO

>>413
お前の人生の目標が出来てよかったな。
車を買うだ。

415 ：優しい名無しさん：04/09/18 12:06:39 ID:eb8KyhMo

いや、俺のは親のポンコツ軽自動車W

416 ：優しい名無しさん：04/09/18 12:21:41 ID:ku9cGcdO

人生の目標なんてイラネーんだよ。
自分がちょっと幸せになる為に生きれば良いだろ。
それが出来ないなら、
俺が奴隷にしてやるから。

417 ：優しい名無しさん：04/09/18 12:34:38 ID:eb8KyhMo

うん。
現実問題として人生の目標がほしいわけじゃないんだよな。
今に不満があって安心したいだけなんだよ。
そのキーワードは他人だと思う。
自分一人の為に人生生きてるからわかんなくなっちまうのさ。

418 ：優しい名無しさん：04/09/18 12:36:49 ID:ku9cGcdO

自分の居場所をしっかり持っていれば、
自分に力を蓄えておけば、
いざと言うとき他人の力になることが出来るだろ。

419 ：優しい名無しさん：04/09/18 12:59:22 ID:eb8KyhMo

その通りですね。
自分に力を蓄えるのを１人でやれてないから悩み苦しむ。
なら奴隷になってみるのも一手段ではある。
意外とそこが自分の居場所だったりするのさ。
ひきこもりは支配者が必要なタイプだと思う。
主君がいない浪人のようなもんなんだよ。

420 ：優しい名無しさん：04/09/18 13:11:32 ID:wJ8xYyp7

現実味のない仮定を出し、それを軸に説得されるなよ。
根本がぐらついてるってｗ

421 ：優しい名無しさん：04/09/18 20:50:55 ID:lZkF9hkY

支配されたいってお前ら高校世界史やり直せよ。絶対君主の穴は歴史が明示してくれたんだ。
まさに平和ボケだな。現代病。自由の中で生きられないなんて道具じゃん。
人としていかに有意義でいれられるか考えろよ。
あと目標は今のところなくてもいい。とにかく現状を打破して、
その後に自ずと目指すはずだ。

422 ：優しい名無しさん：04/09/18 21:13:35 ID:NI8IiR4H

>>421
馬鹿だなぁ。
感情から理論を打ち立てるタイプだなｗ

423 ：優しい名無しさん：04/09/18 21:19:49 ID:vlnmPXGC

あぁ・・
小さい子をみると鬱になる
今日も意味不明な

424 ：優しい名無しさん：04/09/18 21:25:40 ID:+BMR0TiB

>小さい子をみると鬱になる

ああ、なんか分かる…

425 ：優しい名無しさん：04/09/18 21:49:40 ID:lZkF9hkY

おまいさんも思ったことすぐ口にするね。
駄レス張ってないで多数の人に有用なレスしなよ。
否定はいくらでもできるし簡単だ。肯定は難しい。世の中完全な事などないからね。
しかもネットは性格上、文句を言い放ちっぱなしにできる。
やはり対話でしか感じられない人間性はある。がんがれ。

426 ：優しい名無しさん：04/09/18 21:51:20 ID:lZkF9hkY

↑>>422にレス

427 ：優しい名無しさん：04/09/18 22:17:00 ID:LXyz7gTx

目的より動機

428 ：優しい名無しさん：04/09/18 22:19:00 ID:NI8IiR4H

>>425
お前は性格悪いなぁｗ
苦労するよ、きっと。

429 ：優しい名無しさん：04/09/18 22:34:00 ID:5snllxSk

いや、425は知らんが性格悪い人は苦労しまい・・・

430 ：優しい名無しさん：04/09/18 22:39:44 ID:pWrnoVK0

視野が狭いからな

431 ：優しい名無しさん：04/09/18 22:45:46 ID:lZkF9hkY

>>428
おまえはただイチャモン付けるだけ？性格悪いだの推っして言うだけ？
なんか嫌なことでもあったのならともかく意見しろよ。

432 ：優しい名無しさん：04/09/18 23:38:37 ID:NI8IiR4H

>>431
さっきの発言は撤回するよ(^^;;

433 ：優しい名無しさん：04/09/18 23:49:10 ID:rgV/o+rB

人間って結局社会に貢献するだけの道具じゃないのか、と思ったりはするが。
勿論個人の中の人生という物はあるかも知れないけど…

434 ：優しい名無しさん：04/09/18 23:57:37 ID:lZkF9hkY

>>433
あなたの言う貢献する道具とそれを扱う人は紙一重だろう。
その道具になるか人になるかは本人の努力や考え、環境により変わる。
だから完全に道具と言い切るのはどうかな？
可能性がある内はやはり人間だろう。

435 ：優しい名無しさん：04/09/19 00:05:10 ID:FUVatVYI

>>434
そっか、それをやりくりするのが「人間」か…
そう考えると納得できる

436 ：優しい名無しさん：04/09/19 00:49:10 ID:X5z80YNS

余裕を持って落ち着いて生きる事が
大事だと思います。

437 ：優しい名無しさん：04/09/19 02:04:45 ID:dC7LNa6j

「２ｃｈなんか見てないで勉強しろ」「毎日早起きして一日の準備を整えろ」
「気分に流されるな。毎日の練習の積み重ねが大事なんだ」
といつも思う。そんな自分との約束を破り続け、凹む毎日。

上記のことを他人に強制させられれば、嘆き、怒り、抵抗し、愚痴を言い続けた末、
渋々従うだろう。
他人に言われてもこうなのだから、自分の意思の言うことなんか聞くわけ無い。

結局俺はいつまでも２ｃｈで時間を潰し、毎日ギリギリに起きて会社へ行き、
ボーっと仕事をし、何一つ積み重ねる事なく
ﾒﾝﾍﾙぶって自分を慰めて、「こんな自分が嫌いだ」なんて愚痴を言って、
自殺のことばかり考えて、結局６０過ぎに肺がんで死ぬんだろうな。

438 ：優しい名無しさん：04/09/19 02:06:13 ID:dC7LNa6j

生ぬるい人生。生ぬるい自分。大嫌い。

439 ：優しい名無しさん：04/09/19 02:30:17 ID:X5z80YNS

人生なんて死ぬまでの暇潰しなんだから
好きなように生きちまえよ。

440 ：優しい名無しさん：04/09/19 08:25:17 ID:EYZTyF2K

>>439
あんた格好いいな

441 ：優しい名無しさん：04/09/19 08:43:38 ID:o3UBzTv5

442 ：優しい名無しさん：04/09/19 13:27:43 ID:yd94p1dk

気に入るなよ、メンヘラーw

443 ：優しい名無しさん：04/09/19 23:45:35 ID:MDD9LKb8

人生の目的はなにかと悩んだ。自分で考えたり、本を読んだり。
結論：全くわかりません　もうそれはある時天から自然に与えられる
　　　ものだと思うことにした。
暇だからとりあえず体でも鍛えておくか。治った時になんらかの貯金
があると嬉しいだろうからね。

444 ：優しい名無しさん：04/09/20 00:13:55 ID:eCDfc4qi

人生の目的とは、魂の成長ですよ。
地球は修行の場ですから、苦難は多いと思いますが、それをどう乗り越えるか
そして、「愛」感じてください

445 ：優しい名無しさん：04/09/20 00:20:00 ID:AxxkIKdr

目的がわからなくて鬱な人っていうのは、あれですか？
エリートなんだけど、自分のやりたいことやってないみたいな人ですか？
そういう状況だったら鬱になるだろうな。
周りにすごい人いたらやっぱ劣等感感じますもんね。
俺なんかはそういう環境じゃないので、目的がわからなくて鬱になるっていうことは
考えられません。

446 ：優しい名無しさん：04/09/20 00:25:42 ID:xs3/j5Bg

たしかにウツとか摂食障害って贅沢病かもね・・・
途上国にウツってあるのかな？
糖質とかはあるだろうけど

447 ：優しい名無しさん：04/09/20 01:26:37 ID:cEnzrC2o

途上国はあまりみられないでしょ、こういう悩みは。
忙しかったり、生きるだけで必死の状況だと考える暇ないし。
先進国でいう、物は豊かで心は貧しい状態から引き起こされるかと。
親に食わせてもらって好きなもの買う。
しかし人付き合いや中傷、競争など心はずたずた。
人は現状に満足できず上を目指す習性あるからしょうがない。
この習性のおかげで日々発展していくんだ。
まぁ…社会で生きるのとリラックスのバランスをうまく保つのがいいのかな。
目標はこれだ！じゃなくて世の中の大多数の人は自然に目標設定ができてるんだろうね。

448 ：優しい名無しさん：04/09/20 01:28:14 ID:E+ioy3YG

でも途上国でも外国人のメイドなんかやってて貧富の差に
絶望して自殺をする若者がけっこういるってのを何かで
見たよ

449 ：優しい名無しさん：04/09/20 01:30:47 ID:cEnzrC2o

やっぱり幸せを満たすには本を読んだり音楽聴いたり、愛し合ったり
人間本来が美しいと感じる事を率先してやるべきだね。
受ける側じゃなくて与える側にもならなきゃ。
すなわち仕事になるのかな。その仕事でうれしくなる人は少なからずいるさ。

450 ：優しい名無しさん：04/09/20 01:33:08 ID:6OHuNXV4

人生の目的がわからないのは素晴らしいことなんだよ。
神と同じ境地に立っているんだ。

451 ：優しい名無しさん：04/09/20 11:41:38 ID:sIUtJx/j

鬱になるのは人並みの生活出来てる人だけ。
贅沢病っていうのはかなりいい線いってるね。

452 ：優しい名無しさん：04/09/20 12:35:11 ID:KKrJ4IfM

短い期間の目標でいいんではないの？
今年の目標とか今月の目標とか。
人生とか言われると何も思い浮かばないよ。

453 ：優しい名無しさん：04/09/20 13:14:42 ID:N+mzdnnj

そもそも人間が「目標→達成」だの「目的→結果」だの考え出したのは近代が出発点なんだ。これは
あくまで一つの主義にすぎないんだ。人生、生きる、死ぬとかの言葉も一つの思想だ。
人間は自分の作り出した思考の枠組みの中で苦しんでいるだけだ。

454 ：優しい名無しさん：04/09/20 13:27:20 ID:N+mzdnnj

>>453
あとはそれぞれが選択する問題だ。「人生の目的」を定義するのもいいが、深く付き合ってもいけない。
苦しすぎるよ。苦しんでいるならそんな枠組みを頭から外すことだ。
とはいえ今の社会の仕組みは「目的主義」の上で成り立っている。しかしそれは形だけ従っていればいい話さ。

455 ：優しい名無しさん：04/09/20 14:55:39 ID:3u9cq3cQ

何やってもつまらない。
楽しいのが人生か、っていうとそうでもないと思うけど
何に向かえばいいのかわからない。何が楽しいのかもわからなくなってきた。
本当に発展途上国に行ったりもっと違う世界の現実見れば
今のねばねばまったりした気持ちが治るのかもしれない。
けど行きたくない。なんとなく怖い。
ボランティアなんかはむしろそういう人は来るなって言う。
何も出来ない人が来ても、意味が無いのはよく理解できる。
そんな理由づけなくても、行きたいとは思わないけど。
甘えなのかな。
色々あって、人生の濃縮された時間が過ぎて、もう終わった気がする。
間延びした時間の中でものすごい不安を感じる。
なんにもないような感覚になる。
なんでこんなにいつも不満なんだろう。足りることを知ることができない。

456 ：優しい名無しさん：04/09/20 15:32:47 ID:wY1PTzSu

んー、やはり鬱は欲張りから発生するのかな？
そんな私は毎日何に対しても感謝してないし、
恵まれてるのが当たり前だからね。
確かに現状に満足しないのは贅沢かもしれん。
贅沢だからいつも不満抱えてる気はするね。
自分でも変に理想が高いように思える。
じゃあ、理想より現実を好きになれるように
心がけたほうがいいかもね。
ちょっと考え方とか変えてみようと思う。

457 ：優しい名無しさん：04/09/20 18:34:01 ID:6OHuNXV4

俺がガキの頃みたランボーって映画の主人公は生きる目的無くて怒っていたよ。
そして暴れまくって人殺しまくり。
何もかもぶち壊してしまって最後にこれからどうするんだって聞かれる。
したら返事は日々を生きるだったな。
そうやって地平線に歩いて去っていった。
あんなに他人はぶっ殺したのによ。
自分は生きるって都合いいなって思った。
でも大人になってちょっと意味がわかったかもしれない。
人生はアホらしいから生きるんだ。

458 ：優しい名無しさん：04/09/20 22:34:58 ID:cEnzrC2o

生きる意味がわかんねー！って破壊に走るのは現状打破の一つの手段だよなぁ。
既成の目に見える物を壊す。。
思うんだけど七十、八十年代に青春迎えたかった。
高度経済成長の名の示す通りみるみる世は変わっていって楽しかったろうな。
携帯、ゲーム、高層ビル、情報化。
その分まったりせずにがむしゃらだっただろう。
まぁよ、今生きてるんだから過去を嘆いてもダメだ。
物っていうのは使ってると飽きる。人間もいまにとどまってると飽きる。
自分自身も飽きるし他人からも飽きられる。
物はリニューアルされることで興味を注がれる。
人間も毎日なにかしらして変わっていく。
今のおれらは変わってないかもな。変わるには休みも必要だが、
ずっと休んでるんじゃだめだなぁ。
やはり興味持ったほうがいいね。学生ならばそれに向かうための勉強と
思えば過程だから苦痛も和らぐはず。

459 ：優しい名無しさん：04/09/20 22:53:03 ID:kFIRK52l

>457
ちゃんとみてるのか？
ランボーはベトナム帰りということで「拒絶」されたんだろう。
国のために尽くし、ジャングルを這いずり廻りコンバットハイといわれる状況の中
を戦って帰れば・・・待っていたのは・・・

物事の結果だけを見ていうなよ。

460 ：優しい名無しさん：04/09/20 23:12:28 ID:6OHuNXV4

>>459
なんで煽ってくんのかわかんない。
メンヘラだって色んなもんから拒絶されてんじゃん。
ランボーも孤独なメンヘラだったんだよ。
明らかにPTSDやトラウマを持ってる主人公だろ。
ランボーにとって人生の目的とは日々を生きるってだけの事だった。
どんな境遇だろうと何をしようともな。

461 ：優しい名無しさん：04/09/20 23:20:49 ID:YWwOHymn

鬱でも、すき家のにんにく豚丼はうまい
多幸感

462 ：優しい名無しさん：04/09/20 23:53:26 ID:u85Q73Zd

読書と音楽　　　これはすごい夢中になれる趣味です。

でも全然自殺したいよ。

463 ：優しい名無しさん：04/09/20 23:57:10 ID:cEnzrC2o

>>462
人生観の本読み漁ってみたら？あと生涯を綴ったのとかさぁ。
あと本当に病んでたら障害になってしまうね。
なんとなく目的わかんねーからゅぅぅっならともかく。

464 ：優しい名無しさん：04/09/21 00:01:31 ID:hH8d4W00

仕事行きたくないから死に体とオモタ。
あーめんどくせー。しにてー。ほんと一人になりたい。

465 ：優しい名無しさん：04/09/21 00:14:17 ID:VUvD7Hio

人々の欲望が渦巻き、風俗が乱れた、こんな弱肉強食の世の中で
うまくバランス取れる人は幸福だよ。
ただ、大きなものと求めないで、小さい幸せを見つけてバランスを取ることなら
俺にもできる。

466 ：優しい名無しさん：04/09/21 00:22:47 ID:br+eX9h+

適応能力ある人が生き残るんだよ。
私には妥協や我慢ができないから
そのうちノタレ死ぬ。

467 ：優しい名無しさん：04/09/21 01:08:30 ID:hH8d4W00

漏れもしぬる～。嫌だこんな世の中。
漏れものたれ死に確定だよ。ぽっくり逝きてえ～。
人並みの生活出来なくて
暗い将来しかないのになんで生きてんのかと
最近、切に思うよ。

468 ：優しい名無しさん：04/09/21 05:36:31 ID:KcLnM9rZ

>467
なんで漏れも生きてるんだろ、と不思議でしゃあない

人並み以下の生活、暗い将来しか待っていない
わかってんのに、こんだけはっきりしているのに死ねないんだ

これからもますます悪化していくってのにさ
どうしたらいいんだろ

469 ：無証 ◆JPS.hEn/uE ：04/09/21 23:52:04 ID:i5hS75lG

>455 >468
禿同だ。
将来のことは棚上げにしたとしても、今を楽しく生きる術もない。
という思考の行き着くところは自殺だったりするので、激しく鬱。

470 ：優しい名無しさん：04/09/22 01:17:25 ID:W0s6myzj

みんな、心配するな。死にたい・ﾏﾝﾄﾞｸｾと思うのは間違いなく
病気のせいだ。良くなればなんであんな風に思ったんだろう
ってなるよ。薬飲んでなるべくゴロゴロしとけ。

471 ：優しい名無しさん：04/09/22 01:28:00 ID:/ZWZqKSh

別に人並み以下の生活とかではないが生きてる目的とか意味はまったくわからない。
俺より不幸な人なんて吐いて捨てる程いるんだろうけど一番不幸だと感じるよ。
読む価値もない馬鹿なレスだけど率直な気持ち。

472 ：優しい名無しさん：04/09/22 01:31:51 ID:32TxVTk7

失恋
会社倒産
新しく面接→脈ナシ
友達居ない
お金ない

そのくせプライド高い自分。。。

473 ：優しい名無しさん：04/09/22 01:40:20 ID:xYBcmrD9

うつ病＞離婚＞子供達との別れ＞失業
３年、何から手をつければ生きてる意味がみつけられるだろうか？

474 ：優しい名無しさん：04/09/22 02:01:01 ID:OEiHy1GP

人は言う。
ありもしないものを必死になって探すなんて馬鹿げてる。
きっと、彼らにとっては、探す事が目的で探すことに意味があるのだろう。

475 ：優しい名無しさん：04/09/22 02:08:16 ID:lD+WCqHW

つうか人間の考えたり思いつく事ってワンパターンだよね。
似たようなレスばかりで斬新な発想ってのがないな。
こういうスレはループするだけで飽きてくる。

476 ：優しい名無しさん：04/09/22 02:16:31 ID:OEiHy1GP

飽きたら見るのをやめたら良いんじゃないかな？とか思うよ。
良ければ、見るのやめる前に、斬新な発想ってのがあれば発表して行ってくれると嬉しい。

477 ：優しい名無しさん：04/09/22 02:31:09 ID:lD+WCqHW

ワロタW
典型的でベタなレスで返されたW
じゃあ斬新な発想発表します。

存在しないものを探し求めるのは愚かだって言う人がなんでさ。
探す事が意味のある目的だって思うんだ？
矛盾してるってか意味が通ってなくね？

478 ：優しい名無しさん：04/09/22 02:44:47 ID:OEiHy1GP

>>477
ベタなのはお互い様みたいだよ。

人によって価値観が異なるから、言う側にとっては価値の無い事でも、
やってる人にとっては探す事が目的であったり、意味のある物なんだろうなって事だと思うよ。

この事に関しては矛盾してるとは思わないけども、
個人的には、考えや思想については矛盾してたって構わないと思うよ。

479 ：優しい名無しさん：04/09/22 03:12:01 ID:lD+WCqHW

全くその通りだな。
無難で優等生的でいいと思うよ。
つうかここまで見事に誘導した通りになるとつまらんね。
わざとやってんのかネタなのか良くわからん。

480 ：優しい名無しさん：04/09/22 03:21:19 ID:OEiHy1GP

>>479
全ては君の思うままに。
君は何だって出来るし、何にだって成れる。
今までもこれからも、何時だってそうだよ。

481 ：優しい名無しさん：04/09/22 03:30:01 ID:sO5dNDkw

斬新なアイディアを提供するのは一向にかまわないが果たしてそれを実践するのだろうか。
現状のレスに満足できず、刺激を求める。
ある種、現実逃避的なスレ内でさらに現実逃避を求めるとは何様だよ。
手始めに、小さなことでもできるのか？
老人ホーム行って年寄りと話すボランティアしつつ人生考えてみる。
下手な斬新より現実的かつ報酬付きかもな。
え、こんなことも出来ず変な思想求めてるなら意味ないよ？
要するに斬新とか意味とか抽象世界に寄りすがるのはほどほどにしておけ。
一日中ネットしてるんならすでに別世界だ。
現実とのギャップ差は増す一方でいいんでぃすか。
現実で立派に生きた年寄りに人生観語ってもらうほうが、
病んでる連中の意見よかポジティブで数億倍いいかもなw
あ、この意見自体斬新でした？だからって逃げんなよ。

482 ：優しい名無しさん：04/09/22 03:36:00 ID:CoYcqw9J

生きてる実感がなくなったら終わりだと思う。
人生は苦労して充実して乗り越えてこそ輝く
ものだと思うよ。
自分で自分を励ましながら生きてけるといいね。

483 ：優しい名無しさん：04/09/22 03:39:50 ID:OEiHy1GP

>>481
なんか知らないけど、負けんな。頑張ってｲ㌔

484 ：優しい名無しさん：04/09/22 03:39:51 ID:2nJJFwFr

>>481
言いたいことは分からないでもないですけどその高圧的な態度は何ですかと

485 ：優しい名無しさん：04/09/22 03:41:30 ID:OEiHy1GP

>>482
そうだ。イバラの道へ駆け出そう！
そして、毎日鏡に向かって励ますんだ。

486 ：優しい名無しさん：04/09/22 03:44:18 ID:sO5dNDkw

>>481は>>475へのハナムケの言葉だ。他の人は脳内で優しく変換してね。

487 ：優しい名無しさん：04/09/22 03:47:36 ID:lD+WCqHW

>>481
まあそれを言われると耳が痛いですけどね。
それに思想を求めてるわけじゃないけどな。
毒にも薬にもならないような抽象的なレスはつまらんし糞の役にも立たないってだけだよ。
ダラダラ同じような問いかけが続いてるのは昔から書いてる人からすれば飽きるんだっての。
ここに書いてあるようなのは通り過ぎたって自覚がある。
あんたその年寄りに聞いた話でもしてくれよ。
まさか自分でやってねえはずは無いだろう。

488 ：優しい名無しさん：04/09/22 04:01:34 ID:eEVonsCt

自分で自分の事がわかる人は強いよ。
人によって自分を知ろうとすると、
評価が悪かった時に凹むよ。
人じゃなくて、自分なんだよ。
人生だって自分の意志ですべて決まって
いくんだよ。
問題はいかに素直に生きるかだよ。
素直になれないほど辛いものはない。

489 ：優しい名無しさん：04/09/22 04:16:46 ID:sO5dNDkw

>>あんたその年寄りに聞いた話でもしてくれよ。
まさか自分でやってねえはずは無いだろう。

こういう他力本願なところからして自主性がないよね。
俺は中学時代に訪ねたことがある。あの時はしょうもない話の様に思えたけど
年寄りって感受性豊かであたりまえのことを愛したり、慈しむ心を持ってるよ。
生きる上でそれは大事だと今更ながら思うね。考えて踏み止まってたら感情も出せないし。
なんつーか、斬新も体験もすべて他人から受け流して聞いてたら単調だろうね。
当たり前じゃん、あんたの性格と俺の性格は違う。
他人の感動を完全には共有することはできない。
だから落ち込んでる奴は自分と違う意見や考えがあると第一に批判だ。
｢そんな感動がなんなの？｣とかさ。
そんで持って逃避のループだもんなぁw
この際、自己啓発、宗教なんでもいいからきっかけ作って動けよ。
世でこれらが弾劾されないのはこういう使い道もあるからさ。
これも斬新な一例かも？

490 ：優しい名無しさん：04/09/22 04:20:20 ID:qmQyjwlt

今まで隠してたこととか
人に知られたくなかった心理とかを
人(とりあえず親)に話したら
色々新発見があった。けどまだ母親止まり。
親は子供の頃のヘンな行動を知ってるからまだいい。
メンヘルってどこまで人に話すかが微妙・・・隠しすぎても疲れるし

491 ：優しい名無しさん：04/09/22 04:44:19 ID:lD+WCqHW

>こういう他力本願なところからして自主性がないよね。
だから聞いただけじゃん。
俺は自主性ないよ。
あんたは自主性あふれてるのかもしれんけけどね。

> だから落ち込んでる奴は自分と違う意見や考えがあると第一に批判だ。
> ｢そんな感動がなんなの？｣とかさ。
それはしょうがないでしょう。
だって落ち込んでるから批判と言うよりも邪推して何もしないのを選ぶ。
だから共感もやれないししない。
原因は極端にエネルギーが少なくなってるって事だね。
その自覚はあるし考えられる。
だから必要最小限意外のものはやる気がおこらなくて反応できないわけだ。

492 ：優しい名無しさん：04/09/22 07:00:13 ID:nlNM7/SW

test

493 ：優しい名無しさん：04/09/22 08:59:20 ID:qYsD4NgN

人生の目的・・・て書いてあったからスレッド見ようと思ったら、長文カキコ
が多くて、人生の目的も無いから、見ないでスレ閉じちゃった。

494 ：優しい名無しさん：04/09/22 09:01:06 ID:qYsD4NgN

あ～ぁ、なんだかなぁ～～～。（ビートたけし風）

495 ：優しい名無しさん：04/09/22 09:02:30 ID:qYsD4NgN

駄目だな、ふぅ。疲れた。

496 ：優しい名無しさん：04/09/22 09:32:43 ID:sO5dNDkw

そんなに自主制ないのに斬新求めんなって

497 ：971：04/09/22 20:52:48 ID:BMETA7jO

とりあえず>>474は言葉が足りないって感じなのかな。

私はこのスレのまったり具合がけっこう好き。
みんながポツポツいいたいこといってて、
それに対してたまーに前向きな人のアドバイスがあったりして。
それに対する批判的なレスがちょろっとあって、
また新たな人が不満をポツポツ・・みたいな。

共感できたりできなかったり。

私の彼は「人はいつかは死ぬんだからさ、今死ななくてもいいんじゃない？」
っていう。
とりあえず死ぬっていう発想はやめよう。。。

498 ：優しい名無しさん：04/09/22 21:10:49 ID:lD+WCqHW

自主性の有無と斬新さって何の関係あるんだ。
阿呆かっての。

499 ：474：04/09/22 21:26:38 ID:OEiHy1GP

>>497
?

500 ：優しい名無しさん：04/09/22 22:16:33 ID:+JTBBjo0

500ゲットしても、何も良いこと無いもんなぁ。生きてる意味もないからなぁ。

501 ：無証 ◆JPS.hEn/uE ：04/09/22 22:41:16 ID:8BpSycuI

そーだよねー。
仕事の日は、朝イヤイヤながら出社して、テキトーに仕事してダラダラ終えて帰宅。
休みの日はただ部屋ん中でゴロゴロ。
もらってる薬だけで鬱が治るのか怪しく思いつつ、怠惰に過ごす日々。
せめて楽しく過ごせるひとときがあれば、生き甲斐もあるだろうに・・・・
いまくぐっているのが、トンネルなのか炭坑なのか。炭坑だったら入り口を塞いで欲しいものだ。

502 ：優しい名無しさん：04/09/22 23:51:54 ID:lD+WCqHW

>>501
つうかよ。
なんでそれで満足できねえの？
それすらやれない人にとってはすげえムカつく煽りなんだけど。
適当にダラダラやれる仕事やれてうらやましい。
恵まれてるよおまえ。

503 ：優しい名無しさん：04/09/23 00:11:10 ID:yhDCWd45

>>502
おまえさー、何でもかんでも噛み付いてんじゃねえよ。
自分は仕事もなんもしてないくせによ。
しかも自主性だかと斬新なアイディア？の関係くらいわかれよ。
なんもしない奴がやれる訳ないじゃん。
噛み付く力あんならまずは家の周り一周してこいﾜﾗ

504 ：優しい名無しさん：04/09/23 00:21:23 ID:d18DsbP5

>>502
それはだってさ、やってること全部がつまんないからでしょ、501にとって。
そして、それから離れて「つまんなくないこと」を探す気力もないってでしょ。鬱だから。
別に鬱を馬鹿にしてるわけでもなんでもないよ。実際自分もパキとかトフラとか飲んでるし。
昔より確実に仕事こなせてないし。
>>501
実際に炭坑に入って入り口塞がれたら、意外と必死になって出口作って脱出したりしてな。
それに例えられるようなことが起これば、悟り開けそうだね。

なんか、自分の一番気に入った服着て、腹に包丁つきたてたけど、結局刺せなかった。
単純に生理的な反応なんだろうけど、自分はまだ死ねるだけの覚悟がないんだなと思った。
「この先生きてたらひょっとしていいことあるかもしれないけど、それまで待てるほど
タフじゃないよ」と思って死のうとしたけど、やっぱ駄目だね。欲深くて。観念しちゃった。

自分にとって楽しいことをひたすら探すってのは、案外的に近いのかもしれない。

505 ：優しい名無しさん：04/09/23 00:34:46 ID:AvYLpbwW

やりたい事見つけるのが一番いい！

506 ：優しい名無しさん：04/09/23 01:03:19 ID:NbopeAX9

治った人の話を聞いてもね、悪い時は将来の良いイメージなんて
全く持てないみたいだよ。そんな状況で人生の目的とは？と問うた
ところで有益な結論は出ないんじゃないかな。考えることは大事
だけど、まずは健全に考えられる状況を作り出さなきゃ。
だから、今は今楽なことをしてﾏﾀｰﾘ過ごすしかないと思う。もちろ
ん生活のこととかあってゆっくりなんてしてらんない人もいるだろ
うけど、できるだけ、ね。あと薬はやっぱり大事みたい。効いてん
のか？？と思いがちだけど、ちゃんと効いてるものだって。だから
しぶとく薬飲んで休養休養。失礼しやした。

507 ：優しい名無しさん：04/09/23 01:13:42 ID:qcdLlkW/

俺は飯食っていくだけで精一杯。仕事に対する意欲はないが、食っていくためには仕方がないので働く。
尊敬する先輩達のように、朝から晩まで自分のすべてを捧げて働けるような男になりたいもんだ。
下の詩にあるような人間になりたいよ・・・。

雨にもマケズ宮沢賢治

雨ニモマケズ風ニモマケズ
雪ニモ夏ノ暑サニモマケヌ丈夫ナカラダヲモチ
慾ハナク決シテ瞋ラズイツモシヅカニワラッテヰル
一日ニ玄米四合ト味噌ト少シノ野菜ヲタベ
アラユルコトヲジブンヲカンジョウニ入レズニ
ヨクミキキシワカリソシテワスレズ
野原ノ松ノ林ノ蔭ノ小サナ萱ブキノ小屋ニヰテ
東ニ病気ノコドモアレバ行ッテ看病シテヤリ
西ニツカレタ母アレバ行ッテソノ稲ノ束ヲ負ヒ
南ニ死ニソウナ人アレバ行ッテコハガラナクテモイゝトイヒ
北ニケンクワヤソショウガアレバツマラナイカラヤメロトイヒ
ヒデリノトキハナミダヲナガシ
サムサノナツハオロオロアルキ
ミンナニデクノボートヨバレ
ホメラレモセズクニモサレズ
サウイフモノニワタシハナリタイ

508 ：優しい名無しさん：04/09/23 01:19:39 ID:NbopeAX9

>>507
食っていくために仕方ないながらも必死で仕事してるあなたは
それだけで十分にこの詩のような人ですよ

509 ：971：04/09/23 01:59:52 ID:lxF4PBfG

生活のために働くっていうのも立派な目的だと思う。

>>506
確かに今の状態では狭いものの見方で考えてるだけで
ぜんぜんいい方向には向かいそうもないですね。
ここ数年軽く振り返ってみても、自分が変わるきっかけとか出会いって
ほんと偶然ポっと目の前に現れたって感じだし。
前日までは予想もしてなかった、みたいな。

だからもしかしたら明日なにかあるかもしれない・・・

私の場合前に進むきっかけは大概人から与えられてる。
だから、人に接しないと始まらないって思いだしてきた。

510 ：優しい名無しさん：04/09/23 02:04:59 ID:DNvn5WpN

前へ前へと前進あるのみだね。
前向きにならなきゃ悪い方向にしかいけない。
努力なんてしてみないと結果はわからない。
最初から諦めるほどみっともない事ないよね。
諦めたら始まりもないからね。
何かを命がけで頑張ってみたいと思う。

511 ：優しい名無しさん：04/09/23 02:05:20 ID:SfOtjBMd

warota

512 ：511：04/09/23 02:06:20 ID:SfOtjBMd

ごめん。500に笑っただけ。

513 ：優しい名無しさん：04/09/23 02:57:22 ID:qcdLlkW/

>>508
ありがとう。そんな優しい言葉をかけてもらうと心に沁みます・・・。

人生の目的も見つからない、病気も治らないのかもしれないけど、頑張って働き続けてみます。
そのうちに、何か人生にとって大切なものに巡りあうことができるかもしれないですから。

希望を捨てずに歩いて行ってみます。。。

514 ：優しい名無しさん：04/09/23 09:51:56 ID:VSbQjnnj

ここはなんちゃって鬱がワラワラよってきて本当に苦しい鬱の人を煽るスレだなW
働けてるだけで半分くらいは人生の目的果たしてるようなもんじゃねえの？
自分探しやってる余裕があれば鬱なんかじゃねえだろ。
メンヘルを斬新なファッションやスタイルとしてとらえてるんだろうね。
まったく感受性豊かでデリケートな人達だよW

515 ：名無し：04/09/23 21:59:14 ID:691wvVEX

何をやっていても、満たされない。人間は、みんなそのうち、死がおとずれる。
そんな事ばかり、考えています。貯金もないし、気がくるいそう。
今は、両親が生きていてくれてるからいいけど・・

516 ：優しい名無しさん：04/09/23 22:05:22 ID:kxtsCxD1

ほんと前よりは前向きになってるんだけど、
何やっても満足できない。何やっても・・
なんでこんな考え方しかできないのかわからんわ。
どうせ生きなきゃいけないならって考えて、

517 ：優しい名無しさん：04/09/23 22:18:37 ID:OLPyo3hN

解決策をおしえてやろうか？

いうとおりにすりゃ楽になるよ　ききたい？＊

自殺はだめだよ。つまんねーもん、どうせ死ぬし

聞きたい？

ちょー簡単だよ
まずね、携帯電話のめもりーを全部消去してくだちぃ
それからメールもね、ぜーんぶ削除
できたらHDの中身ぜんぶ初期化してくだされ

そんでね、友達とぜんぶ別れるのね
それからせいしん病院行ってね、かうんせいりんぐするの
そえから親にせいしん病院行ったよって報告するの
そして親が世間体とか気にして泣いたり同情してきたら
親をあきらめて捨てるのね

それから海へ行くの
東京から１時間もあれば海なんて見えるから
海をみるんじゃなくて海の中にはいってみるのね

それから一人でぼーっとしてると
あちら側にいけるようになるよ

すごく楽チンで毎日たのしーよ
キャハハ

518 ：優しい名無しさん：04/09/23 22:25:29 ID:OLPyo3hN

あとあと
言い忘れてた

自分の部屋あるでそ？
ベッドとかふとん以外のものを全て
捨てるか売ってしまってくだちぃ

なんていうかね、ぶっしつ的なものを全部なくちてください
とくに思い入れの強いモノとかお気に入りのモノとか
思い出のモノとかを中心に捨ててくだちぃ

アルバムとか写真とか本とかがすげー効果あるよー

そういうのをぜーーーーーーーんぶ捨てるの
死にたい死にたい言うてるんならそれくらいできるべ？
洋服も今着てるやつ以外ぜーーーーんぶ捨てる
死ぬつもりならできるでちょ？

そうしてからお医者さん行って
そして親にもさよならちて
そんで海に朝から行って日が暮れるまでずーーーーーっと
いるとね、不思議な現象がおこるんだよ
すごいから絶対ためしてみて！！

519 ：優しい名無しさん：04/09/23 22:50:25 ID:AHUqo1ku

↑長い。要約してくれ

520 ：優しい名無しさん：04/09/23 22:55:06 ID:G1IDOsWE

びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！

521 ：優しい名無しさん：04/09/23 23:00:45 ID:x7YwWsns

携帯電話のめもりーを全部消去
↓
HDの中身ぜんぶ初期化
↓
思い出のモノとかを中心に捨てる
↓
友達とぜんぶ別れる
↓
せいしん病院行って、かうんせいりんぐ
↓
親をあきらめて捨てる
↓
海の中にはいってみる
↓
そして伝説へ

522 ：優しい名無しさん：04/09/23 23:33:24 ID:PUwxoKvB

私は親しい友達も恋人もいません。仕事が忙しいときは平気なのですが、
ちょっと暇になると、鬱になってきて、友達や恋人がいないことが身に
しみます。私のことを必要としてくれる人は誰もいない。それなら、
生きていなくても同じじゃないだろうか・・・と。

523 ：優しい名無しさん：04/09/23 23:45:39 ID:gz0H0jjV

>>522
親いないの？

524 ：523：04/09/23 23:47:53 ID:PUwxoKvB

親はいます。でも、子供の頃何も楽しいことはなかった。
一人暮らしして、精神的に親を捨てたら少し楽になった。
ごめん、思い出したら涙でてきた。

525 ：優しい名無しさん：04/09/23 23:51:33 ID:s+Gtzs8O

>子供の頃何も楽しいことはなかった。

わかる・・・俺も否定的な親だったから。
ついでにＡＣときてる。うつもやったなぁ・・・
自殺はしないけど神のお迎えこないかなぁ

526 ：971：04/09/23 23:55:19 ID:lxF4PBfG

>>514
ここには　鬱→目的がわからない　人と　目的がわからない→鬱　な人がいるので。

私は、前の方にあった「奴隷になる」とか「教祖をつくる」みたいな発想
おもしろいと思った。
ご主人様とかって自分が尊敬なり好意もつなりしてないとダメだけど、
見守っててくれるような存在が一人いると安心できるとおもう。

私は彼に、「もう就活はいいよ。仕事なんてなんでもいいんだから。バイトでもいいんだよ。
そのかわり学校はちゃんと卒業しなさい！」
っていわれて楽になった。
派遣でもバイトでも、自分のやりたい業界に入るって決めた。

そういう存在って大事だよ。。。
でもいなくなったらどうなっちゃうかわからない！！

527 ：優しい名無しさん：04/09/23 23:55:42 ID:kEvMEhpi

みんな大変だね　辛いね　寂しいね　　生きるって大変だよね

528 ：優しい名無しさん：04/09/24 00:07:40 ID:dwT2uz/F

>でも、子供の頃何も楽しいことはなかった。

　うちもそうだったな、封建主義思想でがちがちの祖母、
無神経で酒乱気味の祖父。父親譲りの酒乱と、母親譲りの
宗教依存と最悪の遺伝子を受け継いだ父。
　弟ばかりかわいがる後妻の母。生みの母の顔すら、
祖母に写真を処分された為知りません。

　学校ではいじめられ、家では居場所がなかった。
　今は、弟が妄想性で入院が必要なほどの統失にかかり、
父は不摂生がたたって脳梗塞で半身が若干麻痺。
　母はここに来て頼れるのが私だけになったせいか
やさしくなりましたが、今更って感じです。
　父の酒乱も女癖の悪さも収まったけれど、
30代も半ばを過ぎた自分にとっては全てが遅すぎました。

529 ：優しい名無しさん：04/09/24 00:08:02 ID:gtn4vAwS

何で生きてるのかと何度も思うよ。
意味はないんだろうけどね。

530 ：優しい名無しさん：04/09/24 00:17:43 ID:2BU++VA1

誰にも愛されない。この世には私独りだ。投薬もきかない。死ぬ勇気もないよ

531 ：優しい名無しさん：04/09/24 00:20:11 ID:CZdmHIEF

>>521
ワロタ

532 ：優しい名無しさん：04/09/24 00:20:12 ID:2BU++VA1

奴隷になっているときは楽だけど、主人が去ったとき　失ったときの喪失感は半端じゃないから、出来るだけ自分で処理すべきかも。できればいいのですが。

533 ：優しい名無しさん：04/09/24 00:21:59 ID:2BU++VA1

お金貸すときだけ私に優しい母親　捨ててしまえば楽なのですが、自立できる収入も無いし。死にたい。

534 ：優しい名無しさん：04/09/24 00:28:04 ID:CZdmHIEF

>>532
男だってそんな風に
会社に対して思ってるんだよ？わかる？

535 ：優しい名無しさん：04/09/24 00:29:54 ID:2BU++VA1

>>５３４
わたしもサラリーマンだからわかります。将来のこと考えると不安で不安で仕方なくないですか

536 ：優しい名無しさん：04/09/24 01:52:28 ID:Z57tnG7i

今春大卒２５でフリーターだが将来が不安で不安で仕方ない
正社員になれば不安が軽減されると思っているのだが
社会的にはもはや高齢生ゴミらしいな

537 ：優しい名無しさん：04/09/24 01:56:02 ID:/C7Sauqv

>>514
メンヘラでもない奴がのこのこやってきて板汚すな。
お前なんか必要悪ですらねえだろ。この世から消えちまえよ。

538 ：優しい名無しさん：04/09/24 04:26:04 ID:AP8+CcsX

長年付き合ってた人に愛想つかされ
そこから全てに自信が持てなくなってしまった
依存してた自分も許せない
あれから5年も過ぎようとしてるのに…
もう何から手をつけていいのかわからない
無駄な時間を費やしてしまった

539 ：優しい名無しさん：04/09/24 06:15:31 ID:jgxb3uiJ

持病抱えてるし、親がどうしようもない人達であんなふうには
なりたくないし、結婚も子供も作らないと決めてるけど・・・
恋人も去り、独りぼっちの人生。
何で生きてるのかわからないよ。

540 ：優しい名無しさん：04/09/24 06:22:48 ID:nDsiUVHO

夜の商売に飛び込んで早いものでもうすぐ５年になります。
いつまでも夜の商売しているわけにもいかないと思うし。
貯金してはいるものの、何が将来したいのかわからない。
お店を持つのが昔は夢だった。でも今はそれも・・・
無難に主婦になるのもいいのかもしれない。
でも接客業は好き。困った。。。。。。。。。。

541 ：優しい名無しさん：04/09/24 07:20:44 ID:lph9AWwP

ここ数日眠れなかった。今日は寝不足のまま出勤だ。
まあいつものごとくくだらないことうじうじ考えてただけだけど。
欝歴二年でこんあなこと慣れてるからいい。
病状はいったりきたりでもうドーデも良い。
とにかく、これからは他人がどーのこーのとかはきっぱりやめる。
自分がしたいことでみんなが楽しくなってくれれば良いなぁ～なんて虫の良いこと
病状回復？してたここ1年くらいは考えてて、自ら率先して柄にも無く友人の集まり等イヴェントの幹事みたいな役割
してたけど、結局のところ自分が磨り減っていくばかり・・・
また元にもどる。動けなくなって休職なんて真っ平ごめんだ！！
適当に仕事して元来好きだった一人で出来る趣味の世界で私は一生暮らしていく。

542 ：優しい名無しさん：04/09/24 07:54:49 ID:3q1MFz+m

仕事できて趣味やれるんなら鬱じゃねえだろ。
ふざけんな。

543 ：優しい名無しさん：04/09/24 09:28:04 ID:/C7Sauqv

>>542
うつを鬱と表記するような勉強不足のおこちゃまは出直して来い。
おのれのアホさ加減をさらすな。

544 ：優しい名無しさん：04/09/24 09:28:06 ID:UPsWdBaN

働けないけど趣味持ってる人はどう？

545 ：優しい名無しさん：04/09/24 09:50:25 ID:3q1MFz+m

あほかっての。
鬱病で変換されたから字は正しいはず。
自分では書けないけどね。

>>544
マジ鬱だと仕事どころか趣味すらやれないよ。

546 ：優しい名無しさん：04/09/24 10:37:35 ID:/C7Sauqv

>>545
いまの医学会では「うつ病」と表記するのがあたりまえになってるの。
「鬱」なんて使ってる本は出版すらされていない。アマゾンなんかで検索してみ。

・Ｇｏｏｇｌｅ検索「うつ病」も貼っとくわ。　http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%81%86%E3%81%A4%E7%97%85&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=　「大うつ病」と「抑うつ状態」の区別ぐらいつくようになってください。

＞マジ鬱だと仕事どころか趣味すらやれないよ。
確かにその通りだけど、それはうつ病の極期。↓参照。

・うつ病の経過（クレイネス博士による）　http://www.jah.ne.jp/~hayaoki/utsuprocess.htm

回復期でも患者はかなりつらい思いをしているので、ちと勘弁してやってくれよ。俺はこれから病院なんで退席すまん。

547 ：優しい名無しさん：04/09/24 11:03:02 ID:3q1MFz+m

そうか。
それは知らなかったです。
病院行けるのは羨ましいよ。
俺はひとりでひきこもって薬無しでずっと耐えるだけだ。
ずっと横になってじっとして死ぬ寸前な気分で動かない。
それでも自分ではちょっとカッコイイって思ってるぞ。

548 ：優しい名無しさん：04/09/24 13:15:01 ID:T1oHsuyh

なにしてる

549 ：優しい名無しさん：04/09/24 19:04:36 ID:/C7Sauqv

>>547
最近の若者には珍しく素直で感心な青年ですな。>>543では、きつい言葉で罵倒して申し訳ない。

スレ汚しをしてしまったので反省して去ります。お詫びの言葉だけ伝えたかったので御了承下さい。。

550 ：優しい名無しさん：04/09/24 19:46:08 ID:3q1MFz+m

いえ、別に罵倒くらいいいですよ。
そんなお詫びする事も去る必要も無いです。
２ちゃんなんですしね。
俺は無職でひきこもりで金無くて保険証持ってないから病院行けないだけっす。
だから１人で何にも頼らずにうつと戦う。
本も読まないから知識も無くてすみません。

551 ：523：04/09/24 20:55:53 ID:sUTv6ZVX

>>525,528　同じ人がいてよかった。やっぱり子供の頃に感じた
むなしさって消えないよね　せめて、恋人ができれば救われると
思うのだけど、思い込みかな？

>>546　気分が沈んで鬱だというときも、うつっていうの？

552 ：優しい名無しさん：04/09/24 22:21:29 ID:SLKym0sq

>>551
一時的な気分の落ち込みだったらうつ病ではなく鬱気分です。
うつびょうはそれが長く(例えば２週間以上)続いて誰にでも
ある落ち込みとは違ってしまっている状態のものを言います。

553 ：優しい名無しさん：04/09/24 22:32:50 ID:NB7RF0Sa

何でいきてるんだろう
今日は特につらい

554 ：523=551：04/09/24 22:39:31 ID:PVby6zH9

>>552　紛らわしい聞き方ですいません。気分が沈んでるときは、
鬱と書くのかうつと書くのか知りたかったのです。

かれこれ10年近く、抗うつ剤・抗不安薬を飲んでますが、
最近気分が沈んでます。これって、うつ病が復活したのか、
それともただのうつ気分でしょうか？

555 ：優しい名無しさん：04/09/24 23:22:00 ID:OZcJBBEU

人生に目的なんてない。
気づいたら生きていただけだろう。
そんなものをまじで求める馬鹿がうつ病になるのさ。

556 ：優しい名無しさん：04/09/24 23:24:57 ID:3q1MFz+m

本物は明らかに気分だなんて思わない。
そうゆう性格なんだろ。

557 ：優しい名無しさん：04/09/25 00:03:22 ID:1aEfMcLI

鬱病をうつ病と書くのは、たんに鬱という字が常用外漢字だから、
簡易的になっただけの話。鬱病でも間違いではない。
それくらい理解しとけよｗ

558 ：優しい名無しさん：04/09/25 00:05:27 ID:1aEfMcLI

>>549
お前みたいなの慇懃無礼っていうんだよ。
謝ってるけど、まだ上から物言ってる感じだよね。

559 ：優しい名無しさん：04/09/25 00:22:01 ID:OtBgzRxQ

まあまあ、ﾏﾀｰﾘいこうや

560 ：優しい名無しさん：04/09/25 03:34:12 ID:/TNAQsmI

つーかこっちは知人に無理や病院連れ行かれて
やっと動けるようになった回復したと思ってたのに
ここ最近眠れないんだよ！
「ふざけんな」なんていわれる筋合いは無い

561 ：優しい名無しさん：04/09/25 03:35:25 ID:Vq6MLmZ0

死にたいんじゃなくて、生まれたくなかったんです。

同じような人いますか？

562 ：優しい名無しさん：04/09/25 03:50:39 ID:9JGuQWPR

>ここ最近眠れないんだよ！
知るかそんなもん。
睡眠薬でも飲んで寝ろよ。
ふざけんな馬鹿。
大体病院に連れて行ってくれる知人がいるので恵まれてる。

>>561
それは俺も思うけど生まれちゃったからには仕方ないよ。

563 ：優しい名無しさん：04/09/25 03:58:18 ID:/TNAQsmI

睡眠薬で寝られりゃ寝てるよ薬は腐るほど持ってる
542で仕事できて云々～って君は医者なの？
私は医者にうつって診断されてちゃんと処方もされてんだけど
君の境遇に比べて私は恵まれてんだろうけど、下んないことで
罵倒される覚えは無い
以上。

564 ：優しい名無しさん：04/09/25 04:10:20 ID:9JGuQWPR

だったら薬変えてもらえばいいのでは？
同じ薬飲んでたらそりゃ効かなくもなるだろ。
俺は医者じゃないけどね。
罵倒したいから罵倒した。
以上。

565 ：優しい名無しさん：04/09/25 06:41:03 ID:/TNAQsmI

書いてるの読めないの？薬は腐るほど持ってるんだよ？
色々試して駄目だからこうなってんだよ
通院できりゃすべて解決ってわけじゃないところでの悩みもあるってのわかんないの？
不毛だもう逝くは。

566 ：優しい名無しさん：04/09/25 07:09:16 ID:9JGuQWPR

同じ薬飲んでるって思ってた。
まあ行って来いや。

567 ：優しい名無しさん：04/09/25 23:03:29 ID:2LScIyol

ズンドコズッシンコヨッコラッショヨイヨイイヌカオウ

568 ：優しい名無しさん：04/09/25 23:20:59 ID:V0q6Npv5

562 産まれてきたくなかったに3000点こんな大変な時代に産んで欲しくなかったまあいつ産まれても大変なんだろうけど。といいつつ、自分は子供産みました。

569 ：優しい名無しさん：04/09/25 23:31:14 ID:RxNbIeT4

私たちは、生かされてるんです。
生かされてる事をどう思うかは本人次第です。

570 ：優しい名無しさん：04/09/25 23:39:35 ID:OtBgzRxQ

人間が一定量いるとして、恐らくそのうちの何人かは物凄いラッキーに
恵まれる一方で他の何人かは洒落にならない不運に見舞われる
んだろう。この最悪数パーセントの人間は何をどれだけ頑張って
必死こいても悪い結果しかでないんだろうな。考えただけでも
気の毒になるよ。そういう人ってこの世の中に絶対にいるはず。
自分はうつ病で苦しいけど、それだけじゃまだ最悪の数パーセン
トには入っていないだろうから有難く思う。

571 ：優しい名無しさん：04/09/26 01:47:21 ID:Y15DXVtm

>>570
自分は逆に今後もしかしたらその
最悪の数パーセントの中に入るんじゃないかとか考えてしまう・・・
生きていくうえで楽しいこともあるかもしれないけど、
なんだかものすごく巨大な悲しい出来事がありそうで怖い
生きるってそんなに魅力的なことなのかな

572 ：優しい名無しさん：04/09/26 03:36:33 ID:BVvN4jZH

>>570
その話、何の根拠も無い
そんな統計があるんでしょうか
有ったとして何を持って
物凄い最悪な人生と
測定しているのでしょうか。

573 ：朝鮮邦子タニコムストーカーお媛紫蘭の馬鹿花：04/09/26 03:37:19 ID:A34Lp3Lf

http://sv.mcity.ne.jp/B/6020/

574 ：優しい名無しさん：04/09/26 03:47:22 ID:1BXWcQng

不運だけにふぅ～ん。

なんっちゃてー

575 ：優しい名無しさん：04/09/26 03:47:54 ID:vwGcwse/

この年になって本当の愛がなんなのか　　　　
ようやく分かってきた気がする・・・　　　　　　　　　　

576 ：優しい名無しさん：04/09/26 03:48:41 ID:rvyipRMI

>>575
俺も俺も
やっぱ年は関係ないよね
愛する人さえいれば
ＬＯＶＥ　ＩＳ　ＯＫ！

577 ：優しい名無しさん：04/09/26 03:49:34 ID:7TgHCnfz

>>575-576
それは人生の目的になるの？　　　　　　　　

578 ：優しい名無しさん：04/09/26 03:49:55 ID:j7YBfI+n

最近ノラ猫が庭にくるようになってえさあげてるのね。
そこで思ったの、猫は生きる目的とかあんのかな？
考えてるのかなあと。考えてるわけないじゃんｗ
だからさ、ただ生きてるんだよ、それでいいの。
それが目的なんだよきっと。48歳童貞無職。

579 ：優しい名無しさん：04/09/26 03:49:59 ID:e2dMFDv6

本当の愛なんてないよ・・・　　　　　　　　　

580 ：優しい名無しさん：04/09/26 03:50:58 ID:DS/vfH4S

俺なんて同じ病気の彼女と一緒に手首とか切って
笑ってるよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
一緒に薬を同じ数だけ飲んでどっちが先に目覚めるかとか・・・・・・　　　　　　　　　　　　
そういうことばかりやってる。
楽しんでいる様で凄く暗い。　　　　　　　　　　　
そのうち二人で消えるかもしれない。　　　　　　　　　　　　　　　

助けてくれ。助けてくれ。助けて・・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　

581 ：優しい名無しさん：04/09/26 03:51:00 ID:WAtikjhs

自分がＡＬＳとわかって半年。
試行錯誤してみたものの先が全く見えない。
もうダメなのかな…。

582 ：優しい名無しさん：04/09/26 03:51:19 ID:7TgHCnfz

>>578
とりあえず、ネコが可愛いのは同意。
帰り道に遭遇して、ちょっと和んだ・・・。　　　　　　

583 ：優しい名無しさん：04/09/26 03:51:47 ID:iylGTKSK

もうだめぽ

584 ：優しい名無しさん：04/09/26 03:51:50 ID:wl8q2MTm

>>581
D＆Dためしてみ　　　　　　　　　　　

585 ：優しい名無しさん：04/09/26 03:51:51 ID:rvyipRMI

>>577
なるＹＯ！
何でも知ってる俺が言うんだから間違いないよ

586 ：優しい名無しさん：04/09/26 03:52:40 ID:hF7C32rY

茲という高校生の彼女がひきこもってます。
なにか力になりたいんだけどどうすればいいかな？　　　　　　　　　　　

587 ：優しい名無しさん：04/09/26 03:52:40 ID:e2dMFDv6

ＡＬＳ飲み出したら抜けられないよ　　　　　　　　　　　　　　　　　

588 ：優しい名無しさん：04/09/26 03:52:45 ID:7BTPpgF0

やっぱり、ギャンブルかな。
目的が無い場合ギャンブルを極めて人財産気つけば、スリルもあって生きる希望が湧いてくるよ。　　　　　　

589 ：優しい名無しさん：04/09/26 03:52:57 ID:VyVxn3DZ

というかネコになりたい。　　　　　
寝たいときに寝て障子破いて遊んで寝る。　　

590 ：優しい名無しさん：04/09/26 03:53:00 ID:mhSdRQng

平凡に人並みに生きてるだけで十分なんだよ。
やはり欲張ったり、人より優れていたいと思うから
人生が辛くなるんじゃない？
だからこそ、ただ生きてるだけでいいんだね。
生きてるだけで丸儲けと言うしね。

591 ：優しい名無しさん：04/09/26 03:54:27 ID:JFt4G4QA

>>590
サンマｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

592 ：優しい名無しさん：04/09/26 03:54:31 ID:VyVxn3DZ

ネコはいいよ　　　　
犬みたいに変な芸しこまれないし、鳴いてもうるさくないから怒られないし　　　　

593 ：優しい名無しさん：04/09/26 03:54:52 ID:vwGcwse/

>>590
本当にそう思える日が来たら素敵ですよね　　　　
俺なんてASL漬けの毎日ですよ・・・もう死にたい　　　　　　　

594 ：優しい名無しさん：04/09/26 03:55:31 ID:DS/vfH4S

>>590

＞生きてるだけで丸儲けと言うしね。

何かと比較したような言い方はやめてくれ。　　　　　　　　　　　　　　　
障害者がどうのとかそういうレベルでもない。　　　　　　　　　　　　　
みんな心に闇を抱えて生きているんだ。　　　　　　　
生きているだけで儲けものなんてそんな甘ったるい話じゃあない。　　　　　　　　　　　　　　

595 ：優しい名無しさん：04/09/26 03:57:10 ID:iylGTKSK

誰かに答えを求めたりすることがナンセンスっす。
目的というか自分の生き方みたいのを人それぞれ見つけるっす。

596 ：優しい名無しさん：04/09/26 03:58:59 ID:1BXWcQng

人に限らず命あるものは生まれてきただけで奇跡だと思います。
両親が愛を育んだ結果ですもの。
人生色々とあると思いますが、まだまだこれからです！
お互い頑張りましょう。

597 ：優しい名無しさん：04/09/26 03:59:15 ID:WAtikjhs

>>593
辛いですよね。でも仲間がいるみたいで少し安心しました。　

>>592
私もねこ大好きです。
それだけが支えです。

598 ：優しい名無しさん：04/09/26 04:04:29 ID:DS/vfH4S

おお・・・解決した人っているの？
前にもそういうレスがあったけど、前途の無い私にはさっぱり解
らないんだよ・・・それにこのスレからもたびたび
死んでいる人が出ているかもしれない・・・・
ねぇ・・・・助けてよ。　　　　　　　　　　　

599 ：優しい名無しさん：04/09/26 04:06:36 ID:o4fu+PJz

>>598
私もねこ大好きです。
それだけが支えです。

600 ：優しい名無しさん：04/09/26 04:16:06 ID:mhSdRQng

自分が好きなもの、信じてるもの、大事なもの。
それがあるだけで人は希望持って生きれるんだよ。
でも、その希望となるものを奪われたら絶望だけが
残されて生きてく気が失せるのだろう。

601 ：優しい名無しさん：04/09/26 13:10:54 ID:Qzg9Qwzz

最近日雇いバイトで倉庫内で単純作業してるんだけど
こんな単調な仕事１日でリタイアしたいのに、そこで働いてる主婦は
結婚当時、専業主婦で楽出来ると考えてたけど、
生活が苦しくなり、働かないといけなくなったがコレといった資格もなくキャリアもないので、
しかたなくこの倉庫で働いてるんだなぁと思いながら作業してた。
正直、年いった時にこういう仕事をしたくない（こういう仕事しか雇ってもらえない）と思い、
資格勉強をする事を決意した。

602 ：優しい名無しさん：04/09/26 14:03:37 ID:tbJRsSnY

>>601
どのような資格の勉強をしているのですか？

603 ：優しい名無しさん：04/09/26 14:17:00 ID:H/9gG2My

>>577
なると思うよ。目的というか人生の意味になりうる。
ロゴセラピーでいう自己超越でしょうか。

604 ：優しい名無しさん：04/09/26 14:34:10 ID:r59m6XzV

そうか恋か。結婚はしてるけどマンネリ。初恋の様な燃えるような恋をしなきゃ駄目か。

605 ：優しい名無しさん：04/09/26 15:03:37 ID:7gij9i7z

薬もあんまり効かないし、家族や友達に迷惑かけるので
早く死んだほうがいいと思うようになった。

606 ：優しい名無しさん：04/09/26 18:27:35 ID:MoTT04ye

もうちょっとしてから、新打法がいいかも。楽しいことが有るかもしれないし、

607 ：優しい名無しさん：04/09/26 18:29:49 ID:8Q3sq75G

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　　　　/＿＿＿__
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　さ　よ　な　ら　　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
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　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣

608 ：優しい名無しさん：04/09/26 18:34:24 ID:93rLh5EM

人生に目的なんてない！
と私は思ってます。
できる事ならお嫁に行きたいけどね・・・・相手いないし。
今は、一人バブルしていい気分に浸るために
お金集めて喜んでます・・・

この人は自分を本気で愛してくれる！ていう人がいた時期は希望が見えたけどねえ。
今度そういう人が現れたら、『永遠に私を愛してね』て言ってみようかと。
そんなん言ったところであんま意味ないけど。

609 ：優しい名無しさん：04/09/26 18:40:54 ID:/yrgUw3U

せっかくの日曜なにもしないで終わらせてしまった。
なにもしたいことがない
楽しいことがない
また明日から仕事

610 ：優しい名無しさん：04/09/26 18:46:41 ID:WriH1GY6

同じく。。。
今日は寝てばっかりいた

611 ：優しい名無しさん：04/09/26 18:50:05 ID:rLWj2GtT

×　人生の目的がわからなくて鬱病な人

○　人生の目標を設定してないから抑鬱状態の人

誰かに目標を設定してもらえると思ってるなら、精神的に幼稚園児並み

612 ：優しい名無しさん：04/09/26 18:53:34 ID:kx6ObAp7

>>今度そういう人が現れたら、『永遠に私を愛してね』て言ってみようかと。

似たような事前の彼女に言われたが、
男にとってこれほど鬱陶しい言葉はないぞw
あまり言わないほうがいいよ。

613 ：優しい名無しさん：04/09/26 19:13:55 ID:VeJQ5D8Z

あぁ。
ため息しかでねー

614 ：優しい名無しさん：04/09/26 19:20:45 ID:aD12NKvi

>>611
×　人生の目標を設定してないから抑鬱状態の人

○　目標を設定する気力が失せている鬱な人

615 ：優しい名無しさん：04/09/26 19:32:28 ID:r59m6XzV

目標立てる元気もねーから欝なんじゃねーかバカ垂れ

616 ：優しい名無しさん：04/09/26 19:40:18 ID:93rLh5EM

過去に目標なんて散々たてたけど
結果ウツになったよｗ
人生における目標なんて意味ないと思ったね

617 ：優しい名無しさん：04/09/26 21:51:47 ID:DrqcFkxb

「ああ人生に涙あり」

山上路夫　作詞
木下忠司　作曲

人生楽ありゃ　苦もあるさ
涙のあとには　虹も出る
歩いてゆくんだ　しっかりと
自分の道を　ふみしめて

人生勇気が　必要だ
くじけりゃ誰かが　先に行く
あとから来たのに　追い越され
泣くのがいやなら　さあ歩け

人生涙と　笑顔あり
そんなに悪くは　ないもんだ
なんにもしないで　生きるより
何かを求めて　生きようよ

618 ：971：04/09/26 21:59:43 ID:BxIWTb7a

>>600
まさにそれです！！

>>615
そういう人ばかりじゃないです・・・
私はじっとしてたくないから毎日わざと予定いれてる。
習い事も２つ始めたし、家出目論んでるし、バイトで稼げる程度の小金なんていらないけど
自分に刺激を与えるためにバイトも探してる。
学校も始まった。
家にこもってると泣いちゃうから。
それでも↑みたいなことが役にたってるのかなんてわからない。
別に楽しくもないし。

でも、友達とか彼氏とか、周りにいる人たちがみんなすごい人たちだから
なにもない自分から目をそらすように。

人生の目標なんてわからないけど、１０年後の目標がほしい。
ただ好きな人に愛されてるだけで猫みたいに「ただ生きてる」でも
十分幸せだけどさ。

619 ：優しい名無しさん：04/09/26 22:36:19 ID:r59m6XzV

目標か～結婚したし、子供は産まれたし、家も買った、が途端に生きる気が失せた。

620 ：優しい名無しさん：04/09/26 22:36:53 ID:6LYW6Hn6

「人生の目的がわからなくてうつ病」てのは多分順序が逆で、うつな状態だから
「人生の目的ってなんだろう」みたいな思考に陥っちゃうんじゃないかな。

うつでないふつーのときは、人生の目的だなんてまともに考えないでしょ。

実は私も、今日はそんな考えにとらわれて大変でしたよ。
で、ときどき冷静な思考が割り込んできて「そんなことに気をとられるのは
鬱のせいだ」と警告してくれました。

621 ：優しい名無しさん：04/09/26 23:06:57 ID:5jcBC99c

なんだかんだ言って鬱の人は真面目なだけ。
こういう人は馬鹿騒ぎした方がいい。
考えたり悩んでたら暗くなって当たり前。
日頃から笑って過ごすといいと思われ。

622 ：優しい名無しさん：04/09/26 23:36:12 ID:r59m6XzV

621 馬鹿騒ぎをします。働いてるとき、遊んでるとき、笑うようにしています、が、一人になると生きてる意味など、考えてしまいます。最近は馬鹿騒ぎも落ち込む事もエスカレートしています。

623 ：優しい名無しさん：04/09/26 23:45:56 ID:aD12NKvi

>>619
分かる気がする。
漏れも借金完済したら全てがどーでもよくなった。

624 ：優しい名無しさん：04/09/26 23:48:04 ID:ybl/rRfZ

>>578
48歳童貞無職がほんとなら、ソープでもいけ

625 ：優しい名無しさん：04/09/26 23:52:06 ID:wCxb1G2V

でも、お笑い番組とか見て、笑ったりすることもあるんでしょ？
一日中、無表情な人っている？　耐えられないな、俺には。

626 ：優しい名無しさん：04/09/26 23:54:49 ID:ybl/rRfZ

>>625
ないがおれ、猫が出来てきたら笑う。
家族に医者でもいけと言われる。
実際いってるが。

627 ：優しい名無しさん：04/09/27 00:03:41 ID:K++0KtZx

>>626
脇の下コチョコチョして笑わしてやりたいよ。
絶対に、病気の人だって笑い転げるはず。
そしたら、ちょっとはすっきりするんじゃないかなぁ。

628 ：優しい名無しさん：04/09/27 00:08:32 ID:JshMUvUe

627 脇くすぐられたら大笑いすると思う。でもその後、大泣きすると思う。

629 ：優しい名無しさん：04/09/27 00:14:50 ID:sJJB1vWs

仕事でも失敗ばかりして自信無くて自己嫌悪で…まわりの人にも、いつもバカにされてる気がして…生きてるのツラい。

630 ：優しい名無しさん：04/09/27 00:25:02 ID:K++0KtZx

>>629
思い切って辞めてみるのもいいんじゃない？
自分に合った仕事見つけるために。

631 ：優しい名無しさん：04/09/27 00:30:55 ID:ivFxlNT3

>>624
カントは死ぬまで童貞だった
ニュートンも死ぬまで童貞だった

気にすること無いんでは

632 ：優しい名無しさん：04/09/27 07:21:22 ID:mgLn4hRD

>人生の目的がわからなくてうつ病な人２　
やることがなくてうつな人２だろ。

人間なにかに取り組んでる時は、こういう問題を考えない。

633 ：優しい名無しさん：04/09/27 07:46:42 ID:5bJWxXim

634 ：優しい名無しさん：04/09/27 10:09:51 ID:u0hVZtj6

カントもニュートンも童貞であることに悩んでいた。

635 ：優しい名無しさん：04/09/27 14:01:57 ID:JshMUvUe

632 君は何も分かってない。

636 ：優しい名無しさん：04/09/27 14:35:52 ID:mgLn4hRD

では君は何を分かっているのか。
少なくとも俺は分かってないことを分かっている。
その分かった、悟ったような書きかたはやめろ。馬鹿丸出し。

637 ：優しい名無しさん：04/09/27 15:57:29 ID:JshMUvUe

636 はいはい

638 ：優しい名無しさん：04/09/27 16:12:36 ID:/7LbkPBL

>>637
引用の方法間違ってるよ。

>>
↑この記号のあとにレス番付けてください。

番号をつけるだけでは引用として認識されません。

639 ：優しい名無しさん：04/09/27 18:14:18 ID:B8ZbAhOE

もう、新打法がいい鴨。もう、新打法がいい鴨。もう、新打法がいい鴨。
もう、新打法がいい鴨。もう、新打法がいい鴨。もう、新打法がいい鴨。
もう、新打法がいい鴨。もう、新打法がいい鴨。もう、新打法がいい鴨。
もう、新打法がいい鴨。もう、新打法がいい鴨。もう、新打法がいい鴨。
もう、新打法がいい鴨。もう、新打法がいい鴨。もう、新打法がいい鴨。
もう、新打法がいい鴨。もう、新打法がいい鴨。もう、新打法がいい鴨。
もう、新打法がいい鴨。もう、新打法がいい鴨。もう、新打法がいい鴨。
もう、新打法がいい鴨。もう、新打法がいい鴨。もう、新打法がいい鴨。
もう、新打法がいい鴨。もう、新打法がいい鴨。もう、新打法がいい鴨。
もう、新打法がいい鴨。もう、新打法がいい鴨。もう、新打法がいい鴨。
もう、新打法がいい鴨。もう、新打法がいい鴨。もう、新打法がいい鴨。
もう、新打法がいい鴨。もう、新打法がいい鴨。もう、新打法がいい鴨。

640 ：優しい名無しさん：04/09/27 18:23:36 ID:gnQhePDR

薬大量服用で入院
気が付けば拘束具
病室に一人
金も名誉もいらんから生きがいをくれ
それが嫌なら頃せ

641 ：優しい名無しさん：04/09/28 00:02:02 ID:jsEHMcEH

>>636 君の方が馬鹿丸出しだよ。　頭の切れる人のセリフではないでしょう

642 ：優しい名無しさん：04/09/28 00:07:20 ID:eDm7rhaS

自殺する根性もない..病気か事故でさっさと死にたい

643 ：優しい名無しさん：04/09/28 00:12:26 ID:im7T6nDr

>>636 >>637
まあまあ、ﾏﾀｰﾘいこうや。

今ちょっとビール飲みながらほろ酔いでこのスレ読んでたけどさ、みんな
おんなじような感覚で苦しんでるんだなぁと思ったら、一人一人が愛しく
なってきちゃったよ。
どこかで誰かが書いてたけど、このスレの面子でオフ会したら泣くかも
しれないな。
気持ち悪いレス、失礼しやした。

644 ：優しい名無しさん：04/09/28 00:17:01 ID:im7T6nDr

>>642
大丈夫か？
>>626　～628読んでごらんよ　とりあえずなんだかほっとするぞ

645 ：優しい名無しさん：04/09/28 00:33:30 ID:ZtZm7dMW

ここにいる人は、人生の目的がわからない以前に、
他に原因があるんでしょ？　顔が不細工だとか、頭が悪いとか、
人見知りすぎて仕事できないとか。

646 ：971：04/09/28 00:51:00 ID:pReC5ZxV

もちろんあります。
いい男がいなくて真剣に悩んでます。
誰かの男でもいいから「いい男だな～～」って思わせてくれる人
現れてほしい。。。

647 ：優しい名無しさん：04/09/28 01:47:06 ID:ctPeC2k7

俺、呼んだ？　<<646

648 ：971：04/09/28 01:50:40 ID:pReC5ZxV

え・・・・ここにいた！？　むしろ。

649 ：優しい名無しさん：04/09/28 01:51:56 ID:ctPeC2k7

むしろ何だよ？

650 ：971：04/09/28 01:53:45 ID:pReC5ZxV

ながしてよ。

651 ：優しい名無しさん：04/09/28 02:03:57 ID:ctPeC2k7

お前オフ会の香具師だろ？
オフ会成功させたっかたら、むしろの続きを書きなさい！

652 ：971：04/09/28 02:18:16 ID:pReC5ZxV

なにオフ会って？？
オフ会ってしたことないよ～　どうなの。

ただ語順が逆になっただけ～
「むしろ（私の行動範囲じゃなく）ここにいたんだ？」っていう意味。

653 ：優しい名無しさん：04/09/28 02:33:05 ID:ctPeC2k7

オフ会というのはアテヅッポでした。ハズレ。ごめん！！

ネットでいい男と出会えると本当に思ってるのなら、具体的にどういう状況を想定してる？

ちなみに俺の現彼女は出会い系で知り合って３年半、うまくいってます。
俺がメンヘルだから交際以上にはならないんだけど。

654 ：971：04/09/28 02:46:06 ID:pReC5ZxV

ネットで出会えると思ってません・・・・
警戒心強すぎなので、出会い系も使ったことないです。

でも実際三年半ですか！？　すごいですね。。。
そこまで付き合ったら情とかでてきてうらやましいです。
私はまだ一年くらい。
卒業と同時に捨てられそうです。
ただの女子大生好きくさいから。

そのためにもいまからいい男チェキ（古っ）しておきたいのにぃ。。。

655 ：優しい名無しさん：04/09/28 02:55:01 ID:5PcRx1qL

>>654
どうせ三十路婆だろｗ

656 ：971：04/09/28 03:04:40 ID:pReC5ZxV

あげてまで・・・・はずかし。

657 ：優しい名無しさん：04/09/28 03:17:56 ID:ctPeC2k7

付き合ってるのに将来的に信頼できんというのはつらいねぁ。

出会い系も捨てたもんじゃないと思うけど。
たまたま、離婚してナーバスな俺１ヶ月と
たまたま、彼氏と別れた彼女２週間で
たまたま、家が近くて、好きな顔ではまっちゃったからね。
出遭うために、互いに離婚や失恋したと、このごろ思える。
そんなこともあるよ。

なんか、マジレス。。。。

658 ：優しい名無しさん：04/09/28 04:37:35 ID:ctPeC2k7

まあ酒飲めよ。
ほんの数時間だけでも、現実逃避できるから。
最近、ストレス溜めるぐらいなら飲んじゃえって、今も気持ちよく書き書き。
あと一杯、ソウケンビチャハイのんだら幸せに寝るよん。

659 ：優しい名無しさん：04/09/28 04:39:11 ID:ctPeC2k7

人生の目的はまた今度ということでむにゃむにゃ

660 ：優しい名無しさん：04/09/28 05:23:26 ID:iTNcOKxJ

本当、結婚して子供持った途端、なんか鬱が激しくなった。
幸せは幸せなんだけど、生物としての役割は終わったのか・・みたいな。
とはいえ、子供も成人まで育てなきゃいけないし、家なんかも買う目標もあるから
死ぬわけにはいかないんだけど。
でも、自分自身の人生においてはなんか終わってしまったって感じ。
後は老いて朽ち果てていくのか・・・って感じかなあ。

661 ：優しい名無しさん：04/09/28 09:15:08 ID:mHD6Fm7a

三十路婆はお断りです。

662 ：優しい名無しさん：04/09/28 11:14:32 ID:zPqkmCrE

女として終わったってことだろうな。

663 ：優しい名無しさん：04/09/28 13:32:12 ID:I5nks2yu

>>660
あなたにとって幸せって何なの？
いつまでも若くちやほやされたいだけみたいな印象受ける。
そういう考えだったら、もう人生終わりだな。

664 ：660：04/09/28 14:59:24 ID:iTNcOKxJ

<<663
うーん、私にとっての幸せって何でしょうか？　あなたにとっては何ですか？

いつまでも若くてちやほやされたいというより、自分自身の可能性がどんどん失われていくような。
例えば今２０歳で家庭もなかったら、何か好きなことに今よりも考えずに挑戦できるし、
何かなりたいものにもなるために勉強もできる。（職種によって年齢制限あるので）
という意味です。
若い頃も、海外大学留学したり、世界中を旅したり、学校に行って学んだりはしていたんですけどね。
もう３０近くになって、家庭も子供もあり、そういうやりたい経験が大分制限されてしまった
現実に悲しんでいる状態です。（経済的にも時間的にも）

665 ：優しい名無しさん：04/09/28 15:40:33 ID:OMdc1H6U

664さんの気持ちは分かる、しかし自分で選んだ道だからね、それに子供のいない人からみれば、まったく逆の意見だとも思う。ないものねだりなのかな？

666 ：優しい名無しさん：04/09/28 15:48:31 ID:zPqkmCrE

普通に贅沢すぎだな。
誰だって似たような事思うだろ。
ガキの頃に戻りたいとかそんな感じとどこが違うん？

667 ：優しい名無しさん：04/09/28 16:04:52 ID:LI674z1k

>>664
まず自分にとって何が幸せなのか、それを理解しないと始まらない。

668 ：優しい名無しさん：04/09/28 16:17:24 ID:WkXE95jz

何をしてても何か違和感があった。
学校に行っていても、あと何年で卒業だからって気持ちで
行っていたし、社会人になるときも、この会社に一旦入るけど
Ｘ年で辞めようって気持ちで入った。
仕事はハードだけど面白かったけど、違和感がぬぐいきれず
5年で退職。現在貯金を食いつぶしつつ次は何をやろうかと
ぼけーっと考えている。いや、考えていない。よく分からない。
人は「何かやりたいこと見つかればよくなるよ」と一概に言うけれど、
30年近く生きてきて一つもそういうの見つからない。見つかる気もしない。
社会に居場所が無い。だから苦しかった。

だけど、実際に半年間社会と隔絶された生活を送ってみたら、
苦しく感じるのが馬鹿馬鹿しくなった。不思議だけど。
ずっと目的が見つからない人生もあるだろう。
ずっとしたいことが無い人生もあるだろう。
それでも俺は俺を愛している限りにおいて自分を大切に生きる事が
出来るんだ。未来の自分ではなく、今の自分をね。

正確にわかり易く表現できないんだけど、今は焦燥も無く平穏な気持ち
になっている。何でもいいから、仕事探そう。それもまた良し。

669 ：優しい名無しさん：04/09/28 20:01:57 ID:1aOmlMMM

不幸な自分　に酔いたいが為に、ありとあらゆるものを悲観的に表現する術を身につけたフィクション作家が大量に釣れるスレはここですか？

670 ：優しい名無しさん：04/09/28 22:45:12 ID:xpaKe4rE

　|
　　　　　>>669
　　　　　　J

　 ∩＿∩　　　∩＿∩
　（　・(ｪ)・）　（・(ｪ)・　）
ｴｻｸﾏか?　　　違うｸﾏよ、
　　　　　　　　　あわてて食いつくと面倒なことになるｸﾏ。

671 ：優しい名無しさん：04/09/28 23:06:41 ID:ctPeC2k7

ぱく

672 ：優しい名無しさん：04/09/28 23:34:14 ID:OMdc1H6U

呑んでるときだけ現実逃避できるね

673 ：優しい名無しさん：04/09/29 00:15:10 ID:cEBLOAfU

寝てる時が現実頭皮。

674 ：971：04/09/29 01:52:20 ID:f4bFG4ZV

>>657
マジレス、ありがとうございますｄ

私の人生の目的はいい男探しになりつつある・・・

675 ：優しい名無しさん：04/09/29 02:07:37 ID:vsf2mo70

>>674 今宵も現れたね
いい男見つけろよ！

676 ：971：04/09/29 02:21:41 ID:f4bFG4ZV

今宵とかいってうける。。。

今の彼以上の人、がんばって見つけるよ。
今は彼との関係がうまくいってるからこんな前向きでいられるんだけどさ。。。

677 ：優しい名無しさん：04/09/29 02:21:44 ID:Xyqguije

>>674
三十路婆登場！

678 ：971：04/09/29 02:22:54 ID:f4bFG4ZV

あんたもいたか（笑

679 ：優しい名無しさん：04/09/29 02:29:21 ID:1vBzjDo/

生きるの辛杉。
自信もなく、何しても楽しくないから
もうだめかもしれんね。

680 ：優しい名無しさん：04/09/29 02:30:31 ID:wen2HncZ

今の彼と上手くいってるのに今以上のいい男を探してる？
今の彼と付き合いながら次探してる女に
本当にいい男が寄ってくるとは思えないけどな。。。？

681 ：優しい名無しさん：04/09/29 02:40:20 ID:kDFOYjSv

ったくお前ら贅沢だな・・・恋とか彼とか・・・
障害者の俺は何で生まれてきたのかもわかんねぇーよ！
親のせいにしたくは無いが本当に生きてるのが辛すぎる
家族全員居なくなればさっさと自札して果ててるだろう
ちくしょう・・・！

682 ：971：04/09/29 02:49:23 ID:f4bFG4ZV

>>680
今の彼以外をいいと思えるっていう自信がほしいだけなんだー
別に見つけたからどうこうするつもりはないです。
今の彼がいるから。。
でも人生でやっと初めて好きになった人だから、彼にすてれるのが
こわくてしょうがない。
彼以外を好きになれる自信ないからさ。

>>681
そういえば去年、授業のゲスト講義で障害者の人がきて
開口一番「俺はやりちんです」っていってたなぁ
笑っちゃった。　明るい方でした。

683 ：優しい名無しさん：04/09/29 02:53:01 ID:Xyqguije

>>682
うぜー野郎だなぁｗ
脳内彼氏は振らないから安心しろｗ
彼以外を好きになる自信がないんじゃなくて、
彼以外から愛される自信がないんだろーが。

684 ：971：04/09/29 02:59:03 ID:f4bFG4ZV

>>683
だいじょうぶ？

685 ：優しい名無しさん：04/09/29 03:18:25 ID:3HM2VsyQ

自分でも良く分からなくなって来た。

目的を失ったのを状況と人のせいにしているけれど、本当は
目的なんかなくて、ただ他人より劣りたくなかっただけじゃ
ないのだろうか。「普通」に縛られてるだけじゃないんだろうか。
どうしていまのままじゃいけないんだろうか。
どうして自分の望む方向が分からないんだろうか。
どうして経済的に自立できないんだろうか。
すれば解決する事随分あるのに。

ぐるぐるぐるぐる。
目的じゃないけど夢だったかも知れないなあとかかなわない
ことを思って泣けて来る。

早く人生終わりたい。したいことよりもするべきことがしたいことに
すりかわってしまっている。実際もう放棄しまくってんのに。

686 ：優しい名無しさん：04/09/29 03:21:39 ID:vsf2mo70

恋愛初心者で今後の展開がみえないから心配なんだね。
彼がいることに満足し、いないことに恐怖し、ただ恋愛ゲームの駒になってしまってる。
制学さんみたいだから、今のうちにいろんな体験しといた方がいいみたいだな。
つまり、新しい男を捜してるのは正解ということだ。
付き合わなくても、体を合わせるだけでわかることは多いよ。

687 ：優しい名無しさん：04/09/29 11:09:08 ID:aKxG8oW/

人生ってただ急坂を息切れしながら、無理矢理登ってる感じがする。
端からみると、俺、妻子あり、持家だけど、全然幸せじゃない。
奥さんは乖離性人格障害で障害２級だし、子供はADHDでリタリンのんでるし、
俺は鬱で通院、リタでごまかしながら社会生活を送ってる。
全て投げ出したい。幸せはいらないけど平穏が欲しい。

688 ：優しい名無しさん：04/09/29 13:01:06 ID:hQUchG0m

人生の目的なんて青臭いことを言うのは30歳までにして欲しいよね。

689 ：優しい名無しさん：04/09/29 13:13:53 ID:fqUGHuYD

そうかな。いくつになっても自分の人生の意味について
自問自答しているような男に俺はなりたいぞ

690 ：優しい名無しさん：04/09/29 13:53:10 ID:U7mu3hq3

ぐうたらな自分と向き合って、しっかり自分自身を受け入れればいいのに、
無理やり「目的」を作ろうとして鬱になる。
のほほーんと生きれる人になりたい。　そういう人のが、幸せそうだし、
人生うまく渡っていっている気がする。

691 ：優しい名無しさん：04/09/29 14:58:29 ID:zf1wA8N0

＜のほほーんと生きれる人になりたい

それいいな～オレもそういう人間になりたいな～

692 ：優しい名無しさん：04/09/29 21:22:09 ID:0TygoM6M

自分はどう生きたいのか、どうなりたいのか、何をしたいのか分からん。ほんま30なるゆうのに、何も人生の指針などもたない。

693 ：優しい名無しさん：04/09/29 21:23:10 ID:0TygoM6M

ただ、今日親に、金貸してくれ言われ、またか…と頭がぼーぅとなって、「遠い所に行こう…」と思った。考えてみりゃ、一人暮らし始めたきっかけもそうだ。情けなくて、勝手で、見苦しい話だが、分かったのは親から逃れたいてのが自分を動かしているということ。

694 ：優しい名無しさん：04/09/29 21:24:24 ID:3IfPt+TB

>>693
彼女いないの？

695 ：優しい名無しさん：04/09/29 21:29:01 ID:fLZ1AyrR

>>693
どうしようもない親だな・・・

696 ：優しい名無しさん：04/09/29 22:24:37 ID:0TygoM6M

693。彼女〉いない。
つーかいる訳ない。好かれもしねーが、大体、恋愛すらする気がない。って、どぉすんだろね…。しかし、秋は頭おかしくするし、まんどくせー。

697 ：971：04/09/30 01:32:21 ID:fKKbmGU4

>>686
もし他の男と関係したのがばれたら、そっこうフラレます。。
っていうか・・・体だけでもって思えるほどのいい男が・・・
女脳なのでセックスありきじゃないんですよねぇ。。。

恋愛とはあんまり関係ないけどさいきんよく思うのは、
私が魅力を感じる人って仕事を楽しんでる・仕事が好きな人がほとんどってこと。
私も流されて就職してやりたくない仕事をしながら文句いってるような
人生は嫌だなっておもった。　女だからってのもあるかも？？

698 ：優しい名無しさん：04/09/30 01:38:43 ID:uWyqhS/x

>>697
とりあえず勝ち組なんだろ？
何を悩んでるのかさっぱりわからん。

699 ：971：04/09/30 01:41:49 ID:fKKbmGU4

勝ち組・・・？
どこが・・・？

700 ：優しい名無しさん：04/09/30 01:42:47 ID:xABxzzX2

仕事上の憧れと、男女の好き嫌いの感情がごっちゃの人って、
上司との関係を恋愛関係と誤解して
公私混同して問題起こしそう。

701 ：優しい名無しさん：04/09/30 01:48:16 ID:BRWySWP9

>>697 こんばんは。
就職されてるんですね。すいません。

活き活きとしてる人に魅力を感じるのは男も女も同じですよ。
社会人であれば、活き活きのテーマが仕事といのは自然なことです。
自分はメンヘルなので活き活きできませんが、
彼女が活き活きしてる瞬間をみるのが好きです。
でも、それは仕事よりも日常生活のなかに見つけられます。
彼女はシングルマザー。生活してる活力だけでカッコいいです。

話はそれましたが、素敵だと思える人がいたら全力でぶつかってみることです。
生活、遊び、恋愛、セックス、友情といろいろあるでしょうが。。。

自分は３８歳ですが、チャンスがあったのに経験できなかった後悔がたくさんあります。
経験してたら、それはそれで新たな欲がでるのでしょうが。
とにかく、若い人にはチャンスや機会を逃す後悔してほしくないと、オヤジは思ってます。

702 ：971：04/09/30 02:08:46 ID:fKKbmGU4

>>701さん、こんばんは。
職はまだ決まっていません・・・；

彼女さんはシングルマザーですか。　生活してる活力だけでカッコいいって
すごくわかります。
人が一生懸命な姿は、それだけで魅力的だし与えられるものも多いです。
私の彼もよくいいます。
「学校も就活も遊びも、なんでも一生懸命やれ。」って。
やってだめならしょうがないって。
チャンスをつかむ方法なんかもよく話してくれます。
受け売りばっかりで申し訳ないですが。。
そんな彼は仕事にも遊びにも女にも驚くほど貪欲です。

やっぱり社会人の方の実際の意見は参考になります。
どうもありがとうです。

703 ：優しい名無しさん：04/09/30 02:27:11 ID:uWyqhS/x

>>702
何か悩みあるの？　
それが全然見えてこない。

704 ：優しい名無しさん：04/09/30 02:33:02 ID:BRWySWP9

>>703 悩みはないんだよ。
彼氏もいて、そこそこの生活でいいのだろうか？という小さな迷いの子だと思う。

>>702 そこの若者、ガンバレ！

705 ：971：04/09/30 02:43:53 ID:fKKbmGU4

悩みをあげろっていうならいっぱいあります。
でもそんな簡単ではないです。

いまが苦しいのは、過去の自分のせい。考えのせい。
目的に忠実に生きてこなかったせい。

でもいま、まだ目的がわかりません。
したいことがわかりません。

だからきっと未来の自分は今と同じように苦しむはず。
いま、私はまだ学生で、時間にも体力的にも余裕があります。
一度社会にでたひとよりか選択肢もあると思うし、身軽なはずです。
でも、身動きがとれません。

なにをしたらいいのかわかりません。
絶望感をよく感じます。

私を悩ます社会的な背景はもっといっぱいあるけど、
ここではそういうの関係ないかなって私は思ってるから。

706 ：優しい名無しさん：04/09/30 02:54:42 ID:uWyqhS/x

>>705
じゃあ、とりあえずハングリー精神を養うために、
自立することを強く勧めたい。
頭冴えてきて性格変わるから。

707 ：971：04/09/30 03:23:27 ID:fKKbmGU4

学校の先生が　自立＝自己決定ができること　と言っていました。
自己決定・・・目的ないとむずかしいですよね。
経済的なのか精神的なのかわかりませんが
私に必要なことは確かですね。。。
>>706さん、ありがとうです。

私はここを「相談」と「愚痴」だったら愚痴的なことで使ってる。
だから、「人生の目的がわからない」ってのが主で、
そう思う背景は私はどうでもいいっていうか。。。
強いていえば「いい男がいない」ってやつです。
書いてみると馬鹿馬鹿しいことみたいに思えるかもだけど、
実際深刻だとおもうのは・・・私だけかな。

708 ：優しい名無しさん：04/09/30 04:01:06 ID:n08v9cR8

自立するには依存を克服しないとダメだね。
これはなかなか難しいかもしれない。
依存は甘えであり、他力本願だからね。
多分、克服するには努力の積み重ねが必要だよ。
小さな事、目の前にある事を片付けていかないとね。
面倒な事でもやるしかない。
自立する為には自分と戦わないといけないと思う。

709 ：優しい名無しさん：04/09/30 15:53:45 ID:FiNRdRs3

大学卒業してから、バイトしながらなんとなく公務員目指して勉強してたけど
3年受からずにいたら彼女にも振られました。
何もする気が起きずに「死にたい」が口癖になってしまってもうすぐ2ヶ月が経ちます。
今は実家に戻って引きこもってます。
彼女が生きる目的になってしまってたからその反動がものすごいです。

これからの人生を考えると死にたくなります。
この歳にもなって単なる甘えだとはわかるんですが、何もできません。
708さんが書いてるように精神的にも経済的にも自立しなきゃいけないのは
わかるんですが･･･
ハングリー精神ってそう簡単身につくものなんでしょうか？

710 ：優しい名無しさん：04/09/30 20:54:56 ID:dQ8jJ3A3

>>709
ハングリー精神は身につけようと思ってつくもんじゃないでしょ
欲しいものがあるから、足りないものがあるから必死になって手に入れようと頑張る

順番が間違ってますよ

これからは自分のために生きてみたらどうですか
実家を出てみるのもいいかもしれません
いまは自分に自信を失っているだけ、何も出来ないなんて決めつけるのはまだ早いって

死にたい、って口癖もね
気持ちはわかるけど、いくら願っても死にたいときに死ねるもんじゃないからね
なるべく考えないほうがいいと思うな

ちなみに私は７年目で公務員なりましたよ
民間を辞めるんじゃなかったーーーと激しく後悔しておりますがね

711 ：709：04/09/30 21:22:22 ID:FiNRdRs3

>>710

レスありがとうございます。
今まで何かに必死になったことがないんです。だからかもしれない。
どうしても手に入れたいものってがなかなか見つけられなくて。
公務員ってやりがいないもんなんですか？

712 ：優しい名無しさん：04/09/30 22:23:03 ID:Ag3AGr+i

>>711
いいじゃんいいじゃん。あんまり慌てるな。今は心の傷があるから
動けないかもしんないけど、必ず天気のいい日は訪れるよ。俺も
似たような状況に陥ったことあったけど、今ではあんなこともあって
良かったなぁなんて思うよ。
ﾏﾀｰﾘ行きましょう。

713 ：優しい名無しさん：04/09/30 22:31:33 ID:EsVcLmE9

焦らずマイペースでいいと思う。
周りなんて気にしなくていいんだよ。
人生は自分で作っていくものだよ。
自分の思うように生きていこう。

714 ：優しい名無しさん：04/09/30 22:36:06 ID:hqft0mm/

豚くつ!!

715 ：優しい名無しさん：04/09/30 22:48:47 ID:dQ8jJ3A3

>>711
公務員といってもいろいろだから、やり甲斐を感じる人もいれば感じない人もいる
一概には言えないよね

自分の適性がわからないのならなおさら、いろんな分野の仕事に飛び込んでみてはどうですか
じっとしているよりも動き回っているほうがなんぼも楽ですよ

少なくとも私にはひきこもりの時期のほうがつらかった
将来は真っ暗、親とも衝突して、昼夜が逆転した生活を送り、友達とも気楽に遊べない（お金もないわ、みじめだわ）

例えば、その「公務員」を目的にしてしまえば、仕事をしていながらでも勉強はできますよね
自分の時間が思うように取れないときのほうが案外、効率は良かったりします。短い時間でも集中するからかな。

姿も見えないけれど、これから709サンのこと応援してます

716 ：優しい名無しさん：04/10/01 14:27:59 ID:1wh9ApOw

ハングリー精神てのはさ、ある種幼児期のコンプレックスの裏返しでしょ。
その時期に失われた、若しくは手に入れられなかった何かを手に入れる
為になりふり構わない状態になっちゃってる。
でも、その時期を既に逸してしまっているから、どんなに手に入れても
飢えは満たされない。常にハングリー(空腹)。
人生の目的を考える権利すら無い。情動に突き動かされるまま生きている。

かわいそうな人だと思うよ。どっちかというと。

でも、死にたくなるよりはマシなのかな…
分からんな。難しいわ。

717 ：711：04/10/01 15:57:21 ID:KXYIAzbE

>>712,713,715

ありがとうございます。
誰かと比較してしまったり、今の状況を惨めに感じ思いつめたり、
誰かにすがりたくなったり、将来を不安したりと
なかなか心が落ち着く気配はまだないです。
特に朝起きたときはきついです。
だけどみなさんの言葉を聞いてマイペースでゆっくりやって行こうとも
思いました。いつか笑って今を振り返りたいです。

715さんの最後の一文見て泣いてしまいました。ありがとう。

718 ：優しい名無しさん：04/10/02 16:40:27 ID:gSdwOIlq

719 ：優しい名無しさん：04/10/02 21:14:30 ID:6dsQlVw9

>>718
盛り塩をしましょう。△

720 ：優しい名無しさん：04/10/03 00:11:00 ID:OThD6wxf

>>716
ハングリー精神のある人のが幸せのような気がするな。

かわいそうな人は、むしろ、死にたいっていつも思っている人だと思う。
でも、そういう人たちは結構いい人とか多いし、あまり欲もない人が多い。

ハングリー精神がある人は、見てるとむかつくし、がめついなって思うけど、
自分達は欲しい物以外は何も考えてなさそうだから、羨ましい。

721 ：優しい名無しさん：04/10/03 00:55:38 ID:eDb2Ex9V

目指すことは３０歳で死ぬこと
中学時代から思ってた
が、現実結婚もして両親もいて死んだらどうなるのかと
でも何も夢もなく辛くて生きてるのに
ただただ薬のんで生きてるだけ
これでもいいのか！夫よ両親よ”

722 ：優しい名無しさん：04/10/03 01:37:06 ID:XDLDBcFG

もう死んでもえーわ　こんな糞人生
残されてる人生は破滅的に生きていくだけの人生だ
俺も尾崎豊やﾘﾊﾞｰﾌｪﾆｯｸｽのように死にたかった　

723 ：優しい名無しさん：04/10/03 02:56:08 ID:14nS3fUp

俺はカート・コバーンのように死にたい

724 ：優しい名無しさん：04/10/03 03:13:40 ID:SRP9TKuH

人生は大変なものが多すぎて辛いんだよね。
きっと頭よかったら何でも乗り越えてゆけるけど、
私は頭悪すぎて何もうまくいかんよ。
よく、難しくならず簡単に考えればいいと言うが、
そんなの無理だよ！
できる人はいいけど、できない人にとっては
八方塞で笑えない状況なんだよ！
とにかく人生は苦行だよ。
とても私には生き抜ける自信ない。

725 ：優しい名無しさん：04/10/03 04:14:08 ID:+Lg/ih7N

>>724
何をもって「頭が良い」と言うのか分からんけど、
自殺する天才も過去数多くいるわけで、
頭が良いからといって「人生」を乗り越えて行ける
もんじゃないと思う。
特定の事柄に関して「考えない能力」っていうのが大事
じゃないかと思う。

生きる為に必要な事に関して「考えが足りない」人で
あれば、足りてる人に導いてもらえばいいと思うけど、
「余分なこと考えてる」人は救いようが無い。

726 ：優しい名無しさん：04/10/03 08:13:42 ID:ex98GmYL

なんの悩みも生きがいも無く、死んでるみたいにいきたいね♪

727 ：優しい名無しさん：04/10/03 08:22:02 ID:brYMv0nu

アヂアの徹底した近代化にチカラを注がないか？ｗ

728 ：優しい名無しさん：04/10/03 21:52:15 ID:piiOmGzh

太陽が昇ったら起床！沈んだら寝る！電灯使わない生活。
早寝早起。人生の目的が見えてくる。ﾊｯｽﾙ！　ﾊｯｽﾙ！　

　　

729 ：優しい名無しさん：04/10/04 09:05:44 ID:aKE55TbG

初めまして。
おそらく、このスレではもう語られてるのではないかと思うんですが
（過去スレ全部読んでなくてごめんなさい）4つの気質ってご存知ですか？
心理学では古くからある性格の分類方法なんだそうですが。
そこからまた16に分類しているのがカーシーとかいう人で、
ここでテストできます↓

ttp://members.jcom.home.ne.jp/ohyumiko/kersey/kerseyframe.htm

４つの気質でいうと、私はもろNF型で、「しばしば人生の目的は人生の目的を持つこと、という矛盾に陥る」という
分析にあてはまり・・・・・。
しかもこの分類方法、ほかの学者さんはNF型を「憂鬱型」と名づけていて・・・・・。

余計に憂鬱になった・・・。

なんかバカな書き込みですみません。

730 ：優しい名無しさん：04/10/04 21:52:50 ID:gFtH56kx

ほんと何の為に生きてるのかわからないです。
なにをやっても虚しくなるだけ。
夢ばっか見て現実にうんざりする。
死にたいが恐くて死ねないし
八方ふさがりです

731 ：優しい名無しさん：04/10/04 23:13:22 ID:RNepgPT9

また、くさつてゐる御樣子。
もつとも人生、それこそ生れて來なければよかつたやうなもので、
もともと地獄で、たのしい筈が無いんだがね。

732 ：優しい名無しさん：04/10/04 23:29:37 ID:ugqd4RAm

私は拒食症から３年経過した今でも後遺症に
悩まされてる。酷い冷え症と物忘れの酷い脳、つかれやすい脳

私は３年近く拒食症を患っていた関係で酷い冷え性で
普通の人の倍の寒さを感じるらしい。そのおかげで
冬はストーブ無しでは寒すぎて寒いを連呼して
身体を縮めるため、異常な寒がり方に世間ははあ？って
感じで見るのだが。。もうすぐ地獄のような冬が来る・・

733 ：優しい名無しさん：04/10/04 23:39:41 ID:ugqd4RAm

脳みその方は物忘れとつかれやすいという点
拒食症の関係でたんぱく質をとっていなかった
すると恐ろしいことに脳みそまでたんぱく質を
削って行くらしい。その関係で脳が萎縮してしまったらしい
物忘れはひどく些細なミスは連発して世間からどうしようもない
馬鹿か真剣味が足りない扱いされていく。見放されて職場で孤立。。
そしてその足らない脳を必死で酷使する勉強会などは
脳がヒートして居眠りをしてしまう。睡眠不足でなくても
萎縮した脳で普通の人並みに頭を使うのは地獄
そしてやはりどうしようもない馬鹿者扱い
電車の中で必ず寝てしまう。みっともないけど
一番悲惨だったのは寒い寒いとストーブを突けっぱなし
にして消し忘れて会社の戸締りをしたこと。
幸い電気ストーブだったため火災にはならなかったが
勿論酷く怒られました。。

734 ：優しい名無しさん：04/10/04 23:40:39 ID:rCnEeTcH

３月で仕事辞めます。教育関係ですが底辺校で頭おかしくなりそう。
それでも生きるためだと思って働いてきたけど・・・。
親の会社は倒産。せっかく働いた給料も、親の借金返済のため消えていく。
死ぬほど愛した人は妻子持ちで、結局都合のいいように遊ばれていただけだった。
こんな明るい展望のない人生もうイヤだ。
何のために生きているのかわかんなくなった。
これ以上、生きていたくなんてないし。
だから、３月に今のクラス卒業させたら仕事辞めて、その後は死んでもいいやと思ってる。

735 ：優しい名無しさん：04/10/04 23:41:40 ID:ugqd4RAm

だから仕事では何かしでかしやしないかとはらはらしつつ
次第に冷たくなってくる世間の視線に自己嫌悪と
自殺願望を繰り返しつつ生きているのだけど
そろそろ限界かもしれない

736 ：優しい名無しさん：04/10/04 23:49:57 ID:ugqd4RAm

自分の将来なんて真っ暗なのは見え見え。
拒食症の後遺症は最近知ったのだが、もう排卵してないという事実を
知ってしまった。月のものが戻れば大丈夫だとおもって気にしていなかった
のだけどそういう後遺症が残るという文献を知って
朝に体温こっそり測って記録してたら変化していなかった。。。
長く来ない状態にしてると排卵しないこともあるらしい。
３年くらい来ない状態でほっておいていたからだろうけど

一回人生を踏み違えただけなのにその後の人生に
大きく影響してしまうなんて。。
結婚なんてとんでもないから一生働くしかないのだろうけど
世間の冷たい視線の中で働くの、もういい加減辛くなってきた

737 ：優しい名無しさん：04/10/04 23:54:28 ID:ugqd4RAm

自業自得という言葉がピッタシだから
自分でなんとか耐えるしかないんだろうけど
何だか生きる気力なくしてしまいそうな
現実ばかりで耐え切れそうにない
長く生きるだけ自分の過ちの大きさを実感する日が
続いて行くのだろう。そしてまた恐ろしい冷え症と
闘う冬が来る。。今でも手足が素晴らしく冷え切ってます

738 ：優しい名無しさん：04/10/05 00:06:49 ID:ElyzSEXd

この間大学落ちた。
なんか鬱から立ち直っての再出発だったのに‥‥。
すごくショック。

ますます自分の生きる価値がわからなくなってくる、

739 ：優しい名無しさん：04/10/05 00:15:50 ID:sKA/Xx7W

　大学行けるだけの頭があるだけマシ
頭空っぽに人生ないよ。。。本当に空っぽなんだもんな

740 ：優しい名無しさん：04/10/05 00:15:50 ID:btbVFz2C

>>738
推薦入試？
一般入試は考えてないの？

741 ：優しい名無しさん：04/10/05 00:26:15 ID:v/RNz23m

>738
大学に行かせてくれる親が居るだけでも、相当に恵まれている。
不景気まだ続いているし、スネかじられるだけかじっておけば？

742 ：738：04/10/05 00:38:10 ID:ElyzSEXd

社会人入試です。
親のすねもかじれません。
かといってセンターいく程頭良くないし‥‥。
自分で学費も稼がないといけないしね。

あ～、ますます滅入る‥‥。

743 ：優しい名無しさん：04/10/05 01:04:53 ID:Rx8YmjGC

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巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》

744 ：ちょっと：04/10/05 01:50:28 ID:GDtPNNKM

736さん、自分は男だけど、ちょっと状況が似てる。現在43歳、独身。長いこと患い続けて、なんだか先が見えない状態。貴女はまだ、お若いですよね。

745 ：優しい名無しさん：04/10/05 01:58:52 ID:ssmk8oHn

もう、人生に見切りをつけようと思っています。

生きているうち、働かなくてはいけないわけで、
もう働く事自体いやなわけで、
母が、あなたが死んだら私なんだったのって感じって言っていたけど、
私は母が私に生きていてほしい言って言うから生きているわけでもなく、
もう人生疲れたから、死のうと思う。

746 ：優しい名無しさん：04/10/05 02:00:51 ID:hMTlcEuQ

>>743
こんなチン子になりたかった・・・

747 ：優しい名無しさん：04/10/05 02:14:32 ID:YSW64C5k

>>745
私もあなたと同じような理由で、消えてしまいたいです。
死にたいというよりは、生きるのが面倒で疲れました。

でも、子供が二人いるのですが、彼らには私と同じように思って欲しくない。
どんなことがあっても、生きて欲しい。
本当に勝手ですが・・・７４５さんも、もうちょっと生きましょうよ・・・
私も、消えたいけど今のところは、子供を残して死ぬわけにはいかないので・・・
もうちょっと頑張ろうと思っています。

748 ：優しい名無しさん：04/10/05 02:25:59 ID:MIMR46Pf

＞死にたいというよりは、生きるのが面倒で疲れました。
そうなんです。面倒なんだよ
生きている以上は・・・
りっぱに生きて年をかさねた人は、押し付けてくるけど
ダメな人も絶対いると思う。

749 ：優しい名無しさん：04/10/05 02:36:09 ID:SOK76j0U

絶望する自由はある。
絶望することが道徳的に悪いことみたいな風潮があって、
絶望すること自体が罪だと。

思いっきり絶望しよう。
自殺まで行くと、さすがにそれを肯定することを正しいとか間違ってるとかはなかなか言えないけど、
せめて絶望くらいは自由に。
自分の中くらいは自由に。

750 ：優しい名無しさん：04/10/05 02:39:54 ID:hMTlcEuQ

大人の人に聞きたいんですけど、今してる仕事はなりたくてなった
仕事ですか?それともただなんとなくやってるんですか？自分の場合は
やりたくてなったわけでもないし、この先続けててもなんの役にも
立たない仕事でしたいこともないしただ、ダラダラやってるだけ。
普通の人はどうして今の仕事をしてるんですか?何かやりたいことが
あって勉強してるから働いてるだけ？

751 ：優しい名無しさん：04/10/05 22:06:11 ID:sKA/Xx7W

そんなもんだろうね。働かなくてはお金手に入らないし
お金が無いと何もできないし。。
休みの日に何をしようと考えてそれを心の支えにしてるけど
こんな毎日がずっと続くのかと思うと面倒だし
そろそろ生きるの飽きた。四季の移り変わりも。。
自分の能力の限界知ったし、そんで底辺を自覚してるし
これから先にあるのは死しかない。
結婚しないしできないから、仕事しかないんだろうし

752 ：優しい名無しさん：04/10/05 22:07:46 ID:sKA/Xx7W

あ、仕事はやりたかった仕事とは別の仕事です

753 ：優しい名無しさん：04/10/06 01:15:27 ID:yOiONULr

うーん何だろうね。仕事ねぇ。
今は惰性でやってるだけかな。食う為位かな。
職種なんて別に何でもいいんだけどね。
例えば自分の場合は自分より大切な人の為に、守りたい人の為に、
働き、稼ぎ、養う、が人生の目的だからそれが見つかればいいんだけどね。
だから余力は残してあるんだな。
ただこれが出来ない現実感みたいな不安が自分を鬱にしてるんだけどね。
目的にそわない仕事なんて自分には全く意味ないしね。

754 ：優しい名無しさん：04/10/06 06:30:02 ID:btfyKeKg

やりたい仕事に就いてる人なんてほんの一握りだよ。
金、生活の為に仕方なくやりたくもない仕事やって
働いてるもんだよ。
しかも、殆どが楽な仕事じゃないだろう。
だからこそ、誰でも苦労する事になるんだよ。

755 ：優しい名無しさん：04/10/07 18:52:42 ID:qWmzDwhP

age

756 ：優しい名無しさん：04/10/07 18:58:19 ID:Ly8yG3ax

確かに仰るとおりだと思います･･･

757 ：優しい名無しさん：04/10/07 20:22:28 ID:gN8q4RtY

やりたい仕事について幸せな人
やりたい仕事について不幸せな人
やりたくない仕事についても幸せな人
やりたくない仕事について不幸せな人

どれもいる。
やりたい仕事に就けなかったから不幸だ、というのは間違ってなかったとしても、決して正しくはない。
やりたくない仕事につくよりやりたい仕事についた方が幸せになる確率は高い、と言うかもしれない。
それはそうかもしれないが、自分はそういう調べを寡聞にして知らない。
そうだとしても、やはりそれは絶対ではなく、比較的と言うしかないだろう。

せめて納得できることがあるとすれば、
やりたい仕事について不幸だとしても、やりたくない仕事で不幸であるよりは、
自分を納得させることをしやすいだろう、ということだろうか。

758 ：優しい名無しさん：04/10/07 20:30:02 ID:zAPr9jXJ

みんな嫌な仕事して頑張ってるんだからお前も頑張れっていうけど
悩みはそういうことじゃないんだよ。稼いだ金でしたい事がないのが問題なんだ

759 ：優しい名無しさん：04/10/07 20:37:51 ID:UeQoyN18

生涯賃金は2～3億円と言われている。しかしこれは公務員や1～2流企業に就職できた者たちの額だ。
4流企業25才で定年65歳として残り40年。旅行もせず、趣味に金をかけず、外食せず、頑張って毎月20万づつ貯金して
年間240万円。10年で2400万円。残り40年9600万円。1億にすら届かない。これが資本主義社会の厳しさだと痛感する。

760 ：優しい名無しさん：04/10/07 21:25:50 ID:gN8q4RtY

>758
そのとおりだと思うよ。
そのとおりっていうか、不幸なのは仕事が……っていうことじゃなくてそれ以外の部分が重要だと。
仕事は稼ぐための手段だと割り切れば仕事はそんなに辛くない。
でも割り切って稼いだところで、仕事以外の充実がないと、
仕事の充実が生活の上での幸不幸の判断を担うことになるよね。

761 ：優しい名無しさん：04/10/07 21:28:12 ID:OVTYl/wk

>>1
そんなもんいつもだよ！
だめだ　
薬のみすぎでもうろうとしてる

762 ：優しい名無しさん：04/10/07 23:55:10 ID:ny7nbovn

生きる事そのものが、なぜなのかわからないのに
仕事がどうのとかどうでもいい。
生きる事事態が苦だと思う。
男がいてこの人のために生きると思った時だけいきいきしてるかも。
自分のためというのは、それなりに元気な時じゃないと思わないみたい。
家賃滞納してても仕事の意欲わかないよ。

763 ：優しい名無しさん：04/10/08 00:30:00 ID:is1GOPNo

肩に力を入れずに気抜いて生きてゆけば
楽だと思う。
でも、それができない人は一生苦しむわけだね。

764 ：優しい名無しさん：04/10/08 00:34:22 ID:VZ8amt1Y

はいはいはーい！ネクラＪＡＰＡＮＥＳＥのみなさーん！？

日本は１９８４－２０００年までのＷＨＯ調べで
自殺率第１１位にランキングされていたそおでーす！
ＷＯＷ，Ｉ didn't　know this！

君たちのせいじゃなかったんだねー。
国がいけなかったんだねー。

765 ：優しい名無しさん：04/10/08 00:35:41 ID:N1Km57Q2

しにたい。だれか一緒にしのうよ

766 ：優しい名無しさん：04/10/08 00:36:04 ID:+gtrKEx5

もうみんなに嫌われて親からも嫌われて鬱だ。
死にたい

767 ：優しい名無しさん：04/10/08 00:37:28 ID:N1Km57Q2

>>766
いっしょに氏のう。どうやって死のうか？

768 ：優しい名無しさん：04/10/08 00:41:36 ID:+gtrKEx5

私って生きてる価値ないよなぁ。
苦しい人生だったから最後くらいは苦しまず死にたい

769 ：優しい名無しさん：04/10/08 00:49:34 ID:N1Km57Q2

>>768
いっしょに氏のう。どうやって死のうか？

770 ：優しい名無しさん：04/10/08 00:56:51 ID:GTaRs91C

ﾚﾝﾀｿがいいね

771 ：優しい名無しさん：04/10/08 02:39:09 ID:RYgW0hyX

人生の目的がわからなくてうつ病な人っていうスレより
鬱病で人生の目的がわからない人　の方がいいような気がする・・

772 ：971：04/10/08 02:59:07 ID:cCbxCDau

後者はたくさんいそうな気がするけどね。。。

773 ：優しい名無しさん：04/10/08 12:11:22 ID:ZX5a0D7G

うつが治ると目的が見えるの?

774 ：優しい名無しさん：04/10/08 12:14:16 ID:GTaRs91C

世間の大半の人間は生きてるだけで楽しいらしいよ

775 ：優しい名無しさん：04/10/08 12:18:14 ID:wI9mUYbI

>>773
目的が見えるのではなく「人生の目的とは？」などと考えなくなる。

776 ：優しい名無しさん：04/10/08 12:57:19 ID:ld+PwUvz

せめて素直に生きれるといいね。
生きてるのは嫌な事ばかりじゃないよ・・・

777 ：優しい名無しさん：04/10/08 14:03:49 ID:bq5wLzy8

まったくやる気（生きる気力？）が沸いてこないぞ･･･

自殺はマズいんで酒・タバコで逝けるように毎日努力してる
うまく逝けば生命保険を親に残せるしね

778 ：優しい名無しさん：04/10/08 14:28:35 ID:ZX5a0D7G

人生の目的を考えることは病気の症状なんだな。

779 ：優しい名無しさん：04/10/08 21:16:42 ID:9hb/EWoH

なんだか今日の昼間から、生きていることに幸福感を感じる
ようになった。まだうつうつした自分とで自分の中で分裂し
てるけれども。これって病気が治りかけている証拠なのかな。
そういえばあれほど悩んでた人生の目的も最近あまり考えな
くなってるかも。また状況が変化したら報告します。もしか
したら皆の助けになれるかもしれないから。
取り敢えず今日のニヤリとした出来事：「コンニチハ！と帽子を取って折れに挨拶を
してくれた隣の家の小１の坊主に出会ったこと」

780 ：優しい名無しさん：04/10/08 21:27:12 ID:O999xdmX

目的を持って生きてないけど毎日毎日がどうにか無事に過ごせればいいと思ってる。
たまに美味しいもの食べて旅行できて映画見て買い物できればそれで幸せだな。

781 ：優しい名無しさん：04/10/08 22:43:33 ID:yXR9GZs9

>>780
同意

ささやかな幸せでも毎日ちょっぴり感じられれば、それが幸せだと思う。

チョット待てい。
たまにおいしいもの食べて、旅行できて、映画と買い物かい。
私とまったく同じでつよ。

あと、夜は安らかな気持ちで眠りにつくこと、も日々の幸せポイントです。

782 ：優しい名無しさん：04/10/08 22:47:22 ID:VQgL//kf

氏にたい～

783 ：優しい名無しさん：04/10/08 23:07:39 ID:vkKRh8mb

>780 ただのウンコ製造機だな

784 ：優しい名無しさん：04/10/08 23:47:04 ID:8cYmfEoh

>>783
ﾚｽｱﾝｶｰ間違えてるぞ。>783宛だろ？

785 ：971：04/10/09 02:28:21 ID:1iM5Qu57

ピルのおかげでここのところ調子がよかったのに、
ふとしたときにやっぱりズドーンって落ちちゃうときがあって

そういうときは決まってある人物に接触した後だということに気がついた。
嫌いとかじゃないのに、一緒にいると落ちこんでくる・・・

前のほうで、自分より下の人間と比較して安心感をえるのがなんとか
っていうのあったけど、それとちょっと似てるのかな。

他人と比較して優越感を浸るとか、誰かと比較して劣等感をもつって
やっぱり無意識にあると思うけど、
自分が関わっている世界・層がすべてじゃないって意識的におもうことが
大切なのかなって思うよ。

786 ：優しい名無しさん：04/10/09 16:46:55 ID:vdbzpcTp

生きてる価値無死

787 ：750：04/10/10 07:56:34 ID:KlOTGPXg

ﾚｽしてくれた皆さんありがとうございました。
ラリっててどこに書いたのか分からなくなってました…
返事遅れてすみませんでした。
こんな質問できる人周りにいないからしたんだけど質問してよかった～！
気持ちが楽になりましたありがとうございました。
もう一つ聞きたいんですけどいいですか？

今してる仕事は、やりたくてしてる仕事じゃないのに
一生しようと思ってますか?　いつ頃そう決め思いました?

788 ：優しい名無しさん：04/10/10 13:49:40 ID:m8xymmp2

何でも気の持ちようだよ。
これマジ。

789 ：優しい名無しさん：04/10/10 14:21:21 ID:rTxy8q/V

>>788
詳しく

790 ：優しい名無しさん：04/10/10 22:43:18 ID:8yGwmFxJ

神さま
やりたいことって　なんですか？
それは　どうすれば見つかるんですか
それが見つかれば強くなれるんですか？

791 ：優しい名無しさん：04/10/11 11:01:25 ID:n4iRH44e

ﾈ申は自由を与えてくれた
でもその使い方までは教えてくれなかったんだ

792 ：優しい名無しさん：04/10/11 12:46:37 ID:EgDQBoZf

サロトルは云っているね。
｢人間は自由の刑に処されている｣
って。

793 ：優しい名無しさん：04/10/11 13:07:21 ID:EgDQBoZf

>>792
○サルトルは云っているね。
×サロトルは云っているね。

＿|￣|○

794 ：優しい名無しさん：04/10/11 13:11:43 ID:utWPWn3u

心を開けばどこにだって行けるのさ。

795 ：優しい名無しさん：04/10/11 16:52:48 ID:Icklj68z

全ての人の人生を御教授出来ない神様も鬱なのだ。

796 ：優しい名無しさん：04/10/12 01:05:04 ID:hH9xyqKF

結局
何が
したいの？
苦しい

797 ：優しい名無しさん：04/10/12 05:18:03 ID:jLpq4/Fi

ここは鬱病患者のスレなのだろうか。そうとはあまり思えないのだが・・。
少々長くなるが、書かしていただくことにする。

「人生の目的」私もかなりの間考えたことがある。そして、ようやく捻り出した答えは、
　　　　　　「人生の目的は、生きることそのもの」ということだ。
その目的を達成するために、人間はあらゆる知恵を生み出した。
宗教は、生きることを容易くするために生まれた手段である。
国家は、集団的生命活動の保護手段である。
家族は、生命の継続を図るための最少コミニティーである。
そう考えるとわかりやすくないだろうか。
また、
幸福とは、「生きる」という単純な目的を、達成しやすくするための充実感である。
欲望とは、「生きる」ことに快楽を与えるこで、その目的を巧みにすり替え、
盲目的にカムフラージュしてしまう罠であり、かつ「生きる」と同等な実感でもある。
仕事とは、「生きる」ことを支える術である。
愛や徳とは、利己主義的生命活動を円滑に保つための潤滑油である。

そして、「健康」と「知性」は「生きる」こと対しての最大なる「恵み」である。
したがって、その二つを持たぬ人間は淘汰される。
「なんのために？」それは「ただ全ては、生きるだけのために。」
と、考えてみたが・・・・・。どうだろうか？

798 ：優しい名無しさん：04/10/12 06:49:08 ID:HQIANPV1

>>790 >>791あのねー自分が何をしたいかなんて他人に決めてほしいの？本能で生きればいいんでない？あたしにはそんなもったいない時間悩んでられないけど。明日死ぬ気で働いてみたら？

799 ：優しい名無しさん：04/10/12 08:13:58 ID:J00E0y8F

現実世界で鬱な人の相談にのりヒーローになる！

800 ：優しい名無しさん：04/10/12 09:05:05 ID:qnbX+AYa

人生に目的なんて無いな・・・。
就職・結婚・子供・一戸建て・老後・・・何それって感じ。
全く先なんて見えやしない。
趣味は一応あるけど目的では無いし。
細かな欲望を求めていくのが精一杯。
２６歳鬱病童貞フリーターの戯言ですた・・・。
こんなんだから未来なんて無いよ。

801 ：優しい名無しさん：04/10/12 21:34:49 ID:5dHLZBNN

>>797
うーむ。なるほど。
（コピペでないことを祈りつつ。

>幸福とは、「生きる」という単純な目的を、達成しやすくするための充実感である。
>欲望とは、「生きる」ことに快楽を与えるこで、その目的を巧みにすり替え、
>盲目的にカムフラージュしてしまう罠であり、かつ「生きる」と同等な実感でもある。
>仕事とは、「生きる」ことを支える術である。

このへんがよくわからない。
幸福＝目的を達成するための充実感？？

健康と知性＝恵み　というのは、なんだか納得してしまった。

でも本当に、生きるためだけに生きられるのだろうか？

802 ：優しい名無しさん：04/10/12 21:49:08 ID:MVHixC0+

>>801
＞でも本当に、生きるためだけに生きられるのだろうか？

不可能に近いと思う。
生きるためだけに生きるのは、苦痛もしくは耐え難い退屈を伴うんじゃないかな。

803 ：優しい名無しさん：04/10/12 21:51:11 ID:5dHLZBNN

>>800の26歳フリーター
頭でっかちに考えすぎじゃないの？

一戸建てや老後の心配よりも今やれることをやってみれば？（何ソレ、って言いながらけっこう気にしてるとオモタ
就職でもいい。
先が見えない不安があるなら、正社員になって安定（に見える）レールに乗ってみるのもアリかと。

いきなり大きな目標を掲げすぎて戦う前に戦意喪失、ってな感じに受け取れます。
自信失くしすぎ；

804 ：優しい名無しさん：04/10/12 22:15:09 ID:qCaMnoLn

なんか微妙に温度差があるね・・・
前向きに考える人はここに来るべきじゃないのでは。
というか、羨ましいなあ。

805 ：優しい名無しさん：04/10/12 22:34:23 ID:qnbX+AYa

>>803
むう・・・。
見事に喝破されてますな。
確かに気にしてるかも。
たまにこうやって明文化することで諦念を確認してるつもりｗ
でもこの歳で正社員はむりぽの予感・・・。

806 ：803：04/10/12 22:55:00 ID:5dHLZBNN

えーと。
私は29歳で定職に就きましたよーーー
それがいいか悪いかわからないけど、（うつ病治ってないし
気が向いたときに試験を受けてみても悪くないのでは、と思います。
あんまり気合を入れてのぞむとよろしくない。余裕があるときにオススメ。

805さんは大丈夫かな？
うつ病が悪化すると体もボロボロになって痛いです、苦しいです、介助なしでは身動き取れません。
引きこもりの時が最悪でした。（健保にも入ってなかったし。

あきらめようとして、完全に吹っ切れるものならいいけどそれも難しいと思われ。

前向きなレスして申し訳ない、スマソ。
それでも805さんを応援したいんだー。

807 ：804：04/10/12 23:48:41 ID:qCaMnoLn

補足です。前向きな奴は来るなじゃなくて
前向きに考えることが出来る人は、ここ見てもイライラするだけじゃ
ないかなーとちと思っちゃっただけです
変な書き方でゴメンナサイ

808 ：971：04/10/13 13:26:22 ID:VoZFo6Xg

やさしくて前向きなひとは、ぜったい必要。。。
愚痴ってるひともいれば、相談ちっくなひともいるから。。

809 ：優しい名無しさん：04/10/13 13:37:45 ID:eLUrU+ui

目的が探せなくて分からなくて。意味を持って何かをはじめられたら。いや、分からないすいません。
(´ι_`)

810 ：優しい名無しさん：04/10/13 13:39:45 ID:cO/i82a4

>前向きに考えることが出来る人は、ここ見てもイライラするだけじゃ
>ないかなーとちと思っちゃっただけです

ここを読んでイライラするかどうかは803さんが判断することで
804さんが心配する（気にかける）ことじゃないですよ

811 ：優しい名無しさん：04/10/13 13:46:56 ID:Gb1bw2tE

>800
そんな今の世の中、結婚して子供が出来て、一戸建てにに住んで・・・
なんてうまくいかないのが人生です。来年のことすら自分がどんな状態
になるかわからないのに、何年先のことを考えても仕方ない。思い通り
にいかないことは、ここにきている皆さん自身が体験していることじゃ
ないですか。

812 ：優しい名無しさん：04/10/13 13:48:08 ID:xmzFE//6

学校落ちた・・・。通知来た・・
もう無理だいろいろと

813 ：優しい名無しさん：04/10/13 14:02:06 ID:oViJSc+M

何やっても上手くいかないし、ほんとこの先楽しいことなんて
何もないんだろうなって思う

814 ：優しい名無しさん：04/10/13 18:44:45 ID:m1dhKS/k

ただ働いて働いて生きていくのみ。生きてる間に人生に意味なんてない。
死んでから他人がその人の人生を語るだけ。

815 ：優しい名無しさん：04/10/13 18:59:37 ID:x+nEokTy

30代貯金なし、借金少し。趣味たくさん。（でも今は鬱で実行できず）
嫁さんも鬱と人間関係のトラブルで退社。貯金の見込みなし。
若いときの夢は、でかい会社の社長になること。
20代後半で独立するも、失敗で就職。
結婚を控えているが、ちょうどそのころにリストラ可能性
ありとの会社からの通告。
仮にリストラなくても給料少なく、ボーナスも過去2年間の実績0円。
転職したくても貯金がないので、今の会社を辞めた後食いつなぐことできず。

さて、この閉塞感。どう埋めればいいんだろう。
人生の目的？信州の山奥にこもって仙人みたいな生活でもできればいいかな。（それも無理か。）

816 ：優しい名無しさん：04/10/13 19:01:21 ID:QtyNf/Ry

>>804
補足してくれてありがとう。
前向きカエレ！かと思ってあれからこわくてこのスレ見れませんでした。
今ほっとしてます。

えらそうなことを書いたけど、毎日が綱渡りの状態です。
定職に就けたものの、辞めたい、今日だけは頑張ろう、辞めたい、の繰り返し。
自分をだましだまし日々過ごしてます。

>>813
同意。
ただ、その感覚はうつ病のせいかもしれないよ。

817 ：797：04/10/14 00:36:01 ID:cZ5DAVaj

>>801
レスありがとうございます。
さて、>>802氏が指摘するように、人生は退屈で苦痛を伴う時間が多いし、
しばしば避けがたい困難に遭遇することもあります。
社会の不条理に溜め息をつき、理不尽な出来事に怒りをおぼえる・・・。
だから、誰もが生きることに「絶望」や「挫折」を感じてもおかしくありません。
生まれてきたこと、そして死ぬこと意外に人間共通の「平等」はありえず、
真の自由もなければ公平さもないのが人生だと思います。
自分の力ではどうすることもできない運命という厄介なものに引きずられ、
空虚な時間ばかりが通り過ぎてゆくだけの人生・・。
そして、人は悩む・・・・・・・。「俺の人生何なんだ？」
人生を食事にたとえるなら、
幸福は、食中食後の満足感や充実感。
欲望は、味付けや栄養素。（つまり、性欲・食欲・物欲・名誉欲などのバランスがよいことが大切）
仕事は、食器。
愛や徳は、食事のマナー。といったところでしょうか。
そして、それをどう消化するかは自分しだいであるし、
レストランを選ぶことはできない。（運命まかせ）
したがって、生きてゆく力の本質は、肉体的にも精神的にもタフで「健康」であり、
与えられた運命に、良識・学識などの知力で立ち向う「知性」必要ということです。

818 ：797：04/10/14 01:15:39 ID:cZ5DAVaj

したがって、生きてゆく力の本質は×
「生きる」という単純な目的を達成する力の本質は○

「知性」必要ということです×
「知性」が必要ということです○

失礼しました。

819 ：優しい名無しさん：04/10/14 01:47:01 ID:aqczBfFt

宝塚を目指して、何もかも注ぎ込んでレッスンしていた高校時代。
他にやりたいことなんて何一つなくて、もちろん大学も受けなかった。
だけど結局落ちてしまった。
どんなに努力したって夢は叶わないし、時間も戻らない。
自分の運命が決まってから３年半。
まだ希望も未来も夢も見えない。
毎日起きて、家に引きこもって、抗鬱剤を飲んで寝るだけ。
この先どうすればいいのかわからない。
鬱とパニックが治らなくて仕事もできない。
どうして叶わない夢に捕らわれてしまったんだろう。
そしてどうしてそこから抜け出せないんだろう。
あんなに毎日レッスンが楽しかったのに…
新しい夢なんか見つけられない
ただ自分の中で『ここから出して』って叫んでる人がいる。

820 ：優しい名無しさん：04/10/14 02:37:38 ID:othsGRG1

ジッと
している
それだけ
めまい

821 ：優しい名無しさん：04/10/14 04:50:31 ID:lY5pbTUa

148さん､認知療治とは何ですか?　無知ですいません｡宜しければ教えて下さい｡今､本当に辛いくて､良くなる治療法があればと思っていたので｡宜しくお願いします｡

822 ：優しい名無しさん：04/10/14 04:52:25 ID:lY5pbTUa

すいません｡認知療法でした｡

823 ：優しい名無しさん：04/10/14 10:48:12 ID:9RtNYOb4

>>821
http://www.nakaoclinic.ne.jp/mental%20health/mental10.html
横槍だけど、とりあえず。

824 ：優しい名無しさん：04/10/14 17:29:44 ID:0JE5Aqcn

>>819
まだ若いんだよな。何か好きな事見つければ。
私にふさわしいのは「宝塚」以外　あ　り　え　な　い
とか思ってるんだったら、何も言う事は無いが。

その楽しかったレッスンが、他の何かに役に立つだろうと思うよ。
うつの間は分からないだろうけど、治って来ると、
興味ある事を見いだす事も出来るから。

私みたいに、中年になってから、ようやく精神科に通うようになって、
それから好きな事を見つけても、手遅れな事も多いよ。
それと比べたら断然有利だ。だから、決して治療をあきらめるなよ。

825 ：優しい名無しさん：04/10/14 22:03:11 ID:lY5pbTUa

821です。823さん教えて下さったてありがとうございます｡早速見てみますね!

826 ：819：04/10/14 22:54:28 ID:P1V3e3hk

>>824
ありがとう。
「私にふさわしい」とかそんな大胆な思いはないですけどｗ
やりたいことが他にどうしてもなかった。
それぐらい強い思いで臨んでたから、余計あとが苦しいんだろうな。
今同級生が皆大学4年生で、就職活動とかしてるので、
なにもしていない自分を見ると将来が不安で不安で仕方なくなるんです。

不安なのに何も出来ない。
不安だから何も出来ない？
いつか治るときは来るのかな。
「まだ若い」って言われるうちに治るのかな。

どんどん思考パターンが激鬱化してるsage

827 ：優しい名無しさん：04/10/15 21:02:08 ID:mUvysFh8

>>826　
今は、ゆっくり過ごそう。
周りの目まぐるしい忙しさに気疲れしているだけだよ。
10月の荒れて誰も居ない海を眺めに行ってみようよ。
夜だと、夜光虫が綺麗に光ってて不思議だよ。

828 ：優しい名無しさん：04/10/15 21:22:36 ID:OsnOkOpa

博士号を取るるために頑張った。
取ったとたんに急に現実に引き戻された。

博士号なんて全く価値がなかったのだ。
今は就職砂漠でのたれ死ぬのを待っているような状態・・・・

829 ：優しい名無しさん：04/10/15 21:47:26 ID:8+7lZnDN

詩と日記を中心に活動していきたいと思っています。
よろしければ掲示板に感想をください。

http://f49.aaacafe.ne.jp/~ruin/

830 ：優しい名無しさん：04/10/15 22:05:36 ID:fE4BWjkV

ある日突然カウンセラーになりたい
そう思い勉強をはじめたら
いちのまにか治ってました

831 ：優しい名無しさん：04/10/15 22:23:26 ID:Zo7jFfih

>>826
3年半も苦しんできたんだね。
もう十分つらい思いをしたんだから、そろそろ自分を許してあげてはダメかな？
「なりたい自分の姿」と「現実の自分」にギャップを感じて、今は苦しんで動けないでいるように思う。

唯一で最大の夢をあきらめることは本当に大変でしょうね。まだ時間はかかるかもしれない。
でも、時間は情け容赦なく流れてしまうからね。
あなたが立ち止まった時間、同級生は大学生活を営み今は就職へ向かっている。

何も出来ない、といって何もしない、でいるのも悪くはないと思う。
人にはそれぞれのペースがあるから。
ただ、あなたの場合は、来年の今頃は、、、？その次は？

同級生が就職し、職場に慣れ、一人前の社会人になっていく様子を心静かに見守っていられる？
今抱えている不安がもっと大きくなってしまうような、そして動き出す勇気やタイミングを見逃してしまいそうな。

今の状態から察すると、何か行動を始めないと、その鬱モードが深くなりそうで心配になりました。
余計なお世話でした。（汗

832 ：優しい名無しさん：04/10/15 22:25:58 ID:Zo7jFfih

>>830
本当ですか？
どのような勉強をされましたか？
いつのまにか治ってる、というパターンが最良かと個人的には思ってます。

830サンにとっては「カウンセラーになる」が人生の目的だったのかな？

833 ：831：04/10/15 22:34:17 ID:Zo7jFfih

自分のレスを読み返してみました。

>>826サン
脅しや煽りじゃないです。
何か行動を始めたほういい＝就職活動ではありませんよ。
いきなり大きなコトを始めるのはよくないよね。

家にこもってお薬を飲んでいることが悪いのではなくて
家にこもってお薬をのんでいるだけの生活は、自分の自信を失わせます。
自分はダメ人間なんだーって思わせてしまう副作用があるのです。

宝塚以外の何かにも目が向くようになればいいなと思います。

834 ：優しい名無しさん：04/10/15 23:21:50 ID:engLrwpS

人間どうせ死ぬんだから、生きる必要なし

835 ：優しい名無しさん：04/10/15 23:31:14 ID:ENz4rcd2

とにかく、生きてるのが辛い。哀しい。
さっき新聞屋の兄ちゃんと話したら、すげー前向きで、
継続の手続きだけなのに30以上話し込んじゃった。
少しパワーもらったかなって思ったけど、一人部屋に
戻ったら、もう駄目。
明日病院なんだけど、行きたくないな…

836 ：835：04/10/15 23:38:23 ID:ENz4rcd2

× 30以上
○ 30分以上
でした。ごめんなさい。

837 ：優しい名無しさん：04/10/15 23:42:32 ID:Zo7jFfih

>>835
とにかく生きているのが辛い、悲しい、のも
病院でさえも行きたくない、のも、鬱症状の一つではないかと思われます。

私は治ってないけれども、お薬で一時的に快方に向かうことは度々あります。
今日のところは寝ちゃって、明日になったらあんまり力まずに病院いってみませんか？
病院行くついでに何か小さくてもいいので楽しみがあるといいかも。
花やさんをのぞいてみるとか、立ち読みしてくるとか、おやつを買って帰るとか～。

838 ：819=826：04/10/16 01:26:23 ID:wtKADg87

831さんは本当に優しい名無しさんですね。ちょっと泣けた・・ありがとう。
今はとにかく、社会復帰が出来るように生活リズムを整えるよう医師に言われています。
でも、まだ仕事はしちゃ駄目だって。。。
少しずつ、少しずつ「普通」に戻れるようにしたい。
たとえ夢が見つからなくても、一人の人間としてちゃんと生きていけるようにならなきゃ。
幸い、高校を卒業したあとに狂ったように取得した資格がいくつかあるので、
この病気さえなくなればどうにか仕事して生きていくことが出来そう。
「これから」「生きていく」ことを考えられるなんて不思議。
少し前までは死ぬことばかり毎日毎日考えていた。
だから、以前よりきっと症状は良くなっているんだと思います。思いたい・・
夢とか、目的とかやっぱりなくちゃだめなのかなあ。
一度失ったものをまた違う道でさがすのって難しいな。

839 ：優しい名無しさん：04/10/16 15:12:15 ID:7n77IuDf

気抜いて気長に頑張ろう！

840 ：優しい名無しさん：04/10/16 21:17:39 ID:X/XU34Lr

気長に頑張れないから

841 ：優しい名無しさん：04/10/16 23:33:52 ID:CvmVF84W

焦って探そうとするから見えなくなるんだよね･････。
でももう３０代目前で気長になんていってられない・・・。

仕事→寝る→仕事→寝るの無限サイクルから抜け出したい・・・。
道を間違えてそのまますすんだ末路がこれ。
もうとっとと終わらせて欲しいよ････。

842 ：優しい名無しさん：04/10/17 04:05:19 ID:qKLfI7mp

>>841 落ち着いて。
世の中、仕事なく、日々職活しながら採用もされず、ただ生きてる人も居る。
貴方は、贅沢しなきゃ老後の為に貯金するなり、貯めた金でぱっと離散するなり
時間がなくても、生きられる暇があるのだから贅沢だよ。

843 ：優しい名無しさん：04/10/17 04:47:06 ID:g0BC9AP8

人生の目的か・・・
そんなもの無いな・・・
彼女いないし友達いないし定職ないし。
こんなんで生きろ、って言う方が無理あるよ。

844 ：優しい名無しさん：04/10/17 18:16:10 ID:kmHbLM7L

人生の目的か＝腐れ遺伝子を自分で絶つ事

クズ遺伝子と自分で終わらせる

845 ：優しい名無しさん：04/10/17 20:48:14 ID:7CMZ0d9U

Neet50万人一気に死ねば、多少は日本は救われるけどな

846 ：優しい名無しさん：04/10/17 20:50:44 ID:3EQPPIYa

人生の目的なんて安易に求めない方がいいよ。

自分にふさわしい仕事を探し続けて結局ニート→鬱
って事がある。

847 ：優しい名無しさん：04/10/18 00:27:41 ID:t0jsVjvq

必死な人がたくさんいる
テレビとか見てて自分の考えとか
熱く語っているのってすごく引いて
しまうけど、どっかでうらやましいと
思っている自分

848 ：優しい名無しさん：04/10/18 03:35:17 ID:jWli0qwk

人生を本気で生きてない自分が嫌になるよ。

849 ：優しい名無しさん：04/10/18 17:37:23 ID:jvGurQ53

折れの人生　逃げ回る人生

850 ：優しい名無しさん：04/10/18 17:47:40 ID:NILu/fqh

死ぬだけじゃん。何みんな期待とかしてんの？

851 ：優しい名無しさん：04/10/18 19:02:02 ID:jbOcUDZ/

問題は死ぬまでに何してたかだよ。

852 ：優しい名無しさん：04/10/18 23:28:59 ID:NocWu0T6

死ぬまでを地獄で過ごすか、マシな生き方をするかだな。
問題は何がマシな生き方が分からないことだが。

853 ：優しい名無しさん：04/10/19 11:39:14 ID:GdVqv4H0

854 ：優しい名無しさん：04/10/19 21:38:27 ID:/5bcr7jA

大学で専攻してた哲学の教授（結構有名）が
「目的を考えないといけない状態は、
けっして精神的には健康ではない」といってた。

考えすぎないことも大事、最近わかってきた。

855 ：優しい名無しさん：04/10/19 21:45:47 ID:/5bcr7jA

>>845
>Neet50万人一気に死ねば、多少は日本は救われるけどな

50万人が「生きた」方が、日本は間違いなく救われるよ。

856 ：優しい名無しさん：04/10/19 21:48:46 ID:5O1s4LOk

超有名本「ヴァカの壁」で著者は
　人生の意味について考えていくことが、個人にとっても共同体にとっても非常に重要
と仰ってます。むしろ
　人生の意味について真面目に考えないことが自分自身の不幸を招いている
　自殺者が増えているのは、人生の意味を考えないから、
だとも。

そうかなぁ・・
考えすぎちゃうから自殺まで視野に入れちゃうんだと思ったよ。

氏にたい！ってもがいてるときは
おいらの人生なんて糞だー、いらない、捨てちゃったほうがいいんだー！
って、自分の人生を激しく無価値に感じていたもの。

857 ：優しい名無しさん：04/10/19 21:50:47 ID:FUE9IbNg

現在、自律神経失調症で鬱病です。２７歳で未就職です(２５まで大学院に行ってました)。
今、とあるアルバイトをしているのですが、最近慣れてきた事もあってか、
上司の発言や顧客からのクレームに正直参ってしまって、凹んでいます。
このままでは、治りかけている鬱の状態が元に戻ってしまいそうです。
こういう時には、どんな風に発散したら良いのでしょうか？
発散するほどの元気が無いほどに、凹んでる時はどうしたらよいのでしょうか？
普通の会社員とかで社会生活を送ってる人達はどうしているのでしょうか？
是非、レスお願いします。

858 ：優しい名無しさん：04/10/19 21:57:00 ID:/vS/NxeX

>>857
認知療法がいいと思う
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4791102061/qid=1098190480/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-5189048-8046611

鬱な気分は発散して無くなる物ではないと思うよ。

859 ：優しい名無しさん：04/10/19 22:53:22 ID:3wNVfpUw

>>857
・車を運転しながら大声で歌を歌う。
・寝る

860 ：優しい名無しさん：04/10/20 00:36:10 ID:60KPD01I

>>857
瞑想

861 ：優しい名無しさん：04/10/20 02:47:37 ID:IDeO+ZT5

＞＞８６０
下手に瞑想すると、分裂症になるよ。

862 ：優しい名無しさん：04/10/20 09:01:19 ID:ZTLay/4g

「必ずウツは治るけど、半年で死ぬ」クスリがあったら躊躇せずにもらう。
どん底で死ぬ気力もないよ・・・

863 ：優しい名無しさん：04/10/20 11:58:24 ID:T7ChtHuN

>>857
1、飲みに行く
2、カラオケでおもいっきり歌う
3、スナックでねーちゃんと喋くりあう
4、ヘルスですっきり抜いてもらう
5、ヨメ（又は彼女）とどっかへ遊びに行く

この流れで牧場

864 ：優しい名無しさん：04/10/20 14:55:22 ID:X2XRFoPa

>>862
喜んでもらうよ。まじでまじで。

865 ：優しい名無しさん：04/10/20 16:01:58 ID:ixGyThuH

>>862
ヒロポン

死なないけど廃人になる

866 ：優しい名無しさん：04/10/20 16:12:50 ID:7C893kiH

>>856
人生の「意味」であって、「目的」とか「価値」ではない。
微妙に違うと思う。

867 ：優しい名無しさん：04/10/20 16:47:38 ID:m/HYf/0y

>>866
「意味」が明らかになれば「目的」も見えてくるのかもよ。
ま、なんにしろ、古代ギリシャの時代から人間はそれを考えている
けど未だに埒があかないのだが。

868 ：優しい名無しさん：04/10/20 17:48:01 ID:gnFppPdH

人生から意味を奪ったのは
近代合理主義とポストモダン

869 ：優しい名無しさん：04/10/20 18:49:46 ID:4C1+iK7C

友達が、「大学卒業したら、就職どうすんのー？」と、普通に聞いてくる。
私はいつもあいまいにしか答えられない。
いろいろやって、自分はなにに興味があるのかを知りたい。
でも「どうせなにをやってもできないだろう。」という気持ちに
いつも負けてしまう。

870 ：優しい名無しさん：04/10/20 19:11:15 ID:gLzLww6M

>>830さん、
しょぼい質問ですが
ｶｳﾝｾﾗｰてどうやったらなれるんですか？

871 ：優しい名無しさん：04/10/20 19:13:58 ID:ixGyThuH

俺は就職決まりそうになったとき、「この仕事を一生やっていけるだろうか、途中で挫折するのでは」
という不安から始まり、職に対する根拠無きネガティブな想像で頭がいっぱいになった。
この恐怖に耐えられなくなって、辞退した事が何度かある。

この症状は最近治まってきたが、時既に遅し・・・・
気が付いたら職無し博士になっていた。

872 ：優しい名無しさん：04/10/20 21:47:57 ID:gLzLww6M

気付けば周りから見て「一流企業」（合併とかもあって）とか
言われるとこに存在してる。
そんな自分に対して嫌気が差してきています。
かといって、転職したいとかいう意欲もないし、
どうしたらいいんだろ・・・

873 ：優しい名無しさん：04/10/20 21:52:52 ID:1EE85b0k

うつ病と憂鬱な気分の違いがわかっていないド素人の多いスレだな

874 ：ひか ◆b6zZw59IPw ：04/10/20 22:04:49 ID:m/Nxkhb3

>>870
830さんではありませんが、まずは大学の心理学科や臨床心理学科で
勉強してみるといいのでは。わしの友人は臨床心理を出て病院に就職したぜい。
今はそんなことしなくてもカウンセラーの資格だけはとれるようだけど、
ちゃんと勉強するとやっぱ違うと思いますよん。

875 ：優しい名無しさん：04/10/20 22:35:14 ID:MBuc+Blm

ここのところ「死にたい」っていう願望だけしか
心の中になくてつらいです。
この台風で亡くなった人達のことを思うと、
自分が代わりに死んであげたかったと思います。

876 ：優しい名無しさん：04/10/21 17:15:02 ID:1yZt4O8Q

しょうがねえなぁ降臨してやるか
目的意味表現＝手段強度表出だ宮台真司を学べ

877 ：優しい名無しさん：04/10/21 18:11:46 ID:FiTOeDWz

おお、いつ業を煮やした宮台読みが降臨するかと思ってたよ。
でも｢読め｣止まりとは抑制がきいてるね。

878 ：優しい名無しさん：04/10/21 19:53:10 ID:jKNtIGhw

>>876-877
だからなに？

879 ：優しい名無しさん：04/10/21 20:23:58 ID:KPmvhCGw

人生の意味なんて死ぬ直前にしかわかんないだろ。

880 ：優しい名無しさん：04/10/21 20:40:27 ID:n7J39pFY

>>872
ありきたりで申し訳ないけど
転職しないほうがいいと思う

「一流企業」のレールから外れるのは簡単です、その日にだって辞められる
だけどこれから乗るのは激しく難しい

鬱状態の気分（本人は苦しいでしょうけど）に流されて辞めてしまっても
次の職場でうまくいくかわかんないよ
許されるのであれば今は回復を待つのがよろしいかと。

>>875
つらいですね
氏ねば楽になるんじゃないか、って思いますよね
日本のサラリーマンの大半が天変地異を期待しているそうですよ
私もその一人です

881 ：優しい名無しさん：04/10/21 21:44:03 ID:TDWerAmt

現実的に意味なんてない。
でも、自己満足に意味を作り出すことはできる。
だから人生は愉快なのかもしれない。

882 ：優しい名無しさん：04/10/21 23:27:32 ID:3uTB8Kxi

>>874さん、
ﾚｽありがとうございます。
ありきたりですが、自分がこういう
病気になって、もし治ったら何かできること・・、て
考えたら同じような人の立場にたって少しでも力に
なりたい、と思うんですよ。
でも、現実は自分がこの状況からいつ抜け出せるか、
ということなんですけどね。

883 ：優しい名無しさん：04/10/22 20:24:23 ID:eB7V+2N2

人生に目標があったのに鬱病が再発して全て終わった。
嗚呼、ますます鬱がひどくなる・・・・・orz
永眠したい。

884 ：優しい名無しさん：04/10/25 20:42:27 ID:rjCIsFrN

目的になればいいかな、と思ってさ
趣味を探してる
いつかは打ち込めるもんが見つかるといいな

イヤ、マダ何モシテナイケドサ
鬱が治ったら行動したい

885 ：優しい名無しさん：04/10/25 20:51:01 ID:YPkUi83Z

将来なりたいと思ってた事が、
実はすごくつまらなくて面白くないことなんじゃないかと
思いはじめました。

今日初めて病院行ったら、自殺の気持ちは遠ざかったけど
まだまだ元には戻れないわ。
本当に前の状態に戻れるのか。

886 ：優しい名無しさん：04/10/26 03:08:49 ID:2t3n8rpK

>>885
その気持ちと戦い続けるのが夢を追う事じゃないだろうか。
今やめると本当に後悔するよ。俺みたいに。

目的を失い、残されたのは奴隷の日々。生きていく自信がない。

887 ：優しい名無しさん：04/10/26 08:53:07 ID:E7y257jI

「人生の目的が見つかる魔法の杖」って本がありました。
著者がなんたら能力開発研究所代表、というので
ちょっとうさんくさそうに思いましたが読んでみると
なかなか共感できる箇所も多いです。
よければ本屋で手にとってみてください。

888 ：優しい名無しさん：04/10/27 21:51:27 ID:Nt2Iflc2

しんどいよ
もう何もできない
何もしたくない

お願いだからちょっと待って、と思っても１日だって休めない
ぼんやりしていたら捨てられてしまう

誰にも必要とされていないのに、自分でもそれをわかっているのに
どうすることもできない
こんな日がずっと続いていてこれからも続く
生きるって地獄なんだなー
それできっと死ぬ瞬間が一番最高に幸せなんだろうなー

889 ：優しい名無しさん：04/10/27 21:58:23 ID:KoSV+YYW

age

890 ：優しい名無しさん：04/10/27 22:32:53 ID:kDpfw2KW

生きてる意味なんてあるはずない。
動物だから、ただ子孫を作って生まれてきただけ。
ただの動物なんだよ。

891 ：優しい名無しさん：04/10/27 23:09:08 ID:X3DQWZOf

自分は無力だ。

892 ：優しい名無しさん：04/10/27 23:13:38 ID:66G5ORDK

目的を探そうとするから鬱になるんだろう。
そんな青い鳥を探そうとせず、一日一日を懸命に生きればよい

893 ：優しい名無しさん：04/10/28 00:06:42 ID:PECNUP7E

でも目的が無いまま、生きていてもつまらないと思うが・・・
結局、死ぬ為に生きるのか？でも何か一つはやり遂げたいな。

894 ：優しい名無しさん：04/10/28 00:38:14 ID:63VFIPPL

つまらないと思うからつまらないんだ。
些細な事で喜びを感じればいい。
飯を食えばうまい。
天気が良ければ気分がいい。
映画を見て感動する。
本から新しい知識を得て満足する。
小さな事でいいんだよ。

895 ：優しい名無しさん：04/10/28 10:40:49 ID:/V4kMTPU

感謝して生きよう。

896 ：優しい名無しさん：04/10/28 15:44:28 ID:TAiwp1qS

それが難しい

897 ：優しい名無しさん：04/10/28 16:01:28 ID:u5GlSbWT

>>894
そうなんだよね。。日本に生まれたっていうだけで、平和な社会を享受できて
るんだもん。小さな幸せって大事だな。うんうん。

898 ：971：04/10/29 05:47:53 ID:8H43MPBn

なんだか最近また雲行きが怪しくなってきた・・・
喜びを感じればいいとか感動するって意識してできることなのか。。。
食事とか天気とかあたりまえすぎてだめだ。。
そういうの知らない世界にいたとしたら、感動するかもしれないけどさ。
日本に生まれていながらなにをいまさら・・ってかんじで。
そもそもそういうのって根本的な欲求が満たされてるから感じることができるんじゃないかな。

自分の周りにも心から感謝してる人いるけど
それと目的は別問題。

生きることの意味は他人が見出してくれればいいけど
目的は自己満的なものだと思う。
だからこのダンジョンから抜け出すのも、迷い続けるのも自分次第。

にしてもほんと・・・いい男いないな～～～
顔は大目にみてるのに。
女化しちゃって男にもみえないよ。

899 ：優しい名無しさん：04/10/29 07:12:24 ID:vL8oXgFZ

>>888
早く氏んでください。
言うだけなら誰にでもできます。
実際に死ねないのならどっか逝け

氏ね

900 ：優しい名無しさん：04/10/29 07:19:13 ID:Gi1wmvmc

目に付くもの全部無理矢理ありがたがってみ。
面倒くさくなって、ただ生きた方が楽じゃんって思うよ。
世の中結構みんなただ生きてるだけなんじゃねーの？

901 ：優しい名無しさん：04/10/29 09:57:09 ID:fcKCpjhI

どっかで拾ったビートたけしの名言

「人は何かひとつくらい人に誇れるものを持っている

何でもいい、それを見つけなさい

勉強が駄目だったら運動がある

両方駄目だったら君には優しさがある

夢をもて目的をもて

やれば出来る

こんな言葉に騙されるな

何もなくていいんだ　人は生まれて　生きて　死ぬ

これだけでたいしたもんだ！

騙されるな　」

902 ：優しい名無しさん：04/10/31 15:03:17 ID:n8COwOX1

>>901
たけしの言葉は、後半ですよね?
「こんな言葉に騙されるな」から。

だとしたら、同意。
辛いことだって多い人生、生き抜くだけでもすばらしい。

903 ：優しい名無しさん：04/10/31 16:03:14 ID:2mMA13Yx

>>902
カギ括弧の中全部でしょう。
ある意味確かに後半部分だけど。
たけしの言葉は概ね同意。
同意だけど、生きてるだけでたいしたものとは思わない。
方便としては評価できるけど。

904 ：ﾒﾝﾍﾙﾃﾞｰﾓﾝ ◆BbKvOgEOxw ：04/10/31 17:33:44 ID:qkYJQb6Q

　＠　　　　＠
ゞ　・　ー　・　〃
目的がないと生きてくのもつらいもんさ
生きがいと思える趣味を見つけるのが一番いいんだろうな

905 ：優しい名無しさん：04/10/31 19:14:16 ID:bi1JAu6H

>>904
結構そういう、「趣味を生き甲斐に」って考え方、広く多くの人が持っているように
思いますが、本当に「趣味のために」生きていけるでしょうか。

私も趣味を持てば、と考えた時期もありました。
しかし今では、まず第一に「生きること」それ自体が目的にあげられるのではと思っています。

次に人はご飯を食べなければ、当然生きていけない。
また世の中に、必要とされる場所が無くては生きていくことはできない。
その2点を満たすものは「仕事」以外にないと思います。

世の中に必要とされる価値を生み出し、生きるための糧を得る。
そして、自分が生きていくのに十分な量以上の資産を生み出すことができるようになれば
それを使って家族を持ち、養う。
さらにそれ以上の余剰資産は社会に還元し、それが次の世代を育てていくことにつながる。

自分がこのサイクルの中にいると実感したとき、
人は、自身の人生の目的を、初めて感じられるのでは無いかと思います。

以上、長文失礼しました。

906 ：優しい名無しさん：04/10/31 19:22:43 ID:ZOxl8lOh

子がいるのに何の為に自分が存在しているのかわからない。私がいなくても子は生きていける。私は何の為に生まれてなんの為に生きているのだろう‥

907 ：優しい名無しさん：04/10/31 19:23:19 ID:+flN/IE5

趣味探しが趣味になってしまいますた

908 ：ﾒﾝﾍﾙﾃﾞｰﾓﾝ ◆BbKvOgEOxw ：04/10/31 20:33:23 ID:URTTTRWC

　＠　　　　＠
ゞ　・　ー　・　〃
>>905
なるほどねー。
うん仕事で糧を得るのは大事だな。
ただサイクルうんぬんてのは少し違う気がする。
というか、そういうことを考えて心から楽しいと思えるもんかね。
そのサイクルの中で子供の笑顔や朝日や音楽、
そういうのを楽しむ事が生きる実感なんだと思うよ、俺はね。

909 ：ﾒﾝﾍﾙﾃﾞｰﾓﾝ ◆BbKvOgEOxw ：04/10/31 20:35:57 ID:URTTTRWC

　＠　　　　＠
ゞ　・　ー　・　〃
>>906　これからは子供のためじゃなくて自分のために生きてはどうだろう？
>>907　それもいいんじゃない。今、それなりに楽しいんじゃないか？

910 ：906：04/10/31 20:52:33 ID:ZOxl8lOh

子供はまた1歳‥母子家庭。子供とちゃんと接しないといけない時期なんです‥だけど夜になり子供の寝顔を見ると自分がいなくても子は生きていけると死にたくなります‥

911 ：優しい名無しさん：04/10/31 21:52:19 ID:bi1JAu6H

>>910
お母さんがいないと、お子さんは生きていけないですよ！
あなたが側にいるおかげで、その子は安心して寝ていられるんです。
自信もって！お子さんを抱きしめてあげてください。

912 ：優しい名無しさん：04/10/31 22:03:08 ID:2mMA13Yx

>>906
生きる意味もないし、目的なんて自分がわざわざ設定しないとないし、
あなたがいなくても子供は大きい確率で生きていくことだけはこの日本ならできる。

でも、子供にとっては年齢が二桁くらいになるまでは生きる意味なんて判らないし関係ない。
そういう時期の子供にとって、母親がいるいないはかなり重要な問題で、
その時期の子供の幸不幸にあなたは関係がかなりある。
たとえ良い親でなかったとして、それでも母親がいないよりはいい。
早い内にいなくなれば、子供は母親の氏に立ち会うことなく、そのショックも少ない、と考えるかもしれないが、
それはそれで間違ってないにしても、あくまで自己擁護的思考であり、
それが子供にとっていいとは限らないし、自分で自死への願望を肯定する理屈を
作っているに過ぎない。
他に数多のそれより子供に悪い結果のシミュレーションがあることを無意識に考えないようにしている。

子供はあなたがいなくても生きていけるが、あなたがいた方がいいに決まってる。
せめて子供に、母親にやさしく抱きしめられた記憶が残るくらいまで育ててやってくれよ。

913 ：ﾒﾝﾍﾙﾃﾞｰﾓﾝ ◆BbKvOgEOxw ：04/11/01 00:29:44 ID:R+dCHF1I

　＠　　　　＠
ゞ　・　ー　・　〃
>>910
おかあさんが不安だと子供が神経質になってしまうよ
リラックスして、子供の寝顔を楽しんだら、堂々と育ててあげて
子供はあなたじゃなきゃ駄目なんだから

914 ：優しい名無しさん：04/11/01 01:49:00 ID:aVqVK91P

親との繋がりに確信があれば、子供は安心して外界と関われる。
頼むから母親になってやってくれよ。

915 ：906：04/11/01 02:58:09 ID:QrT4vdU3

みなさんありがとうございます。少し気力が持てました。
子の事は大事に、自分なりの愛情を注いでいますが、子が眠り一人の時間になると落ち込んでたんです。
みなさんのおかげで今は子の為に頑張ろうと思います。ありがとうございました。

916 ：906：04/11/01 03:37:51 ID:QrT4vdU3

何度もすみません。
読み直し、私はやっぱり誰かに必要とされたかったんだと実感しました。みなさんに母親が必要って言って欲しかったのかもしれません‥
仕事と自宅の往復で、生きていく為に仕事をし、その間子は保育園で楽しく過ごし、一緒にいる時間が少ないから子は私がいなくとも生きていけると思いました‥
自分自身両親に捨てられ寂しかったのに、今自分も同じ事をしようとしていたなんて馬鹿ですね‥

917 ：優しい名無しさん：04/11/01 17:34:21 ID:6QY2EZ8x

世の中には、別段誰にも必要とされていないにもかかわらず、
生きている人はたくさんいると思う。
生きる目的は、「必要」とは無関係だと思う。
必要とされている自分に、幸福感とか精神的充足感を求めることはできるだろう。
しかし、普遍的な人生の目的とはいえないと考える。

918 ：優しい名無しさん：04/11/01 17:45:53 ID:2zgaxusW

目的は探すもんじゃなくて、生み出すもんだ。
生きながら、目的を生み出して、また生きる。
それの繰り返し。
そしてやがて死がくる。
その先はどうなるかは誰にもわからない。

そこで思考停止でいいと思う。

919 ：優しい名無しさん：04/11/01 19:45:09 ID:ArWJyZYb

不細工な自分に遺伝子を残す権利なさそうだし･･･
かといって偉大な発明をできる脳みそはないし･･･
死ぬ勇気もなく、ただひたすら誰かに殺されたり事故にあうのを待ってるかんじ。
誰かホームから突き落としてくれないかな。

920 ：前スレ971：04/11/01 21:46:49 ID:nBoI85eG

本当に子供の人格形成に多大な影響を与えますよね、親は。
周りや自分をみていてそう思います。
自分の子供なんて自分の分身みたいでめちゃめちゃかわいいじゃないですか。
絶対に何があっても見捨てないであげてください。
何があっても。　子供が犯罪おかしても。

人生の「目的」っていうのは上のほうであったけど、
考えること自体、やっぱりおかしいんだと思う。
目的なんてなくてもいいんだよ。

でも八方塞がりになって初めて「目的」を考え出す。
自分が生きてることの意味を見出したくなる。

好きな人の子供を産めるなんて..
うらやましすぎる！！！

921 ：優しい名無しさん：04/11/02 05:56:50 ID:wedQmqvO

良く生きること、それ自体が難しく、価値のあることなんじゃないか。
何かを成し遂げたとか、結果は後からついてくる程度に思っておけばいい、
そう思えるようになった。

922 ：優しい名無しさん：04/11/04 08:49:21 ID:TEeWiS32

せっかく２日前に美容室に行ってパーマかけてきたのに・・・。
仕上がりがとにかく思っているのとは違った。
いっつも行ってる所で担当も同じだったのにー。
２日間だけのパーミーさようなら。
今日、ストレートに戻してきます・・・。他の美容室で。
すっごくブルー。ネタじゃないよー。（泣）

923 ：優しい名無しさん：04/11/04 10:07:20 ID:S3cfjYad

うつだから目標が見いだせないのか、目標がないからうつになったのか、
そこがよくわからん。
とにかく、死にたい。

924 ：優しい名無しさん：04/11/04 14:05:33 ID:h8FgAK6I

>>922
その髪型も似合ってるよ

925 ：優しい名無しさん：04/11/05 16:27:24 ID:HSJMp1+v

母さんが言う、そのパーマは変だ　死のう

926 ：優しい名無しさん：04/11/06 00:24:16 ID:XovySif7

>>925
空耳なつかしい

927 ：優しい名無しさん：04/11/07 23:52:38 ID:zBPwt/3L

保守

928 ：優しい名無しさん：04/11/07 23:54:30 ID:4BH+/axX

hoshu

929 ：優しい名無しさん：04/11/08 00:58:45 ID:bGQE/cxa

>>916
亀レスだが、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
おまいなら大丈夫

930 ：優しい名無しさん：04/11/12 02:40:39 ID:b2wRU4ym

人生の目的がわからなくてうつ病な人と言うより、
うつだから、人生の目的がわからないのとちゃうの？

931 ：優しい名無しさん：04/11/12 10:46:53 ID:YmBG2y72

漏れは人生の目的が分からない→うつ病のパターンだよ。
子供の頃から、いい大学に入っていい会社に勤めるのが夢だった。
それが人生の当たり前のコースだと思ってた。
小中学校のときは、なまじ成績が良かったから余計にね。
結果、そこそこの大学→そこそこの会社に入ったんだけど、
そこで目的を見失った。
実際はそこが出発点だと頭で分かっていても、やる気が起きなくて
鬱→退社→引きこもり8ヶ月目です。

932 ：優しい名無しさん：04/11/12 18:14:33 ID:b2wRU4ym

正常な人間でも人生の目的をなどを明確に自覚するのは困難。
何も迷わないで、人生に目的などを設定しないで、楽しく生きることは
可能なのか。

933 ：優しい名無しさん：04/11/12 18:45:58 ID:EAPzFNMM

うつ病のために口では言い表せないつらい思いをしてきました。

しかし、江原啓之著の「あの世の話」に心霊家からみると精神病の多くが霊の憑依であるという記述がきっかけで浄霊(除霊)を受けました。正直、受けてみるまで半信半疑でしたがすっきりしました。

うつ病は病院だけと思ってきましたが、なかなか治らない方は心霊家に治療してもらうことをおすすめします。

シュウの心霊相談室
◆光の差す場所URL：　　http://www5b.biglobe.ne.jp/~hikarino/
◆タマラ・ヒーリングURL：　　http://tamara.web.infoseek.co.jp/

934 ：優しい名無しさん：04/11/12 19:09:41 ID:nojTf3ox

↑新手の宗教か？

935 ：優しい名無しさん：04/11/12 19:22:14 ID:EAPzFNMM

シュウの心霊相談室　　０４３－４８４－８７６６

936 ：優しい名無しさん：04/11/12 19:31:49 ID:39VOeaSn

↑マジで気持ち悪いからやめてくれる・・・？

937 ：優しい名無しさん：04/11/13 18:46:18 ID:o0S0AwmL

要は鬱の上から洗脳するって事ですね

938 ：優しい名無しさん：04/11/13 22:02:39 ID:UfvaApbx

人生の目的なんて探そうとするから鬱になるんだよ。

仕事は飯を食う手段。
毎日三度の飯を食って、寝る。
そのうち年を取って死ぬ。

それでいいじゃないか。

939 ：優しい名無しさん：04/11/13 22:14:12 ID:r5u9NtWS

ご飯の為に辛い人間関係の中耐え忍んで仕事をして生き長らえてる。
そんなもんかな、人生は・・・

尾崎豊が

ｱｲﾂは言っていたねー
ｻﾗﾘｰﾏﾝにはなりたかねぇー
朝夕のﾗｯｼｭｱﾜｰ　酒びたりの中年達ー
ちっぽけな金にしがみつき暮らしてるだけじゃない
救われねぇー

って歌ってたよ。尾崎が・・・
中年男じゃなく、冴えないOLでもこの歌を聴くと哀しくなる・・・

940 ：優しい名無しさん：04/11/13 22:41:38 ID:9lTATfVt

尾崎豊は麻薬をやって（？）亡くなったんだっけか。
栄光や金があっても、尾崎は救われなかったんやろか？
幸せな人生を歩めるかっていうのは、そのひとの資質の問題なのかもな・・・
あとは、運か・・・

941 ：優しい名無しさん：04/11/13 22:45:51 ID:bbxASxL+

>>940
おやおや
ＩＤが泣けてますよ？

942 ：優しい名無しさん：04/11/13 22:50:11 ID:MnwKPS9x

優柔不断でどうにもならん
資格か学歴か
仕事もしながらじゃないとだめだから辛い

943 ：優しい名無しさん：04/11/14 00:33:35 ID:LW0IJ5+P

>>>942
それは責任感が強いということだとおもうよ。
とても立派なことだよ。
だけど、苦しい時は自分に甘えてもいいんだよ。
逃げたいときは逃げてもいいんだよ。
それは弱いってことじゃない。
君が真面目だってことは僕が知ってる。気にするな。

944 ：優しい名無しさん：04/11/14 00:33:59 ID:LW0IJ5+P

　　　　　　　　　　　　 ⌒ヽ　　　　 ⌒ヽ
　　＿＿＿＿＿＿（　　ヽ＿＿（　　　ヽ
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　　| |　　　　　　 |　 ●　　　　●　　　　::::::::::::::|クマぁ・・・・・・・?
　　| |クマ── !!|　　　( _●_)　　　　　:::::::::::::| 　　
　　| |　　　　　　彡　　 |∪| 　　　.....:::::::::::::::::::ミ　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　ヽノ　.....:::::::::::::::::::::::<　
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945 ：優しい名無しさん：04/11/15 01:46:56 ID:Aapx+yJZ

平気で生きておることは難しい
死ぬときが来たら死んだらいいんや
平気で生きておれるときは
平気で生きておったらいいんや

これは曹洞宗永平寺の住職の言葉。
もともと、正岡子規の
「人生の悟りとは、いつ死んでも後悔しないというのではなく、
平気で生きつづけること」からきているらしいが・・。

どう思うよ？

946 ：優しい名無しさん：04/11/15 05:22:04 ID:GugOIDYe

悟りといふ事は如何なる場合にも
平気で死ぬる事かと思つて居たのは間違ひで、
悟りといふ事は如何なる場合にも
平気で生きて居る事であつた

947 ：優しい名無しさん：04/11/15 10:56:56 ID:dm6QIx5K

目的なんかなくていいじゃん。

948 ：優しい名無しさん：04/11/15 11:00:38 ID:/+tIKKXS

目的なくても捜しちゃうのが人間だよ～　たから苦しいだよ

949 ：優しい名無しさん：04/11/15 18:08:21 ID:6eGRPcYG

仏陀さんも鬱病タイプでしょう？

950 ：優しい名無しさん：04/11/15 22:05:52 ID:E6hOayQE

>>945
ＮＨＫで永平寺宮崎亦保禅師のこと見ました。
結構、感銘を受けて少し気が楽になりました。

951 ：優しい名無しさん：04/11/16 01:48:55 ID:iebf96qs

しかし、平気で生きるという言葉、かなり重い。
煩悩・愛憎・焦燥・・・・平気とは悟りだな。不可能。

952 ：優しい名無しさん：04/11/17 00:43:24 ID:0PKKTT5P

平気で生きてられません。何をしても無感動な自分に嫌気さしてきました。刺激もなく無駄に時間だけ過ぎてゆく。なんか自分の存在がばからしくなってきたよ。

953 ：優しい名無しさん：04/11/17 01:50:22 ID:WFhBjwGK

電通大の教授で、哲学者の中島義道の本でも読んでみそ。
「孤独についてー生きるのが困難な人たちへー」
悟りなんて持つことできるのは１００００００００人に一人だな。

954 ：れい：04/11/17 01:59:19 ID:CDenYDLt

先の事を考えると今すぐ死んだほうがいいんじゃないかって思う時がある

955 ：優しい名無しさん：04/11/17 02:01:43 ID:mQWifDKw

まぁ自分で言うのもなんだが俺はモテる
かれこれ女に食わしてもらってはや10年（現在２人目）
職歴はほとんどない。
今は良いけど将来ホームレスになるんじゃないかという不安でいっぱい

956 ：優しい名無しさん：04/11/17 03:32:55 ID:iK3hcNfr

意味を追求しなくても、自然に任せて生きられる人がいる。
私の場合は、たぶん、意味とか理由とかハッキリ見えてないとダメみたい。
目的というものが、具体的で、しかも成果として残らなければいけないと思っていて、
私はそれを根拠もなく信じて少しも疑おうとしません。
何の為に？っていつも思うんですけど、本当はそんなものなくてもきっと生きていけるんでしょうね…。

957 ：優しい名無しさん：04/11/17 04:52:49 ID:QT5PGIaX

>>956
すごく共感しました。
友達に相談したら「なるようになるんだから」と返ってきて、
納得しようと思っても納得できなくてただただ不安になる。

958 ：優しい名無しさん：04/11/17 18:34:42 ID:LJTjcPVp

不安は誰にでもあるし、一生拭い去れない。

959 ：優しい名無しさん：04/11/17 19:47:13 ID:IK1UvyO8

>>956
そうかなぁ？
人間はみんな、意味がないと生きていけない気がするよ。
のほほんとしているように見える人たちも、「子どもを産んで
幸せな家庭を作る」とか、何か目標を持ってるもんだと思う。
それか、「今を楽しんでいる」って自分に繰り返し言い聞かせて、
「今を楽しむ」ことを目標にしてたりとかさ。

どこかの学校の懲罰だったっか、砂山を運ばせる刑っていうのが
あるんだって。グランドの隅に砂山を作って、その砂を運ばせて
反対側の隅っこに別の砂山を作らせる。全部の砂を運び終わったら、
またその砂を運ばせて元の所に砂山を作らせる。それを延々繰り返す
んだってさ。やりすぎると、気が狂うらしい。

960 ：優しい名無しさん：04/11/17 21:03:09 ID:jax+dysK

>959
＞人間はみんな、意味がないと生きていけない気がするよ。
それは959がそうじゃない感覚を理解できないだけ。

961 ：優しい名無しさん：04/11/17 21:20:28 ID:IK1UvyO8

>>960
何で読んだか忘れたけど、人間って、達成感を感じると
ベータエンドルフィンが出るらしい。
達成感を感じるためには、自分なりに有意義と思える
目標を立てなきゃならんのではないだろうか？
「他人様に後ろ指さされないように＜きちんと＞生きる」
ってのも目標になりそうだしな。あんまり羨ましくない目標
だけど。

962 ：優しい名無しさん：04/11/17 21:33:15 ID:jax+dysK

>>961
それはいくらでもなんとでも言えることじゃないの？
｢人間はみんな同じだ｣も｢人間はみんな違う｣も、
文脈によってどちらも正しくなるように。

このスレで言われるような｢目標｣とか「目的」っていうのは、
ある種の「切実さ」があるわけでしょう？
目標があったにしても、それをいちいち意識することなく、気にも病むことなく、
考えることのない人を｢目的がある人｣とか「目的がわかっている人」とは言わないと思う。
目的を考える必要のない人、でしょう。

目的は探り出せばいくらでもあるでしょう、誰にだって。
でもわざわざ探る必要はない。

963 ：優しい名無しさん：04/11/17 22:03:54 ID:IK1UvyO8

>>962
ん？「切実さ」？
それと、「意識」？
そういうのって、線引きになってんの？
じゃあ、毎日楽しく努力して目標をめざしてる人の
目標は「目標」じゃないの？

鬱入ってるときって、短絡的でおおざっぱな「目的」
「目標」を勝手に想像して「そういうものが自分にはない」
とか思いがちだけどさ。人生の目的って、もっとハードルが
低くて良いもんだって普段意識しておくと、落ち込み方も
だいぶ違う気がするんだけどな。

これは私的な実感に過ぎないけど、苦痛を伴う努力を
しなきゃいけない「目標」と、享楽的なその場かぎりの
「目的」のバランスが崩れたときって、自暴自棄になり
やすい気がする。毎日ちょっとずつ努力して、十分に
気分転換や休息の時間を取るのが大事なんじゃないかと。

「目標」に向かって突っ走るのはヤバイ。壊れる。つか、
一度壊れたし。

964 ：優しい名無しさん：04/11/17 22:21:09 ID:jax+dysK

>>963
＞じゃあ、毎日楽しく努力して目標をめざしてる人
そういう人には目標あるでしょう。日本語的に。

しかし、>>956が言うところの
＞意味を追求しなくても、自然に任せて生きられる人がいる。
ような人は、このスレに出てくるような類の目標は日頃考えないのでは？

つまり、目標や意味はそれほど大事なことではない、ことを考えなくても
どこかでわかっているんでしょう。
それか、わかる必要性を感じてないか。

>963に書かれていることは大体そうだと思うよ。
IK1UvyO8とjax+dysK（自分）のやりとりは、「目標」という言葉の認識の仕方の問題で
大した違いはないとは思う。

965 ：優しい名無しさん：04/11/17 22:38:41 ID:DJC7xilp

要するに目的を意識するかしないかの違いでしょ。
目的は意識すると際限ないな。目的主義者になってしまう。
そういう俺は目的主義者で、今は目的がなくなった無気力
ﾒﾝﾍﾗなわけだが。

966 ：優しい名無しさん：04/11/18 04:46:08 ID:Keq5H7mG

まず、「目的」という言葉と「目標」という言葉は、意味が違うので、ごっちゃに使うのは
やに使うのはどうかと思う。

１つの問題提起として、人生の目的は、人間個々の価値観に存在するのか。
それとも、地球上の６３億人の人間に共通する普遍的認識なのか。
つまり、人それぞれ違うのか。それとも、アメリカの兵士もイスラムの過激派連中も、
コギャルもホームレスのおっさんも、アフリカの餓えた子供も裕福な家庭の子供も、
共通している「人生の目的」があるのか。という疑問がおこるわけだ。

967 ：優しい名無しさん：04/11/18 04:49:36 ID:Keq5H7mG

ごっちゃに使うのは
やに使うのはどうかと思う。×

ごっちゃに使うのはどうかと思う。○

ごめんなさい。

968 ：優しい名無しさん：04/11/18 12:56:25 ID:vCTER43b

目的を探してる、という思いに同一化して、結局怠けたいだけなのは俺。
目的が見つかったって、「それはなんのため？」「誰のため？」と結局考え込む。

969 ：優しい名無しさん：04/11/18 19:59:49 ID:FSSrq0uy

目的＝エサ。
目的＝欲望。

970 ：キーちゃん：04/11/18 22:32:13 ID:hfoH+tIF

当たってるな

971 ：優しい名無しさん：04/11/18 22:54:56 ID:oLsTBJx0

会社のアホ上司頼むから消えてくれ存在価値無しだ

972 ：優しい名無しさん：04/11/21 16:04:07 ID:cnG5MYiE

このスレもこれで終わりなのかな・・・
ﾏﾀｰﾘしてて結構好きだったのにな

973 ：優しい名無しさん：04/11/21 16:10:33 ID:Oax729sT

下手に目的を持ったばっかりに、それにこだわって人生が破綻した。

974 ：優しい名無しさん：04/11/21 16:34:52 ID:UH0U1uiI

人生に目的なんて無いと思う。
もっとも、短期的な目標といったものは誰にでもあるだろう。
仕事を得るための資格とか基礎的な勉強とか・・・・・・。
逆に安易に目的なんて定めると、日常生活の行為すべてが、その目的
のための単なる手段となってしまうから、目的の喪失＝日常生活の無
意味化という結果になりかねない。それはダメだろう。

人間は、目的の有無に関わらず日々生きていかねばならない、という
ことそれ自体に既に意味があると思う。

975 ：優しい名無しさん：04/11/21 16:57:15 ID:EiGsK5Nt

人間は目標を持ってその進路を選ぶのではなく、良かれ悪かれある一点に追い込まれていくもの。

976 ：優しい名無しさん：04/11/22 07:35:28 ID:LOtNeyxr

人生に目的や意味なんて無いってことなんて１００年前の中学生でも分かっていたと思ってた。
目的があったって自己満足にしか過ぎないんじゃないかなぁ・・・。

977 ：優しい名無しさん：04/11/22 23:51:40 ID:m6Zzu3ec

目的はさておいて、　欲はありますか？
動物にはない、人間が持つ欲。
　権勢欲，金欲，知識欲，技術技能を手に入れる欲，・・・
鬱が続くと、こーゆーの無くなりますよね。　無欲すぎるのかな。

978 ：優しい名無しさん：04/11/22 23:59:29 ID:FAVxgdsV

>>977
つーか鬱になった時点で普通の人が持つような欲も気力もなくなった
あるのは最低限の食欲と旺盛すぎるほどの睡眠欲だけ（一時は食欲もゼロだった）

979 ：優しい名無しさん：04/11/23 00:31:49 ID:HaNrAydX

自分の人生に不安を感じ鬱になったが、何とかなりそうだ。
来年からは今の家や仕事、親、兄弟、自身の姓も失う。
旧姓に戻った時に帰る家も無い。そこにはもう誰も存在しない。ここで思った「生き残りたい」
「このままで終わりたく無い」「やり残しがある」「戦わずして負けは無い」。
これが自分の人生の目的になった。目標でもある。
「自分だけが辛い訳では無く、もっと辛い人達もいる筈である。」
こう思った時に自分が立ち上がれると確信した。
今年はゆっくり充電し、来年から自分だけの足で歩いて行こうと思ってる。
必ずやってやる！やれない筈は絶対に無い！自分は大丈夫だ！
ずっと、このスレ見ていたが、やっと卒業できそうです。
色々参考にもなった。ここのスレ住人達よ、本当に有難う、さようなら。

980 ：優しい名無しさん：04/11/25 00:05:18 ID:hL8oPL2t

生まれた途端に人は死に向かっている

981 ：優しい名無しさん：04/11/25 00:10:04 ID:cjdWc1XS

そして、生まれてから自分が価値あると思ってきた全てのもの・・・
社会的成功、財産・・・それらは全て死ぬとき全部手放す事になる。

ならば人生など生きている間だけの馬鹿くさいのゲームの様なもの・・・

982 ：優しい名無しさん：04/11/25 01:06:15 ID:QMfyO9gN

来年からがんばる。勝負の年だ。

983 ：優しい名無しさん：04/11/25 12:46:18 ID:XuUaK0O5

お～い、誰か次のスレ立ててくれんか！よろ。

984 ：優しい名無しさん：04/11/25 19:25:47 ID:qT7dI2jO

新スレ立てました！
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101378281/

985 ：優しい名無しさん：04/11/26 00:13:47 ID:TYhI7PkM

産休！！

986 ：優しい名無しさん：04/11/26 00:31:11 ID:tdBwnPaU

人生の目的って、そりゃ難しいね。一生の課題だ～。

987 ：優しい名無しさん：04/11/26 01:00:44 ID:DLCwVmvz

>>986
そう？俺にとっては単純明快。人生の目的は快楽の追求、この一言につきる。
でも、俺も昔鬱だったから鬱の香具師にとっては人生の目的がわからないのはよくわかる。
鬱＝快楽が味わえなくなること、だから。
薬飲んで精神に余裕をもたせ、それから時間をかけてしずつ楽しみをみつけていくしかない。

988 ：優しい名無しさん：04/11/26 01:02:49 ID:s1Zu8IQe

悩める方はこちらへどうぞ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1101397475/

989 ：キーちゃん：04/11/26 01:06:38 ID:wLTjKMzM

スレタイ変えないか？

「生きる目的がわからなくてうつ病な人」

の方がいいと思う

990 ：キーちゃん：04/11/26 01:07:12 ID:wLTjKMzM

ってもう立てちゃったんだ・・・

991 ：優しい名無しさん：04/11/26 23:01:09 ID:cC9nS2S/

>>984
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101370748/l50
先、立ってるよ。

992 ：優しい名無しさん：04/11/26 23:03:12 ID:fj540hp5

自分が不幸だって思うのって、あくまで自分の基準だよね。
世の中不幸な人がいるって言われるし、実際に紛争が起きてる地域では
自分よりも多分『不幸』と言われる人々が沢山居るであろう。

でも安定した毎日の中で、叶う事の無い願いを毎日し続け、
叶わない現実に逃げ出したくなりながら、絶望と共に一人孤独に暮らすのも
直接的ではないかもしれないが、不幸と言えると思う。

じゃあ、何故生き続けてるって？死ぬのが怖くて出来ないからさ。

993 ：優しい名無しさん：04/11/27 02:12:38 ID:ljp0BFxZ

>>992
「自分が不幸だって思うのって、あくまで自分の基準だよね。」？？？？
自分浅いね。自己中？？明らかに違ってもそうなのかい？解るの？自分それ？
じゃあ、「何故生き続けてるって？死ぬのが怖くて出来ないからさ。」？？？
じゃ自分それ出来るの？誰かに自分の人生託せるの？
自分と引き換えに何かを得たい人の気持ちって解るのかい？
自分は笑って死ねるのかい？出来るなら明日の朝刊飾ってよ。

994 ：優しい名無しさん：04/11/27 04:20:41 ID:21GIfySX

>>993
あのー。幸不幸は、はなから主観的問題ですよね。
後は何言ってんだかサパーリわかりません、です。
アフォ？

995 ：優しい名無しさん：04/11/27 04:23:53 ID:XSnqHQGS

ラリってる奴の文章は意味不明で面白いな。

996 ：優しい名無しさん：04/11/27 14:40:16 ID:UpeXLaCb

>>993
こういう香具師が異常犯罪起こしちゃうのかなって感じ･･･