929 :
優しい名無しさん:04/12/15 20:33:58 ID:U2CTQFOd
>>922さんが「相手の立場や状況を考えない人なのでは?」と指摘しているのは
>>921さんをいたずらに責めてくる周囲の人たちについてですよね?
つまり、921さんは「相手の気持ちを考え過ぎちゃうタイプ」であるがゆえに
周囲は921さんに何かにつけてもたれかかってくるのではないでしょうか?
以上はあくまでも私の勝手な分析はありますがいかがでしょうか。
話に割りこんですみません。レスのやりとりがちょっとこんぐらがってるみたいだったので。
930 :
929訂正:04/12/15 20:36:39 ID:U2CTQFOd
>以上はあくまでも私の勝手な分析はありますがいかがでしょうか。
→ 以上はあくまでも私の勝手な分析ですがいかがでしょうか。
931 :
優しい名無しさん:04/12/16 01:10:23 ID:0B7rfHXE
こんなところがあるなんて知りませんでした。
女のグループ行動や、とにかく女同士の人間関係が苦手です。だから、女子大には行きたくないと親にも言ったんですが無駄でした。
そんなに男が好きなのか、と言われるだけで入ったけど、やはり耐え切れず中退しました。
引きこもりです
なんていうか、「私は人を嫌えない」とか言って優しそうなイメージをアピールしている奴に限って、無意識に悪意を向けてくる。
お前誰も嫌えないんじゃなかったのかと小一時間って感じ。
しかし手口が陰湿な上、本人は「他人を攻撃する自分」を意識の上では認めていないから、厄介なことこの上ない。
たいていのそういう奴はいろいろやらかしてくれた挙げ句、「○○さんて何だかあたしのこと嫌いみたいで怖いんですう〜」とか野郎に媚びまくり。
一見穏やかで優しそうなので、女慣れしてなさげな野郎人気高し→気付くと自分ひとりが悪者扱い。
別にそういう女がいてもいいけど、何故そういう奴にばかり敵認定されるのか、むしろ自分に問いたい。
マジで問いたい。
私は確かに好き嫌いがはっきりしているけど、別に自分から奴らに敵対行為は取ってないのだが…。
>932
か弱くて可哀想なアタシを構って!
っつーボダ女のネタにされているに一票。
934 :
優しい名無しさん:04/12/16 06:00:13 ID:/bCK9P53
ああーどうしよう眠れない。
疲れまくってるうえに
風邪引いて関節痛くて
薬のんだのに、明日もまたあの人に会うのかと思うと
頭テンパッて眠れない。
ハルシオンのんでも眠れない。
今年いっぱいで会社辞めたいよー。
もういやだー
>>933 932です。
なるほど…
て、ネタにしなくていいから構わないでくれ!ってかんじ。
こっちもただでさえ鬱病で手一杯だし、やるなら他の人にやってほしい…。
ちなみに今年は連発で3匹釣れました。もういや。
>>932 私はその「加害者」側の人間ですね。基本的に人を嫌えない性質っていうのかな。
生理的に受け付けない人間ははじめから無理ですが、
ある程度仲良くなった人はどうやっても嫌いになれません。たとえ相手が私を嫌っていても。
嫌いになってしまえば楽だけど、好きな人だから苦しい思いをして
「どうすれば楽になれるんだろう?」って信頼してる相手に相談すると、
そのうち「あいつ陰口叩いてたよ」って相手に伝わります。陰口じゃないのに…。
でもきっとボダだから叩かれるんだろうな。
ボダの思考回路はおかしいから、ごめんなさい。
嫌いになってほしくないのに、嫌われる。苦しいからどうすればいいか教えて欲しい。
いっそのこと嫌いになれたら、苦しまなくて済むのかな。そんな心理。構って欲しいわけじゃないです。
長文ごめんなさい。
あと男に媚びてるんじゃなくて、話聞いてもらえる相手がたまたま男な事が多いだけ。
女は派閥作って聞く耳もってくれないから、仕方ないじゃないですか。
それで媚びててむかつくとかって言われても困る。
932です。
>>936-937 誤解を招く書き方してスマソ。
私がロクオンされるタイプの人間は、本人によると「生理的に受け付けない人間」じたい存在しないらしいので、936とはまた別のタイプだとと思われ。
私もある程度仲良くなった人間はなるべく嫌いたくないけど、
やつらの場合、攻撃対象はむしろ仲良くなった人間なんですよ。
ていうか、まず仲良くなる(というか距離を縮める)ところから始める。それで(私もそそっかしいのだが)こっちがそこそこ安心して本音を出すようになると、それを悪意たっぷりに面白可笑しく触れ回る。しかも自覚無し。
たまたまわりと深く踏み込んじゃったその手のタイプに聞いてみたところ、本人は嫌いな人間もいないかわりに思い入れも余り持たないそうだから、936が相手を好きで苦しむ人なら違うんじゃない?
ていうか読んでて、その「信頼してる相手」っていうのがそもそも
相談相手としてまずいような気がした。
だってその手の相談をされたら普通、相手に伝わるような形では口外しないんじゃないか?
936=937の相談相手は男なのかもしれないけど、私がロクオンされる
タイプは、まさに「相談→相手に最悪な形で伝わるように口外する」が
基本だよ。
ちなみにやっぱり出会ったその手のタイプがほぼ全員、男か権力を持ってる(集団内で)人間に擦り寄るタイプばかりだったのでそういう書き方をしたんだが、そういう相手には明らかに声音や態度が違う。
私に対しても、何かをして欲しい時には露骨に媚び態度になり、用済みになるとまた態度が変わるから、奴らは派閥のリーダー的な女にも擦りよったりしているんだろう。
スレ違いかもしれないけど、私から見て派閥を作りたがるのは
男も女もどっちもいるし、逆に派閥を作りたくない人間もいる。
だから話聞いてくれる女も探せばいるはず。
話聞いてくれて信頼できる男友達がいるなら、936=937は幸せだと思うよ。でも申し訳ないが、親切な男友達=単に性的期待を持ってるだけって場合もあるから、その辺は何とも。
936=937も信頼できる相談相手が見つかるといいな。
まあ鬱病の私も思考回路が壊れて弱ってるから、ロクオンされるんだろうけど。
長文スマソ。
939 :
優しい名無しさん:04/12/17 00:18:14 ID:AxkOKrUQ
>>932さんは鬱病とのこと、友達づきあいしんどくありませんか
こっちが弱っている時に、いろいろつけ込んで来る人いますよね
932さんの周囲の女性たちは、きっと、自己愛の発達が不健全なのでしょう
自分のことで頭がいっぱいで、自分の欲求不満を解消したり、
自分のストレスを発散するために932さんを利用しているのではないですか
どういうことをしたら932さんが傷つくかには関心がないでしょうね
940 :
優しい名無しさん:04/12/17 00:30:42 ID:AxkOKrUQ
>>936さんは、ご自分のことをボーダーだとおっしゃっていますが。。。
以下は、あなたの書き込みを拝見しての私なりの感想です
936さんは、周囲の人が自分のことをどう思っているかを気にする方ですよね
で、皆が自分を好きでいて欲しいっていう気持ちが強いのかな?
だけどね、あなたのことをすごく好きな人もいれば、
あまり気が合わないなあって感じている人もいる、というほうが世の中自然ですよね?
今の936さんに必要なのは、一人で楽しく過ごす時間を大切にすることかなあ
人が自分を好きか嫌いか、という他人からの評価に支配されない自分と出会えたら
きっと、楽になれるんじゃないでしょうか。。。
どっちにしても女の人はコワイよ。
少しの甘えも許さないというか。(それも他者に対してだけね..。)
男の人の方が基本的に弱いし、奥行きがある分、他者に対して思い
遣れるというのはある。
女は感情を表に出せるけど、男はそれをみっともないと思っている
フシがあるからね。
ここが男女の違いだろうな。
942 :
936:04/12/17 15:42:55 ID:GEqYAW7t
女性は嫌いな人に対して嫌悪感をむき出しにしてくるから怖いですね。
女子校&寮育ちなので、女の怖さはもう身にしみてます。…出る杭は滅多打ちですから(笑)
>>938 その相手は対象を引き合いに出して貶す事で、自分の場所を確保するような人なのかな。
そういう人間は何を言っても通じそうにないので、徹底的に避けるしかないんでしょうかね?
あと、「信頼してる相手〜」のくだりなんですけど、
私が信頼できると思った相手も最終的にはいなくなるんですよ。
相談相手がまずいんじゃなくて、私が悪いんですよ。
ひとときの安らぎ欲しいがために、関係ひとつ犠牲にすることになりますから。
(ボダにとっての信頼できる人間は、時に被害者になりうるので)
>>940 自分を好きでいて欲しいと言うか、嫌われることに拒否感がすごいんです。
嫌われてるという事実を受け入れていくのが難しいというのかな…。
心の底では好き、嫌いあるのが普通だとわかっていても、そうなってしまうんですよね。
うまく言葉にできないけど、ありがとう。ボダだから叩かれると思ってた。
以降名無しにもどります。
943 :
優しい名無しさん:04/12/17 15:48:08 ID:gCFDRTDN
女の子は怖いから、もう付き合わないようにしてる。
寂しいけど、裏切られたり、利用されたりするよりはずっといい。
「女の子ってネチネチしてて苦手。私は男っぽい所があって男とつるむ方がラク」とか、
「男といた方がラクでそっちにいるとやっかまれる。女扱いなんてされてないのに」とか
言う奴に限って女の女たる嫌らしさ全開で、
本当に女扱いされないとご不満爆発。
このスレの人みんながみんなそうじゃないけどね。
でも端から見てっと滑稽だよ。
私は群れて悪口三昧しかできないあんたらとは違うのよ、って見下してんのって意外と相手に伝わるもんだし。
女とも男ともうまくやってける人もいるわけで、適応できないのを相手のせいにしちゃいかんよ。
中学・高校で『私たちずっとお友達』みたいなことを文集に書いてた連中がどうなったか楽しみな今日この頃
ちなみに男。大して仲良くもない相手を誉める女が怖かった厨房時代
お友達のフリをする必要が全く無くなった現在どうなってるのか興味がある
946 :
940:04/12/18 00:25:26 ID:pQakMKHf
>>942 あなたが今、何歳ぐらいの方なのか、私は知らないけど(ちなみに私は30代前半)
この先、「他人の評価に振りまわされない自分」を育んでいけたらいいですね。
あなたは少なくともネット上では、自分自身を冷静に分析できている様子です。
すでに「新しいあなた」が芽生えつつあるように私は感じていますが。。。
名無しさんに戻られているようですし、レスはいいですよー。
>>945 壊れやすかったり、見せかけのものだったりすることが多いからこそ、
性別関係無く、子供時代からの交友関係を成人後も保っている人たちって
尊いと思いますよ 涙が出るくらい。
ちなみに、私はそういう友情には縁がなかったんですよね。
だから、「学生時代の友達と旅行して・・・」とかいう話を聞かされると、
「またトモダチ自慢かよ」ってちょっと嫉妬してしまう自分と
「これからもずっと壊れないといいね」って見守ろうとする自分とがいるかなあ。
>>944 だけど、事実なんだからしょうがない。
そこまで分析できてる貴女も自分の中にそういう部分があるからそう感じるわけ
であって。
自分が男っぽくてサバサバしてるから女が嫌だ。なんて一言も言ってないじゃん。
944さんの指摘は、私のケースに対しては一理あるかもなと思います
きっと端から見てたら「滑稽」だろうし、
一人で高見の見物してる嫌味な女に見えるだろうし。。。
分っていてもなかなかどうにもできない、というジレンマに陥ってるのかも。
とにかく女性は怖いし、関わるとろくなことないから、
なるべく距離をおくようにしようって、なってしまうんだよね。
相手に合わせられないのがいけない、
ってならみのもんたはいらないな。
友達が死ねって言ったら死ぬのかw
単純に、男は女に甘い、女は女に対して厳しいから
男といた方が楽なんだと思う。
私は20代始めのころはいわゆる「距離梨」だったと思う。
距離梨だからウザがられて、グループの中でも控えメンバー扱いだったり
要領のいい人に利用されたりして、同性が信じられなくなるっていう悪循環。
今は歳もとったし、距離の取り方もそれなりに学んだから
どこでもそれなりにつかず離れずの対応は出来るようになったけど
もう今から本当の友達作りなんかは無理だと思う。
旦那が親友状態です。
952 :
優しい名無しさん:04/12/19 22:40:40 ID:v88f4ukD
秋葉原にある「メイド喫茶」
今日メイド喫茶のサイトで、店員さんの女の子の日記を読んだら
「こんばんにゃぁ。○○デス〜☆★ ×ちゃんも□ちゃん(同僚)も、いい所いっぱい!!!!
みんなみんな大好きデスっ。。。。」
こんな感じで引いた・・・
アキバ系の男の人って、こんな女性が好きなのかな?
女から見たらムカムカしてしまう日記なのだけど・・・
これくらいでムカついちゃう方がおかしい、という否定的な自分もいる。
少し世離れしてる感じのキャラ作りが良いのかもしれない。
あまりリアルなキャラだと萌えませんし。
女性は怖いとは思わない、が、醜いと思う。
ニューカマーにグループ勧誘が始まる。特定の人間の誹謗中傷が
始まって、抱き込もうとする。
人は人、我は我、その人を見てみない事なければ本当にその人が
「悪い人」であるかどうかの判断は出来ない、ならば直接その人と成りを見て
みる、という主義なので彼女達とは相容れない。要するに価値観の問題。
しかし、そいう事を彼女達は理解出来ない。そしてハブられる。
でも、悪口なんて痛くも痒くも無い。私は私のすべき事をするだけ。
で、大人になっても、人間って成長しないのね、と冷めた心境になるわけ。
(これは男性も然りだが。)
彼女達は彼女達なりに、上手く立ち回っているらしいけど、測る定規が
違うのではどうしようもない。陰口嫌いだし。お仲間にはなれないよ。
でも、仕事ではちゃんと助け舟出したりする。プロだもん。当たり前。
と、言いつつ、プロ意識に押しつぶされて過労でうつになったorz
955 :
優しい名無しさん:04/12/20 01:17:01 ID:ZOKpmt1u
職場に女しかいない。
やりかたがえげつない。
956 :
ハム ◆HfD2XMemw6 :04/12/20 01:20:03 ID:gQNI4har
女しか居ないときの女の姿はコワヒ
幸い俺は男なのであまりそれを見なくて済むが。
957 :
優しい名無しさん:04/12/20 01:34:14 ID:McQvwDtI
>944
うちのトメがまさにそんなタイプだよ・・・。
同居するまで、おんなじタイプだから気が合うだろう、と思ってた。
気が合うだろう、と、思ってた。
そう、信じて痛かった・・・。
ふっ。
>>955 女しかいない職場は避けよう
初めは『女の子(子じゃないか)沢山いて嬉しいな〜♪』だが後になると(ry
そんなこんなで俺はほとんど男しかいない職場で働いている
むさ苦しいが仕事に関しては男だけの方が遥かにやり易い。その場の感情ぶちまけるヒスもまずいないし
出会いが欲しけりゃ外出て探すしかないが
959 :
955:04/12/20 10:57:13 ID:ozOZMmWI
>>958 自分は女です。
以前は男性が比較的多い職場でしたが、
そっちのほうが働きやすかった・・・。
>944
同意。
そーいう女の方が気が強いだけでネチネチしていて男に甘いんだよね。
>950
そうでもない
女のやらしさ出ている男がいる。
>959
同意。
家は年の離れた人が多から気を使わなきゃいけないのですっごく疲れる。
私の前に私の悪口言うので
962 :
945:04/12/20 22:25:51 ID:7fVC8xAE
>>947 俺も馴れ合いや惰性ではなく子供の時からの友人関係を続けている人は尊敬に値すると思いますよ
お互い認め合え尊敬し合える部分があるからこそ続いてるんだろうし
趣味が同じ程度じゃこうはいかないし、同じ学校・クラスだったから程度でも無理
これだけならガキの時期の一時凌ぎの遊び相手で終わると思うし
群れたがる女は,女の人生に絶望してるんだと思う。
群れて,他の女も同じだと確認できれば,自分はただ普通で,人より不幸な
訳じゃないと安心できる。自分の絶望に気づかない振りして生きられる。
そこへ,「自分の行動は自分で決めて,責任は自分でとる,他人は関係ない」っていう,
異質な女が現れたら?自分の絶望が,女に生まれたせいじゃなく,何もしなかった
自分のせいだって,突きつけられているようなもの。
私も子供の頃,女子の集団に排除された。憎んだこともあったけど,このことに
気づいてから,憎んでもなんにもならないと思うようになった。彼女たちに希望
を持たせるほどの強さは,私にはないから,せめて距離をとって傷つけ合わないように
するしかない。
あと,男の方がさばさばしてるって,仮に事実だとしても,うらやむようなものでは
ないと思う。彼らには,べたべたしないと生きていけない理由が少ないだけじゃない
の?男であることに,何の疑いもなく誇りが持てて。
だとしたら,それは女の絶望の裏返しだよ。
遠回しに嫌味や皮肉を言う女の人ってやだな。
メールだと露骨にそれが出る人多い。
年上からはいじめられ、後輩からはばかにされ、
仕事に行くのが苦痛
女は耐えず特に同性の誰かを攻撃しないと気がすまないんだと思って、耐えてます。
女はみんな陰湿、意地悪、狡猾
大嫌い
女は狐者異
泣け,嘆け,喚け!
でも自分を嫌いにだけはなるなよ。
会社のおばさんに「あんたの髪全然艶がないじゃない。頭洗っている?H
ちゃんの髪の方が全然艶々じゃない」
「毎日トリートメントしているが何か?」て言い返した。
そのおばさんに「ニヤニヤしていると男全員嫌がるよ」て言われた。
>964
嫌いなおばさんもそーいうタイプ。
970 :
優しい名無しさん:04/12/22 11:28:33 ID:W41Em/X3
ズバズバ言う人って「言ってあげないと」って思いこんでるんじゃないかな
で、こっちが黙っておとなしくしてると、
「何を言ってもいい」みたいな錯覚におちいる人もいるんだろうね
母親が許せないヤシは萩尾望都「イグアナの娘」を嫁。
即癒されるとかいうことはないかもしれないが
胸を突かれるものがある。
972 :
26歳♀:04/12/22 19:29:45 ID:dxEX7/iT
今日、会社でおばさんたちが「正月明けに女の新人来るんだって」
片方は高卒ですっごくびっくりするくらい綺麗な人だよ。」
「へー女が認めるくらいだからよけい綺麗なんだ」
美人だとこの人たちいじめないだろうな。
「友達」であることを盾に平気で人を利用するような人も多いよね。
自分にメリットがある人としかつきあわないって言うのかなあ?
心が貧乏そう。
974 :
優しい名無しさん:04/12/23 13:34:03 ID:XREHY1VN
昨日ニキビ治療で有名な皮膚科にいった。もちろん患者は女ばっかりだった
待合室で時間が経過し一時は男は自分ひとりだけになった
雰囲気に圧殺されそうだった。女だらけの場所ほど居心地の悪いところは無い
975 :
次スレ立てましたよ:04/12/23 21:00:41 ID:IZTBJzff
職場にいた29歳の女性なんですけど
ここ数年間、男性運がないと嘆いていたんですが
春に知り合った3高(死語ですな)な男性と、
知り合って1ヶ月でご懐妊。
夏には結婚、この年末には旦那の収入で高級マンション購入。
そして寿退職w
彼女の勝利宣言は、 「これでもう逃げられないでしょ♪」
ホントに女はコワイナー・・・((((;゚Д゚)))ガクガクブルブルと思いました
>976
本当に怖いですね。。。そこまでいくと感心してしまいます
一ヶ月でみごと妊娠っていうのもすごいです(笑)
ときどき、やった者勝ち、言ったもの勝ちっていう状況ありますが
これって女性だけなのかな。。。猪突猛進する人。。。
会社のトイレと給湯室がサロン化してて困る…。
トイレに行きたくても、コップ洗いたくても常に誰かいる。
腕組んで、通り過ぎる人をジロッと睨みながらボソボソ喋ってるあの姿。
それと聞きたい。
昼ご飯終わってからの「歯磨きタイム」って当たり前ですか?
自分、トイレにある洗面所の水を口に含める度胸はないので
リステリンで誤魔化してますが…。
あの歯磨き、誰かがやるから自分もやらなきゃって思ってるのかな?
休憩時間とっくに過ぎてるのに、ダラダラ喋りながら歯を磨いてる。
ササッと歯磨きして仕事に戻ってくれよ。
歯を磨くなと言わないけれど、頼むよ、トイレ行けないよ…orz
休日の昼も、昼ご飯食べたあと、みんな磨いてるのかねぇ〜。