=雅子様=適応障害=

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1優しい名無しさん
適応障害
2優しい名無しさん:04/07/30 15:13 ID:MZ+DoDOq
2
3優しい名無しさん:04/07/30 15:13 ID:TozcqCy2
そうなんだ・・・気の毒に。
4優しい名無しさん:04/07/30 15:14 ID:sC/flW3g
どういう病気?
5優しい名無しさん:04/07/30 15:17 ID:uDX3vqWB
喪前ら速すぎです。さっきニュース速報でやったばかりじゃん。
6優しい名無しさん:04/07/30 15:20 ID:K5abg6YC
無難な病名
7優しい名無しさん:04/07/30 15:22 ID:XN8mFcGi
マターリできるといいね
8優しい名無しさん:04/07/30 16:19 ID:x+VWtS2F
こいつも治らんのか。
どうでもいいけど。
9優しい名無しさん:04/07/30 16:22 ID:x0hA7twf
適応障害って疾患の名前じゃないよね。
一応プライバシーに配慮して無難な病名になった感じだね。
10優しい名無しさん:04/07/30 16:25 ID:Y5M7g3dz
そりゃあんなところにいたら誰だって鬱病になるわ。
開かれた皇室、と掛け声は高いが実際には何も開かれていない。

天皇家のお家柄や血筋については陛下ご発言のとおりでみんな
こけちゃったとかいろいろあるのだが、あれだけの象徴である
天皇家がバタバタしているのは結論として役人がだめだからだろう。

政治家もタッチできない天皇家。あそこの実権を握っているのは
誰なんでしょうな。かわいそうな雅子さん。

しかし、制約の多い「天皇家」に生まれ育った皇太子殿下は男気が
あって素敵である。ワシでよければ応援してあげたいところだ(いらんと言われるだろうが(笑))
11優しい名無しさん:04/07/30 16:25 ID:eqiQzqRo
【適応障害】って言われた人のスレ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070012720/
12優しい名無しさん:04/07/30 16:26 ID:hIIZg6V8
適応障害なんて病気はありません。
完全適応してる人なんかこの世の中に何人いるのでしょうか?
障害というほどイヤなら、やめればいいだけ。
13優しい名無しさん:04/07/30 16:29 ID:qqABeDBK
適応障害って、具体的にどんな薬剤つかうの?
やっぱSSRIが基本?
14優しい名無しさん:04/07/30 16:33 ID:GnwEkCsW
やっぱスレ立ってたのね
15優しい名無しさん:04/07/30 16:34 ID:x0hA7twf
>>13
適応障害って具体的な疾患名ではないから、
元になってる疾患によって治療法は違うよ。
16優しい名無しさん:04/07/30 16:35 ID:2YAKWand
>>9,12,15

えーと。
ちゃんとDSM-IV-TRに『適応障害』って項目があるんですけど・・。
17優しい名無しさん:04/07/30 16:38 ID:qr3DUXhQ
ふつーに鬱でしょ。
18優しい名無しさん:04/07/30 16:42 ID:xj7LMVXb
19優しい名無しさん:04/07/30 16:44 ID:sC/flW3g
>18
それ〜きこさんだろう。。。
20優しい名無しさん:04/07/30 16:45 ID:L/OsI4iN
紀子さまカワイイ
21優しい名無しさん:04/07/30 16:46 ID:ImSCsfQ5
やめても転職とか出来そうだよな。
この板に本人降臨してないのかな。
22優しい名無しさん:04/07/30 16:46 ID:2YAKWand
鬱病じゃないだろ。

よーするにノイローゼじゃないの?
23優しい名無しさん:04/07/30 16:49 ID:z4vnOCrG
Yahooにリンクはってあったぞ

適応障害 - 和楽会(赤坂メンタルクリニック)
http://www.fuanclinic.com/byouki/vol_35c.htm
24優しい名無しさん:04/07/30 17:25 ID:Hv5pKT82
心のエネルギーを高めるって、うつ病も治療するとき
そんな感じだよね。 と思うのは私だけ?
25優しい名無しさん:04/07/30 17:33 ID:2YAKWand
ていうか、自分では鬱病と思ってるけど実は適応障害という人も
世の中には多く居そうな気がす。
26(:3⊇... ◆CXyRHe5El2 :04/07/30 17:46 ID:bMGyuKiF
メンヘル板での重複スレ

=雅子様=適応障害=
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1091167934/
雅子様が適応障害
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1091169244/

ニュース速報+
雅子さまは「適応障害」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091163671/

ニュースソース

http://www.asahi.com/national/update/0730/019.html
宮内庁は30日午後、皇太子妃雅子さまの病状について、「適応障害」と発表する。
これまで宮内庁は具体的な診断結果については公表していなかった。

病状としては軽度で、帰国子女が日本になじめない例のように、新しい環境に適応が
難しい「適応障害」という。環境が変わっていけば、十分克服できるなどとの説明に
なる模様だ。

(07/30 13:39)


マタ〜リいきませう
27優しい名無しさん:04/07/30 18:02 ID:EHB+F19v
性格的にはもともとこういう病いには縁のない強い人みたいだけどね
環境に潰されていったんだな
28適応障害_DSM-IV-TRより:04/07/30 18:05 ID:2YAKWand
A.はっきりと確認できるストレス因子に反応して、
 そのストレス因子の始まりから3ヶ月以内に
 情緒面または行動面の症状が出現

B.これらの症状や行動は臨床的に著しく、
 それは以下のどちらかによって裏付けられている。
 (1)そのストレス因子に曝露された時に予測されるものをはるかに超えた苦痛
 (2)社会的または職業的(学業上の)機能の著しい障害

C.ストレス関連性障害は他の特定のI軸障害の基準を満たしていないし、
 すでに存在しているI軸障害またはII軸障害の単なる悪化でもない。

D.症状は、死別反応を示すものではない。

E.そのストレス因子(またはその結果)がひとたび終結すると、
 症状がその後さらに6ヶ月以上持続する事はない。
29優しい名無しさん:04/07/30 18:05 ID:PVP15iWW
ぬるぽ
30優しい名無しさん:04/07/30 18:06 ID:mmFxjpJI
うつ病と適応障害の違いって?
31優しい名無しさん:04/07/30 18:08 ID:E1CAn+54
こっちが本スレ?

akatan.cool.ne.jp/stress.htm#adjustmetn より適応障害の定義、症状

> つまり、一見すると強い不安や恐怖に悩む「不安障害」やうつ病のようで、社会生活や
> 日常生活に支障をきたしているのにどちらの診断基準にも満たないものを適応障害と
> よびます。最もよく見られるのは「抑うつ気分を伴う適応障害」です。
> 多くはうつ病でもなければ気分変調障害でもないレベルのうつ気分があり、
> 原因が明らかにストレスであるときにこのような診断を受けます。

うつ病か適応障害かって、結局医師の判断ってとこかな?
自分うつ病と診断されたんだけど、適応障害の気がする。
うつ病ほど深刻じゃないし、自己診断だと。自殺念慮も全然なし。
具体的なストレス要因も分かってるし(転職に関すること。3月末、発症5月)。
32優しい名無しさん:04/07/30 18:09 ID:2YAKWand
鬱病:ストレス因子を取り除いても症状が続く
   早朝覚醒、日中の症状の強さの変動、自律神経失調などの
   特徴的な症状を伴う
33優しい名無しさん:04/07/30 18:13 ID:mmFxjpJI
31-32 ありがとう。じゃ、うつ病と適応障害だと、うつ病の方がひどいの?
34(:3⊇... ◆CXyRHe5El2 :04/07/30 18:15 ID:bMGyuKiF
ニュース速報+

雅子さまは「適応障害」
⊆(○^▽^○)⊇ ◆N8OIdTdC3c @体脂肪率23%φ ★ 投稿日: 04/07/30 14:01

1000 名前: 名無しさん@5周年 [sage] 投稿日: 04/07/30 18:03


早!
4時間で1000レスに達するなんて・・・
35優しい名無しさん:04/07/30 18:16 ID:2YAKWand
>>33
まぁ基本的にはそうだと思う。
36優しい名無しさん:04/07/30 18:17 ID:xB3IiSEF
>>29
ガッ
37優しい名無しさん:04/07/30 18:21 ID:+veDVpnt
うつ病は適応障害より上位診断であって,ストレス要因が容易に想定される
状態であったとしても,うつ病の診断基準を満たせばうつ病の診断になります.
基本的に,うつ病にまでなると,悪化のきっかけ(原因とは言いません)となったと思われる
ストレス要因が除去されても簡単に治らないのが特徴です.
一方適応障害はストレス要因が除去されれば基本的に回復します。

今回の場合,周りから見ても明らかなストレス要因がありますし,どういう形であれ、
本人が納得する形で環境調整するなりすれば、回復は早いと思います.
ただし、それでも良くならないのならば,うつ病の診断,なかでも、遷延性のうつ病を
考えて,薬物療法をしっかりとやら無くてはならないと思います.
いずれにせよ,うつ病は適応障害の上位診断ですので,このまま悪化すれば
うつ病になってしまう可能性もあります.

少量の薬で不安や鬱を軽減しつつ,ゆっくりと静養し,少しいろいろな事を振り返る余裕が
出てきたらひとつずつ、自分が今までどう生きてきたか,今後どうして行きたいかなどを
身近な人と話し合いつつ環境を調整していくという方向になると思います.
38優しい名無しさん:04/07/30 18:23 ID:/a0n0dK5
このスレは、あっちでいいんじゃないの?
と言いつつカキコ

妃殿下には、1皇民としてこころから御快復をお祈り致します
39優しい名無しさん:04/07/30 18:24 ID:71BwCgGu
これをきっかけに、鬱の理解が広まるかなーと思ったんだけど
なんちゃって鬱病の人が増える可能性はないんかななんて
40優しい名無しさん:04/07/30 18:28 ID:mXavriGR
鬱病と発表するよりも、
適応障害と発表する方が、
宮内庁にとって、なんとなく体裁がよかったから適応障害と言ってるだけな気もする。
41優しい名無しさん:04/07/30 18:29 ID:GnwEkCsW
>>40
俺もそんな気がするなぁ
42優しい名無しさん:04/07/30 18:29 ID:+veDVpnt
>>39
それはあるだろうね・・・
ただ、一言で『なんちゃってうつ』といってもいろいろ居るからね.
ホントにどうしようもなくてそうせざるを得ないかなとこちらが思える人から、
ただそれを隠れ蓑にして自分の都合のいいように周囲を操作したい人まで。

まー、それぞれが大変なんでしょうねって事で.
43優しい名無しさん:04/07/30 18:31 ID:2YAKWand
>>40
でも『適応障害』って事は、
ストレスとなる環境だったって事だよ。
44優しい名無しさん:04/07/30 18:37 ID:HHF5tLC9
適応障害って結局鬱状態って事ですよね。
鬱病だったらセロトニンの薬飲んでるって事で。
とにかくストレスが相当たまっていたんですよね。
妃殿下には心からご回復をお祈り申し上げます。

しかし、紀子さんには無かったんですね。
4539:04/07/30 18:38 ID:71BwCgGu
流行り物みたいに女子高生のノリでさ、「あたし今日鬱病ー」みたいに
なったら目も当てられないなあ・・・
46優しい名無しさん:04/07/30 18:38 ID:/qnTvv8F
雅子さんも皇室に入ってもう10年になるのに、今ごろ適応障害ってどういうことだ?
確か去年の暮れ頃からだよね、体調変になったのって。
もっと早く発病しててもおかしくないと思うんだが。
47優しい名無しさん:04/07/30 18:39 ID:7rTFrnwH
>44
雅子様のほうが性格が融通がきかなさそうに思う。
48優しい名無しさん:04/07/30 18:41 ID:2YAKWand
>>45
つーか現時点ですでに「ウツ」という言葉は
かなり軽く使われてると思う。
この板を見ててもそうじゃない?
49優しい名無しさん:04/07/30 18:43 ID:uDX3vqWB
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

皇太子様がこのスレに御興味を持たれたようです。
50優しい名無しさん:04/07/30 18:45 ID:+veDVpnt
>>46
ストレスと思われる環境になってから数ヶ月以内に発症というのが基準ですが,
その環境というのは、周囲からぱっと見て分かるような環境の変化だけでなく,
本人の中での心理的負荷の変化というのも含まれます.
なので、ここに来てこのような状態になったということは,結婚当初よりも
ここ1.2年で更に本人にとっては心理的環境の変化による負荷(公務,後継ぎ問題etc)が
高まったと考えたのではないでしょうか。
それならば,適応障害という診断はありえないものではありません.
51優しい名無しさん:04/07/30 18:46 ID:HHF5tLC9
そうですね。鬱はかなり軽く使われているとは思います。
実際本当に鬱症状、鬱病にかかっている人はどのくらい
いるんでしょうか。
この辛さには誰がわかってくれるんだろうと不安になります。

52優しい名無しさん:04/07/30 18:53 ID:8ONgy12w
>>46

雅子さまは「非常に精神的に強いお人です。」

東大出て、外務省キャリヤで、皇室に入ることが決断できる。

こんな人周りにいます?

こんな、スゴイ人でも折れるときは、折れちゃうんだよ。
53優しい名無しさん:04/07/30 18:54 ID:QBa+5s+y
ここ1、2年の環境変化って言えば、愛子しかいないんじゃないの?
我々が知りうる限りじゃ。
54優しい名無しさん:04/07/30 18:56 ID:JMPC/pl4
強い心因反応が出てるんじゃないかな。錯乱とかおこしていそう
どちらにしてもストレスの要因はここ数年で変調したことから考えて
愛子さまにあるとおもうんだがどうなんだろう。
55優しい名無しさん:04/07/30 18:59 ID:2YAKWand
積もり積もったものが爆発したんでしょ。
56優しい名無しさん:04/07/30 18:59 ID:w02UGfLo
少しづつたまって来たものが
急にあふれ出したんじゃないかな?

ちなみに俺も社会人9年目にして鬱発症したよ。
皇室の方と俺みたいな愚民を一緒にしちゃいけないけどな。
57優しい名無しさん:04/07/30 18:59 ID:ImSCsfQ5
日本中に注目されてる存在なんて、俺には耐えられんな。
だから大スターとかになりたいという人の気持ちとかわからん。
だってコンビニ行っただけで全員が自分に注目してるとか耐えられないじゃん。
5856:04/07/30 19:00 ID:w02UGfLo
ごめん、55と内容がかぶっちゃった。
59優しい名無しさん:04/07/30 19:02 ID:+veDVpnt
うつ病の生涯有病率(一人の人が一生にかかる割合)は報告により色々ですが,
だいたい3〜10%程度といわれています.
適応障害まで含めれば、15〜30%程度という報告が多いです.

たとえばうつ病,適応障害の障害有病率が合計で35%だとして,
罹患期間(病気にかかっている期間)が合計1年だとして、平均寿命を80歳としたら,
今現在かかっている確率は35×0・0125=約0.44%
つまり約230人に一人は現在うつ病か適応障害の状態だということですかね.

罹患期間は人それぞれではっきりしたデータがないのでなんともいえませんが・・・
60優しい名無しさん:04/07/30 19:03 ID:HHF5tLC9
>>52
そうですうよね。雅子様は普通の外交官でいられたらこんな
病気にはかからずにすんだんでしょうね。
妃殿下のキャリアは相当のものがあるし誰にも真似できない。

でもだからこそ適応障害なんてものになってしまったのかな?
鬱病とはちょっと違うみたいですが、不安や抑うつ症状があるのは
似てますね。
自分の子供を懸命に産んで、なんだ女かっていうすぐ次の男を
産めって言われるのってのもストレスですよね。
心を込めてご回復をお祈りいたします。
61優しい名無しさん:04/07/30 19:10 ID:14755+11
子供は順調に育ってるんかね?
62優しい名無しさん:04/07/30 19:13 ID:E1CAn+54
> こんな、スゴイ人でも折れるときは、折れちゃうんだよ。
そうなんだ。そうなんだよ、みんな!!
雅子さんには、良くなったらぜひ精神障害の啓蒙に関わってほしい。
63優しい名無しさん:04/07/30 19:18 ID:/a0n0dK5
寧ろスゴイ人のほうがダメージ大きそう
64優しい名無しさん:04/07/30 19:22 ID:8XppcFC9
子育てとかで悩んだりってのもあるんじゃないかなあ・・・

私は子育てが原因でうつ病になっちまった・・・失格母親かも(つД`)
65優しい名無しさん:04/07/30 19:42 ID:J7HZiBL3
やっぱ薬の作用で重い便秘にもなってらっしゃるのかしら。
バナーヌもない雅子様
66優しい名無しさん:04/07/30 19:54 ID:HHF5tLC9
不安って皇室内ではたくさんありそう。
その中で静かに静養っていってもねぇ。
イライラしてきた時の対処とかどうしてるんだろう。
やっぱ酒かっ食らってOD・・・・というわけにはいきませんよね。
その意味では自分は恵まれているのかなんなのか。
67優しい名無しさん:04/07/30 19:58 ID:2sEdtiIN
>>48
>つーか現時点ですでに「ウツ」という言葉は
>かなり軽く使われてると思う。


そーかなー???

一般の人にとっての「鬱病」という病気のイメージというのは、
まず思い出すのが、高嶋忠夫だと思うんだよなぁ。
生気と覇気を失い、さながら廃人のように、反応が鈍い。

軽いのではなく、逆に、重症な鬱病患者のイメージっつーのか。
68優しい名無しさん:04/07/30 19:59 ID:ImSCsfQ5
ストレスたまったらもつ焼き屋で一杯、家では2ちゃんでまたーり、たまに
エロい気分になったらAV借りてくればいい。

でも皇室はそうはいかんざき。
つらいっしょ。
69優しい名無しさん:04/07/30 20:12 ID:8XppcFC9
>>67
禿げ堂

一般人の中でもうつ病に対して
理解のあるヒトとないヒトの差が激しいと思う。

私がうつ病と診断されたとき、主人や母は理解してくれたけど
母方の親戚の中で「うつ病なわけがない。うつ病ってのは
呆けみたいになるもんだ」と言った人がいた。

なので怖くて主人の両親にはまだ言ってません。
8月の帰省を考えると怖いです。

ビミョウにスレ違いスマソ
70優しい名無しさん:04/07/30 20:26 ID:2sEdtiIN
誤解を招きやすい、ウツ病という言葉を避けて、目新しい病名を使ったのかね?

なんでもいいが、
波乱を覚悟で、皇太子さんにあのような暴露会見させるほど、いろいろとキビシいプレッシャーがあったんだろうな。
71優しい名無しさん:04/07/30 20:35 ID:6Rs9ZGf2
自殺しないように手足縛られてるって本当?
72優しい名無しさん:04/07/30 20:41 ID:8ONgy12w
日本ってーのはつくづく、変な国だと思うよ。

うつ病、あるいは、うつ状態と自殺とは密接な関係にある。
人の死亡原因はさまざまだが、世界的な統計では、交通事故死と自殺はほぼイーブンだ。

人口10万人あたり、両者とも、12〜13人だ。
先進国の米、英、仏、独でも、両者とも11〜12人だ。

ところが、日本は交通事故死9人に対して、自殺25人だ。(近年は30人)

交通事故死が1万人/年突破するとピーピー言うくせに。
自殺者が3万越えても新聞の話題にこそなれ、国民あげての社会問題とはなっていない。

あくまで、個人の問題だ。
増加する自殺者の背後には約30万人の自殺未遂者(自殺成功率が1割だから)を抱え。
その背後には300万人の自殺を考えたことがある、うつ病、あるいは、うつ状態の人間がいる。

それなのに、社会は鬱も含め、精神疾患にとんでもない、差別感を持っている。

入院、自宅療養を経て社会復帰したオレにとっては、「日本社会はバカの集団」って感じだ。
オレもその構成員だけど。(w

73優しい名無しさん:04/07/30 21:00 ID:5WgDXOv2
「心のエネルギー」って、河合はやおがよくつかう言葉だね。
治療に関わってるんでしょうか。
「海外でご静養はありうるか」って質問した人がいたけど、
精神科医の大物を海外まで連れ出せるわけないのにね。
74優しい名無しさん:04/07/30 21:02 ID:8ONgy12w
あー、それからオレの過去の体験から言えば

「皇室の人間に人権は無い」だな。

戸籍が無いのは有名な話だが、労基法も適用されないまま、こき使われている。
オレはあるイベントで、他の皇族にいらして頂いたことがあるが、前後とも超過密スケジュール。

おまけに、生活は、かなーり質素。労働量に見合う歳費をもらっていないのは確実。
英国王室は自分で財産持っていて、裁量権もあるが。

日本は「象徴」でかすみ食って生きているみたいなもんだ。
75優しい名無しさん:04/07/30 21:04 ID:OUCwvYxJ
全然スレ読んでないけど、

離婚したら治るんでないの?
76国際疾病分類第10版(ICD-10)より引用:04/07/30 21:05 ID:GLxKGG17
F43.2  適応障害 Adjustment disorders
A.症状発症前の1ヶ月以内に,心理社会的ストレス因を体験した(並はずれたものや破局的なものではなくて)と確認されていること.
B.症状や行動障害の性質は,感情障害(F30―F39)(妄想・幻覚を除く)や,F40―F48の障害(神経症性,ストレス関連性および身体表現性障
  害),および行為障害(F91.-)のどれかにみられるものであるが,個々の障害の診断基準は満たさない.症状はその型も重症度においてもさま
  ざまである.
前景をなす病像は第5桁の数字で特定される.
 F43.20  短期抑うつ反応
        1ヶ月を超えない,一過性の軽度抑うつ状態.
 F43.21  遷延性抑うつ反応
        ストレスの強い状況に長期にわたって曝された反応として出現する軽度抑うつ状態であり,持続期間は2年を超えない.
 F43.22  混合性不安抑うつ反応
        不安症状と抑うつ症状のいずれも優勢であるが,混合性不安抑うつ障害(F41.2)や他の混合性不安障害(F41.3)に
        該当するほどに重度ではない
 F43.23  主として他の情動の障害をともなうもの
        主症状は,通常不安・抑うつ・心配・緊張・怒りなどといったさまざまなタイプの情動からなる.不安と抑うつの症状は,
        混合性不安抑うつ障害(F41.2)や他の混合性不安障害(F41.3)の基準を満たすこともありうるが,他のさらに特定し
        たうつ病性障害や不安障害と診断されるほどに優勢ではない.夜尿や指しゃぶりなどといった退行した行動を示す小児
        の反応にも,このカテゴリーは用いられるべきである.
 F43.24  主として行動の障害をともなうもの
        主たる障害は,たとえば攻撃的行動または反社会的行動に至る青年期の悲哀反応のような行為を含む.
 F43.25  情動および行為の混合性の障害をともなうもの
        情動面の症状と行為障害の両者が優勢な病像である.
C.この症状は,遷延性抑うつ反応(F43.21)を除いて,ストレス因の停止またはその結果の後6ヶ月以上持続しないこと.しかし,
  この診断基準がまだ満たされない時点で,予測的に診断することはかまわない.
77優しい名無しさん:04/07/30 21:06 ID:qqABeDBK
昔からどの国の王室も、公私の区別なんてあやふやだからね。
王室や皇室って言うのは
「仕事をしている」
なんて意識をあまりもっていてはいけないんじゃないかな?
78優しい名無しさん:04/07/30 21:12 ID:1iHYAVpa
>>72
それでも日本は世界でも有数の長寿国なわけだが・・・
79優しい名無しさん:04/07/30 21:25 ID:/a0n0dK5
不敬だけど、妃殿下が自殺されたら
ようやっとメンヘル⇒自殺にも目を向けるのでしょうね、この国。
80優しい名無しさん:04/07/30 21:30 ID:2YAKWand
事故とか何とかなって隠密に済まされると思われ。
81優しい名無しさん:04/07/30 21:30 ID:/qnTvv8F
四六時中監視の目が光ってるだろうから、自殺はできないんじゃない?
82優しい名無しさん:04/07/30 21:36 ID:fAAt2y0j
障害年金の申請は
83優しい名無しさん:04/07/30 21:37 ID:fAAt2y0j
傷病手当金の申請は
84優しい名無しさん:04/07/30 21:37 ID:/a0n0dK5
皇室年金なんてあるかな?
85優しい名無しさん:04/07/30 21:43 ID:QBa+5s+y
障害年金もらって得するの?
86優しい名無しさん:04/07/30 21:58 ID:8XppcFC9
>>81
それがまた雅子様を苦しめるのね・・・
悪循環だね。
87優しい名無しさん:04/07/30 22:20 ID:FOw0jp9/
なーにが適応障害だよ。
本当の病名は鬱病だよ。それも重度のな。
なんどもリスカしたらしい。おかげで手首はぼろぼろ。
とても表に出れたもんじゃない。
88優しい名無しさん:04/07/30 22:27 ID:BNthBO3t
ニュース10age
89優しい名無しさん:04/07/30 22:30 ID:yh2vtJxK
いま初めてニュースを見た。同じだ、時期も同じ。発疹は出なかったけど。
ちょっとビックリだな。
90優しい名無しさん:04/07/30 22:35 ID:xem50KXp
夫である皇太子浩飲み屋くんが悪い。
家庭の責任は夫にある。
91優しい名無しさん:04/07/30 22:39 ID:/a0n0dK5
>90
責任は果たしただろ?
だから、あんな波紋を呼ぶ会見を敢えておやりに(ry
92優しい名無しさん:04/07/30 22:40 ID:CvAh2A6y
これは環境が障害だな。
問題はまさこさんではなく環境の側にあるんだろうけどな。
なんで潰れた側だけに原因を求めようとするのかねぇ?
93優しい名無しさん:04/07/30 22:45 ID:Fg00jRYE
器質性のものでないのに病気って。。。
94優しい名無しさん:04/07/30 22:48 ID:/95xDMtO
大穴元妃と同じ。
好きでもない相手とケコーンして
周囲の期待に応えられなくて
自滅しちゃったんだね…
95優しい名無しさん:04/07/30 22:53 ID:6Rs9ZGf2
外交官時代の雅子様の映像見たけど、
すごい生き生きしてるね。
まさに才女って感じ。
最近は曽我さんと区別がつかない。
96優しい名無しさん:04/07/30 22:55 ID:QBa+5s+y
>>95
曾我さんに失礼なような・・・
97優しい名無しさん:04/07/30 22:55 ID:/95xDMtO
曽我さん来日した時に比べてすごく綺麗になったよ。
98優しい名無しさん:04/07/30 22:58 ID:19vGXa64
曽我さんは気苦労もあるだろうけどけっこう生き生きしてるんじゃない?
あんなに目方増えられたしw

適応障害患者、彼ら自身の未来にあるのは絶望だけ。
客観的にはそうでなくとも、本人たちにとってはそうなんだよな。
99優しい名無しさん:04/07/30 23:02 ID:HZ8AX69f
外交官時代って....
あれから十年以上たってるんだぜぇ。27、8の時と比べてもなあ。 ケコン最終的に承諾したのも本人だし、これから皇室で生き方さがされてゆくのでわないでしょうか〜。
100優しい名無しさん:04/07/30 23:03 ID:6Rs9ZGf2
ハーバード大でて東大法学士入学して外務省に入省して世界中を飛び回ってた活動的な人が、
千代田区に閉じ込められて、せいぜい栃木くらいまでしか外出できないんじゃ鬱にもなるよな。
仕事も挨拶ばっかだし。
もうちょっと内向的なお嬢様を皇太子妃に選んだほうがよかったんじゃないの。
101れー ◆M34LS6d5UQ :04/07/30 23:10 ID:Z/KpF4vp
わたしと同じだ・・・適応障害
102優しい名無しさん:04/07/30 23:21 ID:AqjoGekz
鉄人雅子様も子供生んだり不自由な生活でパワーが落ちたんじゃない。
離婚しちゃえば?慰謝料がっぽりもらって。
エリートほどうつとの落差が大きいから壊れやすい、俺みたいな雑草はしぶといけど
103優しい名無しさん:04/07/30 23:51 ID:NANeQuen
雅子様にはソラナックスマジお薦め
104優しい名無しさん:04/07/30 23:55 ID:2FhB1TlD
<雅子さま>医師らと文言考え病状発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040730-00000140-mai-soci

 「適応障害」。宮内庁は30日、皇太子妃雅子さまの病名を明らかにした。
雅子さまの療養は昨年12月から約8カ月間という長期に及び、公務復帰の
めどは立たないというが、最近はテニスをするなど回復の兆しが見られると
いう。厚生労働省によると、一般の会社員が職場で、適応障害などを発症する
ケースは年々、増加しているのが現状で「誰でもかかる病気」だ。同省は
検討会を設けるなどして対応に努めている。

 今回の病状発表は、雅子さま自身が皇太子さまや医師らと十分な協議をした
うえで判断した。宮内庁関係者によると、最近の雅子さまは自身の病状を公表
することに前向きで、数日前から医師らと文言を考えた。「できるだけ早く
体調を元に戻したい」などと話しており、公務に復帰する気持ちが強いという。

 雅子さまは昨年12月から公務を休み、3月末から約1カ月間、長野県軽井沢
町にある小和田家の別荘で静養した。帰京後は、お住まいの東宮御所で過ごし、
敷地内を散策する程度だった。

 だが、今月に入ってから顕著な変化が見られるようになった。天皇、皇后両陛
下は今月10日、赤坂御用地であった親睦(しんぼく)テニス会に参加した際、
東宮御所に立ち寄った。この時は主に皇太子さまが応対したが、雅子さまも長女、
敬宮(としのみや)愛子さまと一緒に両陛下にあいさつした。

 12日に皇太子さまの恩師でオックスフォード大のピーター・マサイアス元教
授が東宮御所を訪れた際、雅子さまも同席した。また、散策の際に皇太子さまと
数十分間、テニスをするようにもなった。宮内庁関係者は「ご本人は体調がなか
なかよくならない現状に歯がゆい思いを抱いている。時間はかかるかもしれない
が、必ず元気になると思う」と話している。
105優しい名無しさん:04/07/30 23:55 ID:Y5M7g3dz
皇室ネタ、というのは、国内では書けないからわざとロイターとかに流して
逆輸入するんだとか。「ロイターによると」なんて人のせいにしないと
皇室ネタは難しいとか。

上記投稿はタイ在住のある方からなのですが、国内では上記のような話は
マスゴミが怖がってニュースを流しません。せっかくのネット時代、
情報を流せないマスゴミに代わって皆さんからの情報を流していければと思っております。
内部告発もお待ちしております。【nikaidou.com】
106優しい名無しさん:04/07/31 00:00 ID:CPAqt27z
お薬は何をのんでるのかな?
107優しい名無しさん:04/07/31 00:04 ID:v9x4TWQK
お薬飲んだら副作用で子供産めなくなるので控えるべきである。
108優しい名無しさん:04/07/31 00:26 ID:oNb/uJlb
ヴィクトリアベッカムだっていじめにあってたけど気丈だし、
アイドルなんかもいじめにあってた人結構いるよね。
それを乗り越えて、大人になって、頭もよくなって綺麗になる方法知って、
素敵になっていくんだよなあ。
109優しい名無しさん:04/07/31 01:06 ID:JjLo1sGs
小和田優美子(文芸春秋より)

「皆様にはご心配をおかけしております。一部の雑誌の心ない報道には、
驚きとともに悲しみで胸がいっぱいです。中には妃殿下が自らを傷つけ
られたというようなひどい記事もありました。全く事実ではありません」

「軽井沢では、新しい環境に慣れるのに少し時間はかかりましたが、
自然の環境のなかで昔の妃殿下らしさがだんだんともどってきました」

「妃殿下のご様子が安定されませんでしたが、症状が上向きになられて
本当によかったと思います。いい形で帰られることを願っておりました
ので、安心いたしました」

「外国訪問もぎりぎりまで検討しておりました。かなわぬこととなって
しまい、皇太子さまには申し訳ないと申しておりました」

最近のご様子
「愛子さまが、音楽や体操のクラスで小さいお友達と一緒に過ごされる
成長ぶりに、妃殿下は喜びや生きがいをお感じになっています。
そういうことが回復につながっていくと思っております。
妃殿下のことはしばらく静かに見守っていただきたいと存じます」
110優しい名無しさん:04/07/31 01:40 ID:Ai3FZEoL
ううっ。泣けるなぁ。我が家と同じだ。子供だけが元気。
妻はノイローゼ、漏れは鬱。

マターリとお過ごしくださいませ両殿下。
漏れはマターリできるほどの蓄えもなく....orz
111優しい名無しさん:04/07/31 01:50 ID:k8STJVLz
>>110
あのー・・・関係ないんだけどさー・・・

orz

ってナニの略なの?
最近よく見かけるけど意味がわからなくて、取り残されたキブソでつ
112優しい名無しさん:04/07/31 01:54 ID:KL0RRY6o
>>111
orz → ○| ̄|_ 
113優しい名無しさん:04/07/31 01:58 ID:k8STJVLz
>>112
なるほど。それに気付かなかったとは...orz
thxですた。
114優しい名無しさん:04/07/31 02:41 ID:iGroHvBr
うちの親、鬱病っていうと「精神病だ、精神異常だ」って昔から偏見持ってる。
近所のおばさんが10年くらい前い鬱病になっちゃった時、
うちの母は「あの人アタマおかしくなっちゃったから関わらない」って言ってた。
誰にでもなる可能性がある病気なのに・・・

私は現在、自律神経失調症と過敏性腸症候群。
何度「仮病でしょ?」って言われたことか・・・
発症した時は1人で悩んで本当につらかった。
雅子様、お気持ちよくわかりますお大事にしてください。
115優しい名無しさん:04/07/31 02:59 ID:Vb4bgI9v
やっぱ、リタリンのんでんのかなw
116優しい名無しさん:04/07/31 03:08 ID:/Lcejgri
抗鬱剤パキシルかな?
117優しい名無しさん:04/07/31 03:13 ID:vpsROOOD
たいへんだね
心中お察ししますなんていえないもん
あまりに立場が違いすぎて。
共感できるひとが少ないのもつらいよね
まあゆっくりしなよといいたいけど、可能なのかどうか…
118優しい名無しさん:04/07/31 10:09 ID:4WV7qNK9
もう、次は産めないね。
119優しい名無しさん:04/07/31 10:15 ID:1/q9eIiv
適応障害とか言われて、投薬ナシでただ療養のみだったら悲惨だな。
せめてトレドミン+サイレースかな?
120優しい名無しさん:04/07/31 10:24 ID:sLQzg+9e
>>118
産める。って言うかお前みたいな奴のせい
121優しい名無しさん:04/07/31 10:41 ID:iMHwU6jL
>うちの親、鬱病っていうと「精神病だ、精神異常だ」って昔から偏見持ってる。

うちの母親も、漏れが鬱で入院したときに担当医に真っ先に聞いたのが
「分裂病ですか?」だったそうな(w

>>115
いや、厳重な管理の下でヒロポンとか…皇室は或意味治外法権

>>118
あの歳だとただでさえダウン症が怖いからねぇ。アイボ自閉症説は否定
されないままだし(まぁもうちょっと大きくならないと診断できないけどさ)。
122優しい名無しさん:04/07/31 10:46 ID:OmalQNd/
皇室の中で、腹割って本音で会話出来る人なんているのかな?
いないよな…ヒロポンでも無理だと思う。

元々好きで皇室に嫁いだ人ではないから、そりゃ精神的ストレスは強いだろう。
123優しい名無しさん:04/07/31 10:56 ID:E6HI5Ifx
適応障害はショックを受けてから3ヶ月以内に症状が現れることが、
はっきりしているらしい。
よくわかる例として、ガンの告知を受けた時などによく見られるという。

帯状疱疹(激痛)という病気がひき金になったのか、
また、皇太子の仄めかした「キャリア批判」のようなものが、
現実としてあり、かなりショックを伴うシチュェーションであったのかと、考えてしまう。
124優しい名無しさん:04/07/31 10:56 ID:Aq0xBuw7
年も年だし、薬飲んでたらどんなのが生まれてくるんだろうね?
だから、もうおしまいでしょう。
誰が継ごうと関係ないしね。
125優しい名無しさん:04/07/31 11:20 ID:pgaw3lw+
>>115
>>121
適応障害の治療薬じゃないぞ、精神刺激剤は
126優しい名無しさん:04/07/31 11:22 ID:4Y8rC8vz
>>119
サイレースって聞くとなぜか家畜用飼料のサイレージが浮かぶ。
127優しい名無しさん:04/07/31 11:45 ID:r8L1B1Cx
キャリアも何もない、ぱやや〜んとした、えっちだけは好きな
お嬢とケコーンすればよかったに。
128優しい名無しさん:04/07/31 11:46 ID:r8L1B1Cx
ぽやや〜ん ね。
129優しい名無しさん:04/07/31 11:51 ID:Jr04iXdr
むしろ愛子サマが婿を採ったほうが、血が洗われていい気がする。
130(:3⊇... ◆CXyRHe5El2 :04/07/31 12:35 ID:0pMZkUmj
>129
愛子様が婿を採ることは別に構わないけど、婿になる人を見繕うのは宮内庁・・・
自由恋愛のつもりが仕組まれたものだと知った時の愛子様がどれほど大きな精神的ダメージを受けるか、
種馬にされた婿殿共々今の雅子様以上に酷いことになりそうで怖い。
131優しい名無しさん:04/07/31 13:17 ID:apFhX5qQ
もう、天皇制は廃止しろってことだよ
132優しい名無しさん:04/07/31 14:32 ID:vqsfc4ao
そもそもなんで結婚しちゃったんだろ 
ストレス溜まるのは分ってただろうに
133優しい名無しさん:04/07/31 14:44 ID:rX+XzBqw

すみません orz → ○| ̄|_  これの意味はなんでしょう???


お願いします。 
134優しい名無しさん:04/07/31 14:54 ID:BS7ioQJM
ついでに (ry ←これの意味もお願いします。
135優しい名無しさん:04/07/31 14:57 ID:CSIBZI1Y
>>133
ひざと手をついてガックリしてる人の絵

>>134
以下省略の意
136優しい名無しさん:04/07/31 15:31 ID:Py+g3pEf
こういう立場の人が精神的におかしくなると大変だな。
離婚でもしない限り直らないんじゃないか。
137優しい名無しさん:04/07/31 15:40 ID:yT2WYc8q
愛子は健常なのか?
138優しい名無しさん:04/07/31 15:54 ID:NruGnHeu
わたしゃ戦う女と生まれ 勉学仕事とバリバリ人生
それが皇家にもらわれて お箱の中で暮らすのさ
詰まらん洋服着せられて 仕事は会う事笑う事
二言めにはお世継ぎと 幾年つぶてをこらえたか 
やっとうまれた我が子さえ 父親似のくせ女の子
どこへ逃げよと近衛が付くわ いっそ(     )
139優しい名無しさん:04/07/31 16:23 ID:VbuQ7bYz
天皇陛下 万歳!


http://pksp.jp/yukie913/


140優しい名無しさん:04/07/31 16:41 ID:ZcIGv8KY
適応障害ってのは、要するに負け犬ってことか、と。
職場にうまく適応できなかったってことでしょ?
俺、適応障害。
あんな張り切ってたのに、何もうまくできんかった。
できるって思ってたのに。→抑うつ状態。
アホかっつうの。乗り越えなくちゃいかんだろうに。
まあ、そんな感じで悪循環なんだろうな。
離婚して、静養せー
敗北感に打ちひしがれてるんだろうなあ。
わかりすぎ。
141優しい名無しさん:04/07/31 16:44 ID:CSIBZI1Y
>>140
頑張ったから、体が休憩をしてるんでは?
142優しい名無しさん:04/07/31 16:48 ID:ZcIGv8KY
>>141
ん?何が言いたいん?そんなんわかってるよ。
静養って書いてあるでしょ?

でも、結局、頑張れる人が残るんですよ。社会は。
143優しい名無しさん:04/07/31 17:44 ID:UVzURumE
りすか
144優しい名無しさん:04/07/31 17:52 ID:VVcqSSMO
>>140

メンヘラーの文書そのものだな。
145優しい名無しさん:04/07/31 18:17 ID:KelMnmhM
いずれにしても妃殿下かわいそう。
自殺以外なら、乗り越えるでも離婚でも何でもいいから、楽になられて欲しい。

宮内庁と皇室関係者は在りかたを見なおすべき。
皇室は文化だし、素敵な皇室になって永続して欲しい。
だって、伝統文化をきちんと継承していける場なんて少ないでしょ?

それにしても皇太子殿下素敵。
あんな誠実な人と一緒になりたい。
さすが美智子様の息子。
過激にならず、ことなかれにならず、ベストの態度を取っていって欲しい。
がんがれ。
146優しい名無しさん:04/07/31 18:39 ID:/sq0ETdj
>>132
当時のワタナベ外務大臣が、外務省通じて小和田氏や雅子さんに
早く結婚承諾しろっ!!て圧力をかけ、、、
さもなきゃ、アレアレコレコレで、承諾したらコウシテヤルヨとか。
147優しい名無しさん:04/07/31 18:53 ID:apFhX5qQ
お妃候補として騒がれてまだ渋ってた頃、右翼方面からの脅迫が凄かったらしいね。
なんで殿下の言うことを聞かないんだ、国賊め、天誅を加えるぞ、とか手紙が来たらしい。
148優しい名無しさん:04/07/31 19:42 ID:vqsfc4ao
>>146>>147
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル  
色々読んでたら、彼氏が居たみたいだね。でも飛ばされたとか、そのかわり
良いポストを貰ったとかって噂も。気の毒すぎる・・・。
149優しい名無しさん:04/07/31 20:22 ID:7kdgh/hC
>>147>>148
ソースきぼんぬ!
150優しい名無しさん:04/07/31 20:29 ID:L+l8ZwZ2
美智子様もこういう状態が何度もあったんだろうね

もっときつかったかも・・・・

時代が時代だったから、握りつぶされてただろうけど

いずれにしろ人間てのは、強いもんだから大丈夫さ
151優しい名無しさん:04/07/31 20:35 ID:vqsfc4ao
152優しい名無しさん:04/07/31 21:08 ID:7kdgh/hC
>>151
レス サンクス!

噂の中に真実が隠れてる可能性が・・・
公になりにくいが為に噂が広がる訳だが・・
153優しい名無しさん:04/07/31 22:47 ID:SbbPIljR
雅子妃殿下、適応障害でつか。。。
もっとも、我々と同じく、間違いなくうつ病だと思うが。。。
親族の屋敷で療養されるとのことで、じっくり養生してください。
学歴も、皇室も、娘もダンナもすべて放り出してさ…
1〜2年くらいダメ人間よろしくボーッとするのもいいものだYO!
154優しい名無しさん:04/07/31 22:57 ID:4FDG7LAC
でも、こいつら税金で生きてんだろ?
ちゃうの?
155優しい名無しさん:04/07/31 23:01 ID:gZHOnwdZ
税金で暮らしてるのかも知れないけど、
必要があっていらっしゃるのだろうから・・・。
156優しい名無しさん:04/07/31 23:13 ID:hlvudqj/
権威の先生って誰?
157優しい名無しさん:04/07/31 23:16 ID:aBcID2iz
>>145
ダンナさんとして精一杯な仕事をしていると思う。
ところが、その周辺が体張って守ってるつもりが、逆のことをやっていて、
ひょっとすると意図的にそうしているんじゃないかとも見える。

ここ最近の皇室評論家、ウオッチャーとか、皇室に対してオーバー気味に敬意を表している
連中をちょっと見てきたけど、皇太子一家を守ってやる気どころか世継ぎ問題とか、
家族計画に悩む夫婦に鞭打つ冷徹な親族そのままの物言いばかりしかお目にかかれないな。
周りが言わなくても当事者が一番分かってることなのに、チクチク言うな。

図らずも彼らの本音が出てしまった事にもなるわけで。こういう時こそ守ってあげないと。
158優しい名無しさん:04/07/31 23:39 ID:b+Skef0W
ほんと可哀想。適応障害ってことは、ストレス要因取り除かないと治らないじゃん。
で、そのストレスは「皇室の一員であること」なわけでしょ。
普通の人なら離婚できるけど、雅子さんは離婚できないよね・・

世間(つーか皇室オタの身近な人たち)が何と言おうと、言葉通りの「開かれた皇室」に
するしかないんじゃないの??
向こうの王室はよく海外のビーチとかいってバカンス取ってたりするじゃん。
雅子さんはせいぜい軽井沢とかじゃん。
今の時代、バイトしたって海外なんか気軽にいけるのに、皇室に入ったら最高が軽井沢だよ?
あまりにも不憫すぎる。
本気で治してあげようと思ってんなら、年単位でバカンス取らせてあげりゃーいいのに。
日本にいると治らないんじゃないのか・・離婚しないかぎり・・。
159優しい名無しさん:04/07/31 23:51 ID:G7tOvh9z
>>157
同感!!
天皇家って、大切にされてるように見せかけて実はこの国の奴隷?とか思っちゃうよね。ほんと。
別に右でも左でもないけど、天皇制は廃止しろよ!可哀相すぎるよ、あの人たち。
世継ぎなんて誰でもイイじゃん。庶民なら養子貰うよね。そうすりゃイイじゃん?
つーか、なんで世継ぎが愛子様じゃイケナイわけよ?なんで男にコダワルわけよ?
男女同権はどーなのよ?皇室には法律は適用されないわけ?

あー 怒りで支離滅裂。スマソ
160優しい名無しさん:04/07/31 23:58 ID:9JW9fBnF
>>159
皇室の人たちというのは、法律上の解釈では「人間」ではありません。
学説でも、それが通説です。

そもそも法の下の平等を定めている憲法に思いきり抵触してしまうので、
そのようにこじつけられています。
161優しい名無しさん:04/08/01 00:00 ID:PowpVIeI
愛子女王様 バンザーイ

雅子妃殿下も一般から妃殿下になられさぞ苦労が積もりに積もった事
ご静養により又あの笑顔が返ってくるのを楽しみにしてますぞ

宮内庁職員の改革命令は早急に実行すべし
女王愛子様の援護体制を築かねばなるまい
162優しい名無しさん:04/08/01 00:04 ID:/OXEJcY5
天皇制が廃止できれば、日本もたいした国になれるけどね。
163(:3⊇... ◆CXyRHe5El2 :04/08/01 00:08 ID:BOettzRi
>145
大和朝廷に始まる皇室の歴史を観ると常に時代の先を進み
時代と共に自らを変えてきた伝統と文化を継承しているから
皇太子殿下の爆弾発言も決して驚くような事ではないよ。
本当に雅子様の事を大切にされているからこそのあの発言、かっこよかった!

むしろ雅子様の件で皇室を取り巻く環境が変わらなかったらそっちの方が問題。
どのような事情があったにせよ過去に昭和天皇は宮内庁の人員削減と大縮小の大鉈を振るわれていたときに
皇太子殿下(現陛下)に思想の大変換を必要と認められると外国人講師を呼び寄せるなど、
過去にしがみ付く身内を切り捨てる一方で変革に必要な外部の人材を入れられた「大リストラ」の前例があるから
今の状況を環境の側から変えられないなんてことはあり得ないよ。

今回の「適応障害」と発表した宮内庁は雅子様の側に問題があると誤解を与えやすい病名を選んだだけだとしたら
膨大な情報の流れに身を任せて正しい情報を選別できる現代ネット社会の怖さを解っていないよな。
少なくとも皇太子殿下の爆弾発言と病名公表で環境側にこそ問題があると俺は思ったよ。

長文スマン

164優しい名無しさん:04/08/01 00:17 ID:pmAdCdv4
>162
逆だよ。
アメリカでさえ、欧州の王室や日本の天皇制のようなものを
欲しがってるらしいじゃないか。


165優しい名無しさん:04/08/01 00:22 ID:teusd3uY
愛子もおかしいんじゃなかったっけ?
166優しい名無しさん:04/08/01 00:23 ID:5E3+Pp5U
>>160
レスthxっす。

>皇室の人たちというのは、法律上の解釈では「人間」ではありません。
よけーに怒り爆発!!
>法の下の平等を定めている憲法に思いきり抵触してしまうので
じゃあヤメレ!!
167優しい名無しさん:04/08/01 00:48 ID:nusyZ252
適応障害じゃないだろ。宮内庁も失礼だな。
雅子さまを受け入れようとしなかったのはお前らだろ、と言いたい。
168優しい名無しさん:04/08/01 00:51 ID:/OXEJcY5
>>164
アメリカでさへ欲しがってるものを放棄できればたいしたものだという意味です。
言葉足らずですまん。
169優しい名無しさん:04/08/01 00:51 ID:/c1/VS2Q
適応障害とは、ストレスの原因となるものが明らかで、
ストレスに晒された反応として生じた抑うつなどの事です。
170優しい名無しさん:04/08/01 01:58 ID:MUnlPtCx
可哀想だから即天皇制廃止というのも無責任で、それが難しいところ。
皇室外交のエネルギーは世界が一目置く所。
実は漏れら含めて一家に守られている面も多分にあるんだよ。

そこと外務省との権利争いというのもある。
恐らく雅子さんにいろんな人がいろんな思惑を託したんだろうよ。
それも全てダンナさんは分かっているんだと思う。

恐らく今の日本にはそれに幕を引いてまで自立出来る力強さは無いよ・・・。
171優しい名無しさん:04/08/01 04:27 ID:SgYMFJPS
最近CMとかで鬱がメジャーな病気だとアピールされているのは
妃殿下が適応障害な件が関係してるのかな。
鬱な自分としては社会的に容認される病気になれば多少は辛くなくなるかも知れないので、
その意味では歓迎してしまう。
172優しい名無しさん:04/08/01 04:56 ID:QcEBDAzW
天皇にあえると、外国人VIPは、大変よろこぶそうだ。誰もが
会えるわけじゃないからね。
173優しい名無しさん:04/08/01 08:11 ID:m/vrCvgJ

オックスフォード大、東大、キャリア外交官が
子供産むためだけの道具にされてあんな暗い場
所に閉じ込められて。
公務には笑顔だけふりまいて。
10年間。

そりゃ誰だって適応障害起こすでしょ。
環境があまりに違いすぎる。
ただのアホなお嬢様を妻にもらえばよかったのでは。
174優しい名無しさん:04/08/01 09:46 ID:GrpX6MxC
アッ歩ッ歩、うっきー、うぎゃー

こんな妻?
175優しい名無しさん:04/08/01 11:27 ID:d/KzA4Ia
>>173
そんな皇室のあり方を変えたいという思いをずっと持っていたから
雅子さんを選んだんではないのかな、皇太子殿下は。
176優しい名無しさん:04/08/01 11:40 ID:/Kxd3fP+
雅子妃殿下は、これから次々と「瀬戸際外交」を繰り広げるに違いない。
177優しい名無しさん:04/08/01 11:49 ID:cTgrUlK+
楽しみですな
178優しい名無しさん:04/08/01 11:50 ID:EVeX/Yle
(´・ω・`)人(´・ω・`) ナカーマ
↑雅子妃殿下↑鬱持ち皇民

昔、ご婚約が決まったくらいの頃に、友達が電車内で他の人が
「雅子さまって、マスコミではバリバリ仕事してるみたいに言われてるけど
実際はガツンと言われると結構落ち込むタイプなんだ」
と話している人がいたよという話を聞いたんだけど、
電車内のヨタ話な上に又聞きだし、本気にしてなかったんだ。

今にして、あの話がけっこう本当だったのかも知れないと思う…。
雅子妃殿下…一緒に治っていきましょうね…。
陰ながらお祈りしています。
179優しい名無しさん:04/08/01 12:03 ID:dWIB5fYm
離婚まだ〜〜〜
180優しい名無しさん:04/08/01 13:28 ID:W0uoZs0P
皇室なんてところは、普通の神経持ち合わせてる人間が入れば誰でもおかしくなるぞ。
皮肉だけど「適応障害」になったということは、ある意味健全だった訳だ。
181優しい名無しさん:04/08/01 13:33 ID:ZyjCJyr1
別に女帝でも構わないけど、そうなると3歳から「帝王学」
を学ばなきゃいけないんでしょう?逆に、ならないなら、
いつか民間に降りるための勉強をしなきゃいけない。
早く決めないと、今度は愛子様がかわいそう。。。
どっちにも適応できなくなっちゃうよ。
182優しい名無しさん:04/08/01 13:39 ID:w1bHQfcw
一見強そうな人ほど折れる時はもろいよね
183優しい名無しさん:04/08/01 14:06 ID:o577ShaA
もう解放してやれよ、皇太子並びに関係者
184優しい名無しさん:04/08/01 14:40 ID:VTSuAID9
子供を生めただけ、ここのやつらよりマシだね。
185優しい名無しさん:04/08/01 14:42 ID:r+Pm3fEA
美智子皇后陛下だって同じような苦しみを味わったんだ。
当時は鬱だとか、適応障害などとはいわなかっただけで。

雅子妃殿下もマターリやってほしい。
皇室はあくまで象徴であるから、無くせとはいわん。

要はバカな役人をなんとかしろ。
186優しい名無しさん:04/08/01 14:53 ID:w+VsNjHR
185に同意
187優しい名無しさん:04/08/01 14:56 ID:v1hONtP6
美智子皇后は失語症になっちゃったんだよね確か
188優しい名無しさん:04/08/01 15:11 ID:fGmkvxMR
周囲に、生粋の鬱の友人や産後鬱の友人や、適応障害と診断されたことのある知人とか
結構いるからかもしれないんだけど。
皇太子があの爆弾会見で「雅子は環境に自分を適応させようとずっと努力していて
そのことで疲れ切ってしまっているように…」って言ってたでしょ。あの時、雅子様は
もしかして適応障害だと診断されていて、皇太子は本当に喉元まで出掛かっている
のかも、と思ったことがある。だからその後どこだかの週刊誌が「強迫性障害説」を
出した時は、こいつらバカかと思ったよ。
鬱と適応障害をごっちゃにしている人が、このスレでも外でもいるようだけど、
そういった理解がもう少し一般にも広まるといいんだけどね。
189優しい名無しさん:04/08/01 15:13 ID:fGmkvxMR
>187
失語症は嫁いでからのことを思えばごく近年でしょ。(あの時は、今になっても
やっぱり様々なお苦しみから逃れられないんだなと心が痛んだけど。)
今の雅子様は、診断名がついて一応公表されただけまだマシかもしれない。
190優しい名無しさん:04/08/01 15:55 ID:WondKidw
たしかに、うつはわからんではないが、強迫性障害は見当違いもはなはだしいね。
強迫性障害っていう名前のイメージだけで、実際どのような症状かも知らないで
いっているとしか思えないね。
さすがにこれはマスコミの勇み足。
191優しい名無しさん:04/08/01 16:17 ID:Blyk+LsK
>美智子皇后は失語症になっちゃったんだよね確か

失声症ね。失語症とは別の病気。

自閉症みたいに病名から広がる誤解ってやっかいだから参考まで。
192優しい名無しさん:04/08/01 16:22 ID:fGmkvxMR
>191
レスつけた自分も知らなかった。失声症っていう名前があるんだ、ありがとう。
ストレスが耳鼻咽頭系の症状になって現れる(ストレス性の難聴とか)症例の
ひとつと考えていいのですか?スレ違いですまんけど。
193優しい名無しさん:04/08/01 16:58 ID:Qh119Utb
美智子皇后は失声症の前にバセドウだったのは有名ですが、
これもストレスによるものです。
そういう自分も精神科で適応障害と診断され、
体調不良が激しく不安に思い検査したところバセドウだったので
適応障害の診断基準は医師によっても違いはあるかと思います。
病名が明らかになったことで過剰報道で騒ぎ立てるのは止めて欲しいところ。
194(:3⊇... ◆CXyRHe5El2 :04/08/01 17:06 ID:BOettzRi
鬱と適応障害と強迫性障害・・・言葉遊びの好きなマスゴミにはモノトーンな世界でしか見えないだろうが
メンヘルの住人からみれば赤青黄色と極端な原色ではないが紫や紫と言った中間色として見分けられる状態。
この手の心の病は個人々々で違い、類似例はあってもまったく同じモノは存在しないんだよね。

宮内庁が広報したってことは今現在「よくなってきた」と判断しての事だと思うんだが、
心の病は「よくなってきた」って時が一番不安定で危ない時なんだよな・・・



195優しい名無しさん:04/08/01 17:12 ID:WondKidw
>>192
そんな感じでいいかと。
通常失語症というと、言語関連をつかさどる脳の器質的変化(脳梗塞など)により、
言葉が不自由になることをさします。細かくは感音性、運動性失語などに分かれますが。
脳梗塞の後に言葉が出なくなるひといますよね。長島さんとか。

で、美智子皇后の場合は、失声症(転換性失語症とも言いますが・・・)です。
発症機序は、心理的葛藤が身体症状として変化して(転換して)出てくるという感じで
考えればいいと思います。この場合は、それが『声が出ない』という形で出たのでしょう。
他には、見えない、聞こえない、しゃべれない、立てない、いたみ、しびれなどいろいろな形に
変化(転換)される事があり、、転換性障害というのは症状が多彩です。
ちなみに、癲癇発作をおこす『てんかん』とは別ものです。
196優しい名無しさん:04/08/01 18:06 ID:aW9s5DXN
今すぐ日テレを見る!
197優しい名無しさん:04/08/01 18:26 ID:FiUXI9V+
天皇家って、他の国の王族と比べると歴史的に見てほとんど、国の実権を握っていたことないんだよね。

ずーと、君臨すれども、統治せず。マツカサ元帥が「象徴」にしたわけでもないんだ。

南朝の正統論は明治政府の得意なお題目で、楠木正成を英雄とし、足利尊氏を国賊として
皇室への忠義を強調したくらいで、政治のお道具あつかい。
(現天皇家は北朝で明治政府は、天皇を神扱いしたが、そのウラでは正統でないと、疎んじていた。)

昭和天皇が「人間宣言」しても、まともな人権は確保されていないし。
まったく、たいへんな、大変な一族だよ。
198優しい名無しさん:04/08/01 18:29 ID:48bIyPHF
>>193
バセドウ病は内科疾患ですよ。
バセドウ病は甲状腺ホルモン(t3、t4)が過剰分泌するのがその本態です。
甲状腺ホルモンは基本的に交感神経を刺激するので、結果精神症状が
出る事がありますが、必発というわけではありません。精神症状が出た場合、
活動性の変動、軽そう状態、イライラ、易怒性などが主に出ます。軽うつ症状を
呈する場合もあります。
簡単に言えば、精神症状が出る事がある甲状腺の内科疾患という事です。
ストレスは増悪因子になりえますが、それが直接の誘引、原因とはいえませんので、
ストレスによるもの、とはいえません。
199優しい名無しさん:04/08/01 19:46 ID:+xAk3nlI
>>194
「よくなってきた」かどうかは疑問だな。
報道では「治療の準備が整った」と言っている所もあるから、
これまでは「適切な治療がされていなかった」可能性もある。
200優しい名無しさん:04/08/01 20:18 ID:wEpDxErE
ニュース議論スレより
こっちの方がマジに議論してるね。

あっちの板の人がマトモじゃない。
201優しい名無しさん:04/08/01 20:25 ID:+xAk3nlI
>>200
まああそこはいつものことなんだけどね。
もちろんここの住人はメンタルなことは切実だから・・・
202優しい名無しさん:04/08/01 20:33 ID:wEpDxErE
>201 禿。自分に置き換えて、恵まれてるトコ、ないトコ
周囲の対応、みんな較べてます。

プリンセス雅子がよくなりまつように!な〜む〜。
203優しい名無しさん:04/08/01 22:57 ID:fGmkvxMR
188=189=192です。レス下さった方、ありがとです。

>200
ニューススレに書き込むのは、良くも悪くも野次馬&興味本位でその知識は
一般大衆レベルの人が多そうだし、一方こっちは、一応専門板のスレだからでしょう…
204優しい名無しさん:04/08/01 23:01 ID:fGmkvxMR
とは言え、あっちスレとこのスレでの温度差をこうまざまざと見せつけられると、
他の色々な精神疾患や症候群に対する世間の認識も、まだまだなんだろうなと
暗澹とした気分になります。
雅子様が安心して静養できるよう、皇太子殿下、頑張って!という気持ちです(祈)。
205優しい名無しさん:04/08/01 23:30 ID:Hq1XtIOO
美智子妃殿下は、徳仁殿下(当時)をお生みになった後、
一度メンヘルになってるよ。
そしてまた先のバッシングで失声症。
みなさんストレスで大変なんです。
皇太子殿下もよくガンガッテいると思います。
漏れも皇太子殿下を見習いたいですが、漏れ自身が鬱なモンで....
ごめんよ支えきれなくて>神経症の妻へ
206優しい名無しさん:04/08/01 23:47 ID:ItytJoB7
おまいらだからこそ、気持ちがよくわかるのだろうが、あんまり深く同情するなよ。
思いやることで、ツライ気分が伝染してきて、こっちまで調子が崩れてくる。
207優しい名無しさん:04/08/01 23:52 ID:fGmkvxMR
当時の美智子様は、失声症の時どころではない深刻さだったと聞いています。
げっそりと痩せられたんですよね。普通に報道された以上の状況だったと。
208優しい名無しさん:04/08/01 23:52 ID:fGmkvxMR
>206
そうだよね。入り込みすぎないよう気をつけるよ…
209優しい名無しさん:04/08/02 01:08 ID:hg7vqAk6
>>207
うん。婚約時代と結婚後、別人だよね。げっそり。
210優しい名無しさん:04/08/02 01:58 ID:KQp5op1p
ここは、なんかほかのスレとちがうぞ。グループセラピー?
211優しい名無しさん:04/08/02 02:26 ID:CplGwpHb
みんな、やさしいなあ。

ところで、病気の名前ってややこしいよね。
適応障害→環境ストレス性鬱病、って感じと違う?
障害って「治らない」イメージになる。
212優しい名無しさん:04/08/02 02:29 ID:dmu+aP0i
なぜ精神科で、何でも病名に「障害」って付くようになったかというと、
『精神病』というコトバにくっついた偏見を避けるためのような雰囲気ではないかなと思ったり。
213優しい名無しさん:04/08/02 02:36 ID:8/UmkWST
>>211
この場合「障害」つっても disability じゃなくて disorder の訳語なので
平たく言うと調子悪いという意味でつ。
214優しい名無しさん:04/08/02 02:37 ID:ltbd/Pur
でも障害者というレッテルが付いたわけで…
215優しい名無しさん:04/08/02 02:44 ID:wJB6+6wx
精神的な場合の障害というと周囲に馴染めない感が強くて、
病と付くと病的なイメージが強いからじゃないかな。
雅子様が会見で鬱病ではありませんと言ってたシーンがあったけど
受け入れる本人の精神状態にもよるのかもしれない。

バンキシャに出てた適応障害の人、ものすごい薬の量だったけど
1日にあんなに飲むもの?というか処方してくれるもの?
216優しい名無しさん:04/08/02 02:56 ID:dmu+aP0i
disorderの(・∀・)イイ!訳語が無いかなー。。

『〜不調』とかどうよ。
217優しい名無しさん:04/08/02 03:13 ID:CplGwpHb
>>216
適応不調、いいかも。
訳すとき混乱しないようにガイドライン作ってほしいよ。
障害はちょっと重々しすぎ。
病気の名前つけるときはもっと慎重にしてほしい。
イメージ悪いと誤解まねくし。
分裂病とか、統合失調ってなったみたいだけど、
言葉のイメージが悪いもの。
最初に付ける(訳す)ときもっと考えろって思う。
218優しい名無しさん:04/08/02 03:27 ID:pYiody30
>>212
俺の病気、「パニック障害」の場合だが・・・、

パニック発作が起こり、発作後各種PD類似症状が起こっているだけでは、
「パニック障害」という病名は使われない。

それらの症状によって、
「普通の生活を営む上で重大な障害(家事ができなくなった、働けなくなった、等)が生じた場合」
のみ、「パニック障害」と言われるみたいだよ。

よく知らないけど、他の精神科の病気も同じ感じじゃない?
219優しい名無しさん:04/08/02 03:30 ID:dmu+aP0i
>>218
でも、治る病気なのに、生来の性質とか、ずっと続くもののように思われそうっていう点では、同じような問題があるよね。
220優しい名無しさん:04/08/02 03:46 ID:pYiody30
PDの場合、生活をする上での「障害」が生じた場合のみ、病名の後ろに「〜障害」とつく・・・
ということなので、意味はよくわかる。

ただ個人的には、なんだかイヤな感じの言い回しには違いないな。
221優しい名無しさん:04/08/02 05:13 ID:F7H44BN+
222優しい名無しさん:04/08/02 05:46 ID:dmu+aP0i
気分障害、不安障害、身体表現性障害、解離性障害、摂食障害、睡眠障害、・・
と、診断基準にはずらりと「障害」の文字が並ぶ
223優しい名無しさん:04/08/02 06:13 ID:iey5lt+T
http://en.wikipedia.org/wiki/Taisho_Emperor

上記ウェッブサイトによると、大正天皇は生まれてまもなく
脳に炎症を起こしたみたいです( meningitis.って言う病名)。
その後、成長されるにしたがって、病状が進み公務から退き
http://www.willamette.edu/~rloftus/taishoutline.html
すがたを見せなくなたそうです。大正天皇の写真付きURL↑
大正天皇も神経の病に苦しまれたみたいっす

上記サイトはコピー&ペイストしてみてください。
どうも2ちゃんねるのリンクはクリックするとHウェブ
に飛んじゃうみたいっす。
224優しい名無しさん:04/08/02 06:14 ID:iey5lt+T
http://en.wikipedia.org/wiki/Taisho_Emperor

上記ウェッブサイトによると、大正天皇は生まれてまもなく
脳に炎症を起こしたみたいです( meningitis.って言う病名)。
その後、成長されるにしたがって、病状が進み公務から退き
http://www.willamette.edu/~rloftus/taishoutline.html
すがたを見せなくなたそうです。大正天皇の写真付きURL↑
大正天皇も神経の病に苦しまれたみたいっす

上記サイトはコピー&ペイストしてみてください。
どうも2ちゃんねるのリンクはクリックするとHウェブ
に飛んじゃうみたいっす。
225優しい名無しさん:04/08/02 06:15 ID:dmu+aP0i
>>223

http://www.monazilla.org/

ここ行って、2ちゃん専用ブラウザをインストールするといいよ。
226優しい名無しさん:04/08/02 08:58 ID:ZiRIDy3i
>でも障害者というレッテルが付いたわけで…

「あんた頭おかしいんじゃないの?」
「そうだよ。筋金入りの診断書付きの基地外だよ。だからなんだよあ!」

別れた女房との夫婦喧嘩の様子ですた。
227優しい名無しさん:04/08/02 09:11 ID:2MAewPzZ
228優しい名無しさん:04/08/02 09:21 ID:V0XbGBoD
適応障害は境界例と同等の意味だと言われている
そうじゃないか。

雅子様は、反社会性や境界性ではなく、強迫性あ
たりの人格障害を今になって発病したのでは?
鬱病や不安障害(パニック障害)の併発しやすい
人格障害。
勤勉まじめ人間がなりやすい。
普通は鬱病や神経症(不安障害)などとの診断を
受ける。医師もそう告げる。
人格障害という名前に違和感をもつ良識な医師が
多いからな。
美智子さまも以前に失声になられたが、
こちらはヒステリー(転換ヒステリー)に分類さ
れる。広くは身体表現性障害(心身症)。

いずれにしろ、環境のギャップが続くことは適応
に多大なストレスを生み、そこから病気になるの
は当然。それは庶民も代わらず。
どれだけのギャップの期間が持続してどれだけ本
人が努力したかで病状は大きく変わる。同情する。
229優しい名無しさん:04/08/02 09:41 ID:vjGq+SCo
まあストレス原因を取り除くことは不可能だな。
雅子の幸せを考えるなら、離婚しかないだろう。
さもないと、皇室から自殺者が出ることになっちまう。
230優しい名無しさん:04/08/02 09:49 ID:dmu+aP0i
>>228

適応障害が境界例と同等?
誰がそんな事言ったん?
231苦無い超:04/08/02 10:03 ID:iuihD/ma

一部の知障が紛れ込んでいる様子です。
みなさん、常識で対処してください。
232優しい名無しさん:04/08/02 11:17 ID:4WriD4WX
>>228
適応障害は境界例と同等の意味だと言われている
そうじゃないか。

大間違い。どこぞで見ただけの生半可な知識であまり適当なこと言わないように。
言葉の上っ面のイメージだけなぞってるだけで、意味をしっかり捉えていない。

転換、身体表現性障害に関しては間違っていないがね。
233M:04/08/02 11:58 ID:+W8V/vXV
>>228攻められすぎだよ。確かに違ってるけど。
境界例も適応障害も漠然とした診断で原因が違うけど症状が一見したところ重なることがある。
ダイアナさんは境界例だったよね?でも境界例をずいぶんと悪者扱いしているのは境界例の悪い症例が目立ってよう話題になっているからかなー。
境界例=人格障害ではない。
適応障害とは明らかなストレス要因から三ヶ月以内に発生するもので、もうチョット環境を変えたくらいでは治癒は難しいと思う。
そんで、鬱病でいいんじゃないって感じなんですけど。
234優しい名無しさん:04/08/02 12:02 ID:4WriD4WX
それほど大きなことではないですが、境界例、境界性人格障害というのも別物です。

人格障害というのは、通常は十代後半、遅くても20代近辺で、通常生活において
周囲との何らかの大きいトラブル(対人関係だけでなく、自己の行動のみも含めて)が
あります。
それゆえ、今回のケースは結婚前には大きな問題なく通常社会生活を送っていた
ので、人格障害とはいえません。

状況適応の過程において不適応が出てくるのを、個人の資質ゆえと考えて、『未熟だから
適応できなかった』と考える向きもあると思いますが、たとえそうだとしても、それが人格
障害の域にはいるとは考えられません。過程において著しく人格が退行し、未熟な
対応になったとしても、それはその過程において起こったものですので、人格障害
とはいえません。
人格障害とは若年期にすでにある程度固定されているのが条件なのです。
235優しい名無しさん:04/08/02 12:04 ID:4WriD4WX
さきこされた・・・W

すいません。ちょっと熱くなってしまいました。もうやめます。
Mさんありがとう。
236M:04/08/02 12:15 ID:+W8V/vXV
>>234
熱い意見うれしい。
237優しい名無しさん:04/08/02 12:21 ID:cGXH9Qg5
恵まれた環境で育って苦労してないから、ちょっと何かあると
プライドも高いせいもあってだめになってしまうのです。
あの環境だと勉強し易いし語学も堪能で当たり前なので全然たいしたことないと
思います。
頭悪くはないけど取り立ててよくもないというのが大正解。
小和田家の因縁が現れてるんじゃないの。パパ外務省でなにしてたかわからないし。。。
つけが回ってきたんだよ。
238優しい名無しさん:04/08/02 12:41 ID:hWA09ZwJ
>>237
ちょっと何かって程度ではないと思われ(ry
239優しい名無しさん:04/08/02 12:44 ID:xjd+WdKt
>>237
夏 だな。
240優しい名無しさん:04/08/02 12:47 ID:R3q0s/hH
結局うつでしょ、って言う人多いけど、適応障害の症状のひとつである抑うつ症状のことを
鬱病!って鬼の首取ったみたいに言いふらしてる人が多いってことなんでしょうか?
(抑うつ症状が悪化して鬱病に移行することはあっても、要するに鬱病でしょっていうのとは
違うよね?) なんかよく知らないのに勝手な解釈で書かないでほしいと言いたくなる
書き込みがどこでも目立つね。ここはわりと少なかったのに。

障害という訳語は良くなかったと思う…。何故、すでに「障害者」という言葉で意味が浸透
しちゃっている日本語を充てたのかなぁ。
パニック障害、適応障害しかり。日常生活に支障をきたした時点で病気とみなす、
日常生活に障害が出る、ってことで単純に障害とつけちゃったんだろうか。
241優しい名無しさん:04/08/02 12:51 ID:R3q0s/hH
ちなみに228の、「強迫性あたりの人格障害」、という言い方も果てしなく変。

自分を含めた知り合いに、精神疾患を経験した人が皆無だからそういう無責任な書き方が
できるのでしょうね。啓蒙書や専門雑誌の20冊くらい読んでから、一昨日おいでって感じ。
242優しい名無しさん:04/08/02 13:02 ID:xjd+WdKt
釣りの相手はじっくりと・・・。
243優しい名無しさん:04/08/02 13:47 ID:PSHLzwjN
はじめまして ここまでのスレを拝見しました

2年程前に1度、雅子さまが皇居の門からお帰りになる所を見かけました。
皇太子さんもご一緒でしたが、とにかく「きれい!」「隠しておくのはもったいない!」
という感想が口を突いて出たのを記憶しています 愛子さんを産まれて間もないころでした
ほんの数秒間の生・雅子さんでしたが、本当に美しい方だなと思いました
まさか影でそこまで苦しんでいたとは、あの時の笑顔を少し痛々しく思えるこの頃です

ところで本スレでは病名についていろいろ議論が交わされていますが
私は以前、精神科に1年間ほど通院していた時「神経症」とさりげなく言われました
その病院では程度が軽い人は「神経症」重くなると「うつ病」だそうです
私は「へえ〜」 精神科の病名判断基準っていいかげんだなあと感じました

それから、「心を病む」「精神を病む」「神経を病む」「脳を病む」って
病んでいる場所がよく分からなくはありませんか?
私はいったい何処を病んでいたのか今も分かりません
244優しい名無しさん:04/08/02 13:48 ID:SrrSWcBU
これで躁転してダイアナ妃みたいになったら...
245M:04/08/02 15:34 ID:ZApTP1jh
>>240
医者が一患者として観れば鬱病になると思います。多くの鬱病が外因性ですよ。
というより鬱病に対してさえ偏見の多い雰囲気だと思いました。
適応障害によるものであってもとりあえず鬱病の治療を要す事態だと思ってそう書いた次第でした。
>>243
医者は心も精神も神経も'病む'と区別しないと思います。器質性かどうか位だと思います。
病名の分類より、どのような症状に直面しているかが問題で、症状に合った治療(鬱病でも統失の薬を処方されることもあるように)を行うことに重点が置かれると思います。

なんか敵意のあるような書き方になってしまってスイマセン・・・
246皇室って地獄?:04/08/02 15:42 ID:p2SPsU13
結婚する時、皇太子が雅子を命を懸けて守りますっていったのに
適応障害になっちゃって、ものすごく苦しんでる。このままいくと
自殺しかねない。やばい!はやく雅子様を自由にしてあげて、
本人が望むのなら国民は、すくなくとも私は離婚ってことになったら
応援します。この先、適応障害の他に美智子様みたいに色々病気がでてきて
後もどり出来なくなる前に愛子様もつれて実家に帰った方がよいのでは?
でもマスコミとかが実家をとりまいて静かにしていられないか??
皇室に嫁ぐってことは命がけの決断ってとどだ!
247優しい名無しさん:04/08/02 16:11 ID:zussMUkE
皇室から結婚申し込まれたら絶対断れないよ。もう断るという選択肢は
無いと同じ。だから守るとか守らないとか関係よ。何言ったって言われ
たってオッケーしなきゃいけないんだし結婚したら絶対離婚できない。
もうプロポーズされた時点で雅子様がこうなる事は決まってようなもん
だったんじゃない?… 
248優しい名無しさん:04/08/02 16:11 ID:yN419e1r
私は女だしメンヘラだけど、
美智子様も雅子様も、決めたのは自分。
他人の言ってることなんて参考にならないんだから、知性も教養もある女が、気の迷いで人を信じすぎる=愛らしき物 は その後の人生にリスクを抱えることになるよ。
まぁ、お嬢様って意外とロマンスや結婚に恵まれないから、いくら賢くても、求婚されたらポヤーンとなっちゃうの分かるけどね〜。
249247:04/08/02 16:14 ID:zussMUkE
>だから守るとか守らないとか関係よ。

関係無いよ。の間違い。無いが抜けますた。
250優しい名無しさん:04/08/02 16:32 ID:HKzi6tvJ
>>248
決めたのは自分かもしれないけど、皇室から求婚されたら、
他の人と結婚しない限り逃げられないのかもよー。
ある意味、“選択の余地は無い状態”すなわち、
広い意味で“自分で決めた訳ではない”のかもしれない気がしたよ。。。
251250:04/08/02 16:37 ID:HKzi6tvJ
あ、なんか>>247さんの繰り返しみたいになっちゃった。。。
ちと熱くなりました。すいません。。。
252優しい名無しさん:04/08/02 16:55 ID:nAAhFTeR
>250
まさこタンの前にもたくさん候補がいたけど、
みんな3ヶ月〜半年で結婚してるんだってね。
学習院卒とか三菱商事、三井物産とかの一流のOLだった人が、
週刊誌に書かれてスグに退職して留学して、
なぜか留学先でピピピとすぐに運命の人に会えてしまう不思議。
253優しい名無しさん:04/08/02 17:07 ID:o/k1n8Tl
254優しい名無しさん:04/08/02 17:40 ID:xjd+WdKt
>>246
決断ってとどだ!・・・
とど。
釣られてみました。
こんな反応で満足?
255243:04/08/02 17:46 ID:PSHLzwjN
>>245
うつ病の患者さんに統合失調症の薬を処方することがあるって本当ですか?
私の勉強不足かしら 疑ってごめんなさい
知り合いに統合失調症で苦しんでいる人がいるのですが
その人が飲んでいる薬は妄想を消して興奮を抑えてよく眠れるようにする薬です

病院の臨床医は患者の諸症状それぞれに効く薬を処方するのが仕事で
そもそも日々移ろいやすい症状に病名を付けるのは不可能ということでしょうか
患者としては病名が分かると少しだけ安心できそうな気もするのですが。。。
実は知り合いの統合失調症の人も医師から病名を告げられたことはなくて
私を含めて周囲が「精神分裂病だね 統合失調症だね」と認識してきた次第です
これでいいのでしょうか。。。

雅子さんの病名に関しては雅子さんご自身も加わって決めたのですね
256優しい名無しさん:04/08/02 18:15 ID:cZE1RPOe
245ではないですが。

うつ病の患者さんに統合失調用の薬を出す事もあります。
たとえば、不安焦燥が強く興奮状態のときに、鎮静系の統合失調症の薬を注射したり。
また、うつ病でも妄想が出る事があります。この場合は抑うつ気分を反映した
妄想が多いのですが(お金がない。皆に迷惑かけてる。自分はがんだなど)、これが
あまりにひどいと抗うつ薬だけでなく、統合失調症の妄想を緩和する薬を出したりします。
また、抑うつ気分と一致しない妄想(気分は落ち込んでるのに、自分は神であるとか)
があったり、抑うつ気分が良くなっているのに妄想があったり(この場合は分裂感情障害
という病名を考えますが・・・)する時にもだしたりします。

逆に統合失調症の患者さんに抗うつ薬を出す場合もあります。ただ、統合失調症の
患者さんのうつ症状は幻覚、妄想による二次的なものの場合が多く、抗うつ薬で逆に
妄想、幻覚が悪化する場合もままある(あおる、といったりします)ので、
使う場合は慎重さが求められます。最初は、やる気をマイルドに出すような
統合失調症の薬を少量出すのがふつうです。

結果としては、病名に沿った治療は大事ですが、それ以上に、患者さん個人個人の
症状を考えた上で治療法を選択するのが大事だという事です。
257優しい名無しさん:04/08/02 18:21 ID:Ep7EBVsS
>>255   私は鬱ですが、医者は症状によっては、統失のメジャー系精神薬でてますよ。もちろん医師によると思いますが。
258優しい名無しさん:04/08/02 18:23 ID:odkgovCg
薬何飲んでるのかなあ。




259優しい名無しさん:04/08/02 18:28 ID:cZE1RPOe
病名に関しては難しいところがあります。
時代に流れとして、病名はどんなものであれ、きちんと患者さんに話すのが
筋だとは思います。
ただ、昔、精神科疾患は一般人の印象が悪く、中でも分裂病というのはその
さいたるものでした。それゆえ、昔の方は、分裂病という病名を告げられただけで
すぐ自殺してしまったり、周囲の人から人間扱いされなかったりという事もありました。
最近ではそうでもないですが、やはり周囲の方の目はうつ病などと比べてなお厳しい
ものがあります。また、患者さん本人にとっても、『自分は統合失調症じゃない』と
いう事のみが生きる糧となってしまっているような方もいます。
それゆえ、病名告知は諸刃の刃でもあります。うまく受容してもらえば、前向きに治療に
取り組めるのですが、下手すると・・・です。

ただ、そうはいっても、治療側が世間の目に恐々としていると、更に偏見を助長する
ことにもなりかねないので、患者さんには基本的にしっかりと説明し、
普通の病気なんだと知ってもらい、更に世間の人々にもコンセンサスを得るように
患者さんと一体になってアピールしていくのも大事ではないかと思います。
260優しい名無しさん:04/08/02 18:31 ID:HiF4wCLi
メンヘルの病全般にメジャートランキサイザーは処方されます。
欝だろうと統失だろうと処方は医師の判断なのでリスパダール処方が必ず統失とは限りません。
261優しい名無しさん:04/08/02 18:51 ID:B3G91Cio
適応障害。。。考えれば考えるほど可哀相&医者はワカッテないな〜って言葉だ。

この社会で、自分が置かれた立場や仕事に
どれだけ完全適合できた人間が居るってゆうんだ?
大半は適合なんか出来てもいないくせに、真っ当に責任も果たせないくせに
自分は良くやってる、自分は優れているって思ってるだろう。

本当に頭が良いまさこタンだから、
理想の皇族像が頭にあって、自分はここが足りない、もっとこうしなきゃ!
あ、でも自分には出来ないってお悩みになられたんだよ。きっとね。

官内庁も右翼も宮妃に対してでなく、
もっとまさこタン個人への心配やお心使いを城。
262優しい名無しさん:04/08/02 18:54 ID:dmu+aP0i
>>261
お前が病名から勝手に空想して間違ってるだけだから安心しる。
263優しい名無しさん:04/08/02 18:58 ID:70bLF4pt
つか、みんな自己投影しすぎ。
264255:04/08/02 19:01 ID:PSHLzwjN
>>256さん
詳しい説明ありがとうございました よく分かりました
自分はうつ病と統失は全く処方が違う病気と思い込んでいたのです
>>257さん 
お返事ありがとうございました おだいじになさってくださいね 
>>259さん
「病名告知は諸刃の刃」なるほど 確かにおっしゃるとおりかもしれません
精神病への偏見や差別をなくしたいです どうしたらいいでしょう。。。
身近に病人がいるだけに日々切実な問題です
>>260さん
鬱と統失というのはあくまでも病名で
医師は個々の諸症状に応じて薬を処方するということですね
265優しい名無しさん:04/08/02 19:06 ID:B3G91Cio
確かにまさこタンに自分の理想像を重ねてるかな?
266優しい名無しさん:04/08/02 19:35 ID:tcFUJiPx
育児ノイローゼになっちゃったんじゃないの?
267優しい名無しさん:04/08/02 19:46 ID:PSHLzwjN
日本に住んでいて雅子さんを知らない人は殆どいないでしょうから
自己投影などしやすいかもしれませんね
確かにこの板には感受性が鋭い方が多いかなと思いますが
人の痛みが分からない人が多い世の中でとても大切なことではないでしょうか
思い込みが激しすぎるのはしんどいことかもしれませんが。。。
268優しい名無しさん:04/08/02 20:21 ID:KhnyD+ur
既出だったらごめんなさい。愛子様はホントに自閉とか何か発達障害をもってたら。母親である雅子さまの苦悩は計りしれないと思います。私は3姉妹の母です。2女がアスペ3女LDです。正直しんどくて鬱になった。一般庶民でもね。皇族なら想像できない!
269優しい名無しさん:04/08/02 20:30 ID:lVW+D8EA
で、適応障害なんて病名は本当にあるの?
まだ自律神経失調症って言っといたほうが良かったんじゃない?
ていうか、普通に鬱病って言えばいいんだよ。
270優しい名無しさん:04/08/02 20:41 ID:yN419e1r
皇室から求婚されたらことわれない......
がんばれ! サーヤ!
271優しい名無しさん:04/08/02 21:23 ID:B3G91Cio
メンヘラの女王まさこタン。

右翼に入ってでもお仕え申します。
272優しい名無しさん:04/08/02 21:52 ID:9k2aWbyh
>>263
これがメンヘル板ならではの考えか
よくとらえれば深い理解、悪く言えば同一視と想像。
273優しい名無しさん:04/08/02 21:56 ID:7NCunrSn
>>270
断れないっつーより断るためには正当な理由が必要なんでしょう。
本当に断れないんだったら皇太子が30代後半まで独身なんていう
事態にはならなかっただろうし。
雅子さまも当時29歳で、まわりの友人がバタバタと結婚したり子供
を産んだりしていくのを見て、仕事と結婚についてちょっとまじめに
考えたりする時期だったんで、キッパリお断り出来ずついフラフラと
とんでもない決断をしてしまったのでは…。
274優しい名無しさん:04/08/02 22:08 ID:OsJZPk+E
☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 雅子様のお薬の名前マダ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/
275優しい名無しさん:04/08/02 22:36 ID:yJOVUWYk
>>269
>>28>>76を嫁
276優しい名無しさん:04/08/02 23:03 ID:R3q0s/hH
>269
れっきとした、ちゃんと存在する病名ですよ。もっともできたのは近年だと
思うけど、雅子様のために考えられた名前などではありません。
277優しい名無しさん:04/08/02 23:07 ID:B3G91Cio
>>273
ずーっと王子様は、まさこタンを娶るまで独身を貫いたのですか?
王子様ご本人は愛していらっしゃったんでつね。

ひいじいチャンの頃の話だと
皇太子を守る東宮守備隊は、普通の陸軍と違って近衛大隊の指揮下にあったけど、
もしも天皇陛下と皇太子で命令が違った場合は、
本隊と刺し違えてでも皇太子を守る覚悟だったそうです。

今の東宮係は、役所の意向の方に皇太子ご夫妻を合わせようとしているみたい。プンプン!
278優しい名無しさん:04/08/02 23:10 ID:QsaFi7a6
>>248
決めたのは自分、ていうのが更に追い討ちをかけるという罠。
オレも自己投影しまくりw
279(:3⊇... ◆CXyRHe5El2 :04/08/02 23:23 ID:fH0RSknB
>222
それはそれで凄いが、根っ子は1つじゃないか?

>245
>多くの鬱病が外因性
それがまったく理解されないどころか、逆に追い込むパターンが極めて多い。

>268
愛子様は雅子様の病気を心配して笑わないだけでは?
後継ぎとして期待されていただけに生まれてきた愛子様を見る周囲の目も敏感に感じているだろうし
今は心を閉ざされる事で「心の病気」へ迷い込み掛けているのではないかな?
あくまで勝手な憶測だけど。

雅子様の実家は公害訴訟って重い枷があったけど、婚約が決まる段になると一気に司法が動いたからね。
前にも出てきたけど、ホント逃げられないように外堀も内堀も埋め立てられたんだよ。
しかし「適応障害」と診断されると「鬱」と診断できなくなるなんてちょっと驚き。
280優しい名無しさん:04/08/02 23:26 ID:cZE1RPOe
>>279

>>37
うつ病は適応障害の上位診断です。症状が強ければうつ病の診断になりえます。
281優しい名無しさん:04/08/02 23:32 ID:QsaFi7a6
皇室は世間の常識にはなるべく逆らわない。
だから精神病差別に敢えて対抗しようともしない。
よって、発表も遅れた。
なるべく軽めの、世間になじみのない病名でお茶をにごす。
でも、「適応障害」ってオレ的には、非常に納得がいく。
「適応障害」流行ればいいなあ・・・なんつて。
282優しい名無しさん:04/08/02 23:39 ID:cZE1RPOe
『環境障害』って感じの方がしっくりくるなぁ。
283優しい名無しさん:04/08/03 00:57 ID:KWADZhiD
でも症状としては適応障害も鬱病も変わらないわけでしょ?
そのへんの線引きがどうなのかなぁ?って思ってさ。
診察する医師によって、病名って変わるもんじゃない?
特にこういうメンタル的な病気ってさ。
多分、田舎の精神科の医師なんて、適応障害なんて言葉さえ知らなかったと思うよ。
284優しい名無しさん:04/08/03 00:59 ID:2dmRdGTx
繰り返しになるけど、個人的には「障害」ってつくのがイヤだなぁ。

俺はPDなんだが、
障害という言葉からフツーに連想される事柄を周囲に押しつけて
しまって迷惑をかけないように、
つか、ハナからそんな戯言を思わせないためにも、人並以上に
働いてるし、営業成績トップの座をこの2年明渡したことはない。

もちろん、そんなことができるようになったのも、ある程度、調子
が回復してからの話だが。

負けず嫌いか・・・「障害」って言葉に変に足引っ張られたくないなぁ。
285優しい名無しさん:04/08/03 01:05 ID:a5qA8QrX
DSM-IV-TRには
「病」とか「症」で終わる病名は、統合失調症「しか」ない。

Disorderばっかり。
それが「障害」と翻訳されている。
286優しい名無しさん:04/08/03 01:07 ID:a5qA8QrX
>>283
まぁそれは専門家を莫迦にしすぎだと思うが、
人によっては抑うつ神経症って病名をつけるのかな?という気はする。
287優しい名無しさん:04/08/03 01:11 ID:5ZxZaWhC
精神関係の病気に関する名前の付け方を
もっとしっかり決めるべき。
そのときどきで付けられたんじゃこっちも混乱する。

障害→一部が壊れていてもう治らない
そう思うけど?
「適応障害」って大げさな言い回しって感じた。
症状としてどんなんなの?って思う。
聞き覚えのない診断名だから推し量れない。
「うつ」だとだいたい分かるから
わざとちょっと違う言い回しした印象ぬぐえない。
288優しい名無しさん:04/08/03 01:17 ID:a5qA8QrX
この場合の「障害」は「ハードル」って感じなのよね。
289優しい名無しさん:04/08/03 01:49 ID:LJdjLatH
俺、「敵多生涯」


どう?うまいっしょ。
実際そうだよ。境界例だからね。
290優しい名無しさん:04/08/03 01:52 ID:G9VGvGCK
山田ク〜〜ソ  >289さんの全部持っていって
291優しい名無しさん:04/08/03 02:11 ID:PX5QXBmZ
いろんな解釈ができる玉虫色の診断名、
それがねらいですよ。
292優しい名無しさん:04/08/03 02:11 ID:PX5QXBmZ
いろんな解釈ができる玉虫色の診断名、
それがねらいですよ。
293優しい名無しさん:04/08/03 02:32 ID:LJdjLatH
ついでに>290の3枚持ってけ
294優しい名無しさん
>>292
お前が知らない病名だっただけでしょ。