【専門】ADD/ADHD専門スレッド　part5【総合】

成人含む注意欠陥多動性障害(ADHD)、注意欠陥障害(ADD)
に関する話題を扱っています。

なお、NPO法人SOAAについての話題は一切扱いません。

前スレ　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080236631/

ADD／ADHD専門掲示板http://menheru-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/2ch-bbs/menheru/

関連記事>>1-10あたり。

2 ：優しい名無しさん：04/08/07 01:46 ID:YfheSS+2

【注意事項】

・このスレッドでは診断はできません。診断は各種医療機関でどうぞ。
・SOAAに関する話題、及び批判はこのスレッドでは一切禁止です。
・「○○付近で良い病院ありませんか？」等の質問は、間違いなくレスが来ません。
　　→　電話等で自分で探すことをオススメします。
・！自己診断はなんら意味がありません！自己診断でADHDを名乗るはやめましょう。
　　→　ADHD診断済みの人にとっては迷惑です。
・煽り、誹謗中傷は徹底無視の方向で。

3 ：優しい名無しさん：04/08/07 01:48 ID:YfheSS+2

関連スレ
*メンタルヘルス板
【ADD】おっちょこちょいぶりを晒すスレ【っぽい】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080401988/

【本家】ADD/ADHD関連総合スレッドPart22【老舗】
(SOAAの話題はこっちでするみたいです)
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1089375764/

【ひきこもり】汚部屋スレッド3号室【ADHD】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078996374/

*メンヘルサロン板
軽度発達障害ってどう生きるの？(ADD/ADHD/AS/LD)
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1067180381/

4 ：優しい名無しさん：04/08/07 01:58 ID:YfheSS+2

メンヘル板とメロン板はチェックしたんですが、他はチェックしきれませんでした。
すみませが誰かフォローお願いします。
明日早いんで寝ます。

新しい関連スレができてないかはここで検索するといいらしいです。
2ch検索本家
http://find.2ch.net/

5 ：優しい名無しさん：04/08/07 08:53 ID:dX7GJekN

>>1
乙

6 ：優しい名無しさん：04/08/07 12:21 ID:UqscNt7p

スレ立て乙です。

7 ：優しい名無しさん：04/08/08 15:23 ID:McC1Qrc4

スレ立て乙

前スレ埋めました。以上報告終わり！

8 ：優しい名無しさん：04/08/08 19:18 ID:SRQrc3nS

ADHD/ASですが、
地元のお祭りで、段取り・準備・人の采配などを行う役に就かされました。

本当に、毎日「もうだめだ、もうだめだ、できっこない、無理だ」とガクガクブルブルしながら
眠れなかったり体調がおかしくなりなったりしながらやりましたが、
去年のお祭りのメモや先輩のアドバイスなどを受けながら、なんとか、本当になんとか、
お祭りを終わらせる事ができました。

本当に、アタフタしたり、ドジを踏んだりしながらのすったもんだの毎日で、
こんな頼りない段取り役で申し訳ありませんでしたと、祭りが終わってから謝りました。
そしたら、いやお前は本当によくやった、よくがんばったと、逆に笑顔で言われて、
不意に泣きそうになりながら、なんというか、救われたような気になりました。

やればできないことはない、かもしれない。

9 ：優しい名無しさん：04/08/08 19:25 ID:BdanJaEA

>>8
おつかれーしょん！

ぐっじょぶでした！

10 ：優しい名無しさん：04/08/08 20:46 ID:ju5m7raW

1000 名前：優しい名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/08 15:22 ID:McC1Qrc4
1000だったら、肛門に風船ガム入れて膨らませてやる！

↑
本気ですか？

11 ：優しい名無しさん：04/08/08 21:32 ID:S4zjQ8uy

多分ＡＤＨＤだと思われる30代半ばの女です。
物事を順序だててできない、人間関係が長続きしない等自己評価が低く、職場でも
気を使い気をつけてるつもりですが、同じ職場に３年が限度です。休日や帰宅後はぐったりしてしまいます。
友人が鬱っぽいというので鬱病かと思いましたが、躁状態になると衝動がおさえられたり
片づけができたりします。ＡＤＨＤなのか躁鬱病なのか今悩んでいます。あと自分はいろいろなことが
ちゃんと最後までやり通したことや片づけができないので、職場や友人関係で自分を出すことができず
どこで怒るべきか、とか自然に涌き出てくる感情がわからなくなってしまいました。
現在結婚して子供もいますが、旦那に八つ当たりして発散すれば、言ってはいけないことを言ってしまい
子供もＡＤＨＤっぽく、つい自分と重なってしまいきつい事を言ってしまいます。
それじゃあいけいないと我慢すれば鬱っぽくなりある日爆発してしまう．．．
これからも同じことの繰り返しなのかと思うと希望がないです。
趣味とかを探そうにも、夢中になりすぎてしまい家族に迷惑をかけてしまう。
何が正しくて、間違っているかがわかっているのにできないから辛い。
人間関係も利用されてるだけのような気がします。

12 ：ADHDﾘｰﾏﾝ：04/08/08 21:39 ID:7bjCJdB0

>>11
ちょっと微妙な感じですね。
一度精神科を受診されてみれば？
病名はともかく、対処法がはっきりするだけで、だいぶ気が楽になりますよ。

13 ：優しい名無しさん：04/08/08 21:59 ID:S4zjQ8uy

＞＞12
ありがとうございます。去年心療内科に行きました。デプロメールやパキシルを飲むと
躁状態になってしまいます。心療内科に行く前は比較的明るい前向きな性格だと思っていましたが
やりたくないことはやりたくない目の前の楽しいことや辛いことから逃げ出すことばかりしてきました。
あと本音と建前と言うのでしょうか？職場や友人関係で建前ばかり言ってしまい、後で苦しむタイプです。
今までは場所が変われば相手が変われば、と逃げてばかり、まわりのせいにしてばかり
の人生でした。でもそれは違う自分なんですよね。
わかってるけど自分で自分をコントロールできなくて最近は泣いてばかりです。
1年間デプロやパキシル飲んだせいでかえっておかしな精神状態になってます。
今はリーマスを飲んでますが．．．病院を変えた方がいいのかな～？
１０代のときは過食嘔吐、あと精神的に追い詰められると抜毛とか爪はがしたりしちゃいます。
聞いてくださってありがとうございます。

14 ：優しい名無しさん：04/08/08 22:53 ID:McC1Qrc4

>>10
１人しか相手してくれなかったので辞めときます。

15 ：優しい名無しさん：04/08/08 23:06 ID:M4M8Razz

>>14
その１人の意見は何十人もの思いのつまった意見だから
心おきなく膨らませてくれ

16 ：優しい名無しさん：04/08/09 11:31 ID:cwMZKCqc

>>11=13
人ごととは思えない部分が結構あるよ…w
でも、ADHDか？というと、やはり医者じゃないとハッキリした事は言えないと思う。
それに間違った薬処方されると状態とかも変わると思うから、今の状態だって
いま飲んでる薬が合ってないから…って可能性もあるんじゃないかな？
やはり一度お医者さん変えるか、もしくは他のお医者できちんと診てもらうのが良いかも。
その時は心療内科じゃなくて精神科に行くようにしてね。

17 ：優しい名無しさん：04/08/09 11:59 ID:zRLE+LJQ

>>11,13
ずいぶん何というか、自己分析的というか、自分に目が向いた状態になってるみたいですね。

心療内科に行かれたきっかけは何なのでしょうか？
ご友人に鬱っぽいと言われた事？
現在の診断は、躁鬱病ですか？

18 ：１１，１３：04/08/09 23:07 ID:+EIsdVzy

>>16,17様
ありがとうございます。心療内科での診察は躁鬱病です。
医者にかかったきっかけは、去年好きな人ができて、躁状態で寝れない、
食べれない私を、普段のテンションが自己評価低く、まわりを気にするタイプの
私を心配した友人が病院に行きなさいと連れていかれたためです。
躁状態に薬を飲んだため、食べない、寝ない、思いついたことは全部こなす
すごいことになってしまいました。そこでデプロメールとリーマス併用になったのですが
今度はぜんぜんテンションあがらず．．．って感じでした。
愚痴ばかり書いてしまいましたが、自分としてはＡＤＨＤの自己評価低いタイプで
ストレスがかかると、プチ鬱、抜毛とかでてくるのかなぁと思ってます。
アモキサンとかぜんぜん効かなかったし。
時間作ってもう一軒精神科受診してみます。子供のことも心配だし．．．
自己分析愚痴ばかりですいませんでした。
聞いてもらえるっていいですね。
ありがとうございました。

19 ：優しい名無しさん：04/08/09 23:10 ID:o9hCGb+v

自分は注意力散漫もそうなのですが、何より先読みができないことで悩んでいます。
この行動を採ったらどのようになるか、というのが分からないのです。もしくは何とか考え出したとしても５分間ぐらい固まって考え込んでしまうのです。
また、長い時間を掛けて考え出した行動が後から振り返ってみれば効率的では無かったり・・・勝手を知っている自宅での日常生活でさえ毎日そんな感じで、
自分の思い描く通りに動けた試しがありません。

20 ：優しい名無しさん：04/08/10 01:17 ID:qmVbOGsp

ｱﾀﾞﾙﾄADHDの野郎ですがﾘﾀﾘﾝを３ヶ月前から使用してるんですが最近薬が効いてない感じがしまふ。
もしかして体の中に抗体or耐性が勝手にできたのかな？

21 ：死のう？ ◆kazuAhONh2 ：04/08/10 01:22 ID:HCwPIuuG

>>20

　当たり前だ、んな事・・・
　へたすりゃー「薬アレルギー」になるぞー。

22 ：死のう？ ◆kazuAhONh2 ：04/08/10 01:26 ID:HCwPIuuG

　んで・・どこのスレが中心で動いてんですか？

　教えてちょ。

23 ：（-＿-）さん：04/08/10 03:25 ID:t0zZHYdx

24 ：死のう？ ◆kazuAhONh2 ：04/08/10 03:36 ID:faVQ2nYN

>>23

このスレ？　顔がそう伝えているような気はする・・・

25 ：２０：04/08/10 10:18 ID:sBODsmrN

>>21
ﾚｽ㌧ｸｽ。
明後日病院逝くからこの事言っとこ

26 ：優しい名無しさん：04/08/10 10:24 ID:XdGC3c4c

当方、ADHD/ASですが、
友人がカルディナ（新車）を買ったんです。
で、見たらなんかえらい砂ボコリついてて、「こりゃすぐ洗わないとキズになりかねないなぁ・・・」
と思いつつ、思わず給油口のところに指で字を書いちゃいました（そっとですが）。
で、このたび友人にバレてしまい、友人がえらいカンカンです。
そんなに怒ることなのかなあ？　それともやっぱりウチが非常識ですか？
ソワソワして仕事に集中できません。誰か教えてくださいー；；

27 ：優しい名無しさん：04/08/10 12:48 ID:8pBfCis9

>>26
それはＡＤＨＤの質問ではないので、確実に罵倒されますよ。
一応、答えておきますが。

埃の上から指で文字を書くと、塗装に微細な傷がつきます。
やすりをかけたような状態です。
新車であれば塗装が完全に定着しておらず、
車好きは塗装が安定するまで１，２ヶ月は洗車も控えるほどであることを考えれば、
自分のやったことの重大さが解るでしょうか？
車好きや、持ち物を大事にする人であれば、不愉快に思うのは当然です。
軽率な行動をする、物を知らない愚か者に対する不快感もあるでしょう。

人の大事なものを「傷つけた」「冒涜した」との自覚をもって謝罪したほうが良いですよ。

28 ：優しい名無しさん：04/08/10 17:22 ID:bga4mbkY

車好きの中でも、洗車フェチ系って、、、。
メンヘル以上に不可解だ・・・。

29 ：優しい名無しさん：04/08/10 18:00 ID:t0zZHYdx

スーパーの駐車場から出る際に、料金割引認証を受けた駐車券を機械に通すことを忘れていて
隣に座っている母から指摘を受けてようやく気がついた。それで動揺したせいか肝心の運転までうまくいかなくなる始末。
後、駐車券を停めた車内に放置したまま買い物に行ってしまうことも・・・

皆さん、駐車券の存在が意識から抜け落ちることってありませんか？

30 ：優しい名無しさん：04/08/10 19:53 ID:Yi6TLQsW

>>29
仕様です。漏れも忘れます。
相方がいるときは取ったらすぐ相方に預けています ^^;

31 ：優しい名無しさん：04/08/10 22:57 ID:2jfy9YUq

＞25
ちゃんと休薬日作れよ…。

怖いから免許取りたくありません。
絶対よそみして事故起こしそうだし、気づいたらとんでもないとこ行ってそうだし…。

32 ：優しい名無しさん：04/08/10 23:19 ID:bga4mbkY

カーナビがあれば迷子になっても帰れる。
ほんと、お世話になってます。

33 ：優しい名無しさん：04/08/10 23:42 ID:8pBfCis9

昔、占い師に、絶対事故起こすからバイクも車も運転しないほうがいいと言われたのを思い出したよ。
そうはいっても、車社会だしね～。　車無しでは不便で。
実際、不注意でよく当てたり擦ったりしたよ。
一歩間違えば死んでた、殺してたって場面も一度や二度じゃなかったな。
大事故に至らなかったのは、ひとえに運か守護霊のおかげか。
失敗を重ねたおかげで、最近は注意を向けるポイントやタイミングを掴んではいる。
でも、やっぱり心配だよね。　かといって車無しではな～。

34 ：優しい名無しさん：04/08/11 02:32 ID:yJRr0Sqa

↑あなたが運転を自粛できるか否かは、理性とか人間性みたいなところでの判断になると思います。
このスレを読む限り、免許の欠格事項にＡＤＤ系も入れたほうがいい。リタリン飲みの比率も高いわけだし。
くれぐれも運転は慎重に！って無理か。

35 ：優しい名無しさん：04/08/11 02:50 ID:iK5RMsmc

最近運転中に、日常生活での注意欠陥的ミスを思い起こして悩むようになった。
運転中は運転のみに専念しないとマズイのになぁ・・・

36 ：専門掲示板参加者：04/08/11 21:42 ID:XzgPoEuG

みんなADHD専門掲示板利用してる？
けっこう最近はスレも立って伸びてきてるから、最初の頃見て寂しいからリピートしなかった人も見てみてね。
できれば参加を。
人が増えれば話題もレスも増える。

こんな話題を話すスレッドが欲しいって意見も募集

ADD／ADHD専門掲示板
http://menheru-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/2ch-bbs/menheru/

37 ：　：04/08/12 02:35 ID:vj2EY50w

38 ：優しい名無しさん：04/08/12 21:55 ID:AxaLHJyh

自動車の仮免試験中、考え事をしたら壁に接触して落ちました。はっはっー

39 ：優しい名無しさん：04/08/13 01:22 ID:8j0z/LJW

40 ：優しい名無しさん：04/08/13 01:31 ID:WtcRUdTK

>>38

>>34。

41 ：優しい名無しさん：04/08/13 03:45 ID:HNxh2l39

>>38
私、教習所の街灯みたいなのに激突してそれ以降行けなくなって中退しましたよ。
お金取られるかと思ってビビったけど、保険入ってるらしく取られなくて済んだ。

42 ：優しい名無しさん：04/08/13 10:24 ID:pOPNIGFl

>>38 >>41
あんたらどうやったらそんな事出来るの？
漏れもADHDだけどそれはまずやらなかったぞ

43 ：優しい名無しさん：04/08/13 12:32 ID:8j0z/LJW

自分は免許は獲れたけど、男なのにATで教習受けてトータル５時間オーバーだった。
路上より場内の方が難しかった。止まる位置とか細かくて

仮免の実技試験は恥ずかしながら２回落ちたよ。卒業試験は１回で通ったけど・・・

44 ：優しい名無しさん：04/08/13 12:40 ID:v0UFcYoR

私は自転車に乗りながら考え事をしてて、
どぶ（側溝）に落ちてビックリした事があります。

45 ：優しい名無しさん：04/08/14 01:39 ID:/Y8+wenE

寿司買ったのに保冷剤入れてもらうの忘れたorz
買ったデパートから３０分後には自宅に着いたけど・・・

46 ：優しい名無しさん：04/08/14 23:31 ID:6pL4PyM6

教習は10時間以上オーバーで、一年半もかかったけど
取ってからは毎日運転、縦列もホイホイ、10年間無事故無違反だよ
なんでだろ？

47 ：優しい名無しさん：04/08/15 05:58 ID:oFt3Ec6b

私は、普通免許とるのに4回かかったなぁ、トータル100万は掛かってる。
仮免は4回中3回までいった。(足掛け8年掛かったかな・・・)
特に試験に落ちたとか、はんこ貰えなかったとかなかったったのに
普通に期間切れになってたなぁ・・・。

そんな私も毎日通勤で運転してるが、かれこれ7年くらい無事故無違反
だったりする・・・、まぁそんなもんなのかもしれない。

48 ：優しい名無しさん：04/08/15 09:00 ID:bTGwknDl

私も上手いとは思えないけど、8年無事故無違反。ここ一年は週末
だけしか乗らないけど、特に困らない。

教習は5時間くらいはオーバーだったけど、学生で実車、講義とも毎日
ぎゅうぎゅう詰めて通ったから感覚忘れないうちになんとかクリアできた
のかも。

注意力散漫だし不注意多いけど、何回もやってみて一旦自分の中に
運転パターンが出来ちゃうと余り苦労しないような気がする。

49 ：優しい名無しさん：04/08/15 10:52 ID:F5XjR++e

漏れは車乗る授業は全部ハンコ貰えなくて三回ずつくらい受けてたよ。
すげー時間とカネがかかったス。
ちなみに漏れ、ADHDじゃないっス。（検査受けた事なし）

場外？に出てからは、赤信号の存在に気づかずにスルーしようとして、
ブレーキ思いっきり踏まれたりもしたっす。

免許とった後は、けっこう広い道で、バックしてて車のケツのど真ん中を
道路標識にぶつけたりしたっす。

50 ：41：04/08/15 11:57 ID:0RM8XbUk

>>44
私も自転車に乗りながら考え事をしてると
転んでみたり、全く知らない所に来ていたりします。
これで車の免許取れてたら･･･と思うとｶﾞｸﾌﾞﾙ。

ドブに落ちた･･･って、「め組の大吾」みたいですな。
あれって典型的ADHDだよね。などとこのあいだ読み返していて思った。
もっとも、リアルタイムで読んでた時は「この人私とチョト似てるなぁ」と感じた程度でしたが。

51 ：優しい名無しさん：04/08/15 12:58 ID:F5XjR++e

漏れが自動車乗ってるんだから、たいていの人はだいじょうび。

>>44,50

２回くらいだけど、思いっきりこけてすりむいた事あるなー。
ええ。母の日にですね。花を買いに行きまして。
照れ臭かったせいですかね。
帰り道、なぜか、すごい勢いで転びました。

あと、ぼーっとしてて判断できなくて、横断歩道を渡ってる人にぶつけちゃった事が・・・。
ごめんなさい！あの時の人！
忘れてください！

たぶん、普通の人は、自転車に乗りながら、考え事はしないのだと思ふ。

52 ：優しい名無しさん：04/08/16 12:24 ID:C3AiODkQ

はじめまして。

大人のＡＤＤの診断・治療機関を大阪近郊で探しています。（私が受診します）
夫も高機能だと思われます。（夫は受診しません）

息子は自閉の診断が出て近所の大学病院で療養中。(高機能)

娘は夫の精神的な虐待が原因で不安定になり、
息子の担当医に紹介された小児心身症の先生にカウンセリングを受けてます。

親の状態が子供に直結するのでなんとか治療を、と思いますが大人の診断・受診機関が見つかりません。

夫は娘のカウンセリングをして下さってる先生が大人・子供どちらも診る方なので
娘と一緒にカウンセリングを受けてる状態です。
（その先生が夫も高機能でしょう、とおっしゃいました）

子供のかかってる大学病院では診れないといわれました。
大阪近郊の大人のＡＤＤの診断機関をご存知の方、いらっしゃったらお教え下さい。
よろしくお願いします。

53 ：優しい名無しさん：04/08/16 21:40 ID:2t1wvdD9

＞52
＞2にもありますが、
・このスレッドでは診断はできません。診断は各種医療機関でどうぞ。
・「○○付近で良い病院ありませんか？」等の質問は、間違いなくレスが来ません。
　　→　電話等で自分で探すことをオススメします。

54 ：優しい名無しさん：04/08/16 23:03 ID:fCasayI8

私は、出かける時に戸締りやコンセント確認を何十回もしてしまいます。
また、仕事でも同じようなことがあり、人の何倍も時間がかかってしまいます。
さすがに人と違うことに気付いて病院に行きましたよ。

55 ：優しい名無しさん：04/08/16 23:24 ID:4kB8r01L

>>54
それはADD/ADHDではなく、強迫性障害なのでは？

56 ：優しい名無しさん：04/08/17 00:25 ID:J0AIRJgM

注意欠陥に対して改善効果のあるサプリメントをどなたかご存知ありませんか？
現在、あれこれと探しているのですが・・・出来たらアドバイス願いますm(_ _)m

57 ：優しい名無しさん：04/08/17 18:46 ID:MSTBqcaE

>>52
息子さんのかかっている大学病院で聞いたらどこか紹介してくれないかな？
小児専門の人たちは大人のADHDを認めない人もいるから難しいかな。

直接的な答えではないけど、下記のHPが参考になるかも。
ttp://www33.ocn.ne.jp/~osamu/
自治体の精神保健センター一覧が載っているので問い合わせてみては。

58 ：52：04/08/18 11:21 ID:pZrzrfa8

>>53
あ、すみません。ちゃんと読んできます。
昨日電話して明日の予約が取れました。
ありがとうございます。

>>57
大学病院では、子供は熱心にされてるのですが、大人は自閉・ADD共に
診て無いそうで、大人の受診機関も分からないと言われました。
HP、とても参考になります。
ありがとうございました。

59 ：優しい名無しさん：04/08/18 11:29 ID:80tDDAmD

親が憎くてたまらんよ。よりにもよってこんな無駄な荷物背負わせやがって。
片腕なしで生まれてきたほうがまだマシだった。

60 ：優しい名無しさん：04/08/18 12:16 ID:YmciO6MM

片腕無しに生まれたら生まれたで、
「ＡＤＨＤの連中は、五体満足のくせに贅沢言いやがって」とか思うんだろ。

要は、前向きに生きれるかどうかだよな。

61 ：優しい名無しさん：04/08/18 16:34 ID:gOzaTzP0

てか別に親のせいじゃないじゃん。
親だってどんな子供が生まれてくるかわからないし、
それによって運命背負うだろ。

62 ：優しい名無しさん：04/08/19 01:03 ID:eIDDV4lw

ADHD持ちよりも耳が聞こえない等の障害を持って生まれたかったよ。
ADHDは人に理解されにくい・・・

63 ：優しい名無しさん：04/08/19 01:22 ID:KpFdUkP8

>>62
見えない障害だからな＿|￣|○
特にＤＱＮなんかは絶対分かってくれない(実体験より

64 ：優しい名無しさん：04/08/19 03:07 ID:bcubqyk7

俺、教習所では運転うまかったんだけど予約した時間を忘れたり
予約するの忘れたりで期間ぎりぎりで卒業した。
学科でも何か質問はなんて言われると疑問に思っていたこと(他の人は疑問に思わないらしい)を聞いたりしてクスクス笑われた。

65 ：優しい名無しさん：04/08/19 03:28 ID:vr9cfqef

病院の予約時間を忘れて、気づいたらもう間に合わない時間だったり
めんどくなってブッチしたりはいつものことです…orz
先生ほんとすいません…。

66 ：優しい名無しさん：04/08/19 04:11 ID:fFgK4Oie

>>64
＞疑問に思っていたこと(他の人は疑問に思わないらしい)を聞いたりしてクスクス笑われた。

これ日常でよくある･･･自分は真剣に考えてるのに。むしろみんながなんで疑問持たないのか
のほうが疑問に思っちゃったりします。

67 ：優しい名無しさん：04/08/19 21:41 ID:scRIoJxu

まわりくどいカウンセリングや投薬はうんざり
脳外科手術で直してくれ。

68 ：優しい名無しさん：04/08/20 02:05 ID:x4sKfYza

明日・・・ていうか今日２０日から２泊３日で九州の方に旅行するんだけど、その準備でくたくたになったよ('A`)
前日になるまで用意始めないから・・・

69 ：優しい名無しさん：04/08/21 22:14 ID:FO3kIS/+

そういや昔自転車で走ってるときに
自転車に乗っているということを忘れて
暑いなぁって思ってセーター脱いだ

もちろん転びましたよ、盛大に＿|￣|○

70 ：優しい名無しさん：04/08/22 09:21 ID:wZ95aUDa

>>66
おお。漏れも非ADD/ADHD（診断受けた事なし）だけど、あるある。
『よけーな事質問するなよ。おめーのせーで進まないだろうが』
みたいな皆の気配を感じながら。ｗｗ

しかも言い方が下手なのか、質問の意図が全然向こうに伝わらなかったり。

71 ：優しい名無しさん：04/08/22 13:15 ID:3SjIIICr

>>70
あるある。質問や報告の意図が相手に全然伝わらない。
頭の中では判ってるんだけど、言葉に出ない。

72 ：優しい名無しさん：04/08/22 13:42 ID:wZ95aUDa

向こうの意図で勝手に解釈されるとイライラする。
んな事訊いてねーんだよボゲ！みたいな。ｗ
傲慢やなー。漏れ。ｗ

73 ：優しい名無しさん：04/08/23 11:54 ID:gV3Sz5jA

>>69
同じ事したYO!!私は上着でも良くやるYO!!
子供時代も、そして大人になってからもネ！
「マンガかよ！」とセルフツッコミかましました。
あと、何も無いところで良くコケたりつまづいたりする。

74 ：優しい名無しさん：04/08/25 04:45 ID:jiybDHVl

きのうの夕方、コーヒーを２杯飲んだら朝の5時になってしまいました。
私のまわりの人たちは2杯くらい全然平気なのに・・。
頭がすっきりしているので、勉強でもして眠気を呼ぼうかなと思っています。

75 ：７４：04/08/25 04:47 ID:jiybDHVl

あ、まだ5時になってませんでしたね。
０４：４５でした。

76 ：優しい名無しさん：04/08/25 21:27 ID:kQDQnon8

うつ病で投薬を受けています。

３つ目の薬が自分に合っていたようで
朝から身体がしゃきしゃき動きます。

家事の段取りも、難なくこなせます。
庭の草取りまで、朝のうちにやっちゃって、
物忘れもなく、外出ついでに足りない洗剤なんか
買っちゃったりして。
「どうしたんだ、自分」の心境です。

車を運転していて、周りの看板が何の苦もなく
目に入るので、驚きました。
今まで運転で精一杯で、周りのお店なんか
全く目に入りませんでした。

非ＡＤＤの人は、普段全く意識もせずに
こういう生活をしているんだなと
改めてうらやましく思いました。

病院行って良かった。
ＡＤＤのこと出さなくても、リタじゃなくても、
自分に合ってる薬はあるかも。

77 ：優しい名無しさん：04/08/25 22:37 ID:3XaZzOSe

>>76
あ、あなたIDが・・・・・・・・・・・・・・・・DQN。
だからって釣(ry)嘘ですすいません＿|￣|○

78 ：76：04/08/25 23:28 ID:kQDQnon8

>>77さん

ひえっ！！ホントだ・・・ｏｒｚ

あまりのことに　「　ｏｒｚ　」　初カキコします。
釣りじゃないよお・゜・（ﾉд｀）・゜・

79 ：優しい名無しさん：04/08/26 04:00 ID:nTV+/9EB

突然人の話に割り込んで来たり、貧乏ゆすりが止まらないのってＡＤＨＤやＡＤＤ
なの？どうやって接したらよいのかわからなくて戸惑っています。そういう社会のルール
を教えても、わからないので、説明を工夫していますが、効果がありません。
お互いに気持ちよくすごせたらと思い、カキコしました。効果的な説明のし方、
こんないい方はいけないなど、教えていただければ幸いです。

80 ：優しい名無しさん：04/08/26 09:31 ID:11hCzFkg

>>78
『orz』を半角英字で書けなかったあなたは、

ずばり、おっちょこちょいでしょう！（ﾋﾞｼｯ

どうよこの俺様の華麗な推理（ｷｭﾋﾟｰﾝ

81 ：優しい名無しさん：04/08/26 09:35 ID:11hCzFkg

>>79
相手は会社の後輩とかか？
それとも子供で、君は教師か？

『社会人２年目ＯＬ、初めての後輩の指導、
　言う事きかなくて、イライラしてます。きゃ（はぁと』
みたいな感じ？

82 ：優しい名無しさん：04/08/26 13:11 ID:wekFVh8/

>>80
そのとおり。

手ぶらで学校に行こうとした息子（小２）の母です。

親子そろっておっちょこちょいです。

半角だったとは・・・orz

83 ：優しい名無しさん：04/08/26 18:27 ID:NpWqf5TE

ここに来てる人たちはよく独り言をつぶやいたりしてるんですか？
他人に注意されたりすると「ムキーッ！」っとか鼻息荒くして怒ります？
人のミスには良く気付くけど、自分のミスにはなかなか気付かないんですよね
余計な一言が多いみたいな、
明らかにADHDかなって思う人がいたので
見てて社会に馴染むのは相当難しそうだなと思いました

84 ：79：04/08/26 21:07 ID:nTV+/9EB

こんなところで相談した私が馬鹿でした。自助グループで週一であっている奴にも、
何度も不愉快な目にあいながらも、私なりにお互いに気持ちよくすごせるように努力
しましたが、もうやめます。

85 ：優しい名無しさん：04/08/26 21:52 ID:2pdgCl23

>>56
サプリメントだと、ピクノジェノールが効果があると言われています。
多少効果あるかなって感じです。
あとはDMAEでしょうか。

どちらもググったらいろいろ出てきます。

86 ：優しい名無しさん：04/08/26 23:40 ID:pRW6STxd

＞84
相手は病気だと決め付けるその態度がむかつく。

87 ：優しい名無しさん：04/08/27 00:56 ID:Q38y129D

友達からお前ADHDじゃないのって言われたのですが、
もしかして僕って天才なのでしょうか？

88 ：優しい名無しさん：04/08/27 01:23 ID:ZMVM8SmX

本人が精神病院に通院中だから

89 ：優しい名無しさん：04/08/27 07:56 ID:bSiZfhfi

自分がADHDだと勘違いしているボダの奴は多い。

90 ：優しい名無しさん：04/08/27 10:49 ID:ZMVM8SmX

ADHD,ADDって、自分が人に不愉快なことをたくさんしているのに、指摘したら
怒る自己中な人たちのことなんですね。

迷惑です。社会にでないで引きこもっていてください。そんな態度だからいつまでも
社会不適応なんだよ。

　

91 ：優しい名無しさん：04/08/27 13:44 ID:S7fjLhro

知り合いがADHDでリタリン飲んでる人だけど、
困った事をちゃんと言えば、その時だけでまた繰り返しちゃう時も
あるけど、きちんと反省はしてくれる。
少なくとも私の知り合いはそう。

ADD・ADHDの人、全部がそんな性格じゃない。
ひとまとめにしてほしくない。
私はその知り合いが人として大好きです。

92 ：優しい名無しさん：04/08/27 13:45 ID:S7fjLhro

>>91は、>>90へのレスです。

93 ：優しい名無しさん：04/08/27 14:14 ID:ZMVM8SmX

>>92
あんまりそうは思えないな・・・。人の心に土足で入るようなことを平気で言ったり、
どうしてそういう個人的なことを初対面の人に聞くのか、理解できない。
そして注意したら、いじめられたと切れるので、結局孤立する。

94 ：優しい名無しさん：04/08/27 15:40 ID:a/c7BiRb

>>90 >>93
悩んでる人間に向かってそれを言える
お前が迷惑。
お前が社会不適合。
お前が土足で入ってる。
理解できなくて結構ですから、引きこもっていてください。
>>91
あなたのような人の存在に助けられます。
知り合いを大事にしてあげて下さい。

95 ：90、93：04/08/27 18:14 ID:OYy+OARD

最初は私も91さんのような意見でしたが、あまりに不愉快なことが続いたので、
くたびれました。

96 ：優しい名無しさん：04/08/27 20:07 ID:S7fjLhro

>>90さんの意見もわからなくはないです。
だから本当にその人と仲良くなりたいという気持ちがなければ
無理に理解しようと思わなくてもいいんじゃないでしょうか。
ADD・ADHDは関係なく、ただの「合わない人」という事で。

ただ>>90さんが、ADD・ADHDの人達を一緒くたにして
非難するのは間違っていると思います。
>>90さんだって「お前等」と、その辺の問題を起こした人と一緒にされて
文句を言われるのは気持ち良い事でしょうか？
人の事に文句を言う時は、まず自分も一度振り返ってみてほしいです。

スレ違いすみません。

97 ：79,84,90,93：04/08/27 21:32 ID:OYy+OARD

口先だけで上品なことは言えるけど実際に1年以上被害に遭っていたら、ぶちぎれると思うよ。
今はただ、一週間に一度一時間半だけ同じ空間にいる間　静かにしていて欲しいだけです。

何度言っても静かにできないなら、他の人の迷惑も考えて来ないで欲しいです。

98 ：優しい名無しさん：04/08/27 22:26 ID:6fynB3Yf

>>937も>>97も、こんな所でウサバラシする位なら自分の知り合いに直接言ったらどうよ。何でわざわざ関係ない人に八当たりする様な事するの？

99 ：97：04/08/27 23:03 ID:OYy+OARD

何度言っても静かにできないって書いてあるでしょ？一年間言い続けたけど、
いまだに弁当は食べる、ビニールかさがさ、貧乏ゆすり、ノートＰＣかちゃかちゃ
人の話に割り込む、などなど。注意しても理解できない、覚えていられない
ような脳みその人間は来ないで下さい。

みんなが迷惑しています。

みんな、あいつががさがさするとトイレに行くなど、

100 ：優しい名無しさん：04/08/27 23:31 ID:FJtoobbx

で、なぜここで？

101 ：優しい名無しさん：04/08/28 00:02 ID:zfrRvqCO

>>99
そう。なぜここで？その人がここにいると公言してるのか？

102 ：101：04/08/28 00:19 ID:zfrRvqCO

もうちょっとちゃんと書く事にする。
気持ちはわかるけど、少なくとも97がぶち切れしてる事柄に対しては
ここにいる人には関係ない話だとは考えられない？
90だけ見ると、関係ない人にイチャモン付けてるだけの様に見えるよ。
状況がわからないけど、自助会で会うと言う事は97もADHD/ADDなの？
>>93では、
＞あんまりそうは思えないな・・・。人の心に土足で入るようなことを平気で言ったり、
＞どうしてそういう個人的なことを初対面の人に聞くのか、理解できない。
と書いているけど、「そういう個人的な事」がどんな事か、他の人にはそもそも解らない。
嫌な気持ちは解る。解るが、前後関係もわからずに
「ぶち切れる」だの「そういう個人的な事」だの、ましてや>>90みたいな事を
書き込まれたら誰だって怒るよ。そうでしょ？
少なくとも、最初からレス番入れてくれればまだ良かったのに。
私は97で初めてあなたが79=84=90=93だとわかった。
90や93の書き込み見たときは正直荒しかと思ったもん。

103 ：79,84,90,93 ：04/08/28 00:46 ID:NHoIlS78

79の書きこみをしたらすぐに>>81のようなからかいの書きこみをされてついかっと
なってしまいました。ここで聞いたら何か良い解決方法の糸口が見つかるのではないかと
思った矢先の出来事でした。

私が参加しているのはＡＣ関連の自助グループで、分かち合いの
時には静かにして欲しいとお願いしていますが、一年たってもなおりません。
いきなり「結婚してる？」「恋人いる？」など聞いてきてうるさいです。去年の
夏はストーカーまがいのことをして大変でした。
アノニミティ違反なので出入り禁止にするという選択肢も考えられますが、それでは
あまりなのでみんなで解決方法を模索中でした。

104 ：優しい名無しさん：04/08/28 01:24 ID:zfrRvqCO

>>103
101=102です。
97さん、少しでも冷静になってくれて良かった('∀`)
ACの自助会か。その人ADHDの上にACなんだね。
あくまで個人的な意見として受け止めて欲しいんだけど、
私は、変に気を遣わずにハッキリと
「あなたのやってる事は迷惑」と言っても良い様な気もする。
（もう言ってたらごめんなさい）
迷惑だと云う事に気づいていない可能性もあるし。
それにストーカーまがいの行為は、ADHD/ADDだからって許されるもんじゃないし。
私だったらきっと、「嫌な奴！お前出入り禁止！」とすぐ思って（言って？）しまうだろうな（w
97さん達は、同じ悩みを持つ者同士として「それはあんまりだ」と考えてくれてるって事だよね？
違ったらごめんなさい。

子供だったら、親が気付いて何とか適応出来る様に訓練（嫌な言い方）してあげれば
自分の傾向に気が付くことが出来るけど、大人になったらそうはいかないんだよね～。
ある程度は自分で気が付いて努力しないと、どうにもならないし。
本人は努力してるつもりでもうまく行ってない事も多いし。大人になると頭もカタくなるし（汗
うーん、もうちょっとマシな助言をあげたいのに。。。役立たずでｽﾏｿ_|￣|○

105 ：優しい名無しさん：04/08/28 01:31 ID:zfrRvqCO

追記（連投ｽﾏｿ）
「ハッキリ言う」っていうのは、「こういう事やああいう事は迷惑」と
ハッキリ指摘するって意味ね。
決して97さんが今まで何も言わなかったからって意味じゃないよ。
皆で集まった時に話し合いみたいな感じでハッキリ指摘出来れば…とオモタの。
もちろん集団虐めみたいにならない様に気を付けて欲しいけど。
…って、これももうやってたらホントすんまそん。役立たず＜自分

106 ：91・96：04/08/28 04:45 ID:8tmcc7nF

>>97
これは私に対して言った事なのでしょうか？
一応答えておくと、私もACで今カウンセリング中です。
実は知り合いと書きましたが、ADHDは主人です。
結婚して3年になりますが、もちろん最初は赤の他人。
でも知り合って、色々困った事も多々あったりしましたが、
主人の優しさや思いやりの方が、それを上回っていたので好きになりました。
もちろんこれまで衝突が無かったとはいいません。
でも私も主人と暮らして、（何様なんだという感じですが）「許す心」を学びました。

だけどADHD・ADDの人でも、色々な性格の人がいます。
>>97さんに迷惑をかけている人は、多分きちんとした病院で
診療してもらう方がいいと思います。
なので、無理に>>97さん達が理解しようとしなくてもいいのでは？
せっかくACを治すための場所で、逆にストレスを溜めては心に良くないと思います。
みなさんが同じ意見でしたら、あんまりだと思っても出入り禁止にして、
その人にはちゃんとした病院へ行く事を勧めてみてはどうでしょうか。

なんだか上手く言えませんが、ACでもADHD・ADDでも、基本は「性格」なので、
それが合わなければ、理解するのは難しいと私は思ってます。
もちろんこれは私の意見で、押し付けるつもりは全くありません。

107 ：優しい名無しさん：04/08/28 10:04 ID:6XmxOzbP

デイケアとか行くと迷惑がられそうだから行くの辞めようかな

108 ：優しい名無しさん：04/08/28 14:58 ID:E8f0a2Yn

>>106
性格ではないですよ
れっきとした障害です

109 ：優しい名無しさん：04/08/28 15:19 ID:unJdB675

>>108
だから、ADD/ADHDは障害だけど
その中にもいろんな性格の人がいるってことでしょ。

110 ：79,84,90,93：04/08/28 18:36 ID:TxwEQseF

私の書きこみに真剣に答えてくださり、ありがとうございます。グループでも、ずっと
前から「出入り禁止」の意見は出てきていますが、それでなくても誤解されやすい資質を
持った人が出入り禁止になってどれほど傷つくか、逆恨みされた時の危険性を考えると
いつも意見がまとまりません。

みなさんの意見を参考に、みんなで話し合って納得ゆくような結論を出したいと思います。
お騒がせいたしました。

111 ：優しい名無しさん：04/08/29 20:22 ID:K1kHVJVr

ADHDの自助サークルって、ボダやアスペの巣窟で、本当のADHDの人間には居心地が悪いという話もある

112 ：優しい名無しさん：04/08/29 22:16 ID:H0m754wQ

しかし、ＡＤＨＤの人間にがさがさするなというのと他人の話をおとなしく
聞けというのはできない状態だと、かなりの難題だよ。
注意されると確かにムカつくしね。
自分多動強いんで、そういう長時間じっとすることを要求されるようなところにはいかない。
免許の講習でさえ叫び出しそうなくらいイヤだった。
そのヒトもいかない方がいいと思うんだけど。
さびしいんだろうなぁ。

113 ：優しい名無しさん：04/08/29 23:47 ID:KdOIjFg1

「この人、八割方ADHDだな」って人に
その事をドーユーふうに教えたげればいいだろ？

114 ：優しい名無しさん：04/08/30 00:09 ID:z3qlLzIL

アメリカだと、ベンチャー社長の３～５割はADHDらしいね。
実際天職かも。
日本でもさ、創業社長ってちょっと変わった、っていうか、ズレた人多いじゃん。
ADHDの割合高いかもね。

115 ：優しい名無しさん：04/08/30 00:09 ID:jQfC0u0h

ADHDって認定されれば
障害者認定される？
仕事できないんで障害者年金申請したいんだけど

116 ：優しい名無しさん：04/08/30 00:50 ID:98eesspl

>>115
ＡＤＨＤだけで「仕事できない」ってのはありえないですね。
他の精神障害を疑ってみた方が。

ＡＤＨＤだけなら、もっと努力・工夫で改善の余地はあるはずです。

117 ：優しい名無しさん：04/08/30 02:14 ID:DBTvXKKV

ADDだからとにかく飽きっぽいし、ゲームじみたこと好きだし、
デイトレとか向いてるかもなぁ…と思って、今株の勉強し始めてる。
わかってっけどさー。そこまで甘くない事くらい。

118 ：優しい名無しさん：04/08/30 02:34 ID:jQfC0u0h

年金までいかなくとも
障害者手帳はほしいな
交通費や税金が安くなるし
何より回りの同僚に自分が障害者であることを理解してもらえるだろうから

119 ：優しい名無しさん：04/08/30 07:35 ID:98eesspl

>>117
＞ADDだからとにかく飽きっぽいし、
そう決めつけずに（そのほうが楽なんだろうけどさ）、少しは今の環境で歯食いしばってがんばってみること考えたら？

＞デイトレとか向いてるかもなぁ…と思って、今株の勉強し始めてる。
本気でそう思うなら、がんがれ。　ただ、リスクの高い商売だから、最悪の場合、樹海orホームレス→餓死　くらいの覚悟はしといたほうがいいだろうね。
タネ銭どっかに隠しといて、最悪海外逃亡ってのもアリかも。

>>118
繰り返すが、ＡＤＨＤだけが理由で働「け」ないことはありえない。
アレルギー性鼻炎が酷くて朝辛いから定職に就けない・・・という理由で身体障害者認定されないのと同じくらい、
ＡＤＨＤだけで精神障害者認定、ってのもありえない。

ＡＤＨＤを理由にして働「か」ないクズは腐るほどいるけどな。

本当に働けないくらい辛い精神障害がある、というなら、ＡＤＨＤより重篤な他の障害・病気を疑ってみる必要がある。
統合失調症とか、境界例とか。
そっちで診断を受け、申請すべし。

単に勤労意欲が無いだけなら、まず失業保険もらっとけ。それが切れるか、あるいは受給資格が無いのなら、生活保護だ。
まず、「ちゃんと働け」って怒られるだろうね。みんな一生懸命働いて税金納めてるんだから。
勤労意欲の無いだけの奴に、その貴重な税金を使われちゃたまらんよ。

本当に働くのがいやなら、ホームレス、ってのも悪くないと思うよ。この国じゃ、飢え死にしない程度には食えるらしいし。

120 ：優しい名無しさん：04/08/30 07:42 ID:87PoiJ2B

今は治療に専念しろといわれたが。
自分も含めて親にパラサイトぼんぼんは全員新でよし

121 ：優しい名無しさん：04/08/30 10:51 ID:mFmyyZyY

なんじゃこりゃ

122 ：優しい名無しさん：04/08/30 11:02 ID:mFmyyZyY

障害と言うからには簡単に超えられる物でなし

ADHDもまた然り

123 ：117：04/08/30 16:29 ID:UIWfC81M

＞119
いや、何もデイトレ一本でやろうとは思ってないよさすがに。
今のバイトも気づいたら１年続いてるし、これから公務員試験に向けて勉強も始める。
飽きっぽいのわかってるけど頑張ってるっつの。
ただバイトに入れない分収入が減るから、１０万位を元手にして（最初は多少損覚悟で）
ちょこっとずつ増やせていけたらいいなぁ…くらい。
デイトレなら朝起きて２，３時間ちょこっとだけ売り買いってのも出来そうだしさ。
今やってるバイト、入ると一日潰れるから予備校ある日は入れないし…。
まあとりあえず来年合格に向けてがんばる。

124 ：優しい名無しさん：04/08/30 17:06 ID:5AkrfTUM

>>113
私も、どう言う風に言ったらわかりやすいのか教えて欲しいです。

125 ：優しい名無しさん：04/08/30 19:29 ID:mFmyyZyY

>>124
スネてしまったらどう言ってもきかないからなぁ
辛抱強く繰り返ししつこく言うってのしかないと思う

126 ：優しい名無しさん：04/08/30 22:45 ID:5AkrfTUM

>>125
そうなんですか？「しつこい！」って怒るんですけど・・・。

127 ：優しい名無しさん：04/08/30 22:54 ID:X0SydeQa

ICD－10でいうところの多動性障害か・・・

早くて2歳から3歳ぐらいから認められるね。顕著になるのは小学生低学年
ぐらい。行動面での問題は学童期頃までに改善することが多い。
衝動性などは思春期を過ぎても持続することもある。

薬物療法ではメチルフェニデートが半数以上に有効とされている。
精神療法に環境調整を併せてやるべきだな・・・

128 ：優しい名無しさん：04/08/30 23:53 ID:R8uQWNVZ

>>113,124
いきなり今の状態を指摘しないで、昔話からはじめてみてはどうだろう
おっちょこちょい談義っぽく明るく
或いは更に第三者のADHDっぽい人を引き合いに出して
「あの人みたいのをADHDっていうんだ」とか示してやるのはどうだろう
一緒に批判していくうちに自分の悪い所にも気がつくかもしれない・・・

本人から「直したいんだけどねぇ」と言われたら
「わかっていてもできないのう」とか薦めてもいいんではないだろうか

でもねぇ　愛がないなら結局は無視するのが一番だよ
所詮、淘汰される運命背負って生きてるのだから

129 ：優しい名無しさん：04/08/31 03:43 ID:J6CK/Jou

そういう受け取り方はしなくていいよ・・・。
命令とか干渉と取られても困る。
今みたいなやりかた(興信所とか粘着とか掲示板のネチネチ書込み)
はこっちに負担がかかりすぎるから、一部専門家にまかせるほうが
状況がマシになるのではないかといっただけ。
鬱陶しいから他にいってほしいというのが本音か。

それが中井的にはムカつくのかもしれないけど、こっちも拒否るしかないんだよ。
中井の全ての理屈の根はかまってほしいってところにしかないから、話なんて聞くだけ無駄。
と思っているから。他いったほうが早い。

130 ：優しい名無しさん：04/08/31 09:20 ID:H+OxNYbc

親がADHDっぽいんだけど、最初は何気なーく知らせよう努め、
専門書なんかも、よかったら見ればって感じで渡して・・・
でもぜんぜん見る気ナシ。チョットでもその話をするとスグ否定。
突っ込むと怒り、喧嘩になる。
一度こうなると、ドーしようもないと思う。

131 ：やさしい名無しさん：04/08/31 23:23 ID:oMwIz2O0

自分がＡＤＨＤなのかは分からないんですが仕事の事務処理でのミスが
信じられなく多く悩んでいます。
入力のミスを無くす事が出来ず同じ事を何度でも繰り返します。
何度も見直すのですが間違いを見つけられずいつも不安で不安でたまりません。
また物事を体系だてて記憶出来ず、また必要な時にふっと注意力がなくったり
伝言などもその人が戻る一瞬前まで覚えているのに、必要な時に必ず忘れます。
昨日処理した案件を忘れてしまうので仕事の手配もきちんと出来ません。
集中力も全くありません。

仕事以外では少しそそっかしい位で済んでいるし、言葉の理解力や文章能力
はあるので一緒に仕事をした事のない人にはしっかりした能力のありそうな
人だと思われています。

仕事は毎日一生ついて回るものなのにそこで普通に出来ない事が辛くて
たまりません。
これってＡＤＨＤなのでしょうか？

「脳の伝達物質が少ないんじゃないか？」と言われホスファチジルセリン
という物質の入ったサプリをアメリカから取り寄せているのですが、
これって安全なのかどうか、また効くのでしょうか？

少し位寿命が縮んだって改善出来るなら。と思う位悩んでいます。

132 ：やさしい名無しさん：04/09/01 01:06 ID:nCwgFsUm

>>131
自分は普段から意識レベルが低い感じです。メモを取ることで要件を完全に忘れ去ることはあまり無いのですが、
先を読んで行動することが出来ずに効率の悪さを自覚している毎日です。

一緒に自殺しませんか？

133 ：132：04/09/01 01:11 ID:nCwgFsUm

134 ：優しい名無しさん：04/09/01 01:13 ID:jI6V7BS3

私はどっちかというと逆。
先は読むのに今がすっぽりぬけてる
うまくいくときといかないときの行かないときの差がひどい
なんかイヤなことがあって欝入るともう終わりです。
痴呆レベル
不調なときは寝てしまいたいけど、不眠症なのでね逃げができない。

135 ：優しい名無しさん：04/09/01 02:10 ID:dYHIqmO7

ADDの女の子で気になっている子がいる
今度告白する。うまくいくといいな

136 ：優しい名無しさん：04/09/01 03:14 ID:FCsOXWYY

>>135
学生さん？
いい関係になるといいね
応援してるよ！

137 ：優しい名無しさん：04/09/01 17:18 ID:p8fzGPLN

>>134
時間を長くかけて
嘘のない計画を立ててみるというのはどうよ．
それを実行したい，じゃなくて
実行可能であることを
自分の胸に聞いてみて「大丈夫」と思えるレベルで．
何かを選択する前に考え抜くことと
何かを選択した後で引き返して修正するのとでは
前者のほうが時間短いんだってさ．
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478730741/250-4247769-2261025

138 ：優しい名無しさん：04/09/01 21:51 ID:JJ6pep21

>>130
医者にADHDとは言われてない人が
いうのもなんだが、参考になれば。

興味ないもんはダメです。
とくに本なんて、心の奥底から興味が沸かない限りは無理。
絶対読めない。話も聞けない。
それなのに、しつこくされれば怒るかも。
だって、興味がないことをするのは非常に苦痛なんですよ。
強要されたら耐えられなくなるかも。

>>131
一緒だよ。
いや、あなたの場合、言葉の理解力ががあるだけに
大分ましかも。私は電話応対さえできないのですよ。

まぁ、ココで診断してもらうよりも医者いけばいいと思うけど。
真剣になんとかしたいとおもうなら特に。

139 ：優しい名無しさん：04/09/01 23:15 ID:eH+/DW/t

諦めるしかないのかね。

140 ：優しい名無しさん：04/09/02 00:08 ID:09tAcZ06

もう諦めてるなぁ。
忘れちゃうのはメモ貼り付けてなんとかやってるし、
事務処理のミスは確認したあと、時間を置いてもう一回確認してる。
すぐ確認って、ちゃんと出来ないんだよね…なぜか。

診断済みだけど、リタリンはその場限りでしかないから処方を断った。

それより、歩いててあちこちぶつかったりするのなんとかしたいー
死ぬとしたら、絶対事故で死ぬと思う。

141 ：優しい名無しさん：04/09/02 00:33 ID:XP2Tl6BE

自分のミスで人を殺しちゃうよりは、事故で死んだほうがいいな…私は。
後に遺される人のことを考えるとね。

142 ：優しい名無しさん：04/09/02 02:52 ID:fwdafuJD

http://www.diana.dti.ne.jp/~yama630/
このスレを読んで、このスレを晒して、このネタ。

でも、頑張っていこうや。
できる限り、少しづつでも、なんとか頑張っていこうや……

143 ：優しい名無しさん：04/09/02 09:40 ID:w6ogVafo

生まれて初めて、カーテンを洗った。
過集中じゃないよ、どうした私・・。

鬱でもらった三環系も、ＡＤＤに効くんだろうか・・。

144 ：優しい名無しさん：04/09/03 00:14 ID:ucBNMZLZ

>>143
鬱がよくなって動けるようになったとかじゃなくて？＞三環系

145 ：143：04/09/03 01:02 ID:k0NcjGPE

>>144
未だかつて、カーテン洗おうなんて思いつきもしなかった。

鬱発症前どころか、子どもの頃から片づけられない、
落ち着かない、使ったものを元に戻せない、いつも探し物。
ちょっとでも時間があれば、漫画や本に夢中になって
たいてい遅刻のこの私。熱しやすく冷めやすい、残骸があちこち。
子どもの頃のケガ続きで、体中傷跡だらけ。

そんな私が、朝、動線を考えて家事してる。
あと５分あるから、これを片づけて、そのあと洗濯物干そうとか。
手順がすらすら、頭に浮かぶ。動きに無駄がない。
人生で一番、今は部屋がきれい。
さっきなんか、出かける前ほんの１０分の間に、子どもが持ち帰った
防災ずきんのほころびを縫い上げてしまってた。

自分の中で何が起こってるのか、よくわからない。

146 ：優しい名無しさん：04/09/03 02:17 ID:o34hAXaG

>>145
三環系ってトフラニール？トリプタノール？
トフラニールはADHDに効果ありっていうよね。但し子供の場合だけど。
それより145ﾀｿ、あなたとは他人の気がしない。怪我が多かったという点を抜かして(w

147 ：143.145：04/09/03 09:34 ID:k0NcjGPE

>>146
おお、お仲間さんですね＾＾
最初トレドミンを飲んでて、追加でアモキサンです。
今日も、もう家事が終わりました。
病院でもらった領収書を、月ごとに整理して
ファイルにしまっていたところです。
こんな私、私じゃないよお・・。
反動が、本気で怖いです。いつかこのつけが
回ってくるかと思うと・・。

148 ：優しい名無しさん：04/09/03 11:15 ID:enY88pnK

ADHDと診断されている人間よりも診断されてないがADHDと同じ症状持っている人間のほうが数倍辛い。

149 ：優しい名無しさん：04/09/03 12:44 ID:pX0Jf4q7

診断されててもされてなくても同じことだと思いますよ。

診断される前からADHD的症状をカバーするための努力はしてきてたし
診断後も生活は変わりないし。リタ飲みたくないって言ったので
処方は眠剤とウツの薬だけだし。（最初うつで通院してたからね）

150 ：優しい名無しさん：04/09/03 21:51 ID:+gnzZAKm

＞148
診断されてるけど、リタが体にあわないみたいで副作用が激しい人間もここにいます…。
副作用怖いから本当に必要な時以外飲めねー。処方されてる意味ねー。

151 ：131：04/09/04 01:44 ID:amPnyD4r

>>148
本当にそうです。私は無能というよりは無責任な人間という烙印を押されています。
出来ないんじゃなくていい加減でそれを直そうとしないだけだと。

今月から個人のミス率を出す事に決まりました
「どんどん居辛くなるよ」と上司から一言。
よそへ行っても同じだし、いい歳だし、本当に逃げ道がない。
鬱の症状までは行かないのですが、過度のストレスで胃の内側が
ニキビが花盛りの中学生みたいにびらんだらけで辛い。

152 ：優しい名無しさん：04/09/04 02:42 ID:8QuNo/3g

自分は今日も注意欠陥だらけだった。家族が寝てるのによく確かめないで電灯つけちゃったり・・
皆さん、そういうことありませんか？

153 ：優しい名無しさん：04/09/04 20:59 ID:81urLQHe

うう、記憶力悪すぎ。
真面目にやってるのにレベル６とか７とか
どんなにがんばってもレベル10ちょっと。
まだ二十歳なのに
http://www33.ocn.ne.jp/~junka/game/rmbnum/rmbnum.htm

http://www33.ocn.ne.jp/~junka/game/zukei/zukei.htm

154 ：153：04/09/04 21:23 ID:81urLQHe

ADHDのせいなのか、脳そのものに問題があるのか

155 ：優しい名無しさん：04/09/05 01:33 ID:bACjZmfw

自分がADD/ADHDではないかと疑ってます。
で、今は抑うつ病で2年ほど通院してます。
抑うつ状態でもADHD/ADDの診断って可能なのでしょうか。

まあ…今はADHDであったかどうかはどうでもいいんですがね…
ただのダメ人間ですから…

156 ：優しい名無しさん：04/09/05 02:09 ID:IRd6VfiB

>>153
漏れはレベル15ぐらいで伸び悩み

157 ：優しい名無しさん：04/09/05 04:33 ID:GtaVszpi

>>153のテスト

２回ミスしたけどレベル２１まで行った

158 ：153：04/09/05 13:22 ID:IRd6VfiB

どうも俺の脳みそは数字5桁ぐらいしか覚えられないらしいんだよね。
こういう時使うのはワーキングメモリーってやつで、
7桁ぐらいは覚えられるのが普通らしいorz

159 ：優しい名無しさん：04/09/05 13:35 ID:bACjZmfw

おれは2秒で6桁はイける。へへーんだorz

160 ：優しい名無しさん：04/09/05 13:57 ID:pdKgPsAF

そんなことより幼稚園時代からあるピクチャーメモリーの消し方教えてくれ
ほとんど話したことない専門時代の女の子の髪型、服装なんか覚えてる必要ねーよ　

161 ：153：04/09/05 15:53 ID:IRd6VfiB

ちなみにWAIS-Rの数唱も散々だったよ
結構信頼性があるんだね

162 ：優しい名無しさん：04/09/05 17:13 ID:kG/BuxSb

>>153
私はレベル13くらいで飽きてきて
頭に入らなくなった・・・
集中力が足りない・・・

163 ：優しい名無しさん：04/09/05 23:18 ID:w8jjPpeN

>>153
１回づつやってみたけど数字記憶はレベル8しか行けなかった。
図形は17までいけたのにー

164 ：優しい名無しさん：04/09/06 00:04 ID:KCw8D0Ny

>>160
　バールのようなもの　で自分の頭をｶﾞｯすればデータが一発で飛ぶよww

今日三日ぶりにリタ飲んだが少し気分が悪くなった。
断薬した後飲むと必ず起きるんだよなぁ(´･ω･`)

165 ：優しい名無しさん：04/09/06 00:43 ID:mrNmP2nM

＞164
下手すると人生が飛ぶよ！（ｗ

166 ：優しい名無しさん：04/09/06 01:27 ID:Kw4ePeKF

終了時、一番自信のあった絵画配列が
一番成績が悪かった。なんてこったい。

167 ：優しい名無しさん：04/09/06 03:12 ID:T2WyTp/8

自分は勝手を知ってる自宅でさえ注意欠陥しまくりで、職場ではもっと悲惨なことになるだろうと思って
バイトも申し込めない現況です・゜・(ノД`)・゜・。
ADHDという重い荷物を背負いながらも働いている方はやはり有能なのでしょうね・・・

168 ：優しい名無しさん：04/09/06 07:21 ID:9PexKkl7

レベル16辺りで打ち止め。数字の方。

169 ：優しい名無しさん：04/09/06 07:23 ID:9PexKkl7

>>168
あ、ゲームオーバーになるまでにレベル１７いった。

170 ：優しい名無しさん：04/09/06 07:42 ID:agF5KUXH

>>167
有能か
必死の努力か
完全なる意地か

171 ：優しい名無しさん：04/09/06 08:16 ID:m4hLktDN

努力と開き直りの速さと失敗を隠せる環境です

172 ：優しい名無しさん：04/09/06 10:12 ID:zzewlQ8D

自分の得意なことを使い、脊髄反射で対応できて、
スケジューリングは自分でする必要がなく、
限りなく雑務のない仕事。

漏れ、以前どっかで書いたと思うが新聞校閲でそれなりに食えてる。
得意分野を生かした専門職で、比較的忙しい大きめの会社
（人間の限界能力がわかってて、無理な仕事量は振らず〆切でスパっと終わる）
に飼われるようがんがってみてくれ。

173 ：優しい名無しさん：04/09/06 12:55 ID:Ep4L1nmn

ＡＤＨＤだろうがなんだろうが脳が腐っていることは別にいい。
しかし中途半端に腐ってるから苦しいのだ。
どうせならば完全に腐って欲しい。

174 ：優しい名無しさん：04/09/07 09:10 ID:Gm7X1n6i

忘れるので記録
数字記憶Lv20
図形記憶Lv8

175 ：優しい名無しさん：04/09/07 21:14 ID:ODW8PEWp

>>174
WAIS-Rで言うと数唱が得意で組み合わせが苦手そう

176 ：174：04/09/07 23:12 ID:zdRjSOOO

>>175
レス㌧クス
そんで、その通り＜組み合わせ苦手
図形に限らず時間軸に沿って、とか特に苦手。計画ってもんがまず立てられない。

逆に、自分で言うのも変だけど本を読むのが人より速いみたいなんだよね。
ハリポタ5巻（上下）を6時間弱位で読んだつったら驚かれたけど…
比較対象があまりないから良くﾜｶﾗﾝ

177 ：174：04/09/07 23:22 ID:zdRjSOOO

仕事の話出てたけど、ｵｲﾗはサポセン勤め。新人指導する事もあるよ。
遅刻もウッカリミスも非常に多いし机も散らかし放題だけど、なぜか客応対は評価されてる。
説明下手だから、何とか工夫して丁寧に対応する事を心がけてんだけど逆にそれが良いのかも。
この仕事は結構合ってるのかな（逆に合ってないのが事務とかの単調仕事）

178 ：優しい名無しさん：04/09/08 20:34 ID:wxUuV879

数字記憶と図形記憶、ＡＤＤに関係あるんですか？
数字のほうはＬｖ16　図形はＬｖ10なんだけど。
176さんと同じで本を読むのは速いです。

どっちも悪いのはＬＤなのかな。

179 ：優しい名無しさん：04/09/09 15:03 ID:/XtZq94u

両目の連携が悪いとADHDと似た症状が出るらしいけど、重なってると悲惨だな。
スロットをやりつづけたら集中力が上がったという書き込みもあったが、あれは目が悪かった
人の書き込みなんだろうか。

180 ：優しい名無しさん：04/09/09 21:37 ID:Nfh3v8Q5

本家で書き込んだんですが、なんか違う気がしてうつりました。

姉は昔からいじわるで、怒ってばかりいました。
私は姉が怖くてたまらなく、私が頭が悪い為怒られても仕方ないのだろうと、
いつも劣等感で一杯でした。
姉は勉強はよく出来たほうで、良く本も読んでいました。
ただ、先生に嫌われやすく、中学ではいじめの為に登校拒否、３年間の引きこもり
をしてました。

現在姉は普通のＯＬをしていますが、部屋の片づけは一切できません。
ごみの中で暮らしています。
お金の使い道も雑で、うといようです。
最近母から聞いた話では姉は３歳までしゃべる事が出来ず、多動もあったようです。
今まで姉はただの意地悪な怒りっぽい人だと信じていたのですが、それを聞いて
ひょっとしてＡＤＨＤではないか？と思い色々調べています。

最近も私の０歳息子を怒って叩いたりします。
人を大切に出来ないんだろうか？と思います。
やはり姉はＡＤＨＤでしょうか？
姉と上手くやっていく方法がありましたら教えてほしいです。

181 ：優しい名無しさん：04/09/09 23:26 ID:eT+NKFst

>>180
貴女の相談の最後が
「そんな夢の島で暮らす０歳児の躾にも決して手を抜かない
　漢気溢れるエキセントリックな姉が大好きなのですが
　どうにも周りへのフォローが追いつかなくなってきてしまいました
　どうしたらいいでしょう」
だったら良かったのにと思っています。

ADHDとか言う前に
お姉さんの育て方を間違った貴方の御両親に相談して下さい

ただ息子さんが可哀想なので
そんなお姉さんを野放しにしているご両親とお姉さん本人を
息子さんに近づけないようにしてください

そして大変残念ですが、貴方も息子さんに近付かないようにしてください

182 ：優しい名無しさん：04/09/09 23:26 ID:ygAI+Wdz

それだけではADHDとは判断できません

183 ：優しい名無しさん：04/09/09 23:40 ID:gjRdRlYQ

流れぶった切りスマソ。
先日、ADHDと診断されますた。
そうなのかも…といや、違うかも…と色々思い悩んで受診。
ＭＲＩで側頭葉が小さいと、明らかに目に見える特徴、
専門で診断できる病院とはいえ、最初からリタ処方されてしまう
というのもショックがでかいです。
これから、どうしよう…少しでも良く生きられますように。

184 ：優しい名無しさん：04/09/10 00:16 ID:ANGlq8xL

>>183
限界を知る事は、限界を超える事への第一歩ｶﾓ
(　ﾟдﾟ)ﾉｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

185 ：優しい名無しさん：04/09/10 01:10 ID:0bWVQdvH

数字記憶Lv24
図形記憶Lv8

186 ：優しい名無しさん：04/09/10 01:39 ID:Uhy3g0HD

数字記憶Lv16
図形記憶Lv6

数字は出てきた数字は覚えてるのだが順番が飛ぶ
135424が135442になるみたいな・・・
図形は色と位置又は形と位置しか覚えられない
ﾊﾘﾎﾟﾀは上下で10時間
京/極だとｳﾌﾞﾒが5時間
早い方？

187 ：優しい名無しさん：04/09/10 03:54 ID:YSo9eKoc

数字記憶Lv25
図形記憶Lv17

一回目でこの結果。

でも統失と診断されててリタリン6錠処方して貰ってる…

188 ：優しい名無しさん：04/09/10 08:47 ID:IX8SBHFB

１８０です。
＞＞１８１
＞そして大変残念ですが、貴方も息子さんに近付かないようにしてください

確かに両親の躾も問題があったかもしれません。
ただ、この一文が理解できません。
２ちゃんねるだから仕方が無いのかもしれませんが、じゃあ息子は誰が育てるのですか？
私が育てると何か問題があるのでしょうか？
私はまともに子育てしてます。

＞１８２
確かにそうかもしれませんね。
しかし姉に直接病院に行って診断してもらったら？
きっとそんなに怒りっぽいのは病気のせいだよ。
なんて言ったら本当に恐ろしい事態になると思います。

たかだか２ちゃんねるに熱くなってごめんなさい。

189 ：優しい名無しさん：04/09/10 09:08 ID:zMypOkbM

2回目
数字記憶Lv22
図形記憶Lv13

うーん数字記憶が22以上行かないな
Lv17位から明らかに飽きてくる（笑）
図形は最初から合わないメガネ掛けてるみたいな感じ
一生懸命がんがってやっと13だ～

190 ：160：04/09/10 09:51 ID:Eg4SGku3

やってみた
数字　Lv 7　　0.5秒は無理　
図形　lv 15 時間をかければも少しでそう

多動優性です。　小説とか色がないし字が読むのきついから読んだこと無し　マンガも殆どない
小学校の成績は算数+国語が1か2　図工は4～5くらいの人間

191 ：優しい名無しさん：04/09/10 12:43 ID:WSr5SIfY

>>188
どこの掲示板でも、あなたの望むような答えは返ってこないよ。
ここが２ｃｈだから、煽られたわけじゃない。
>>181はむしろ、２ｃｈだからこその、本音の答えだと思う。

＞最近も私の０歳息子を怒って叩いたりします。
＞人を大切に出来ないんだろうか？と思います。
＞やはり姉はＡＤＨＤでしょうか？

０歳児を叩くことは、普通の人には（ＡＤＨＤに限らず）できないと思います。
どこか、人間的に問題があると思います。（ＡＤＨＤの特徴ではない）
でも、ここにいるのはＡＤＨＤの人だと知っていて、
「あななたたちＡＤＨＤは０歳児を怒ってたたいたりするんでしょ？
　人を大切にできないの？
　どうしたらやめてくれるの？」
ときけるあなたの神経も普通の人ではないと思います。
ゆがんだ人に育てられたら、子供もゆがんだ心に育ちます。
０歳児なら間に合います。施設にでも預けて他の人に育てられたほうが、
お子さんの幸せのためです。

＞＞１８２
＞確かにそうかもしれませんね。
＞しかし姉に直接病院に行って診断してもらったら？
＞きっとそんなに怒りっぽいのは病気のせいだよ。
＞なんて言ったら本当に恐ろしい事態になると思います。

>>182さんは病院なんて一言も言ってません。
＞それだけではADHDとは判断できません
と言っているんです。
ADHDと判断できない以上、アドバイスすることもできません。

192 ：優しい名無しさん：04/09/10 13:54 ID:Znl3nymY

とゆーか>>180は>>2を読んでないんですか？

193 ：優しい名無しさん：04/09/10 17:05:27 ID:c65RsLGI

当方寡動タイプのＡＤＨＤ♀です。
寡動故に親に気づいてもらえなかった・・・
今はﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙしか処方してもらってないけど、
そのうちﾘﾀﾘﾝ出されるのかしら？

194 ：優しい名無しさん：04/09/10 21:19:10 ID:6lB46Ziq

ムシャクシャして0歳児を叩いたことあるけど
親の愛情を奪われたと思った未成年（三歳児）だったので無罪放免。

抵抗できない0歳児を大人が叩くのは犯罪だと思う
でも、0歳児を叩くような大人に責任能力があるのか？は疑問。
保健センターなどに相談するべきでは

195 ：優しい名無しさん：04/09/10 22:02:51 ID:/k+OFt6K

責任能力ありまくりだろ

196 ：優しい名無しさん：04/09/10 22:06:55 ID:IwVj0T9+

>>188
おまえの発言は、負の感情が透けて見えてイヤなカンジだね

197 ：優しい名無しさん：04/09/11 01:02:40 ID:zyTUOxjP

＞188
＞たかだか２ちゃんねるに熱くなってごめんなさい。

たかだか２ちゃんねるに相談するのやめてください。

198 ：優しい名無しさん：04/09/11 01:32:20 ID:tHHlNZml

だめだ数字Lv23が限界だ
図形Lv11
3回目（つかしつこいねｵｲﾗも）

あ、遅ﾚｽだけどADD/ADHDってこういうの関係あるんじゃないのかな？
＜178ﾀｿ
だって知能テストで算数っぽい問題あるじゃん？

っていうかもうハマって止まらない。
朝やって会社で休憩時間にやって帰ってきてやってる
ここん所遅刻無かったのに今日久々にしちゃったorz

199 ：優しい名無しさん：04/09/11 01:37:22 ID:tHHlNZml

あ、一応ｵｲﾗは174=189です
やっぱ図形苦手みたいだ～
うあ～止まらない明日も早いのにー

200 ：優しい名無しさん：04/09/11 05:04:05 ID:S+hYQmb8

>>190
かなり動作性IQ>>>>>言語性IQって感じだね。
体を動かす仕事に向んだろうなぁ

201 ：200：04/09/11 14:35:25 ID:S+hYQmb8

ちなみに私は運動神経0なんで裏山

202 ：優しい名無しさん：04/09/11 18:19:38 ID:7b8Nv+tN

>>188ってかまってもらいたいのね、こいつは相談しても人の話を聞くタイプではないね。
ただ、ＡＤＨＤスレで不愉快なことを言っているだけ。

203 ：優しい名無しさん：04/09/11 23:53:51 ID:TRydflJE

数字記憶Ｌｖ20
図形記憶Ｌｖ8

何だこの差は。

因みにＷＡＩＳ-Ｒでは、絵画配列が一番悪かった。
一番自信あったのに・・・

204 ：203：04/09/12 00:05:08 ID:PsvfxTtv

でも、座学は学年が上がるに連れて成績が落ちていった。
学生時代中ずっと成績をキープしてたのって、実技ばっか。
特に美術。
逆に、体育は小学校低学年は何をやっても駄目だったのが
年々良くなっていった感じ。
元々動く事は好きだったから
筋力や持久力など、基礎体力は着実に向上していたけど
垂直飛びとか球技とか、運動能力が上がる事は無かったな。

205 ：優しい名無しさん：04/09/12 10:53:14 ID:RpdhpdZK

数字記憶Lv22
図形記憶Lv7

203さんと似たような感じだ。
すごい差だ。

ＷＡＩＳ-Ｒってどこで受けられるんだろうか。
自分も1度調べてみたくなった。

206 ：優しい名無しさん：04/09/12 18:25:20 ID:EnoEBgy5

あたまのMRI受けてみたいな…。

207 ：優しい名無しさん：04/09/13 01:27:14 ID:4HZJj83M

数字記憶Lv23
図形記憶Lv13

これっていい方なのか？？

208 ：優しい名無しさん：04/09/13 01:41:37 ID:tQ74CIfi

数字記憶

＞一回目
プロンプトとかいうのがでてきて
なんとなくむかついたので
ムキーってなって
集中どころじゃなくなって中止

＞二回目
LV３に一回で飽きる。ちょっと飛ばしてLV６にしてみる。→即沈没。
やる気視ねー・・・・・。

レベル23とかって何者？むしろそれが普通？？激欝入った。

209 ：優しい名無しさん：04/09/13 02:00:07 ID:p42ieLFV

>>205

精神科で受けれて保険が利く
3000円ぐらい　マジオススメ

210 ：優しい名無しさん：04/09/13 04:40:07 ID:tQ74CIfi

精神科ならどこでもやってくれるの？

211 ：優しい名無しさん：04/09/13 08:07:39 ID:2ZQjL+ZN

寝起きだけど数字Ｌｅｖ２７
このテストってＡＤＤの診断になるの？
ちなみに自分は過集中型です

212 ：優しい名無しさん：04/09/13 16:30:55 ID:P9f+8WsL

数字はレベル22、図形はレベル13。
空間配置みたいなのはやっぱり苦手だ…色と形までｱﾀﾏｶﾞﾏﾜﾗﾅｲﾖ

日本史は時系列が一つで、年号と出来事を覚えれば良かったから楽だったけど、
世界史は場所も覚えなきゃいけないし、複数の時系列を平行して扱えなかったから
全くダメだったのを思い出した。

ちなみに自分もかなり速読だと思う。ﾊﾘﾎﾟﾀ5巻はトータル６～７時間くらい。
短い本だと物足りないので、京極にもお世話になってまつ。

>>172
遅レスｽﾏｿだが、校閲仕事でやっててミスりませんか？
自分も本とか仕事関係の書類読んでて誤字脱字が異常に気になる方だから
他人の書類とかたまにチェックしたりするけど、時々スポッと抜けたりして、正直
プロにはなれないなあと思ってる。
絶対にミスが許されない職業は無理だ…。

213 ：優しい名無しさん：04/09/14 12:38:33 ID:7yexGpfv

最近、遅刻が多くてかなり凹んでいます。
皆さんは遅刻対策はどうしてますか？

214 ：優しい名無しさん：04/09/14 17:09:24 ID:C7hRbZAc

>>213
漏れは最初凹んでた。でも、しょうが無いやと割り切って、遅刻して出社するようにしたよ。
そうしたら上司が、時差出勤を認めてくれると言った。
でも漏れは、そんな甘えはしたくないと言って拒否。
更に遅刻は続き、その内出社出来なくなり、強制的に休職。
そして自主退職という名の解雇。

まあ、なるようになるよ。そんな漏れでも何とか生きてるぜ。

215 ：優しい名無しさん：04/09/14 19:33:50 ID:9LWtS/T3

WAIS-Rやってきました。
これ二回は受けられんな。やり方慣れたらおしまいだ

216 ：優しい名無しさん：04/09/15 01:05:40 ID:IO3535HS

>>213
遅刻の原因にもよると思う。
自分は毎日同じ時間、同じ場所に通う通勤だったら、何時までに起きて
何時までに家を出て何分の電車に乗る、と決めて実行することはできる。
（5分位遅刻したり、途中走ったりは多かったけど…）

でもいろんな時間帯にいろんな場所に行かなきゃならない時は、
時間計算ができなくて大遅刻することが多かった。
なぜか所要時間の計算が必要最低限以下になっちゃうんだよね。
しかも余裕を持って早めに出るなんて絶対しないし。
今では必ずネットで所要時間を検索してから行くから、失敗は減った。
ありがたい時代になったよ～。

217 ：優しい名無しさん：04/09/15 01:21:01 ID:0SwzpAI2

＞213
今まさに216の言うような
いろんな時間帯にいろんな場所に行かなきゃならないバイトをしてるんだけど
とりあえず
・言われた時間の１０分前の時間を手帳に書いておく
・手帳に書いてある時間の１０分前につくように所要時間を計算する
・電車に乗らなきゃいけない時間の５～１０分前に駅につくように起きる

…ってやってだいぶ遅刻が減ったよ。
こんだけやってもギリギリの時間に着くことが多いけど。
上のようにやって、仮に１０分遅刻しても１０分近くは早くつくわけだし。
遅刻すると怒られるけど、早くつく分にはあんまり文句言われないしねぇ。

218 ：優しい名無しさん：04/09/15 03:07:31 ID:qVMTPbDR

遅刻対策で、家の中の時計は、普通より15分程度進めてる。
効果が低くなる都度進めた結果。
来年は30分くらい進んでいるかもしれない。

219 ：優しい名無しさん：04/09/15 10:42:21 ID:tl2FZmEN

「家を出る時間を予め決めて、絶対その時間には出る」。
低血圧+貧血症+ADHDの朝弱スパイラルなので起きるのがまず最初の難関なのだが、
目覚まし×+携帯のアラームで何とか対処してる。
目覚ましは色々試した（数をとにかく増やしたり超ドデカ騒音時計にしたり）が、
幾等デカイ音でも慣れると全く効果ない事にやっと気付いた
携帯アラームはDLしたものだけど、神経に響くらしく、今までで一番良い感じ

そんで、必要最小限のやるべき事とそれを始める時間も絶対値として決めておき、それに沿って行動する
やる事つっても顔洗う、化粧、着替え程度。朝は他の事はなるべくしない。従って汚部屋は改善されない
家の中でもタイマーは必需品なのでここでも携帯が活躍。
そこまでやっても遅刻は無くならないし毎朝走ってるｹﾄﾞﾅｰ

…しかし、一旦寝坊すると優先順位がつけられずグタグタになったり、頭の中訳わからなくなってサボりたくなってしまったり
今まで必死こいてた反動で次の日も次の日も思わずサボってしまい自己嫌悪に陥る等、
ペースを戻すのに気力と根性が超とてつもなく必要になってしまって四苦八苦、と云う両刃の剣。
素人にはお勧めできない（何がだ）

220 ：優しい名無しさん：04/09/15 10:45:22 ID:tl2FZmEN

時計進めるのもやったんだけど自分は駄目だった…
ホントに追い詰めないとなかなかやらないんだよなorz

221 ：優しい名無しさん：04/09/15 18:02:44 ID:ajmENG9f

時計は２，３日もすればそれがデフォになっちゃうからね

222 ：優しい名無しさん：04/09/15 22:04:38 ID:D7OySZDl

うむ。とにかく10分前につかなきゃ遅刻だという信念が重要。
ギリギリを間に合ったと思うようではADHDとは共生できない。

223 ：219=220：04/09/16 01:06:24 ID:uTB5qERh

うん、ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
ちなみに朝は3時間前に起きる事にしてる。
でないと支度出来ないから（笑）

基本で乗る電車なら業務開始時間の20分前に会社に着く。
まかり間違って1本逃しても遅刻は免れるけど、ホントぎりぎりだから気分的に焦る。
でもそれに慣れるとズルズル当たり前に遅刻する様になるから、踏ん張ってる
…ま、それでも遅刻は無くならないんだけどねw

224 ：優しい名無しさん：04/09/16 10:58:48 ID:3EgCJR1S

初めて行くところへの遅刻は少ないが、
日常の出勤がダメ。毎朝決まったように30分遅刻する。
直そうという気がおきない。

225 ：優しい名無しさん：04/09/16 12:41:11 ID:ouu+8o9t

数字記憶　22
図形記憶　16

どうでもいいが数字記憶のほう、ときどき途中の数字表示されなくない？

226 ：優しい名無しさん：04/09/16 20:48:49 ID:yMpvuSYY

早すぎて見えないとかじゃなくてて？

227 ：優しい名無しさん：04/09/17 10:28:34 ID:TBwxOlNU

>>213です。レスありがとうございます。
皆さんも苦労してるんですね。ほんと偉いなあと思いました。
皆さんの気持ちと苦労が痛いほど良く分かる。

うちも時計は20分進ませていますが、結局「20分進んでいるから…」で
あまり効果は無いような気がします。慣れって怖い。
>>219さんと同じく朝がすごく苦手なので、確かに起きるのも難関です。
目覚まし＋携帯アラーム＋モーニングコールで起きるようにしてますが
それも軽くスルーして寝坊する日も良くあります（最悪…）

色々と工夫されてるんですね。
皆さんが書いてくれたことをひと通り挑戦してみます。
もう絶対に遅刻したくないから…
これだけ思い入れが強いのに、遅刻してしまう自分が嫌だ。
本当は改善させたいけど、やはり共生するしかないのでしょうか…(´･ω･`)

228 ：優しい名無しさん：04/09/18 02:23:25 ID:DCBPxL6J

テストをしてADHDの疑いありの数値をはるかに越してる自分って…疑いありの数値が二桁なのに三桁ってどゆ事なんでしょ？？

229 ：優しい名無しさん：04/09/18 13:39:37 ID:4ufsb9G4

>>213
俺はフレックスタイムの会社に派遣で行ってるので、ちゃんと仕事してれば何も言われない。
ほんとはフレックスは正社員だけのはずなんだが、、、、、
仕事も無駄な動き多いし(たぶんまともな人がやったら、作業時間が４割近くは短縮、仕事がその分早く進むはず)
無知なので仕事時間＝勉強時間みたいになってるけど、、、、、、、

ま～こんな仕事、他にあるわけないので出来る限りしがみつこうと思います。

他者にない、競争力のある技術を身につけて、大会社に派遣で雇われることをお勧めします。

230 ：優しい名無しさん：04/09/18 13:43:05 ID:4ufsb9G4

>>229
自己レス
って、そんなの無理だよな～。
俺もたまたま、そこを紹介されただけだし。狙ってそういう仕事に就けるわけないか、
遅刻しないようにがんばれ！

ちなみにどんなに遅刻しても１０時までには行くようにしています。
てか何度か１０時までに間に合わない時は午前中休んだが。。。。

231 ：優しい名無しさん：04/09/18 14:33:13 ID:u8Z70ViB

>230
やはり遅刻するぐらいなら休む方がマシですかね。
一週間に一回はその理由で休んでしまう。

フレックスや在宅がもっと一般化してくれれば随分楽になるね。
家が一番集中できる環境です。

232 ：優しい名無しさん：04/09/18 19:29:10 ID:oNxHicVJ

ええっと、自分PDで鬱で通院中なんだけど、ADHDかもしれんのね。んで
ちゃんと診断受けてみようと思うんだけど、今の病院で診断受けて大丈夫
かなあと思うわけ。

関連サイト一通り見たけど、まだまだ日本では認知が薄い障害で、
精神科医の見解も様々という話だし・・・
もしADHDかもしれんので検査診断してくれって言って、
ADHD？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯナニソレとか言われたらどうしようかと・・・。

そこの医者とは結構相性が良くて、いろんな質問に答えてくれるけど、
だからこそ聞くべきか、それとも先に別の専門の病院で検査を受けるべき
か迷っとります。

まあADHDじゃなければ一安心なんだけど。

233 ：優しい名無しさん：04/09/18 23:19:51 ID:CHjwtICu

>>232

「ADHDかもしれん」と思った理由を先生に話してみると
いいのではないかと思います。
具体的な状況とか。

私も鬱で通院中なのですが、復職を目指しているところ。
そこで「復職にあたって改善したいこと」をノートにまとめてみました。
「物事（物理的な事や精神的なこと）を整理整頓出来ない」と
いう事など幾つかの不安点を挙げてみたら
「ADHDのまんなか辺って感じだねー」と言われて、このスレを見にきてます。
「まんなか辺」って、どういう意味なのか今思えば激しく気になる所
なのですが……。「そういう傾向もある」と受け止めてますが。

先生と信頼関係ができてらっしゃるようなので、その先生に話した方が
いいと個人的には思いますよー。

234 ：優しい名無しさん：04/09/19 01:19:51 ID:EwS6iRFH

小布施のセーラさん、
賢いADHDさんって感じだな。

環境に合えばこのように活躍できるという見本のような人。
うらやましい。

この頭の過活動について行ける体力ってものも必要なのね。
すぐ疲れちゃうんだけど、体鍛えて、がんばろっと。

235 ：優しい名無しさん：04/09/19 01:48:39 ID:HHJXlG/t

数字記憶Lv24
図形記憶Lv17
もう何回目かﾜｶﾗﾝ
気が付いたら図形記憶が最高記録だ
夢中でやってたからかな？

236 ：優しい名無しさん：04/09/19 03:42:50 ID:zwLejFWs

ADHDの人で、投薬治療受けている人どれくらいいるの？

237 ：優しい名無しさん：04/09/19 08:24:57 ID:DVBHAQEi

はーい

238 ：ADHDﾘｰﾏﾝ ◆f5eKkKt6Uw ：04/09/19 09:37:56 ID:pCm/XQov

>>236
はーい
　あくまでも対症療法だが。

239 ：優しい名無しさん：04/09/19 10:06:17 ID:9B8S9cqP

ﾊｰｲｰ

240 ：優しい名無しさん：04/09/19 10:24:51 ID:qpoKPJ4s

ﾉｼ
副作用きつくてあんまり飲んでない罠。
薬あるからってずっと行かなくて、久しぶりに予約しようとしたら
「前回の診察から三ヶ月以上経ってるので初診扱いです」
って…＿l￣l〇lll

241 ：優しい名無しさん：04/09/19 12:28:12 ID:zwLejFWs

薬の種類と、効果のほどを教えていただけませんか？
たしか日本では成人ADHDに保険適応された薬は無かったんじゃ・・・・間違えてたらすみません

242 ：優しい名無しさん：04/09/19 14:22:38 ID:6JlYE8i9

ﾉｼ

>>241
鬱とかで処方してもらうんだよ

243 ：優しい名無しさん：04/09/19 17:56:15 ID:DVBHAQEi

どうやってレセプトを通すかは医者の考えることなので気にしない。
それに数年以内に保険適応になると思うよ。

244 ：ADHDﾘｰﾏﾝ ◆f5eKkKt6Uw ：04/09/19 22:35:15 ID:pCm/XQov

>>241
俺はナルコで処方されてるらしい。

245 ：優しい名無しさん：04/09/19 22:37:02 ID:S/H73P1q

保険適応されないのか

246 ：優しい名無しさん：04/09/19 22:42:48 ID:S/H73P1q

一生薬ってのも怖いけど
メンヘル系の薬ってこれからどんどんメジャーになってくるんだろうな・・・
老人のボケとかにも

247 ：優しい名無しさん：04/09/19 22:54:54 ID:3/tIsSGV

老化を止めるのは無理があるだろ。

248 ：優しい名無しさん：04/09/20 02:09:34 ID:bsXdeoXr

え、マジで保健適応されないの？
困った。今３２条使いだから薬の金額全然気にしてないんだけど
ADDの薬は別のとこでもらってるんだよね…。リタいくらだよ。

249 ：優しい名無しさん：04/09/20 02:15:24 ID:w4l+ot+M

>>244
ナルコで処方されてるなら別物だろう。
俺もナルコだが、ナルコは年齢と共に症状が緩和する。
子供のＡＤＨＤなら成人してから断薬・減薬できる可能性が高いが、成人はどうだかな。

250 ：優しい名無しさん：04/09/20 02:19:01 ID:50T6toA8

>>249
>>244の場合は、本当はナルコじゃないけど、
書類上ナルコという事にして処方してるって事では？

251 ：優しい名無しさん：04/09/20 02:22:55 ID:w4l+ot+M

>>248
高い。
医療関係者の間ではリタリンの通称が製薬会社名らしが、裏に何かあるような気がしてならない。

252 ：優しい名無しさん：04/09/20 02:34:51 ID:w4l+ot+M

>>250
そんな医者いるのか？
リタリンを自分から欲しがるタイプは精神的依存で中毒になるから危険なんだが。
自分から欲しがる前に病院に相談してみなよ。
俺はリタリン持ってるから自称ＡＤＨＤがよく寄ってくるんだが、病院に行かせたらほとんど不適応だ。
転職したら治った自称ＡＤＨＤもいる。

253 ：優しい名無しさん：04/09/20 02:49:53 ID:50T6toA8

>>252
あなたはスレッドの会話の流れが全く理解できてないようですね。
保険って何の事かわかりますか？
日本で病院の報酬というのは、医療行為に対して決まった保険点数によって支払われます。
また、その事によって患者の支払いの負担が軽減されます。
という事は逆に、保険で認められた治療しかできないという事です。

>>241が、成人ADHDにはリタリンの処方は保険で認められていないのではないかと書きました。
でも実際は成人ADHDでリタリンを処方されてる人が居るわけです。
じゃあどうやってリタリンの処方を可能にしているのか？という話で、
>>244が、『どうやらナルコという事にしてるらしい』と書いたわけです。

わかりましたか？

あと、上げないでください。sageわかります？

254 ：優しい名無しさん：04/09/20 02:54:52 ID:h8FEV5Ji

親切な方教えてください。ADD･ADHDって何ですか？

255 ：優しい名無しさん：04/09/20 02:57:06 ID:50T6toA8

あ、失礼。
>>241が書いてる事が正しいとしたら、リタリンに限らず、成人ADHDに対して認められた処方が存在しないのですね。
つまり、厚生省は『成人のADHD』という病気の存在を（まだ）認めてないと言ってもいいかもしれないですね。
今、治験とかやってるんでしょうか？
診断基準とか作ってる最中だったりして。

>>254
ぐぐれや。

256 ：優しい名無しさん：04/09/20 04:09:44 ID:KL7qk+2E

>>255
言ってみれば、
「政府は成人のＡＤＨＤに効く薬で安全なものは未だに存在しない」
ということだろう。
アメリカでさえストラッテラだけが認められているにすぎない。

257 ：優しい名無しさん：04/09/20 04:29:45 ID:50T6toA8

そのうちアメリカで臨床データが貯まって
色々薬が使われるようになったりならなかったりしたら
それを後追いする形になるんでしょうねぇ。

でもそれ以前に国内で勝手に色々処方してみたりする人達が居て
それが慣習化すると、新しい療法との間に対立ができたりするんだろうなー。。

258 ：優しい名無しさん：04/09/20 06:36:35 ID:rFAJlZbp

ADHDは車とか運転しないほうがいいのかな？
今日3年ぶりくらいに運転するんだけど

259 ：優しい名無しさん：04/09/20 11:56:22 ID:50T6toA8

どっちかというと『３年ぶり』という部分が心配だ。

260 ：優しい名無しさん：04/09/20 12:56:50 ID:fhyD+0VQ

リタリンの申請状況を主治医に聞いてみたけど
夜明けに書いてある顛末以後の進展は無いそうだ

261 ：優しい名無しさん：04/09/20 13:45:27 ID:l+HSWtHw

リタリンはだめだろ。
アメリカでもだめなんだから。
変に認可して、ややこしいことになったらまたマスコミが大騒ぎするだろうし。

262 ：優しい名無しさん：04/09/20 13:49:51 ID:50T6toA8

ちゃんとエビデンスのある薬を・・。

263 ：優しい名無しさん：04/09/20 13:56:19 ID:l+HSWtHw

ストラッテラなら何とか。
アメリカから個人輸入している人いるのか？

264 ：ADHDﾘｰﾏﾝ ◆f5eKkKt6Uw ：04/09/20 19:29:20 ID:T27mXfTC

>>258
　ADHDでも車の運転がやたらうまい人もいるらしいけどね。

265 ：優しい名無しさん：04/09/20 19:33:44 ID:fhyD+0VQ

こないだ仮免試験受けたけど、こんなに速い人は始めてだって言われた。
でも一回不注意が元で落ちてるから駄目だよ。

リアル公道でも事故を起こさないことが第一だね

266 ：優しい名無しさん：04/09/21 17:43:21 ID:UH5KUlsl

クリニックへ向かう道で、教習車が公道運転の練習（？）を
してるのですが、大抵考え事しながら歩いているので時々
轢かれそうになるー。
＞リアル公道でも事故を起こさないことが第一だね
私の不注意で迷惑かけてることもあるんだろうなぁ…。

267 ：優しい名無しさん：04/09/21 23:13:02 ID:A+MjaOeJ

幼稚園の連絡帳には毎月「落ち着きがありません」とかかれてました。
小学校の通信簿にもやはり「落ち着きが無い子です」と毎年度かかれていました。

大人になって、もしかして？と思って長い間心療内科などに通院して見てもらった結果
やはりADHDである事がわかりました。
掃除がしたいのにあれこれ手を出して関係ないところをｶﾞｻｺﾞｿやったりして全く掃除が出来ないので、
とにかく捨てるようにしています。
片付けられないなら捨てよう、って思い切りよく。
ココ半年でゴミ袋毎週７･８こづつすてて（どこにそんなｺﾞﾐがあったんだ・・）
やっと部屋が綺麗になってきました。
でも掃除は丸１日潰れるので夜になるとﾍﾄﾍﾄです。
それから、やたらすぐ散らかります。自分の周りに噴水のようにｺﾞﾐや物が広がっていくｗ
手際の良い人が本当に羨ましくなります。

268 ：優しい名無しさん：04/09/21 23:28:20 ID:N7OSkg6U

>>267
自分もそのパターンだけど、たしかに人からは「だらしが無い」といわれるが
仕事もこなしているし、別に困っていない。
でもこういう場合、例えばリタリンなど薬剤療法で今よりさらによくなる、ということがあるのだろうか？

269 ：優しい名無しさん：04/09/22 00:17:04 ID:B/2U6wzi

>>268
＞例えばリタリンなど薬剤療法で今よりさらによくなる、ということがあるのだろうか？
漏れもﾌﾂｰに仕事できてるがリタ飲むと周りが気にならずに仕事できるから良くなるはず

漏れもADHDですが運転しててそんなに周りが気になるのか藻前ら？
リタ飲まなくても運転中そんなに気にならないよ

270 ：優しい名無しさん：04/09/22 00:49:48 ID:e85j08PG

ドライブ大好き、運転に集中してる時は無問題。
ところが、同乗者に話しかけられると…もうだめぽ。
目的地があいまいだと（どっかメシの食えるところ、とか）微妙に集中切れ。
リタきかねーから飲んでない。
自分の特性をよく魂に刻んで自重するしかない。

271 ：優しい名無しさん：04/09/22 02:27:35 ID:qST7xuyH

私は多分無理だろうなぁ…。
ネットとかだと色々なページ見れるしいいんだけど、行為自体に飽きる。
友達と電話してて話は面白くても「電話で喋る」って行為に飽きて
途中からネットしはじめたり、雑誌めくったりしちゃう。
それで相手の話聞かずに無意識のうちに返事してるから、
途中から何の話かわからなくなったり…。

272 ：優しい名無しさん：04/09/22 08:05:30 ID:VvOQEEjl

>>267
凄ーい！毎週ゴミ袋7、8個！
それくらい捨てられるようになりたい･･･
せめて5個くらいを目標に、頑張ってみよう。

273 ：優しい名無しさん：04/09/22 08:10:00 ID:iSs/KsI6

>>255
ナルコでリタリンの代用薬のモダフィニルを治験している。
効果はリタリンに似ていて副作用が少ない。ただＡＤＨＤにも効くかは不明だ。
認可したら薬点で厚生省が損するらしくなかなか認可されないと聞いた。
医者から厚生省に手紙を書けと言われている。

274 ：優しい名無しさん：04/09/22 08:16:24 ID:iSs/KsI6

少なくともモダフィニルが認可されたらナルコのリタリンは一掃される。

275 ：優しい名無しさん：04/09/22 08:23:20 ID:iSs/KsI6

>>252
俺もＡＤＨＤの傾向はあるけどナルコが確実だから正式にリタが出ている。
どちらかと言うと副作用で働く体力が削られて危険だがね。
リタリンを飲むとひどく痩せたりして外見が不健康になる。

276 ：優しい名無しさん：04/09/22 08:32:33 ID:qmQyjwlt

>>255
精神科の薬にかぎった治験があれば、
儲かるし試せるし最高だと思うんですが・・・体の薬のほうはやりたくない、体力に自信ないし。

277 ：優しい名無しさん：04/09/22 10:38:10 ID:ogznVjch

本家の新スレができますた。こちらもよろすく。
【本家】ADD/ADHD関連総合スレッドPart23【疾走者】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1095815196/

278 ：優しい名無しさん：04/09/22 20:43:04 ID:dfpIsbX6

本家新スレに移行する前にテンプレの男女欄に注意。

279 ：優しい名無しさん：04/09/22 22:13:40 ID:dfpIsbX6

数字の方の記憶力テストだけどさ、
あれって数字いくつかを纏めて「127」→「百二十七」と一つのまとまりとして覚えれば
ワーキングメモリーの容量を超えて覚えられるらしいね。
高得点の皆はそうして覚えた？それともあくまで数字単位？

俺はどっちでも１3を超えられませんでしたorz

280 ：ADHDﾘｰﾏﾝ ◆f5eKkKt6Uw ：04/09/23 14:45:46 ID:DALhIGuJ

ＡＤＨＤだが、ＡＤＨＤでのリタリン処方は保険きかないので、ナルコで診断出ている。
最近鬱症状が酷くなったので、抗鬱剤も処方されているから、鬱病での処方でもいいのだが。

281 ：優しい名無しさん：04/09/23 15:24:10 ID:JQEvjnEY

>>279

私も似たような感じで覚えました。高得点じゃないけど。
私の場合は電話番号風に記憶。
「012-34567」というふうに。

Lv.17くらいで飽きてきて、>>186さんと同様に
順番が飛んだり入れ替わったりしてゲームオーバー。
図形記憶はやってなーい。

282 ：優しい名無しさん：04/09/23 19:07:01 ID:Um//gV2e

総合にきゅういち君が沸いてしまったので、新しい総合スレを作ろうかとおもうのだがどうだろう

283 ：優しい名無しさん：04/09/23 21:42:00 ID:7PGJxLoT

別にあのままでいいんじゃね？
どっちにしろ、どこにでもワクだろ？

284 ：優しい名無しさん：04/09/23 23:28:19 ID:acObPnvQ

レム睡眠を押さえる薬飲むようにしたら、
日中のぼんやり度合いがかなり減って、
朝もきちんと起きられるようになりますた。

リタベタでムリヤリ起こすよのもいいけど、
睡眠の質を改善するのも効果あるっぽいよ。
短眠スレの方法使って８時間寝たりするとw、
かなりスッキリするよ。

285 ：優しい名無しさん：04/09/24 03:34:53 ID:E1RF997v

ストレスでひどくなるからストレス減らせば緩和もある。

286 ：233：04/09/25 00:32:57 ID:fAkoJUWF

>>233で書いていた、先生の「ADHDのまんなか辺って感じだねー」が
どうしても気になって、今日の診察で質問してみました。

正確には「ADDの傾向が少しある」でした。
「怠けている訳ではなく、脳の気質的な問題だから自己否定は
しなくていいのです」という意味での発言だったそうです。
今やっている、認知療法的な「考え方の整理の練習」も評価して
下さって「今の行き方で大丈夫」って言ってくれました。
ちょっと、一瞬泣きそうになるくらい嬉しかった。
子供の頃から抱えてた違和感と自己嫌悪がちょっと拭われた。
このスレや関連サイトを少し参照しながら色んな問題解決していきます。、

287 ：優しい名無しさん：04/09/25 03:46:05 ID:SZe28lCw

医師にADHDの診断をもらってないと
このスレには参加出来ませんか？

288 ：優しい名無しさん：04/09/25 11:15:32 ID:jcjzue6V

>>279
図形記憶も、全体を記憶するのでなく、ある特定の色の図形の形や配列だけを記憶して
いくと結構やりやすくなるようです。

自分は聴覚からみの情報インプットに弱いので、数字を口頭で言われたり、図形配列を
口頭で言われて再現しろ、などと言われたらおそらくどっちのスコアも最悪かと(w

289 ：優しい名無しさん：04/09/25 18:59:27 ID:wRfP5rsJ

>>284
このスレに発言するには、
ADHDに関する論文を学会に
発表したことがないと、だめですよ。

290 ：優しい名無しさん：04/09/25 19:35:56 ID:9p1KaLcY

飽き性、うん飽き性だ。
熱中するときはすごいがあきるともうダメ。

結婚、同じ人と一生そいとげること、
なぜみんなあきないのだろう。

291 ：優しい名無しさん：04/09/25 21:24:43 ID:K/kmITTI

>>289
と学会でもいいですか？

292 ：優しい名無しさん：04/09/25 22:43:34 ID:wRfP5rsJ

>>291
創○学会ならいいと
総則にあります。

293 ：優しい名無しさん：04/09/26 00:00:57 ID:T2uUUvxO

数字記憶Lv19
図形記憶Lv20 (タブキー操作間違いでここで打ち止め＿|￣|●)
興味持ったのでやってみた通りすがりのとてつもなく落ち着きのないASでした。

294 ：優しい名無しさん：04/09/26 14:00:16 ID:UZaM+6Pp

カレーを作っていると、調理時間が長いので
作ってる途中であきます。

皆さんはこんなことありませんか？

295 ：優しい名無しさん：04/09/26 14:29:53 ID:meYoy2nc

毎晩チャイを作って飲んでますが、飽きるので
本読みながら作ってる。
電車に乗ってる時や待ち時間、あと喫茶店で
お茶を飲む時もとにかく「活字」が無いとしんどいー。
本持ってくるの忘れた時は駅で観光パンフレット貰ったり
電車の広告ひたすら読んでたりします。
「読む」作業は全くしんどくないのですが、「待つ」というのは
苦手です。私の場合。

296 ：優しい名無しさん：04/09/26 15:37:08 ID:GHwo9SWQ

>>295
私もそういう傾向が有るが、子供の頃から本好きなので
単純に活字中毒だと思っていた。

最近「聞こえない」「相手の話に集中出来ない」
「前にやっていた事を覚えていない」「話題がコロコロ変わる」
って人に指摘された。
一時鬱で通院していた時期があって
その後その手の注意をされるようになったので
ADHDには直接関係ないのかも知れないけど。

好きな人を無意識にやってしまった事で怒らせたので
自分が何をしでかすか不安で萎縮してしまっている。

297 ：優しい名無しさん：04/09/26 15:47:14 ID:I3qCZKUW

日本ではストラッテラは認可予定はあるのですか？
リタリンよりはよほど安全性の高い薬だと思うのですが

298 ：優しい名無しさん：04/09/26 18:48:18 ID:fDOlYYTQ

>295
私も読む作業はしんどくないです。

私は活字中毒で、ずーっと本を読んでます。
手持ち無沙汰になると、本に漫画に2ちゃんです（ｗ

299 ：優しい名無しさん：04/09/26 20:35:47 ID:zKlgAePT

267ですが　ﾘﾀﾘﾝはもらって一時期飲んでましたが、恐怖感や切迫感が増すようで
まさに軽いシャブのような感じでやめちゃいました。
あの副作用がなければ飲み続けたいのに。

300 ：優しい名無しさん：04/09/26 20:56:09 ID:+B8r2KZA

>>296を他人とは思えない

301 ：優しい名無しさん：04/09/26 21:35:43 ID:kDDSBP92

私も待つのだめ。重度の活字中毒。
それも黙ってよむよりTVみながらとか音楽聴きながらの方が落ち着く。
気が付くと片手で携帯メール打ちながら本読んでTV聴いて足で犬と遊んでる

ご飯食べてる時も本がないと落ち着かない。
何もないと苛々するし周りが気になる。TVでも良いんだけど本の方が良い。

ファミレス行くとキョロキョロしたりミニメニューやポスター等読みあさったり
他人を観察したりするので挙動不審らしい。
「観察するだけならまだしも、ジーッと見たりデカい声で噂をするな！」
と良く叱られる（自覚ない）

大人になってからの方が多動が目立つ気が…
お喋りで話はアチコチ飛ぶし、独り芝居はするし
（今は面白がられるからまだ良いけど、子供の頃はトラブルばかりだった）

302 ：優しい名無しさん：04/09/27 09:06:38 ID:v0xfGSgO

>>301
重度の活字中毒って、他人事と思えない。
そうか、症状だったのか・・・。
自分も、テレビとかだけ見るなんてできなくて
雑誌と本を平行読みしながらテレビ見てた。
電車の中と食事中は、活字がないと耐えられない。

今うつ病で治療中のせいか、なぜかＡＤＤの症状が落ち着いてます。
本も新聞も雑誌も読まなくなり、家事やら雑事やらがはかどります。

303 ：優しい名無しさん：04/09/27 10:51:05 ID:iY5pIp14

俺は風呂に入るときと、ウンコをするときは何か読んで無いと気がすまない。

304 ：優しい名無しさん：04/09/27 11:41:30 ID:ZPeKz3NK

私も風呂に浸かる時に本が必須だ・・・。
集中出来る何かがないとじっとしてるのがつらい。

読書は子供の頃からの趣味で、本を読みながら他の事すると落ち着くんだが
本を読みすぎると言って、親に取り上げられていたよ。
飽きっぽくて落ち着きがないと言われて
じっとする事を覚えなさいってお習字教室に通わされた事もあったな。

当時ADHDって言葉は聞かなかったと思うけど
あれは親は私を心配してて直そうとしていたってことだったのかな。

305 ：優しい名無しさん：04/09/27 13:27:24 ID:pFBmMnM8

一冊だけの本をなかなか読めない。
数冊くらいの本を10分くらいでとっかえひっかえして読む。
電車の中とか、喫茶店の中とか雑音があると大丈夫なんだけど。

306 ：優しい名無しさん：04/09/27 17:52:44 ID:POTOUxsY

そうか、活字中毒ってADHDの特色？だったのか。
そういう自分も多分に漏れず活字中毒。
でも読書は過集中になってしまうから、読書しながら他の事はできないなあ。

テレビ見てる→CM始まってつまんない→本を手に取る
→本に集中してCM終わっても気付かない→気付くと番組終わってる('A｀)

というパターンが凄く多い。見たかった映画がテレビ放映されても、リアルタイムだと
絶対最後までは見れないから必ず録画するようにしてる。

で、ちょっと話が逸れるけど、最近HDDレコーダーを買って録画が凄く楽になったんだが
リアル整理整頓は死ぬほど苦手なのに、HDの中味を整理するのは何故か全然
苦にならない。なんでだろう…

307 ：295：04/09/27 21:12:06 ID:/ugpCmWJ

ぅぉー。同志が沢山ー。
トイレとお風呂も本持って入りますー。
風呂で読んでて、読みながら立ち上がろうとしたところ
滑って溺れそうになったことありました。
私の部屋にはガビガビになった本が数冊…。
特色…なんでしょうかねぇ…。

308 ：優しい名無しさん：04/09/27 22:20:54 ID:oqlkNX+Z

歩きながら本よむと、変人扱いされる…(・ω・;)

字のない暮らしは考えられないなあ。

漫画は早く読めすぎてコストパフォーマンスが悪いね。

309 ：優しい名無しさん：04/09/28 00:38:19 ID:O4gK5svu

＞３０８
マンガ喫茶だと時間内にたくさん読める。
最近実家返ったら、近所の古書屋の品揃えに感激してマンガ読みふけっていたら
三時間たってて、田舎なもんで日が暮れまくって真っ暗な田んぼ道をチカンにお
びえながら帰った。久しぶりに帰った娘のためにごちそうを作ってた母にめ
ちゃおこられた。

310 ：優しい名無しさん：04/09/28 19:42:01 ID:PS9h4CAm

>>306
あー、おれもおれも。
テレビでニュース点けて2chしてること多いんだけど、すぐかみさんに消される。
「だって全然見てないじゃーん」
「ちゃんと聞いてて気になるニュースは見てるよぅ」

でも気づいたら終わってる。
耳に入ってるのなんて最初のほんの数秒つか、目で文章追いだしたらもう入ってない。

散らかってるのは全然気にならないねー。
足の踏み場がなくても、足が勝手によけるんで歩くのに困らない。
「え、散らかってる？」てくらい。
でも汚い(埃がたまってる)とかはきらい。

HDDの中が整理整頓されてるのは同じ。
ただ、デスクトップだけはテンポラリなやつが散乱。
そのうち整理しようしようと思いつつ...

311 ：優しい名無しさん：04/09/29 00:58:14 ID:1mDVv5h4

トイレに雑誌持ち込むな、僕も。食事中新聞読みたがるけど、コレは一般的だろうか？
あと、携帯で話してる時やたら室内を歩く。

初めてこのスレッドに書き込みます。メンヘル板にも日頃は来ないです。
診察は受けてないですが、自分の事をADDだと思っています。

以前DTPオペレーターをしていた時、仕事が全然まともにできませんでした。
画面を見ながら紙面を作る仕事なのですが、キーボードを見ず人より早くキーを打てるのに間違いだらけで。
納期の管理も問題大ありで、作業手順を全然覚えず、仕事をこなせる量も少なく、納期に合わせるため一人徹夜して仕事をしていました。
それで人より多く給料をもらうのに罪悪感があり、勤務時間を過小に申告したりしていました。

ちょうどこのころ偶然LD被害者のスレというのを見つけて、自分がダメ人間だったのはそれでか・・・・と納得しました。

DTPをやめて、PCの知識があったので大手家電量販店に就職する事ができました。
しかし、書類の処理が失敗ばかりで、棚卸しが満足にできずetc　二年間でこの職場を離れる事になりました。

312 ：優しい名無しさん：04/09/29 00:58:32 ID:1mDVv5h4

精神科医の櫻井公子氏の「どうして私、片づけられないの？」という本を読んで、LDというよりはADDなのでは？　と思うようになりました。
この本によればADDの人は夜ネットにはまり、朝が起きれなかったり、日中眠かったりするという事です。私の場合、DTPの頃、夜遅くに帰り、朝３時までネット・・・無意味に２ｃｈをリロードして、朝起きれず遅刻して・・という生活で、午前中から居眠りをしたりしていました。
書類の処理も苦手だし、この本に書いてある様々な事例が自分に当てはまり、ADDではないかと思うようになったのです。

LDでもADDでも、これから仕事をしないといけないわけで・・・・・・・・・当然ですが。
取りあえず、コンビニのバイトでもしようかと思っていたのですが（やってみたかったから）、「さあ、どうやってお金を稼ごう？　LD、ADHDの人のための将来設計ガイド　（デイル　Ｓ　ブラウン著　ニキ　リンコ訳）」を読んで
・できるだけ給料の良い仕事につきましょう
・できるだけキャリアになるような仕事をしましょう

と当たり前の事が書いてあります。逆に

・テレマとか、ファーストフードとか、キャリアにならないような仕事はダメよ

と書いてあります。コンビニの仕事はキャリアにはならないと思いますが、年中アチコチで求人でていて失業対策で１度しておいたらいいかなーって思っているのですがどうでしょうか？
よく考えたら労働時間が一般的な勤め先より短く、給与面で不利のようで。
あと、テレマはダメよ・・・という事ですが、YBBとか、その手のテレマは女性が多そうだし、大都市に集中していてこの辺は極めて少ないし。

できるだけ書類とかが無い仕事に就きたいです。求人雑誌で見つけたパン工場に履歴書送ってみるかな。

313 ：優しい名無しさん：04/09/29 03:02:42 ID:pwUBKbJX

>>夜ネットにはまり、朝が起きれなかったり、日中眠かったりするという事です。私の場合、DTPの頃、夜遅くに帰り、朝３時までネット・・・無意味に２ｃｈをリロードして、朝起きれず遅刻して・・という生活

ああ、ソレまさに去年の私の生活。仕事もデザインだし。
会社にメーワクかけるが苦痛で辞めた。
ADDかどうかわかんないけど、その時鬱だったし。
鬱の原因を探ると結局自分のADD的な行動に行き着く。
部屋の、机の、頭の中の整理ができない奴に、紙面上の整理ができるわけないという問題。

314 ：優しい名無しさん：04/09/29 03:36:53 ID:55ha21VI

食事中新聞読むなー。私も。
夜はテレビついてるからいいんだけど、朝は母がテレビ嫌いでラジオつけてるから
ついつい新聞に手が…。食べながら読めばまだいいんだろうけど、
気付いたら食事を中断して新聞読んでる。
昔は注意されただろうけど、今は何も言われない…。あきれてるんだろうなorz

315 ：優しい名無しさん：04/09/29 12:28:07 ID:HeG0snQ2

>>311
オペはどのくらいの期間やっていたの？

>>313
私もデザなんだが、10年近く仕事やってて
最近自分がADDだったって事に気がついた。
私は仕事関係の書類の整理、納期を守るとか出来るけど
その無理がプライベートに跳ね返ってくるのか
片付けや規則正しい生活がまったく出来なかった。

それでもどうにかだましだましやって来てたんだが
プライベートの人間関係で問題発生して一気にバランスが崩れ
鬱になって仕事も手につかなくなり後はガラガラと・・・。
2年引きこもった。
最近バイトをして社会復帰のリハビリを始めたが
誰でも出来るような簡単な事なのに、時間をかけて
いちいち自分なりの奇妙な（でも自分としては効率がいい）
やり方をみつけだせないと、何も覚えられない自分を発見。

鬱になってADDの傾向が強くなったんだと思うけど
思えば子供の頃からそうだった。
とりあえず今は普通の生活を自分のやり方でいいから
管理をする事から始めているよ。
でもすっかり世の中に対する恐怖心が強くなっちゃった・・・。

316 ：優しい名無しさん：04/09/29 12:45:27 ID:vH5lJJ9d

>>313
１年間近くです。
最初は学生バイトで、単位を殆ど取ったので学校週１，残りは仕事みたいな感じで。
それから卒業して半年くらい。
普通に働いていれば契約社員になれたのですが、なれなかったです。
大切な書類を無くしたりetc
校正の指示見落としなんて日常茶飯で。

社内のデザイナーにも迷惑かけました。

プライベートにも跳ね返っていましたね。
週末は後れを取り戻すべく朝まで仕事して、朝帰宅して寝て、夕方起きて、それから１週間分の買い物に行って・・・と。

317 ：優しい名無しさん：04/09/29 14:25:51 ID:HeG0snQ2

>>316
読んだ限りでは普通の範囲な気がするよ。
そこまで続けられなくて止めて行く人が多いと思うよ。
1年続いたって事は適性があったんだと思うけど。

DTPは仕事時間が不規則になりがちだし、
普段気を使わないような事で、細かく神経使わなきゃいいけない事が
多いせいもあって、慣れるのに時間がかかかる人はとても多い。

不規則な生活のせいでプライベートがぐちゃぐちゃになって
1～2年の間に転職する人ってとても多いんだよね。

318 ：優しい名無しさん：04/09/29 15:09:48 ID:ul6WzRCQ

半年ぐらいして「やめたい」と上司に告げました。でも説得させられたりして、やめれなかったんです。
「ここで仕事できるようにならなきゃどこいっても同じだよ」って気をつかってもらって。
沢山いたオペレーターの中で売り上げは一番悪かったし、ヘビー遅刻常習だったし。朝出勤なのに昼からでてきたり。

前途した通りその後家電量販店に勤めてたんですけど、書類の処理ぐちゃぐちゃ、棚卸しデキナイ（物を数えたり、探したりするのがダメ）
仕事は後回しにしたがったりしてました。
とりあえず、売り上げだけは人並みに確保してましたけど。むしろ非管理職としてはいいほうでした。
そこで指摘された事ですが、ついさっきの事を忘れてる・・と。どこに物をしまったかとか、おつりを渡していたかどうか覚えていなかったり。
ここでは遅刻常習間は相変わらずだったけど、とりあえず５分１０分遅れてくるくらいで。

落ちつきないからなのか、ネット依存気味なのか、売り場のPCでネットしては「レジに誰もいないぞｺﾞﾗｧ」と店長に怒られたり。

319 ：優しい名無しさん：04/09/29 21:13:27 ID:hCS2sPnJ

コンビニおつり間違えすぎて首になった。
努め帰りに金額あわさなきゃならないんだけど。
会うまで２、３時間時間外勤務やったりするんだよね。
やってみるのはいいけど、とりあえずＡＤＨＤには向いてないと思う。
自分はさすがに首がショックで鬱になりかけたし。意味なく涙で続けたり。

320 ：優しい名無しさん：04/09/29 22:15:44 ID:HW3k4Zrs

コンビニはお客さんから連絡くるんですか？
家電量販店はポイントカード作ってる人多いからそっちで追跡して、こっちから連絡をいれて・・という感じでしたけど。

それより、端末の操作覚えられるかな。

321 ：優しい名無しさん：04/09/30 01:50:19 ID:DGV2ioaV

金の計算は合わんね。
子供の頃小遣い帳つけてたけど、収支が合ったためしがない。
集金してたことあったけど、毎月一万前後プラスマイナスがあった。
わけわからん。
今は出費の傾向見るためにつけてるだけなので、(1月～半年に一度レシート、メモを元に一気に記帳)
収支はしないようにした。
俺みたいな脳に細かい数字の計算は不可能。

322 ：優しい名無しさん：04/09/30 02:43:59 ID:DfXrIiog

数学とか計算法はあってるんだけど計算間違ってることなんかざらだったよな。
社会のテストで漢字間違いだけで４０点ひかれてたり。

323 ：優しい名無しさん：04/09/30 04:32:06 ID:YMZqT+qK

え？？俺は数学が得意でたまらないんですが・・
計算はちゃんとあうし情報処理やってるけど覚えるところも
覚えまくる系も好きなことだからすぐ覚えれるしプログラムも良く理解できる。
ＡＤＨＤって皆そんなもんだと思ってた

324 ：優しい名無しさん：04/09/30 11:03:15 ID:HV7SB3Rd

>>323
暗記は得意だけど、数学・物理関係はからきしダメだ…
なぜか、数字や記号は頭に入らないようにできてるらしい。
もう「仕様です」としかいいようがないくらいダメ。

国語は好きだし活字中毒だから漢字間違いはまずしないけど、
（漢字が思い浮かばないことは多々あるけど、誤字には気付く）
それ以前に文章書くのが苦手だから、何の役にも立たないよorz

325 ：優しい名無しさん：04/09/30 11:23:29 ID:SNKY3Nmk

>>319
私は計算苦手だけど、コンビニバイトは割と上手くやれたよ。
レジ打ち・掃除・検品・調理(おでん作り)等、業務の数が多かったので
飽きずにやれたのが良かった。仕事の飲み込みも速く、店長の覚えも
良かった。

ただ、制服を破るとか、冷蔵庫に入れる食品を間違えて冷凍庫の方に
入れてだめにしてしまうなど、他の店員がやらないような強烈なミスは
多かったかな…。　orz

326 ：優しい名無しさん：04/09/30 13:13:29 ID:ibKPK2Bh

ところで皆さんはどんなお仕事をされているのでしょうか？

327 ：優しい名無しさん：04/09/30 18:45:34 ID:FFD47/DV

自分は大学で物理学科でした。
でも高校の時はテストのケアレスミス(単純計算など)が悩みの種だった。
今もケアレスミスで怒られてばっかり。

328 ：優しい名無しさん：04/09/30 22:57:14 ID:yPInhhmV

コンビニレジとかファーストフードとか、
確かにキャリアにはならないかもしれないけど
基本的な接客精神、お客様の立場になって考えることなどを身につけるには
いいんじゃないかと思ってます。
世の中には色んな人がいるんだって実感するだけでも、
人に配慮できる人間に近づけるんじゃないかと。

正社員としてWeb製作やってたけど、
「いっぺんウェイターのバイトでもして来い！老人介護のボランティアでもして来い！」
って言いたくなるような、秀才面した理系人間が多かった･･･

329 ：優しい名無しさん：04/09/30 23:39:19 ID:hUNCHCIB

>>328
コンビニは店次第じゃないかな。
週末、外見上中高生の店員さんが二人売り物の車雑誌覗いてた。
挨拶もせずに。元接客業としてはオイオイと。いや、普通誰でもオイオイと思うだろけど。

夜中のコンビニの店員（たぶん大学生バイト）はやたらマニュアル的でDQNな人がいたり。
「いらっしゃいませ」というだけましだけど、とにかく暗い。笑顔がなかったり。

もちろん多くのコンビニの方はかなーり普通なんだけど。
人が少ない分DQN新人を教育できないんじゃないかな。結局オーナー次第だよね。

昔7-11でバイトしてた人からきいたけど、コンビニチェーンによってもそういうのが変わってくるらしくて。
店の照明とかも有力チェーンになればなるほど徹底してくるとか。逆に弱小チェーンになると暗かったりするそうです。
ちなみに前いた電器店でも、地区長が来て、店内の蛍光灯全部入れ替え指示されました。

web製作は在宅サラリーマンでやってる友達や、前の印刷会社でやってたけど、取りあえず普通の人達です。
結局、入社の時はDQNでも、現場や会社によって良くなったり酷くなったりじゃないかな。

330 ：優しい名無しさん：04/10/01 01:22:01 ID:/bSojR4F

>>329
店（会社）次第＆本人次第、だろうね。

ダメな香具師は何をやっｔ（ｒｙ

331 ：ADHDﾘｰﾏﾝ ◆f5eKkKt6Uw ：04/10/01 06:57:50 ID:HptgEJZk

＞ここに失敗談書いてる人

子供の頃（小学校低学年かそれ以前）から問題行動があったり、周囲の空気読めなかったり、チック的な癖があったりした場合には、
ＡＤＨＤを疑ってみる必要がありそうですな。

そうでなければ、
・単にそういう性格・・・生活に支障をきたすのであれば、自己啓発（これはＡＤＨＤ者もやるべきですが）・カウンセリングなどで簡単に解決可能
・鬱病などの症状の一つ・・・精神科で鬱を治癒すればよし

どれもＡＤＨＤが原因のうっかりミスよりは解決が可能かつ容易なものです。

332 ：優しい名無しさん：04/10/01 07:23:25 ID:hw1ZBeUq

これってADD/ADHDってことなのかなあ。
確かに、このコの気持ちはシンクロできる……。

http://www.asahi.com/national/update/0930/014.html

少女、自立支援施設に送致決定　新宿の男児突き落とし

東京都新宿区のマンションで６月、５歳の男児を突き落としたとして送致された
中学２年の少女（１３）の審判が３０日、東京家裁であった。山嵜和信裁判長は
「死亡するかもしれないと認識しながら突き落とした」と認定。少女を児童自立支援施設に送り、
２年間で１８０日間を限度に、行動の自由を制限する強制措置をとれるとする処分を決定した。
少女側は抗告する方針。
当初、突き落としを認めていた少女は、第３回審判で「目を離したすきに落ちた」と否認していた。
決定は、男児が落下中にぶつかった木の位置や落下直後の男児の話などから、
「少女が転落させたことは明らか」と判断。現場の状況などから未必の殺意も認定した。
さらに決定は、外国籍の母と日本国籍の父の間に生まれ、幼いころは母の母国で
過ごした少女について、「自我が未成熟で、外界からの刺激によって情緒が
大きく揺さぶられやすい」「ささいなことも不当な侵害と認知して立腹する傾向にある」
などと指摘。また、精神鑑定などの結果として「多動性行為障害」と認められるとした。

333 ：優しい名無しさん：04/10/01 08:50:04 ID:wY8I82UT

nevadaに同情しちゃったりね。
ADHDとかASかもー？なんて考えてしまう自分が嫌だ

334 ：優しい名無しさん：04/10/01 12:58:53 ID:9Se4JcbJ

>>332 >>333
一応突っ込んでおくが、宅間とか長崎幼児殺人事件の犯人にも
同情したりする?
あと、NEVAちゃんはﾎﾞﾀﾞ説もあるよ。年齢が低すぎて確定診断が
出ない状態のようだが。

335 ：優しい名無しさん：04/10/01 13:19:22 ID:GemVVs4k

宅間は神

336 ：優しい名無しさん：04/10/01 23:00:46 ID:Qq2m/xbT

おい、今読売新聞朝刊で発達障害のことを連載記事で特集してるぞ。
関西だけなんて可能性もあるが、よく知らん。
今は自閉症が中心に扱われているが、ＡＤＨＤのことも含めて発達傷害全般にも言及されてる。
この記事書いてる記者は結構勉強したんだろうね。
こういう記事がもっと増えてくれたらいい。

もっと情報を共有しようぜ。

337 ：優しい名無しさん：04/10/01 23:19:36 ID:pcv2ZIrH

>>328
ふと思ったのですが、コンビニならやめてもバイトだから失業保険でないなぁ・・・と。

338 ：優しい名無しさん：04/10/01 23:27:10 ID:1HHF87al

バイトでも一定期間働いていれば
失業手当は出ると記憶してたけれど、違ってたっけ？

339 ：優しい名無しさん：04/10/01 23:41:53 ID:pcv2ZIrH

>>338
そうなのですか、そっち系の板のぞいてみます。

340 ：優しい名無しさん：04/10/02 00:32:08 ID:M1RPuHHt

＞332
私もADHDかと思ったけど、これのせいでADHDの人＝犯罪者みたいに思われたら嫌だ…。
がきんちょ落とした（もしくはそう思われるような行動をとった）のは事実だし、
同情しようとは思わないな。

341 ：優しい名無しさん：04/10/02 01:22:43 ID:2JkxEJs7

＞３３４
同情、というか気持ちはわからなくはないと思う。
昔自分イジメたヤツ全員遠足のバス事故で焼死すればいいのにとか思ったことあるし。
自分をイジめていた男子駅目の前に立ったとき、こいつの背中押したいな、と思ったこともある。
今でも時々ヤツラを残酷に叩き潰している妄想するよ。特にうまくいってないときなんか。
まぁ、そんなヤツラを殺して自分が罪に問われのやだから妄想するだけだけどさ。
（刑務所って規律規律で恐ろしくＡＤＨＤに向いてないっぽいし）
世間を怨むっていう気持ちがわからなくではない。
宅間はしかし、被害をこうむらせたのも自分より
弱い人間ばっかりだったのが最低だと思うけどさ。

342 ：優しい名無しさん：04/10/02 01:56:44 ID:wvBNEHhN

宅ちゃんはエリート校に入学できなかった事を逆恨みしていたとされていますね。
麻原は政治家を目指して熊大を受験したというし、学歴に強いこだわりがあり、その挫折が人格を歪ませた原因の一つなのかもしれません。

宅ちゃんやネオ麦茶にしても、麻原にしても報道機関の論調を通して背景・現状を知るわけで、理解はできないししたくもないけれど。

仮に世を騒がせた凶悪事件の犯人（被疑者）がADHDだったとして、それが社会の偏見に繋がるかどうかはマスコミが関係していると思います。
マスコミが偏った視点から取り上げれば取り返しの付かないことになるでしょう。
数時間取材して、１０秒ほど使用してあたかも発言者が正反対の意見となるよう編集するというのはテレビの常套手段。取材を受ける人は自分の発言を録音しておいた方がいい。
ADHDに悩む人がマスコミのデタラメな報道に目を光らせ、問題のある報道があれば即座に抗議し、反論サイトを立ち上げ、2chを使ったキャンペーンを展開するなどの必要があると思います。

343 ：優しい名無しさん：04/10/02 05:36:35 ID:8Odt1zsO

>>337
現実的に考えれば、失業保険とか保証まで視野に入れるべきなんだろうけど
まずは一般常識を身につける、講習みたいなもんだと割り切って考えれば
そういう考え方もありじゃないかな。
例えば国会議員の殆どが東大出身だけど、
本当に国民の事を想って活動するというのなら
いっぺんサービス業や肉体労働や、中～下流家庭の生活でもしてみろ！
なんて思ってしまうような感覚かな。

>>334
NEVAがASだろうがﾎﾞﾀﾞだろうが何だっていいんだけど
世間の大人から基地外扱いされている彼女を気の毒に思ったり、
将来を賭けて不安定な自分を表現したんだな、大きな代償は払ったけど早期に見つけてもらえたんだなって感じの
羨ましさはあった。
自分だってもっと早く、親達に自分のヘルプを発見して欲しかったっていう気持ちがあったせいかも。
長崎少年に関しても、何か表現する術の無い事情があったんじゃないかとか、色々推測してしまった。

でもあえて言うなら
NEVA・・・・（越えられない壁）･･長崎少年>>>>>宅
って感じかなあ。
NEVAは、問題の"原因"を消すことでその先を求めていたんじゃないかって。
勿論、後先考えず"原因"を殺めてしまったのは
　許　さ　れ　る　こ　と　じ　ゃ　無　い　んだけど。わかっちゃいるけど。

だからターゲットを見据え切れていない右二人との間に壁を置いてみた。

宅は、散々そこそこの年齢まで生き長らえてきた挙句の、今更な犯行だから長崎より格下じゃー

でもこんな考え方をするのや、未成年寄りな考えなのって
自分も思考が成熟して無いせいなのかなあ。
外見ばかりが大人で、中身はガキなのかなあって思う。

344 ：優しい名無しさん：04/10/02 07:31:37 ID:BGa8lKmb

福島章あたりは、ADHDの子供が成人すると反社会性人格障害になり、
犯罪者予備軍になると主張しているね。
野田正彰あたりは福島を学問以前のレベルだと言ってるが。

345 ：優しい名無しさん：04/10/02 11:26:33 ID:GhxOLUsq

えーじゃあ私犯罪者予備軍なわけ？
ただ単に毎日をテンパりながら生きてるだけなのに心外だな。

346 ：優しい名無しさん：04/10/02 14:07:07 ID:iPthdkT8

>>343
それは同感です。本当は学生の頃にコンビニバイトとか、経験しておくべきなんですね。
↓ではまー学生の時に色々しましょうって書いてあるし。なんか、もう、遅いような。２４だし。

さあ、どうやってお金を稼ごう? 準備編―LD、ADHDの人のための将来設計ガイド
デイル・S. ブラウン (著), Dale S. Brown (原著), ニキリンコ (翻訳)

就職前提でDTPバイトを学生の頃からやってたけど、色々怒られて、何で自分が怒られるかわかるようになったのは次の仕事していてだし。

347 ：優しい名無しさん：04/10/02 21:28:09 ID:RBPeqYn6

>>346
あ、私も24です。学校だけで毎日ヘトヘトになってて、バイトどころじゃ無かったなー
４年制大学に行って、色んな出会いやバイトをこなしてきた友人達って
凄く大人に見えます。
自分の方が先に社会人になったのに、何年経っても育ってない気がする。
今から、大学生になって、学生時代からやり直したいけど
何をやればいいのか、本当にやり遂げられるのか、全然分からなくて自信がなくて
行動に移せない･･･

348 ：346：04/10/02 21:34:13 ID:WrfcJ6E7

>>347
私は商業高校→短大の情報　だったんですけど、本当に人生やり直したい。
運動音痴が酷くて・・・・・。運動部に入っておけばよかったと。

求人情報誌見てると、料理の仕事とか多いみたいだし、料理の専門学校にでもいってりゃよかったなー。
元々学校なんていかなかくてもワードとエクセル使えるしなぁーとか思っています。

349 ：優しい名無しさん：04/10/02 22:28:25 ID:WrfcJ6E7

>>338
従業員が一人でもいれば会社として加入しなければならない。
アルバイトでも1週20時間以上勤務で1年以上働くことが予想され、
年間90万円以上の収入見込みがあれば加入することができる
http://contents.e4510.net/public/m/manual/arbeit2d.html

という事がわかりました。ありがとう。

350 ：優しい名無しさん：04/10/02 23:13:58 ID:2JkxEJs7

そうだよなぁ、運動音痴だからって運動することを敬遠してたらますます
ドンくさくなるだけだから、やっておくべきなんだよな、運動は、あんまり得意
じゃなくても。
　水泳習っていたころは、全然うまくなかったけどそれなりに体育の成績もとれ
たのに、やめた途端外遊びもしないから体力なくなって運動系は最悪になった。
　ＡＤＨＤで運動神経いい人ってどれくらいの確立でいるんだろう。
　でもドンくさいのがわかっていて運動部にいつづけるというのも厳しい経験
だからその場合はプライドとの兼ね合いをどう取るかだよなぁ。
　そう考えるとやっぱり子供の頃からＡＤＨＤと宣告してもらった方が
いいような気がする。

351 ：優しい名無しさん：04/10/02 23:43:20 ID:3Ha+kEvL

この板初めてなんですが、最近自分はADHDなのだと思うように
なりました。今までそつなく物事をこなせない自分が恥ずかしくて、
昔の事思い出しても恥ずかしい事ばかりで、まるで恥かく為生まれて
きたような人間だなあと思っていました。
小学校の頃から、先生の話が五分と聞けなくて、先生の言った言葉の
一つがきっかけになって違う事を空想しはじめる。で「～それでは
はじめてください」で皆が作業を始めるタイミングで我にかえって
「え？今どこ？何？」ってなる。忘れ物も多くていつも怒られてて
自分は恥ずかしい存在なのだと思い続けて来た。取り柄の無い自分に
も何か取り柄を…　そう思って、いつも悩みが無く笑っている子、
涙を流さない強い子であろうとしていた。今思うとそんな自分が悲しい。
大人になっても状況判断力が劣ってるけど、自分の欠点を正面から
受け止めて自分と付き合っている。
ここにはそんな人もたくさんいるのかな。長文自分語りスマソ

352 ：優しい名無しさん：04/10/03 08:57:17 ID:nw/E0XYZ

私も運動音痴です…。でも運動部に入れば運動神経良くなると
思って特に苦手な球技部を続けました。ずっと補欠でしたけど
それなりに上手くなりましたよ。でも350の言うプライドとの
兼ね合いはと言えば微妙ですね。クラブ内でダントツのへたくそ
だったから自己評価下がりまくり。性格も卑屈になった気がする。
でも根性だけでいける長距離走は得意でしたので、みんなが嫌がる
ランニングは嬉々としてやってました。レギュラーメンバーでも
長距離おそい人いたので、その時だけは勝った…と。

353 ：優しい名無しさん：04/10/03 10:32:30 ID:iUxHvEDT

>>332
その子ってアジアで華僑に日本人ということでとことん虐められて
日本に戻ってきたけど中国人男児をみてフラッシュバックしたらしい。

354 ：優しい名無しさん：04/10/03 10:34:42 ID:iUxHvEDT

俺はどうしようもないと思うよ、インドネシアの華僑がね、ＡＤＨＤ関係無しにその
女児をかわいそうだと思う。中国人逝ってよし

355 ：優しい名無しさん：04/10/03 12:38:19 ID:sDZyReR1

中学の時、自転車通学＝運動部だったから嫌々してたけど、やだったなぁ。
でも今思うと体つきが良くなるような部に入っておけばよかったかなーって。
高校の時陸上部に入部してやたら体格が良くなったヤツを思うと。
それか、格闘技やってればよかったかも・・・・・・などと。
たいした段とらなくても、ちょっとした武勇伝になりそう（ふつうどのくらいすごいのかわからないだろうし）

どっかの本にもADHDは運動特に小さい頃はダメって書いてあったけど、小さい頃はウルトラダメだった。
走るの遅かったし。

ドラえもんに人生リセット頼みたい。

356 ：優しい名無しさん：04/10/03 16:02:53 ID:654hn/J+

>>355
人生をリセットしても同じ過ちを繰り返すだけだ

357 ：優しい名無しさん：04/10/03 17:09:20 ID:H6ZdqLas

ん～でも環境が違えば、違ってくると思うよ。
アメリカあたりの私立のうんと手をかけてくれる学校で人生やり直したい。

358 ：優しい名無しさん：04/10/03 18:04:47 ID:D2/c8BhH

もしも普通の脳みそだったらどんな毎日だったろう…。
だけどクラスでひどい運動音痴、人の話を聞いてない子、
忘れ物多い子って私だけじゃなくて常に数人いたわ。
その子たちADHDだったのかなあ。
でも、全てにおいてダメな子っていなかった。みんな
どこか優れてるorましなところがあるよね。

359 ：優しい名無しさん：04/10/03 20:20:43 ID:RUAxSUEy

DTP関係なんで多いんだろう。私もオペです。
事前に計画立てて何かをやるのは死ぬほど苦手。納期前にひとりだけ残業。
上司から「辞めてくれるとありがたいのになぁ」オーラが伝わってきて辛い。

360 ：優しい名無しさん：04/10/03 20:45:42 ID:R+hN6uov

>>359
ミッドナイト徹夜ですか？

361 ：優しい名無しさん：04/10/04 00:58:38 ID:5Qjxo74t

既にＡＤＨＤの専門医に診断済みの者です。
薬物療法でリタリンがすごく効くと聞いていたので
これで少しは不注意が無くなるかな？と思っていたんですが
自分にはリタリンが全然効かないようです。ＡＤＨＤでリタリンが
効かないなんて、これからどう治療していったら良いのか・・・

リタリン以外の薬で効果があった人っているのですか？
自分は特に不注意が酷くて困っています。

362 ：優しい名無しさん：04/10/04 01:56:38 ID:2XEdtrHp

>>361
全く効きませんか？
漏れはいつ効いたのか切れたのかも分からないし、
不注意もなくならないけれど、飲んでいる間は凄く動けるようになりますた。
それともＡＤＨＤの種類によって効き方が違うのかなぁ。

363 ：優しい名無しさん：04/10/04 03:18:18 ID:5Qjxo74t

>>362
361です。
う～ん、正直効いているのかどうかと言われたら、
自分でも良く分からないです。効いてるような効いていないような。
たとえ効いていたとしても持続時間が１時間ぐらいしか効かないみたいです

今は10mgを一日２回と半錠一回の計三回服用しています。
リタリンが効かないということは、ベタナミンも効かないのでしょうか？
脳波やMRIに異常はなく、左か右の側頭葉の血流が悪いって言っていました。
あとはトフラニールやテグレトールを試そうと思っていますが、ＡＤＨＤに
効果があった例が少ないみたいですが・・・

364 ：優しい名無しさん：04/10/04 03:26:49 ID:pwQDuZQR

▲朝鮮ﾔｸｻﾞの保険金殺人
を手伝った
警視庁創価警官

http://society3.2ch.net
/test/read.cgi/police/
1095655101/l50

365 ：優しい名無しさん：04/10/04 04:08:02 ID:164B1Ttd

アメリカ在住で息子が小学校1年の時に学習障害児認定されて、公立小学校
だったんだけど、対策プロジェクトチームで対応してくれたんですが、
その時にもちろん担任とか、ソーシャル・ワーカー、児童心理学者等が
それぞれ行動観察をして、日本人とアメリカ人の言語セラピストがそれぞれ
言語能力テストをして、IQテストなんかもして、一旦そういうテストをした後に
私を交えてプロジェクト・チームで今後の対策について話合いをしたんですが
チームの構成は市の教育委員会から代表者1人、息子の担任、他校の教諭1人、
他校の生徒の保護者のボランティア1人、児童心理学者1人、言語セラピスト
1人、精神科医1人と私というメンバーで。息子の普段の生活からどんどん溯って生まれた頃の話、果ては私の普段の生活から学生時代、子供時代の話まで溯りました。

そしたらそこにいる人達ほぼ全員一致の意見で私自身が高機能系のADHDの
典型だと言われてしまった・・・ｗ

好きな事だけやたらと集中してやる、やりたくない事には集中出来ない、
算数、数学、数字は苦手、忘れ物が多い、運動音痴って辺りは
今も昔も変わってませんけど、仕事は普通にちゃんと出来てます。
ちなみにフリーの通訳、ジャーナリストです。
気になった事はとことん調べたりするハマり性なとこが向いてるんだと思います。

息子は私とは全然違うタイプ。大人数の中で集中出来ない、暗闇が苦手、
怖がり、大きい音が苦手、暗記が特に苦手(記憶の長期保持が困難。短期的記憶障害)

プロジェクト・チームで方向性を決めた結果、投薬は無しでセラピーを
週何度かのペースで続ける事になり、かなり良くなりました。やはり
早期発見早期対応がいいそうです。

それに私のように子供時代にはADHDなんて認識を誰も持っていない時代に
育って誰もちゃんと対応してくれなくてもなんとかなってる人もいます。
自分に合った生活を見つけるのがポイントなんじゃないかなぁ。

366 ：365：04/10/04 04:08:48 ID:164B1Ttd

毎日同じ事が出来ない。他人と協調するのが苦手。毎日同じ時間に起きて
同じ場所に行くのが困難。好きな事しか頑張れない。

私はそういうタイプなのでフリーで家で原稿書きつつ、そればっかりが続くと
今度は違う事がやりたくなるので外に取材に行く仕事を取りつつ、フリー
だから会社の付き合いとかもなく、気が向いた時にクライアントと食事を
したりするっていう生活をしているので、無茶無茶向いてる仕事に就けました。

でもこの仕事を始めたのは25歳の時で、それまではフリーターや学生を
交互にやったりとか、この先どーしよーかなーって生活だったんですよ。
なので「今」どーしよーと思っても、案外先は開けるかもですよ！

367 ：優しい名無しさん：04/10/04 09:51:21 ID:3ldJ1yJA

>>365
365さんの本題である適職の話から離れたレスですみませんが、うちとかなり似た
状況なんでびっくりしました。

うちの息子はまだ3歳なんですが、やはり暗いところ、大きな音を極端に怖がります。
それ以外にも初めてのことに関しては怖がることが多いです。
記憶力に関してはまだ良くわかりませんが、こだわりが見られることもあって
今のところ自閉傾向と言われています。

子供の件で専門家と話している時に自分のことを話したら、やはりADHDの傾向が
あると言われました。好きなことへの過集中、それ以外には激しく注意散漫、運動音痴
など全部あてはまっています。大人のADHDの専門医に予約を取り、もうじき受診
する予定です。

おまけに、夫の仕事の都合で来年渡米する予定です。
自分のことはさておき、子供の療育がとても心配。
365-366を読むととても細やかにケアしてもらえるようですが、全部英語ですよね…
今の英語力では絶対無理ですorz

368 ：優しい名無しさん：04/10/04 10:26:57 ID:wTOxlqPN

>>361
>>363
テグレトール飲んでます。衝動性が高かったのが
一呼吸置けるようになってミスや忘れ物が減りました。
不注意は相変わらずなんだけど気がついて修正できるようになった感じです。

リタリンは効いている実感はないけど、飲まないと仕事の効率が落ちるので
効いてるんでしょう。劇的に効いてるという感じはないです。

薬の効きはＡＤＨＤの種類というよりは個人差があると思います。
量の加減や飲む薬の組み合わせによって変わってくるものです。

361さん、リタリン以外でも効く薬はあるから心配無用です。

369 ：365：04/10/04 10:37:58 ID:164B1Ttd

渡米の予定があるのなら、お子さんの事は渡米してから現地のエキスパートと
一緒に取り組んだ方がいいですよ。日本ではまだまだ認識が低いですから。
息子は現在日本でいう小学校4年生なんですが、昨年1年間、本人が日本で
学校に行きたいと言い出して1年間日本の公立校に通いました。その際、
学習障害児認定を受けている事を告げ、学校側の姿勢と対応について尋ねたら
「うちでは特別な対応は出来ませんから知的障害児学級に入れて下さい」と
言われてしまいました(ホントの話ですよ)。

うちの子は他動型ではなく、所謂学級崩壊の根源児のような子ではないので、
「学習障害児認定されています」と言わなければきっと誰も気付きません。
授業中も私語はしないしキョロキョロしないし、静かに座ってます。
ただ、大勢での授業だと話が耳に入ってないので成績が思うように上がりません。
日本ではそういう子は「普通の子」「特に問題のない子」として片付けられます。

370 ：365：04/10/04 10:38:37 ID:164B1Ttd

保育園時代はお昼寝の時に暗い所を嫌がるとか、集団行動が苦手とか、大きな
音(子供達の音痴な歌声とか)を嫌がると、うちの子一人に保母がひとり必要に
なるので困ると散々言われてましたが、親が散々言われるだけで対処はして
くれませんでした。小学校に入ったら、先生の手を煩わせない限りは「問題
なし」として対応されてしまうのでこれも困りますよね。

でもアメリカの小学校の担任はそういった、息子の問題点を見つけ、まず
私に相談してくれて、話合った結果、学習障害児として申請してみようという
話になりました。現在は短期的記憶障害等は多少ありますが、時間をかけて
セラピーをした結果、集団の中での授業には問題もなくなりましたし、
大きな音は嫌いだけど過剰反応はしなくなりました。暗闇に関してもそうです。

371 ：365：04/10/04 10:39:14 ID:164B1Ttd

かわいそうだなと思うのは短期的記憶障害についてで、日本のように流れ作業
的に進む授業、例えば算数でかけ算九九を1ヵ月毎日やったら次は割算、のような
暗記的作業の場合、せっかく1ヵ月かけて頑張って覚えた九九を、割算を3日間
集中的にやったせいで忘れてしまったりします。忘れてしまったらまた
家で、1の段から覚えさせなおさないといけない。学校から出る割算の宿題とは
別に。つまり明らかに他の子よりも努力させなきゃいけないのが、親としては
かわいそうだなと思うんですが、なんとか頑張らせて来ました。おかげでそれも
少しずつ改善されていってます。

話が長くなってしまいましたが、渡米した際の居住地は大体は特定出来ていますか？
お子さんの渡米してからの対応の時、居住地によっても違うとは思うんですけど、
私はNY市にいるのですが、NY市の場合確かどこの公立小学校に入れてもNY市の
教育委員会が学習障害児に対して保護者が満足の行く対応をする義務が
課せられています。例えば言語セラピーも家庭で日本語でしゃべってると
言えば日本人とアメリカ人それぞれのセラピストで診断しなきゃいけない、
とか。それと同じく保護者が英語力に自信がない場合、ミーティングの際に
確か無料で通訳をつけてもらえたような気がします。私の場合は本職が
通訳なんで、「あなたはいらないですね(笑)」って言われた記憶が(笑)。
だからミーティングの際の言葉の問題はそれ程気にしなくてもいいと
思います。だけど毎日の、担任との些細なやりとりとかを考えると、
英語は出来ないよりも出来た方が絶対にいいので、渡米の予定があるなら
今から是非、勉強してみて下さい。頑張って下さいね。

372 ：優しい名無しさん：04/10/04 11:58:56 ID:pAKQ4xNP

>>365　移行読んでると思い出すよ、子供の頃。
かけ算の１×１～９×９まで暗記させられるの全然覚えなくて、母に覚えさせられた。
もし覚えていなくて検問ひっかかったら飲酒と間違われたかもしれない。

幼稚園の授業参観で一人ボーっとしていて、帰りに母に延々と叱られた事も思い出した。

極度の運動音痴なのも一緒。１００ｍ走とかしたら必ずビリ。
幼稚園の時は週１，放課後、運動のレッスンみたいなのがあって、参加すてたけど、そこでも運動音痴ぶりを発揮していた。
小学校の頃母がスイミングスクールに通わせたけど。どっちも週１だし、効果あったようには思えなかった。
小学校から一緒の女の子が、中学の時「足が激細。気持ち悪かった」って言っていたのを覚えている。筋トレさせられてたらよかったのだろうか？

中学の時は応援団の踊りを覚えられなかったし、高校の時は高校独自にラジオたいそうみたいなのがあったけど、それも覚えきれなかった（鬱

とにかく、走るのが苦手で、小中学校の短距離～持久走まで必ずビリだったけど、高校の時は・・・短距離は相変わらずだったけど、持久走大会は１／３以内に入った。
体格がスリムだったのと、長距離自転車通学で有酸素運動に強かったのと、周りがさぽっていたからかもしれないけど。

373 ：365：04/10/04 20:34:51 ID:164B1Ttd

>>372

うちの息子も徒競走はお約束のようにビリですよｗ
ついでに足もすごく細い。全体的に細い子で、去年1年間日本に住んだ時には
スイミング・スクールとサッカー・スクール毎日通わせました。毎日行ったら
まぁそれなりに出来るようになりました。

ADDだと解ってからは「覚えられないとかちゃんと出来ないのはこの子が
やる気がないからという理由ではないので叱ってはいけない」とアメリカの
担当チームの人達から言われ、当然担任はそうしててくれたんだけど、
親はなかなか・・・。いけないって頭では解ってるんだけど叱っちゃったり
した事、何度もあります。その後で子供に謝ったりして。
去年だか一昨年辺り、映画Finding Nemoが公開されて息子と一緒に観に行った
時に、短期的記憶障害のドリーっていうキャラが出てくるんですけど息子が
「ドリーっておかしいね。言われた事すぐ忘れる短期的記憶障害なんだね」っ
て私に言ったんです。その時に「実は君もそうなんだよ。だから自分でそれを
覚えておいてね。忘れやすいんだって事だけでも覚えておけば頑張れるかも
しれないから」ってそれを機会に本人に認識させたらそこから格段に
良くなりました。もちろん今でも色々と忘れてくれてますがｗ

374 ：372：04/10/04 20:53:15 ID:XkAKKOJT

>>373
お子さんもバイリンガルで？　通訳できれば終業の幅が広がりいいですね。
というか、英語と猫語（ｗ　喋りたい。

375 ：365：04/10/04 21:18:30 ID:164B1Ttd

子供もバイリンガルです。そう、何故か言語関係は親子共々得意らしい。
だけど息子は日本の小学校のあの、ひらがな、カタカナ、漢字を駆使した
教科書に最初は苦労してましたけど。それも1年間で随分出来るようになった。
これも家族の努力があってこそだ(学校は非協力的だったし)。
私もネコ語喋りたいです。たまにしか帰らなくなったので日本の実家の
ネコが私を他人のように扱います。

376 ：優しい名無しさん：04/10/04 21:47:30 ID:MAajB6Ul

自分は逆だったなぁ。
体格が勝っていたせいか走るだけとか飛ぶだけならそこそこ。ジキュウソウは
根性がなくて全然だめ。しかしリレーの選手に選ばれると、鉄砲への反応が
悪いと散々うるさく言われ、本番になると緊張のあまりコケる。
　球技は絶望的にダメ。スイミングスクール行ってなかったら多分泳げる
ようにならなかったと思う。（ここでもバタ足は速いんだけど基本的に泳ぐ
のはヘタなんですな、今でも平泳ぎの形がヘンだ）
体格は良かったんだけど、自分絶対まっすぐ立ってなくてへにゃへにゃした
タイプだったと思う。背が高かったから余計目立っただろうなと思ったら
なんだか鬱になるな。
　

377 ：372：04/10/04 21:57:07 ID:gv2xxirB

私も背は高いです。だから背が高いのに足が遅いって言われ続けてました。

378 ：優しい名無しさん：04/10/04 21:59:13 ID:164B1Ttd

みんなに共通して言えるのは「根性がない」事かも。
だけど私は子供の頃から「根性」という言葉が大嫌いだったよ。
だってそんなん、なくても生きていけるもーんて思っていたのでｗ

379 ：優しい名無しさん：04/10/04 21:59:49 ID:4dsdna5a

>>371
>かわいそうだなと思うのは短期的記憶障害についてで、

誤解のないように言っておくと、それは短期記憶というものについて勘違いしている。
九九を覚えられないなんていうのは、むしろ長期記憶の問題。

380 ：372：04/10/04 22:04:02 ID:gv2xxirB

>>378
わかるわかる。僕も根性って言葉が嫌い。なんだか、昔のスポーツ漫画みたいだし。

381 ：371：04/10/04 22:10:12 ID:164B1Ttd

短期的記憶障害って診断されたのは、例えば朝、家でキッチンにいて
「(ベッドルームのクローゼットから)靴下出して履いてー」って言うと
「はーい」って返事はするんだけどそのままトイレに入り、1分くらいして
何もせずに出て来て「？」て顔をしてたりする。

つまり、ボキャブラリーとして問題のない単語で説明されて、その瞬間は
理解しているのに次の瞬間には記憶として残らず、抜けていってしまう。
これは単なる一例で、そういったとんちんかんな行動が多発していて、
いろんな立場の人達の行動観察の結果Short Term Memory Loss、
短期的記憶障害という、長期的に記憶しておけない状態だという診断だった
んですよ。例えば九九も、割算だけ3日やるとさっぱりと忘れちゃうんだけど
その後繰り返す事によってキッチリ覚えて、キッチリ覚えたものに関しては
その後は忘れないんです。

九九のような単なる暗記をする前に、かけ算の仕組みをコインとか使って
説明し、仕組みを「暗記」ではなく「理解」させるとその先は少し覚えやすく
なるみたいなんですが、最近の日本の小学校って仕組みを理解させるよりも
ガンガン暗記させる教え方みたいなので(息子の担任はそうだった)、家で
補助的に教えていかないとダメでしたね。

382 ：優しい名無しさん：04/10/04 22:20:08 ID:4dsdna5a

>>381
前段の部分についてはまさに短期記憶が弱いことを示しているね。
（つまり靴下履くの忘れるところ）
ADHDは短期記憶が弱いもの。一般的な知能検査のWAIS-Rでは
数唱というテストをやるが、これで短期記憶の程度が分かる。

九九の記憶とかはそれと違って、情報を記憶するために時間を
取れる性質のものだから、ADHDにハンデはないよ。
あったらADHDのすべてが学校の成績は悪いことになるはずだし。
俺も数唱は全然ダメで典型的なADHDだが、九九はすぐ覚えたし、忘れなかった。

｢短期記憶｣と｢長期記憶｣の定義については心理学の初歩なんかで大学でも
教えてくれるから、調べてみるとよく分かるよ。

383 ：優しい名無しさん：04/10/04 22:22:40 ID:164B1Ttd

>>382
ありがとう。その違いを私が理解すれば今後の対応の仕方が変わるかも
しれないし、子供の負担も減るかもしれない。調べてみます。

384 ：優しい名無しさん：04/10/04 22:24:04 ID:iuWAyH/S

好きな趣味をやりまくって、大きな名誉と大金を手にしたイチローより、
ADHDの苦しい人生を送り、人々の大きな非難をあび、最後は死刑となった
宅間の方に、共感を感じる。

385 ：優しい名無しさん：04/10/04 22:31:01 ID:uyK+9x7m

短期記憶がダメなのってADHDの特徴なのかな。
自分もまったくダメ。
というか、「覚えよう」と思わないことは全く記憶に残らない。

転職して一年経つ職場だけど、同じ部署の10人ほどは
きちんと名前と顔が一致しているが、
やりとりがあって覚えるべき部署の人のことを未だに覚えられない。
日によって担当する人が変わるローテーション職場だってのもあるけど、
席の場所で話しかけるべき相手を判断しているから、
その席に人がいないと仕事上の問い合わせができなくて困る。

386 ：優しい名無しさん：04/10/04 23:47:28 ID:rP8nhwfX

そーいや自分も人の顔がなかなか覚えられないや。
あと外出した時に、自分は誰も知ってる人には会っていないと
思っていても色んな人に会っているようだ。

387 ：367：04/10/04 23:55:29 ID:+5HBEmWF

>>365さん、詳しいレスをありがとうございました。
渡米後の情報が全くなくて困っていたので、とても助かりました。
一つだけ気になったのですが、>>370の保育園時代の話はアメリカでの
ことでしょうか？うちは3歳で渡米して5～6歳で日本に帰国することに
なっているので保育園・幼稚園の情報がより重要なんです。
アメリカでもそれくらいの歳だとこれといって対処はしてくれないんでしょうか…

子供が日本語でもセラピーを受けられること、保護者に関しても
必要があれば通訳がつくことを知り、かなりほっとしています。
ちなみに渡米先はSF周辺で、日本人も多い地域だと聞くので、
対処してくれるのではないかと期待しています。

初めてのところが苦手な息子には酷な体験をさせるような気がして
申し訳ない気持ちもありますが、日本よりも進んだ障害児教育に
触れてみたいという気持ちも大きいです。
英会話を特訓しながらがんがりますね。
スレ違い気味を引きずってすみませんでした。

388 ：365：04/10/05 00:35:01 ID:v7ZTWHwI

>>387

息子の保育園時代の体験は日本の保育園です。保育園年長組の頃からアメリカと
日本の往復生活になり、保育園は1歳から5歳まではずっと日本、それ以降は
アメリカと半々、日本の小学校も去年が初めてではなく、1年生の入学式から
1学期間だけ通いました。その後もアメリカの学校の長期休暇で帰国の際は
1週間とかだけ日本の公立校に入れています。

保育園、幼稚園はアメリカの場合ピンキリで、ただ大人が世話をしているだけ
の園もあれば、障害児教育に熱心な園もありますので、事前に探してみると
いいですよ。ただ、保育園、幼稚園は授業料が全体的に日本に比べて
べらぼうに高いです。せっかくお金を払うんだから納得出来る所に入れられる
ように事前の準備が大事です。SF周辺だとすると、市内にしてもシリコン・バレー
周辺にしても日本人家庭は多いでしょうし、御主人の転勤で行く場合はほぼ
自動的に日本人密集地区に住む事になります。そういう所には大概何故か、
世話好きで情報通で英語が出来る長年住んでるオクサマがいるものなのでｗ
そういう人に頼るのも手ですよ。

389 ：365：04/10/05 00:35:35 ID:v7ZTWHwI

それとセラピーも盛んな国ですから、まずは自閉症とADHDそれぞれの精神科医に
現地に着いて、保育園に入れてから園で相談して薦められた医者に連れていって
みるといいかもしれないです。その場合の通訳サービス等に関しての行政の対応は
私はよく知らないのですが、もし通訳がつけてもらえないとしてもそれが理由で
日本人の精神科医に最初に連れていくというのはあまりお薦めしません。
私は留学時代と仕事でこっちに戻って来てからと合わせると10年近い在米生活に
なりますが、日本人の医者は単に日本語で会話するための日本語代を高く請求
してる感じがして、いい気分で診察を受けられた記憶があまりないんですよね。
もちろん、探せばいい医者もいるんでしょうけど。保育園探しに関しては
amazon.com等で調べると多分、地区ごとのスクール・ガイドみたいな本が
毎年出版されているのでそういうのを一度取り寄せてみてはどうでしょうか？
私も一応、スクール・ガイドを参考にしたりもしました。それとNYで通わせて
いた保育園の先生にも近所の学校の評判を聞いて今の学校に入れたのですが、
スクール・ガイドの評判通りリベラルでオープンでアートが盛んな学校です。
息子の通っている学校はマイノリティを大切にする校風という風によく
書かれています。ゲイやレズが養子をもらって育てている家庭も多く、
シングル・マザー、シングル・ファーザーも多い学校です(私もシングル)。
ゲイ等の性的嗜好、人種、障害等のマイノリティを大切にする学校で、
入れて良かったと思ってます。

390 ：365：04/10/05 00:38:36 ID:v7ZTWHwI

あ、それと書き忘れましたが、6歳児はアメリカだとキンダーという、
小学校1年生の1年前に当たる年なので、その年から公立小学校にK-1として
入学出来ます。そしたらうちの子と同じケアは確実に受けられると思います。
公立小学校の学習障害児プログラムは総て無料です。

391 ：367：04/10/05 02:08:47 ID:Rhox8p0N

>>365さん
たびたびありがとうございます。
とても参考になりました！コピペして保存しておきます。
やっぱり経験者の言葉が一番参考になりますね～。365さんのレスを読んでいて、
そのままずっとｱﾒﾘｶに住みたくなってきましたｗ　いや、大変なことも多々
おありだとは思いますが。

英会話、現在鋭意練習中ですが、ヒアリング能力がかなり低い為、
苦戦しています。静かなところなら聞き取れるんですが、雑音が入ると
途端に聞き取れなくなる…よく考えたら日本語もそうだということに気付きました。
地下鉄とか賑やかな店の中だと人との会話がとても苦痛です。
多分聴力ではなくて、耳（というか脳）の指向性が低い気がします…
これってADHDと関係はあるのでしょうか。

392 ：優しい名無しさん：04/10/05 03:13:57 ID:fG+Roko+

周りに相談出来る相手がいなくて、頼りたい気持ちはわかるが。

お前らそろそろ捨てアドでも晒しあって、メールのやりとりで話し合ってもらえないかな…('A`)
ここんとこ３０レスのほとんど、二人の会話で占められてるのに気付いてる？
ほっとくと延々とスレを食いつぶしかねないしさ…。
境遇も似てるようだし、仲良くなれると思うよ。だから頼むからそろそろ空気読んでくれ。
フリーのメアドくらい、１０分もあれば取れるだろ。

393 ：優しい名無しさん：04/10/05 13:30:50 ID:fJXD+gU8

自分から話題ふれば誰か答えてくれるよ。

394 ：優しい名無しさん：04/10/05 16:57:33 ID:7of21X11

>>392
彼らのやりとりを興味深く読んでいるので邪魔しないで欲しい。
子供でバイリンガルなのは英語圏でそだったからなのか、ADDの副産物なのかなど気になっている。

それに宅間の話されるよりマシ

395 ：優しい名無しさん：04/10/05 19:40:42 ID:uzYdF9FH

いつかここが過去スレになった頃
同じような境遇の誰かがここを参考にするかもしれないしさ。

ROMってる人も、途中から他の場所で話の続きを進められるよりいいって思う人もいるだろうし。。

396 ：優しい名無しさん：04/10/05 23:27:55 ID:TDOU0fSn

上で数字が苦手とか、計算が苦手という人がいたが、おいらは、計算は多分10人いたら１～3人以内に入るぐらい早いのだが、
まあ、ある程度、大きい数字の掛け算は苦手だが、その時は、数字を分解して計算するのでそこそこ速い。
だけど、そのときに短期記憶が弱いので計算間違いを起こす事がしばし。
パソコンにたとえると、ある一定以上の数字の掛け算だと、オーバーフローを起こす。その為、処理が遅くなり、それを補うために、
数字の分解をする。すると、数字を一定時間保管するメモリ領域が少ないというか、しょぼい為アボーンしたりもするｗ
いつも思うのだが、自分のメモリーがもう少し広くて大きければな～と思ってたりする。
まあ、ＣＰＵが早いのが理想だが。

てか、かなり変な例えだわ。ちなみにおいらは九九で苦労はしなかったが、アルファベットを覚えるのに苦労した口。
中学前には全部言えてたけど、英語はいまだにまったく駄目～。まじ、ＴＨＩＳ　ＩＳ　Ａ　ＰＥＮ．　レベルです。

397 ：優しい名無しさん：04/10/05 23:49:21 ID:7of21X11

計算は全部だめだね、僕は。
理論的にも理解できないし、なにより計算の時慌てる。
高校の時簿記の先生に落ち着いてやるように言われたくらい。

398 ：優しい名無しさん：04/10/06 00:15:48 ID:oVqwxE2s

自分は公文式で計算ばっかやったせいか、因数分解解くのだけは異様に早かった。
パズル解くみたいで。
でも文章題はダメ、計算もちょくちょく間違う。（まさに数字に関する短期記憶がどうも弱い）
今でも日付とかよく書き間違うなぁ。
漢字も間違うよ、よく。国語は実力テストなら県下何位とかそういう感じだったけど。（というヒトはＡＤＨＤには割といそう）
テストの時は間違わないようにしてるから間違わないけど。字を書くことが二次的な目的だとなんか字間違うんだよね。

399 ：397：04/10/06 00:17:35 ID:Fc86yIhk

なんていうか、不注意でろくに授業聞いていなかった。
興味がある社会は妙にきいていたり。

400 ：元365：04/10/06 00:26:44 ID:tS1yp3QO

息子の短期記憶その他の症状改善のために家庭でやってくださいと言われた
事がいくつかあるんですけど、まず、規則正しい生活をする。起床、就寝時間を
なるべく一定にする。週末だからって夜更かしはなるべくしない。
なるべく日中に外で遊ぶ、身体を動かす。本の読み聞かせをする。

「そんなん、どこの家庭でもやってんじゃん！」と思うかもしれませんが、
もちろん私もそれって当然の事だと思ってそういう努力はしてきましたが
(私もADHDなので遅刻は多いし規則正しくはなかったんですけど(汗))

学習障害の改善のための取り組みって意識して改めてやってみたら効果は
ありました。特に本は、読むだけではなくそこに何が書いてあったかを
読み終わってから本人の言葉で説明させるとどの情報が抜けてるのか
解るし、自然と読書好きになってくれるのでよかったです。

私は数字のつくもの総て苦手で、英語で討論出来るようになってからも
コンビニのレジで「12ドル37セントです」っていう数字の短期記憶が
出来るようになるのにすごーく時間がかかりましたｗ

息子はバイリンガルで言語分野が得意なんだと思うけど本人は算数と理科が
得意だと言い張ってます。

401 ：優しい名無しさん：04/10/06 00:32:23 ID:tS1yp3QO

>>398

私も学生時代の模擬テストみたいな業者テストだと国語は都内で上位
には入ってましたよ！ちなみに国語は偏差値70下った事なかったです。
英語は文法が嫌いでノリだけで覚えていたので偏差値55くらい。
だけど数学がいつも偏差値30から35を行ったり来たりだったので
結局偏差値って全科目の平均で出されるから50くらいにしかならなかったｗ

402 ：優しい名無しさん：04/10/06 01:14:41 ID:GdFqWlq5

専門って言う割りには全然専門性のないスレだな。
誤解を招くからADHD相談スレにでも変えたらどうだ？

403 ：優しい名無しさん：04/10/06 01:31:14 ID:Fc86yIhk

>>402
次スレを建てるときスレタイを変更するか、別ければいい。

ADDらしいとは思うが、もうちょっと空気読め。

404 ：優しい名無しさん：04/10/06 02:23:34 ID:qiazRKi6

来週大阪に、ADHDかどうかの検査に行って来ます。
簡単な事前問診票みたいなものを書き込みました。
20問くらいの質問に○×△で答えていく形式の物です。
他に用意した方がいいものや、問診時に気をつけた方がいいことってありますか？

自分ではADHDだと確信しているですが、検査が近づいたらちょっとヒヨってきました。
もしADHDだと診断されたら「治らない性格」って宣告みたいな気がするし、
かといって違うと診断されたら「君は単にだらしないだけだよ」って言われてる気がするし。

405 ：優しい名無しさん：04/10/06 03:54:53 ID:9w7UeKbc

＞404
別にないと思うよ。
*普段*どんなんか見るテストだし。

私もテスト受けたら、ADDじゃない人とあからさまに結果が違って
「うわぁ…('A`)」って感じだった…。

406 ：優しい名無しさん：04/10/06 08:37:03 ID:TYWvEoVy

>>404
普段どんなことで困っているか、（ADHDの事前情報に関わらず)具体的にメモって持っていくとか。
子供の頃の通知表とか。
「念のため持参しておく」という程度で。
問診で上手く言葉で表現できない時の助け舟。

407 ：優しい名無しさん：04/10/06 08:52:06 ID:tS1yp3QO

>>404

些細な事と思える事でも細かく話した方がいい。それと、どんな失敗談でも
恥ずかしいとか思わない方がいい。出来るだけ細かく話す。その前にノートに
まとめておくとか。

＞自分ではADHDだと確信しているですが、検査が近づいたらちょっとヒヨってきました。
＞もしADHDだと診断されたら「治らない性格」って宣告みたいな気がするし、
＞かといって違うと診断されたら「君は単にだらしないだけだよ」って言われ＞てる気がするし。

6年くらい前に弟をＫＯ大学病院の精神科に連れていってADHDだと思うんですがって
相談に行った事がある。その時は一族郎党から反発を食らった。「お前は
弟を基地外だと思ってんのかー！」って、母だけでなく叔母とか叔父からも。
それでも本人が20歳を過ぎても危機感もなく、明らかにADHDだと思ったから
連れていったんだけど、初診の時に一緒に診察室に入ったら「おねーさんは
退室して下さい」と言われて危機感全くない本人が「いやぁ、大した事ないん
ですけど」っぽい説明しかせず、一応一通りの検査、テストをして、結果が
出た時だけ私も同席させてもらったんだけど診断は・・・

「問題ないですね。こういう性格なんでしょう。人はそれぞれ持って生まれた
性格がありますから、おねーさん、アナタ、バリバリ働いてるから弟さんが
モタモタ見えるだけなんじゃないですか？」と言われて終わった。正直
かなりショックでした。医者からも見放されたんかい、と。今思えば本人が
「困った」と思ってないし危機感を持ってないからちゃんと問診で説明が
出来ていなかったのが問題だったんだと思う。ADHDは説明する事がすごく
重要だと思うよ。

408 ：優しい名無しさん：04/10/06 11:07:29 ID:G8efNw1o

>>403

あー。分けるのもいいかもしれないですね。
兄弟スレみたいな感じで。
ADHDの方の話も参考になるのですが、
個人的にはADDの話（対処法など）をメインに
読んでいるので。
本屋さんに行っても、ADHDの本はあるけど
ADDに特化した本は少ない……。
できればスレが分かれて専門性が高まると
嬉しいなー、とか思います。

409 ：優しい名無しさん：04/10/06 12:46:19 ID:oj1vw2/+

>>407
本人が困っていなくて、
周囲に損害及ぼしてないなら、
別にいいんじゃない？
医者のコメントに同意なんですが･･･。
ADHDじゃないと言われるほうが良いに越したことは無いんだし

410 ：優しい名無しさん：04/10/06 13:07:46 ID:tS1yp3QO

>>409
ADHDだったら治せるけど持って生まれた性格じゃ治らないと思うのは間違いなのかな？
ていうか、問題点を自分で把握して治していこうっていう気持で取り組むのは
ADHDでも、そうじゃなくても同じなのかも知れないけど、本人や家族の努力
だけじゃなくて、第三者の客観的な視点とか介入でスムーズになる部分て
あるような気がするんだよね。もちろん、私の弟の場合は今の所周囲に
多大な迷惑とかはかけてないんだけれども、確実に問題があると思うので、
家族としてはなんとか出来ればなぁと思っていたんだけれども。
それにやはり本人がちっとも「困ってない」から私が口を挟んでも仕方がないって事なんだろうけどね。

まぁ今となっては弟よりも息子の方の対応で私はいっぱいいっぱいなので
放置プレイとなっているのですが。

411 ：優しい名無しさん：04/10/06 15:25:37 ID:umAWSU6j

その悪い事のせいで、悩んで鬱になってるんだから、
悪い事は何でもADDのせいにしなさい。
他の病気とは訳が違うんだから、それでいいんだよって医者が言ってたな。

そんな俺は小さい会社を継いでるけど、
予定は組めない段取りは出来ない、電話は忘れる、用事も忘れるで大変です。
特に、言われた事を聞いてそれを伝える事が出来ません。説明も苦手。
最近答えを適当に作って答えるようになってきて、
「そんな事言ってない」って言われることもしばしば。
しかも、覚えてないから突っ込まれまくりだし･･･
書いて覚えろって言われるけど、要点が掴めてなくて、書いてる事がメチャクチャ。
余計に訳がわからなくなります。
今晩も、仕事先と電話で金の事で話し合いがあるんだけど、何を話したらいいかわかりません。
毎日辛いと思う事もあります。もし健常な頭ならこんなに悩まないんですかねぇ・・・

今は有望な片腕っつか、相棒がいるからいいけどいなくなったらと思うと不安です。

趣味が野球なんですけど、そっちはそこそこ出来てるようです。
打つ方も、守る方も。ただ、ボールが投げられません。
それ以外は比較的出来る方だと思います。（草野球レベルで。）
５チーム入ってるけど、全チームでレギュラーです。
ぼーっとしてて、動きを忘れ注意される事も多いです。
集中力が目に見えて落ちて行くのもADDなんでしょうか。
以前に、うちは千代田区なんですけど多摩川での試合の時に、道具を忘れて行って
グラウンドで、あれ？道具忘れた！と、チームの奴らに呆れられた事があります。
道具一式は玄関に並べて置いてありました。
球技が苦手な人が多いようですが、色んな症状があるものですね。

長くなりました。失礼します。

412 ：優しい名無しさん：04/10/06 17:54:59 ID:HgTpBlfM

ネットなら何時間もやってられる。今株をやってるんだけど
株の画面ならずーとみてられるし、銘柄調べもとことんやっちゃう。

その資料をプリントアウトするんだけど　すぐファイルすればいいのだけど
つい伸ばして机の上にためちゃってわからなくなっちゃう。
で机の上はごたごた。

部屋の掃除をしようとやっと思いこしをあげたがやり方わからないよー。
はかどらないこと。それにすぐあきる。

413 ：優しい名無しさん：04/10/06 18:02:41 ID:HgTpBlfM

片付けようとするとおでこの奥の脳のあたりがぎゅーとする感じになるよー。
で、どうしていいかわからないのだ。

スクーターにのったとき　ヘルメットなしでのってしまい、車からクラクションで教えてもらったよ。
本屋で本を買うときも支払いすませて品物忘れて「お客様」とよびとめられることしょっちゅう。
好きなことをを調べるのなら飯を食うのをわすれるほど熱中。
興味の無いことはまったくダメ。
学生の頃の数学、興味のある単元は９０点、ないところは３０点と極端だった。

私は、ＡＤＤだとおもうんだけどな。

414 ：優しい名無しさん：04/10/06 21:26:35 ID:An4UFxUb

>>402
そんなことよりも、「本家」とか「総合」とかほざきながら、
実はS○AA＆夜○けヲチスレをなんとかしてくれ。

415 ：優しい名無しさん：04/10/06 21:33:36 ID:tS1yp3QO

>>411

話の要点を掴めないとか、何を話していいのか解らないって
私の弟がそうです。だから兄弟間での会話が長続きしない・・・ｗ

息子も小学校に上がってもかなりとんちんかんだったので
セラピーの一環として家庭でやってと言われた本の読み聞かせを
毎日する事で向上はしました(でもまだ発展途上)。

仕事の場面ではそういうのって困るよね。弟はホントに困ってないつもりで
いるみたいなんだが。

416 ：優しい名無しさん：04/10/07 04:52:04 ID:udy2KDNQ

掃除ってやり始めるとハマっちゃって、TVの画面やカーテンレールまで
拭いちゃったりするんだけど、やりはじめるまでが・・・。
基地外同士が喧嘩した後、みたいになる程散らかる事しばしば。
息子に「なんだか家が狭くなった気がする」と言われて掃除をしたら
「広くなってよかったねー」と言われた。
毎日掃除機かけるとか、使ったものは必ず元の場所に戻すっていうの、
みんな毎日普通に出来てるのかなぁ？

417 ：優しい名無しさん：04/10/07 05:31:34 ID:QOakQ11Q

普通の人が当たり前にできてる（っぽい）ことができなくて憂鬱。
落ち着いて仕事の段取りを確認してから取りかかる、
ものを使い終えたらすぐ元の場所に戻す、
洗濯物を取り込んだり買い物をしたら、所定の場所に収納する、等々。

普通のやり方が頭ではわかっているからその通りやろうとしても、
利き手じゃない方で字を書かされてるような妙な苛々感があってうまくできない。
かといって何も考えずに生活してると、その破綻振りに鬱だし。
・・・普通になりたい。

418 ：優しい名無しさん：04/10/07 09:25:13 ID:BDy2KbhB

>>416 >>417
あなた方は私でつか？
どうやら普通の人は普通にできるらしいよ。
今服薬中だから、この私でも何も考えなくても手が動くもん。
薬飲んでると、使ったところに戻せるんだよ、努力しなくても。

普通の人ってこういうところに労力を使ってないらしい。
よゆーとかゆとりとか、そういうのがないもんなあ・・。

419 ：優しい名無しさん：04/10/07 10:19:29 ID:3cZcB7qO

>>418
ちなみに薬、何飲んでます？
私は今ADDとは関係ない症状(まだ病名は診断されてない)で精神科に
通っているのでトレドミンとメイラックスを飲んでるんですよ。
マターリしちゃって余計に怠けたりして。だけどバリバリモリモリ
なんでもやってるハイパーな時の私は不自然な過活動だったんだって
医者に言われて今はマターリ休んで充電してくださいと言われてしまったん
だけど。。。普通に掃除がしてみたい。出来る事ならｗ

420 ：優しい名無しさん：04/10/07 11:19:37 ID:P+Hhr5g5

そうか　普通の人は普通にできるのか。
「モノをだしたら元のところにかたづけなさい。」「だらしないねえ、女の子なの？」
と母に言われつづけて　確かにだらしないんだけど（笑）それだけじゃどうにも説明がつかない。
っていいわけかなあ？

>>418
えー！薬の飲むと普通にできるんですか？
お薬の名前教えてもらえます？　心療内科に行って見ます。
もし薬でよくなったら　親に　単にだらしないだけでなくADDだからといえる。

これ以上　なんて私はダメポと炒めつけたくないんだ。自分を。（涙）　

普通になってみたいよー。

421 ：優しい名無しさん：04/10/07 13:05:01 ID:dn0ZTpgW

痛めつけるよりも
なんか苦しそうだな･･･w＞炒めつける

普通と異常の境界線は存在しないよ。
>>423さんも、あるジャンルでなら普通の人かそれ以上かもしれない。
それを感じて、自分を好きにならずとも嫌いにならずにいてね。

422 ：優しい名無しさん：04/10/07 13:15:34 ID:VUzO7Msl

>親に　単にだらしないだけでなくADDだからといえる。

先日、私もようやく親に「ADDなんだって」と言えました。
鬱で通院中だったのですが、ADDの診断がおりて。
母は母で、「育て方に問題があったのかな…」と悩んで
いたらしく、そうじゃないことが分かって安心してました。
私の場合、赤ちゃんの頃から周囲の音に過剰反応して
泣きまくったり怖がったりしてたらしい。

「ADD」だと伝えた上で、部屋の片づけをしようと努力は
してるけど上手くできない時もある、ということと、
忘れ物・忘れ事をしがちだけど、対処法調べたので
改善させようと思ってることなど伝えました。
ちょっとふっきれてスッキリしたかも。

423 ：優しい名無しさん：04/10/07 14:59:26 ID:oLXxr0z2

>>410
逆逆。ADHDの方が、生涯治ることのない、障害。

424 ：優しい名無しさん：04/10/07 15:48:23 ID:BDy2KbhB

>>419
私もＡＤＤと関係のない方で、トレドとアモキさん飲んでまつ。
アモキさん飲み始めたとたん、動く動く。
何も考えなくても、家事の手順が頭に浮かぶ。
気がつくと、目に付いたものを引き出しにしまってる。
生まれて初めて、普通の人の疑似体験をしてます。

（でも、アモキさんがＡＤＤに効くわけではないと思う。
ここでも前にそう言われたし、主治医にはＡＤＤの話題はスルーされるし・・。
何で私に効いているかは、わかんないです。ごめんなさい。一般的にADDに効く薬は、誰か詳しい方教えてください。
419さん420さん、ごめんね。期待を持たせちゃったのに、あてになんない奴で・・・T-T）

425 ：優しい名無しさん：04/10/07 15:54:11 ID:yWyqWwjS

よく言われるのがADDとアスペルガーなどの自閉症スペクトラムの鑑別なんですが
皆さんの場合はどういう診断になっていますか？
みればみるほど同じような診断基準ですね。

426 ：優しい名無しさん：04/10/07 18:48:55 ID:2WOrLIaw

両方併発してるよ。でも別々の障害だから区別してる。

427 ：優しい名無しさん：04/10/07 19:17:41 ID:P+Hhr5g5

420です。
>>421　炒めつける　アハハ。私ったらまったく。
自分字の間違いすごく多い。
投稿するときにバ―ッとかいて　一応読みなおすんだけどW.

>>424
＞トレドとアモキさん飲んでまつ。
アモキさん飲み始めたとたん、動く動く。
何も考えなくても、家事の手順が頭に浮かぶ。
気がつくと、目に付いたものを引き出しにしまってる。

それそれ　私がほしい状態。
ADD以外の疾患で飲んでるお薬なんですね。でもADDにも効いてるのでは？
お薬検索かけてみます。　お医者に言ってみようと思います。
だって今部屋をかたづけてるけど　どうやっていいやら　ため息中なんです。

お薬情報ありがとうでした。

428 ：優しい名無しさん：04/10/07 20:04:04 ID:xhmb8ewI

>>424
私もトレドミンを服用で、424さんが仰っているのに近い効果を感じています。
「おおー体が動く！」と驚きました。
かつて感じたことのない操作性の高さです。新世界ですよね。
でも疲れている時などはすぐ元に戻ってしまうので、最近アモキサンに
興味を持ち始めている所です。
トレドと似た効果のお薬なんですよね？

ADHDの症状は、服用することでかなり緩和される実感があるのですが、
トレドミンやアモキサンのような抗うつ剤って、直接ADHDには効かないという
事になってるのでしょうか？
本によってはADHDに処方されるという話もいくつかあったような…
鬱状態だとADHDの症状も悪化するというだけなのかもしれませんが。

私は診断済みADHDですが、リタリンよりも抗うつ剤の方が効果が高いです。
ちなみに鬱の診断はされていません。仮面鬱なのかな・・・

429 ：優しい名無しさん：04/10/07 20:08:44 ID:DsRM8R/b

ストラテラはたしかSNRIですよね。

ということは、同じSNRIのトレドミンや、近い効果のアモキサンが
ADHDに効果があってもおかしくない気もするのですが…どうなんでしょう。

430 ：優しい名無しさん：04/10/07 21:30:35 ID:3cZcB7qO

トレドミン飲んでるけど部屋はどんどん散らかる一方だ・・・。

431 ：優しい名無しさん：04/10/08 00:10:07 ID:W7iqSlDI

片付ける時よりも探す時の方が障害を感じる。
目の前のものがみつからなかったりする。

432 ：優しい名無しさん：04/10/08 10:06:31 ID:z3sB+So1

最近知ったんだが
この本おもしろそう
リタリンをこえて―効用と限界
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4924339962/

433 ：優しい名無しさん：04/10/08 12:49:33 ID:QILU3z1f

トレドミンの説明書みたいなのには「意欲を高める薬」って書いてあるん
だけど、逆にマターリしてしまう私。集中力も変わってない。ただ、
ネガティヴな事は考えなくなったから効いてるのは確かなんだけど。
意欲よ、高まってくれ・・・締め切りなんだからぁ。。。

434 ：優しい名無しさん：04/10/08 19:23:39 ID:SD8G5C9Y

>427

>>424
＞トレドとアモキさん飲んでまつ。
アモキさん飲み始めたとたん、動く動く。
何も考えなくても、家事の手順が頭に浮かぶ。
気がつくと、目に付いたものを引き出しにしまってる。

それそれ　私がほしい状態。

薬が集中することを促すかもしれないけれど、
片づけのノウハウがなければ、薬を飲んでも片づけられるようにはならないと思う。

片づけの手順が浮かんで片づけることができるのは、多分、
子供の頃に親のやり方を見ているとか、親にしつけられたからだとおもわれ。

435 ：優しい名無しさん：04/10/08 22:37:49 ID:E+QUFguE

スレ違いだったら申し訳ない
ＡＤＨＤの知人が自分が貸したものを無くしたかもしれないんだ・・・
急ぐ物じゃなかったから何度かそれとなく「今度返してね」って言ってたんだけど
どうやらなくしちゃったのかなーって感じ。本人には確認してないんだけど。
できれば返してもらいたいものだったからどうしたらいいか困ってるんだけど
どうすべきですか？

436 ：優しい名無しさん：04/10/08 22:46:11 ID:QILU3z1f

ちゃんと言った方がいいと思う。ADHDとはいえ、そういうトラブルに
どう対処するかはその本人の性格次第だと思うし。「なくしたんなら
なくしたと言って欲しい」とダイレクトに言った方が、相手も
ホントになくしたなら正直に話すんじゃないかな。

437 ：優しい名無しさん：04/10/08 22:50:28 ID:8XDKBtwf

>>431
そーそー。
目では見えてるけど脳が見えてないって感じ。

438 ：優しい名無しさん：04/10/09 03:40:20 ID:oMBZvDpG

ところで、皆さん散髪されるの好きですか？
どうも邪魔臭くて、ほったらかしになってしまいます。
いつもぼさぼさになってやむを得ず行くと言う感じ。

439 ：優しい名無しさん：04/10/09 05:10:36 ID:Ki8l8XTR

私も面倒なのでいつもロング・ヘア。ショートにすると美容院に通う頻度が
高くなるのが面倒だから。

息子は極度の恐がりでバリカン見ただけで泣きそう。もう9歳なのに。
鋏も怖がって動くので床屋で怒られる。仕方ないから今でも私が
風呂場で切ってるんだけど恐がりだから中々切らせてくれない。

440 ：優しい名無しさん：04/10/09 11:02:40 ID:5/O9Rp1g

俺はセックスするのも邪魔臭くなってきて、ぜんぎとかあまりしないで挿入してしまう。
これまじ。

441 ：優しい名無しさん：04/10/09 14:51:44 ID:fuewfUpT

美容院、めんどくせ～。
妙齢のムスメがこれでいいのかっつーくらいに。
「せめて２ヶ月に一回は来て下さいよ～」と美容師さんに言われるさ。
ロングにしたいのだけど、私の顔立ちだと暗く見えるし、手入れも
面倒なのでショートにしてます。
「そろそろ来てね」のハガキが着たので、年金出たらいくべかなー…。

>>435
ハッキリ言ってもらえた方が嬉しいですー。私はADHDではなく、ADDだけど。
責める感じではなく、確認という感じで聞いたらお互い楽かな。
「返したか返してないのか忘れてる」ってこともあるので。
もしかしたら、本人も気がかりになってるかもしれないし、聞いてやってー。
後は>>436さんの仰るとおりかと思います。

442 ：優しい名無しさん：04/10/09 15:12:55 ID:gbPurUk9

せんずりきもちいいねしゃぶにはかてないけお

443 ：優しい名無しさん：04/10/09 18:42:26 ID:Ykv9jLzL

先週、『片づかない！見つからない！間に合わない！』という本に出会って、
俺ってもしかしてADHD？って状態です。。。。

(;;´Д`)

うつで通院中なのだけど、ADHDからくる鬱なのかも。。。。
今度診察の時に先生に相談してみよう。。。。（'_`）ウゥ

444 ：優しい名無しさん：04/10/09 23:43:58 ID:F2n6BPFR

このスレ読んでると自分がいっぱい・・・

短期記憶障害っていうのをどうにかしたいです。計算しようとしても
数字が頭からすぅっと抜けていく感じでできない・・・

英単語なんかも覚えるのつらくないですか？聞いて憶えるのが一番と
言われたけど、全然・・・

暗算が得意だったり、英語できるようになったりした人はどう訓練したんでしょ？

445 ：435：04/10/10 00:26:47 ID:DNxausRn

>>436
>>441
㌧クスです。
本人にちゃんと確認してみますね。
本当に無くしてた場合どうしようかとか考える部分はありますが・・・
あんまり責めちゃいけないのかなーとか・・・

446 ：441：04/10/10 00:46:30 ID:897L9mgg

>>445

「ADHDだし、仕方ないもーん」となったら、本人の為にも
よくないと思うので、無くされちゃって怒りを感じられたなら
責めるというか、怒ってもいいんじゃないかと思います。私は。
無くしたかどうか確認する時は、それとなーくの方が気楽かもですけど。
「借りたモノを無くしちゃう」ということを自覚して、対処していくのも
大事なことですしねー。

447 ：優しい名無しさん：04/10/10 00:49:47 ID:l7cccqiB

>>445
自分の場合だけど、「今度返してね」って言われた瞬間には
「あ、返さなきゃ」と思うんだけど、すぐ忘れちゃうんだよね。
特に外で会って口頭で言われるとダメ。
（今ではメモを取るようにしてるから大丈夫だけど、それでも
いざ出掛ける時になって返すものを持って出るのを忘れることは
多々ある）

あと、家の中がゴチャゴチャでどこに置いたかわからなくなってる
可能性もあるかも。ADHDの人は片付けるのもそうだけど、
探し物も苦手なことが多いから。

まず、
・○月×日までに返して欲しいと期限を切る
・メール等文章で残る形で請求する
これを試してみては？

「そのうち返して」だと本当にいつでもいいと思ってそうなので、
適当に理由をつけて期限を切ってみて。
それでハッキリとした返答が返ってこなければ、本人に会って
訊いてみればいいと思う。

失くしてた場合の対応は、ADHDだからとか関係なし。
下手に甘やかさなくていいと思う。

448 ：優しい名無しさん：04/10/10 22:58:47 ID:ZlxrCni1

同じ事を何度も聞いたりするのもADDが原因なんでしょうか。
最初はLDだと思っていたのですが、どうも、本を何冊か読んでみたら不注意型のADDみたいで。

本にはADHD/ADDはリタリンなどを処されたりすると書かれていましたが、飲むと上記のような症状が治まり仕事ができるようになるのでしょうか？

449 ：優しい名無しさん：04/10/11 03:28:33 ID:axZcH+v9

　アモキサンに関してですが、僕が鬱病の時代にもらって一番効いた薬です。おそらくADDに効いてるというよりは
気分が持ち上がるので頭も良く働いてるのじゃないでしょうか。
自分はサプリメントを愛用してます。ギャバとピクノジェノールでちゃんと飲んでるとかなりボケ防止になります。
ギャバはマターリとした気分を維持してくれるのでパニクりやすい人は飲んでみるとよろし。

　しかし、おっちょこちょいになりにくい脳をうまくつくれても、これまで生きてきた年月につくりあげてきた性格は
なかなか変わりません。また一般常識的なものもかなり抜け落ちているように思います。天然ボケをある程度
コントロールできてくると、次はそこに悩みを感じるようになりました。これまでは人から「変わってる」「天然」
といわれてもピンとこなくてむしろ自分は個性的などと思ってましたが。。。天然じゃない瞬間が増えるにつれて
自分のずれてる部分がいろいろ認識できるようになってきた。
　
　自分を肯定できるようになりたいし、相談できる仲間もほしいなあ。

450 ：優しい名無しさん：04/10/11 11:17:12 ID:+nIfAaAF

>>449
薬を飲み始めて、どれぐらいになりますか？

自分も「変わってる」とよく人から言われます。
最近、そんな自分を「好き」と思うより、「嫌い」の比重が大きくなってきて…
少しでも自己嫌悪（ボケた言動による）から免れることができるなら、
通院＆投薬を考えてみようかと。お薬嫌いなんですけどね…

451 ：優しい名無しさん：04/10/11 13:41:42 ID:FitbGifG

わかる・・・・
若いのならまだ天然や世間知らずもいいかもしれないけど
いい年してそうだと、カワイコぶってるとか天然ぶってるとか思われてそう。
昔はそういう自分の性格が、あまり人から好かれない事をわかってなかったけど
最近はわかるようになってきた。

私のそういう性格を許容してくれる人以外とは、雑談もできなくなりつつある・・・

452 ：優しい名無しさん：04/10/11 14:43:19 ID:6RSSfx7A

>>443
その本はあてにならない。
ちゃんとした奴読もう。

453 ：優しい名無しさん：04/10/12 00:14:56 ID:Xe2O8Kik

＞452
ちゃんとした奴、ってたとえばどんなの？
調べても何読めばいいのかいまいちわかんない…＿ｌ￣ｌ○lll

454 ：445：04/10/12 00:48:15 ID:dt2fnVHT

>>446
>>447
アドバイスありがとでした
今度と友達とちゃんと話してみます！

455 ：優しい名無しさん：04/10/12 04:20:36 ID:VR9la1mU

バイトをクビになってしまい、辞め際に上司から
「ADHDかもしれないので医者にみてもらったほうがいい。じゃないと次のところでも同じ事になるよ」
と言われて、どんな症状なんだろうとこのスレや関連サイトや親から昔の話を聞いていると
当てはまる所も多いし一回病院に行ってみようかなと思うようになりました。
業務報告が対手から質問形式で聞かれないとうまくできないので話を聞いていないと思われる、
突然頼まれた業務外のこと（お茶を入れたり、書類をまとめたり）がメチャメチャでパニックになる、
キーボードにお茶をこぼし3ヶ月で2個交換、カバンを出先に忘れて帰ったなどクビになっても仕方無いのですが。
クビはこれが始めてではない（実は3回目です）ので、またやってしまったという感じなのです・・・

だけど精神科や心療内科には行ったこともないので何を準備していけばいいのか全くわかりません。
普通の病院のように飛び入りではなく予約をしたほうがいいのでしょうか？
診療時間が短いとどこかに書いてあったのでまとめておかないと焦ってしまいそうで心配なのですが
なにをまとめておけばいいのでしょう。教えてチャンですみません。

456 ：優しい名無しさん：04/10/12 11:29:10 ID:vt7LIawE

>>455
自分の場合は病院のサイトを調べたら予約制と書いてあったので
電話で予約しました。病院によっても違うかもしれないですが、いちおう
電話で問い合わせてみてはいかがでしょうか？

病院に行く前には自分の症状と思われるものを書いていきました。困ってる事というか。
上に書かれたようなバイトを首になった原因の失敗の事を話せばよいのでは？

457 ：優しい名無しさん：04/10/12 13:05:37 ID:C9l0aovV

そうそう、書いとかないと帰ってきてから「あ、あのこと言うの忘れてた」を連発するよ。

458 ：優しい名無しさん：04/10/12 19:23:49 ID:OXiYe6OY

>>455
下記のｻｲﾄの「確定診断を受ける」の項が参考になると思います。

ttp://www33.ocn.ne.jp/~osamu/

実は自分も今予約待ちなので、成育史と今の問題点をまとめているところです。
あと、電話で病院の予約を取った時、受診時に子供の頃の通知表を持ってくるように
言われました。
通知表のどこを見るのか、とても興味がありますｗ

459 ：優しい名無しさん：04/10/12 22:00:26 ID:T1XkER7K

>>456-458
ありがとうございます。一ヶ月待ちなんてこともあるんですね。
まずはネットで病院を調べて電話をかけてみようと思います。
「確定診断を受ける」が役に立ちそうです。

普通に友達との電話でも「一番聞きたかったこと言い忘れた！」ってことよくあります。
「なんで電話してきたの？」と聞かれてもその場では答えられなくて切ってから「このことか！」って。
後悔後悔です。

460 ：優しい名無しさん：04/10/13 03:06:28 ID:03ef2+Ze

なんか自分、ADHDじゃなくて亜急性甲状腺炎を繰り返してるだけな気がして来た。

内分泌科行ってきてみるよ。

レポートすんね。

461 ：優しい名無しさん：04/10/13 11:55:56 ID:Vwq4LHMl

>>435,445

遅レスなんですが、私、物は結構大丈夫なんだけどお金は
貸しても借りても忘れてしまう。貸した場合は私が損するだけだから
いいんだけど借りた場合は相手が「返せよ・・・」って思ってるのかも。
だから借りる時も貸す時も「ごめんね、私お金借りても貸しても忘れちゃうの
だから次会った時に言って！」って必ず言うようにしてる。

462 ：優しい名無しさん：04/10/13 23:31:27 ID:03ef2+Ze

460ですが、今日会社のそばの耳鼻科で、
喉の炎症のついでに、
甲状腺が気になると相談したのですが、

素人判断は何の足しにもならないみたいな事を言われて、
眠くなるのには40種類もあるんだからね、と
何の解決にもならないお言葉をもらい、
抗生物質だけ渡されますた…

睡眠関係やってるところか、内分泌科に行かないとだめだなあ…

つづく

463 ：優しい名無しさん：04/10/14 02:05:59 ID:QhQK5iQg

私はADHDの検査いったとこでやっぱり「内臓がどーたらこーたらで云々」と言われて
一応血液検査も受けた。血液的にはケチつけるとこが無いほど健康体だった（ｗ

まあ、がっつりADDだったわけですが＿ｌ￣ｌ○

464 ：優しい名無しさん：04/10/14 16:48:58 ID:GeVcvQh4

ADHDの検査ってMRIとか撮るとどのくらいかかるんですか？

465 ：優しい名無しさん：04/10/15 01:47:46 ID:CRQ7Xzqz

>>464
撮る必要ない。
医者と話をしないと判断出来ない障害だからな

466 ：優しい名無しさん：04/10/15 12:57:11 ID:QPGcpmZk

当方40歳目前、２児を持つ主婦です。
小さい頃から、計算・時刻が判らない
人の名前がどうしても覚えらず苦労しました。
（名札を付けている中学までは良かったのですが
それ以降は、色々な人に失礼をして、随分失敗しました。）

絵を描くのが得意だったので、何とか美大に進学し、
（理解のない数学教師には、「芸は身を助ける。だなｗ」
などと言われましたが・・）
あまり人と関わらずに済む職にもありつけ、
理解ある人と結婚して今に至ります。
未だにPTAなどで、多少なりとも支障はありますが
何とか目立たないよう無難に過ごしています。

ただ息子（中1）にも同じ傾向があるのが悩みです。
決して怠けている訳ではないだけに、母としては非常に辛いです。
自分には絵があり、その面で多少一目置かれた部分があったので
あまりいじめを受けたりはしなかったのですが
息子は、クラスの中でバカにされたりしているようです。

467 ：466：04/10/15 12:58:48 ID:QPGcpmZk

中学に入ってからは、思春期と言う事もあってか
帰宅してから「お母さんがバカだから俺もバカなんだ！！」と
荒れてしまう事が多くなってきました。

私自身は時代のせいもあり、診断と言うものは受けておりません。
「何だか私は人と違うようだ」と悩みつつもこれまでを
過ごして来てしまいましたが、息子には診断を受けさせて
白黒付けてあげた方がよいのでしょうか？
（親の目から見てかなり黒に近いです・・・。）
仮に黒とはっきりした場合、障害なのだから・・と、
うまく割り切って過ごせるようになってくれれば良いのですが
余計に荒れさせてしまうのではないか？と、
診断を受けに行く事自体に迷いがあります。

皆様にお伺いしたいのですが、診断は何歳ぐらいの時期に
行われましたか？　それは自発的ですか？
そして診断の後、気持ちの持って行き方はうまくいきましたか？
お話聞かせて頂ければ幸いです。よろしくお願い致します。

468 ：466：04/10/15 13:06:19 ID:QPGcpmZk

ここに書かせて頂いたのは、私はLDの傾向が顕著だったのですが
息子は、LD（計算）の他にADHD傾向の方での対人トラブルがあり、
（学校からの呼び出しもありました・・・）
迷いましたがこちらに書かせて頂きました。

469 ：優しい名無しさん：04/10/15 20:56:50 ID:iP6WMxiT

>>466
このスレの300台で息子のADDについて一度書いたのですが、私自身もADHDだと
太鼓判を押されています。息子はアメリカの小学校で1年の時に担任から
「学習障害児申請をして認定されたら色々特別教育が受けられるから申請して
みない？」と薦められ、申請後の行動観察等の結果、学習障害児認定されました。
当時の担任は「ADDだとしても、対応が早ければ後が本人も周囲も楽になるし」と
言ってました。現在4年生ですが、確かにそう思います。申請をすると決まった時、
日本の実家の母に話したら「アンタは自分の子供を障害児扱いしたいの？！
アンタの躾が足りないからでしょう、アンタの怠慢を子供のせいにするな」
まで言われましたがｗ「障害でも病気でも、名前が付く事で改善が見込めるなら
あたしゃそうするよ、おかーさんは私に対しては何もしてくれなかったけどさ」と
啖呵を切りました。息子の対策チームの精神科医や児童心理学者等とミーティング
した時に私も高機能系ADHDだとほぼ満場一致で太鼓判を押された私ですが、
数学は今でも小学生レベルが限界だけど言語分野が得意で通訳をしています。

470 ：優しい名無しさん：04/10/15 20:57:27 ID:iP6WMxiT

息子も言語系は多分得意(なはず、バイリンガルなので)だけどスピーチ・セラピーもまだ必要と言われて受けているし、日本語の文法もまだ不完全だから
「突出して得意」なものってないですよ。何か得意なもの、好きなものには
没頭出来るのがこの障害の強みなんでしょうが、それが見つかる時期はやはり
個人差があると思います。だからまだ中学生で、突出した部分が見つからなくても
これからだと思いますよ。ただ、いじめられたり馬鹿にされたりすると
ストレスは親子揃ってたまるだろうし、何か対策はした方がいいと思います。
それに私の息子もADDの症状で「短期的記憶障害があるんだよ」って本人に
認識させたら、自分で意識するようになって随分改善されたので、診断に行って
みるのもいいんじゃないでしょうか。その前にこの障害について、あまり
悪い印象を与えないような本等を探して見せてみたりして、それから連れて
行った方が
いいと思います。
私は日本では武蔵境にあるADHD専門の精神科のカウンセリングに時々息子を
連れていってましたが、高校生くらいの子なんかも親子で来てましたし、
親子で取り組むって事で親子間の関係も改善されるんじゃないでしょうか？

471 ：優しい名無しさん：04/10/15 20:58:13 ID:iP6WMxiT

ちなみにそこの病院を選んだのは、そこの医者のADHDに関する講演会に
たまたま参加したのがきっかけだったんですが、講演会の後少し話した時には
息子よりも私の方が「明らかにADHDっぽいわねｗ」と言っていたのでやはり
私も筋金入りなんだろうなぁ。

そこの病院は他動型の子には投薬をしていくようです。うちの子は他動型では
ないのでアメリカでも、そこの病院でも投薬は指示されていません。
医者との相性もあるのでゆっくり探される方がいいと思いますが、武蔵境の
病院、御興味あるなら詳細書きますよ。

472 ：優しい名無しさん：04/10/15 21:06:25 ID:iP6WMxiT

それと対人関係のトラブルはうちの子もありましたし、今でも時々
あります。私も子供時代を思い返せば対人関係のトラブルは多く、
親がよく学校から呼び出されていたので同じかなぁと。

私の場合は弁が立つ子供だったし、「出る杭は打たれる」式のトラブル
で、息子も「目立つ子」「変わってる子」だからちょっかいを出され
やすく、言葉できちんとやり返せなかった小学校低学年の頃は
取っ組み合いの喧嘩とかの問題も多かったです。今はほとんどなくなり
ましたが、それは本人の成長だけでなく、周囲の大人(親を含めて)が
彼の障害を理解した上で彼に合った諭し方をしたり味方になってあげた
結果、大人に対する信頼を彼が持てたという事も大きいと思います。

対人関係のトラブルは親としては焦燥感が募ったりストレスになったり
するでしょうけど、そのひとつひとつを教材にして大人になった時に
そこそこ自分に合った対人関係が築けるようになればいいんじゃ
ないでしょうか？

473 ：優しい名無しさん：04/10/15 21:15:08 ID:iP6WMxiT

あ、また多動型を他動型って書いちゃった・・・300台の時も
ボタン押してから気付く私に打つ・・・

474 ：優しい名無しさん：04/10/15 21:50:06 ID:MFgN56NW

>>465
ＭＲＩで前頭葉のアナ調べないとはっきしわかんないよ？自称？

475 ：優しい名無しさん：04/10/15 21:52:28 ID:MFgN56NW

>>469
親を否定することは自分自身を否定すること、
宅間守みたいな人ですねｗ

476 ：優しい名無しさん：04/10/15 22:02:30 ID:iP6WMxiT

>>475
確かに、親を否定するのはいい事ではないですよ。だから466さんもお子さんが
「お母さんのせいで僕がバカなんだ」と言われても、自分自身で「ごめんね
遺伝しちゃって」って思っても、それは本人に向かっては認めてはいけないと
思うし「おめーが自分で努力しろ」と親なら言わなきゃいけないと思います。
私は今の所子供から責められてないけど、「ごめんね遺伝しちゃって」という
気持はあります。

だけど親としてのサポートは必要ですよ。何もせずに放置して宅間になる
可能性もあれば、何もせずに放置されても自分の力で自分が楽しめる職業に
就いて、自分に合ったライフスタイルで、自分の気分に合わせて居住する国も
選択出来る私のようになる可能性もあるの。

親を否定しても宅間にはならないの。宅間は宅間だから宅間になったのよ。
親を否定する事が宅間への道なんだとしたら、この板の親がメンヘラスレの人
とかボダスレの人々、アダルトチルドレンスレの人々も全員が宅間かい？
上記全員ADHDか？
この障害は個体差が激しいのを知らずに煽りに来るのはやめなさいね。

477 ：優しい名無しさん：04/10/15 22:40:16 ID:LEXz4+g+

親に自分の責任を転嫁してる香具師にロクなのはいないな。
何でもADHDのせいにしている○○○○女みたいだ。

478 ：優しい名無しさん：04/10/16 00:50:08 ID:/oxGd6xy

>>474
MRIじゃわからないんじゃないの？
スペクトじゃないの？。

479 ：優しい名無しさん：04/10/16 02:04:06 ID:OoIdhhtI

<親を否定する事が宅間への道なんだとしたら、この板の親がメンヘラスレの人
<とかボダスレの人々、アダルトチルドレンスレの人々も全員が宅間かい？
<上記全員ADHDか？
<この障害は個体差が激しいのを知らずに煽りに来るのはやめなさいね。

ﾎﾞﾀﾞは宅間守レベルの恐ろしさですよ？
悪霊みたいな魔物です。身近にいたからわかりますがね、
すでにアル中で入院されましたｗ多分戻ってこないでしょう＾＾＾

親を否定するような、自分の事を親のせいにしてしまう人間は
本質的に宅間と変わりませんよ？それが解らない様でしたら
子育ては止めたほうが良いですね。このスレで散々電波を飛ばし、
日本が悪い、日本の社会が悪いと逃げている貴方は生きている価値は無いと
思われます。

匿名ＢＢＳとはいえここまで荒らされたらカキコしにくいです。解ったら出て行ってくださいね

480 ：優しい名無しさん：04/10/16 02:16:11 ID:lUh1Ceqi

>>479
それはあなたが親になってからもう一度考えて言ってごらん。
私は親になってから分ったから。親がやるべき事、親じゃないと出来ない事。
私達の世代で親がちゃんとADHDと向き合ってたなんてケースはほとんどないだろう
から、それについては責める事ではない。
だけどこれだけ「親として出来る事」が増えた今、それをしない、または
妨害するのはどうなのか？

479さんは私に子育ては止めた方が良いと言うけど私は逆に
あなたに子育てをしてみて考えて欲しいですよ。是非そうしてください。
こういう事を言うとあなたはメンヘラの遺伝子を残したくないとか
言い出すのかも知れないけど。

481 ：優しい名無しさん：04/10/16 02:42:20 ID:nL5ZmWXD

>>480
>私達の世代で親がちゃんとADHDと向き合ってたなんてケースはほとんどないだろう
>から、それについては責める事ではない。

親の世代ではADHDについての知識なんか皆無だったんだから、向き合うも糞もないだろ。
一方的で無理な要求を親に押しつけて、その苦労を考えることもなく、
自己中心的な恨み辛みをいつまでも子供みたいに持ち続けている幼稚さ。
>479は全面的に正しいね。

482 ：優しい名無しさん：04/10/16 02:48:34 ID:nL5ZmWXD

訂正

×自己中心的な恨み辛みをいつまでも子供みたいに持ち続けている幼稚さ。

○自己中心的な恨み辛みをいつまでも子供みたいに持ち続けている幼稚さを
>469に感じるね。

483 ：優しい名無しさん：04/10/16 04:23:26 ID:sCpAL6MD

今の時代、子供は贅沢品だから僻んでるんです。
子供育てる精神的・金銭的余裕カケラもNEEEE

484 ：優しい名無しさん：04/10/16 05:06:13 ID:lUh1Ceqi

>>481
>479は全面的に正しいね。

「日本の社会が悪いと逃げている」
私逃げてないですし、日本にもよく帰ってますよ。ついでに日本の社会が
悪いなんて一言も言った事はないですが、つまり「正しくない」ですねｗ。
日本の社会構造は暮らしやすいですよ。子供には生きにくい部分もあるけど
大人になったらこんなに暮らしやすい構造の国ってなかなかないですよ。
あなた達が大人になって、もっと広い視野で世界を見たり暮らしたりする
機会があったら実感するはずです。
ついでに私は日本が悪いなんて言ってないですしね。特種教育が「遅れている」
という事には言及しましたが。それと479のレスにはＡＣに関する事が抜けている、
つまりＡＣと親の育て方の関係性を否定する事が出来ていない。あくまでも
ボダに焦点をずらして攻撃しようとしているだけ。論点をずらしては討論は
成立しません。ちなみにボダも親の育て方が深く関係しているという説が濃厚
です。「親のせい」というよりも親には子供を出来る限り守り育てる義務が
あるんですよ。

485 ：優しい名無しさん：04/10/16 05:06:44 ID:lUh1Ceqi

多分「親のせいにするな」という人達は親からのサポートを今まで受けずに
自分だけで障害を抱えて来た人、そして今も親のサポートがない、または
もうそういう年令ではない人なんでしょう。だから過剰反応するんだと
思いますが、自分がサポートを受けられなくても次の世代をサポートしていく
事と、古い世代(親の世代)に理解させるという事はこれから先必要になる事
ですよ。ADHDは周囲のサポートがあるかないかでクズにもなれば天才にもなる
可能性を持ってる、だからサポートが必要だし、早い方がいい。
親に対する恨みつらみなんて、ある訳ないでしょう、私はこの障害をちゃんと
自分で活かす道を見つけられた人間なんだから。だけど息子に対するサポートを
世間体だの体裁だののために自分の親から妨害されたら私は息子のために闘うのは
親として当然の義務だと思ってます。

481さん、479さん、あなたは自分の親から「世間体が悪いから精神科には
行くな」とか「家族に障害者がいるなんて認めたくないからお前も認めるな」と
言われたら親の言いなりになるんですか？

486 ：優しい名無しさん：04/10/16 05:25:01 ID:SiE7cln4

なんでこんなケンカ腰になってるのか、はたから見るとサッパリなんだけど・・・。
私がばかだから？

とりあえず>>469さんは別にそれほど変な事を言っているわけじゃないと
思うけど、何行もある書き込みを何回にも渡って書かれるのは
かなり読みにくいので、もっと簡潔な文章にしてほしい。
>>466さんも、そんなに長いレスは期待してなかったと思うなぁ・・・。

487 ：優しい名無しさん：04/10/16 06:39:33 ID:sIidotzy

こういうときにいい言葉があるよ。

＞469
で、どこを縦読み？３行目から読んでないんだけど。

488 ：優しい名無しさん：04/10/16 11:34:50 ID:9R6zG85N

>>469の言うことは筋が通っている。
（職業柄からか長文が多い。読解力や言語性IQが途上の人には読みにくいのかも）
しかし>>479の言うことも理解できる。
私も「何もしなかった」という言葉だけは引っかかった。
お母さんも努力はした（おそらく人一倍）のだろうが知識がないせいで非効率だったのだとおもう。
そこに理解を示せば相互理解が滞りなく行われるのではないかと思うのだがどうだろう。
親の障害者への偏見は非難されるべきで、少しずつ知識の交換を進める必要があると思う。
しかし、親だって自分のしてきたことへの非難には抵抗感を感じる。当然に。
少なくとも、けんか腰になっては進みにくいだろう。
親から直接的に妨害を受けるわけでないならば、啖呵を切る必要なんてあるのかな。
ということなんじゃない？

489 ：優しい名無しさん：04/10/16 12:10:34 ID:PIkZLb7G

>>475

へんてこな贈り物　誤解されやすいあなたにー　注意欠陥・多動性障害とのつきあい方
エドワード・ハロウェル、ジョン・Ｊ・レイティー著　司馬理英子訳

P281-282
その人を取り巻く人々（教師、親、配偶者、雇い主、友達など）が、ADDの診断を受け入れない

　彼らは、ADDなどというものは存在しないと思っている。それについて話したくもないし、宗教や倫理に反したものだと思う。そんな人にかかると、
ADDの人は、自分をペテン師だと思わせられる。こうした反応が、診断も、治療が始まるという希望も台なしにしかねない。
「ADDなんてものはない。怠け者のいいわけだ。そんないんちきの診断に従うよりも、しっかりと仕事しろ」といったことをよく聞く。
　こうした反応には、ADDの人が対処しないほうがいい。喧嘩にでもなるのがオチである。患者を疑いのまなこで見つめる人たちに診断を告げる
のは、専門家に任せるのが賢明だ。　教育が鍵となる。真実を伝えよう。迷信、噂、偏見、誤解に対して真実で立ち向かおう。議論が過熱しない
ようにしよう。

490 ：優しい名無しさん：04/10/16 12:11:31 ID:PIkZLb7G

P291
　十九世紀以前には、子供が「悪い」のは、道徳的観念がないからだと見なされて、子供か親、またはその両方が、責任を追うべきだとされた。こう
した子はたいてい、体罰を加えられて「治療」された。この時代の小児科の教科書は、子供のぶち方や体罰の必要性を説く記述に溢れている。子
供のふるまいを決定するものは、悪魔ではなく、むしろ神経なのではないかと臨床家が推測し始めるにつれて、より効果的な子供の育て方が編み
出されていった。

つまり　>>475　、あなたはは１９世紀未満の未開人と言われても仕方がない。
ADDの子ならしつけも重要な鍵となる。しかし、その躾を行うには正しい現状把握・理解が必要であり本末転倒である。

ADHDに対して、キング　オブ　ザ　ヒルの主人公ボビーのようにリタリンを飲ませるのではなく、サウスパークのように暴力で「治療」するのがお好み？

>おかーさんは私に対しては何もしてくれなかったけどさ
これぐらい言いたくもなるだろう。何もしてくれなかったからではなく、本当にそう言わせたのは典型的な「しつけの問題」で片づけようとされたら。
宗教バカが障害者に「あんたが障害者なのは前世の行いが悪かったから」と言ったりするのと同じで。それとも単に封建的すぎるのか。

さらに、何でもかんでも大好きな宅間と関連付けては困惑するからやめてね。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar.html

491 ：優しい名無しさん：04/10/16 13:17:26 ID:ZvHLvVEB

ごめん、こいつ唯の電波にしか思えない。
24時間体制で張り付いてんの？通りで人が来ないわけだ。本家に戻ります

492 ：449：04/10/16 13:36:51 ID:H763gxWf

>>450
遅レスアンドスレ流れ無視ですひません。
僕は楽天で安いとこさがしてサプリを買ってます。adhdに関しては治療も通院もしていません。

ピクノジェノールを飲みだしたのは3年位前ですが、449さんのいうボケた言動が
　・会話に集中できなくて内容を把握できなくなる
　・小さな失敗（財布をどこに入れたか思い出せない等）を何度も繰り返して周囲を
　　あきれさせてしまう。それで頭がかあっとなる。
といったことであれば、ピクノジェノールはおそらく役に立つと思います。
また小さな失敗でもすぐ落ち込んでしまうようならギャバもいいと思います。テンションが一定のレベル
になります。

>>451
どんどん人間関係は狭くなってきますね。
自分の得意分野の話題だけですませられればいいんですけど、付き合いが長くなるとそうもいってられんし。。。
平均的日本人に近いほど長期の人間関係には耐えられる気がする。お米は毎日食べられるけど、まいにち
パスタは無理なのといっしょで。

最近は積極的にオフ会をやってて、入りやすい自助団体に参加してみようかと思ってます。

493 ：449：04/10/16 13:42:36 ID:H763gxWf

449さんのいうボケた言動が　

450さんですね。。。(´・ω・｀)　自分がボケててすいません。

494 ：優しい名無しさん：04/10/16 17:19:02 ID:pnRnmAIC

とがった心の持ち主が多いなあ

495 ：優しい名無しさん：04/10/16 22:08:01 ID:lUh1Ceqi

>>489
私はその本読んでないんだけどその本の翻訳した医者に、日本にいる間は
カウンセリングに連れていってた。学習障害児認定されてからもう3年くらいに
なるのでさすがに実家の母の態度も軟化し、この障害に対する理解も出来るように
なっているのだけど、以前カウンセリングの予約を入れていた時に私の出張が
重なって母に代わりに付き添ってもらった事があるんだけど「なんとなくあの
医者は嫌い。通院させるなら別の病院探してよ」と言われてしまった。。
ムラ気で、日によってテンションも違うけど(本人もADHDだし)、私はいい医者
だと思うので日本に帰った時に時間があったら連れていったりしている。

496 ：優しい名無しさん：04/10/17 22:34:37 ID:V75kELQr

親のしつけとはジャンルが違うが、自分のＡＤＨＤは恐らく父からの遺伝なのだが、
父は頭がいいのだが、わからない数学の問題なんかを聞くとものすごく問題に
ハマっちゃって、ほったらかしにされ、自分が待つのに飽きて他のことやってると
突然答えのわかった父がうれしそうに早口で説明するので
あんま勉強の役にはたたなかった。
　父は理系に強かったが自分はダメだったんだよ。
　一人きりで勉強すると絶対集中が途切れるので、多分家庭教師
つけてくれれば成績はのびると自分でも思ってたが、そんなことはなかなか言い出
せないもんな、でもＡＤＤの存在が公になってきた今の状態なら自分で言い出せる
かもしれないな。

497 ：450：04/10/18 10:42:57 ID:+PZA1vdJ

>>492
449さん、ご回答ありがとうございます。

>・会話に集中できなくて内容を把握できなくなる
集中して聞いてるつもり…なんですが、
人から聞いた話を他の人に伝えるとき、なんかに
恐ろしいまでの混乱っぷりを発揮しますw
仕事の場合はメモとるから問題ないんですけど、
内輪話だったりするともう。
結局何が言いたいのやら、サッパリわからなくなってしまう。

どうも投薬には抵抗があるので、サプリ試してみます。

498 ：優しい名無しさん：04/10/19 17:05:26 ID:jyhtq1LJ

会話って本当に難しいよね。
どうしたら集中力や注意力を保っていられるのかわからない。
薬も会話までは効いてない感じがする。

499 ：優しい名無しさん：04/10/19 17:11:10 ID:jyhtq1LJ

会話も、何か自力で工夫できることってないかな。

仕事や家事なら工夫したぶんの見返りって必ずあるよね。
人並みにはなれなくても、努力で改善はしていける。
会話は、普段から気をつけて、数をこなして
経験値を上げていくしかないのかな・・・

一度口を開くと後はもうコントロールできなくなるのが自分の今の状態です。
自分なりの工夫でこう改善した、という経験のある方いらっしゃいますか？

500 ：優しい名無しさん：04/10/19 20:43:00 ID:MRaEDrEA

どうしても克服出来ない苦手分野ってあると思うよ。
私は会話は平気だけど人の話を黙って聞くのが苦手。
免許の更新の時の30分も苦痛。多分それはどうしようもない。
会話が苦手な人は会話が中心にならない職業を選ぶとか、苦手な部分を
カバー出来る事を考えた方がいいと思う。

TVのカメラアシスタントやってる友達がいて、仕事は眼で覚えるから
聞く事に集中しないで済むし、他人の話が右から左な子な分、技術系の
気性の荒い上の人から怒られたり怒鳴られたりしてもへこまない。
だって元々人の話ちゃんと聞いてないから。右から左。天職だと思った。

501 ：優しい名無しさん：04/10/19 21:35:32 ID:ImiyW/Wk

会話はなぁ…。昔からテンパってたよ。
初対面の人だと何話していいかわからないから結局黙っちゃって気まずくなるし
友達が相手でも、今までの話題と全然関係ない話題
（テレビの話してたのに、「そういやさ～」と恋バナ振ったり）始めたり。
会話が飛びまくる。合わせてくれてるんだろうな…と思うと申し訳ないよ。

あとあんまり混まない、小規模のファミレスのウエイトレスなんかも向いてるとおも。
やっぱりあれも体で覚えるものだから。混むとテンパるし…。

502 ：449：04/10/20 03:25:16 ID:oXhDiazN

>>497
最初は100～150mgぐらい飲んでみたほうがいいですよ。それで効果が完全に出るし、
効いてる状態を自分で確かめておくんです。効いてるときにはでないミスが出だしたら
ちゃんと飲んでないか、休薬する必要があると考えます。海外の掲示板で知ったのですが
ピクノジェノールも耐性が出るそうなので一週間に一日は休みを入れたほうがいいらしいです。
あとギャバを薦めましたが撤回します。僕は不安やパニックに陥りやすいのですが、これを飲んでると
フィルターがかかったよう楽になります。また軽くハイな状態になりますそれがうれしくて1000mg/day
で飲んでたのですが、2ヶ月後使い切ったら鬱になりました。最近また通販で買ったので半分量
で試してるのですが、ちょっと怖いですね。

503 ：優しい名無しさん：04/10/20 17:33:19 ID:MoSLfE68

リタリン合わねーよー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
やっぱADDに一番効くのってリタ？

あとこれってどう思うよ…。なんかこー…なんちゃってさんな気がしてならないんだけど…。
ttp://fanet.jp/regular/don_konishi/41.html

504 ：優しい名無しさん：04/10/20 18:52:21 ID:EveSRPs3

あああああ二日ほど前から全然やる気が出ない・・・
やらなきゃいけないこと全然できないで寝てばかり
薬がリタリンからベタナミンに変わったから？
変えてしばらくは平気だったのに・・・

505 ：優しい名無しさん：04/10/20 22:53:36 ID:sUwNRMow

>>503
躁病に近いタイプの人だろうな。

506 ：優しい名無しさん：04/10/21 04:19:04 ID:NqB6Ev9b

>>503
ストラッテラの発売を待て。
それか、個人輸入するか。

507 ：携帯ｶｷｺ失礼します：04/10/21 05:12:20 ID:LD1Rj81R

会話をしだすと止まらない、予想外の事態が起こるとめちゃくちゃな事をする、同じ服を何枚も買うという池沼じみた同僚がいますこの子はADHDでしょうか？

508 ：続き：04/10/21 05:14:45 ID:LD1Rj81R

ちなみにこの子は、部屋の片付けや時間管理は人並以上にまめです

509 ：優しい名無しさん：04/10/21 14:03:06 ID:nLXFWJoe

もう限界です。
親の跡継いで社長になったけど、
失敗してばっかりだよ。
一緒にやってた仕事の仲間にも見放されたし、
銀行や下請けから金の未払いの電話が鳴りっ放し
嫁には捨てられ、会社からも捨てられちゃって・・・
生きていく望みが無くなっちゃったよ。
みんな頑張ってくれ。
女手一つで育ててくれた母親には申し訳ないけど、
先に逝かせてもらう事になりそうだよ。
親不孝な息子でごめんな。
あっちで待ってるよ。

510 ：優しい名無しさん：04/10/21 15:15:32 ID:qrVc6cd0

>>509
ADHDなの？
だったらリタリン、あるいはストラッテラのむべき。
劇的に失敗がなくなるかもよ

511 ：優しい名無しさん：04/10/21 16:49:52 ID:sv6E08Bj

>>502
詳しい説明ありがとうございます！
ピクノジェノール、さっそく注文しました。
少量から始めてみます。

>また軽くハイな状態になりますそれがうれしくて1000mg/dayで飲んでたのですが、
>2ヶ月後使い切ったら鬱になりました。最近また通販で買ったので半分量
>で試してるのですが、ちょっと怖いですね。
そうなんですか…
私も不安・パニックに襲われやすいので、
使用してみようかな？と思ってたところです。
まずはピクノジェノールで様子を見つつ、
こちらも検討してみようと思います。
ありがとうございました。

512 ：優しい名無しさん：04/10/22 00:32:17 ID:MnJeAu7H

>>507
それだけじゃ何ともいえないし
ADHDかどうか分かったところで貴方は彼女にどうしたいの？

513 ：優しい名無しさん：04/10/22 01:18:14 ID:YYLGkIHj

理由をつけて納得したいんだろ。
「あの子はADHDの池沼なんだからしょうがない」って。
ADHDとわかったところでなぁ…。
薬飲んだり、アドバイスしてもらったり、自分で工夫しないとどうにもならないし。
意味ないだろ、こんなとこで他人が喚いても。

514 ：優しい名無しさん：04/10/22 03:38:06 ID:l0OAuTXA

本人に病識があって、それを苦痛に思ってるんじゃなきゃ
病気だってわざわざ知らせたり治療させる必要はないとｵﾓ。

515 ：優しい名無しさん：04/10/22 13:06:13 ID:cajXzMtU

>>509
会社の規模がわからんのでなんともいえんのだが、ちょっと人の使い方がまずかったかな。
ｶﾈの話なんかはしっかりした経理に任せて概算だけつかんどくとかしとくとか。

とかいまさら言ってもどうにもならんようなんで、ｺﾚでも見てﾏﾀｰﾘしる。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html

氏ねるくらいの決意がありゃどーにかなるもんさ。
夜逃げでもしとき。

516 ：優しい名無しさん：04/10/22 23:02:54 ID:G3v3xzu/

新潟の精神科スレが荒れてて書きこめなかったのでここに…

ADHDと診断されてます。でも鬱のほうがひどくて治療してたんですが
家族の都合で転居して病院も変わることになりました。
主治医が新潟には知ってる病院がなく、自分で探してと言われました。
新潟の方いらしたら、どこかおすすめの病院を教えて下さい。
よろしくお願いします。

517 ：優しい名無しさん：04/10/22 23:09:23 ID:xUZHyglM

>>516

病院検索サイト－全国10万件以上のお医者さんガイド
http://www.10man-doc.co.jp/

518 ：優しい名無しさん：04/10/23 09:34:51 ID:o3Khp+XV

>>517
ありがとうございます。こういう検索サイトもあるのですね。
探してみますm(__)m

519 ：517：04/10/23 13:44:23 ID:L4UMeE5H

>>518
地元の医師会のサイトで検索できる所もある。
でも月に数日派遣医師がくるだけなのに××科の看板があったりすることもあり注意。

520 ：優しい名無しさん：04/10/23 23:22:41 ID:khizUrYF

>>516

スレ違いですが。引っ越し先、地震大丈夫でした？
もしかして既に引っ越してる？
>>516さんと、>>516さんが出会う予定の病院が無事でありますように…。
てか、このスレの新潟さん達無事ですか～。

突発的な事態に備えて、お薬２～３日分くらい避難袋に用意しておいた
方がいいんだろうなー…。

521 ：516：04/10/24 16:02:06 ID:rbLONkG/

>>519さん、さらにありがとうございます。
電話で問い合わせてから受診することにします。

>>520
ご心配、ありがとうございます(>_<)
すでに新潟に引っ越しております。しかしここは震源地から離れており
幸い被害はありませんでした。
でも昨日の地震は今までに経験したことのない激しさでした。
報道された現場の被害のすさまじさに絶句しました。
私も、被災された方にお見舞い申し上げます。

すぐに持ち出す荷物をまとめましたが、薬はひとまとめにしておいて役に立ちました。
（薬局の袋にドサっと入ったまま…(^^ゞ
ほんとうに、薬だけはないと困るので常に持ち歩くバッグなどにも
一週間分くらい入れておくと尚いいかもしれないですね。あ、水もですね！

522 ：優しい名無しさん：04/10/24 17:27:49 ID:nhj0AbFq

ドラッグストアでピクノジェノールをレジに持って行ったら、薬剤師風の格好のお姉さんが才能伸というイチョウのサプリメントのパンフレットを出した。

お姉さん「冷え性に効くんです」
おいら　「イチョウは前使ってたけ冷え性には効かなかったですねー」
お姉さん「これは成分がたくさんですよ」

昔使って聞かなかったのはオルビスのサプリメント。
わざわざお店のロゴ入れて、製造元伏せてるからタイアップ商品なんだろうけど（プライベートブランド商品ではなく）。
商売で勧めてるのは別にかまわないんだけど、冷え性改善と抗アレルギー、脳機能改善作用があると。
冷え性でADDでアレルギー性鼻炎を患っている私にぴったりではないか！　効果があれば。
この時買ったピクノジェノールも、アレルギー用に買ったDHAもKW乳酸菌も甜茶シソも全部効果の実感無し。
耳鼻科の先生が飲み薬色々変えるがどれも実感なし。実感あったのファンケルのはチ○ポを元気にするサプリメントのみ（効果抜群）。

とりあえず、イチョウに調味を持ち調べてみました。ピクノジェノールが切れたらイチョウに入れ替えてみようと思います。無職なのでお金ないし。
さらに、イチョウの紹介をしていた業者のサイトでホスファチジルセリンというのにも興味を持ちました。お金ないけど。

ホスファチジルセリンならファンケルで売ってるから何かと一緒に渋々買おうかな。

523 ：優しい名無しさん：04/10/26 00:06:07 ID:oQfaSbiR

精神科の先生はＡＤＨＤは狩猟民族の遺伝子だって言うけども。

自分たちは狩りがうまいのだろうか？
誰かＡＤＨＤで猟師とかやってる人いるかな。
でもＡＤＨＤの父はそういえば釣りが好きだ。

524 ：優しい名無しさん：04/10/26 07:06:13 ID:mMCQFnPd

何だかそう言われると納得できるかも。
基本的に極限まで何もしない。
死を感じるほどやばくなるか、
気が向けばやる。

でも、その一瞬しか集中できないから
普通の社会生活が激しく困難。

525 ：優しい名無しさん：04/10/26 16:47:23 ID:I+mkR9Sg

ADHDは診療科目で言うとどこの科に属するんですか？

526 ：優しい名無しさん：04/10/27 01:00:07 ID:cl/jMbWt

精神科じゃないのー？
どっちかってと脳神経とか、そっちのような気もするけど
実際に扱ってる病院は精神科の看板をあげてるとこがおおい。

527 ：優しい名無しさん：04/10/27 22:36:37 ID:mjb7h1Db

ＡＤＨＤっぽい漏れは…
サバイバルゲームが大好きです。

そういえば親父も釣りマニアだなぁ。
親父の車のトランクには釣り道具がぎっしり、ぐちゃぐちゃに入ってる。

528 ：優しい名無しさん：04/10/27 22:50:52 ID:n3qWAUlF

俺、ADDとも高機能自閉とも混ざった感じちゅうことでﾘﾀ貰ってる。仕事ミス減り良い良い。

そういえば、じいちゃん猟銃免許持ちの狩り好きw

529 ：優しい名無しさん：04/10/27 22:55:12 ID:FNXw6v7u

そういえば、仕事は1時間でも飽きるが
ネトゲの狩りなら起きてる間中できた。

530 ：優しい名無しさん：04/10/27 23:16:48 ID:FKHJm1fg

ここは仲間がたくさんいるインターネットですね。
参考書は１時間で眠くなるけど、
封神演技の文庫版（１.5cm強の分厚いの×３）は
一日で一冊のペースで読めたよ…。

531 ：優しい名無しさん：04/10/28 00:00:23 ID:ETUQHW4M

そういえば、
山草とか薬草の類の本をみるのが好きだった。
冒険ごっこも大好きだなぁ。
忍者とか、レジャー本、
サバイバルっぽい本とか。

これも狩猟の一つ？

532 ：優しい名無しさん：04/10/28 04:32:09 ID:c+2r5lZF

たのむからADHD専門掲示板盛り上げてくれ。
頼むから。
せっかくいろいろ話すのに使える場所があるのに利用しない手はないって。
http://menheru-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/2ch-bbs/menheru/

533 ：優しい名無しさん：04/10/28 05:20:00 ID:mEho7dG8

自分は支払いとかきちんとしないといけないことが出来ない。
仕事はちゃんとするんだけど、ほかがいい加減でどうしようもない。

534 ：優しい名無しさん：04/10/28 07:36:49 ID:QmPHb33p

私も！
仕事した後請求書書いたりするのが億劫で。
まだ夏に仕事した分ので請求してないのがある。
年内に払われるんだろうかｗ。
人は私を太っ腹と呼ぶがｗ。

535 ：優しい名無しさん：04/10/28 15:39:26 ID:ZdLRA+ER

>>533
自分の携帯からは見られないんだよね…。
参加したいのはヤマヤマなんだが…。

536 ：535：04/10/28 15:55:38 ID:ZdLRA+ER

>>533 ×
>>532 ○

すまん

537 ：優しい名無しさん：04/10/28 17:55:26 ID:xrVisWkZ

子供の頃、「探検ごっこ」が好きだった。
狭い路地とか家屋の隙間とか、どこにどんな風に
つながっているのか気になって、どんどん遠くに
遊びに行っちゃってました。
で、暗くなり始めてから「あ！帰らなきゃ！」と
気が付く訳ですが、その時点で家から結構な距離に
なっているので、帰り着く頃は外は真っ暗。

父と母は毎回探し回って、いつも怒られてたなー。
「今回こそ警察に連絡しないと駄目かも」と毎回
思わせてたそうです。

538 ：優しい名無しさん：04/10/28 22:25:47 ID:kWO5MXhW

釣りは意外にもせっかちな法が向いているという噂だからＡＤＨＤ向きなのかな。
自分はバンジージャンプがやりたくてやりたくて海外行ってやりました。
世界中の絶叫マシンに乗りたいけど、そういう傾向ない？
基本的にどんくさい人が多いＡＤＨＤがハンター向きってのは意外なような
気がするんだけど、また別の才能なのかな。

539 ：優しい名無しさん：04/10/29 01:15:07 ID:RKCLGaVf

農耕・狩猟の二極で考えるなら、やっぱ狩猟民族かと。
地味に、確実に日々作物の世話をして、更にそれを加工して保管するとか無理。
腹減った→獣ｹﾞﾄ→焼く→満腹。
漏れが原始人なら絶対後者。獣ｹﾞﾄできなかったら死ぬ。それが運命。

540 ：優しい名無しさん：04/10/29 03:28:07 ID:qc8tdrw+

資格試験か大学復学を考えてます
診断済みだけど過酷な勉強をやり遂げた人いますか
このままじゃみじめすぎる人生なんで何とかしたいです
LDもあるくせに夢を見る資格があるのか自信がないけど…

541 ：優しい名無しさん：04/10/29 04:06:15 ID:7GbDAi46

その分野に興味を持って、好きになれば最強。
集中して勉強出来るしすぐ覚えるし。

542 ：優しい名無しさん：04/10/29 11:05:43 ID:i9piEcDR

小中と知恵遅れのように扱われ、友達と高鬼や鬼ごっこで遊ぶときでも
タッチされても鬼にならないようにされていました。
なお学校のテストは一位でした

543 ：優しい名無しさん：04/10/30 15:38:12 ID:GPRQrzIf

何の仕事なら出来るんだろう

544 ：優しい名無しさん：04/10/30 19:21:49 ID:varQbJT1

なんだろうな…

さいきん仕事で連続失敗こいてもうだめぽ。。。

545 ：優しい名無しさん：04/10/30 20:03:27 ID:AFvq+z6B

>>526
あ、ありがとうございます

546 ：優しい名無しさん：04/10/31 00:55:11 ID:ojcIrXZp

何気なくADHDの本を手にとって、目からウロコ。
自分以外にもこういう人がいるんだ!!ってすごい発見だった。
ADHDだったのかなぁ？と思い、色々本をあたり何ヶ月か迷った末。
自己診断はよくないと思って、本日初診。

診断の結果は、口頭ではなく、受付で書面を受け取る形式。
三行。
「病態は気分障害です」
「注意欠陥障害については、気分障害の改善後の診断となります」
「SSRIの投与が中心となります」

前に気分障害は患ったことあるけど…ここ1年ほど自覚症状なかった。
原因のひとつが解消して、過去最高ってくらい調子良い。
たしかに、もうひとつの原因、家族とは同居せざるを得ない状況なので仕方ない。
しかし、自分に余裕ができたからこそ、「もしかしたらADHDかも？」という見解も持てた。

ADHDと疑われる今の状況のほうが自分では深刻なんですが。
職場のこともあるし。
自分はただの怠けなのか？？
それが知りたいのだけれど。

とりあえず仕方ないのかなぁ。。

ていうか書面で診断結果受け取るのってポピュラーですかね？

547 ：優しい名無しさん：04/10/31 01:14:08 ID:lThb0TXp

私の場合、隣町の病院に。病院が前の職場のお客さんで事務の人とかに顔覚えたれてるから行きたくなかったけど。
自分の町の病院は父が通院していて、親子精神科通院は嫌なので隣町にしたのに、待合室で顔見知り程度の同級生と遭遇（鬱

先生に、「本に書いてある通りなのです」とADHDの本のをみせる。
DSM-Ⅳの不注意型の所を見せるとカルテにADHDと書かれた。
取りあえず、先生が成人ADHDを否定するという事はなく安心。

ただし、自分で「ADHDでは！」と疑っているため、客観性をテストする必要があり、そのテストをする人が多忙なのか、非常勤なのか、再来週月曜に。

548 ：優しい名無しさん：04/10/31 02:18:38 ID:AqtVX8J/

>先生に、「本に書いてある通りなのです」とADHDの本のをみせる。
>DSM-Ⅳの不注意型の所を見せるとカルテにADHDと書かれた。

あの…こんなこといいたかないけど、
本当に大丈夫かそのせんせー…(；´A｀）

549 ：優しい名無しさん：04/10/31 13:07:21 ID:lThb0TXp

ADHDかもしれない　みたいな事を書いたんだと思います。
後日私の客観性をテストするため別のカウンセラーと面会してから決めましょうみたいな事になったし。

「テレビで鬱病の特集していてチェックリストがでてると、自分が当てはまるから病気だと思う人がいる」
という事で、患者が病気だと言い張っても鵜呑みにしないという話でした。

550 ：優しい名無しさん：04/10/31 15:50:06 ID:R1hEIWh0

今朝、なにげなくその辺において、
まだみつからない・・・

眼鏡をさがす眼鏡がほしい
orz

551 ：優しい名無しさん：04/10/31 22:48:22 ID:qEk8eBto

眼鏡は無くなるねぇ…。
顔を洗って眼鏡かけようとしたら、ない。
散々探してたら、置いた覚えのないところにある。
座敷童でもいるのか？
あと、切符もよく消えます。

552 ：優しい名無しさん：04/10/31 23:46:21 ID:iKGsu4mL

眼鏡なくしてディスカウント屋で作って半年後、
ベッドのすぐ脇の出窓に置いてあるのを発見した。
普段カーテン閉めてることが多いとはいえ、
なんで見つけられなかったのか自分で自分が信じられない。

553 ：550：04/11/01 00:00:32 ID:aUr4Eb7U

＞＞551
ﾉｼ　先程みつかりました～
使い捨てコンタクトも金欠のため切らしてて
0.1以下の視力で必死で探したら浴室におっこってた。
外した記憶がさっぱりないのですがー
眼鏡は予備で安いの買おうと思いつつ、先送りして
しのいできました。いつもこんなにも困っているのに。
眼鏡は外国に行ったとき　YHの共同ふろ場に置き忘れたこともある。
たまたまシェアしてた同室の外国人に英語でスペア作っとけと
忠告されたっけ・・・。
キップ、眼鏡とも、旅行行ったときなんてそれこそ大変だ。
でも１人旅が好き。　きままに行動できるし、
なにかと同行人に迷惑かけるような気がしる。

554 ：550：04/11/01 00:08:28 ID:aUr4Eb7U

前向きな対策としては、
1　置く場所をきめる。　しかしこれが、なかなかっていうか、いつも
　　　　　　　　　　　　　どうしてもできません。なぜだ？
2　予備をつくる。
3　コンタクトと併用する。←消毒面倒。よく忘れる。
4　絶対に外さない。　　　

　いい方法あったら教えてください。

555 ：優しい名無しさん：04/11/01 00:19:26 ID:aUr4Eb7U

>>552
私も小さなことなんだけど、ともすると自己不信になりがちです。
自分が動くとなにかとコストがかかる人間でイヤになってしまいます。
時間にもお金にも無駄が多い。。。
入院とか必要な人にくらべれば、小さなことかもしれませんが。

ADHDが直らないのなら、この発想を変えたいんです。
連続カキコスマソ。

556 ：552：04/11/01 11:03:24 ID:Yb16sH0I

>555
ちょっと寂しいけど、生活必需品をほぼ100均にしてる。
　傘→なくしても安いから平気、すぐ次のを買う
　トイレカバーとか下着とか→洗濯放置して汚くなりすぎたら買い換え
とか。

そういえば、買い物で困ってる人もけっこういるかな。
折れがそうで、何となく欲しいなー、と趣味的に欲しいものを
見て歩いて衝動買いはできても、必要な生活物資を買えない。
昨日は初めて大決心し、生活に必要なものだけ
（海外の巨大サプリ錠剤切断用のピルカッター、ゴミ袋、入浴剤）
買うことにして、他にもうすぐ無くなりそうなものを追加購入しただけで、
どこにも寄り道せず帰宅できた。いつも、気分に流されて
くたくたになるまで歩くんだけど、3時間で買い物できた。

557 ：優しい名無しさん：04/11/01 12:44:10 ID:qRSahHat

メガネはメガネ・ケースには絶対しまわないようにしてる。しまうと
見つからない。一度何を間違ったかしまってしまい、家中探して見つからなくて
その日返却したレンタカー屋まで行って借りてた車出してもらって中まで調べて
それでもなくて途方にくれて「あーあ、ケースだけあったって意味ねーよ」と
プルッと開けたら入ってた・・・。とりあえず、カギは玄関入ったらそのまま
そこに置く、財布はかばんから絶対に出さない(そうすれば最後に使ったバッグ
がどれか思い出せればＯＫだし)、メガネはPCの前かテーブルの上か。とりあえず
その習慣だけはつけられた。

558 ：優しい名無しさん：04/11/01 12:49:13 ID:qRSahHat

>>556

私は逆に安いものを買うと速攻なくす。ビニ傘なんか、家出てから帰ってくるまで
1日なくさずに済んだ事がほとんどない。100円ライターもそう。とりあえず傘は
超好きなブランドのもの(コレクター化してるくらい集めてるブランドがある。
ADHDの人ってひとつのものにハマるとそればっか集める人多いよね)の傘、
ライターもそのブランドのもの、アクセサリーも時計も。そうすると何故か
なくさない。壊れるまでなくさない。執着心がなくさせないんだと思う。

559 ：優しい名無しさん：04/11/01 15:07:58 ID:wmvBn8jL

家にやたらビニール傘と１００円ライターがあります。

560 ：優しい名無しさん：04/11/01 18:16:00 ID:kkPAhM/T

料理が苦手です。
たべものに執着がなくて
野菜は塩茹で　納豆はそのまま　豆腐はひややっこが一番美味しいとかおもっちゃって。
凝ったものつくれません。
頭の中がパニックになる。
台所もごたごた。

結婚したら３食つくるんですよね。お弁当もカラフルに？
無理っぽい。
その前に　片付けられない自分じゃ　嫁の貰い手がないね。

561 ：優しい名無しさん：04/11/01 18:46:02 ID:Yb16sH0I

折れは必要なものを必要なだけ作るのが無理。
月に一回くらい、気が向けば料理するけど加減を知らないから
超大量の肉じゃがとかになる。
ラーメンの麺より野菜の方が多いようなラーメンとか。

料理する時以外は、皿に移すことも不要でそのまま食えるものだけ食う。
豆腐は充填豆腐で納豆かけてくうとうまー。

562 ：優しい名無しさん：04/11/01 18:46:41 ID:RN8Ua6cY

結婚したいどすなぁ・・・
やさしく理解と経済力のある旦那がほすぃ

563 ：優しい名無しさん：04/11/01 18:47:51 ID:sl5sGCTk

＞558
初カキコでつ。558さんと一緒でちょっと前までは靴下よく無くしてた。
一度履いたらもう二度と履けないぐらいよく片方が失踪するけど
好きなブランド(やや高め)のにしたら無くならなくなった！
服も超好きな物なら忘れずにクリーニング屋に出せる、そして回収できる！
やっぱ執着心がそうさせてるのかも…

564 ：優しい名無しさん：04/11/01 18:50:53 ID:sl5sGCTk

うわ上げてしまった！ｽﾏｿ…

565 ：優しい名無しさん：04/11/01 18:51:26 ID:Yb16sH0I

靴下は常に黒で同じ丈の物を買って、
どちらか失踪しても適当に組み合わせてはく。
・・・後ろ向きだ。

566 ：優しい名無しさん：04/11/01 19:15:27 ID:FbATSOJ0

>>560
>野菜は塩茹で　納豆はそのまま　豆腐はひややっこが一番美味しいとかおもっちゃって。
その調理法には太りにくいという凄い利点があるじゃないですか。
シンプルな味付けの方が健康にもいいし。もっと自信持つだよ。

567 ：優しい名無しさん：04/11/01 22:04:45 ID:s9WXr2mO

コインランドリー（ちょっと遠い）行って洗濯機回した後
マンションの廊下に自分が落としたらしい靴下とか落ちてるの
見ると萎えるな。
冬場にも三回ぐらい昨日玄関開けるときに落としたらしい自分の手袋を朝廊下で
発見したよ。

568 ：優しい名無しさん：04/11/01 22:54:50 ID:qRSahHat

何年か前にTVで方向音痴の主婦とそうじゃない主婦に目の前にいろんな材料を並べて
炒めものかなんかだったと思うけど、好きな素材を使って4人分作って下さいっ
ていう実験みたいなのをバラエティ番組でやってるのを見た。方向音痴じゃない
人はきっちり4人分作ってて、方向音痴の人は、これ7人くらいで食べられるよね
って量を作ってしまい・・・。ADHDの人って「人数分」で作るの不得意な人
多数だろうなぁ。私もカレーとか、あまってもいいような料理の方が好きだｗ。

569 ：優しい名無しさん：04/11/01 22:57:56 ID:qRSahHat

>>560
ADDのうちの息子は毎日のお弁当、本人の希望で3パターンくらいしかないから
楽だよｗ。毎日同じもの昼に食ってて飽きないか？ってこっちが心配になる。

570 ：優しい名無しさん：04/11/01 23:05:18 ID:UEdmVcgP

鍵を無くすことが多かったので、今はキーホルダー付けまくってます。
鍵本体よりキーホルダーの方が多いくらい。
鞄振るだけで鍵が入ってるかどうか音で確認出来て便利。
落としてもすぐ分かるし、かさばるので、部屋にある幾つかの地層に
うずもれる心配もなくて良い感じ。

571 ：優しい名無しさん：04/11/01 23:48:02 ID:HNEIYUaj

もろＡＤＨＤの子のカテキョしてるんだけど親にどうアドヴァイスするべきだろうね。
俺も医者じゃないからはっきりと断定は出来ないけど、そのこの行動や性格があまりに
当てはまってる。その家庭は発達障害の知識や精神科への相談など無縁な感じなんだよね。
どうも我が子の状態をよく洞察することなくひたすら勉強しろの繰り返し。
しかし素人があなたのお子さんはＡＤＨＤのように思えますなんて言いにくいしなあ

572 ：続き：04/11/01 23:56:20 ID:HNEIYUaj

俺もはっきりＡＤＨＤという呼称はだしたことがないんだけど、
指導中に「その、常に体動かしたりするのどうしてもやめられない？」ってやわらかく
いうと。「うん、無理」って。それが凄くかわいそうでさあ。
行動に一貫性が無くて同じ問題集を順序だててやるのが無理。何教科もつまみ食い。
授業中突然スプレーに火をつけたり。あと万引きの癖が抜けない。
視線の動き、発話のタイミングなんかもどうもそれらしい感じ。
常に机の周りは機械の部品でいっぱい、ネジやらわけうわからんものまでどっさり。
それを始終いじってる。根はいい子だけにホント、不憫なんだよ。

573 ：優しい名無しさん：04/11/01 23:57:33 ID:qRSahHat

>>571
ちなみにその子、年いくつ？
年令にもよるかもしれないけど、親も本人も発達障害の知識とかがなさそうな
場合はいきなり言っても理解されないと思うから、せっかく571さんがカテキョ
してるんだったら、教え方をその子向けな教え方に変えるって言うか、
ADHDでも、得意不得意とかはあっても、やり方次第での改善て出来るし、
特に1対1の勉強だったらいい機会だと思うんだよね。だから教科を絞ったり
進め方を変えたりして、まずそれで対応してみるとか、その方向性について
それとなく「この子にはこういうやり方が効果的だと思うんですけど
どうでしょうね？」って親に振ってみつつ、ADHDの話に持って行けそう
だったら持ってってみるとか。。。って、カテキョなのに重責だよねぇ。

574 ：５７１：04/11/02 00:01:38 ID:Slduz12E

おお、レス早い。どうもです。
１５歳なんですけどね。まさに５７３さんのいうとおりだと思います。
教え方・・・確かに成績に直ちに結びつかなくても、学ぶ喜びを知ってくれたら
と思い始めました。

575 ：優しい名無しさん：04/11/02 00:07:45 ID:DHqEemPU

うわ、572読む前に571だけ読んでレスしてた私。
他動に関しては、勉強する時にわざわざ椅子と机にこだわらずに例えば
床にねそべって勉強させるとかソファにあぐらかいてとかの方が本人が
落ち着くならそうさせてみるとか。

何教科もつまみ食いてのも、それで結果がそこそこ出せればいい訳で、1日に
1教科に絞って頑張らせようとしない方がいいと思う。例えば3教科2ページ
ずつ進めて、それで本人が苦痛に感じないならそれでいいんだし。本人が
集中出来る時間が短いはずだから、そこを効果的に使う方法で。

視線の動きと発話のタイミングに関しては、親はきっと慣れちゃってるんだろうから、何にも言わないんだろうね。その分、親が側にいる時もいない時も
なるべく571さんがそれを指摘して治すように促してあげるとか。
うちの息子も発話のタイミングは指摘し続けたら治ってきた。
万引きについてはなぁ。なんとも言えませんが。。。

576 ：優しい名無しさん：04/11/02 00:36:08 ID:GizNg/pq

のだめカンタービレの主人公はADHDっぽ

577 ：優しい名無しさん：04/11/02 01:51:00 ID:ijZL/KXh

100均便利ですが良し悪しです。
買い過ぎさえしなければ。。
off houseや　100均にいくと舞い上がってしまい、
これ便利そう！！安い！！と感動？して
必要ないものまで買い込んでしまうので、
自粛しています。
100均のはさみ6～8個？、メジャー4個以上ある。

578 ：優しい名無しさん：04/11/02 02:53:18 ID:ZzfT1f2E

わかるー！私も１００均コスメにはまってたときやばかった。
グロス５本にマスカラ４本くらいあるよ…１００均の。
値段自体は大したことないからいいけど、顔は一つなのに…。

579 ：優しい名無しさん：04/11/02 06:06:38 ID:ZzfT1f2E

ピクノジェノール飲んでる人いる？
ADDとかADHDに効くサプリらしいんだけど…

580 ：優しい名無しさん：04/11/02 09:40:51 ID:/+E7AqLI

>>566

ありがとう。
そう、シンプルで味付け薄いし　体にはいいよね。

ただ母にあんたの料理はゆでるだけ。工夫がない。
料理が下手ね。

料理が得意なステキなおくさんにあこがれるんだけどね。
集中力がつづかない。
好きな人に作るときも最初はいいんだけど
すぐあきちゃう。
飽き性。

>>569
そうそう、同じものたべてても飽きない。
ペヤング１ヵ月くらい毎日たべてたこともありましたW。
UFOとかじゃなく、なぜかペヤング。

今はもうジャンクフードはめったにたべないけど。

581 ：優しい名無しさん：04/11/02 12:30:21 ID:7AtIF1u7

>>568
多分、あるある大事典。
私も見た。
物置にピッタリ入る量の荷物を並べて、物置にしまわせるっていうのもやってたな。
方向音痴じゃない人はピッタリ納めるのに、
方向音痴の人は、どうしても入りきらない。
確か、自律神経とかなんかの不調が原因だと言ってて、
回復の方法もやってた。
…そこ、忘れた…orz

582 ：優しい名無しさん：04/11/02 14:23:08 ID:OW7BrSYb

>>579
最近飲み始めたところです。
ひと月分が終わったら報告しますね（覚えてれば）
自己否定からくる鬱には効いてるようです。

583 ：優しい名無しさん：04/11/02 14:46:18 ID:nYWLiJaq

>>571

「今日はこんな勉強をして、ここまで進みましたよ」とかいうような
連絡帳のようなものを用意して、その子の親に提出する方向に
持っていくのはどうでしょう？
で、折りを見て、少しずつ、その子のとの会話などを混ぜていくとか。
学校の先生も、親も気が付いていないかもしれないし、
一対一で対応してる家庭教師さんならではの「気付き」かもですね。

584 ：優しい名無しさん：04/11/02 16:08:24 ID:qYPXYS+X

あるある大辞典は健康系オカルト番組だから参考にならないんだよなぁ（ｗ

585 ：優しい名無しさん：04/11/02 20:23:12 ID:j9tci1aW

方向音痴＝ＡＤＨＤなのか
自分むしろ地図見るの得意だけどなぁ。
方向音痴だと思ったことないや

586 ：優しい名無しさん：04/11/02 23:17:26 ID:7AtIF1u7

>>585
ADHD＝方向音痴
ではないと思う。
でも、ADHDの人はよく逆方向の電車に乗ってしまったとか言うよね。
私はそこまで方向音痴ではないけど、自分の感覚で方向を判断しないからかも。
○○行きの電車だと確認してから乗るから。
初めて行く土地では東西南北がわからない。
つまり、充分に方向音痴。
でも、車一杯に荷物を積むのは得意。
ADHDは、能力の偏りが問題ってことか。
方向音痴の人もいれば、方向とかの感覚が鋭い人、
言葉が上手くでない人もいれば、話上手もいると。
国語だけ得意、国語だけ苦手。数学だけ得意、数学だけ苦手って具合。

587 ：優しい名無しさん：04/11/02 23:50:34 ID:DZTD1vHy

鬱から回復してきたら、注意散漫がパワーアップ。
スティックノリを使おうとして修正液のキャップ外して持ってたり、
よく使う電車なのに逆方向のホームに行ってしばらく待ったり、
エレベーターの降りる階を間違ってボタン押して、降りてから気付いたり。

目的に基づいた行動じゃなく、
漠然としたパターンで行動してるぽい。
すごい疲れてるのに、競歩みたいな速度で歩いてたりもするし。
そのうち妙に疲れるなー、と思って早足なことに気付いたりするんだけど、
オカシイ。

588 ：優しい名無しさん：04/11/03 00:00:00 ID:C/QHJQFr

今日、コーヒー飲んでたらトイレに行きたくなった。
便器に腰掛けてから、口にコーヒーを含んだままなのに気付いた…。
ボーッとするにも程がある…。
一つのことをやり終える前に、次のことを始めちゃうんだよな、ボーッとしてると。

589 ：優しい名無しさん：04/11/03 00:44:56 ID:zx+cDthG

カフェインは利尿作用がある。
中枢神経を刺激するからADHDの人はカフェ中になりやすいかも。

590 ：優しい名無しさん：04/11/03 01:11:10 ID:p+AkIO7o

私はモロにカフェイン中毒。ていうかハマりやすい性格なので何事にもｗ。
学生時代はチョコレート中毒。1日1個は食べないと落ち着かなかった。
今はカフェインとニコチン中毒。タバコは平均1日2箱。コーヒーも最低1日6杯
だったんだけど、別の症状で飲み始めた抗不安剤がどうもカフェインと相性が
悪いっぽいと思い始めてとりあえずコーヒーは減らした。1日1杯を上限にして
あとは紅茶。それもカフェイン入ってるのは承知の上だけどいきなりは
やめられん。

591 ：優しい名無しさん：04/11/03 12:04:06 ID:zx+cDthG

カフェインもニコチンも一時的に冴えてるようで、結局バカになるからやめた方がいいよ。
でもコーヒーがばがば飲むけど。

592 ：優しい名無しさん：04/11/03 12:11:08 ID:p+AkIO7o

冴えるって感覚を感じた事はないのよね、私の場合。味覚的に「おいしい」と
思ってる。コーヒーもタバコも。しかもコーヒーとタバコの組み合わせって
最強においしいと思う。昔コーヒーを頑張って止めたら一気にタバコの本数も
自然と減ったんだけど、今回はイマイチ減らないんだよなぁ。書き物商売
だから味覚的に楽しむ以外に書きながら無意識に吸ってるって時もあるから
なんだろうけど。

593 ：優しい名無しさん：04/11/03 14:05:28 ID:Aq7zLpUU

書き物してるなら、文章まとまりやすくならない？
折れ、カフェインないと漠然とした考えだけで
丁度いい文がなかなかでてこないけど、
カフェインとると何も考えずにすっと書ける。

絵描くのにちょこちょこ輪郭線引いて似た形突作ってくのと、
一発で精度の高い輪郭線引くのとに似てる。

594 ：優しい名無しさん：04/11/03 16:20:39 ID:YxXcy4SX

わあ、このスレには自分がいっぱいいる。感動。
自分は自転車止めた場所を忘れていつもうろうろします。

オフ会とかしたいなあ。みんなどこすんでるの？

595 ：優しい名無しさん：04/11/03 17:07:35 ID:ONyrU7xR

>>594

遅刻者続出に595ペソ。

596 ：優しい名無しさん：04/11/03 17:59:25 ID:jX1PgKuT

ADHDと診断されました。
これ一生このままなんですよね。

会社の人に迷惑かけてばかりいます。
どうしてこんなことも理解できないのか、
どうして、こんなチェックもちゃんとできないのか、
どうして人として当たり前のことができないのか、
とさんざん文句いわれつづけてます。

なんかどこへ行ってもこんなのが一生続くのかと
思うと、人生に疲れてきます。

597 ：優しい名無しさん：04/11/03 19:55:27 ID:ZEFGi86G

なんでかたづけられないの？

責めないでよ。怒らないで。パニックでさけびだしたくなる。
なんでかたづけられないか、
そんなこと　私が知りたいよ。かあちゃん。

598 ：ADHDﾘｰﾏﾝ ◆f5eKkKt6Uw ：04/11/03 20:07:18 ID:hvU7lZO0

>>596
ジェネラリスト志向だと疲れるよ。
専門職志向で行くと成功するみたい。

・・・ということで漏れも転職活動中。

599 ：優しい名無しさん：04/11/03 20:45:53 ID:p+AkIO7o

>>597

片付けられないのを責められると困っちゃうよね。出来ないもんは出来ないんだから。
私は息子とふたり暮らしなんだけど、散らかってくると「なんか家が狭くなって
ない？」って言われるｗ。それであわててバッチリ片付けると「わーい広くなった
よかったねー」と言われる。気分的には軽いんだけどでも息子もADDなので
お互い競うように散らかしてる気がする・・・。

600 ：優しい名無しさん：04/11/03 21:21:19 ID:jX1PgKuT

>>598
30代に差し掛かるところで発覚。
そして、
専門職でいけるような特技がないんです。

こんどのウェクスラーテストの結果の次第で考えます。

601 ：優しい名無しさん：04/11/04 00:08:27 ID:KQYv2DuU

フォローできる（してもらえる）ような環境にできるといいんだけどね・・・。
自分は一応専門職だけど、やっぱりケアレスミスでの失敗多いよ。
一人で仕事してるから誰にもフォローしてもらえない・・・

602 ：優しい名無しさん：04/11/04 03:10:05 ID:xCwiEhZj

ケアレスミスのなくし方を自分にあったやり方で見つけるといいよ。
私の場合はＰＣで原稿を何度かチェックしても時間の無駄っていうか
ミスの箇所は見つけられないんだけど、プリントアウトして見てみると
「あ゛ー！！」みたいな事がよくあるので面倒でもプリントアウトして
確認してからメール入稿って感じにしてる。それだけでものすごーく
ミスが減った。

603 ：優しい名無しさん：04/11/04 10:17:55 ID:b8fmA/qL

30代に差し掛かるところなら、大変かもしれないけど、技能をみにつけるには、まだ遅くないと思う>>600
いかに自分にあった道をみつけるか、がポイント。
あきらめるなー

604 ：優しい名無しさん：04/11/04 10:29:04 ID:U6rs7bA3

30代にさしかかるところってことは20代。まだまだOK。

自分、こないだ40になってしまいました。
そして仕事クビになりました。
ADDの診断もらいました。
40になるまで気づかなかったのもうっかりしすぎだけど…。

求人誌を見ても、興味のある仕事は全て年齢ではねられます。

605 ：600：04/11/04 21:29:09 ID:nBdPbd9Z

みなさんありがとう頑張る。
かなり元気でましたです。

はぁ、あの法案の審議がとおったら、
ここの人がみんなちょっとだけでも、
幸せになれるかもしれないんだよね。
通るといいね。

606 ：優しい名無しさん：04/11/04 21:36:39 ID:nBdPbd9Z

>>604
私も年齢制限が厳しくて。
たいていが25歳までとか最高で28歳までとか。

いいお仕事見つかるといいですね。

607 ：優しい名無しさん：04/11/04 21:38:37 ID:i/k/UXin

動きの発作に襲われることないですか？
これってADHDの症状ですよね？
動かずにいられない時ってないですか？
そういう時、どうしてますか？

608 ：優しい名無しさん：04/11/04 22:35:46 ID:xCwiEhZj

>>607
食事したりとか、血糖値が上がった時にそうならない？
うちの息子は食後、明らかに動き出すからｗ。
大人の場合はそうはいかない場面もあるかも知れないけど、
動きたくなったらジョギングとかしてエネルギーを放出してみては？
当り前の事に聞こえるかも知れないけど、そうやって調節するのを
繰り返すと、自分でコントロール出来る身体に向かっていくと言われた。

609 ：優しい名無しさん：04/11/05 11:19:20 ID:ywNDGPfJ

昼間ウォーキングしたり、掃除したりでかなり抑えられてますが、
時々寝る前に動き出したくなるときがあります。
無理矢理寝てますけど、結構辛いですな…

午後から苦手な美容院。
ジッとしとくのが苦痛で、3ヶ月も行ってなかった。
いい加減ヤバめになってきたので渋々予約入れたんだけど、
今かなりドギマギしてます。
今回も無事、耐えられますように…

610 ：優しい名無しさん：04/11/05 13:27:13 ID:9kNEjID+

そういえば、食後です。

昨日動きが抑えられなくなって、歩き回りながら歌ってました。
ジョギングはよさそうですね。今度やってみます。

小さいころはミミカキが嫌いで苦痛でした。
今は自分でやるからいいんですけどね。

611 ：優しい名無しさん：04/11/05 14:45:43 ID:1023VlU/

うちの息子もミミカキ嫌がる。どっちにしろ、耳鼻科の医者に言わせると
ミミカキってあんまりしない方がいいらしいから全然放置してるんだけど。
たまに病院に行った時に医者にきちんとやってもらう程度でいいみたい。

612 ：優しい名無しさん：04/11/06 00:46:27 ID:8G2C5a+k

>>610
あー、俺某っちんのページでこれでもかと似た行動してんの見てADHDかもと思ってる
三十路なりたての野郎ですけど、やっぱ耳かき嫌でしたねぇ。髪切るのも嫌だった。
ついでに今でも採血嫌い、体が嫌い、硬直する、無理矢理してもらった後暫く精神的に
復活できない．．．てどうでもいいですね．．．。

それはともかく、精神科に取り敢えず行ってみようかと思い、自己判断で決めつけて
行くと「お前は医者か」て感じで相手にされないだろうと思い、取り敢えず自分なりに
自覚症状を伝えて「どんな感じですかね？」と聞こうと思うのですが、

「子供の頃から頭にモヤがかかった様な状態で考えてから行動するまで非常に
努力しないと時間がかかり、今では子供の頃よりは良くなった気がするがそれでも
何とか仕事についていけてる程度、仕事の後どっと疲れて暫く何もする気が起きない
事もしばしばあって辛い、どうすればいいか？」

て感じで聞いてみればいいですかね？あと、できれば薬は使いたく無いんですが、
そういう事言ってしまっていいもんでしょうか？

613 ：612：04/11/06 01:48:43 ID:8G2C5a+k

ちなみに一応、
ADHD（注意欠陥多動性障害）の診断基準
ttp://www2.plala.or.jp/h-clinic/adhdcriteria1.htm
だと、

A．　（１）か（２）のどちらか
（１）不注意　ａ．ｂ．ｃ．ｄ．ｅ．ｆ．ｇ．ｈ．ｉ．　（２）多動性―衝動性　ａ．ｂ．ｃ．ｅ．ｇ．ｈ．ｉ．
B．多動性―衝動性または不注意の症状のいくつかが７歳未満に見られる
C．これらの症状による障害が複数の状況下（例えば学校と家庭）において見られる
までは自覚してます。それ以降は診て貰ったもらった訳では無いので解りませんが。

で今は、上記全て無くなっているか又は軽減できてますが、

（１）不注意　ａ．ｂ．ｃ．ｄ．ｅ．ｇ．ｈ．ｉ．　は、今でも時々現れて業務に支障を来す事もあり、

（２）多動性―衝動性
のａ．は気が付いたらやっていて、ｉ．も会話の途中でいきなり話しかけてビックリされたり、
皆で楽しんでる時に自分だけ「なんか違う干渉」をして(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰｿとされる事もあると
いう形で残っており、つまり空気読めずコミュニケーションがうまくいきにくい状態が
続いてます。

続きます、長くてすみません．．．。

614 ：612：04/11/06 01:49:02 ID:8G2C5a+k

軽減できた事があるのは、自分を客観視したり分析したり、「まぁちょっと落ち着け」とか
自分に話しかけたりとかいう事をしているうちに何とかなった感じでしたが、ADHD関連の
本を見ても似たような対処方法を書いてたので、これでいいんだなぁ、て思えました。
と言うか、凄い笑ったと言うか感動したと言うか嬉しかったと言うか．．．こんな事が
あって、でも対処方法もあるんだと知った瞬間は、マジ叫びそうになるほど感情が
高ぶりましたね．．．。

そういう本とかＨＰとか参考に徐々に良くなってる気はするんですが、でも、頭に
始終もやがかかってる状態だけは自力だとどーにもなんない気がしてます．．．
これさえ何とかなればいいんですけどね、ほんと．．．。誰かこれ、薬に頼らず自力で
何とかなった人居ませんか？ADHDの人でも、そんな気がしてたけど違った人でも。
居ましたらレス下さい、お願いします。

615 ：優しい名無しさん：04/11/06 02:59:11 ID:riS5aM3o

興味のないことだと、ありえないくらいぼんやりする。
最近、たまーにスーパーで買い物するんだけど、
袋に物を詰めるのに悩んでめちゃくちゃ時間かかる。
見た目鈍そうなおばちゃんより3倍以上遅い。

しかも、ぼんやりしつつ悩んでいるから疲れるってのが困る。
リタで一時的に改善したことあるけど、
のまないと、やっぱりぼーっとする。
脳がﾇｯｺﾜﾚてるんだと、どうしようもないんじゃないかなあ。
仕事は脳内マニュアルに沿ったパターンを作ってこなしてるけど、
ぼんやりしているのは変わらない。

616 ：優しい名無しさん：04/11/06 03:25:31 ID:riS5aM3o

>579
遅レスだけど、試してみた。
・・・これってセロトニンに作用するかな？
薬はSSRIだけ今飲んでるけど、飲み始めの頃に出てた症状
（てのひらや足の裏の発汗、微熱っぽい感じ）が一年ぶりくらいに復活した。
リタやカフェイン錠のんだときのような冴えた感じはなくて、
単にSSRIの効果が上がったのか多少落ち着いて仕事はできた。
単体で試したいけど仕事のある日は恐いし、
休日試すのも意味がなさそうだし、どうしたものか。

617 ：優しい名無しさん：04/11/06 03:44:10 ID:j8tGmoUA

>>616
片付けする時とか、苦手な事とか義務とかをする時に試してみると効果の
有無を実感できたりするのかなぁ？なんてイメージがあるんですが、
そういう薬。自分は使った事無いですのでアレな意見ですが。

618 ：優しい名無しさん：04/11/06 03:50:57 ID:j8tGmoUA

>>595　フリータイムのカラオケとか、遅れてももーまんたいな状況で一度皆と
会ってみたいなぁ。きっと昔からの親友みたいに話が会うか、又は喧嘩になるかの
どっちかだと思うな（ｗ

ほんと、ADHD体験の人のページ見て、「うわー、俺の分身が居るー」とか思ったもん（ｗ

619 ：優しい名無しさん：04/11/06 04:16:10 ID:j8tGmoUA

>>153
いっっっっっまさらっっ、でゴメンだけど、数字２４、図形６だった。
数字は、桁数増えると頭痛くなってくるね．．．表示時間が短いのより、長く表示
されてて、その間見た数字を頭の中で繰り返してないといけない状況の方が辛い。
繰り返して無いとすぐ忘れるんだもの。だから必死に繰り返してその結果頭、
具体的には額から上の辺りが痛くなる。

図形の方はダメダメ。まるでイメージが頭に焼き付かない。ちょっと鬱．．．

620 ：優しい名無しさん：04/11/06 13:00:07 ID:tzp69xC/

自分がADHDかどうか病院で診察してもらいたいんだけど、そこらの精神科とかで診断してもらえるんでしょうか？
なんか特別な病院じゃなきゃだめとか聞いた気がするんだけど…

621 ：優しい名無しさん：04/11/06 19:59:49 ID:4g/yTHO1

>>618
やっぱりみんな話題がポンポン飛ぶんだろうか。楽しそうだ。
「河原にビニールシート敷いてゴロゴロしてるからてきとーに来やがれｺﾞﾙｧ」
みたいなのがいいのかな。

622 ：優しい名無しさん：04/11/07 03:28:29 ID:dWRqj7vm

あっというまに飽きて帰りそうな気がする

623 ：優しい名無しさん：04/11/07 11:20:51 ID:E/UGFwDE

相談です。
自分はASっぽい過集中のあるADHDなんですけど、
ADHD特有の祭り好きや議論好きに困ってます。
「ADHDは自分が不愉快に思うことに固執してしまう、
嫌なことを考えている時は頭が冴えるから」と何かの本で
読んだんですが、まさにそれです。

好きなことや楽しいことをﾏﾀｰﾘ楽しんでればいいんですが
つい不愉快な騒動に顔を突っ込んで、侃々諤々したがります。
人とややこしい問題について議論を交わしてる時は
ハイテンションで頭が冴えて意気が高揚するんですが
それに嗜癖してるかんじです。

でもこいういうのは非生産的っていうか心が荒むし
なんとかやめたいと思います。
こういう人自分の他にもいるでしょうか？
止めるにはやっぱり意識して押さえるしかないでしょうか。

624 ：優しい名無しさん：04/11/07 13:15:31 ID:dWRqj7vm

SSRIで過度の興奮はだいぶ抑えられると思う。
2chとかしたらばにあるような板の議論に参加しても疲れるだけ、
って思えてスレのログごと削除したり、仕事でも無駄な議論ﾏﾝﾄﾞｸｾと
思って適当にやりすごすようになったし。

薬がない場合は・・・議論のための議論にならないよう、
発言には責任が伴うということをよく考えたうえで参加するしかないかなあ。

625 ：優しい名無しさん：04/11/07 13:42:21 ID:O3ncCC/3

>>623

私もそのタイプです。そういうタイプは反社会性を孕んだ危険なタイプのADHDらしい。私はそう指摘された。極端な言い方をすればヒットラーの「我が闘争」を
愛読しているタイプと同列に分類されてしまうタイプ。私はもう結構な年なので
当たり前のようにADHDに対するケアなんて全くなく育ってきたんだけど、
「ちゃんとまともに育ってラッキーですよ」と児童心理学者に言われた。

でもやはり、今でも議論が始まると相手を論破せずにはいられない自分に
時々我に返る事がある。確かに心が荒むよね。荒むから、抑えるっていうよりも
聞く側に回る練習をするといいよ。私は、友達でカウンセラーの資格を
取るため大学院に通ってる友人がいるので彼女の話し方とかを観察しているところ。

626 ：優しい名無しさん：04/11/07 13:55:41 ID:untgTIvN

SOAAに粘着してる人たちもそのタイプだろうね。
自分にとって何が大事なのか、今何を考えるべきなのかという
優先順位が混乱してるゆえじゃないかと思う。
刺激が強い目先のことについ気がいってしまうんだね。

627 ：優しい名無しさん：04/11/07 18:33:03 ID:2CAyWku6

>>626
その話は某スレに行ってやってくれ。

628 ：優しい名無しさん：04/11/07 19:24:04 ID:ykfnRrdl

ホントここでその話題はやめて欲しい・・・
＞なお、NPO法人SOAAについての話題は一切扱いません。
を守ってください。雰囲気壊さないでくれ・・

629 ：優しい名無しさん：04/11/07 22:39:34 ID:+wcdt1hs

あーごめん。とくにSOAAの話をしたつもりじゃ
なかったんだけど。

630 ：優しい名無しさん：04/11/08 01:18:17 ID:Icipk/SD

タバコは駄目だね。

タバコもやめて1年経って、最近、ちょっとしたきっかけで
また吸い出して思ったのは、タバコ吸ってると自分が今どうなってるか意識しづらい事。
以前吸ってた時は自分では落ち着いていると思ってたんだな。
落ち着いてる気分になるスイッチになってたと言うか。

タバコ止めてる時は、自分が多動っぽくなってるとか解る。
で、少し落ち着いてみようとか、周りの人に迷惑かけないようにとか
多少気をつける事が出来る。

また吸っちゃったんで止めるのが大変。

631 ：優しい名無しさん：04/11/08 13:12:31 ID:EFv9880V

タバコ吸ってる時と吸ってない時って、感覚的に違いがありますか？
うちもADHDで、タバコは吸わないんですけど、
うちのオヤジがすげえヘビースモーカーで、朝から夜までずっと吸ってるんです。
で、以前オヤジが「タバコ止めると考えがまとまらなくなる」って言ってたの思い出しました。
なにか関係あるのかな、と。

632 ：優しい名無しさん：04/11/08 13:27:59 ID:XMIl2M+K

私はあんまり違いは感じないけど。。。
出産後しばらくやめてたけど、やめてる間も仕事してて、また吸い始めてから
能率が上がったかっていうと別に。。。タバコを吸うと「落ち着く」っていう
感覚もないんだよね。「美味しい」だけ。

633 ：優しい名無しさん：04/11/08 18:17:59 ID:R9/Ewaqe

あのー、皆さん、思った事がすぐ口に出ます？

俺どーも、何か言おうとした瞬間は頭もやもやで言葉にならず、暫く後で「あ、あの時
こー言いたかったんだ」とパッと閃く、でも時既に遅し．．．そんな事の繰り返し．．．。

ADHDでもただそれっぽい人でも、他の人でもこうなんかなぁ？と思って聞いてみました。
できれば、それが何とかなった人の話も聞かせて下さい。

634 ：優しい名無しさん：04/11/08 20:53:04 ID:KmQXBdni

>>633
今は亡き中島らもは「牛しゃべり」と自分で呼ぶぐらいしゃべるのが遅かった。
いろいろと返事を考えながらしゃべるからのろくなるらしいが、
なんか言い返そうと考えているうちに話が先に進んでしまい、
後になって「こう言えばよかった」と後悔する事が多かったとか。

彼は躁うつ病ではあったが、ADD/ADHDではなかったはず。

『舌先の格闘技』より

635 ：優しい名無しさん：04/11/08 23:01:12 ID:XMIl2M+K

>>633

私は逆のパターンです。何でも考えずにツルツルっとしゃべっちゃう。
だから余計な一言が多いと子供の頃から言われ続ける失言大魔王。
さすがにそういうキャラなんだと周囲は諦めてくれています。

636 ：優しい名無しさん：04/11/08 23:28:31 ID:mOt2hcxK

>>633
私もそうです。
もともと>>633さんと同じく失言大魔王でしたw
余計な一言で友達を失った経験があり、
それ以来発言には慎重になったのですが…
慎重になりすぎて、とっさに言葉が出てこないorz

637 ：636：04/11/08 23:30:03 ID:mOt2hcxK

間違えた。
>>635さんと同じく失言大魔王でした…です。
何やってんだ自分orz

638 ：優しい名無しさん：04/11/08 23:55:04 ID:KYSvMkR6

頭にふと浮かんだ単語が、そのまま口から出ちゃうことがある。
昨日は、「ヤマニンスキー」と、「スリランカ」を繰り出した。

自分でもどうしてそんな単語が出るのか良くわからないのに・・・・。
妻は呆れてるけど、慣れたらしい。

639 ：優しい名無しさん：04/11/09 00:34:32 ID:quBRdGvL

>>638

あああ、その気持解る！！
パプア・ニューギニア
とかね。

640 ：優しい名無しさん：04/11/09 01:19:43 ID:AGRVJiJi

オノマトペ！

641 ：優しい名無しさん：04/11/09 22:38:59 ID:EtaX+wXf

ヒポポタマス！

>>633
思ったことがすぐ口に出ない人は、俺も私もみたいに
いっぱいいそうなので、いいや自分はスラスラ喋れて
別に苦労してないよ？スピーチとか割と平気だよ？
て人いるかどうか興味
で、>635のよな失言タイプになるほどと思ったり

ちなみに私は、激しく舌っ足らずで言いよどみだけど
一旦喋り始めたら支離滅裂で止まらない派みなさん何派？

642 ：優しい名無しさん：04/11/09 23:52:51 ID:WIsGrm6+

私はスラスラ派。
思ったことはペラペラでてくる。そのわりには失言は少ないと思う。
まぁ、あまりに失礼なことを言われて、怒りのあまり、言葉を失い、後になってから「こう言ってやれば良かったorz」ってこともあるし、
「あんなこと、言わなければ良かった」「失言だった」と、後になってめちゃめちゃ後悔することもあるけど、ほとんどは気にしすぎ。だと思う。
とにかく、人から「失言」を指摘されたことはないし、自分でも、冷静になってみると、たいしたことじゃないと、客観的に判断してる。
自分はかなりADHD軽度だと思うけどね。
優先順位もつけられるし、会社など遅刻が許されない場面では、滅多に遅刻しない。何年かに一回とか。
提出書類の期限も守れる。部屋も片付いてる。
ま、遅刻に関しては、歯磨き洗顔より、出発時間を優先するからだけど。
まさか、自分がADHDだとは思ってなかった…。

643 ：優しい名無しさん：04/11/09 23:58:16 ID:WIsGrm6+

↑
みたいなことって、ここでは言いにくいんだよね。
じゃあ、何か困ってるのか、とか言われそうで。
でも、困ったことってのは、やっぱりあるわけで…

意味不明の言葉は、よく頭をめぐります。
ハイドロプレーニング…とかが頭から離れなくなる。

644 ：639：04/11/10 00:26:27 ID:9NCaf5sf

639なんですが、私も失言大魔王と言ってもさすがにこの年になったら大分
減ってきたのでそれ程困ってはないですよ。先日も例えば仕事関係者である時期
突然禿げ出した人がいて、普段帽子を被ってたんだけど帽子を直そうとして
取った瞬間のハゲた頭を見て思わず「あれ？髪型変わりました？」って
言いそうになったんだけど寸止め出来たしｗ。それを周囲の人に言ったら
「アンタらしいよねー」とか「マジでアンタなら言いそう」と言われる程の
前科持ちではありますが。

645 ：優しい名無しさん：04/11/10 05:29:14 ID:OzeJ7d25

>>466さん
診断受けさせないほうがいいですよ
私も最近ADHDというのがあるのを知ってまさか？と思いましたが、これが
全部自分も家族もあてはまりました。
今まで、確かに自分はドジだし、記憶力がやばいとか片付けられないとか思ってましたが
普通の知能程度だと思っていたんです。それがプライドだったんでしょう。
普通になんとか大学は行けませんでしたが短大までは行けましたし。
自分が障害もってると知ってしまうと、あとあとまでずっと引きずらないとも限りません。
知らぬが仏です。性格がドジっていうだけ教えておいたほうがいいと思います。

646 ：優しい名無しさん：04/11/10 14:06:13 ID:56JDdUj3

診断が下りているみなさんに質問ですが、
病院に行ったきっかけは何ですか？
まわりから勧められた、自分で何かおかしいと感じて行ってみた、
家族に連れられて、などあると思うのですが
特に自分から進んで通院された方のご意見が聞きたいです。
このスレや「おっちょこちょいぶりを…」のスレを読んで、
病院に行ったほうがいいのではと考えていますが
他にメンタル系の病気もあるので、そのせいではと思い
躊躇しています。
（母もおっちょこちょいスレに出てきそうな行動が多々あります）

647 ：優しい名無しさん：04/11/10 14:21:01 ID:9NCaf5sf

息子の行動がADDだと思うって担任に言われて行動観察や検査をしてもらって、
元々自分自身でも疑ってはいたんだけど、息子をADDと診断を下したチームの
皆様に私も高機能系ADHDだと診断されました。息子に関しては進んで対策を
講じていますが、私は診断されてからも日常生活にはそんなに困ってないので
通院とかはしてません。行った方がいいと自分で思った時が行き時だと思います。

648 ：優しい名無しさん：04/11/10 14:38:33 ID:H7B6yG0O

>>646
あんまり病院はおすすめできません。
一旦行くとずっと通院させられる。（お金もかかる）
薬がリタリン（覚せい剤のような薬でやめられなくなる。依存性が高い）
をもらうと思うので一度服用してしまうと、切れたときに自殺する人が多いようです。
ノートを常に持ち歩いて、やることを書くようにしてください。

649 ：優しい名無しさん：04/11/10 15:29:12 ID:4Z/+RJaJ

リタリンは、耐性はつくと思うけど依存性なんて本当にあるのかね。
確かに前向きになって集中力判断力思考力高まるけど、
イライラするしえずきがちになるので必要なときしか飲もうと思わない。

650 ：優しい名無しさん：04/11/10 15:48:51 ID:NBz9zcpn

>>648
はリタリン飲んでるの？
辞められなくなるっていうのは、体験談？
私はリタリンは処方されなかった。
試したいと医師に申し出て一週間飲んだ。変化なかったから飲んでない。
必ずリタリンが処方されるわけではないんじゃないのかな。

まぁ、病院は私も勧めない。日常生活に困難がないのならね。
メモを常時携帯で解決するくらいなら。
生命保険もはいれないし。
逆に、会社をクビになりそう、とか生活に支障があるなら、すぐ病院に行ったほうが良いと思うけど。

651 ：優しい名無しさん：04/11/10 15:57:04 ID:kpBsDJqe

>>620
精神保健センターというところで
診断してくれる病院を探して貰うといいよ。

652 ：優しい名無しさん：04/11/10 16:14:26 ID:a85Hzxl1

リタリンについては本が出ているので読まれてみては？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-3876981-3114728

653 ：優しい名無しさん：04/11/10 16:28:42 ID:bKj9Dbq0

いずれにしても
>切れたときに自殺する人が多いようです。
はオーバーな物言いじゃないかい。
アメリカでもストラテラが出るまで一般的な処方だったよ。

654 ：優しい名無しさん：04/11/10 16:36:44 ID:a85Hzxl1

日本でもいささか先生がヒロポンを常用しています。

655 ：優しい名無しさん：04/11/10 16:48:38 ID:9sYeMcoZ

http://www.myrxforless.com/pharmacy/products.asp
このサイトからストラテラを処方箋無しで輸入できます。

656 ：優しい名無しさん：04/11/10 19:12:59 ID:6UHeRvI5

ええと、すいません、ちょっと聞いてもらいたいんですけど、
わたしもなんかＡＤＨＤっぽいなと思ってこのスレ見てたのですが、
実は母の方がそうなんじゃないかと思って・・・
物が片付けられない、活字がないと落ち着かない、
出勤の時に逆方向の電車に乗ってしまう、
電話の時とかも常に動いてないと話せない、
遅刻が多い、物をすぐなくす、方向音痴、
すぐに仕事ミスしてしまう、などです。
さっき話してみたら、一応今度検査してみようと言っていました。
ちなみにわたしもそういうところが多いです。
目の前のものを１時間くらい探したりとか、
いつもすぐ携帯の場所がわからなくなるとかです。
長文申し訳ありませんでした。
でも調べた方がいいですよね、母の場合。

657 ：優しい名無しさん：04/11/10 22:56:07 ID:9NCaf5sf

>>656

自分の症状で「困る」と感じるのは主観的なものだから横やり入れるのも
なんなんですが、上記の症状は私も結構ありますよ。でも仕事のミスと
電車乗る時に逆方向に乗って遅刻を繰り返す、というなら別だけど、
それ以外は社会に迷惑かける性癖ではないので、自分で「困って」いなければ
通院は必要ないかも。ただ、診断してもらって自分を把握するっていうのは
いい事だと思います。私も診断はされたけど、上記の症状で困ったとは
あまり感じてないので通院してないので。それと処方薬は必ずしもリタリン
ではないと思いますよ。活字中毒の人は特に多分。

658 ：優しい名無しさん：04/11/10 22:56:58 ID:8YJJJB91

メモをとれ…とは言うが、

メモをとるのを忘れるのはどうしたらいいのやら。

659 ：656：04/11/10 23:38:57 ID:6UHeRvI5

>>657
アドバイスありがとうございます。
遅刻魔なので、そのせいで前の会社クビになったので、
自分を無能だと思って鬱なので、
一回メンクリでリタリンもらっていたのですが、
その時は調子よかったみたいなので、
また薬もらった方がいいのかもしれません。
今日からまた別の職場で働き始めましたし。
アドバイス、どうもありがとうございました。

660 ：優しい名無しさん：04/11/11 02:26:25 ID:6TWz97B5

子どものころ、自分でつくったオノマトペよく使ってた。

661 ：優しい名無しさん：04/11/11 04:18:48 ID:U9L8A4yT

>>647
特に困ってないなら大丈夫かと思います。
自分の子供時代はADHD自体が知られてなくて個性で片付けられてたけど、普通に大学まで行って働いてますから。
逆に騒がれなくてよかったと思います。
ただ小学校時代は、
担任によって遅刻欠席免除で学級委員にされたり、
他に合わせるように強制されて登校拒否になったり、
かなり散々でした。
中学はほとんど行ってません。
担任の理解は欲しいですね。

662 ：優しい名無しさん：04/11/11 04:40:16 ID:U9L8A4yT

>>647
書き方が不十分でしたが、家族や兄弟も持ってますが特に困ってないので大丈夫です。
というか本当に一昔前は個性で済んでいた事ですし
神経質に考えたら別のメンヘルになっちゃいますよ。
向き不向きはありますが勉強も仕事もできますし、
本人も個性と思っていた方が前向きに自分で進路を考えると思います。
自分は小学校の頃は多動性もあり、困った担任がとにかく責任を持たせれば落ち着くだろうと学級委員にしたりと目茶苦茶でした。
でも元気に育ったし、個性と見守ってくれた両親に感謝しています。

663 ：優しい名無しさん：04/11/11 04:42:21 ID:Hrr4xFGH

>>658
取ったメモを無くすのもどうすればいいのやら。

664 ：優しい名無しさん：04/11/11 08:51:27 ID:rvx8W+QO

>>663
取ったメモ見返すのも忘れる。
「メモばっちり取ったのに忘れた！」
orz

665 ：633：04/11/11 10:41:20 ID:tgpVKRoC

あー、両極端なんだなぁ．．．俺、昨日も仕事で、話す内容整理して相談してくれないと
される方も解らないから、て突っぱねられるくらい、話する時順番めちゃくちゃ「らしい」。

「らしい」てのは、話す瞬間までは、自分では整理できてるつもりだから（汗

でも、口から出たのを思い返してみると、確かに支離滅裂で、あれ、俺こーいう事言う
つもりじゃ無かったのに．．．なんて思ったりする事もしょっちゅう。>>638さんみたく、
自分で言うつもりじゃ無い言葉が出てしまう事もしばしば．．．なんか知らないけど、
考えてる事と反対の言葉が出てきてしまうんだよね．．．
「さあ、やろっかな」と思って、口から出る言葉は「疲れた～」．．．．．＿|￣|○

なんでこーなんだろ、て思ってたんだけど、２、３年くらい前までそんな自分大嫌いで、
最近になって、でも自分を好きになってやんないと、他人とうまくコミュニケーション
取れるはず無いよな．．．と思ってたけど、
今朝ふと思ったんだよね。

ひょっとして、逆に自分に嫌われてるんじゃないか、て？

だから、「ごめん、もう嫌いにならないから、嫌わないで。俺のこと好きになって」と、自分で
自分にプロポーズしてみた（汗ｗ

そしたら、なんかちょっと気が軽くなった気がする（ｗ　もっと自分と前向きに付き合って
みれば、何とかなるんじゃないか？そんな気分になってきたよ。

なんか効果が出た気がしたら、また書くね。

666 ：優しい名無しさん：04/11/11 13:07:43 ID:ovGEeIh8

>>665
>考えてる事と反対の言葉が出てきてしまうんだよね．．．
>「さあ、やろっかな」と思って、口から出る言葉は「疲れた～」．．．．．＿|￣|○

わかりすぎる！！！
これで周りの人に誤解されるんだよ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

なんで思ってもいないことが口から出るのかなあ！
自分のイメージを落とすような言葉ばかりが出るよ。
そんなこと思ってない！思ってないのに！！

自分の性格を誤解されるのがつらいよ。
普通に言葉を自力で選んで話せるようになりたい・・・・・・

667 ：優しい名無しさん：04/11/11 17:10:45 ID:ktELmc3l

>>665
わかる！わかるよー。
２ちゃんでレスつける時も、書き始めるまでは書きたいことが頭の中で
まとまってるはずなのに、いざ書いてみるとなぜかどんどん書きたいことと
かけ離れて行く…結局、ものすごい時間をかけて推敲するか、諦めて
レスを止めるかのどちらかになってしまう。

昔、ノルウェイの森という小説の中で、主人公の彼女（ﾒﾝﾍﾙっぽい）が
言っていた言葉がとても印象的だった。
うろ覚えだけど、「自分の真ん中にいつも言いたいことはまとまっているんだけど、
いざ表現しようとすると、その周りをぐるぐる回っているだけでいつまでたっても
中心に辿り着けない」みたいな感じだった。
その感じがとてもよくわかる。

668 ：優しい名無しさん：04/11/11 18:20:06 ID:e9NZy5nL

小学校３年生ぐらいから教師の言っていることが理解できなくなってきて、
自分でも理由がわかんないんだけど何故か同級生にいじめられて、
友達も３人ぐらいしかいなかった。
親には、失態は全て自分のせいにさせられた。
中学に入ってからは、ますます授業についていけなくなり、それプラスいじめのコンボ。
そのうち登校拒否になって、先生からも「おたくの息子さんは施設にいれたほうがいい」とさじを投げられ、
中学２年ぐらいから完全に学校へはいかなくなった。
もちろん中卒。

身の回りの片付けも出来なくて、親から付けられたあだ名は「ネズミ」（あまりに本やらＣＤやらで部屋が汚いから）。
親は、就職できないと思ったのか、退職金全て（８０００万ぐらい？）をつぎ込んでレストランを建設。
で、「お前はここのオーナーになれ」、と。
当然出来るはずもなく、失敗ばかり。
親に「バカ」「アホ」「この疫病神」などと罵られる始末。（怒ってない時はいい人なんだけど）
１年ぐらい前にＡＤＨＤ関係の本を読んで、病院へ。結果、やはりＡＤＨＤ（ＡＤＤ？）だとの診断。一生治らないと言われる。
それと、脅迫神経症と対人恐怖症にもなっていると診断。長年のいじめが原因か？
ただ、脅迫神経症はかなり小さい頃（７歳ぐらいから）あり、なんでかは解らず。

親と話す時でさえ物凄く気を使い、いまだに時々敬語で話す（これどこに置くんですか～？とか）。
俺が３歳の時に母親が死に、母親がなんなのか、ということをほとんど知らない。
異性と話すときに物凄く気を使い、だんだんと母親代わりをアニメ・漫画の世界に求めるようになってしまい、
ついには２次元限定ホモになってしまう始末。（女子にもいじめられ、女性が怖かったんだと思う）

親には「お前の病気は、すぐ人のせいにする癖を直さんと治らん」と言われる。
俺ってそんなに人のせいにして生きてきたのか・・
最近は、何か起こっても「これは俺が悪いんだ」と思うようにしている。いつか爆発しそうで怖い。

669 ：つづき：04/11/11 18:20:44 ID:e9NZy5nL

周りの人には「いや、絶対病気じゃないって！」解ってもらえない。
こういう症状なんですよ、と、本を見せても、
「こういうのって、皆にあることじゃない？」「あ、私これだー。これ皆に当てはまるよねー」やっぱり解ってもらえない。
数ヶ月間、親の知り合いの所でバイトしたが、「これから冬場は忙しくなるんで、来月一杯で辞めてもらえないか？」と言われる。
最後に、「〇〇君は、脳の前頭部を使ってない」これで片付けられた。
２ちゃんでも、言葉足らずで、よく見当違いなレスが返ってきて、後悔することがよくある。（あ～、この言葉足しときゃ
誤解されずに済んだだろうな～とか）

病院に通っているが、近所の人に「なんでそんなとこ通ってるの！私の友達で〇〇さんていう人がいるの。
その人はｽｲｽのﾅﾝﾄｶ大学でﾅﾝﾄｶ号をとった人だから、絶対治るわよ！
治らない病気なんてないの！この先生がモーツァルトだとしたら、あなたが今通っているﾄｺの先生は鳥羽一郎よ！」
別に俺には鳥羽一郎が合ってるかもしれないじゃん。
ちなみにその人が紹介してくれた所は医大。なんか抵抗あるなぁ。

今通っている病院でも、同じような症状を持つ人が集まるサークルとかいうのをよく薦められる。ショック療法だろうか？
これでさらに症状が悪化したらどうしよう・・どうしたらいいのやら。長々とｽﾏｿ。

最後に、親とのメモ問答。
親「なんで忘れるんだよ、メモ取れよ！」
俺「メモ取るの忘れるんだよ！」
親「忘れないようにしろよ！」
俺「メモ取っても見るの忘れるんだよ！」
親「じゃあいつもカバンに入れとけよ！」
俺「その存在自体を忘れるんだよ！」
親「・・・・・・#」

670 ：優しい名無しさん：04/11/11 18:33:07 ID:2yR6ARx0

>「その存在自体を忘れるんだよ！」
そう、そうなんだよね……orz

671 ：優しい名無しさん：04/11/11 22:10:04 ID:KGoCwfpa

そうそう。「あ、あれやらなきゃ」と頭に浮かんで、「メモ取らなきゃ」と思った瞬間にその場にメモが無い状態だと、もうダメ。
後でメモるという技ができない。
つか、それが出来るなら苦労しない。

672 ：優しい名無しさん：04/11/11 22:40:46 ID:e9NZy5nL

外に出ている時でも、思い出し笑いとか想像が止まらず、
人がわらわらいる道のど真ん中で「ｸｽｸｽｸｽｸｽ・・」って笑ってしまうことがよくある。
絶対キ〇ガイだと思われてるんだろうな・・
２ちゃんで、書きたいレスがあって、「よーし、これを書こう。ん、このレスおもしろいなぁ。
あ、あれ？書きたいことなんだっけ？」とかしょっちゅう。
家の中でも、テレビで野球の放送が流れていたりすると、突然、野球のモーションを真似してみたりする。
トルネード投法とか。それで周りに置いてある本をミニ竜巻のように踏んで崩してしまったり、物に手を当てて一人で痛がったり。
ほかにも、音楽聞いてるときに（主に軍歌とか北朝鮮系）気分が高まってきて、
突然指揮の真似したり、飛び上がったり。親は気味悪がってたけど、最近慣れたみたい。
ヘッドホンで軍歌を大音量で聞いて、その場でピョンピョン飛び跳ねたりとか。
あとで物凄く心臓苦しくなったりする。
あと、上のほうで話題がでてるけど、突然浮かんできた単語が止まらない、というのもよくある。
「爆撃せよ！」「何ぃっ！？爆撃機ぃ！？」とか。
消防の頃、トイレで突然「げんしりょ～く～♪」と口ずさんでいたら、後ろの個室に人がいるのに気づいてこっ恥ずかしかった・・。

673 ：病弱名無しさん：04/11/12 00:29:41 ID:n6KKP5o7

職場での人間関係がうまくいってない。
人とどう接していいのか分かりません。
余計なことをすぐ言ってしまうのをどうにかしたい。
でも気を使おうと思うと何も喋れなくなる。
毒舌失言女か、無口な女。
どっちがましかなぁ。

674 ：優しい名無しさん：04/11/12 00:52:57 ID:pCeEwpbt

メモについて。
上司が現在、どこに出張しているのかを付箋に記し
すぐ目に入るよう、PCのディスプレイのすぐ下に貼り付けた。
その後電話が来て、上司の居所を聞かれる。
頭真っ白。
メモの存在を思い出せず、頭に浮かんだ場所を言ってしまったが
居所はそこじゃなかった。

どうすればいいの？（；´Д｀)　　　　　　　　　

675 ：優しい名無しさん：04/11/12 01:47:41 ID:+wRPq1gh

みなさん、この間のIQテストやりましたか？私はものすごい悪くていえないくらいでした。
他の２ちゃんに書いたら知障ってかかれました。
２０問のテストがあるんでやってない人はIQいくつだったか教えて下さい。
↓
http://www.tv-asahi.co.jp/iq/

676 ：優しい名無しさん：04/11/12 08:51:44 ID:5eZ+ItEC

まるで粗悪みたいなスレだな

677 ：優しい名無しさん：04/11/12 10:52:50 ID:eKfjR3qD

>>675
４０前後。
白痴だな漏れ。

678 ：優しい名無しさん：04/11/12 12:06:45 ID:Fjg6xJ9W

>>675
ﾉｼ 109

679 ：優しい名無しさん：04/11/12 12:08:51 ID:dm10cgdj

>>675
90～109だそうです。この幅はナニ？
で、数字と記憶が弱いらしく、適職は、
「芸術家」だそうです。。。

昔から、「芸術家」タイプって言われ
続けてきたんだけど、「芸術家」じゃ、
飯は食えないよ。。。

680 ：優しい名無しさん：04/11/12 13:25:31 ID:w8ymS8Y1

>>679と同じ結果。でも最近記憶力が低下してると感じるのに記憶力域はバッチリ
だけど言語域がいちばん低いのは何故だ？私は通訳だから言語のスペシャリストの
はずなんだが。。

681 ：優しい名無しさん：04/11/12 16:00:38 ID:gYtwDohR

110～119で税理士・銀行員・・・ありえない。
数と言語で稼いだから、やっぱ成長過程で身に付いた
条件反射的にできるものに強いのかな。

682 ：優しい名無しさん：04/11/12 16:11:47 ID:A67hgaxY

片づけが苦手。集中力がなせいか全てに関して中途半端です。
自分がホントにＡＤＨＤかどうか診断して欲しいんだけど
精神科行くときに問診票の所になんて書けばいいの？
『ＡＤＨＤかどうか診断して欲しい』ってそのまま書いてもいいものか？
それとも『集中力に欠けてて片づけが苦手と言うのを直したい』という相談事項を書けばいいのでしょうか？

683 ：優しい名無しさん：04/11/12 17:34:55 ID:eKfjR3qD

親「なんでこんなことになるんだよ！」
俺「これはこれこれこういう理由で・・」
親「自分に甘えるな！自分を正当化しようとするな！」
俺「甘えてねぇよ！してねぇよ！」
親「『自分は変わるぞ』という気持ちを持てば、いくらでも矯正出来るんだよ！」

思っただけで変われるなんて、ﾎﾞｷもそんな脳味噌が欲しいなぁ♪(#ﾟ∀ﾟ)

684 ：優しい名無しさん：04/11/12 17:46:30 ID:HpQuTiU0

「やらなければいけない事」を付箋に書いて、PCに貼り、
片づいたものから外すようにしてます。

……最近PCがウーパールーパーみたいです……。

685 ：優しい名無しさん：04/11/12 18:10:08 ID:dm10cgdj

>>684
「やらなきゃいけない事」をメモしようと
付箋を引出しから出してきて、ペンを
手にとった時点には、
もう、「やらなきゃいけない事」が、
頭の中から消えてる事がよくあります。

こんな自分もういやだよ・・・＿|￣|○

686 ：優しい名無しさん：04/11/12 18:13:21 ID:r4HXXjqO

ああああああああああああああ、今頭の中で何かがはじけた。
すいません、自分語りしていいですか。ごめんなさいさせてください。
お願いします。

687 ：優しい名無しさん：04/11/12 18:36:36 ID:r4HXXjqO

と思ったのですが、匿名とはいえ公的空間にどの程度まで書き込んで良いものか
見当がつかないのでもう少し頭冷やします。衝動的に書き込んでしまって申し訳ない。

688 ：優しい名無しさん：04/11/12 19:00:50 ID:LXZI0xda

>>679
130以上で、「芸術家・作曲家」でした。
IQの総合ではなく、「言語」要素が相対的に低いと、芸術家になるのかな？？？

あと。数値の幅があるのは、本試験よりもお試しは問題数が少ないから、
数値が正確には出ないよって事じゃないかな。

689 ：優しい名無しさん：04/11/12 22:59:02 ID:w8ymS8Y1

おととい家がありえないくらい散らかっていたので掃除をした。
そしたら最終的に床磨きから家具の移動までしてしまった。
ハマるとそこまでやるんだけど、毎日掃除機かけるとか地味な事は
出来ない。その中間になってみたい。

690 ：優しい名無しさん：04/11/12 23:46:50 ID:eKfjR3qD

>>689
そうなんだよな・・
いざ決心すると見事なまでに片付けるんだが・・（まあ３日もすれば元通りだが）

691 ：優しい名無しさん：04/11/13 01:46:47 ID:HrbL7s7t

>>688
ここはADHDスレですよ。あなたADHDじゃないんじゃないですか？
ADHDが１００以上いくとは考えられませんが。注意力欠如ですから、IQは低いはずです

692 ：優しい名無しさん：04/11/13 01:48:22 ID:HrbL7s7t

ちなみに私は５０でした。記憶力、知覚は０でした。言語で稼いだようなもんです。

693 ：優しい名無しさん：04/11/13 02:45:25 ID:Oeu9bNYJ

>>691
確かにADHDは注意力欠如が顕著な症状ではあるけどそれと同時に過集中も
症状のひとつにありますよ。私は上記のIQテストでは90-109って出たけど
何年か前あれより問題数の多いIQテストをネットで見つけて友達同士で
それぞれやってみたら私が1位で134.75とかだったかな。友達で京大卒
東大の大学院で研究員やってるヤツより0.4ポイント差で私の方が上でした。
ちなみに私は高機能系ADHDって診断されてますが、高機能とIQ、ADHDとIQって
それ程関係ないはず。

IQって100を中心にしてどれくらい「普通」と掛け離れているかの数値でしか
ないはず。学校でいい成績取ってるけどIQは低い子ってのも存在します。

694 ：優しい名無しさん：04/11/13 04:22:49 ID:o+pjFQ0L

>>693
それじゃ、全然生活に支障ないじゃないですか。
ADHDっていってもすごい重い人もたくさんいるんです。今、どこに何を置いたのかなと
忘れたり
あんまりIQが高いからって自慢するのもどうかと思いますけど

695 ：688：04/11/13 04:49:43 ID:ba9CEs6f

>>691
それが既にADHD診断済みなんですよ。
医者で計ったときは120でしたので、ネットのテストはその程度の精度ってことでないの？
ちなみに、動作性と言語性とのIQ差はちゃんと20以上ありましたよ。

ADHDは、注意欠陥の障害と多動性の障害と言うことなので。知能の障害とかは直接関係ないんじゃないのかな？？
もちろん併発というのは有りだと思いますけど。

696 ：優しい名無しさん：04/11/13 05:06:08 ID:kcI6XyH2

ああいうテストが好きで集中力の瞬発力があるタイプは
点数高いんだとｵﾓ。折れもそうだし。

そういえば小学生の頃体育以外5の成績表に毎回「気分にムラがある」と書き、
親には「知能検査の結果が変に高いから養育に注意するように」と言った
小学校の最初の担任は慧眼だったと今にして思う。

697 ：優しい名無しさん：04/11/13 05:16:05 ID:Oeu9bNYJ

>>694

自慢とかではなく、IQが高いADHDはいくらでもいるという事が言いたいんですよ。
そしてIQが低くても学校の成績もよく、日常生活に困ってない人もたくさるいる。
私自身は確かに、注意力欠如の症状が重度な人に比べれば「困ってない」に
入りますけど、忘れ物は今でも多いし、仕事以外の場面では遅刻も治らない
です。協調性もないし、ムラ気だし、会話は問題ないけど他人の話をただ
黙って聞く、講演会や授業みたいな場面は苦手でじっとしてるのが困難です。
IQが高いから生活に支障がないなんて事はないです。IQというものに対する
認識が間違ってるのではないかと。そもそもケース・ワーカーもIQテスト
そのものの存在意義を肯定してない人も多いです。

698 ：優しい名無しさん：04/11/13 05:56:14 ID:r+bT46It

IQテスト、91～109で経理とかに向いてるって出た。
確かに数字系のテストは比較的得意だけど、経理…('A`)ﾄﾞｳﾅﾉ？
番組をビデオ撮ったからそのうちやってみる。

699 ：荒くれハムスター：04/11/13 11:32:32 ID:mNDfQs2s

>>694
発達障害においてIQは障害と直結しない。並列して語られる要素に過ぎないのだ。
ADHDにせよ自閉にせよにせよ、あるいはLDにしても、
IQは高いが障害も重いという人は珍しくもなんともない。
（社会的少数派であるから養育や環境も重要な要素だろう）

だって、いくらPCのスペック高くてもソフトがメチャ非効率だったら駄目じゃん

700 ：優しい名無しさん：04/11/13 16:13:00 ID:J1fjjo+a

物を考える時に、何故だかウロウロ動いていたほうが効率良く考えられる。
座っていたのに、何時の間にか廊下を往復しながら考えていたり。
で、そのスピードが速ければ速いほど良い。
走りながら考えている時もある。

・・・これじゃキ〇ガイだよ(ﾉД`)

701 ：優しい名無しさん：04/11/13 18:40:12 ID:vnpCVIzo

「１３０以上」で「作家・指揮者」だった。
短期記憶力がないからmemoryのとこだけ六角形が凹っとへこんでる。
俺もIQテストの類いは昔から得意。130～150あるらしい。

CPUは高性能。それだけは確かみたいだから必死で活かし方を考えてる。
RAMもHDDもポンコツだから汎用PCとして普通の職場に収まるのは無理だ。

702 ：優しい名無しさん：04/11/13 19:20:10 ID:vnpCVIzo

ああ、２ちゃん書き込みって苦手。ちがう、文章書くこと自体苦手。
整然とした文章が書けるようになりたい。頭の中が片付けらんない。

>>689
一気にやってしまえばいいのに途中で集中力切れてそのまま数ヶ月放置、
とかありませんか？僕はしょっちゅうです。
>>694
「IQテストで高い数値を叩き出す能力」だけで生きてけるわけないじゃん。
>>699
PCの喩えで言えばADHDはRAMの低性能が本質の一つだと考えています。
CPUに問題なくてもちょっと入り組んだ作業するとフリーズするんじゃ話にならない。
>>700
もの考えるときは「しろくまさん」になるよね。部屋の中をぐるぐるうろうろ。

短文レスなら出来るんだけどなあ。
日常会話には問題ないけど何かをまとめるのが極端に苦手です。

703 ：荒くれハムスター：04/11/13 20:00:22 ID:mNDfQs2s

RAMがオカシイって的を得てると思うよ。
ADHDはワーキングメモリーに格納された記憶が、
短期記憶、長期記憶と転送されるまで注意力を維持できないらしい。
これはリタリンで改善するという実験結果がでてるから
障害の結果だといえると思う。

>711
ナカーマ

704 ：優しい名無しさん：04/11/13 20:05:16 ID:4YxntX1U

>>686-687
よくぞ思いとどまった。

705 ：荒くれハムスター：04/11/13 20:09:45 ID:mNDfQs2s

>>700
ウロウロ考えは普通の人もするらしいよね。
ADHDは抑えが聞かないだけで。
俺もそれで機知外されてるよ

>>702
ADHDの場合普、筋道立てて考えずに、
思いつきや直感で行動する傾向があるから、
すぐにパンクするのだと思う。
つまり情報量の取捨選択ができてないんじゃないかと。
近縁の自閉症でそういうの顕著だし。

706 ：優しい名無しさん：04/11/13 22:32:12 ID:Oeu9bNYJ

>>703

＞短期記憶、長期記憶と転送されるまで注意力を維持できないらしい。

そうそう、こないだうちのADDの息子が学校の宿題で「渡された写真を元に
ストーリーを作る。1-2ページの作文」て宿題が出て、大型トレーラーが
田舎の国道で横転して反対車線は普通に車が走ってるって写真だったんだけど
最初はそれに沿ったストーリーを考え始めていたはずなのに「ストーリー、
ストーリー」って独り言いながら書き始めて、書き終わったらすごく面白い
話書いてるんだけどトレーラーと全く関係ない話書いてるんだよね。

これじゃ宿題にならない、この写真に沿ってないとダメって言ったらそこで
その事実を思い出して自分のそれまでの努力と労力が無駄になった事に
涙目になっていた。面白いストーリー書けるのに、要旨に沿うのをいつのまにか
忘れる。

707 ：優しい名無しさん：04/11/13 22:34:15 ID:6DXx6XwS

110～119

数的思考力と記憶力がとくに優れているあなたは
数字に対する適応能力が鋭く、あらゆる情報を記憶しそれを速やかに処理できる人です。
状況や場面に応じて、すでに記憶している情報の中から有効なものを引き出す能力に秀でています。

ありえない…ほんとにそうなら仕事でこんなつまらん失敗はしないはずだ…
学校では、数学は赤点ギリギリだったしな…

ちなみに、文章や手順、数字などはしょっちゅうド忘れするが、
景色なんかは細部までよく覚えてたりするんだな。

みなさんはどうですか。

708 ：優しい名無しさん：04/11/13 22:37:44 ID:Oeu9bNYJ

>>707
そんなあなたはカメラマンとか、ビジュアル系技術者向きじゃないですか？
私の友人で707さんタイプ+活字読むのが死ぬ程苦手な子はカメラマンで
ちゃんと仕事してる。眼で見て覚える仕事だから問題ないみたい。

709 ：優しい名無しさん：04/11/14 02:14:26 ID:1ZXm2LwT

息子がしばらく使ってなかったゲームソフトを探し始めた。一緒に探した。
ベッド・ルームにあるはずなので端から端まで探し、リビングも端から端まで。
結局見つからなかったけど、あちこちからいろんなものが出てきた。
「家ってタイム・カプセルみたいだねー」という息子・・・。
ADDとADHDが一緒に暮らすとこうなるんだよ・・・。

710 ：優しい名無しさん：04/11/14 11:11:32 ID:H/p+//Fm

>>709
あるあるある。
財布を最後に見たのはバッグから取り出している時だったので、家中を探す。無い。
２０分以上探して結局、一番始めに『ここにはないだろう』と思っていたバッグの中に入れてあったorz

711 ：優しい名無しさん：04/11/14 12:38:49 ID:zMUpu/jk

初めまして。東京都在住の女性です。
不眠と不安神経症で4年ほどクリニックに通っています。
振り返ると、幼少の頃からADD気味だったのでは？と考えるようになり、
病院を変えて、専門の医師に相談することにしました。

2週間前に心理テストと血液検査を受け、その結果が昨日出て、
「限りなくグレーではあるがADDの傾向にある」
という診断を医師から貰いました。

内心、ほっとしています。
これまでの自分が、「単にズボラでだらしがない奴」
と言い切らなくてよくなった、という医学的な証明があったわけですから。
（性格もありますから、100%が病気のせいとは言い切れません。）

丁寧な説明（これがありがたかった）と、お薬の処方箋をもらい、薬局へ。
生まれて初めて、リタリンを試すことになりました。

今朝と正午、服用。
はっきりとした自覚はありませんが、
「部屋の掃除でもしてみようかな」という気持ちになっています。

日中はリタリンとデパス。就寝時はレンドルミン。
この組み合わせで、しばらく頑張ってみようと思います。

712 ：優しい名無しさん：04/11/14 13:27:16 ID:xrSQC6yU

家の職場に来る３６歳の営業の仕事をしている男の人、ＡＤＨＤぽいです。
職業訓練校で一緒だった人なのですが講習中先生がしゃべっているのに自分の携帯見たり、インターネットやったりして注意散漫でした。
おまけにすごいおしゃべりで・・ある日、奥さんと子供を事務所につれて遊びにきたときにその子供（５歳児）がちょろちょろ動き回ったり、やたらうるさかったりとしつけの悪さが目立ちました
彼自身も勝手に事務所のコピー機を使って料金を払わなかったりしてます。
はっきりいってＡＤＨＤぽいなア・・って思います。ちなみにＥｘｃｅｌとか習ってたにもかかわらず出来なかったみたいです。

713 ：優しい名無しさん：04/11/14 19:02:09 ID:oLlWdp0+

>711-712
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　
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714 ：優しい名無しさん：04/11/14 19:28:33 ID:tJ6h2rRB

私も息子も診断済みで、まあADD&ADHDが同居しているわけだが。
二人一部屋なんだが凄い事になってるよ、良く夢の島とか親に言われる。
私的には密林と評して頂きたいところだ。
しかし、冗談抜きでどうやって片付けたらいいか。

あと、論争好きだし毒舌認定されている。
我ながらすげーマシンガントーク、ラッパーになりゃよかった。
多分多動が思考とか書く事とか話す方面に出てるんだと思う。
でも人見知りだから初めてのところでは余り喋らない。
そうすると「他人と関わらない、変わった人」とされる。
なんで無口で奥ゆかしいとならないの！ヽ（`Д´）ﾉ
文字書くのも、どうしても落ち着いて書けない。
すごい筆圧高いのに凄い勢いで書くから酷い字になる。手も疲れる。

そんで、リタリン飲むと、効いてるみたいなんだけど
何かトロくなった気がするんだが、、、（息子もそういってる）
他にそういう人いますか？
#しかし、本題に入るのに長い前振りだこと（呆）

715 ：優しい名無しさん：04/11/14 19:51:46 ID:P0TUSBrK

>>714
あ゛ー．．．そーいう考え方もあるのかぁ．．．

俺、多動は子供の頃だけで今ではまぁ割と普通ですけど（なんか動きがギクシャク
する事とか多かったりはするけど）、喋ったり、言いたいことを整理して書いたり
話したりするのにえらい時間がかかる。
↑ちなみにこの時点で見直して、もう、「喋ったり」と「話したり」が重複してる（汗

こうして入力する分には、頭の中で考えたものを即反映させて書いて、後で構成の
見直しとかすりゃいいからどうにでもなるけど、喋ったり紙に書いたりする時がもう
大変．．．気が付くと時間がえらい過ぎてて慌てふためく結果に．．．

考えてる間に、いちいち他の思考とかが割り込んできて、何をどう伝えたいのか、が
うまく整理できない。ほんともう、頭で思考が暴れてる感じ。

て訳で、
＞多分多動が思考とか書く事とか話す方面に出てるんだと思う。
こういう考え方もあるんだなぁ、と目から鱗が落ちる思いでした。ピッタリですね、俺の状況。

あと俺、結転承起な順で話してる事が多い気がします。小説も、何行か読んで、
その何行かの結論が解ってから数行遡って読み直してやっと頭に入る事が多いし、
説明書とかも、なんか終わりの方から読んでった方がしっくりくる感じ．．．
なんなんでしょ、これ？似たような人居ます？

716 ：優しい名無しさん：04/11/14 20:27:17 ID:gvuitZqn

>>711
検査結果のしょうさいおせーて。

717 ：714：04/11/14 20:50:48 ID:tJ6h2rRB

>>715
おお、同じパターンだけど私とはタイプ違うね。うちの息子と似てるかな？
うちの子、話す時「あのね、あのね、それでね、あのね」を連発して
考えながら話すから他の人には支離滅裂みたい。私はわかるが。

私は思った事や考えた事を次から次へと並べ立てるから
割り込む隙間がないらしく、良く「まて！」といわれる。
（犬か、私は！）
文字を書くときは途中であまりに力入り過ぎて疲れちゃう。
こうやってキーボード叩くのはリズムが合っている。
が、Backspaceキーを叩く頻度も非常に高い。
他の思考が割り込むと取り敢えず喋りたてて即その話題に移行するので
人が付いて来れないらしい。
そして、
＞あと俺、結転承起な順で話してる事が多い気がします。小説も、何行か読んで、
＞その何行かの結論が解ってから数行遡って読み直してやっと頭に入る事が多いし、
＞説明書とかも、なんか終わりの方から読んでった方がしっくりくる感じ
これわかる。しかし私の場合はせっかちも手伝っているかも。
あと良く反語（というのかな？）が多いと言われる。
（例）「それは○○だというのか」→「○○だというのか、それは」
「私は今日○○○をしに区役所に行った」→「今日私は○○○をしに行った。区役所に」
みたいな感じ。

718 ：優しい名無しさん：04/11/14 21:47:47 ID:9Da3EgME

ADHD診断は受けていないものです。去年仕事のストレスから
鬱、パニック障害の症状が出て心療内科に行きました。
ADHDのことも気になっていたので少し話したのですが特にテストとか
検査もなく２、３回行きましたが薬が体に合わず行くのをやめました。
仕事上なかなか病院に行ける時間がないというのもありますが。。。
気のもちようだと思い頑張って汚部屋脱出を試みてます。

今「どうして私片付けられないの？」っていう本を読んでますが
あまりに自分に当てはまってて笑えます。
旦那にもADHDの本見せたら「まさにお前そのもの」と言われました。

子供の頃から通信簿に落ち着きがないと書かれていた
みんなが真面目にやってる時に一人騒いで授業をぶち壊した
人付き合いができない、余計なことを言ってしまう
はまるととことん物を買い集めるがすぐ飽きて放置
などなどいろいろありますが、一番怖いのは
やかんを火にかけたまま忘れて焦がしたことが数回・・・。
先日は仕事から帰ってくるまでの３時間コンロの火がついてて
やかんが真っ黒焦げでした。火事にならなかったのが幸いですが
これで一気に「自分はなんてダメな人間なんだろう」と落ち込みモードです。

皆さんは心療内科にかかる時はどのようにADHAの話を切り出してますか？
検査とか心理テストみたいなものっていえばやってもらえますか？
このままじゃいけないと思うので近いうちにまた病院に行こうと思ってます。
アドバイスよろしくお願いします。

719 ：優しい名無しさん：04/11/14 22:29:11 ID:aE3rXq5W

つまり私がいいたかったのはＡＤＨＤっぽい親の子供もＡＤＨＤっぽいということですよ。

720 ：優しい名無しさん：04/11/14 22:36:43 ID:aE3rXq5W

人の話を集中してきけない、落ち着きがない人って大人にもいるということとそしてその人の子供も同じように落ち着かなかったり、多動があったりする。
そういうことをいいたかったのです。
自分はＡＤＨＤかもいう決め付けるような言い方はしないですね。

721 ：優しい名無しさん：04/11/14 23:26:28 ID:1ZXm2LwT

一時期ADHDがTVで取り上げられるようになり、基本的には何かでずば抜けた
能力や才能がある人が多いからちゃんと伸ばしてあげる必要がある、みたいな
結論付けで締めるADHDに対して好意的な番組を家族で見ていた時、
私に当てはまる部分があまりに多いので(興味のない事に集中出来ないけど
好きな事はハマってやるから成績に異常な程のバラつきがある、とかね)
「私そうかも」と言ったら母に「そんなのはお前の言い訳。この番組通り
あんたがADHDだったら今頃もっと大物になってるはずなのに、なってない
じゃん」と言われてムカついた経験がある。

その後、息子が小学校に入って担任からADDの疑いがあるから検査しようと
言われて検査したら、息子のADDが診断されてから私のADHDも診断された。
ADHDの親から生まれた子供がADD/ADHDぽくなるってのは確かによくある事
なのもしれないけども、それはしつけの問題とかじゃなくて遺伝なんだと
思いますよ。

私は自分がADHDと知らずに育ち、特有の症状を子供時代に指摘されては
自分で頑張って治したりしたので、子供がADDと診断される前から
私が出来た事は子供も出来るはずだからサポートしようと思って接したけど
ただ常識的な育て方をすればどうにかなるって話ではないですからね。
その子の症状に合わせた対応が必要になってくるから。

722 ：641：04/11/14 23:52:37 ID:HthgFu2U

130以上でシステムエンジニア向き
知覚と記憶がやや低かった。

私は未診断だけど思い当たる点や数々の証言あり。
自分の不注意をカバーしようといつも気を張っていて
それでもミスして毎日くたくた。

>>697 >>703
同意。このテストで私はたまたま正答数は多かった
けど、もしかしたらADD度合いが重篤じゃないのかも
しれないけど、でも私が仕事・生活面で苦労してるのは
事実なので。話聞いてるといろんなタイプがあるようだし。

ワーキングメモリーが小さいのは特に思い当たるね。
テストってそれに専念できるけど、日常では割り込みが
当たり前。割り込まれると思い出すのはかなりツラい。

723 ：641：04/11/14 23:53:12 ID:HthgFu2U

>>665
遅レスすまそ。

> ひょっとして、逆に自分に嫌われてるんじゃないか、て？
>
> だから、「ごめん、もう嫌いにならないから、嫌わないで。俺のこと好きになって」と、自分で
> 自分にプロポーズしてみた（汗ｗ

こういう考え方いいね。私もやってみようかな。
変化あったら報告よろw。

724 ：優しい名無しさん：04/11/15 04:15:50 ID:qIv7+DMv

このスレの人って、長文を一気に入力してて途中間違えたとき、
戻って直しゃいいものをBackSpace押してガーッと消す人が多そうだな（ｗ
たまに出先で（・∀・）ｲｲ!!考えが浮かぶと困る。
ただでさえ荷物が多いからパソコンは無いし、
PDAや携帯でメモろうとすると打つスピードが思考におっつかないし
手書きで殴り書くどうにか間に合うけど字が汚くて後で困る。

725 ：優しい名無しさん：04/11/15 04:20:07 ID:oXUo2pIi

仕事で外にいるから、家で食事するのは一日一食か、それすら外食。
しかし、突然汁物を食いたくなった。

じゃがいも複数、たまねぎ複数、春菊、水菜、太ネギ3本、
ニラ、にんにくの芽二束、もやし、えのき、しいたけ、
冷凍ミックスベジタブル、冷凍シーフードミックス、
豚肉300gくらい、カレイ切り身、鮭切り身二つ、タラ切り身、
キムチ鍋の素、顆粒状鶏ガラスープ、クリームシチューのルー。

・・・あああ、無計画すぎる。
しかも買ったら満足して疲れて飽きて酒飲んで寝た。

726 ：優しい名無しさん：04/11/15 10:54:51 ID:ppX23uto

満足して飽きる、ってのがホントに困るよね。
なんで押入れがイッパイなのかと思ったら、
ほとんどが「手をつけたものの飽きた」趣味の道具たちだと分かった。
少しの材料で楽しんでるうちはいいんだけど、
段々のめりこんでいって、道具を揃えた途端に飽きる。
捨てられないタチでもあるので、全く片付きませぬ…

727 ：優しい名無しさん：04/11/15 14:28:27 ID:YqiCvog/

うわぁ。部屋からソフマップタイムスが大量に出てきた。
懐かしい。ＰＣ－９８が圧倒的シェアを持っていた時代。
１００ＧＢのＨＤＤが「大容量」だった時代。

思わず読みふけってしまい、部屋の片付けはぜんぜん進まなかった。
というか散らかった。

728 ：優しい名無しさん：04/11/15 15:22:08 ID:aBmybjGY

本もゲームも買って満足して終わることが多い。

お金もったいない。

729 ：優しい名無しさん：04/11/15 19:39:25 ID:cjojQ0D+

PMS/PMDD（月経前症候群/月経前不快気分障害）発症しちゃった人いますか･･･？
今までリタ一本でうまくやってきたのに
PMDDのおかげで月の半分は全くリタの意味がない状態に陥ってしまって･･･地獄に舞い戻ってます。

PMDDにはSSRIがよく効くってことだし、ADHDにもSSRIは使うわけだし
それならリタ＋SSRIになるのかと思ってたら
医者が「SSRIはイライラ増幅する」ということで
メイラックスとかリーゼとか安定剤追加されたんですけど、
副作用が「眠気、注意力散漫」って書いてある･･･！！
実際眠いし、焦らない代わりにボーっとするからまた遅刻するし、注意力散漫になるし
おまけに今までとは全然違う回路から急にキレるってPMDDの症状は収まらないし

ホントに「リタ＋安定剤」て組み合わせは有効なのかな？？

730 ：優しい名無しさん：04/11/15 21:33:12 ID:kx0lieP6

>>727　一応ﾂｺｰﾐ。

絶対１００「Ｍ」Ｂの間違いだろ、それ？（ｗ
その程度で驚くな、１００「Ｋ」Ｂが大容量の時代だってあるんだぞ（ｗ

．．．．．で俺はその頃バリバリ多動やってたさ、消防だが＿|￣|○

731 ：優しい名無しさん：04/11/15 22:40:41 ID:IRv3/nWp

>>729

私はADHDでは通院していないのでリタリンは飲んでないのですが、別の症状で
安定剤出されてます。最初はソラナックスだったんですが、すごーく眠くなって
仕事にならないのでメイラックスに変えてもらいました。副作用の出方は個人差
があるのは当然ですが、私の場合はメイラックスは最初から全く眠くならず、
車の運転とかも安心して出来るので基本はメイラックス、眠れない時に
ソラナックスを追加しています。が、最近ソラナックスも眠くならなく
なりました。合計2週間分くらいしか、今までソラナックスは飲んでないん
ですけど、ソラナックスの眠気も単なる一時的な副作用でそれが抜けたから
飲んでも眠くならなくなってしまったみたい。安定剤、何種類か試して
いちばん自分に副作用が出ない薬にしてもらうといいですよ。ちなみに
ソラナックスは頭痛と肩凝りには最高に効きました。

732 ：優しい名無しさん：04/11/15 22:52:01 ID:qmaenVUZ

漏れはデプロメールを飲んでたときがあったが、
気分が、ず～ん・・となる時が頻繁にあるので１ヶ月で止めた。

733 ：優しい名無しさん：04/11/15 23:48:38 ID:iTxnH4FE

なんか仕事ミス多いし、対人関係も悪化してる。
みんななんで私を怒っているのか理解できない。

とりあえず、診断いったらモロそうだった。
ADD/ADHDの悪いところほとんどが顕著にでているらしい。
で、いま現在少しでも直していければと思い頑張ってはいるが。
自分はなかなか変われず・・・。
一個直したら一個また問題が出てきて、
やっぱりずっと怒られっぱなし。
結局、周りから見たら何も変われていないらしい。

一生こんなかんじで続くのなら、もう死にたい気分になる。
客観的に見ても生きてる価値ないもんな自分って。

734 ：優しい名無しさん：04/11/15 23:50:55 ID:Nr9xswk7

俺はADHD並に課題等に弱い。
小中高は一度も宿題をやったことがないし試験勉強もしたことがない。
大学はレポートを前日～当日にイライラしながら躁状態になって仕上げる。
つーが外聞や評価がなきゃそんなもんやらん。
こういうのにもADHDの人のしてる対策は有効なんでしょうか？

735 ：優しい名無しさん：04/11/16 00:06:10 ID:v1Sxqwlx

>>734
いや、ADHDでも課題はちゃんと出してる人いっぱいいるってば。

736 ：優しい名無しさん：04/11/16 00:18:39 ID:+inkj/W+

失礼。
確かにそうだと思う。
浅慮だった。

737 ：優しい名無しさん：04/11/16 01:46:00 ID:ICK1MpD4

忘れないように・・・と書いたメモをなくしてあたふたする事が多い。

出かける時は必ず何か忘れ物をして、家に引き返す事もしょっちゅう。
携帯、時計、書類、財布・・・など等。
毎朝、自分がすごく嫌になる瞬間です。

それと、一つの事に神経が集中すると、別のことに全く気が回らない。
たとえばコンビニでお釣りとレシートを一緒に貰い、
レシートから小銭が落ちないように財布にしまおうとしていると、
品物を受け取るのをすっかり忘れ、そのまま店を出てしまった・・・
なんて事は日常茶飯事。

気をつけているつもりなのに、どこかで必ずヘマをするのですごく鬱・・・

こういうのって治らないのかな？

738 ：優しい名無しさん：04/11/16 02:04:21 ID:v1Sxqwlx

>>737

それは私もしょっちゅうある。家の外に出てから思い出した忘れ物を取りに戻るってのを3往復ってのが週に2回はある。

レシートと、私はなんでもカードで買い物するので「カードをなくしたら
死」といつも自分に念じているので商品を忘れ、呼び止められる事多々あり。

私の結論。自分の症状で努力して治せるものもたしかにあるんだけど、
絶対に治らないのもある。私の場合は上記のものは治らん。

それで遅刻しなければいいやとか、他人に多大な迷惑がかからなければ
いいやって思って諦めてる。

739 ：優しい名無しさん：04/11/16 02:15:57 ID:ICK1MpD4

>>738
ほとんど同じような感じですね。
3往復の話は泣けるほどよくわかる。
それで結局遅刻したってこともありませんか？

740 ：優しい名無しさん：04/11/16 03:50:24 ID:lYDl0K0Z

会社の引き出しに持ち歩く物を入れると必ず忘れる。
引き出しに入れると忘れるから使わないようにしても、
その心がけ自体を忘れたり、物の置き場がなくやむを得ず入れて、
その瞬間は今日こそ忘れないようにと思っても、やっぱり忘れる。

で、会社を出ようとするときにカバンがないとか、
上着がない、とかいう状況で気付いて戻る。
三日に一度はそうだし上司が必ず最後までいる職場だから
ものすげーアホだと思われてる。たぶん。

741 ：738：04/11/16 06:52:39 ID:v1Sxqwlx

>>739

＞それで結局遅刻したってこともありませんか？

あります、何度もｗ。友達との待ち合わせとかそういう場合は常習犯。
でも、仕事絡みの場合、忘れ物を取りに行くのを諦めれば
遅刻しないで済むのでそっちを選ぶ。とりあえず遅刻せずに行って、忘れ物の
穴埋めは後から考える。そういう時に忘れてるものって大概、どうしても
ないと困る書類とかじゃないんだよね、下らないものの方が圧倒的に多い。

742 ：優しい名無しさん：04/11/16 07:00:55 ID:D8NCATw8

ふと思ったけど、何でも思いこむとすぐに「習慣化」してしまうんだよね、多分．．．。

好きな事を延々延々延々延々∞とやり続けられるのも、「失敗したっ！！」と
強く思って、次からは止めようと思いつつもずっとその失敗が続いてしまうの、
多分「強烈な意識による習慣化」という、同じメカニズムだと思う。

俺の場合、同じ書類の、同じ場所を書き忘れるのがよくある。まぁその「同じ場所」と
いうのが？時？分の？分を書かずにＦＡＸ送ってしまうんだけど、、
「あっ、また書いてない．．．次からは」と思いつつも、何故か次も書かない．．．。

多分、「失敗したっ！！」という思い込みを捨てるか、何度か「成功」してその習慣を
脳内に刻みつけるか、どっちかしか無いんだろうな、てふと思った。

延々延々延々延々∞とやり続けるか、全くやらないかのどっちかしかできない、
まるで猿のオナニーみたいな俺の脳味噌．．．そうやって付き合っていくしか
無いんだろうな、多分．．．．．。

743 ：優しい名無しさん：04/11/16 09:10:59 ID:ICK1MpD4

>>741
やはりありますか・・・（苦笑

遅刻だけは避けたいと思い、最近は予定時間の30分前を
自分の予定時間として動くようにしているものの、
結局は時間ピッタリになってたりします（汗

>>740さんの「今日こそ」とか、>>742さんの「次からは」とか
そう思えば思うほど忘れてしまうというのも、すごくよくわかる。

凹むばかりじゃ辛すぎるので、なんとか乗り越えてがんばっていきましょう。

744 ：741：04/11/16 09:51:36 ID:v1Sxqwlx

>>743
駅についてからパスネットは持ってるのに財布を忘れた事に気付いても、
仕事の場合はそのまま行きます。そして仕事先でいちばん仲のいい人に
「済みません、私今日はサザエさんなんでお金かして下さい(恥)」って
言った事が何度か・・・。とりあえず絶対必要で忘れそうなパスネット、
ポケットティッシュとか、仕事で絶対に必要な愛用のペンはまとめ買い
してるので、普段使用のバッグ3-4種類のそれぞれにひとつずつ入れっぱなし
にしてありますｗ。そうすれば絶対忘れようがない。リップ・グロスも大概、
何本かをどれかのバッグに入れっぱなしにしておけば化粧するのを忘れて
外に出ても大丈夫。タバコもスペアが必ずそれぞれのバッグに入れっぱなし。
だけどライターは入れてないから忘れる事がある。それと財布と携帯は
ひとつしかないから忘れる確率が高い。って、ここまでやってるのに3往復って・・・。

745 ：優しい名無しさん：04/11/16 09:59:31 ID:GvOxRpRH

>>655
英語読めないのですが、このサイトからだと、支払方法がわぁかりませぇん。
クレジットカード会社の選択とか使用期限とか入力する場所がないし～。

746 ：優しい名無しさん：04/11/16 11:35:16 ID:vNmTEhrQ

携帯電話の時計の時間を１０分早めています。

大抵、そのことが頭からなくなってるので、時計を
見てあせりまくり。早くしてることに気が付いたとき
には、もう、お出かけ準備完了。
で、待ち合わせ時間に間に合っています。

大抵は、１０分から２０分前に待ち合わせ場所に
行くことにはしてます。それなら、忘れ物フォローも
しやすいですし。

747 ：優しい名無しさん：04/11/16 18:43:33 ID:hFbf7D6b

>>737 >>738

おおー　私もです。本とかかって商品をもらわずにレジを去り
「お客様」と呼びとめられること頻繁。

748 ：優しい名無しさん：04/11/16 19:47:17 ID:uwP9NydP

ICテシト４０でしケ。
視的町外、だしん賞ってでちゃしまひた。

749 ：優しい名無しさん：04/11/16 19:54:26 ID:Ws25fJH/

ADHDで小説家っていました？

750 ：優しい名無しさん：04/11/16 21:27:15 ID:ve6yP69f

中村うさぎが自分はADHDかもしれないと書いていた

751 ：優しい名無しさん：04/11/16 22:24:24 ID:v1Sxqwlx

未診断のADHDの小説家ってわんさかいそうな気がする。

752 ：優しい名無しさん：04/11/17 11:28:51 ID:Ci1nnGAc

小学校で既に留年中のADDの息子の飛び級の話を今日の学校の三者面談で
御願いしたら断られた。
読解力が驚異的に足りないのでダメと言われてしまった。
打つだ。。。なんとか大丈夫かなと思ってたのに。これじゃ卒業出来ない
じゃんかよー(号泣)。

753 ：優しい名無しさん：04/11/17 13:58:34 ID:bYozHafA

長い目で見れば、卒業の遅れを気にするより
読解力を付けさせた方がいいんじゃない？

754 ：優しい名無しさん：04/11/17 21:39:56 ID:Ci1nnGAc

>>753
それはそうなんですよ。ただ、最近すごーく進歩したのが眼に見えて
分ってたので今回は大丈夫かなと思ってたのが単なるバカ親の贔屓目
だったのねと思うとorz
来年卒業ってのが目標なのに(だったのに)。

755 ：優しい名無しさん：04/11/18 07:24:44 ID:We1OVKiU

うちは父が定職に就かずぶらぶらして離婚されたADHD系。今は消息不明。
母方はフツーだけど、折れは明らかに父親の血を引いている。
障害の存在が知られてない時ならいざしらず、
自分の子供が他人より遙かにストレスの多い人生を歩む可能性が高いのは
不憫でしょうがない。

中出汁してるADHDの方ってどういう気持ちで子作りしてるんですか。

756 ：優しい名無しさん：04/11/18 13:21:53 ID:hj/P4Quj

すごーく微妙だったんだけど、ADHDではなかったらしい者です。

IQテストが言語１１８、動作１０３。差は１３でした。
数字は一見普通でも、項目別のグラフがガッタガタ。
言語で突出した理解力がある分、動作が低いのが
とても周りにアホと思われやすい原因らしい・・・。

でも「注意力」は、低かったけど平均ギリギリはあった。
だからADHDではないと・・・。
でもツライ。正直、こんなに能力差がガタガタでヴォケと
思われ続けて自己評価もどん底。
思いつきで行動するし、小さい頃枕から音が聞こえて困ったし
ADHDの要素満載。
馬鹿だけど、心の中でだけでも「言い訳」がほしい。
「わざとボケてるんじゃない。生まれつきなんだ」って。

･･･こういうので当てはまる障害ってないのかなあ。・・・

757 ：７５６：04/11/18 13:33:34 ID:hj/P4Quj

続けてですみません。

読み返したら、やっぱり変な文章でした。
差は１５です。

上みたいな書き込み、とってもいやな感じですよね・・・。
でも正直な気持ちです。
もう３７になるけど、思春期からどっぷり心療内科のお世話に
なって、うつもやったし過食がひどく治療中。
生きるのが本当につらくて。
ただ、下手な死に方したら主人と子供、それに両親兄弟にも
迷惑かけるだけだから死ねないという感じで毎日生きてます。
ずっと「要領悪い」って言われて育って、
でも違う！って思いたくて必死に「いい子」を演じてきて、
もう疲れたんです。そろそろ許してほしい・・・。
どこかに私と同じような仲間がいるんじゃないかって、
何か知らない国に来てさまよってる人みたいな自分です。

758 ：優しい名無しさん：04/11/18 21:14:42 ID:iyvYUN6v

子供の頃から漠然と自分はネジが一本足りないと思ってた私。
ADDのこと知った時はちょっと衝撃でした。
ずっと「なんで普通に出来ないの？」ってことで悩んでたから。
鬱もちだし時々発狂するけどまあなんとか生きてます。
でも人の輪に入れないんだよな・・・それがﾁｮﾄ淋しい。けどわずらわしい。

759 ：優しい名無しさん：04/11/19 00:10:30 ID:M/QMj5VG

>>752
それって、LDでは？

ADHDとLDの併発かどうかをきちんと切り分けられる医師が診断されたのでしたら、
私の早とちりですが、そうじゃないのでしたら、単なるLDかもしれません。
多動のあるLD＝ADHDと勘違いする医師は多いので気になりました。

760 ：優しい名無しさん：04/11/19 00:15:54 ID:0d0w7zZg

>>758
アスペルガーと疑われたことはなかったのですか？
ADHDとアスペルガーは同じ疾患といってよいくらい似通っているよね。

761 ：752：04/11/19 01:05:53 ID:wP82G57a

>>759
レスありがとうございます。うちの子は多動はないんです。で、行動観察、
言語能力観察(英語と日本語両方)、心理学者との面談、精神科医との面談等、
かなり多角的に見て頂いた結果がADDなんですよ。
ちなみにアメリカの小学校に通っているので
小学校1年生でも留年はバリバリいるし、年度の途中での飛び級も可なんですけど。。。
ADD、ADHD、LD以外の子でも留年してる子はいっぱいいるので、そんなに
気にする必要はないんですけど、来年一度日本に引き上げる予定で、その後
またアメリカに戻るかどうか決めてないので留年の履歴を持って帰るか
卒業証書を持って帰るかって、息子の将来にとっては大きく違うと思うん
ですよね。このままあと数年こっちにいるんだったら中学校で飛び級すれば
いいやって思えるんですけど、来年ていうのが私の中でリミットになってる
っていうか。息子がADDと診断された後に私も高機能系ADHDって診断されて、
私の場合は過集中の傾向があるのでつい、息子の進級について考え出すと
かなりハマりこんで勉強を教えたり担任を説得したりと、やり過ぎにならない
ように自分を制御するのが大変でそれもまたストレス。。。あーどうして
その中間になれないだろう。

762 ：優しい名無しさん：04/11/19 02:07:08 ID:ec20kS/P

多動によるLDで言語に問題があるなら、
今恐らく日本語と英語両方使ってるんだろうけど、
どっちかに集中させた方がいいのでは？
英語を使う学校で読解力に問題があるってのは、
日本語はできても英語は苦手、ってのもあり得るだろうし。

763 ：752：04/11/19 04:12:59 ID:wP82G57a

多動ではないしLDではないんですよ。しかも日本語よりも英語の方が得意なんです。
ただ、読解力に関しては日本語でも英語でも、能力的にはかわらないですね。
会話、ボキャブラリー等には問題はなくて、発話のタイミングも以前は
かなりとんちんかんだったのが随分よくなっているんですが、算数の文章問題
が苦手、とか長文読解になると、ていう。本を読むのは好きなんだけど
要点をまとめるのが苦手。だから難しい話になればなる程英語で説明して
あげた方が理解出来る。英語の方が得意なのにこれで日本に帰ったら
尚更。。。

764 ：優しい名無しさん：04/11/19 05:43:42 ID:xx+37dRP

他人のアドバイスに、それは違います、違います、
って返すのうざいよ。
「飯どこいくー」「どこでもいい」って言いながら、
どこ連れてっても嫌な顔する奴みたいで。

他人の話に聞く耳持たず、
他人に誤解されないよう説明もできないなら、
一人で愚痴吐きページ作れば？

765 ：761：04/11/19 05:54:27 ID:wP82G57a

>>764

あの、ちゃんと読んで下さい。761で既に「うちの子は多動ではなくLDではない」
と書いています。そこで762さんが読み違ってらっしゃるようだったので
書き直したんです、更に詳しく。LDと書いてないし多動と書いてないものは
書いてないので、違うとしか言い様がありません。

そして誤解されている方から頂いたアドバイスに対して「はいそうですねー」
と返事をした場合は764さんがおっしゃるような

「飯どこいくー」「どこでもいい」と返事をするのと同じ対応になると
思いますが。

766 ：優しい名無しさん：04/11/19 13:37:02 ID:NYABDKp0

>>760
病院いって診断受けたわけじゃないのでわかりませんが
アスペルガーもネットで以前調べましたが、ADHAの方が
自分に近い気がしてます。あ、でも自己診断はだめですよね。

いちおうここで見てみました
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~pengin-c/ADHD-AS.htm

767 ：優しい名無しさん：04/11/19 15:08:13 ID:62NnOZHz

うーん、取り敢えず聞きたいんだけど、
>>764
はADHDかそうじゃないかと自覚してる人？それとも普通の人？

768 ：767：04/11/19 15:32:33 ID:62NnOZHz

もし、ADHDの人だったら、

＞他人の話に聞く耳持たず、
＞他人に誤解されないよう説明もできないなら、

他人の話をよく聞こうとして、しっかり聞ける方法や、
他人に一発で誤解させず説明できる方法、

どうやってます？

俺、どうしても人の話聞いてないとか、誤解ばっかさせたりとかしてるもんで。頭痛で
頭が割れそうになるくらい努力しても、どっかしら抜けてる。

読むのも、よく読んだつもりでもどっかしら読み落としがあって、違った意味に
取ってる事もあるし．．．

そういうの克服したADHDの人だったら、コツとかあったら教えてください。
切実なんです、ほんとに．．．．．。

ちなみに俺は>>763の人では無いですので、それだけは誤解しないで下さい。お願いです。

769 ：優しい名無しさん：04/11/19 16:01:47 ID:VVqkffEf

まぁ、＞ ID:xx+37dRPは単なるイヤミな通りすがりダロ。聞くだけムダ。

770 ：優しい名無しさん：04/11/19 19:10:19 ID:JTOxBkk9

>768
根性･･･。たまたまIQ130弱だったので、学校とかまではなんとか”取り繕えて”ました。
常に暴発寸前まで怒りをためて、アドレナリン自家生産して、なんとか外出中だけはカバーしてた。
けどどうしたって漏れはあるし(だってそういう脳構造だから)
自分も頭割れそうだった。そしてそんな無理が祟って神経衰弱で死にかけましたとさ。

今は薬飲んでます。
あと「一発」は諦める。やり方を変える。
周りの人に特性を理解してもらって、説明の方法自体を変えてもらったり
他の人の説明する言葉をよく観察しておいて、「こんな時はこう言うぞ」てシュミレーションを重ね続ける。
軽度のADHDっぽい人で、うまくやってる先輩とかをよくよく観察するといいですよ。

回答の方向が違っていたらまた言ってください。

771 ：768：04/11/19 22:50:26 ID:DNQdedts

>>770
根性．．．そーなんですよねぇ、俺は自分が「このままじゃダメだ」と気付いたのは
やっと高校の頃、社会に出ても引きずって迷惑かけまくり早三十路、つい数ヶ月前も
煩雑な作業についていけず、ゆうメイト（ちなみに伝送）を辞めたばかり．．．
その時も根性で頭が割れそうになりながらも何とかやろうとし、結局なんともならず、
悔しくて涙が溢れました．．．。

今は派遣で別の仕事に就いてますが、やはり>>768に書いた様な事がちらほらあり、
その度に先輩に(;ﾟДﾟ)ﾊｧ?てな顔をされ、しかも理由が自分では分からない、
その時に「俺なんか受け取り方間違ってますか？」と聞いてみても曖昧な対応
されるだけ．．．取り敢えず３ヶ月何とか自分なりにはやっていけてる感じで、
「大丈夫だよ」と言ってくれる人も居るんですが、やはりかなりこの先心配．．．。

「こんな時はこう言うぞ」てシュミレーション、やっぱりやってますよねぇ．．．俺も
頭に腐る程会話のパターンを覚え込ませて、何とかやってる感じ．．．でも、パターンに
対応できないと途端にしどろもどろで何も対応できなかったり、支離滅裂な説明で
「もういいよ」と言われたり．．．。

観察は．．．どうも、そういう人っぽいのが周りに居ない感じ．．．と言うか、よく解らない．．．
話してて普通っぽい人が実は鬱らしく、最近会社に来てない、て事もあって、
ほんと観察力無いみたい．．．。

取り敢えず、観察と理解を求める他は、自分も>>770さんと似たような感じでやってるので、
この方向でいいのかな？とちょっと自信を持てました。ありがとうございます。

結局、周りに理解を求めるのが一番いいのかなぁ．．．．．。
貯金無いから、「じゃあ辞めてくれ」て感じになんないか心配．．．。

772 ：優しい名無しさん：04/11/20 00:01:41 ID:+QpgVEP1

薬は飲んでるの？
成人ADHDでも良い薬あるよ。
リタリンが嫌ならアメリカからストラテラを輸入したらよい。
依存性も無いし、うまく効けば人生変わると思うけど。

773 ：優しい名無しさん：04/11/20 02:57:37 ID:WuQIjIST

なんかさー…こー…。
目的地に向かってジグザグに、あちこちぶつかりながら全速力で走ってる感じがする。自分の行動。
買わなきゃいけないものあるのに、気付いたら他の物買ったり見たりしてるし。
結局買う予定と違う物を買って（Ａ化粧水を買う予定だったのにＢ化粧水を買ったり）
寄らなくてもいいとこに寄って、無駄金使って疲れ果ててる（´・ω・｀）
今日も遅刻しそうだったからタクシー乗っちゃいましたよ（ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
リタ飲めば平気だったかもしれないけど、食事に行く約束だったから飲めなかったんだよね。
夕方だし、リタ食欲無くなるから。
タクシーって便利だね…。普通に行けば1/3以下の値段ですんだけどね。

774 ：優しい名無しさん：04/11/20 03:23:51 ID:AYsNVOgl

>>773
私もお金の管理っていうか使い方が下手だと思う。余計なものを買ったり、
計画性がなかったり。これはマジで治したいんだけどなぁ。

775 ：優しい名無しさん：04/11/20 03:47:54 ID:Uq5DrMVT

必要なものだけメモして買い物にいっても、
違う物買っちゃうんだよね。
その場で物を見て必要だったことに気付いたりして、
メモを作る段階ですでにヌケてるし。

食材買いにいくと脈絡のない物同士を買って料理にならんし。
特売で安いもの買って組み合わせて
賢い主婦、とか折れには絶対無理。

776 ：優しい名無しさん：04/11/20 04:07:56 ID:sRoQTl7S

>>668
強迫性障碍（害でも可）が正しい、っていうか元々それはお前がヴァカなんだよ？
ＡＤＨＤでいじめにもあわず二次障碍も併発しないなんて滅多な事では有り得ない。
強迫性障碍の苦痛や虐めがあろうと登校拒否を起こさないくらいの粘っこさがＡＤＨＤ唯一の
才能みたいなもんなのに・・・っていうか独学で国家資格取る程度の努力はしたの？一日中
暇な時間ずっとその資格の本でも読んでれば嫌でも覚えきるはずだが？
ＬＤでも併発してんじゃないの？ﾏｼﾞ甘えすぎ、このカキコを見て頭にきたならそれは手遅れだ

777 ：優しい名無しさん：04/11/20 04:09:01 ID:sRoQTl7S

<親には「お前の病気は、すぐ人のせいにする癖を直さんと治らん」と言われる。
<俺ってそんなに人のせいにして生きてきたのか・・
<最近は、何か起こっても「これは俺が悪いんだ」と思うようにしている。いつか爆発しそうで怖い。

へぇ・・・自分のカキコ100回読み直せば？ひとのせいにしすぎｗｗｗ

778 ：優しい名無しさん：04/11/20 04:12:36 ID:sRoQTl7S

親「なんで忘れるんだよ、メモ取れよ！」
俺「メモ取るの忘れるんだよ！」
親「忘れないようにしろよ！」
俺「メモ取っても見るの忘れるんだよ！」
親「じゃあいつもカバンに入れとけよ！」
俺「その存在自体を忘れるんだよ！」

どうしようもない腐った性根に変化したＡＤＨＤ人間なら無理だろうけど
ＡＤＨＤでもメモに書く、メモを開く、メモを読む、このくらいの習慣は不可能じゃない。
死ぬ気で努力しろ！っていうか普通にＡＤＨＤの奴はみんなやってるしｗｗｗｗ

779 ：優しい名無しさん：04/11/20 04:18:55 ID:Uq5DrMVT

>776
注意欠陥で粘っこい性格は矛盾していると思うがどうか。
折れは過集中だから、興味の対象と状況が合った時だけうまくやれるけど。
無理に何かに集中しようとしても、
水の中で動いたり、利き手以外で作業してるようで苛々する。

780 ：優しい名無しさん：04/11/20 07:21:48 ID:p1a4Wua+

メモは忘れるから腕に書いていたねぇ。
それから友人に「忘れるから必ずツッコミいれてくれ」といっておく。

なんでも「自分が悪いんだ」と思いこむのは最大の逃げだと思うな。
友人にも一人いるが「俺が消えればいい　俺がひたすら謝ればいい」って逆ギレ状態で
根本からなんにも変わってなくてイライラする。

781 ：優しい名無しさん：04/11/20 09:47:19 ID:p+gQn6Tv

メモいつもマメに書くようにしてるけど、なくしたりかばんや引き出しの中で忘れ去られたり。
それでまたメモをつくって、、、、。ある日ちょっと片付けると、数年前からの途中のメモがわんさか出てきて、集めると束になる。
メモを見てると、自分の以前の状況がよくわかるのでまるで日記だ。

ところで病院に通ってるみなさん、もちろんずっと保険利いてるんでしょう？
私は今診察を受ける病院を検討中です。何科に行くべきなのかな？

782 ：優しい名無しさん：04/11/20 12:56:25 ID:hBl+OX1o

とりあえず妙な煽りにしか見えない連中がいるな

783 ：優しい名無しさん：04/11/20 15:43:57 ID:sRoQTl7S

>>782
レスアンカーつけなきゃわかんないよ？

784 ：668：04/11/20 17:51:31 ID:XP+Yqvuf

>>783
あなたの言うとおりだ。
今まで努力が足りなかったと思う。
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗとくだらないことを書いてｽﾏﾝｶｯﾀ。
ありがとう。

785 ：優しい名無しさん：04/11/20 22:19:08 ID:/jY8B9pW

>>782
ID見れ。「連中」ではない。お一人様だ。

786 ：優しい名無しさん：04/11/20 23:23:31 ID:TThbxB17

ADDのテスト受けに行ったら石に協調性運動障害とも言われた。
それ何さって聞いたら「要は不器用ってこと」って…＿ｌ￣ｌ○lll
たしかにティッシュ配ってるとき落としまくるし。
しかもADDだし時間の使い方とかダメダメだし。
気まぐれなB型だし整理前はおかしくなるし。
なんかもうだめぽ…（´・ω・｀）

787 ：優しい名無しさん：04/11/20 23:58:47 ID:ssGBOFYl

血液型と性格は関係ない。都市伝説みたいな物。

788 ：優しい名無しさん：04/11/21 02:11:05 ID:/n/TIWiL

>>785
レスアンカーつければ?チキン野郎

789 ：優しい名無しさん：04/11/21 16:34:50 ID:I0dci7vW

ネット番長の登場か。薬はちゃんと飲めよ・・・

790 ：優しい名無しさん：04/11/21 18:43:28 ID:RTTeEELb

あの、うちの11の息子はADHDなんですけど、診て貰っている先生の悪い噂を耳にしました。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/child/news/021229a.html
この記事の右の写真の先生なんですけど。このまま診せ続けても大丈夫でしょうか？
どなたか親切な方教えてくださればありがたいです。

791 ：優しい名無しさん：04/11/21 19:46:48 ID:/n/TIWiL

>>790
噂＝嘘、真実だったとしても嘘と思え。
こう教えられなかったか？常識ですよ

792 ：優しい名無しさん：04/11/22 00:04:07 ID:ehb2uWMt

二年ほど前に確定診断を受け、
ショックで退職(当時自分がいると周囲に迷惑だと思いつめました)
その後、株で生きてます。
自宅で可能なこと、
１番は株が好きになれたことから、
何とかなったのかなと今は思います。
ただ、長いこと実家から株を反対されていたのですが
今日やっと理解してもらうことができました
(仕方なく…という感じではありますが)

久しぶりにこのスレを読んだら、
何人かの方が株どうだろ？みたいなことを書いてたのと、
仕事って悩むこと多いから、参考になるかもと思い書いてみました。
長文すいませんでした。

793 ：優しい名無しさん：04/11/22 00:28:00 ID:e6HAhHDF

>>792
どれくらい儲けてるの？
暮らしていける十分な収入になりますか？

794 ：優しい名無しさん：04/11/22 00:51:51 ID:ehb2uWMt

>>793
はい、ええと予め書いておきたいのですが
自分も株で生き始めてからまだ二年だし、
ほんとに参考程度で(うまくいかないと怖い世界だと思います)
読んでもらえたらと思います。
去年は一千万くらいで、今年は五百万くらいです。
自分一人で生きるのは今のところ何とかなります。
ただ、浮き沈みのあるものだから
ほんとに好きでない限り(何時間でも勉強できるとか)
積極的には薦められないです…

795 ：優しい名無しさん：04/11/22 02:19:27 ID:zN2rEc+x

デートレーダー？仕立てとかするの？

やってみたいけど、やりだすとハマルんだよな・・・

796 ：サラリーマントレーダー：04/11/22 06:44:32 ID:GEjmlsQw

>>792
おもいっきりスレ違いなのですが、儲かる為に何をなさいましたか？
松井のトレーディングソフトを使って9時半頃にたいしたニュースも無いその日の最高値銘柄に
ストップロスを入れて全力売りしてるだけでしょうか？
また参考にしているサイトがありましたら教えてください。

ちなみにパンローリングの本は半数以上読んでいますので濃いことを書かれても
大丈夫です。

797 ：優しい名無しさん：04/11/22 14:33:33 ID:ehb2uWMt

>>795
デイトレとスイング(1～2日間程度持ち越すやり方です)を併用してます。
仕立て…?
仕手株のこと?かな…仕手はほぼ触らないです(怖いし orz)
>>796
なるほど、そういう手法もあるんですね。
個人的にランキングを使う売買が苦手なので、やってはいないです。
ﾊﾟﾝﾛｰﾘﾝｸﾞ…聞いたことある気はするのですが、
すいません、正直よくわからないです…orz

儲け方?については、個人差の激しいものだし、
あと、極端な話自分と真逆な人もいるだろうし、参考になるのかな…

というか激しくスレ違いかなとも orz
文章も下手だし…

798 ：優しい名無しさん：04/11/22 14:39:16 ID:ehb2uWMt

>>796
あっ、すいません
796さんは｢ランキング使ってる｣なんて
どこにも書いてないですね
失礼しました

もう自分文章能力壊滅的です orz

799 ：優しい名無しさん：04/11/22 19:37:22 ID:VfMPali+

ADHDで精神障害年金ってもらえるものなのでしょうか？

800 ：優しい名無しさん：04/11/22 20:04:01 ID:zN2rEc+x

もらえない。

801 ：優しい名無しさん：04/11/22 20:34:30 ID:ppcJ1mXf

二次障碍併発してない香具師なんていないんだから貰えてもいいと思うのに・・

802 ：優しい名無しさん：04/11/23 01:21:05 ID:PyD0+e7L

軽度発達障害だから無理だろ…。
リタリンに補助出してほしいんだけどなあ…。

803 ：優しい名無しさん：04/11/23 12:00:03 ID:+B+WGPYk

>>798
意味が伝わればいいんだよ。そんなことに神経質になってたら二次障害が直らないぞ

804 ：優しい名無しさん：04/11/23 12:40:54 ID:+yx095SF

時間管理、予定管理、ド忘れ防止のメモetc.
のために手帳を活用してる人いませんか。

色々試してきたけどしっくりするのに出会えません。
手帳活用本も読んだしフランクリンプランナーも知ってる（使ったことはない）
けどADHD向きのって難しいです。パニックになってしまって困ってます…

805 ：優しい名無しさん：04/11/23 16:58:20 ID:j8II+Utu

>804
私も初めて手帳を持った中学のときから20年以上たってもうまく時間・予定管理ができない。
いや、中学生の時だけはできていたかも。
ただ箇条書きして終わったら消す、残ったものは明日まわしに転記してた。
これもやることが今より全然少なかったからできたことだなぁと思う。
今はあちこちに箇条書きメモ、散乱している。書いた瞬間に忘れている。

806 ：優しい名無しさん：04/11/23 18:29:30 ID:bi6wnX31

能率手帳の最初の方のページ（見開き2か月）だけ主に使ってる。
各月上段に午前中やること、下に午後やること、
適当な箇所から締め切り日までは矢印を引いておく。

覚えておくと便利かも、みたいなメモは
後半の見開き一週間の所に日記みたく書いたり、
最後のノートのページに雑誌や新聞で面白いと思った
本の名前やHPのタイトルとか、
生きていくのにそれほど重要でない趣味の情報を書いてる。

けっこう便利。

807 ：優しい名無しさん：04/11/23 21:57:46 ID:SfTGSNZq

手帳にはまず鉛筆で書いて，実行したことはボールペンでなぞってるよ｡
で、後で消しゴムをかければ行動記録として残せる。
先日、精神科に行って診察前のアンケート用紙にＡＤＤらしいことたくさん書いた
けど、意識は出来なくともストレスが溜まっていてリソース不足の状態と診断され
て精神安定剤と睡眠薬を処方された。
転職したばかりで眠れない日が続いてると書いたからかな？
睡眠不足のことより普通の社会生活がしたいのだが。
こんな薬で試用期間中を生き残れるだろうか。

808 ：優しい名無しさん：04/11/23 22:21:27 ID:BArNTQYM

食事の際、スマートに食べられない人はいませんか？
私は必ず何かこぼしたり、取り分け時に落っことしたり
してしまう…情けないよ。

809 ：優しい名無しさん：04/11/23 22:42:35 ID:m2aQmu9v

>808
はい。だもんで初デートのときは特にすごかった。
フォークを４回も落とした！ナプキンも２回。
たまたまその時の相手は私が超緊張したんだなと微笑ましく思ってくれる
心の広い方だったので涙がでるほど嬉しかった記憶がある。

今も気を抜くとやっちゃうんだよね…。

810 ：優しい名無しさん：04/11/24 00:18:23 ID:H2zJVSy1

白っぽい服を着ている時に限って汁物を選んでしまい、
案の定汚す。汚れてから、何で汁物を食べたのか後悔。
つい数日前、白いジャケットにカレーはねさせましたorz

811 ：優しい名無しさん：04/11/24 01:59:55 ID:HH1dLuKM

食べ方、自身ないです。
カレー、カレーうどん、パスタのトマトソース系は要注意
食べるときは黒い服を着ることが多いです
外食のとき←デート含む　
ハンカチをひざにおくのはあり？

とうぜん床のラグやカバーは、濃い色を選びます。

812 ：優しい名無しさん：04/11/24 03:39:45 ID:mpGG2l1K

>>808
うちは親子そろってこぼしまくりです。
自分の方がまだマシだけど・・・やはり遺伝か＿|￣|○

813 ：優しい名無しさん：04/11/24 07:47:57 ID:M7ak8SPA

>>404の方。まだいらっしゃいますでしょうか？
できましたら大阪のスレで、どちらの機関で検査・診断・治療受けられたか
教えて頂きたいのですが。お願いします。

814 ：優しい名無しさん：04/11/24 07:48:58 ID:M7ak8SPA

すいません。話をぶったぎってしまいごめんなさい。

815 ：優しい名無しさん：04/11/24 11:09:42 ID:bShzK0uK

できるだけリタには頼らないようにがんばりたいものではあるが
そろそろ受診にいかんとな…。(ADD者です)
一生だからこんな自分と上手くつきあいたいもんだ。

816 ：sage：04/11/24 21:12:39 ID:z9dk/hRt

スレ違いだったらすいません。
私は、小学校で働いています。
クラスに、アスペルガーの診断を受けた女の子がいます。
とってもいいこなのですが、やはり人との関わり方は難しいようですね。
嫌われたり、はないと思うのですが、
「あのこ話通じないんだもん」みたいな声は、どうしても耳に入ります。
間にたって橋渡しをしてやるのが大人の役目なのだと思うのですが、
幼い子供達に障害を伝えるわけにもいかず、毎日「これでよかったのかな」とドキドキしながら過ごしています。

このスレの存在を、初めて知りました。
あの子の人生に、これからいいことがいっぱいあって欲しいと、
なんとなくめがしらが熱くなってしまい、カキコ。
長文申し訳ありません。

817 ：優しい名無しさん：04/11/24 21:35:12 ID:NAPjBs9d

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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
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818 ：優しい名無しさん：04/11/25 00:42:56 ID:+thvtYEM

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819 ：優しい名無しさん：04/11/25 19:28:00 ID:z1q4ZR1X

デイトレーダー、すごく興味ある。
でもうっかり誤操作で大損とか･･･やりそうで怖すぎる＿|￣|○

820 ：819：04/11/25 19:29:34 ID:z1q4ZR1X

うわ。アンカー忘れた。ごめん。
>795

821 ：優しい名無しさん：04/11/25 21:18:57 ID:9L4c+5yP

自分は今通院して検査を色々やってるところなんで「診断待ち」状態です。
病院で聞かれた質問の中に、「以前起こった出来事を思い出して感情的になることが
ありますか」みたいなのがあったんですが、それってADHDと関係あるんですかね？
自分思いっきり当てはまるんですが…

恥ずかしかったこととか思い出すと、「くわーーーーっ！！」と叫びながら転げ回りたい
衝動に駆られます。もういい大人なんで必死に抑えてますが、完全には抑え切れなくて
電車の中とかでも小声で「くわーっ」と言って頭を抱えてしまったりします。

もし同じような人が他にいるとしたら、その衝動をどうやって抑えてるか教えて欲しいです。

822 ：優しい名無しさん：04/11/25 22:39:20 ID:z1q4ZR1X

>821
同じことよくあるあるー！（笑）
危険人物だと思われない程度ならいいかなってくらいに軽く構えておくしか･･･
やっぱり自分はリタ飲んでない時は抑えられてないなぁ。

823 ：優しい名無しさん：04/11/25 22:46:22 ID:+UKjnHj4

思い出し奇声じゃないけど、何かをやろうと思ってやめたとき
（ゴミの収集日だと思ってやらなきゃなー、と思っていたが実は曜日が違ったとか）
しばらく気分がぞわぞわして落ち着かない。

やる気が巡ってくるまではずっと放置だけど、
うっかり巡ってくるとやるべきタイミングじゃないのに
やらずにはいられなくなって不便だ。

824 ：優しい名無しさん：04/11/25 23:41:58 ID:qx/JSotL

ひょういと思ったことをすぐ言葉にして相手を傷つけたことが何度もあります。
ほんと後で大後悔するんですが、気が付くといっちゃってて…。
だから受け答えなどは特に気をつけて、一呼吸おいてから話すようにしています。

825 ：優しい名無しさん：04/11/25 23:43:31 ID:qx/JSotL

↑ひょうい、じゃない、ひょいと、です。
あーもー、ちゃんと読み直してから書き込めっつーの自分…。

826 ：優しい名無しさん：04/11/26 11:53:57 ID:T7ja3FfE

私も↑
口数少ない癖にふともらした言葉が地雷だったりする･･･
自己嫌悪･･･

あと、普段トロいのに、ごはんはかけこむように食べてしまう。
食事の後はすごく疲れてる。

同じ場所に何回も携帯をなくす。

未診断ですが、ADDというのは私のような
タイプじゃないかなとぼんやり思ってます。別に診断が欲しいわけではないです。
ここを見ると仲間がたくさんいるみたいで、嬉しいんです。
不快だったらごめんなさい。こゆ人います？

827 ：優しい名無しさん：04/11/26 13:56:57 ID:FYFXhoBC

何もする気が起きない。
予定を立てるけど、とりかかれない。
とりかかることから逃げ回って変な行動をしてしまう(過食とかネット逃避とか
支払とか連絡とか、しないと大変な事ばかりあるんだけどとりかかれない。

引越ししてから荷物の整理にとりかかれなくて、部屋がごみ箱になってるせいだろうか。
何をするにも「部屋を片付けてからじゃないと」と考えてしまう。
実際ごみ箱の中では混乱して何も出来ない。
荷物の整理したいんだけど、何から手をつけたらいいのかわからない。

診断済みでリタまで貰ってるのに、駄目な人間だ…
混乱から脱して部屋の荷物を片付ける気になるにはどうしたらいいんだろう。
ADHDならではの考え方ってないでしょうか…
もうこんな自分に疲れたよ

828 ：優しい名無しさん：04/11/26 14:29:26 ID:Lrl4eZG3

>827
リタは効かないの？
リタが効いてても、欝状態の時は結局ダメダメだったりするし(そういう場合は安定剤追加したり)
パキシルとかSSRI系が効く人もいるので、諦めずに希望持って行きましょう・・・。

すっごく気持ちは分かります。リタが効いてる私にとっても、片づけは目の上のたんこぶ。
ヒントになればいいかも↓
「プラスチックゴミ/燃えるゴミ」「紙ゴミ/新聞紙/段ボール」
この分別を諦めて、とにかく大きなゴミ箱を部屋の真ん中に置きました。
社会的に後ろめたさはありますが、そこは我慢･･･。ゴメンナサイ！

もう一つ、服も纏めて大きな箱に突っ込んでく。
探すときは潔くひっくり返して、終わったらまた突っ込む。
大事な服は気が向いたときにハンガーに掛けたり別に畳んでおく。
気分が乗らない時はしょうがない！

829 ：優しい名無しさん：04/11/26 19:22:34 ID:YLDmdpwu

>>780
腕に書いたことって覚えてる？
腕とか手のひらに書いたことを忘れて手洗ったり風呂入ってきれいに洗ったりしちまう。

「視角に入る－(自動的)→気づく」だろって感覚の人にはいつも怒られたりあきれられたり。

>>804
その「手帳を見る習慣」付くまでどれくらいかかった？

Palmとかケータイのメモ・ボイスメモ使おうと思いながらも、書き込んだ/吹き込んだのはいいけどどーしてもあとで見返さない/聞き返さないんで結局やめちった。

830 ：優しい名無しさん：04/11/26 20:12:37 ID:jaTJNij6

PCとか携帯とかよりノートに書くのが(後々の記憶を考えると)一番だと思った。
もちろん手に書いても忘れる。

PCの液晶に用事と期限を書いたポストイットを貼るのは効いた。
ADHDに気づいた最初の頃は、朝に３０分くらいかけて予定立てて、チェックしてってやってた。
でもそんなのは欝を軽くてからじゃないとできない・・・。
あと時間がないことには。

831 ：優しい名無しさん：04/11/27 00:18:50 ID:Y53kSs8x

>827
あぁ、すっごくわかる。
>何をするにも「部屋を片付けてからじゃないと」と考えてしまう。
同じ。税金の申告手続きとか支払いとか11月中にやらなきゃいけないのに、
今も部屋片付けしている。人生片づけで終わっちゃいそう…。
小さいころから不思議だった。
なんでみんなは休みの日に片付けしないで遊びに行くのかなって。
そんな私はADDですた。

>829
そうなんだよね。見返さない、ってのがダメなんだよね…。はぁ～。

832 ：優しい名無しさん：04/11/27 08:19:58 ID:90nPGgL+

病院には行ってないのですが、ADHDじゃないかと思っています。
忘れる、覚えられない、整理出来ない、落ち着きがない。
最近はそれに加えて笑い声とか幻聴聞こえてきます。
親が精神科に理解がなく、甘えだ。自分もここまで来れたんだから出来る。と言われました。
自己嫌悪がひどいので、予定詰めて忙殺しようとするのですが、こなせる筈もなく…
盗癖、虚言癖もあり最近は買い物依存でアルコールにも依存気味です。
病院に行かなければ始まらないコトはわかっているのですが
まず何から解決するべきなのか分かりません。

っていうかここまで書いてからスレ違いかもと気付きました…
ごめんなさい

死ねとか病院行けとかたった一言でも構わないのでアドバイスいただければありがたいです。
よろしくお願いします。

833 ：優しい名無しさん：04/11/27 09:53:10 ID:zoxTLoEW

>>832
幻聴か・・・。
ADHD以外を疑ったほうがいいかも。
とりあえず、精神科いったほうがいい。

成人しているなら
親の言うことなんて聞く必要なんて無い。

私も親に同じこと言われて
なかなか病院にいけなくていたら
ADHDの発見が5年も遅れた。

834 ：533：04/11/27 10:29:59 ID:Zda5pcB7

私は心療内科の先生と脳神経科の先生二人にみてもらった。
最初にカウンセリング、次に脳神経科の先生に自分の小さいころからの症状
を話した。っていうかおんなじ話し2回した。
ADHD/ADDは付随して心に傷があることが多いので心療内科の先生に相談できるのは
いいことだと思った。

835 ：優しい名無しさん：04/11/27 10:31:17 ID:Zda5pcB7

↑間違えた。533じゃなくて、私は831です。またやっちゃった。

836 ：優しい名無しさん：04/11/27 13:19:23 ID:f0Qx15iK

こっちのスレはﾏﾀｰﾘｲｲ!

私は備忘録にエクセルのファイルを使っています。
シートの名前をTODOとしたものにはやることリストをひたすら書き、
他のシートには仕事などの各分野のことを細かく分けて名前を付けてこちらも
箇条書きにしています。
こうしておけばやらないといけないことは一元管理できるし、どこでも取り出せます。
また、例えば仕事の自分の関わっているプロジェクト関係の確認事項や参考事項も
一元管理しているのでそこだけを見れば済むので短時間で終わらせられます。

出先でもPDAを使ってすぐにExcelを開けますし、PDAをすぐに取り出せない環境では
携帯のICレコーダーを使ってボイスメモとして残しています。
これで私は忘れることは全くなくなりました。

でも、欠点が一つだけあってちょっとでも気になったことをどんどんメモしていくので
やらないといけないことがどんどん増えていってしまうんですよね。
だから、今残っていることだけをすべて終わらせてから、重要なことだけに集中しようと
思っています。

837 ：優しい名無しさん：04/11/27 13:20:41 ID:f0Qx15iK

>>832
ADHDじゃないと思います。早めに精神科に行って診察とカウンセリングを受けてください。

838 ：優しい名無しさん：04/11/27 17:21:38 ID:qszIUX2X

>>832
直接診ていないので断言はできないけど>>832さんの場合は
基本的な部分にADHDがあって、それによる社会生活への不
適応から、他の精神疾患を招いてしまっているんだと思います。

他の精神疾患が今以上に酷くなる前に>>837さんの言われ
るように、できるだけはやく精神科を受診し診察とカウンセリン
グを受けるようにしてくださいね。

839 ：優しい名無しさん：04/11/27 21:32:03 ID:gf03/SPb

>>822
>>821です。遅くなりましたがﾚｽありがとう。
あまりﾚｽがつかないってことは少数派なんですかね。
ﾘﾀ飲むと抑えられるんですか。
一応確定診断がつくまでﾘﾀは出ないんで、期待して待つことにしますｗ
このｽﾚ読んでると合う合わないがあるみたいだけど、合うといいなあ。

840 ：優しい名無しさん：04/11/28 11:21:48 ID:deN1HQ2g

レスがつかないよぉ（泣）

841 ：優しい名無しさん：04/11/28 15:39:24 ID:BwCeS6DG

ﾘﾀがあうかあわないかはここでは判らない。
あうとしたってどのくらいの量が最適なのかは試行錯誤。
お医者さんとよく話し合うといいよ。

842 ：優しい名無しさん：04/11/28 23:22:13 ID:kmSEJeE1

>>839
自分もその一人です。
思い出だけで凹むことが多すぎる。
投薬はしてませんが、とにかく今を生きようと
自己暗示かけて乗り切ってますw

843 ：優しい名無しさん：04/11/29 00:49:00 ID:N6cTvrTz

数年前、ADHDかもしれないと病院を訪ねました。
検査した結果はLD、でもやっぱりADDもしくはADHDだと思います。
医者は、ADHD/ADDには疎いようでしたから・・・
本当に、社会の中で生きにくいんです。
幼少の頃は、遅刻、忘れ物、宿題忘れ、なんでもござれでした。
落ち着きがなく（ｱﾄﾋﾟｰ持ちので、それの可能性もあるけど）、
ｱﾅﾛｸﾞ時計が読めず（ゆっくり見れば、今は分る）、左右の判別が苦手で、計算が悲しいくらいできず、英語は模様としか思えない。
ここいらはLDそのものなんですが、
考えが煙に隠されたように纏まらない、沢山書きたいことはあるのに、文章化しようとしたとたん霧散する。
まとまらないから文章が書けない。
一日の予定を立てても予定通りに事を運べない、やるべきことを先延ばしにしまくり、
どんなに集中して深く注意して仕事をしても、酷いﾐｽが出る。
仕事は、同時に処理できず、ひとつひとつこなすしかない。不注意ﾐｽ炸裂
自分が分らない、自分の想像の自分の姿や意志は自分には白い煙の向こうにいるように感じる。
周りからどんな風に思われているのか不安なのに、煙の向こうの自分を上手くｺﾝﾄﾛｰﾙできない。
考え事すら、煙の中
もう、社会の中で生きていけないと思ってる。老後は野タレ死ぬんじゃないかって不安。
薬でもなんでも、すがりたい。自分の頭の中の煙を消したい。
それで、とりあえず近くの心療内科に行って聞いてみようと思ってる。
こんな相談内容でも、心療内科にしていいのかな？

844 ：優しい名無しさん：04/11/29 01:56:23 ID:H6KMQlcz

俺、小さい頃からずっとADHD・LD・アスペ的症状全部あったんだけど、最近になってさすがにオカシイと思って
心療内科訪ねて脳波取ったら「異常あり」だった。（高校卒業後は10年間も｢社会的引きこもり｣に陥ってた）
どうも出産時障害(一時的仮死･低体重)で脳にダメージを受けたのが原因みたい。幼少時はひきつけもよく起こしてた。

>>843さんには脳波のデータ取ってもらうことをお勧めします。行くなら、心療内科と精神科を両方標榜してる小さな病院がいいかな。
もう充分苦しんだんだから、勇気をもって！俺も頑張るから。

845 ：優しい名無しさん：04/11/29 02:57:57 ID:N6cTvrTz

>>844
脳波とMRIは撮りました
けど、心理検査でLDと判明・・・て感じで他の検査はあまり意味なかった気がします
この生きづらさはLDだけじゃないんじゃないかと思い始めてます

846 ：844：04/11/29 14:10:56 ID:H6KMQlcz

>>845さん
的外れなアドバイスごめんなさい。自分なんかよりはるかにADHDに理解がおありのようで^^;

高次の脳機能障害の場合は複数の障害の領域が重なるのが多いらしいので、ADHDへの理解が進んだ今なら
LD＋ADHDの診断は下り易いのではないかと思うのですが。

成人のLDっってクスリは処方されない疾患なんですか？？
ADHDならリタリンが常道ですけど。

847 ：優しい名無しさん：04/11/29 15:06:46 ID:lBGeYUsI

割り込んでゴメンナサイ。
ＡＤＨＤ診断済みの者です。
本にＡＤＨＤにニコチンが効くかもしれないって書いてあったのですが
本当に効くのでしょうか？タバコ吸ったらいくらか症状が改善されたり
しないのでしょうか？ニコチンは刺激薬の一種だから、ＡＤＨＤに効果
があってもおかしくないみたいなことが書いてありましたが・・・
みなさんはどう思いますか？

848 ：優しい名無しさん：04/11/29 16:10:29 ID:9qXCnGFO

タバコを吸うとキーボードやデスク周辺に灰を落としまくって汚すだけで
終わると思うのでお勧めしません。掃除がヘタなADHDにわざわざ掃除が大変に
なるタバコを薦めようとは思わないなぁ。私は吸ってますけど別に集中力とか
アップした覚えがない。健康によくないのは百も承知なので減らそうと
思ってる所です。

849 ：優しい名無しさん：04/11/29 18:50:45 ID:LbIdARnl

煙草は確かに何かあるような気はします。
でも私の場合は、血流が悪くなって自律神経に障って後々集中できない
生理痛が激しくなってやっぱり集中できない
ということで辞めました。今でもうっかり手を出しそうになりますが。

850 ：優しい名無しさん：04/11/30 01:28:11 ID:2LsQ05zv

私はニコチン中毒というのでしょうか。
仕事していてもタバコがすいたくてすいたくて仕方なくて隠れてすぱすぱ吸ってました。
セブンスターを２箱くらい毎日吸っていました。
歯が黄色くなるのが嫌で、ちょうど良く妊娠したのでやめられました。
はまりやすい傾向があるので避けたほうがよいのではと思います。

851 ：優しい名無しさん：04/11/30 03:34:12 ID:cDPaEXQ4

昨日の朝日新聞の朝刊のまんなかへんで発達障害の記事あったよ。
期待してたのにアスペと高機能自閉症しか具体例書いてなかった…orz
お前ね、これ見せて母にわかってもらおうと思ったのにそりゃ意味ねえよ。
なんか支援学級？みたいなの出来る関係で注目されてるみたいだね。

852 ：優しい名無しさん：04/11/30 11:14:15 ID:FK4GnmFG

自分も手帳使いが人生を左右する気がして来た。
時間の感覚がない、物事が記憶出来ないので頼るのは記録しかない。
俺も散々手帳術の本読んだんだが、もっとＡＤＨＤに取って画期的な
手帳術は無いのだろうか。

>>836
エクセルとＰＤＡですか。パソコン主体なんですね。
自分はアナログ派ですが転記が楽でいいですね。

853 ：優しい名無しさん：04/11/30 15:18:18 ID:Yv/xOW0m

出社する曜日も時間も毎日ばらばらな仕事なので手帳は欠かせないけど、
特徴をメモしても人の顔を覚えられない。
さすがに毎日職場で顔を合わせる人なら覚えられるけど、
取引先の人で週一回会う程度だとまったくダメ。
正直、親でも一年くらい会わなかったら声を掛けるときためらった。

854 ：優しい名無しさん：04/11/30 20:22:57 ID:48+RJ4Tx

語学を勉強してますが、なんというか・・・勉強方法がわからない。
何をどうすれば？？？よく、わからんのです。

学生時代のテストは、すべて１夜づけで対処してきました。
１夜づけ以外は、自分の理論？として一旦取り込まないと、全然頭に残りません。
それをするのにすごい時間がかかる・・・

ＡＤＤ・ＡＤＨＤが勉強するときのコツがあったら教えてください。

855 ：優しい名無しさん：04/11/30 21:50:38 ID:ZqGsFsg1

このまえ不注意優先型ADHD、いわゆるADDと診断されました。
大学一年ってのは幸か不幸か。

レキソタンとトレドミンって効果あるのだろうか。

856 ：優しい名無しさん：04/11/30 22:39:07 ID:vn1LNSy3

>>854

＞１夜づけ以外は、自分の理論？として一旦取り込まないと、全然頭に残りません。

すごく解るよそれ！！言語の勉強に関しては、私は通訳の仕事をしてるんだけど、
日本語は日本で生まれ育ったので自然と覚えた(当り前だけど)。
英語は学生時代はずっと成績は2。ただ、小学校の頃から洋楽を聴いていたので
なんとなーく言葉が頭に残っていたので授業はさっぱり解らなかったけど
一応0点とか、成績表で1とかにはならなかった。留学して英語環境になって
少ししたら文法が理解出来るようになった。つまりしゃべれるようにならないと
文法が理解出来ない頭の仕組みらしいよ、私は。仕事関係者に「私ね、留学
してから初めて、英語の文法は主語の次に動詞が来るって知ったんですよ」っ
て言うとマジでギョッとされたりするんだけど、ギャグではなく事実なのだ。
ちなみに旅行者程度のフランス語もなんとかイケるんだけど、文法はよく
知りません。

857 ：優しい名無しさん：04/12/01 01:21:23 ID:BJY1S/HI

＞８５６さん
レスありがとう。
自分も、文法が壊滅的にダメなのです。
逆に、ヒアリングはまあいけます。

文法本読んでも、理解不能なので（泣）、
今は語学ＣＤを繰り返し聴いてます。
やはり、耳で覚える方法しかないのかな・・・

858 ：優しい名無しさん：04/12/01 01:41:42 ID:QuCI6Btw

>854
自分もしっくりくるまで覚えられない。
一夜漬けみたいな短期記憶しか保たないんで、
受験英語は強引に頻出問題暗記で臨んだ。
それで偏差値40→70台になったので受験なら頻出丸暗記かと。
ちなみに、暗記科目の社会と理科も苦手。
国語と数学は特に勉強しなくても良かった。

英語をちゃんと覚えられるようになったのはネトゲがきっかけ。
英語で実際にコミュニケーションしなければならない状況で、
こういわれたらこう返す、ってパターンを
否応無しに繰り返して必要な語彙を蓄えたら
最低限の意思の疎通はできるようになった。
チャットだから文字だけなんだけど。

859 ：優しい名無しさん：04/12/01 02:05:50 ID:ONaJW0J5

自分はアスペ診断受けたものですが、
いまだに多くの成人のＡＤＨＤ関係の人が診断・リハビリできていない現状に憤って
自分が手助けをしたくてＰＳＷの勉強してます。
ただ、現状では患者が長期受診待ちをするほど専門家不足の状態なのに、
就職口が少ないという変な状況です。
成人の方面で診断・診療してる病院で求人やってるところの情報集めるすべはありませんか?

860 ：優しい名無しさん：04/12/01 07:29:16 ID:+sjno93D

マネーの虎に出るんだ！！

まだやってたっけ？

861 ：優しい名無しさん：04/12/01 14:52:44 ID:KeGFB2EA

-----------------------------------------------------------------------
ADHD患者の脳には前頭葉皮質、大脳基底核、脳幹、小脳をつなぐ神経経路...
-----------------------------------------------------------------------

ADHDの小児の脳をdiffusion tensor imagingという画像技術で解析したところ、
ADHD患者の脳では前頭葉皮質、大脳基底核、脳幹、小脳をつなぐ神経経路に障害
が認められるとわかりました。
(4段落, 373文字)

会員様リンク(全文へ)
http://www.biotoday.com/member/full.php?n=5518

一般の方用リンク
http://www.biotoday.com/view.php?n=5518

862 ：優しい名無しさん：04/12/01 15:00:14 ID:KeGFB2EA

>859
よく判らないが、アスペの方が精神保健福祉士の仕事が出来るの？
なんか、目の見えない眼科医の様なイメージがする。
間違っていたら申し訳ないが、、、

863 ：665：04/12/01 16:00:26 ID:6n8Hn4si

>>665で「自分にプロポーズしてみた」とか書いてみた香具師だけど、
やっぱその後、けっこー気分的に調子はいいよ。やってる事はいつも通りだけどさ。

頭のモヤは取れない、会話ぼろぼろ、二つ以上の事が同時にできないｅｔｃ、書くと
全くきりが無い状態は続いてるけど、でも、「それも俺」と思える様になった。

取り敢えずしょうが無いだろ、そうなんだから。否定して嫌ったってはじまんない。
無い事になんてしてみても嫌という程現実見せつけられるし．．．だから、自分を好きに
なって、ダメな所は自分と相談して、カウンセリング受けるなり病院行くなりして、
少しでも改善しようと努力しない事には、先に進めないじゃないかい。

そういう前向きな気分に変わる事ができたと思う。

後で知ったけど、これ、インナーチャイルドとかってのらしいね。そう言えば、>>655
書いた後、心に幼稚園くらいの頃の俺が姿を見せてくれた。今まで無理矢理見ない事に
してしまってたんだなぁ、て思う。なんか、まだまだ姿を見せてくれただけで、体育座りで
うつぶせですねてたり、禿しく泣きわめいたりしてるけど、でも、確かに心の中に
自分が居る事を感じられるようになったよ。で取り敢えず、不安感みたいなものは
少なくなった。

て訳で、ちょっとスレ違いかもしれないけど、お勧めかもしれないんで書きました。

864 ：665：04/12/01 16:08:25 ID:6n8Hn4si

あと過去レス見たら、こんな板もあるんじゃないかい、て事でまた張っとく
★【専門】ADD/ADHD専門掲示板【総合】★http://menheru-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/2ch-bbs/menheru/

865 ：優しい名無しさん：04/12/01 16:34:57 ID:C5pgAcxN

>>861
年間６０＄か・・・

866 ：優しい名無しさん：04/12/01 17:12:04 ID:RVod1jCN

>>856

通訳ですか。すごいですね。
私は英語を教えています。
高校時代の成績は　２．文法、文法用語がぜんぜんだめでした。
なのになぜか英語の音だけはすきだったようです。

で同じく　主語　動詞がなんたらも　形容詞もわからぬまま留学して返ってきました。
そこそこ話せるようになり　英語学校で講師をするときに中学の問題集をやり参考書を復習して
あー　主語、動詞、形容詞そういうことね。とわかった次第。

一応アメリカでも英語で文法ならったんですけど　つながってなかったみたい。

私はアメリカで免許をとりました。　日本では道がせまくこわくて運転できません。
ぼーっとして別のこと考えちゃうから　危ないし。

スクーターならOK。　

867 ：優しい名無しさん：04/12/01 22:35:46 ID:j/2Z9nC3

免許は無理だ…無理無理無理無理。
絶対よそみしてガキ刎ねたり電柱に突っ込んだり、
ぼーっとして青になっても発車しなかったりしそう。

868 ：856：04/12/01 22:42:54 ID:99YjRfYo

>>868

私も車の免許はアメリカで取ったけど、日本に帰ってきて再度ペーパー
ドライバー講習を受けてから日本の免許に書き替えました。最初は日本の
道って恐くて隣に誰か乗って指示してくれないと運転出来なかったけど
しばらくして慣れた、けど毎日乗ってないと運転出来なくなっちゃいますね。
今はアメリカにまた住んでるんで、アメリカでなら運転出来るけど、日本は
ムリムリ。多分帰国したらまたペーパードライバー講習受けそう。
ペーパードライバーじゃないのにｗ。

869 ：優しい名無しさん：04/12/01 22:51:42 ID:nPBdh7vq

ある程度の年齢まで自分は普通の人だと思ってたけど
よくよく考えたら昔からクラスで「忘れ物ナンバーワン」だったし
よく物をなくして問題児扱いされてたんだよね。。。
いじめられたりもしてたけどなんでがわからなかった。
大人になっていろんな弊害に気づいて自分はなんて迷惑な
奴だったんだろうと気付き鬱・・・。

こんな自分だから結婚はしてるけど子供はあきらめてる。
自分がおかしいって気付いたの結婚してからだけど
こんな親に育てられたら子供かわいそうだと思うし。

祖母も母ももろADDぽいんだよね。だから実家にも帰りたくないよ～。

870 ：優しい名無しさん：04/12/01 23:17:54 ID:x3oFNAtJ

>>863
私も同じことしてます～。
インナーチャイルドを癒すことから始まって、
今は自分自身と語り合う時間をもつようにしてます。
ずっと自分のことが大嫌いで（無理もないけど）
許せなかったんだなあ…と気付いた。
自分を愛せることができたら、ちょっと余裕出てきますよね。

871 ：859：04/12/02 00:55:10 ID:phLJLgp3

なんか奇跡に挑戦してる心境です。
人の心まったく見えません。これは致命的ですが他の点でカバーしてみるしかありません。
デイケアの研修でメンバーさんと一緒に遊んで癒されて「これでいいの？」とおもうこともあります。

アスペの中では軽度のほうみたいで、第三者的な立場や専門的な話になると会話にも問題がないみたいです。
アスペやＡＤＨＤの人にとっては当事者医療（ピアカウンセリング）はどんな感じなんでしょうか。
荒い点はあるがかゆいとこや目からうろこ的な視点で障害を持ってる人にしか見えない援助活動ができると思いますが。

872 ：優しい名無しさん：04/12/02 02:12:54 ID:BDk9RCxE

>>861
くそ！全文読むのに60ドルだと！？
だれか読めた人は要約して説明してくれ！コピペでも怒られなかったから可

873 ：優しい名無しさん：04/12/02 07:12:00 ID:jBO3mpsl

ストラテラ良いよ～
本当に快適。ＡＤＤの人の人生変わるよ。
リタリンなんてもう必要ない

874 ：優しい名無しさん：04/12/02 14:18:07 ID:Uqp63F81

ストラテラ…>>655のページなくなってる。
いいな、普通の人になれるってことだよね。
すぐきれちゃうリタの代わりにほしい。

875 ：優しい名無しさん：04/12/02 14:28:06 ID:A771+/zc

>>874
そうそう。リタリンは波がありすぎ。
飲んだ直後から完全に切れるまで、血中濃度によって実に色々な症状が現れては消えていく。
もっと血中濃度を24時間安定させることができたらよい薬なんだろうけどね。

ストラテラはよく考えたら効いている、でもドカンと効くのではない、良い薬だよ。
止めた時のリバウンドも少ないそうだ。

876 ：優しい名無しさん：04/12/02 14:29:18 ID:Uqp63F81

>>871　禿同！

877 ：優しい名無しさん：04/12/02 14:30:24 ID:Uqp63F81

↑間違い　>>872に禿同！

878 ：優しい名無しさん：04/12/02 14:31:48 ID:Uqp63F81

>875
病院で処方してもらえるかな？

879 ：優しい名無しさん：04/12/02 14:32:01 ID:LTI2VWp9

>>867 禿同！

880 ：優しい名無しさん：04/12/03 02:15:56 ID:EQz5zj85

早く診断受けたい・・・
多分ADHDかADDだと思ふ
いつも頭の中の白い靄に阻まれてて、仕事も同時にこなせず、同時にしようとすると激しいﾐｽをする。
一日の予定を立てても一個しか出来ないし、なにも考えられない記憶できない。
加えて診断済みLDだから英語は模様、数字計算はなにがなにやら・・・
なんとかかんがって計算しようすると酷い頭痛に見舞われる
電卓ラブ・・・・(´･ω･`)
LD診断で死ぬほど落ち込んだから、もうAHDHて言われてもいいやぃ～
薬で改善するなら改善させたいよ・・・・・
ワシだって周りから自分が必要だと思わせる仕事がしたいよぉぉぉぉ

881 ：優しい名無しさん：04/12/03 02:27:02 ID:+uooeTsl

ストラテラのつづり教えてください。探したいから…。

882 ：あらくれハムスター：04/12/03 02:30:58 ID:h9kzyDED

Strattera R

883 ：荒くれハムスター：04/12/03 02:31:45 ID:h9kzyDED

あ、Rは商標の（R）ね

884 ：優しい名無しさん：04/12/03 03:27:51 ID:+uooeTsl

ﾃﾝｷｭｰ！

885 ：優しい名無しさん：04/12/03 03:31:12 ID:P18UJyxk

>>881
日本語で検索したら続々でてきたけど・・・
輸入する業者もでてきたよ。でもたかいね

886 ：優しい名無しさん：04/12/03 05:01:08 ID:EKrNQQPg

ああああ！やっべー昨日病院だったぁぁ。
気付いたの今だよ…。前も寝坊して、起きたら予約時間１０分前で電話して昨日に変えてもらったのに…。
もうだめぽ…orz

887 ：優しい名無しさん：04/12/03 07:20:38 ID:jClJrmcr

>>878
日本未発売です。
アメリカでは子供と大人のADHD両方に適応があって
物凄い売れ行きのようだけど、日本じゃ子供の分しか治験してないらしいね。
４０ｍｇや６０ｍｇといった大人用のが発売されないかもしれないね。

アメリカで発売されている薬が日本で発売されにくくなったのは
やはり血友病製剤のAIDSのことでマスコミが厚生省や医者を叩きすぎたのもあるのだろうね。

888 ：優しい名無しさん：04/12/03 13:15:24 ID:3jiWriL/

【教育】発達障害者支援法が成立　自閉症や学習障害（ＬＤ）注意欠陥多動性障害（ＡＤＨＤ）など対象
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102045256/

889 ：優しい名無しさん：04/12/03 17:28:59 ID:3aoxFqDT

見たとこガキンチョ向けだけど、大人への支援はないんだろうな…。
保険利かないみたいだからリタリン代補助してほしい…（´・ω・｀）

890 ：優しい名無しさん：04/12/03 18:07:16 ID:GJZd2AEB

大人になって社会に適応できない人が多いから
子供のうちに対策するってことだと思うけど、
大人の方がせっぱつまってるから先に対策してほしいなあ。
二次障害の鬱でﾁﾇﾁﾇ。

891 ：優しい名無しさん：04/12/03 19:39:38 ID:f6iLFHy6

>887
待合室に治験の告知が出て、先生に頼んだけど「規定年齢超えてるからダメ」って言われた。
あのときの薬なのかぁ。認可されたとしても大人はダメなのかな。すごく気になる！

892 ：優しい名無しさん：04/12/03 21:05:52 ID:UydoG2nJ

大人向けの支援とかサポートしてくれないんなら
安楽自殺を合法化してくれ。
楽に殺してくれ。ほんとマヂで。自分で死ぬ気力すらない。

893 ：優しい名無しさん：04/12/03 22:38:02 ID:xtYc1rPq

子供対策だって最近になってやっと、の国なんだから大人対策はきっと30年くらい
先の話なんじゃないの？

894 ：優しい名無しさん：04/12/03 23:00:17 ID:l3QA0Gjq

30年後じゃ多分死んでるな
生まれて来なければ良かったって思わずに
死ねる日が来るのかな

知的障害+身体障害の老親、精神的におかしくなった老親は年金暮らし
仕事なし、職歴なし引きこもり、ＡＤＨＤ診断済み、うつ病、独身、デブ、若くない自分
生活の保護なし
保護を求める気力もなし

何にもないのに涙だけはいくらでも出るのな

895 ：優しい名無しさん：04/12/04 01:27:10 ID:Wz1O7FTm

>>891
結局、保険外で子供用の小さな薬を何錠も飲む、というふうになるんじゃないか？
値段はどの大きさのカプセルも同じだから、大人が子供用の薬を飲むなら２～3倍の金が
必要になるね。

896 ：優しい名無しさん：04/12/04 05:20:18 ID:Coxh0tYJ

>>895
働くために薬を飲み、飲むために働く。
そんな感じになりそうらな。

897 ：優しい名無しさん：04/12/04 05:25:31 ID:Coxh0tYJ

正直、俺も死にたいが親が泣くだろうなってのが
唯一の心の歯止め。
物理的には身の回りの整理・処分がおっつかんから
自殺結構前に飽きてしまう。てのが真相。

ま～。とりあえずそれなりにモテるから、てきとーに遊んで気を紛らわせてますが
関係維持が無理。だもんで、深い仲になれずにアボーン。
で鬱。そんな自分に醒めててきとーに遊ぶ。⇒純粋に恋愛したいのにできないんで鬱。死にたい。
⇒好きでもない子を弄んで紛らわし⇒自己嫌悪⇒無限ループ
死にたい。

898 ：優しい名無しさん：04/12/04 05:32:31 ID:CAcsa2Jm

>>897
自分と似ているかも。
平気で女の子に酷いことして、後で後悔したり。
自分は結婚したらそういうのなくなったよ。やっぱり家庭を持つと言うのは
よいことだとおもう

899 ：897：04/12/04 09:48:02 ID:Coxh0tYJ

結婚か～。
仮にたとえ結婚できたとしても、ずっと一人の相手で飽きずにいられるか心配。
浮気しまくりそうで、めっちゃ怖い。
浮気するくらいなら結婚したくないし。
てきとーに徹底的に傷つけない程度に女の子泣かして、ダラダラ生きてるのが一番いいかな。
見るからに遊んでそうだから、相手も野良犬に噛まれた程度ですぐに諦めもつくでしょう。

900 ：優しい名無しさん：04/12/05 01:52:57 ID:9CWgH73r

肌の刺激にも弱いからね…。ADD/ADHD。
手つないだりしただけでもすぐ考えなしにその気になっちゃってのめりこみ、
その後続かなくなってあちゃー、が今までのパターンでした。
結局相手も自分も傷ついてさ。何回も同じこと繰り返してたよ、全く。
それも原因がこれと知ったのでどきどきしつつも慎重に行動するように意識する
ようにしたら流されなくなりますた。

901 ：優しい名無しさん：04/12/05 02:24:52 ID:ade8+yhe

気まぐれ杉だから続かない。迫られたら萎える。
好きになって追いかけて告ってＯＫされて、付き合いだしたらなんか飽きる。
…一生片思いしてろってことかよ('A`)

902 ：優しい名無しさん：04/12/05 02:54:12 ID:nIgFK4vV

僕も手帳を見る習慣のなかった者です。
忘れがちなアポイントメントの予定は
i-Appliのスケジューラー　Ore.ｃale!　（DoCoMo携帯で使用可）
に入れてるようにしました。
待ち受けにしておけば、メールでも打つかってときに勝手に目に入るよ。

903 ：優しい名無しさん：04/12/05 03:00:25 ID:nIgFK4vV

1日の予定はA4の紙に「すべて」書きだして、4つ折にして胸ポケットにいれてるよ。
変更があったら、すぐ書き直せるし、やり終えた後に横線で予定を消すのが快感です。
漠然とした恐怖感からとっかかれない　or でも後でなんとかなるでしょ　
　→　現実逃避　→　締め切り近づく　→ますます逃避
　　→　前日にわれに返る　→　間に合わない
っていう黄金パターンの第一段階の「漠然とした恐怖感」が減った気がする。

904 ：優しい名無しさん：04/12/05 04:23:53 ID:YNPsWUno

別スレのうつ病ドリルHPにあるけど、

>やらなければいけないことを少しでも減らすこと。
>もしくは、とりあえず手を付けて始めてしまうこと。
>人間は一度始めたことに興味を持ち続ける「惰性」という習性があるので、
>それを利用するとジレンマから逃げることが出来る。

漠然と気になるけどやる気のスイッチが入らないとき、
気合いで最初のとっかかりだけ始めれば結構何とかなると最近わかった。
冷静に考えて10分もあればできること
（公共料金の支払い、ゴミ出し、病院予約の電話等）
はなるたけさっさと済ますようにしたら、二次障害の鬱が軽くなった希ガス。

905 ：優しい名無しさん：04/12/05 06:11:18 ID:5wGbOe9x

>>903
そのTODOメモを胸ポケットに入れたシャツを何故か脱いで
別のシャツを着て出かけてしまうのでした・・・orz。

906 ：優しい名無しさん：04/12/05 07:18:26 ID:neNn1czJ

自分は今まで不注意が原因のＡＤＨＤだと思っていたんだけど
最近は他動・衝動性の方が強いんじゃないかなって気づきました。
仕事してて、作業中に直ぐに別の場所に行って違う作業をしたくなる
し、作業の確認を怠るからミスがあっても気づかないことが多いです。

爪とか髪をいじったり、貧乏ゆすりしたりとあまり目立たない他動が
残ってます。あと食事も早食いだし、食べてる最中に体を揺らす癖がある。
突然自転車で思いっきりスピード出したくなる衝動に襲われたりするので
衝動性がかなり強いんではないかと思っています。ちなみにリタリンは効果
が実感できませんでした。鎮静効果があるテグレトールが自分にはあってる
ような気がする（飲んだことないけど）

907 ：優しい名無しさん：04/12/05 12:42:22 ID:xVPr1T4q

自分高校生なんですけど
ADHDかもしれないんですがどうでしょうか？

・熊モードになることがよくある
・幼い頃は学校の机に座ってもがたがたしたりしていた
・早食い
・勉強は暗記系は結構得意
しかし数学はかなり苦手
・勉強には集中できない
教科書のテストとは関係ない範囲を読み始めたり
突如熊になって脳内妄想に陥る
・脳内妄想で半日は過ごせる
試験中受験中関係なしで起こる
授業中にもそうなる
・忘れ物がかなりひどい
・いじめられてます

いかがでしょう？

908 ：優しい名無しさん：04/12/05 12:59:21 ID:H8U8fxko

>>907 あやしいので病院に逝ってみてください。

909 ：優しい名無しさん：04/12/05 13:12:24 ID:AUeCVILc

>907
病院をお勧めします。
私は高３で診断もらったけど、当時はあと二年早かったら大学にも行けたのにと悔しかったな。

私は記号系の単純な記憶が大の苦手で意味記憶が大得意
でもIQとか学業成績では見事に全分野同じ点数。
そんなわけで勉強の得手不得手の特徴はADHDに限らず個人差大きいような気がする。

910 ：優しい名無しさん：04/12/05 13:16:11 ID:ffncXKvm

907の高校生へ
ＡＤＨＤより、アスペルガーの方があると思われます。
心配なら、病院言った方がよいよ

911 ：優しい名無しさん：04/12/05 13:33:47 ID:AUeCVILc

>906
私もずっと、間違いなくADD(注意欠陥障害)だと思ってました。女だし８割方無気力だし。
でも投薬開始して、二次障害が軽くなったらやがて過集中だって事に気づきました。
ずっと酷い欝で「無気力不注意←→たまに超過集中」を行ったり来たりしてたみたいです。

912 ：優しい名無しさん：04/12/05 20:03:11 ID:9CWgH73r

女だし、は関係ないのでわ？

913 ：優しい名無しさん：04/12/05 20:21:09 ID:x6TRsjiL

ちょっと上で恋愛談義してるけど、取り敢えず最初に自分の事を洗いざらい
ブチまけてみては？それでフェードアウトするならそれまでだし、そういうのﾊｲﾊｲてな
感じで聞いてるならそれも分かるだろうしさ。

本気で聞いてくれて、かつ、そういうのを甘やかさず接してくれる人と付き合うのが
いいと思うよ。自分も相手に甘えず、できるだけしっかりする様に努力してさ。
相手にもたれっぱなしだと、相手が潰れちゃうし。

俺も今そういう人と付き合い始めたばかり．．．毎日が試練な感じだけど、
けっこーシアワセです♪（ｗ

914 ：優しい名無しさん：04/12/05 23:51:59 ID:QzpRktad

>912
不注意メインのADDは女の子に多いって意味で

915 ：優しい名無しさん：04/12/05 23:59:35 ID:ye8arFnN

ふうん　もてるひとが多くていいですね。
デブできもくて異性関係などもったことのない自分はどうしたらよいのでしょう

916 ：優しい名無しさん：04/12/06 01:00:04 ID:AO4CbBPZ

テストはその教科が好きになれるかなれないかも関係してくると思うな…。
もし頭のスペックが低くても、過集中で周り以上に覚えられるから。
高校の時とある先生の歴史の授業にはまって、ガツガツノート取って
テスト前には気合いれてまとめまでつくってたら
ほぼ全部記述だったのに余裕で８０点以上取れたよ。
他の教科はわかりやすいほど悪かった。

917 ：優しい名無しさん：04/12/06 01:11:13 ID:Lpc11u/A

最近血液型性格判断はやってるけど、Ａ型でＡＤＨＤだったりしたら
あまりにも合致してなくて仰天されない？
自分すごいびっくりされるよ。

918 ：優しい名無しさん：04/12/06 01:21:51 ID:o42s0ROa

まあ血液型占いなんて相手にしないに限るが

919 ：優しい名無しさん：04/12/06 01:22:47 ID:pIs7iLnY

>>917
どゆ意味？
Ａ型のＡＤＨＤて例外ぽい症状なの？

920 ：優しい名無しさん：04/12/06 01:43:26 ID:Lpc11u/A

>>919
いや、だからＡ型に特徴的といわれる慎重とか、きっちりしているとか
生理整頓が得意とかそういうところが全然ないから驚かれないかということ。

921 ：897：04/12/06 02:15:37 ID:0Y/6bYUk

>>913
まず正しく理解してもらうのが至難の業だな。
本を何冊も読まないと全体像のなかなか分からない症状だよ。
まず普通は聞いただけだと、そういうのは誰にでもある。考えすぎとか言われるのが落ち。
概念自体が今まで社会になかった症候群やらからね。
そして、こっちだって説明のプロですらないし、当事者だからね。
説明のしかたもまずかったりもあるけど、病気のせいにして逃げてるだけと見られたりするんだよ。

俺は、まず予備知識がある人でなかったら、詳しくは説明しない。
症状も大雑把に前頭葉の機能不全で、コミュニケーション不全や不注意、などの症状を持つ症候群って
ことは話しても、こまかい症状は言わない。

922 ：優しい名無しさん：04/12/06 02:33:22 ID:WcUQwFtF

>908.909.910さんたち
トンクスです
自分でも薄々きづいていたりしたのですが
やっぱそうかもしれませんか
自分大学行きたいので
親に病院いくか相談してみます

923 ：優しい名無しさん：04/12/06 02:35:26 ID:uwvAgv+p

血液型で人間の脳の働きが変わるなんて言ってる学者はいない。血液型で性格決まるんだったら、脳科学なんていらんわ。
おまえら自分がADHDだって人に認知してほしいときには脳の働きがとか、前頭葉に・・とかいうくせに。

924 ：優しい名無しさん：04/12/06 04:36:55 ID:zWkQ0VcC

ていうか血液型占いってものが成立するのは日本みたいに全種類がほぼ均一に
分散している国だけなのよ。インドは国民の80%がB型。他の3種が20%の中に
分散。アメリカやヨーロッパでは50%以上がO型。60%近くがO型で残り3種が
40%の中に分布。そうすると血液型占いって成立しないと思わない？インド人の
8割は似たような性格かいって事になる。日本人だけ。なんだかやたらと
血液型占いを信じてるのって。

925 ：688：04/12/06 08:05:40 ID:fIBKLZHT

欧州人の知り合いが多いが。
ほとんどの人は、自分の血液型を知らないね。
知っている人でも、いわゆる血液型のタイプとはぜんぜん違う。

ただし、日本に於いては。血液型占いが浸透しているから、
後天的に学習ですり込まれたものはあるだろうね。
そういった意味では、日本人限定では血液型占いは正しいのかもしれない。

926 ：優しい名無しさん：04/12/06 08:29:34 ID:p+UgGYHC

性格的なもの(つまり怠け)じゃないの？
と言われるのも恐いが
Ｂ型だからでしょ？
といわれるとこの上なくムカつくので極力Ｂだとは言わない。

>921
職場で、しかも好きな人相手にカミングアウトする事になったとき、ちょっと口で説明してみたけど
やっぱり自己弁護してるんじゃない？的な雰囲気になっちゃったので
翌日にADHDのパンフ渡してみた。うまくいった。
相手が受け止めてくれる度量があると踏んだからこそなんだけどね。
ただし、おかげで先輩と後輩から保育士と園児みたいな関係に納まってしまった気がしてちょっと欝。

927 ：優しい名無しさん：04/12/06 09:33:05 ID:vZIk0Qu5

B型だと納得されるね。 orz

928 ：優しい名無しさん：04/12/06 09:50:44 ID:zWkQ0VcC

O型でも納得されるよ。大雑把。細かい事を気にしないって風に。

929 ：優しい名無しさん：04/12/06 10:20:40 ID:TLXsM4Ql

お魚くわえたドラ猫～追い掛けて～裸足で駆けてく～愉快なサザエさん♪

自分の実家で婿とって専業主婦やってるから成り立つサザエさん。

930 ：優しい名無しさん：04/12/06 10:25:42 ID:nfHjL17S

>血液型で人間の脳の働きが変わるなんて言ってる学者はいない。

トンデモ学者に失礼ですよ。

血液型番組：「性格決めつけ」視聴者から抗議相次ぐ
http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/tv/news/20041127k0000e040065000c.html

私も便乗してテレ朝に抗議メール送りました。

931 ：優しい名無しさん：04/12/06 22:55:56 ID:v5UYl8Ie

>>902
これ(・∀・)ｲｲ!!ね！
今の私の携帯のダイアリー機能はクソで全然使えないんだけど、これならまともに
使える…
ありが㌧

932 ：優しい名無しさん：04/12/07 01:40:44 ID:SuHrkLT9

>>929
今となっては一等地の土地もちでもあるからなあ。

933 ：優しい名無しさん：04/12/07 19:12:41 ID:apEO64PA

＞922
親に相談する前に行った方がいいとおも。
予備知識の無い親とかだと、症状を説明しても
「それは努力次第でどうにでもなる」とか「病気を盾にして逃げるつもりか」とか
好き勝手言うから…。親の性格にもよるかもしれないが。
最初は自腹覚悟で保険証持ち出して診断受けてから説明したほうがいいよ。

934 ：優しい名無しさん：04/12/07 19:34:17 ID:2R9Yx/gu

>922
>933に同意。
自分の子供が「先天的で遺伝的（？）な精神障害の検査を受けに精神病院に行く」なんて言い出したら、
そうそう快く理解示せる親ばかりじゃないと思うよ～。

ってうちの親は涙流して喜んでたけどね。ようやく狂った歯車の原因見つけた感じで。
私は確か五千円以内で検査できた気がする。
友達の時は親に内緒だったから、緊急でお金貸したな･･･。

935 ：優しい名無しさん：04/12/07 21:57:25 ID:yv2toAn5

ADD/ADHDって
行動っていうのは子どもっぽくみえるモノなのか？

実は、いつも言われる。
どういう風に子どもっぽくみえるのか分からない。
聞いても「ハァ？」な顔される。

直したいのが、とっかかりが見つからない。

936 ：優しい名無しさん：04/12/07 22:15:33 ID:Vee2ry16

どうして努力してもダメなんだろうと、ずっと悩んでいました。
数年前にADHD/ADDと言う病気を知り、症状を調べると腑に落ちる事ばかりです。

今まで、精神科にかかるのは怖くて行けませんでしたが、
先日、近所の精神科で診察して頂いた所です。

医師が言うには
　ここでは詳しい検査は出来ない
　ADHDに関しては専門でない。
　医院の方針でリタリンは処方しない。
　
私はADHD と言う病名に固執するつもりもないし、
子供の頃から抱えている問題をなんとかしたいだけである事は伝えたのですが、
「ご自分でそう言う様に『自分はダメ人間なんだ』と言う事でなんとか頑張って行ってくれないだろうか？」
「頑張ってダメなら、また来てよ」
そう言って、話を聞いて頂ける雰囲気ではありませんでした。

診察を切り上げようとする医師に
「もう辛くてやっていけません。
　自分なりに頑張って来たつもりです。もうギブアップなんです。」
と訴えると、デジレルと言う薬を処方してくれました。

来週の予約を取ったのですが、このまま通院すべきなのでしょうか？
どうして良いのかわかりません。

937 ：優しい名無しさん：04/12/07 23:16:22 ID:yv2toAn5

>>936
頑張って、という医師は苦手だ。
自分なら病院変える。

病院にいって、話が合わない、余計悪くなるようなら
ダメな気がする。
あなた自身がダメっぽいと思うなら、病院変えてみては？

938 ：優しい名無しさん：04/12/08 01:13:06 ID:Bw+MDM34

>>936

専門医に変えた方がいいと思うよ。薬が欲しいなら、
欲しい薬を処方してくれる医者を探せばいいし、
セラピーでやっていきたいなら専門医を探した方がいい。

939 ：優しい名無しさん：04/12/08 02:24:18 ID:ffigzcQv

変えれ変えれ。
医師によっても診断は大きく変わるし、ADHDなんて病気は存在しないと思ってる医師もいる。
「マスコミで騒がれてるけど、ADHDなんて病気はないんだよ（ｗ」って言われた時
ADHDは他の医師に見てもらおうと心に決めた。
他のとこで見てもらったら、案の定…。

940 ：優しい名無しさん：04/12/08 02:36:12 ID:lQhqgCxm

旧帝大の大学病院でも、成人ADHDがないとかいう医師がいるから
病院選びは大小いろいろ逝ってみるしかない。

941 ：優しい名無しさん：04/12/08 03:40:15 ID:Bw+MDM34

最近アメリカでは大人のADHD向けホットラインみたいなのが開設されたらしくて
時々TVのCMで見かける。「こういう症状に心当たりがあるあなた、診断して
みましょう。大人でもADHDはあるし、今からでも遅くはないんです」みたいな
CM。

942 ：優しい名無しさん：04/12/08 04:01:59 ID:NFLvRgmh

>>939
案の定どうしたの？

>>936
それほど辛いのなら、薬は当然試みてみるべきでしょう。
医者を変えてリタリンをのむか、ストラテラを輸入してのむか。
ADHDの診断が確実なのかも、医者を変えればわかりますね。

943 ：優しい名無しさん：04/12/08 04:20:50 ID:wGoUh2Db

adの存在を否定する医師がいるってあったけど、必ずしも駄目医者とは限らない
よね。慎重なのかも。おれが今一番怖いのはadが金になる時代にキテル事。
鬱も同じように、どうせなおんねー病気なんだから、そんなもんにどこまで金かける
価値があるかをいつも慎重に考える必要があると思う。薬でもサークルでもカウンセリングでも
何でも、金払う前に本当に必要か冷静に考える必要があるかも。今絶対にadビジネスは上手くやれば
おいしいはずだから。

944 ：優しい名無しさん：04/12/08 04:32:24 ID:Q2Wj1iEL

･特に音に関して集中できない
･食べ物をよくこぼす
･ケアレスミスが非常に多い

…というような症状が中学の頃からあります(当方現在23歳)
これってADHDかADDの傾向ありですか？

スレ違いならすみません。

945 ：優しい名無しさん：04/12/08 08:08:57 ID:KddVu3ou

>944
あやしいので病院へ行ったほうがいいよ

946 ：優しい名無しさん：04/12/08 08:10:43 ID:KddVu3ou

あ…中学から？生まれつき、小さいころからじゃなくて？
うーん…とりあえず行ってみてください。

947 ：優しい名無しさん：04/12/08 09:43:27 ID:Bw+MDM34

とりあえず自覚したのが、とか症状が明確になったのが中学の時って事なんじゃない？私も小学校までは成績はぶっちぎりでトップだったしなぁｗ。

948 ：優しい名無しさん：04/12/08 12:43:20 ID:Y+U0IneA

ガキの頃からこんな感じです、とはっきり言えるほど昔のことを覚えてるわけじゃないしなあ

949 ：939：04/12/08 13:56:22 ID:u0m4N93O

>942
案の定ADDでしたよ(#ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ!!
まああそこは基地害もいっぱいいたから、そこまで手がまわんなかったのかもしれないしね～。
幼い頃から気が散りまくり、帰り道寄り道しまくりだったし
診断出たときはやっぱりなって感じだった。

950 ：優しい名無しさん：04/12/08 13:58:33 ID:KddVu3ou

いや、親とかからしつこく｢あんたは全く小さいころからそうだったよ！｣
とか言われてるときもあるっしょ。私そう。

951 ：優しい名無しさん：04/12/08 15:26:39 ID:u0m4N93O

まあ九文のプリント20枚(算数、国語10枚ずつ)解くのに
丸一日かかったりとかザラだったし。
やっぱ時間泥棒が(ry
あとリタリン飲むとろれつが回らなくなったりしない？
なんか「さっ、さっ、探して～」とか言っちゃって
DJかよ!?って感じなんだけど…。

952 ：950：04/12/08 16:26:16 ID:KddVu3ou

忘れないうちに次のスレッドたてようと思ったけど
ホスト規制でかきこめましぇん。

夜またチャレンジしてみるよ～。

953 ：優しい名無しさん：04/12/08 19:37:39 ID:EiynJhqZ

>951
あっ。ある。最近言語能力が著しく落ちたなーと焦ってたけど
もしやリタのせいか？急に言葉が支えて「あっあっあっちの･･･」てなるｗ

954 ：優しい名無しさん：04/12/08 21:30:04 ID:q4JXCqcN

実際リタリンは効きますか？
ろれつが回らないくらいどうでもいいです。

955 ：953：04/12/08 23:29:13 ID:EiynJhqZ

リタはめっさ効いてます。
ただし副作用が出やすい体質なので、一気に飲めません。
あと波がなければもっといいのに･･･。

956 ：優しい名無しさん：04/12/09 01:34:54 ID:axSPV/V+

リタリンは効くよ。すんごい効くよ。
普通歯磨きしながら次の行動なんて考えないじゃん。
朝の支度途中に漫画読み出して、時間やばいとか考えないよね。
それがリタリンを飲むと、歯を磨きながら今日着る服の事を考えられるし
ご飯食べてても漫画読み出しても「○分まで」って、ちゃんと時計を見ながら行動できる。
普通の人の視界ってこんなのか！と目が覚めた気分だよ。
ただ、こういうアッパー系ってどうも合わないみたいで副作用が…。
今日も歩いてるだけなのに息があがるし、疲れるし、イライラするし（ｒｙ

要は（人によって副作用はきついけど）効く薬。ただし時間によって波がある。

957 ：優しい名無しさん：04/12/09 03:18:52 ID:yZrVSJLt

医者の診断は出たけどうちじゃなんにもできないよとか言われちゃいました。

他にADHD診てくれる医者がみつからんのでStratteraでも買ってみようと思うんですが
代行業者以外で購入できた人はいませんか？
もし効いたとしても毎月買うとなると出来るだけ安いほうがいいので。

958 ：優しい名無しさん：04/12/09 03:51:10 ID:7SAC84Z6

>>957
業者で一番安いのってどれくらい？

959 ：優しい名無しさん：04/12/09 04:13:19 ID:yZrVSJLt

軽く探しただけですが13kちょいです

960 ：優しい名無しさん：04/12/09 05:29:59 ID:b5vqbKW8

３０錠で１３０００円ならそんなものじゃないか？
たしか定価って、３０錠で７５ドルくらいだったとおもう。
あとはアメリカから個人輸入？でも送料高そう。

961 ：950：04/12/09 05:56:47 ID:ua78xrMz

だめだー。すれたてられないっす。980くらいいくまでがんばるけど
その時も駄目だったらどなたかよろしくです。

962 ：優しい名無しさん：04/12/09 06:43:37 ID:b5vqbKW8

>>961
たてましたよ。
>>2以降はよろしく

963 ：９５４：04/12/09 07:33:00 ID:CqH3zGpz

俺の場合，次のことは考えてるけど、それに興味が移ってしまって、目の前の
物事を進める上での一時的な記憶力や注意力が足りなくなるんだけどね｡

964 ：優しい名無しさん：04/12/09 10:22:56 ID:7SAC84Z6

【専門】ADD/ADHD専門スレッド　part6【総合】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1102542190/

順次移行して行ってください

965 ：950：04/12/11 05:12:23 ID:MbxArNAt

>964　ありがとう！ずっと人大杉で書き込めなかった。
URLも変わっていたし・・・。

というわけで次スレのアドレスも変更ですね。
【専門】ADD/ADHD専門スレッド　part6【総合】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1102542190/

966 ：優しい名無しさん：04/12/19 22:47:15 ID:wSgOC24r

まあ、とりあえず前スレ埋めようよ。あげとくからさぁ。

967 ：優しい名無しさん：04/12/20 12:34:31 ID:YyVclg/+

-----------------------------------------------------------------------
鉄分不足はADHDに関連しており、鉄分補給はADHDに効果があるかもしれない
-----------------------------------------------------------------------

4-14歳の注意欠陥多動性障害(ADHD)患者53人とコントロール27人のフェリチン
濃度を比較したところ、ADHD患者の多くで血中フェリチン濃度の低下が認められ
ました。
(4段落, 286文字)

会員様リンク(全文へ)
http://www.biotoday.com/member/full.php?n=5700

一般の方用リンク
http://www.biotoday.com/view.php?n=5700

968 ：優しい名無しさん：05/01/08 23:30:50 ID:NXAsSusL

>>675
いまさらだけど。

あなたの適正職業は会社経営者・映画監督・ジャーナリストと分析されています。
130以上だとさ。

言語的思考力、論理的思考力、数的思考力、記憶力すべてに秀でた才能をお持ちのあなた。
人とのコミュニケーションをとるのが上手く、事実に基づいて冷静な論理的判断が出来る人です。
また数字に対する適応力も鋭く、記憶として豊富な知識を蓄積することが出来、またそれを人に伝えるという能力にもたけています。
そんなあなたにオススメの職業は会社経営者・映画監督・ジャーナリストでしょう。ＩＱは訓練次第でいくらでも伸ばせるものです。
これからも益々磨きをかけていってください！

ちなみにこの前wais-rのIQテストを受けたら、113だった。

そんなおれは混合型ADHD、自閉症。
一応、リーマンやってます。コミュニケーション能力がなくて困ってますがｗ

969 ：優しい名無しさん：05/01/20 00:03:58 ID:BoyzPsoY

Ageときます。きちんと片付けようぜ。

970 ：優しい名無しさん：05/01/20 04:46:06 ID:f/Rpye4P

いつになったら片付くんだろう
みんなお片付けが苦手な人達だからｗ

971 ：優しい名無しさん：05/01/20 05:40:02 ID:nHg7mWqp

このＩＱテストはほとんどあてにならないと思う・・・。
徹夜明けでテキトーっていうか全く考えないで感でやって>>968と同じ結果がでた。
ちょっと練習すればコツみたいなのつかめるしね。

972 ：優しい名無しさん：05/01/20 11:43:57 ID:BphlC7SU

あのテストは記憶の配点が高いので俺は苦手

973 ：優しい名無しさん：05/01/28 22:15:29 ID:OVzM99Tc

.物を買わない
○「役に立ちそうなもの」「便利そうなもの」等、目的が明確でないものは買わないこと
○消耗品のみを買うこと
○ストックを作らないこと（食料品も、その日のメニュー分のみ買うようにする）
○洋服・アクセサリ・バッグ等も必要最低限の数に絞ること
○クレジットカードは持たないこと

2.物を捨てる
○この1年間で1度も使わなかったものは捨てること
○新品はフリーマーケット・バザー等を活用して処分すること
○「まだ何かに使える」＝「ごみ」と思うこと
＊この項目は非AD/HD者に協力してもらい、強引に押し進めてもらってください

3.物の置き場所を明確にしておく
○システムボックス・引き出し等を活用して置き場所を明確にする
○買ってきたもの・使ったものは、そこら辺におかずにすぐ置き場所に置く
○「未決箱」を用意し、迷ったものはそこに入れておき、非AD/HD者に判断してもらう

http://www33.ocn.ne.jp/~osamu/

974 ：優しい名無しさん：05/01/28 22:17:08 ID:OVzM99Tc

●行動をパターン化する

たとえば、「朝起きたら顔を洗う」が出来にくいということはあまりないわけです。
「歯ブラシが見つからない」「歯磨きを買い忘れている」「水道料金を忘れて止められている」まあ、
こういうことならあるでしょう。しかし、顔を洗って歯を磨くという行為自体が出来ないというケースはあまりありません。
これはパターン化しているからです。システムに乗っているからです。
一日の行動を出来る限りシステム化します。
これを、繰り返して身体で覚えます。その為には「台本」を作り、
身体に染み付くまでは、何度も、その台本を繰り返して読みます。
その台本とは、例えば独身であれば以下のようなものです。

1.起きたらトイレに行く
2.洗面をする
3.壁とカレンダーを確認する
4.今日一日の約束等をカレンダーから写し取る・手続きに関しても同じ
5.朝食をとる
6.身支度をする
7.確認事項の紙を見てガス・水道・電気等確認する
8.出掛ける

ご家庭をお持ちの場合等、ヴァリエーションはたくさんありますが、
とにかく、箇条書きの台本を作ることです。
そして、それにしたがって「朝のパターン」「帰ってからのパターン」を作り上げます。
これが上手く機能すれば、家の中での悩みは減るはずです。
次の項目では、家の外の悩み、つまり、対人関係について解説します。
http://www33.ocn.ne.jp/~osamu/

975 ：優しい名無しさん：05/01/28 22:18:02 ID:OVzM99Tc

220 名前：214[] 投稿日：04/05/06 21:08 ID:EsqE/g/V
たまたま、ネットを検索中に発見しました。
私も未診断ですが、ＡＤＨＤ＋ややＡＳ＋ややＬＤっぽいので
あと、>>203で紹介されていた。
桜井公子・著「どうして私、片づけられないの？」の中で

・自動食器洗い機、自動洗濯機などの、機械をフル活用
・いざとなったら、プロの掃除屋さんを呼ぶ
・携帯のスケジュールアラーム機能をフル活用
・宅配の惣菜屋さんなどを活用
・傘など安いものを買って、なくしたらあきらめる。
・ホワイトボードやメモを、フル活用

・・・などのテクニックが語られていました。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4804761055/249-0246827-0115504

976 ：対外用イメージを構築する：05/01/28 22:23:02 ID:OVzM99Tc

まず前提となるのは、AD/HD者は、障害が邪魔しているので、
自分がどんな人間として生きていくかを自己決定しづらいということです。
しかし、「どんな人間に見えるか」はある程度コントロールできます。
コミュニケーションスキルとして、この自己の対外用イメージを構築することから始めましょう。
まず、何をすれば良いかというと、自己像の再構築の項でも説明しましたが、
反射的に出てしまう「嫌われる要素」を出にくくするということです。
それにはどうするかといえば、「反射には反射で対抗する」ということです。
言ってみれば「意識と意思と行動の間にずれがある」のがAD/HDです。
嫌われたくないのに、刺激の強いほうを反射的に選択してしまうため、
しばしばトラブルを招き、自己嫌悪に陥ります。
そこで、意識（内心）と意思（衝動）と行動（反射）の間にワンクッション置くために、わざと「癖」をつけます。
喋ったり行動したりする前に、
「目をつぶる」「いったん遠くを見る」「両手を合わせて指を組む」等の、
すぐには行動に移りづらいような動作をするように習慣づけるのです。
そのときに、おまじないのように「嫌われたら損」と念じるようにします。
この習慣づけが上手くいくと、他人から嫌われるということが激減します。

977 ：対外用イメージを構築する：05/01/28 22:24:24 ID:OVzM99Tc

次に、生活システムの項目で書いたように、
貴方には非AD/HD者のパートナーが必要です。
管理してくれる他人が必要なのです。AD/HD者が一番してはいけないことが「独り暮らし」です。
親・兄弟・親戚・遠縁・配偶者・恋人・親友等、誰でも良いですから、
自分を外から見てくれ、同時に自分を愛してくれるパートナーを探してください。
そして、そのパートナーに外見のチェックをしてもらうことです。
AD/HD者は、しばしば、とんでもない格好をしていることがあります。
また、自分で自分の服装を決めるのが苦手である場合も多いようです。
グッドセンスである必要はありませんから、
見ておかしくないかどうかをチェックしてもらいます。

978 ：対外用イメージを構築する：05/01/28 22:25:26 ID:OVzM99Tc

次に、シンボルを操作することです。わかりやすく言うと、
「貴方を象徴するもの」をわかりやすく提示することです。
もっとくだけて言えば、貴方が得意なもの・好きなもの・それについて語れるもの等々と
関連したものをいつも持って歩くということです。
周りの人は、貴方とその何かを密接に関連付けて考えるので、
貴方についてのイメージを固定することが出来ます。
そうすると「ああ、～が好きな人ね」「～に詳しい人だ」等々、貴方を理解したような気になってくれます。
プラスのイメージを持って理解した気になってくれれば、マイナスがあってもカバーしてくれます。

979 ：対外用イメージを構築する：05/01/28 22:26:17 ID:OVzM99Tc

最後に、リーダーシップに恵まれた人以外は「仕切り癖」「指示癖」「提案癖」を出さないことです。
これこそ、AD/HD者が善意と思ってやっているのに、その意思に反して嫌われる最大の点です。
十中八九、周りの人は、貴方にイニシアティブをとる能力があるとは認めていません。
逆に、「自分の責任もろくに果たさないのに、すぐ人に命令したがる嫌な奴」と思っています。
冷静になって考えてみてください。もし、貴方が自分で思っているように、
素晴らしいひらめきがあり、てきぱきと指示を出せるような人間なら、
黙っていても周りが貴方をリーダーとして選んでいるはずです。
貴方が、現在、そういうポジションにいないのでしたら、貴方にはその能力がないのです。

980 ：優しい名無しさん：05/01/28 22:30:06 ID:OVzM99Tc

自分らしさを生かす

今回寄せられたメールで印象深かったのは、
「自分の長所を生かすことで、職場で活躍できるようになった」という体験談が多かったということです。
ＡＤＨＤというと、マイナスのイメージで考えてしまいがちですが、
発想力や行動力などを持っていらっしゃる方が多いのではないでしょうか。
「衝動的」と言いますが、これは言葉を変えれば
「腰が軽い」「よく動く」。「多動」や「不注意」というのは、
注意転導性が高いのですから、いろいろなものに関心を持って、発想がたくさん出てくる。
このような意味でもあるのです。
ですから、ＡＤＨＤの行動特性というのは、非常によい面もあり、
それを発揮することができるはずです。欠点は逆に長所ですから。（岡野先生）
http://www.nhk.or.jp/fnet/arch/tue/30708.html

http://www.nhk.or.jp/fnet/arch/tue/30701.html

717 名前：ＡＤＨＤ番組[] 投稿日：05/01/25 07:14:04 ID:aenINiL9
みてハッスル！きいてハッスル！
http://www.nhk.or.jp/hassuru/ja/frame.html

981 ：優しい名無しさん：05/01/29 21:23:57 ID:PqZ3GXeD

その「発想力」を「結果」に結びつけるのが難しい。