●○●精神障害者保健福祉手帳 その３●○●

通称「障害者手帳」について語るスレです。

＜過去ログ＞
1 http://etc.2ch.net/utu/kako/1041/10417/1041778212.html
2 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1072276218/　←前スレ

関連サイトなどは>>2-10あたりです。

＜手帳の現状＞
障害者手帳には大きく分けて身体、知的、精神の３種類があります。
身体、知的の手帳はすでに40年以上の歴史がありますが
精神の手帳は平成７年にできたばかりで、まだ浸透が不十分です。
この為、障害者割引を実施している施設などでも
精神の手帳の存在を「知らずに」割引対象に加えていない場合が多いようです。
また身体、知的の手帳と違って「顔写真の貼付」が無いため
「本人確認ができない」として、料金の減免をしない事業者もあります。
具体的には、ＪＲ、道路公団、航空会社の「差別三悪党」です。
しかし来年(2005年)5月以降は、精神の手帳も顔写真貼付になる事が
ほぼ決定しています。
これで高速道路半額、ＪＲも飛行機も割引になるか？
というのが今の状況です。

ただし、障害者手帳が３種類ある事を知っている人はあまりいません。
なので、各種窓口で手帳を提示すると、たいていは障害者割引が
受けられれてしまう、という状況も実はけっこうあったりします。

＜手帳を持つメリットってなんですか？＞

大きなメリットはありませんが、以下のようなものがあります。
　　・携帯電話の障害者割引（全社） 基本料が半額になる等。各社違います。
　　・映画が1000円で見られる（全国）付き添いの人も１名まで1000円です。
　　・公営の電車、バスなどの無料または半額乗車券（地域により異なる）
　　・所得税、住民税、相続税、贈与税の障害者控除がある
　　・生活保護を受けている人は、障害者加算が受けられる
　　・通院医療費公費負担制度（32条）の手続きが簡素化される
　　・公営駐車場（のごく一部）が手帳提示で障害者割引になる（無料が多い）
　　・美術館、遊園地、水族館、動物園などの入場料は障害者割引が多い
　　・その他「入場料」を取る多くの施設で障害者割引がある
　　　「東京ジョイポリス」「新横浜ラーメン博物館」「後楽園ゆうえんち」等々
　　　でもなぜか、ディズニーランドには障害者割引制度がない・・・・・
　　・公営施設（プールや体育館など）の使用料の減免
　　・公営住宅への優先入居権
　　・自動車税、軽自動車税および自動車取得税の非課税(手帳1級のみ)
　　・その他・・・・あればぜひ、このスレッドに書き込んでください。

＜よくあるＱ＆Ａ＞
Q1 手帳は申請してから届くまでどのくらいかかりますか？
A1 速ければ1〜2ヶ月、遅くても3〜4ヶ月です。遅すぎる時は当局に問い合わせましょう。

Q2 身体障害・知的障害の手帳はJRや高速道路が半額になるのに・・・・
A2 精神の手帳は、他の手帳に比べて受けられる措置が少ないのが現状です。

Q3 携帯電話の障害者割引制度は全社使えますか？
A3 ドコモ、au、vodafone、tu-kaにそれぞれ割引制度があります。

Q4 職場バレしない？
A4 確定申告で障害者控除を使うとバレるでしょう。

Q5 就職の時、障害者枠で採用が有利になる？
A5 精神障害では今のところ障害者枠での採用は無いようです。

Q6 うつ病でも手帳はもらえるの？
A6 病名よりも病状で判断されるのですが、たいていはもらえます。

Q7 手帳２級をもっていれば、障害年金も２級がもらえる？
Q7 障害年金は手帳よりかなり審査が厳しいです。手帳の２級は役立ちません。
　　　逆に年金で２級が通れば手帳は自動的に２級がもらえます。
　　　詳しくは障害年金スレッドで聞いてください（メンヘル板にあります）

＜関連サイト＞
精神障害者保健福祉手帳について
（以下のサイトでたいていの疑問は解決します）
http://www.ohhori.com/depression/handicapped_note.htm
http://www5.ocn.ne.jp/~kxax/psycho/notebook.html
http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/3.01.htm
http://www.hosp.go.jp/~kamo/seido/techo00.htm

精神障害者保健福祉手帳サービス 内容別一覧
（公共施設利用料、バス運賃、地下鉄・電車・軌道運賃、
駐車場・駐輪場、上下水道料金、税の減免、他）
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/tetyou/service_index.htm

Ｑ＆Ａ
http://csx.jp/~kyoto-clinic/techou_qa.html

携帯電話キャリア別　障害者割引サービス
http://www3.zero.ad.jp/negiboze/keitai.htm

全国で何人くらい手帳をもらっているか（都道府県別）
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/tetyou/h15march.htm

団地の片隅から深夜の独り言（実践的な障害者の為の情報）
http://plaza.rakuten.co.jp/cosmos2002/

＜精神の手帳への顔写真貼付について（最新事情）＞
第１３回「精神障害者の雇用の促進等に関する研究会」議事要旨
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/03/s0326-5.html

○ 　委員
前回、精神障害者保健福祉手帳の写真貼付やインセンティブを付けることについて、
なるべく早めに対応していきたいという話があったが、
それについてどのように検討されたのかお伺いしたい。

○ 　事務局
スケジュールについては、来年度の春から施行できるように、
これから関係団体と話し合った上で準備を進めることになっている。
手帳の写真貼付については、予め周知期間が必要であり、
その様式等の準備を進める必要があるので、早速この春から着手する。

○ 　委員
新規の取得者については平成17年４月から写真が貼付され、
既存の方については17年４月以降の更新を迎える方について、
写真が貼付されていくという理解でよいのか。

○ 　事務局
おっしゃるとおりだと思う。

以上でスレ立て終わりです。

不備があったら追加をお願いします。

主に手帳の取得、メリット、実際に使ってみてどうだったか、などの話が
中心になると思います。

前スレにざっと目を通してみました。手帳と共に免許証等の顔写真付きの証明書を携帯した方がイイみたいですね。
家族会と患者会の方々の手帳への写真添付拒否がかえって支障になっているみたいですから。

私自身は申請中なんですけどね。

朝からすれたて乙ー

1さん乙です！

テンプレ追加

１級：単独での日常生活が困難な状態
２級：日常生活に著しい制限を受ける状態
３級：日常生活、社会生活に制限を受ける状態

判定基準
http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/3.01001.htm

診断書を精神保健指定医が書くと通りやすくなるといったことはあるのでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,　
　　　　　　　　　　,,,,,_　　　.,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
　　　　　　　　　　ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　　　　　　 ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’　　　.,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　 ＾　　　　　.,,illllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllllll!ﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!!ﾞ゜.
　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!ﾞ゜　　　　　　　　　　　 liiii,,
　　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ゜　　　　　 　 　 　 　 　 'llllllli,,
　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllli,,
　　　　　　　　　　　,illlllllllﾞ　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,lllllllllllllii,
　　　　　　　　　　　llllllllllli,_　　　　　　　　　　　　　,,,,illlllllllllllllllli,
　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣””””””￣￣

手帳でいくら得したか、家計簿につけてます。
一番大きいのは公営駐車場ですね。月に7000円分くらい手帳で無料になってます。
次が携帯電話で、月2000円くらい。
あとは映画を１回見ると、１人800円割引、２人なら1600円ですね。

その他細かいものも含めて、月平均1万5000円くらいになります。

９月で手帳の期限が切れるのですがメリットが感じられないので
更新をやめようかと思っています。私は自動車も携帯電話も
持っていないし、映画はＤＶＤを買って観てしまうので
御得感がありません。更新をしないと役所から怒られますか？

>>16
確かに精神の手帳はあまりメリットがないですね。
ただ、>>2にも書いてありますが、来年の春から精神の手帳のメリットが増える可能性が
大きいですよ。

「手帳」もっていてもメリット少ない。
治安管理の対象にもされやすい。

＞17
持ちたい人だけ持てばいい。メリットが増える可能性を指摘はしているけれど、
これもどうかねぇ。

>>18さん
勉強不足ですいません、「治安管理の対象にもされやすい」と言うことは
「おかみ」からマークされる？ってことですか？
今まで治療に専念していて周りを見ていなかったので気がつきませんでした。

>>20
ガセネタ

>>6に関して質問ですが、
更新がうんと先の人でも、希望すれば写真貼付の新手帳がもらえるのでしょうか？

俺、今年の11月で更新だ。
写真間に合わなかったか。

sage

映画が￥1000で見れるよ

>>16
障害者手帳というのは基本的に、社会参加にハンディキャップのある人でも
できるだけ参加しやすい社会にしよう、という制度です。

だから、あらゆる移動交通手段、通信手段、などの社会参加手段に対して
障害者割引があるわけです。

映画や美術館などの入場料も同じ考えです。

移動も参加も不必要、という人には手帳も不必要です。

>>26
精神障害者手帳では、その自治体で経営する公的バスは割引が
あるかもしれませんが。ＪＲ・私鉄系鉄道とバス。
タクシーの、割引はありません。

現実を知らずに、書き込みしないように。
ＪＲが、精神障害者の割引を渋ったのが。
交通機関の割引がない、大きな要因と聞きました。

気違いは、家にいろ。ってことです。

>>27
まぁ、精神の手帳と、身体・知的の手帳では歴史が違うので
ある意味仕方ないでしょう。

そういう枝葉末節の問題ではなくて、
そもそも手帳制度というのは、どういう理念に基づくのか、という話です。

手帳を取得したら、周囲から基地外扱い！
何故、バレタのだろうか？
片田舎に住んでるからだろうか・・・

>>26->>28さん
レス、どうもありがとうございます。
自分の住んでいる地域では電車、バスの割引もなく
町に映画館もありません。ですから映画はＤＶＤを買って
（レンタルより買っちゃいます）観るのが最近のパターンです。
美術館もありません。と、言う訳で手帳は更新止めようかと
思っています。お役所から何か言われたら手続きがわからないって
しらばっくれちゃおうと思ってます。

>>29
どこだか書いてごらん。本当ならばね。

>>27
＞気違いは、家にいろ。ってことです。

「明日は我が身」って言葉も御座いますので。閑話休題。

>>30
『税金の控除』を忘れていませんか？一番身近な問題でしょ？

>33
それをやったら面減るだっていうことがバレル。→会社を解雇の予感。

>>33さん
障害年金で食っているので所得がないんです。
それとも、手帳があると消費税が安くなるのですか？
すいません、しらなっかたもんで・・・。

追伸、障害年金は社会保険庁に医師の診断書を送って
証明書をもらうもので、手帳は市町村の役場で手続きするから
年金はもらうけど、手帳はいらないって言うのはＯＫなんです。
あしからず。

いのたまメンタルヘルス会議室内　掲示板より（主宰の方の回答）
＊手帳は基本的に居住している県以外でも使えます。
たとえば、手帳を提示すれば、交通費が半額になる地域に行く場合
県外の手帳でもＯＫです。
（ただし、福祉乗車証の発行は地域の住民に限定していることが多いようです）
以上いのたまさん回答より。

前スレで他県でも使えるのかという人がいたが美術館とか大丈夫だと思う。
千葉にいる方がお台場の駐車場や葛西臨海公園で使えたという日記があった。

>>29
うちは、ど田舎のさいたま市だけど
手帳を取ってもだれにもばれなかったよ。

これをもらうのには初診日から6ヶ月以上たった後の
医者の診断書が必要なんですよね。
途中で転院したら初診日はカウントしなおしなのでしょうか。
おいらの場合、
2月10日、初診
3月10日、現在のところに転院（前の病院のことは伝えてある）

こういう状態なのです。すみませんが教えてください。

>>34
『メンヘル発覚即解雇』の思考回路の書き込みははネットメンヘルさん？

>>39
市町村役場の担当窓口で聞いてみましょう。先ずは、３２条申請窓口に御相談を。
それが一番確実で当然正確。

>>41
たしかにそうですね。
勇気を出して、聞いてみます。

私は解雇なんてなかったですよ。

>>34
めんどくさいけど、
年末調整では、控除しないで、確定申告で控除申告すればいいんでない？
還付申告だから、１月から受け付けしてくれるし。５年以内なら平日のどの日でもいいし（年末年始を除く）

長距離での電車での移動のことなのですが、複数の会社の電車を乗り継がねばならない場合、
どのように申請すればいいのですか？
具体的には小田急→JR→新幹線→JR→バスなのですが。

>>45
長距離移動に割引が付いてくるのは身体・知的のみ
精神は対象外。

>>45
バスだけは割引になる可能性が高いですが、
電車は精神の手帳では割引はありません。

>>47
長距離バス＝高速バスは割引になりますか？
早く電車も写真付き手帳で割引にならないかなぁ〜。

そしたら、手帳もらいたいな。
３２条通ってるなら、手帳の３級はギリギリ取れるよね？

なんとなく違和感がある。

近鉄は精神の手帳も１００ｋｍ以上であれば
普通運賃のみ割引になると書いてあるHPがあるのだが
これは正しい情報なのかな。

ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/03/s0330-8d.html

ここには、もう精神も５割引と載ってますね。
実際にそうなるのは写真貼付になってからか。
そうすると、更新時にタイムラグが発生して
不公平感があると思うのだが、新型手帳へ全て
切り替えになるのかな。

「主なサービス内容」のところに
対象手帳が載ってる（精神はない）けど。

主なサービス内容には

JR
５０％割引 ・ 本人単独（身体障害者又は知的障害者）の場合は
、普通乗車券が割引適用（片道100km以上）。

と書いてあるぞ。

６月３０日に、書類を提出しました。後、どれぐらい期間がかかるのでしょうか？

>>54
地域によって違います。
札幌市だと早ければ3週間、東京都のように遅い地区だと3ヶ月以上というところもあるらしいです。

>>51
よく読んでみると分かるけど、
JRの割引は、身体・知的の障害だけ。精神は対象外、と書いてあるよ。

「都営交通乗車証」
「NTT番号案内」
「携帯電話」

の３つだけ。

市営プールも市によってはタダになるよ。

そうか、知的障害と精神は違うんだな・・・
近鉄はどうなんだろう。これも知的だろうか。

>>58
公営鉄道以外は使えないYO。

福岡は市営地下鉄が半額。あまり外出しないからメリットない。
バスは私営バス（西鉄）が牛耳ってるから×。
やはりメンヘルの場合は、トラブル起こす危険があるからかな。

手帳に写真を貼ってないから。

>>61
しかし、バスの場合、手帳の中身を見ることはまずない。
だから精神手帳でも通る。

実際に使える、使えないを言っているんじゃあない。

＞メンヘルの場合は、トラブル起こす危険があるから
に対して「写真が貼ってない」からだと答えたまでだ。

それに身障手帳や療育手帳は「表紙」に写真が貼ってあると
思うのだが。

>>64
俺の身障手帳、表に貼ってない。

>>64
手帳は各都道府県によってデザインがまったく違うので
非常にたくさんある。
写真の貼付位置もバラバラ。
愛知県の手帳は、顔写真が表紙に貼ってある。

でも本当に福岡は交通の面では得がないな。西鉄に署名活動でもしてみるか…。

あら、全国共通じゃないんですね。
失礼しました。

これから手帳を交付してもらおうと思っています。
運転免許剥奪と聞きましたが、本当でしょうか？

>>69
嘘

あー嘘なんだ・・・良かった。
では行ってきます。

今日の夕方のNHKニュースかなんかの中で「障害者雇用」の話があったの見た方いらっしゃいますか？
画面が見えず仕事中で切れ切れにしか聞いてないんですが、やっぱり世間で雇用すべき障害者って言うと、
第一に知的ってことなんですかね？　障害者に三種類あるのを知らない人がどれだけいるかと考えただけで…鬱

身障手帳は赤、精神は緑じゃなかったっけ？
プリペイドカードも色が違うから（福岡）、知り合いと一緒の時は必ず後から
改札通るようにしてる。こんなに苦労してるのに・・・
でも身体障害者の人の前じゃ、こんなこと言ったらいけないんだよね。
五体満足なんだから。はあ。

うちの県は身体は緑、精神は青です。
今日、2級の手帳をもらってきました。
そしたら保健センターの人が、市役所の障害福祉課に書類出せば
月5000円の福祉手当があると教えてくれ、書類もくれました。
5000円でも出るのはありがたいですよね。
今度は市役所行かなくちゃ・・・これが鬱なんだけど・・

某旅行代理店で、航空運賃は身体も精神も割引になると言われた。
その時はやった！と思ったけど
後でおかしいと思って、本社に確認したら精神は対象外だと言われた。
しっかりしてよ。○○○。文句言う元気もないからそのまま電話切ったけど。
それだけで鬱がどーんと来たよ。

鬱病でも精神障害者手帳が貰えますか？障害者年金も｡どなたか教えて下さい｡

うん>>76医者に聞いて

>>76
鬱病で3級貰っています。
今日は道立近代美術館のピカソ展(1200円)を無料で見てきました。
　

分かりました｡医者に聞いてみます｡後､公費負担制度を適用申請してるんですが､申請用紙に精神障害者手帳とか書いてた気がするんですが､また手続きは別なのですか？

>>76
うつ病にも色々あるらしいから。俺は、手帳1級年金基礎2級。
自殺未遂（2回目は危篤寸前）で閉鎖病棟に2度入院。
私見だが、自殺未遂はポイントが高いと思う。でも、手帳や
年金が欲しいからって、意図的そんな事するなよ？

俺は「薬物依存後遺症状態」で精神障害者手帳2級を貰っているよ。
何の薬物かって？覚せい剤だよ。

>>79
手帳もらうには、医師の診断書、または年金の書類のコピーが要ったはず。
手帳もらうの急がないのであれば、年金申請して（最低３ヶ月ぐらい）、
年金もらえるようになってから、年金の書類のコピーで申請したら？

あと、年金について聞くのはスレ違いだから、詳しくは年金のとこで、
聞いてみて。

私は手帳が先にもらえた。年金のコピーとか必要なかったよ。
病院が全部してくれた。（３２条もいつのまにかしてくれてた）
今は年金の申請手続きしてくれてるみたい。

いろいろ教えて頂いて誠に有難うございます｡病院によって対応も様々のようですね｡今は公費負担の適用がまだなので病院には行けませんが､(金が一文もないので)病院にいけるようになれば先生に聞いてみます｡年金は年金のスレで聞いてみます｡有難うございました！

不安神経症だと障害年金は無理そうですが、
精神障害者手帳も貰えないのでしょうか？

>>85
神経症だったら自信を持て！
精神病とは違うんだから、手帳なんかもらうな！
奴らと同類に見られるぞ！！

>>86
そうなんですか？神経症って精神病患者では無いのですか？
知りませんでした。
でも、精神科に通ってるんですが・・・
よくわからないですけど、返答、ありがとうございました。

>>87
（１）外因―脳に影響を与えるハッキリとした原因がある。
脳器質性ー例：脳腫瘍、脳炎、痴呆、癲癇
中毒性 ―例：アルコール中毒、覚醒剤中毒
症候性 ―例：膠原病、感染症

（２）心因―心理的葛藤が原因
例：不安神経症、心気神経症、強迫神経症、ＰＴＳＤ

（３）内因―現代医学ではまだ、原因が解明されていない
例：精神分裂病、非定型精神病、躁鬱病

といった区分がありますが、手帳の資格＝内因性精神病
というわけではないようです。

>>88
私の場合は心因性なんですね。
詳しい説明、どうもありがとうございました。

>>89
手帳を持つデメリットとして考えられるのは、
自分を障害者と自他共に認める事である種の甘えが生じる恐れがある事です。
本当に手帳という支えが必要な場合は取得すべきでしょうが、健常者と同じように
頑張れるのであれば、必ずしも取得する必要はないと思います。

池袋の「ナムコナンジャタウン」は、精神の手帳でも入場料半額になります。
付き添いの人も１名まで半額です。
入園料だけなら、通常300円が、なぜか１名100円でした。
午後５時以降の「ナイトパス」は、通常2500円が手帳提示で1200円でした。

都立公園駐車場は、ほとんどが精神の手帳で無料になります。
これはなかなか使えると思います。
一覧↓
http://www.tokyo-park.or.jp/yuyupark/parking_list.cgi

あとは、お台場の近辺にある駐車場は精神の手帳提示で無料になる所が多いです。
ざっと調べただけでこれだけありました。

<お台場近辺↓>
お台場海浜公園北口駐車場
お台場海浜公園中央駐車場
お台場海浜公園臨時駐車場
青海駐車場
青海第二駐車場
青海北駐車場
青海南駐車場
青海東駐車場
青海西駐車場
シンボルプロムナード公園駐車場A棟
シンボルプロムナード公園駐車場B棟
潮風公園北駐車場（夕方5時までに入場して管理事務所に申し出れば無料）
潮風公園南駐車場（夕方5時までに入場して管理事務所に申し出れば無料）

後楽園プリズムホールでやっているＮＨＫプロジェクトＸ特別展
一般入場料1300円のところ手帳提示で無料、付き添い1名まで無料。
無料目当てで配偶者に連れて行かれたよ。
ふだん迷惑かけてるから、ちょっとだけ役に立ててﾖｶﾀよ。

>>94
1300円×2名＝2600円が無料ってのは、かなり珍しいですね。すごいです。
半額、とかなら良くある事ですが。

そんなにフラフラ出歩けるような奴が手帳なんか持つんじゃない！
エセ障害者ども！

>>40
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1091022366/
このスレに出てくる人達で解雇されてるのは結構いるぞ。

>>92-93
これはこれは。
調べて貰ってありがとうございます。
東京（田舎者なのでそう表現します）に出かけるときに、
一晩駐めっぱなしができればいいのですが。

車の話ですが、以前道路公団の「料金課」・・・に電話した事があります。
保健福祉手帳、顔写真付きになるようなので本人確認ができる、
割引の恩恵を拡大して欲しい、と伝えました。
精神障害自体知らないようでしたが、対応は誠実そのものでした。

何週間か前、道路公団から新聞に載るような発表があり、
最後の項目に障害者の事がかかれていました。(たしか）
詳細は不明ですが、保健福祉手帳にも恩恵が適用されればいいなと
考えている次第です。
せっかく電話したから。

>>96
障害者手帳の基本理念は、障害者の社会参加促進です。

>>98
東京の駐車場が無料になるのは、東京発行の手帳
だけじゃないの？

先日初めて申請して2級貰った。
次の日に都営の無料パスとドコモのハーティー割引申し込み、今日は都営バス乗り回してスタジオパークをただで入ったりした。
去年激鬱になったのが今回の手帳に結びついたと割り切ってるし貰った以外は普通にバイトしたりしてるから今までと余り変わらないかな？

手帳で路駐禁止の所でも見逃してくれますかね？
身障者はステッカーがあるけどああいうの精神も欲しいよな。
障害者なんだからメリットは平等にして欲しいね。

身障者のマーク（ロゴ）は車椅子に座ってるでしょ？
精神も確かに障害者という枠ではあるけど、
俺的には精神のロゴ作られたくないなぁ。

ロゴ作るとしたら、やっぱり頭を指差して、円を描いてるロゴなのかなぁ・・・

>>104　禿笑

>>102
「駐車禁止除外指定車標章」の事ですね。
時々、標章を出して停めている車を見かけます。

あの標章の発行は、各都道府県の公安委員会の判断によるのでまちまちですが、
基本的には「歩けない人」と「目の見えない人」が対象です。
かなり厳しいんですよ。
例えば、片足の膝から下を完全になくしたくらいでは「義足を使って歩ける」ので
標章は交付されません。

身体障害の等級でいうと、１〜６級のうち、最も重症の「１級」および「２級」
だけが対象です。

精神の障害では、たとえ１級であっても、
駐車禁止除外指定は、受ける事ができません。

ただ、不思議なのは、
身体の障害で最も軽度の６級でも、高速道路が半額になるのに、
精神はもっとも重い１級でも対象外、となっている事ですね。

これは、明らかに道路公団の「対応の遅れ」です。

俺、うつ病で手帳1級だけど、運転も認められてる。先月の免許更新で医師の診断書
（症状や服用薬の副作用で支障が出るか等）や手帳提示して、警察から免許試験場に
問い合わせてもらって確認取ったけど、無問題だった。

勿論、俺は五体満足なので障害者スペースには、絶対に停めないが、障害者スペースに
堂々と停めて、たいして大きな買物もしてないのに、平気な顔をしているオバさんやオヤジ、
DQNを見ると、文句を言いたいが、そんな気力が無い自分が情けない…。orz

>>103
障害者マークは、丸型で青地に白いクローバーのマークをしたものだＹＯ！
まだ、初心者マークのように義務付け化はされてないけど、
付けていれば、扱いは初心者マークと同じになるよ。

因みに、車椅子のやつは「赤ちゃんが乗っていますステッカー」と同じような物。
１００円ショップで売ってるし、別に法的効果は何も無いよ。

とりあえず、ソース。
ttp://www.senmaike.net/wheelchair_taka/hyousiki.html
ttp://www4.ocn.ne.jp/~kara/kanngaete/maku.html

使う目的が違うと言う感じかな。

初めまして。手帳2級です。障害年金ももらっています。
都内なので　都営バスが無料なのと（通院に使う）　タクシー1割引が嬉しいです。
携帯の割引は去年から知っていたのですが　手続きに出向く事が出来ず（会話が出来ない）
ずっと高額を払っていましたが　先日思い切って事情をメールで送った所
即レスが来て　翌日には書類が届きました。ちなみにドコモです。良かった。。

もうかなり昔の話ですが　手帳・年金等取得するのに　とても大変でした。
発病してから7年もの間　知らなかったので　初診日が大切だと言われ
病院をたらい回しにされていた私は　初診時の病院に行き　診断書を書いてもらったり
当時の病院でメールのやり取りをしながら　自分でもかなり調べました。
以下　当時のDRからのメールの一部です。
「障害者手帳にしろ、障害者年金にしろ、診断書が必要です。
診断書の記載の細かさが、32条より障害者手帳、障害者手帳より障害者年金
となっているので、やはりある程度追加でうかがうことになります。
傷害年金をもらうということは、予後不良で将来働くことができないということになります。」でした。
焦った私は詳しいメル友に相談した所　バイトやって年金もらってる人は沢山いる。
と言われ安心しました。そのメル友は昨年自殺してしまいましたが。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

あ、最初に申請したのは32条。あの時は家族に大反対されて　悩みましたが医者の勧めが強引だったので
結局　申請しました。医者は「申請する事で自分が病気だと自覚するのが大切なのだよ」
と　言いました。とても素晴らしい医者でしたが昨年癌で亡くなりました。まだ若かったのに。。。

過去スレを読んでいないので重複していたらすみません。
初診日→障害認定日（初診日から１年６ヶ月経過した日）→現状
と診断書等の書類や　その費用がかかります。間違えていたらすみません。
長文　失礼致しました。読んでくれてありがとう。

都内って手帳でタクシー1割引になるんですか！？
精神の手帳でもですか？
わたしも手帳2級年金2級です。

>>112
タクシー会社によって対応が違いますが、
重要なのは、乗車した「直後」に手帳を見せることです。

何やら、料金メーターの進み具合を変える設定をするそうです。

だから、清算の時にいきなり手帳を見せても、ダメですよ。

>>106ｻﾝ、それって警察で交付される銀色のカードですか？
もしそうでなかったらごめんなさいなのですが、うちの夫は下肢四級であのカードと高速道路半額になっています。難病指定の友人はガソリン代も傷害年金も出てますが。
でも、見ているとやっぱり健康なのが一番なんだなーって思いますよ。そういう私は32条適用中

>>114
４級で、駐車禁止除外指定車標章が出たんですか・・・・・。

あぁ、でも確かに、地域によって差が激しいかもしれないです。
本来は、自力で歩けない人にしか交付されないはずなのに、
一見すると全く健常な人が、あの銀色のカードを持ってたりしますから。

2級の手帳を持っていますが、東京都に住んでなくても、
都営バスはただになるのでしょうか？
ちなみに関東近県です。

>>116
都営交通は乗車証が必要なので、他県の方は無料になりません。

私はいつも清算時に「障害手帳持ってます」って言うよ。
それですぐ割引してくれる。何処の会社のタクでも同じだよー。

>>118
大体のタクシーのメーターなどに「障割」というボタンがあって
それを押すだけですから、到着して乗務員が
支払いボタンを押した直後ぐらいに「割引お願いします」と
言って手帳を見せれば割引になります。
クレジットカード払いやデビット払いでもok

先日経世バスにのったときなんですが
手帳をまじまじと見て・・・要介護って書いてないから付き添いは割引無し
って言われました。

本社に確認したら、割引になるとのことで１００円分の精算回数券を送ってきました＾＾；

こういう身体障害者手帳と精神障害者手帳を混同しているウテシもいるので注意を

ちなみに私は東京発行の手帳で群馬や埼玉のバスで割引しまくって・・・

東京都内の民間施設情報です

・東京タワー　→　子供料金を適用
・東京ジョイポリス　→　入場無料
・東京ドームシティアトラクションズ　→　１５００円の特別割引回数券を発行で、割引優待利用可能

おまけ
・東京ディズニーリゾート　→　何もナシ

プロ野球界においても、”バット振り回すだけ””速い球ぶん投げるだけ”の
肉体労働者の典型である脳タリンプロ野球選手が、給料闘争するのに
弁護士を雇って代理人交渉させよなどと、いとをかしな面白い主張をやってるから、
ガラガラポンでいっぺんに価値観ひっくり返したろかという構造改革が進んでいるようです。
選手の数を減らさざるをえないように構造改革を断行するそぶりは見せたほうがいいかも知れませんね。
だいたい新入社員が就職するのに、契約金もらうのは、スポーツ選手の中でもプロ野球選手だけでしょ？
日本のプロ野球選手にはそんな価値はもうないですよ。
実際、松井秀喜のような優秀な選手は、たとえ、ミスタープロ野球長島茂雄が説得しようが、
ジャイアンツの価値観を根底からひっくり返すように、さっさと大リーグに行ってしまうんですから。

日本のプロ野球において億単位の金をせしめる選手なんか応援する気にもならないですよ。
応援したからといって、選手が社会貢献して、なにかしてくれるわけでもないし。
オリンピックでは、野球はメダル取れないほうがいいと思っています。大リーグ選手はただの一人も
オリンピックに参加させないわけですからオリンピック金メダルが世界一などという称号など
与えられるはずがないのです。
その中でメダル取れなければ、それは日本のプロ野球はたいした価値はないというレッテルを
貼られることが断定されるわけですから、そちらのほうが面白いです。

それと同じですよ。何が同じなのか自分でもさっぱりわからなくなりました。
将棋タイトル戦を戦うのに、高級旅館で３時のおやつに棋士が何を食べたとか。
そんなことをちやほやしていちいち話題にすること事態が狂ってますよ。
３時のおやつとかいちいち出す必要ないですよ。将棋会館でだしてないでしょ？
そんなことでちやほや甘やかしているから図に乗るんですよ。
ちやほやされるだけで、将棋タイトル保持者としてなにか社会貢献しているんですか。
単に将棋が強いだけなんじゃないですか。
これもひとつのたとえ話であって、ちまちました主張でごめんなさい。

>>121
乙です。

＞東京ドームシティアトラクションズ　→　１５００円の特別割引回数券

この回数券は、1500円で乗り物「３回券」だそうです。

>>123
ほうほう

現地で簡単な説明を受けただけで買わなかったので詳細は知りませんでした
では６００円以上のアトラクションに使えばお得ですな
サンダードルフィンなぞは１０００えんでしたからね

今日勇気を振り絞って（？）Dr.に言ってみました。
「45条申請できますか・・・？」
「ん？年金のこと？」
「いや・・・手帳のことなんですけど・・・」
「あ〜、手帳のことね。本人が申請の意志があれば、申請できますよ。あなたの場合だと２級にはなりますね」

最初から手帳の申請と言えば良かった

>>125
医師が「２級ですね」と言った、という事は「２級が通る診断書を書きます」
という意味です。

これで手帳は確実にもらえますよ。
あとは２〜４ヶ月ほど待っていてください。通知が郵送されてきます。

>>121
>東京都内の民間施設情報です

当然、東京発行の手帳じゃないとダメですよね。
その辺、間違って他所の県の人が割引になると思われると
まずいと思うのだけど。

>>127
はっきりした事は言えませんが、
窓口係員の多くは、障害者手帳のことをほとんど知りません。
身体・知的・精神の３種類がある事も知らないし、
各都道府県によって手帳のデザインが異なる事も知りません。

したがって、
「東京の民間施設なので、東京以外の障害者手帳は使えません」
などと言えるだけの知識を持った窓口係員は、事実上、皆無でしょう。

結論から言うと、
どこの道府県の手帳だろうと、問題なく東京の民間施設で
障害者割引は受けられます。

失礼します。私は躁うつ病で、医師によれば2級の手帳が取れるでしょうと言われました。

ただ私は寛解した暁には海外（今考えているのはアメリカです）の大学院に留学したいと
考えています。手帳を取ったことでビザ取得、入出国に不利になるということはないでしょうか？

もしお分かりの方がいらっしゃいましたら、ご教示下されば幸いです。

携帯電話、ドコモは新規契約事務手数料が無料と書いてある。
でもａｕとボーダは、何も書いてない。

「１級にはなりませんか？」って訊いてみればよかったかな？ダメ元で
自分自身、３級くらいかなと思ってたんで、正直、２級と言われてビックリしてました。

↑不正受給したいの？

>>128
そうなの？
まあ、こればかりは運だと思うけどな〜
公式には使えない事になってるんだよね。
俺は違う県の某施設で「本当はダメですけど、今回だけいいです。
次回からはダメです」と言われたことがあったよ。

あのお、更新で等級落ちなかった人いらっしゃいます？

>>133
公的施設は地域内だけって言うのが多いですね
民間施設は県外でもokなところが多いですよ

>>133
ま、一番確実なのは、あらかじめ電話で確認する事ですね。
「精神の手帳でも大丈夫ですか？　他の県の手帳でも大丈夫ですか？」と。

手帳の各種恩恵、地方人でも
・・・TOKIO（田舎者はそう呼ぶ）で使えるか・・・

でも、精神障害の「枠」がある事を知らない方がやばい気がする。

今度上京するんだが、地下鉄と京王バス使えるかなー
貧乏人だから片っ端からﾀﾞﾒﾓﾄで聞こう。

>>138
京王バスはたぶん半額で乗れます。
地下鉄は、
介護者（友人や家族で大丈夫です）といっしょに乗る場合、２名とも子供料金になりますが
１人で乗る場合、割引にはなりません。

京王バスは精神の割引ありません。
恥かかないようにねｗ

なお、>>138-139に関しまして
割引対象でない精神障害者が割引を強要したり
詳しくない運転士を騙して割引させる事例が増えているので
各運転士に周知徹底されたいと京王バス本社に電話しておきましたｗ

２級の手帳を持ってますが、単身の都営住宅に入れるでしょうか。
親と同居なんですが、私の障害への理解がなく、このままだと悪化するばかりです。

>>142
東京都で「入居可」だったら、朗報ですね。

関西某政令指定都市（K市）は単身で50歳未満の場合、手帳だけでは（生活保護でない限り）
市営・県営住宅への入居はNGです。

>>142
http://www.toshiseibi2.metro.tokyo.jp/
このページの右上のリンクが参考になるかと思います。

ただ、単身用都営住宅は、申し込み時点で単身者である事が条件なので
同居の親族がいる場合は厳しいかもしれません。

「原則として」という但し書きがついているので絶対条件ではないのですが。

都営住宅の抽選倍率も、地区によってすごい差がありますね。
都内の一等地だと、2000倍以上なんて事もあるし、
都下の八王子あたりだと「応募者なし」という事もあります。

それでもだいたい、1000戸の応募に、３万人くらい募集してくるようですね。

単身者用の都営住宅は、最近の例だと、新宿で約400倍、八王子で約10倍です。
手帳があるなら、抽選で優先されるので、かなり有利ですが
都心に住める可能性は低いでしょうね。

親と同居しています。同居は駄目ですか。
「生計が別」でも駄目なんでしょうか。

>>139
都営地下鉄は精神でも割り引かれます。
東京メトロの場合は障害者割引回数券を買うのがお得です。（１１枚８００円から）

あとこの二つに限らないのですが
割引をして貰える会社でも、基本的に一人では割り引いて貰えません。
二人で一人分と考えましょう。

>>147
都営地下鉄の無料パスは、本当にありがたいです。
私の中では、手帳の恩恵ナンバー１ですね。

「都営交通乗車証」という名刺大のペラペラの紙１枚で
都営地下鉄と都営バスが、２年間乗り放題。
すごいです。

あ、ちなみに都営交通乗車証は、地下鉄の単独乗車でも無料です。

そういえばこの間関東バスだったか小田急だったか忘れたけど
運転手に「セイシンショウガイシャは割引できません！」と
大声で言われてた人見かけたな。車内でも注目の的だったよ。

>>150
名誉毀損ですね
私ならその日に訴状を作って警察に出しに行きますね。

ここは違和感のあるインターネッツですね。

静岡在住で1級だけど、親の自動車税免除（でも軽の新車で環境優遇だから意味無い）
と映画（でも外に出る気力なんか無い）くらいしかメリット感じないなぁ…手帳(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

札幌市3級だけど、市内のバス・地下鉄・電車共通カード33000円相当と、
携帯電話半額、自動車税免除(普通車)、道立・市立施設入場無料だから
かなり助かっている。映画も毎回1000円で見られるし。
2級だったら札幌市内のJR以外の公共交通機関フリーパスなんだけどなぁ。

北海道は精神２級でも自動車税が優遇されるようで
うらやましいです。
自動車が生活に欠かせないせいですかね。

>>2にも書いてありますが、
あと９ヶ月ほどで、精神の手帳も大きく変わりますね。
写真貼付になって、高速道路も半額になって、
JRも飛行機も障害者割引が適用になって・・・・

・・・と、うまくいくかは分かりませんが、
早く写真つきの手帳が欲しいです。

ああ、携帯があったわ…TU-Kaのエール17でかける事無いし、かかってくる事も
無いから、特に必要無いけど非常用で一応持ってる。

＞あと９ヶ月ほどで、精神の手帳も大きく変わりますね。
＞写真貼付になって、高速道路も半額になって、
＞JRも飛行機も障害者割引が適用になって・・・・

写真が付いたところで割引除外になっている本当の理由は別にあるので
他の障害者並になるのは１０年以上先でしょうね。

>>158
前にも書いたかもしれないけど、
道路公団の料金課には電話した。
「来年から写真貼付になるので、優遇してくれ」と。
対応の男性は感じのいい人であった。

その後、道路公団が来年度から料金改正などの抜本改革を行うと
新聞で少し前に読んだ。
その一番最後の項目が料金の話だったが、新聞の情報量では
障害者への優遇措置については分からなかった。

現段階では、
http://www.jhnet.go.jp/format/index12_02_03.html
より、

「身体障害者の方が自ら運転する場合」または「重度の身体障害者の方
もしくは重度の知的障害者の方が同乗し、介護者の方が運転する場合」に割引の対象となります。

だそうで、精神は微塵も顧みられていない。

少なくとも道義的には、精神の手帳でも高速道路の障害者割引が
適用されるべきです。

これまでは「手帳に顔写真がないから」という理由で断ってきたのですから
来年から顔写真貼付になるのに、それでも割引対象にしない、というのは
筋の通らない話です。

差別ですね。

本人が運転できなくても、介護者が運転していれば割引にする
という身体・知的障害の制度をそのまま導入してもいいはずです。

精神の手帳ができてから、もう９年が過ぎました。
来年はいよいよ10年目です。

これまでさんざん差別的待遇に苦渋をなめてきたのですから
もういい加減、同等の待遇にしてもらってもいいじゃないですか・・・・・

>>160
無理だと思う。

>>154
映画ってステラとかファクトリーの映画館でも１０００円なの？

>>162
シネマフロンティア(ステラ)は同伴2人(合計3人)まで1000円です。
ファクトリーはいったこと無いですが、友人の情報によると1000円で入れるそうです。

私はシネマフロンティアのポイントカード持っているので、専らステラです。

他には、羊が丘展望台の入場料も無料ですし、モエレ沼公園のガラスのピラミッドも無料です。
あと、近代美術館のピカソ展も手帳の表紙見せただけでフリーパスで入れます。
円山動物園は同伴1人まで無料だったと思います。
札幌ローカルなのでsage

>>162
基本的には全国どの映画館でも1000円で見れるんですが
たまに障害者割引をやってない映画館もあるようです。

一番確実なのは、電話で確認を取る事です。
とにかく、お目当ての映画館に電話しましょう。

電話する気力も映画観に行く元気もないわけなんだが・・・

社会参加の促進ってよく言ったものだよね。。

私も仲のいい友達たちに（上手におだてられて）連れて行かれる。
準備にはものすごく時間掛かるけど＆調子悪くてドタキャンもやるけど
出かけられる時はお化粧もするし、服もちゃんと合わせる。
映画を見た後に、小洒落た居酒屋でご飯を食べたりする。
（といっても食欲も無いので、ほとんどお金は掛からない）
周りのヒトはこういう生活を送ってるんだな、、、と
他人事のような目で見てるけど。

でも、彼女らが居なかったら、ほんとに、ネットしか
「社会との接点」を持たない状態です。
ネットですら、起き上がれる時しか繋げないですけどね。

>>165さんもできる範囲で参加しましょうよ。

>>166
そういう友達って大切かも。
ひきこもりの世界から、すくい上げてくれるんだよね。
という私も、来週から全てを知っている友人姉妹と旅行に行きます。
これでだいぶ救われてる。

やる事っていうか、やる気を推させてくれるって言うかね。

明日、手帳の相談しに夫が医師に相談します。
取れると良いな。
ちなみに私はうつ病。自殺未遂三回。（ＯＤ）
抑うつ？状態。病気が判明してから約三ヶ月。

取れると思う？

>>167
初診から6ヶ月経った時点で交付の手続きをすることが
できるわけなんだが。

東京行って来た。
バスも地下鉄もタクシーも乗ったけど、緊張で手帳のことなんかすっかり忘れてた。

104番号案内が無料と書いてあったら名義人じゃないとダメだと

病院Aで３２条受けているけど
病院Bで障害者手帳もらえるかな？

無理だろ。

>>172
病院Bで傷害年金取れ。

３月に申請して、４月に提出。８月に申請が通ったとの連絡があり取りにいってきた。
ちなみにさいたま市、なぜか交付日は６月になってた。
早速サンダーバード見にマイカルに行って来た。
あっさりと１０００円で見れたよ。
マイカルはダメかと勝手に思ってたけど、そんなことないんだね。

>>170
電話の使用者になっていればok
請求書送付先って奴ね

窓口で手続きする方が楽

>>170

>>175氏の仰せの通り。

「窓口手続き」については、NTTの窓口自体が廃止・統合されてなかなか無いので、
書類取り寄せでの申し込みが楽だと思われ＠利用者

>>168
ありがとう。もう少しがんばるよ。

>>177

手帳取得にがんばらずに治してくれよぉ

by 納税者

↑短絡的な思考だな。(ﾌﾟｹﾞﾗ

sage

来年５月から、精神の手帳も顔写真付きに変更になるけど、
今まで「顔写真がないから本人確認ができない」として
障害者割引を拒否してきた、道路公団、ＪＲ、航空各社の反応はどうか？
と思って聞いてみた。

とりあえず、道路公団は
「割引対象者を拡大した場合の損失金額予測が必要で、今、検討中」
という事だった。
精神障害の手帳所持者で、現在、正規料金で高速道路を使っている人が
どれくらいいるのかを調査するそうだ。

まぁ、単なる時間稼ぎの「言い訳」に過ぎない事は明白。

このままあと10年でも「調査がまだ済んでおりませんで・・・・」
とか言って、先送りを続けるんだろう。

やれやれ・・・・・。

手帳の申請をしたのに中々通知が来ないので、
区役所の保健福祉課に尋ねに行った。

私も区役所の職員なので、保健福祉課の職員とは
顔見知り。「今は、ケースワーカーされてるんでしたっけ？」
と言われた。「いえ。私が手帳の申請をしたんです。」と
言ったけど、ネクタイ締めた区の職員が、精神病患者とは
思えなかったのだろう。

早く手帳を発行してほしい。税金が安くなるから・・・。

>>181
乙！
精神障害で正規料金、高速使っている人の調査ってどーやってするんだ？
何を持って判断するんだろう。

>>182
なんか、辛い立場だね。
もうちっとおまちなされ。

>>183
とりあえず、精神の手帳を持っている人の「人数」だけは分かるね。
↓
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/tetyou/h15march.htm

案外少ないけど、それでも全国で25万人以上いる。

この数字を使って、
できるだけ「大きな損害金額」を算出して、それをもって
「やっぱり割引できません。身体・知的はＯＫですが、精神はあえて差別します」
とでも言う気なのかも。

更新は済んでるのですが、更新の新しい手帳の中身が届きません！
役場にも病院にも更新は確認したのに、７月３１日で期限きれ手帳の
ままですorz
みなさんは更新どうなってますか？

過去の書き込み見ずに書きますが、このスレの人たちはどういう病気で手帳を交付されてるのですか？

>>186
私は統合失調症で申請しています。
病院で「手帳は大丈夫でしょうか・・・」と聞いたら
「とれるように診断書書くから。」と言われました。

私はボダで３級通りました。
リスカ、睡眠障害、ＯＤありです。
傷病手当の書類には、鬱病になってますが。
担当医が「自分は何という病気だと思いますか？」
と申請時に聞かれ
「鬱とボダだと思います」
と答えたら「そうだね、ボダだね。申請通るかわからないよ」と言われました。

>>184
私は千葉県で１級の手帳もってるけど、１５８人しかいないんだ。へぇ。

失礼。
千葉県じゃなくて、千葉市でした。
政令指定都市は別扱いなんだ・・・・・・・

約186万人の札幌市の手帳保有者数、1〜3級合わせて平成15年3月現在、7020人。
特に2,3級の増加が著しいです。
平成14年度では、全国の半分を北海道が占めている計算になります。
ttp://www.pref.hokkaido.jp/hfukusi/hf-sshfc/index.html
　
3級だけで特典満載の北海道だからなのでしょうか?
札幌だと、3級保有者に交付する公共交通機関乗車カード(ウィズユーカード)だけで2億円以上です。
札幌市恐るべし、、、

>>191
それでも全然少ないね。
だって、北海道の統合失調症とそううつ病の患者だけで約５万人もいるのに、
手帳を持ってるのは、北海道全体でわずか１万5000人でしょ？

精神の手帳がいかにメリットが無いか、よく分かる。
本来だったら、北海道だけで10万人くらい手帳を所持してるはず。

しかし今は、日本全国合計でも25万人。

手帳取得者が激増すると交通機関（民間会社）は損失金も増えて一般料金に
転嫁しなければならないから割引にはもっと消極的になるのかな？

航空会社は経営大変そうだしねえ。
JRも3島会社はだめだめ、東海は超けち。

>>193
全体の利用者の数に比べたら、障害者の数なんて微々たるもんだよ。

私も札幌市の手帳（２級）保有者です！ガソリン　チケット（年３万円くらいだったかな）
が支給されているので助かってます。　ウイズユーカード（地下鉄）　か　ガソリン　チケット
か選べるようになってます。　　　

北海道は自動車が生活必需品だからかな。
ガソリン券の支給はどこの県でもあるけど、身体障害・知的障害の人だけだし、
北海道は進んでるねぇ。

>>197
ガソリン　チケットは、札幌だけの制度だよ。
札幌市以外でチケットは、使えません。　　

埼玉の手帳で都営交通乗車証はもらえますか？
もらえる場合、バスだけでなく、都営地下鉄やちんちん電車にも乗れますか?

>>198
http://www.city.ome.tokyo.jp/topics/1999/19990315/syougai.htm

>>198
へぇ（×20）

でもまぁ、全国どこでも障害者のガソリン券制度って、「指定のガソリンスタンドのみで使用可」
っていう事も多いし、市内限定、っていうのも仕方ないのかな。

いやでも、北海道全域でガソリン券サービスがあるとばかり思ってたから
すごい、意外。

>>199
もらえない。東京都発行の手帳のみ。

>>199
無理

医師が「2級は通るように書いたよ」と言っていました。
診断書の○印は4に付いていました。
4に○が付いていた方で1級通った方いますか？

>>204
4に○って、4って何？俺、診断書どころか申請書も見た事無い。全部、親と医者まかせ。

>>204
手帳の診断書って、謎なんですよねぇ・・・・・。
年金の診断書なら、４なら２級、３なら３級らしいですが。

来年５月から、精神の手帳も顔写真付きに変更になるけど、
今まで「顔写真がないから本人確認ができない」として
障害者割引を拒否してきた、道路公団、ＪＲ、航空各社の反応はどうか？
と思って聞いてみた。

ＪＲの回答は以下のとおり。

弊社では精神障害者手帳をお持ちのお客さまに対する旅客運賃の割引は実施しておりませ
ん。
身体障害割引等の公共割引につきましては、本来鉄道事業者、ひいては一般のお客さま
の負担によるものではなく、国の福祉施策の一環として、国の負担として実施すべきもの
であると考えており、新たな割引の拡大につきましては、検討しておりません。
何卒ご理解をお願い申し上げます。


新たな割引の拡大につきましては、検討しておりません。
新たな割引の拡大につきましては、検討しておりません。
新たな割引の拡大につきましては、検討しておりません。

検　討　し　て　お　り　ま　せ　ん

差別という言葉を知らないらしいです。ＪＲ

>>2
私のには身体、知的、精神、原爆の４種類があります。
って書いてあるよ。＠九州

>>207
ＪＲは民間企業で、利益をあげるのが至上命令。
ならいっその事、すべての障害者の割引を廃止すればいいかもね。

まだ道路公団（と国土交通省）の方が、
検討している分だけ可能性があるか・・・・。

東京でタクシー乗ったけど運転手さんがいい人だったので
手帳のこと言えなかった。

JRがやらないなら他の鉄道会社（バス含めて）軒並みだめですなこりゃ

>>211
ちなみに、道路公団ですら「ＪＲさんが割引してないので・・・・」と言い訳してる。

差別という名の赤信号、みんなで渡れば怖くない。

差別というか格差だろ。

手帳を取得する事によって国から何らかの財政的支援を受ける事は可能なのでしょうか??働きたくても働けず実家の家計が自分のせいで火の車になってて…｡どなたか教えて下さい‥

生保が受給できる場合は障害者加算が付きます（2級以上）。
そんくらい。

差別じゃないです、区別です。

区別じゃないです、差別です。

>>215
正直言って、手帳では経済的な得はあまり無いです。
>>3を参照してください。

手帳の目的はそもそも、障害者の社会参加の促進なんです。
ですから、交通や通信、娯楽などの障害者割引はありますが、
生活費の補助などはほとんどありません。

いちおう、わずかながら税控除もありますが、
あなた自身の収入が少ないと、メリットはありません。

なるほど…｡無収入の現在では得られるﾒﾘｯﾄは少なそうですね｡どうも有難うございました｡

>>219
社会参加のための手帳であるならば、
何らかの結核事項が生じるはずはないと思うが・・・
現実はどうなのでしょう。
ミッション・クリティカルな仕事には就けないとか、容易にはじかれるとか・・・

職業に制限を受ける代わりにせいぜい映画でも観てろってことです。
娯楽や徘徊も立派な社会参加という解釈です。

映画と徘徊か。俳諧ならましだが。

本日、道内の某大手バス会社の路線バスで手帳提示したら半額になりました。
市から交付されている乗車カードでも半額扱いしてくれるようです。

>>224
道内？北海道アイランドですか。
当方は本州ですが、無償パスをもらえています。

アスペルガー症候群で３級を受給しました
就職も障害者手帳で内定
しかし
「一生精神障害者で生きていかなければならないのか」と思うと
すごいショックです
手帳をもらうことで、自分に対するレッテルや自尊心が低くなりませんか？
考え杉なのかなぁ？

今日手帳を区役所にとりにいきました。
こんなに小さいのか〜！と思いました。申請して
２ヶ月で手に入りました。やっぱし糖質だと早く申請してもらえるのかな。

健常者として無理難題を叩き付けられるよりも、
障害者と認められ、仕事が楽に出来るなんて幸せですよ。
普通は障害者というだけで雇ってもらえない。

>>228
そうですね、健常者として会社入ったらすぐつぶれちゃうかもしれないことは
重々承知してます
今までは腕一本の実力でやってきたのに、
現在は手帳の助成金で雇ってもらうことになりました
会社は金目当てで自分を雇い、自分は会社でただのお荷物、
と思われるのがとても悔しいです
たとえ障害者で会社には入れたとしても
馬鹿にされて嫌がられて生きなくてはならないと思うんですよ

ああ、埼玉県と東京都合併してくれないかな。
埼玉東部は手帳活用する場面いろいろありそうだけど、
県から忘れ去られシカトされている西部は何にもないから、
西部だけ分離→東京都に吸収でいいからお願い！

>>229
助成金で雇われていることと会社でお荷物とには
相関関係はないと思う。

助成金で雇われて、あなたがいい仕事すれば
会社はすごく喜んでくれると思うし、
これまで腕一本の実力でやってきたという自負があれば
それを頼りにがんばってみては

アスペルガー症候群で2級の精神障害者手帳を持つ者です。

226さんは助成金で雇用がお決まりのようですが
精神の雇用や助成金は珍しいですね。
私も見習いたいと思います。

>>226
そのうち慣れるよ。
ショックなのは最初だけ。

おいらはこのご時世割合仕事の多い仕事をしてました。
現在うつで、休職中です。

戻る暁には精神障害者手帳を持って
「ちょっと配慮してよね」
とお願いしようかなと思いますが、
そのままクビが落ちですかね。

必要とされてるならＯＫじゃない？
試しにやってみれば？

じゃあ人柱になってみます。
必要とされている自信はないですがね。

まだ、復職には時間がかかるので
急かさないでくださいね。

お返事ありがとうございます
いい仕事しなくちゃなぁ
健常者に負けないくらい頑張りたいです
もともと求人票は
一般枠から職安の方が探してくれた物なんですが
面接の時は、障害者職業センターの方と
職安の障害者関係を取り扱ってる方が
面接に同行していただきました
二人が重ね重ね助成金やジョブコーチ精度
についてのことを話してくれたので
面接手が食いついたって感じです
しかし働き出した最初は職場実習と言う形で
半月くらいタダ働きすることになります
そこで適正を見て、採用を検討するみたいです
でも、それが開始されるのが９月からなので
８月の過ごし方に悩んでいるとこです

なんか皆さん障害者手帳で就職されていないので、
不安に思ったんです

ちょっと元気が沸いてきました笑

既出でしたら申し訳ないのですが、相談に乗って下さい。
手帳2級ですが、先日、警察から運転免許証の臨時適性検査をしたいので
出頭して下さいという文書が届きました。
現在、欝で長距離の外出が出来ない事をメールで送った所
改めて文書が届き、近所の警察でも構わないので返事が欲しいとの事でした。
免許の取り消しにならない為には、どんな返事を書いたら良いのか
また、警察でどのような対応をすればいいのか、アドバイスお願いします。　

>>234
私は似たような経験をしました。
うつで半年間ほど休職した後、「理解のある」職場へ配置転換されて復職しました。
精神障害である事を完全にカミングアウトしたんです。

復職後の仕事は楽でした。
以前のような営業職と違い、ノルマもないし、
仕事は夕方５時で終わるし、主に書類の処理だけで会話も少なく
単純な事務職だったので。

最初の3ヶ月は余裕がありました。このまま10年でも続けられると思いました。
4ヶ月目に入り、体調に変動が・・・体が常にだるく、微熱が続きました。
5ヶ月目でも微熱は下がらず、かといって健康診断では異常もなく、精神的なものでした。
この時には、すでにあらゆる判断力がひどく落ちてしまい、
書類の処理にかかる時間も３倍〜４倍、あるいはもっと遅くなっていました。

会議などでも発言に苦慮し、迷惑をかけ放題で、
そんな無能な自分にたいする恥ずかしさや悔しさで、ますます症状は重くなりました。

休日もまったく心も体も休まらず、金曜の夜から月曜の朝までゴロゴロと寝ているだけで
何の為に生きているのか分からなくなりました。

そして6ヶ月目のある日、上司に言いました。

「もう限界です。辞めさせてください」

今は無職です。
いちおう、ストレスのない状態なので、時々まるで健康になったような「錯覚」に
陥ることがありますが、やはりだめです。ちょっとした事ですぐに、
動けなくなるほどの鬱状態になります。

精神科通院だけじゃ治らない人もいるんだってば。

>>240さんは、今からでもいいから、精神科＋内科、
もしくは、心療内科に通院したほうがいいよ。

ちなみに俺は、内科併設の精神科に通っているから、
定期的に血液検査したり、風邪薬もらったりして、
勤務に支障が出ないように気を遣ってもらっている。

いやはや、ＪＲの対応はショックですねぇ。>>207
こんな殿様商売が成り立つなんて
ちょっと世の中がＪＲに甘いのでは？と思います。

ＪＲといっても、６社あるからね。
北海道・四国・九州に割引枠の拡大を求めるのは酷というもの。

なんだ、写真付いてもメリット全然ないじゃん。
むしろ万一落としたときに悪用される心配があるね。

国は手帳に写真付ける以上責任もって行政指導してください

全家連が例の厚労省の汚職で突き上げくらったから
その矛先かわすために写真くっつけることにしたらしいんだけどね。

今まで写真を手帳につけると鉄道などは割引せねばならないと
みんな考えていて、そのうえで全家連は写真付をあえて「反対」
と強弁していたんだからね。患者にとっちゃ疫病神です、あそこはｗ

だから写真をつけることにして、しばらく期待もたせて、その間に
汚職のことはウヤムヤにしといて、あとの割引の件はJR・大手私鉄が
居直った横並びの反応でゴネて終わり…ま、出来レースってやつだね。

やっぱ、一般的には手帳のメリットなんて少ないんだろう。
地下鉄やバスで出歩き回る都民とか、生保の人とかだけだ

自分も札幌市の助成カードと手帳で半額バス乗車しています。通勤に助けられています。
自動車税も免除してもらっています。
札幌市の3級は結構うまいです。

京都もまぁまぁいい。
地下鉄、バス乗り放題。

>>244
？？
例えば、クレジットカードなんかで写真付きにした方が
「本人以外が使えないのでセキュリティが向上する」
と言われてるわけですが。

>>249
実際に学生証兼用のクレジットカード(写真つき)というのも存在するよ。

>>244
落とした時に悪用されるのは、
むしろ写真がない方だよ。

悪用しようにも、
たいしたことには使えない。

写真なんて自分にとって禁忌ド真ん中なんですが。

俺は、写真があってもなくても、今まで通り、各種割引が
引き続き、効けばいいと思っているんだけど、写真代って、
スピード写真でも６００円近くするでしょ。

診断書代＋写真代。それ以上の金銭的な特典がついてこないと
意味がないので、申請者は、今後、減りそうな気がする。

写真貼付は義務なの？
余計な負担したくないんだけど。

写真なんて手持ちのやつを適当に切って使えばいいんじゃない？

32条更新が近づいてきたので、それと同時に手帳を申請したいと医師に言いました。
すると医師は「診断書が２通必用だから、診断書料で１万５００円かかりますね」と言いました。

同じ診断書で手帳と３２条の同時申請は可能なはずですが、
これって金儲けのためなんでしょうか・・・？

>>257
私の通っている病院では、３２条と手帳の同時申請は、代行も
してくれて、６０００円。
診断書代は、各病院で、まちまちで、例え、多少高くとも違法ではないので、
もっと安く診断書を書いてくれる病院があったら、そちらに転院するのも
手でしょう。ただ、１万５００円の診断書料をとっても、患者から不満が出ず、
病院経営を続けられるのですから、その病院の医師は名医なのでは？

自分が通っているクリニックでは、
32条→1050円(税込)
通常診断書→2100円(税込)
45条(手帳)→3150円(税込)
年金申請→5250円(税込)
生命保険・損害保険→6300円(税込)
なんですが…
ちなみに、32条と45条は保健センターの人がクリニックに書類を配送してくれています。
申請通過までは平均1〜2ヶ月くらいかな？

45条（手帳）の診断書は4200円だったと思います。

私は45条（手帳）は診断書と手数料込みで2000円だった。

俺は大分県だけど
手帳持ってても意味無いみたい
障害者に優しい県ってどこよ？
移住するし…。

>>262
大分県だと別府の公営温泉なんかに無料で入れたりしないの？

障害者に優しいのは・・・ズバリ、東京都でしょう。
３２条で精神科通院費は全額無料になるし、
都営鉄道は無料になるし、無料で入場できる公営施設も一杯。
都営駐車場も無料。精神科医、それも名医と呼ばれる医師も
沢山いるから、治療にも適している。

さぁ、すぐに荷物をまとめて、都営線沿線に引越しましょう。

家賃高いですよ

>>263

東京都で32条　精神科通院費が全額無料になるのは下記の該当者のみ。

国保に入っている人
生活保護を受けている人
住民税が非課税の人

誰でも全額無料みたいな書き方すんなよ。

>>265
すんまそん。
「１級はＯＫでも、２・３級はダメ」とか、細かい規定が
色々あって、ここでは書ききれないので、ザッと書いてしまいました。

でも、東京都は、精神障害者保健福祉手帳が大活躍する所という点には、
異論はないでしょ。それに、精神科医も多いから「この医師に見捨てられたら
私の人生、終わり？！」なんてことにもならないし。

いいなぁ、東京都。

病院によって各種診断書の価格は違うらしい。
件によってとかではなく、経営者の問題であろう。
おれは32条に3000円、手帳に10000円、年金に15000円でした。
あとから付け足しで取っていったので、この合算の額がかかりました。

45条受けてて何か問題起こしたら措置入院ですか？

>>268
手帳があってもなくても、ひどい問題を起こせば措置入院。

広島県から3級もらいました

1000円で書いてもらいました
バス半額　動物園無料
ふくやま美術館無料　県立歴史博物館無料
火曜にでもすずみにいきまつ

>>239
遅レスですが、ここで相談するよりもかかりつけの医者、精神病院、
ケースワーカーに相談してみたほうがいいかと。
あと、警察にも「なんで臨時適性検査が必要なの？」ときちんと理由を聞いておいた方がいいかと。
というか、最近傷害年金受けたとか、交通事故起こして、精神障害で無罪になったりとかしました？
普通はそういうことは滅多に無いはずなんですが・・・。

ちなみに自分も明日免許の書き換えなんで、ビクビクしながら過ごしてます。
法律が変わって、精神科医のカルテが免許の書き換えに必要になる可能性がありますからね。
運転なんてしてないんだから、身分証明書として残してくれないかな・・・。

友達が措置入院しました。かなりひどい病院らしい。

東京都在住だが、東京は他の都市や地方に比べてべらぼうに生活費が高い。
しかも吉野家のように殺伐としていてメンヘラに優しくない。
東京に精神科の医者が多いのは人口が多いのとメンヘラになってしまう人が多いから。
手帳のメリットごときで東京に移住するなんてばかげてるよ！

>>271
写真付き住民基本台帳カード

市区町村役所で誰でも取得できる公的身分証明書です。
サイズや厚さ、材質なども運転免許証と同じで
携帯にも便利です。

>>273
わざわざ東京に来ることはないけど、別件で都区内に
引越しを考えてる人は大江戸線沿線がおすすめ。

>>270
広島市は４０００円もしたぞ

横浜市は市営地下鉄や市営バスが充実しているみたいですね。
あれも無料になるんだったら裏山四杉。

>>263
それはどうだろうか？と言って見たい
まだまだ厳しくなると思う
都知事はメンヘル＝ひきこもりって考えだからね

>>276
病院によるようです。

>>278
都知事は障害者＝獣畜って考えだよ。

>>275
そうそう。俺も、大江戸線沿線に住んで、メンヘル生活を送るなら、
悪くはないなと思いながら、書き込みました。

ところで、今日、新しい手帳を受け取りました。

前回：休職中で、働けない→３級
今回：元気に毎日働いている→２級

なめとんのか！！　××市役所！！！　と思ったが、
××市役所は俺の勤務先だし、級が上がったので、まぁ良し、とします。
２級でも３級でも、うちの市では大差なし。公営住宅の障害者枠が、
２級は適用されるが、３級は適用されないことくらい。

早速、市営バスの無料パスをゲットしました。
あとは、所得税・住民税の障害者控除が受けられるのと、
たまに、お城・庭園（公立）、美術館、博物館に無料で
入場するくらい。市営駐車場は、１級じゃないと無料にならない・・・。
多分、あまり使わないと思うけど、ＮＴＴの無料番号案内にも
申し込みの電話をしておきました。あ、それから、貯金を新マル優扱い
してもらう予定です（こう書くと、手帳って色々使い道があるなぁ・・・）。

鬱で申請して、通ったとの通知がきたので
今週中に取って来る予定です。
何級なのかな。　まぁ、低いんでしょうけど。
携帯の基本料金、早速申請しよう・・・

今日も元気に働いて来ました。
初めて手帳を手にしたときは「これで公的にも障害者になったんだ・・・」
と沈んだ気持ちになりましたが、最近は、
「２級障害者でも、これだけやれるんだ。」と自信につながっています。
今、症状が重い人も気にしすぎないで。精神病の谷底から這い上がって、
他人の仕事を手伝うまでになった私が、今、ここにいるのですから（！）。

年金２級の証書で、６月に申請したのですが
まだ来ない・・・そんなものですか？ちなみに東京です。

>>284
折れは年金証書なくて、普通の申請だったけど
3月1日に申請して来たのは5月末だったよ。

>>284
私は東京ですが、申請から実際に手にするまで４ヶ月待たされました。

ありがとうございます
もうちょっと待たなきゃなんですね。

昨年1月から通院しだして、3月に32条申請、
5月から適用。
9月〜今年3月まで通院なし（家出の為
3月〜同じクリニックに通院して、7月に45条申請、
8月に手帳交付。
掛かった費用、なし。
これはクリニックがただで診断書書いてくれてるのかな？
申請時にはなんか申請書みたいの書いたけど、
いつもと同じ値段でした。
いいクリニックでよかった（*´∀｀）
以上、大阪市北部の区ですた

>>288
関西某市在住ですが、病院の事務方の責任者の話によると、「大阪市」は福祉政策的に
近隣各自治体よりも優れている、との事ですよ。

＞「これで公的にも障害者になったんだ・・・」
＞と沈んだ気持ちになりましたが、

あるんだよなこういうの
何か葛藤が沸いてくるんだよね
生活は楽になろうが、精神的に苦しいのは一緒

7月申請、翌2月支給開始でした。

>>291
それ、年金の話？

今日、手帳の申請してきました。「２ヶ月くらいかかります。」って言われた
けれど、２ヶ月って言ったら手帳の期限が切れちゃうんですよ、ははは。
まあ、期限切れても中をチェックされることはないから別に良いんだけど
世の中いい加減なもんですよね。

今日手帳取ってきました。
鬱で２級だった。でも３級との違いって何？
とりあえず携帯基本料金半額は早速申し込み。
あとタクシー１割引も使ってみた。
あとは確定申告の時くらいしか使い道がないらしい・・・
と、福祉課の方に言われた。

自分は７月申請して今月から手帳&３２条適用です。
ちなみに千葉県。
意外に早かったなーと思いました。

東京は遅いのかな？
もう・・・はやく〜携帯代が払えなくなるよ〜〜

私も東京都(市部)
病院で手帳申請手続きしたの今年　3/9
市から交付通知が来たのが6月下旬あたり、で福祉課つれてってもらったのが
７/1　そのまま携帯ショップ行ったのはよし！、でも手帳中身みて？？？
始めのページ付帯東京都の交付日　H16年5月6日　期限　H18年5月31日
最後のページ発行窓口（市町村名）の発行日　H16年6月18日・・・

都から市の窓口に来るまでに時間が掛かりすぎぃ！

どの自治体でも、手帳の交付は、初めての申請だと遅めになる。
そして、２度目以降の交付は割りと早目になる、らしいです。
精神保健係の知り合いが言っていたので、まず本当でしょう。
俺の場合も、１回目→四カ月、２回目→１カ月だったから。

それにしても、市役所に勤めてると、手帳の申請も交付も、
顔見知りっていうのがツライねぇ。ま、隠し事するような間柄でも
ないから、今はもう、まぁいいや、って心境だけど。

そっか、４ヶ月まつと思ってっていいのね。
ふう・・・・

>>277
横浜市は、3級から、市営地下鉄全線乗り放題、極一部を除く大半のバス路線
（横浜市営はもとより、東急や神奈中など民営も含め）乗り放題。
おまけで、軽自動車税免除（1級なら、自動車税減免）。

>>299
川崎市の手帳で、横浜のそれに乗り放題できますか？

>>300役所で聞いてみな

>>263　他
多分、温泉は無料ではないです。
東京はいいですね、家賃を除いては。
東京でも住みやすい土地とか在りますか？
　

>>257 です。
今、東京都に問い合わせてみたのですが、
手帳用の診断書で３２条更新もOKだそうです。
つまり、１通の診断書でいいらしいです。

危うく、診断書代を二重払いさせられそうになりました。

温泉には温泉税がかかるので、タダにはならないと思います。
公共の美術館、その他はタダになると思います。非課税なので。

>>299
東急は太っ腹だなあ。
それに引き換え東武ときたら…

年金もらってたら、32条、手帳は無料でもらえますか？

>>306
３２条のことは、３２条スレで訊いてね。
手帳は、障害年金の証書を提示すれば、診断書の提出は不要となります。
だから、それだと役所の往復の交通費だけで、手帳をゲットできます。

ところで、今日、ＮＴＴの無料番号案内サービス（ふれあい案内）の
申込書が届いたんだけど、文字が大きくて、漢字には全てフリガナが
ふってある。あー、そういう人達のためのサービスなんだ、と、ちょっと
申し込みを考えてしまいました。でも、役所が私を障害者と認めたんだから、
申し込んでみます・・・。

>>306
障害年金もらってたら、手帳の申請に診断書は不要です。
手帳を持ってたら、３２条の申請に診断書は不要です。

ひきこもりで友達もいないから携帯は必要ない。
緊急の事故とか、飛行機墜落のときは困るだろうけど。
親に最期のﾊﾞｲﾊﾞｲ出来ないな。
月２回通院での地下鉄半額くらいだ。役にたつのはwww

映画が1000円で見れるから外に出よう、とか思えるようになったけど・・・・。
これが障害者の社会参加促進・・・？

@広島市。鬱です。

2年半前から通院をはじめてすぐにお医者さんから32条申請を
勧められて申請→適用、32条は2年で更新になるのでお医者さんのほうから
同じ用紙で申請できるから手帳も申請したら？と言われたので
同時に手帳の申請もしました。

3週間後くらいに、区役所から封書が届いて「あんた何級で手帳
できたから取りにおいで」と書いてあったので取りに行きました。
ちなみに2級です。
（初診〜申請までに入院1回、ODで救急病院行き2回あり）

まだとても働ける状態でないので市バス、市電半額は
すごくありがたいです。（いまのところは通院のときしか
外出しないので月に数回使うだけですが(´Д`)）
けど映画館が割引になるよりJRが割引になって欲すい....

ちなみに障害年金も訊いてみたんですが
「僕は寝たきりレベルの鬱しか年金の診断書書かないしまず鬱じゃ通らない」
と言われました。そうだよね、お金もらうことより自分で働けるように
なることをさきに考えないと、とぢっと手を見るきょうこの頃。

>>307
>>308
回答サンクス。

付記です。
申請にかかったお金は診断書料1500円くらいでした。

あと、携帯の割引ですが私の場合ボダショップに行って
手帳と携帯見せるだけで「あ、はいはい」といった感じで
プラン変更（→プライオリティ割引）の紙を書いておしまいでした。
割引は翌月からになるそうです。

書き込みを読むと、診断書料の幅は、1000円から10500円までか。
１０倍もの差をつけていても、何も言わない厚生労働省はオカシイ。

>>314
ただのところもあるよ。

オレも携帯代節約のために手帳申請考えている。いずれにせよ、
手帳に頼らずとも元気に働きたいのであるが。

みなさん手帳1発合格ですか？
1度申請したんですけど、みごとに蹴られました。（ちなみに32条は適用済み）
何度も医師にねばった人いたら、体験談聞かせてください。。。
学

>>316
手帳を持って、元気に働けばいいんですよ。
俺、精神の手帳は２級だけど、市役所（事務職）で、
元気に働いているよ。手帳があると、障害者控除で税金は
安くなるし（給料の手取りが増える）、市営バスはタダで乗り放題だし、
美術館や博物館に無料で入場できます。
勤労者として、障害者として、オイシイ所を、つまみ食いしましょう！！！

>>317
何病なんですか？
統合失調症だと、まず間違いなく通ります。
鬱病でも、ある程度の通院歴があると通ります。
他の精神病だと、医師の診断書次第って感じ。

それにしても、手帳がとれないような診断書を
書く医師がいたことが不思議。手帳がとれそうもなければ
「あなたは無理」って、大抵の医師は、はっきり言いますよ。

診断書書くだけで金取れるもんね
成功報酬じゃないから

>>317
私は統合失調で年金２級をもらったあとで手帳を申請したら
手帳は一発で２級がもらえました。断言はできませんが
年金２級の方が手帳２級より難しいみたいです。

ある市の経営する公共浴場にて。
職員Ａ「障害手帳持ってる人って半額ですよね。でも全然健康に見える人いますよね。」
職員Ｂ「まったくねぇ。指の１本でもなきゃ、まだいいけどねぇ。」

だってさ。
精神の手帳の事とか、きっと何も知らないんだろうけど、
すごく頭に来たし、ここで職員の所属と実名を晒すか、
そうでなければ、できうる限りの抵抗をしたい。

正直言って、一生許さない覚悟で戦うから。

>>322
まあ、軽く流しといた方がいいように思うけどなぁ

埼玉に住んでいて、月に4〜8回の通院先は全て都内。
交通費が痛いです。
東京都民なら都営交通機関で手帳が使えるので、
東京のどこかに住民票を移したら
そこの手帳で特典を受けられるんでしょうか？
確か、長野県知事が居住実体の無い町か村どこかに
住民票移しましたよね。知事ほどの人がやっていることだったら、
不正でもなんでもないですよね。

>>323
そういうことは市に直訴すればいいんじゃないですか？

>>324
あなたの親戚・知人などが都内に住んでいるのであれば「同居人」
として、都内に住民登録すれば、めでたく都民になれます。
全く出鱈目な住所では窓口でハネられるか、官公庁からの郵送物が
届かないことから、虚偽申請がバレて、住民登録は抹消されてしまいます。

但し、都民となれば、税金も、埼玉県の税ではなく、東京都の税を納めることに
なります。埼玉県民税＜東京都民税だとすると、わざわざ住民票を移すような
メリットは少ないと思います。又、選挙の際も、投票を東京で行わなければ
ならない等の不都合があります。

>>322
なんでそんなことと戦うのに一生使いたいのかわからない。
障害手帳持ってても健康に見える人がいるのは事実だし。

>>322
「キ」っておでこにでも書いとけば？
内部障害の人も一見健常者に見えるから
事情は同じだと思うよ。

>>322
私達精神障害者は、一見、障害者に見えないことを、むしろ
有利な方へ利用すべきなんですよ。俺は、精神の手帳２級だけど、
元気にはたらいているし、周囲も全くの健康体だと思っている。
実際、職場の健康診断では異常が全く無い。「統合失調症で現在、
通院中です。」と自己申告して、検診カードに一応記録してもらうだけ。

肢体が不自由な方に比べたら、何と幸せなことか。
あなたは、肢体不自由と精神障害のうち、どちらかを選んでと言われても、
精神障害は選ばないタイプですか？

>>328
あんたがどの程度のうつからは知らんけど、俺は迷うことなく肢体不自由を選ぶね。

おれもなー

程度にもよるけど、肢体不自由の方がいい。

指の何本かが欠損しているけで他はすべて健康、
という状態の方が、はるかに健常者に近いし。

さらしage

おおお！！！！意外な反応。

障害者でも「隣りの芝は青く見える」なんですかねぇ。

寛解込みで考えたら、精神を俺も選ぶ。

遺伝的に腰とか膝が悪いのだけども、
動けなくなる、歩けなくなると思うと嫌だな。

まぬさんや科戸さんは幸せな生活を送っているからでしょう。
私はかろうじて社会の枠組みに引っかかっていますが、
全く社会の埒外の精神障害者をたくさん見てきました。
身体障害者にあそこまで不幸な人たちはいないと思います。

働けるかどうかがでかいよね。

> 全く社会の埒外の精神障害者をたくさん見てきました。
私も通院するたびに見ます。そこには病棟があるので。
ですが「自分がどうしたいか」を考えた場合、
そう言う答えになるのです。

今も腰がじくじくしています。

身体の一部を欠損したり動けなくなる以上の気の毒な状況はこの世には無いだろう。
頭がイカれてしまえば人外の生き物になるから人間世界での比較はできない。
社会の埒外になっても当事者は案外幸せを感じているものだ。
結論として精神障害者は軽度でも重度でも大して不幸ではない。
精神保健福祉手帳により享受できるサービスはもう過剰気味だと思う。

>>338
＞精神保健福祉手帳により享受できるサービスはもう過剰気味だと思う。

障害手帳３種類、身体障害・知的障害・精神障害のうち、
身体と知的は40年以上の歴史があって、優遇措置も多いけど
精神の手帳は平成７年にできたばかりで、まだまだ浸透しておらず、
優遇措置も極端に少ないのが現状です。

今日、証券会社に行って、預けていたＭＭＦを３５０万円、
新マル優枠に預け換える手続きをしました。

後は、郵便局に定額貯金を、同じく新マル優で３５０万円預けて、
適当に国債を買って行く予定。

空前の超低金利下では、得るものは、微々たるものだけど、
医療費くらいは浮かしておきたいです。

俺も働けるようになれば、「350万円」とか「マル優枠」とか
語れるようになるのだろうか。

一時の寛解を支えていたのは、学生なりの貯金額であった。
通帳を眺めてにやりとしていたものだ。

>寛解込みで考えたら

まあ、確かになくなった指は再生しないからな。
でも、個人的には働ければ障害者じゃないと思う。
働けない人のための措置とすれば足りないかもしれないけど、
働ける人、治った人が"過去の通院・入院暦"によって恩恵を受けるシステムは
システムとしておかしいと思う。

まぬさん
３５０万を上限にしてしまうと超えた分には税金がかかるので、
もらえる利息分もマル優にするため＜３５０にし手間巣。

２３区に住んで増すが今持ってる手帳で他の県あたりで傷害者割引が効くのですか？
この間東京メトロに聞いたら×でした。
やはり２３区しか割引ないのですか誰か教えてください。

すみません、ちょっと質問お願いします。。
つい最近手帳を重度心身障害者医療制度（長くてｽﾏｿ・・）
目的で取得したんですが、
どうやらこの制度には所得制限があって、
例え自身が無所得でも扶養者にも制限がかかるらしいんです。
それで窓口でもしかしたら制限に引っかかるかもしれないとのことでした・・。
そこで聞きたいのですが、その制限の額とは大体幾らぐらいなんでしょうか？
家は共働きで、自分と学生の妹にもアルバイトで少しだけ収入があり、
全員分合わせると50万弱ぐらい行ってしまいます。。
窓口の話ではこのアルバイト分まで所得として見るとのことでした。
この制度が使えないようでは、
手帳持っててもほぼ無意味なんで返還も考えてます。
所得制限が扶養者にもかかるなんて思ってもみなかったので、
ちょっと驚きました。いっそ仕送りで一人暮しでもしたほうがいいのか・・。
どうかよろしくお願いします。。

>>345
重度心身障害者医療制度は、各自治体が独自の基準で行っている制度なので、
あなたが何処に住んでいるのかわからないと、答えようがありません。

素直に「所得制限は、いくらまでですか？」と役所に尋ねられてみては？

ちなみに、私の住む市では「重度障害者医療制度」と言われ、
知的・身体障害者が対象で、療育手帳か身体障害者手帳が必要です。
精神疾患では、例え手帳１級でも対象外です。

その他、精神障害者も対象とするが、手帳１級の者のみとしている自治体も
多いので、そのへんも確認してみてください。なにせ「重度」の障害者を
救う制度ですから。

>>342
しかし治った（寛解した）と言っても、
俺の場合だと容易に瓦解する事もある。今そう。
結局予防のためにあと20年くらいは
薬を飲まないといけない（と思っている）。

寛解して、働けるようになっても
果たして制約なしの健常者並みになれるかは
まだ分からないので、ある程度面倒を見て貰う制度がないと困る。
また、手帳を所持している事で、雇ってくれる派遣会社もある。
（交通費を出さなくても、無料のバス券があるから）

もちろん薬付きでも、健常者並みが何年も続いたら手帳など返上する。
「健常者と同じ」というのも気持ちが良いものだと思うから。

なるほど、人生いろいろ。
考え方いろいろ。

勉強になります。

>>342
俺は働いているけど、手帳持ってて活用してますよ。
抗精神病薬は一生飲み続けるつもりだから、医療費等を考えたら、
政府が何か補助を与えないとおかしいと思う。
それに、働いているといっても一時的に働けているだけ。
いつ再発するか、わからない。手帳２級ですからね、いつ社会生活を
送れなくなってもおかしくない身の上です。手帳とも長いお付き合いに
なりそうです。

活用といっても今のままでは・・
議員パスみたいなのを支給してくれて
グリーンでもファーストでも乗り放題にしてくれないと・・

餌がくさってますよん

高速料金が国の支出で値下げするらしい。
JRの言い分はもっともで、障害者割引も国が無理をしてでも
金を出すべきなんだよ。
無料とは言わないから、せめて運賃と設備料金（寝台やグリーン）は
半額にしてほしい。これはどの障害でも同じだと思う。

俺は田舎者で、クルマがないと生活にならないので
名義は父親で自分の車を持っていますが、
高速料金が安く（半額に）なると、遠方にも出かけられて、
大変貴重な気分転換になり、健康増進にいいと思うのです。
何より知らない土地へのドライブは気分が良いものです。
その帰りにさくさくと帰ってこれると良いという意味で、高速を使いたい。

と言うわけで、道路公団の料金課に電話して、事情を訴えた事があります。
「健康になれば返してやるわ！」と言ったものの、
健康でない状態の今は、すがれるものにはすがりたいのです。

さらしage

設備料金はどの障害でも不要だと思います。

どの障害でも不要なら、それはそれでいい。
問題なのは、知的・身体の障害は厚く保護されているのに、
精神障害は、あまり、それがないこと。

「障害者」と認定したなら、平等に扱って欲しい。

それは同感です。
知的・身体・精神それぞれの格付けは難しいとは思いますが、
しっかり格付けした上で、平等に扱うべきだと思います。

精神はごまかせるからね。。。

>>346
ﾚｽありがとうございます、参考になりました。
自分の住んでるところは二級から使える制度みたいです。
ちなみに自分は一級・・ｗ
もう申請してしまったので判定を待つしかないですけど、
その結果次第でもう一度ﾚｽしてみます。

捕手

身体障害者も苦労してるよ。
うちのお隣さん、二級の一種（かなり重い）持ってるけど
歩けるからって、ヘルパーさんに来てもらえなかったり。

精神も薬飲んでりゃ障害なんて分からないもんねぇ。
身体より差別されるわな。
害キチとして。（W

はぁ、手帳欲しいな。

hage

うちの市では、精神障害者（手帳保有者）にもホームヘルパーを派遣
してくれるんだけど、審査があって、家事をする家族がいたり、特に
日常生活に支障がないと判断されるとダメらしい。

１人暮らしの身としては、昼間働いているうちに、家で、掃除や洗濯を
してくれていたりすると有難いんだが、市のホームヘルパーは、一般の
家政婦とは一応違うので、そういった事は、自分でやるしかない。
この部分でも、手帳を生かせない。。。

>>362
それじゃほぼお手伝いさん状態だ罠

ホームヘルパーは自立支援だけであって
掃除や炊事はただそばについて見てるだけって聞いたよ

>>271
レス有難うございました。　私も遅れてしまってすみません。
臨時適性検査は、おそらく自傷した時に隔離病棟に入れられたので
その時の荷物検査で免許と手帳を見られたのだと思います。

医者には相談しましたが、結局自分で再び警視庁にメールしたので
「それで良いんじゃない？」の一言でした。

近々、病院で医者と警察の方々との面接があるそうです。
免許取り消しだけは、勘弁して欲しい。（Ｔ-Ｔ）　

自分は東京都の離島在住者です。

主治医は、診断書から察するに、おそらく「２級相当」のつもりで
診断書を作成してくれたと思います。

それを持って村役場に６月に提出。「東京都」ということで
先週ようやく手帳をもらいましたが、なぜか３級でした。

その後、このスレを見てなんのために手帳があるのか、ということを
知って「申請するんじゃなかった・・」と思いました。

あと手帳をもらったとき、上にあるように
自分も「公式に精神障害者認定されたのか・・」
と思いました。

手帳を使って、割引になったり無料になったら
その都度、家計簿につけています。

例えば、交通機関などを使って
本来なら210円払うところが110円で済んだら「100円」
という感じです。
携帯電話の料金も、本来の料金と障害者割引との差額を
毎月、つけています。だいたい、毎月2000円弱です。

今年の１月から始めて、８月末までで、合計金額がなんと１７万円になりました。

ちりも積もれば・・・ですね。

>>365
俺は、今年、手帳の級が３級から２級に上がったので、主治医に
「症状が重くなったということなんでしょうか？」と尋ねました。
すると、主治医は「以前と変わらない、と書いたんだけどねぇ。
あそこ（精神保健係）の担当医師は、しょっちゅう変わるから、
そのせいだろうね。」と言われました。

うちの市では、精神の手帳は、２級でも３級でも大して扱いに差は
ありません。手帳保持のメリットを、すぐに感じたかったら、
携帯電話の割引サービスを受けて見られては、どうですか？
すごく御得ですよ。

現在鬱で通院してます｡初診から三ヵ月目､32条適用中です｡手帳を申請したいと考えていますが､時期尚早でしょうか?また､担当医にこちらから手帳を申請したい旨を伝えるのは有りですか??皆様の体験談を教えて下さい｡

>>369
是非、ご自分から「手帳の申請をしたいんですが、大丈夫でしょうか？」
と主治医に相談してみて下さい。すぐに診断書を書く準備をしてくれる
ようなら、手帳はとれそう（１００％確実とは言い切れない）ですが、
難色を示すようであれば、もう少し通院してから申請してみましょう。

手帳も年金も、そうですが、医師が「とれそうな」診断書を書いてくれるか
どうかがポイントです。それから、そういった事は自分から言っていかないと
無関心なままの医師も多くいます。ま、まずは主治医への相談。ここからですね。

手帳の手続きから申請がおりるまでどれくらいの日数がかかりましたか？

>>371
>>4を参照してください。

誰も聞いてないかもしれないけど一応・・
重度の申請あっさり通りました。
今週の月曜に申請して今日届いたんで、日数にしてわずか四日ですね。
今度免許も取るんですけど、医師の話じゃなんの問題も無い、とのこと。
障害者とか重度とかってなんなんだろうなって思いました・・。
兎に角これで病院はどこ行ってもタダ同然。
あちこち悪いところ治そうかと思います。

>>373
是非、体のいろんな所を治してくださいね。
メンヘルって、単に精神だけの問題だと思われやすいけど、
胃や肝臓が悪かったり、風邪をひきやすかったり、
頭痛がしたり、と、身体面でも問題がある場合が多い。
あなたが身も心も健康になられることを願います。

手帳ですが、医師の診断が心因反応だと、もし取れるとしたら、何級が普通ですか?
そもそも診断が心因反応では、手帳は交付されるものですか?

医師に告げられた病名が心因反応でも2級とかの手帳が受けられるのは、実は
医師が診断書に書いた病名が統合失調症だからとか言うことはないの?

>>344
東京メトロになんて問い合わせたんでしょうか
いずれにしろ単身では割引はされません。
まあ、東京メトロの場合は割引回数券を買うという手もあるけどね

>>345
一人暮らしして下さい。
それで２級以上なら生保も検討しましょう

>>372 ありがとうございました

>>375
当方心因反応で２級。
もらえても３級かと思っていたので意外。
が、閉鎖病棟２回入院したのでこんなものかもしれません。
否大阪府在住なのですが、
長居プール（外）を二人で無料で入ってきました。

携帯会社　au
学割とWINは併用できない
精手とWINは併用できる・・・っぽい。
＊サイトに書いてあるかどうか分かりませんが、
　まとめた配布する冊子みたいのには
　精神障害者保険手帳：半額
　と言ったことが書いてあります。

>>378
障害年金・精神障害者手帳の認定要件として、「入院」の経験の有無とそれを通しての
回復の可否は大きいと思います。

私は、入院経験など１度もないけど、手帳２級ですよ。
しかも、毎日、元気に働いている。
統合失調症で、発病後４年というのが効いたのかも。

この前、手帳の更新をしたのですが、まだ出来ていません。
年金が２級ですから手帳も２級でしょうか？
前回まで２級の人が１級になると言うのはありえないことですかね？
当方、統合失調で発病後６年という状態です。
閉鎖病棟に３回入院暦がありますが、１級と言うのは無理でしょうか？

>>382
自分の思いを自らの言葉として発せない「アルツハイマー型痴呆（要介護度4〜5）」などでない限り
精神障害1級は無理だと思われ。

生活の程度が「介助があればできる」ではなく「できない」の割合が上回ることもその要件であろう。

>>379
WINでスマイルハート割引使ってます(当方W21SA)
ダブル定額は割引にならないですが助かっています。

精神２級の手帳をもっていますが、今もなんとか働いています。
私は厚生年金基金に加入しているんですが、
精神２級の手帳を取得すると、障害給付金がもらえる、と聞いたのですが
実際はどうなのでしょうか。

国の障害年金ではなく、あくまでも企業の厚生年金基金の話です。

>>383
いや、俺は単なる緊張型の等質だけど一級ですよ。
診断書も介助があればできる、より上のものには丸が無かったし、
多分診断書の病歴の書き方が良かったんだと思います。
具体的に言うと、

バイトでトラブって辞めた→バイトも続けられなかった
免許を取る途中で発病・入院で、結果的に取れず→免許も取ることができなかった
妄想→幻覚が今だある

ってな具合に、言葉をうまく言い換えてもらって一級でした。
最初手帳を取るときに重度心身〜の制度を使いたい、
と頼んだんで、こう書いてくれたみたいです。
もし年金とかなった場合もうまく書いてくれそうで
ちょっと安心できました。

>>385
手帳の級と、年金の給付の有無は関係ないというのは、
さんざん既出ですが。ここは、手帳のスレなので、
年金スレで尋ねるか、勤務先の厚生課にて尋ねてください。

>>385
障害給付金がもらえる可能性は十分あります。
ただし、厚生年金基金はその団体によって規約がかなり違うので
もらえない可能性ももちろんあります。
まずは勤務先のしかるべき部署に問い合わせてみてください。

ちなみにもし、障害給付金の制度がある場合、
あなたが、会社の厚生年金基金に「請求」をしなければなりません。

「請求」の時に、あなたが間違いなく障害を負っている事を証明するものが必要ですが
通常、多くの厚生年金基金では以下のものを障害給付金支給基準の証明としているようです。

・障害年金の年金証書
・身体障害者手帳（１級〜３級）
・療育手帳（重度）
・精神障害者保健福祉手帳（１級、２級のみ）

>>385
金額は少ないですが、通常、厚生年金基金の障害給付は「永久認定」です。
たとえ症状が回復しても、必ず60歳まではもらえます。

>>383,>>386さん、どうもです。
ただ、手帳の申請書出しちゃったあとなんで、今回は主治医に
御願いできないんです。失敗したなぁ。同じ、統失でも１級の人は
いるんですが、その人は入院中の病状が酷いときに（親が）申請したので
１級になれたそうです。同じ統失なんだけどなぁ。

>>389さん、６０歳すぎたらどうなっちゃうんでしょうか？
何にも無しってことは無いですよねぇ。いくら日本が貧乏でも・・・。

>>390
老齢年金に切り替わり、終身保障されます。

障害年金もらってるんですが手帳はもらってないです。
何故だ？
親が隠してるのか？と妄想。

ちなみに二級です。

>>392
申請せにゃもらえんよ。

>>392
最寄りの市役所、区役所などに年金証書と身分証明書を持っていけば
２級の手帳をくれます。
診断書などの提出は不要です。

役所から決定通知書が来ましたぁ。
３級でした・・・。
ま、いいんだけどさぁぁぁぁ。
フルタイムで働いてるから、２級はムリなのかなぁ？
Dr.はなんて書いたのかなぁ？手続きは病院側ですべてやってくれたから。

>>395
私はフルタイムで働いているけど、今年（２回目）は２級でしたよ。
初回は３級。病歴が長くなると、それが勘案されて、級が上がることも
あるようです。でも、級が上がったことでのメリットは、私にはないなぁ。
この手帳で私が利用しているのは、
・所得税・住民税の控除
・市営バスの無料チケット配布
・美術館・博物館等の無料入場
・ＮＴＴの無料番号案内（ふれあい案内）
くらいです。携帯電話はプリペイドなので割引なし。
自動車税の免除・市営駐車場の無料駐車は１級のみ。２・３級の違いと言えば、
市営住宅の障害者枠が２級は適用されるが３級は適用されないくらいです。
でも、今、住んでいる所が好きなので引越すつもりはありません・・・。

傷害年金貰ってれば、それに応じた等級の手帳を即日発行してもらえるんですか？

>>396
確かまぬさん、独身だと思いましたが、
公営住宅って独身でも入れるものなのですか。
場所によって違うのですか。

一昨日、そう言う話を作業所でして、
私が公営住宅に入りたいなぁと言うと、
独身だから対象外だと言われました。

ﾚｽありがとうございました。やってみます。
でも手帳もらっても携帯自分名義じゃないんだった…。
割引にならない…。

>>398
原則、複数人で住まないといけないが、障害者用住宅は、
単身者でも可、というのが、うちの市の方針です。
これは、自治体によって違いがあります。

>>397
即日なんて無理に決まってる。３ヶ月前後待つべし。

年金証書で申請しても3ヶ月かかったよ。

>>400 まぬさん
公営住宅、自治体によって違いますか。
ならば調べるのみです。
ご助言ありがとう。

>>387-388
レスありがとうございました。
本日、会社に確認を取りましたところ、どうやら精神２級の手帳だけで企業年金が
受け取れそうです。
月額３万円ちょっとですが、65歳までずっと受け取れるそうで、総額は1000万円以上です。

おそらく精神の手帳での恩恵としては、私にとっては最大の金額だと思います。
ありがとうございました。

働ける人が２級もらってるなら、
働けない僕は１級にして欲しいなあ。

医師が言うには１級は寝たきり状態の人や、入院中の人しか取れないらしい。

仕事の無い（探している）私は３級かなぁと言われた。

障害年金の他に障害給付金なんてもらえるの？
いい会社だね。障害年金は貰うのがかなり大変だけど
手帳だけで３万/月は大きいと思うけど・・

>>407
障害年金はもらってません。

>>407
会社によって取り扱いはマチマチです。
恐らく福利厚生のしっかりした良い企業に就職されたのでしょう。
難関をくぐり抜けた御褒美として療養に役立てていただきたいものです。

うつ病と診断されており、通院歴5年と少し。
32条と手帳を同時申請して、32条は当然即時通りました。
医者は手帳用の診断書を書くということですが、これで書いてもらって
通らない、なんてことも多いんでしょうか？

ちなみに、なぜか帰りに受付に「手帳が届いたらコピーを取るので
持ってきてください」と言われました。これで通らなかったら
なんか空しい話です。

通らなかった人いますか？

>>410
折れはですね、32条と手帳の同時申請でしたが、
手帳の方が早く来まして、その後しばらくたってから
32条の適用になった。
申請日以降の医療費を領収書と引き換えに返してもらった。

通らなかった人は何人か見たような覚えがある。
でもうつ暦5年なら通るんじゃない？
日常生活の程度によると思う。

>411
たぶんまだ32条適用になってないんだけど、確実に通るからってことで、
漏れの場合適応の診療費になってるんだと思うんですよ。

32条と手帳だとだいぶハードルは違うわけですよね？となるとどうなのかな。
少なくとも同じ病院に4年近くは通ってるんですけどね。
日常は家族のサポートを必要とします、ってずっといい続けてきてます。
実際ほんとにそうなんだけど。

やっぱり通らなかった人いるんですね。通らなかったらつまらんなあ。
通らなかった人、いらっしゃいますか？

住所を移転する場合（例えば埼玉から東京へ転居）
は移転先の区町村にあらたに手帳のための
診断書提出が必要なのでしょうか？
また３２条の手続きも同様なのでしょうか？

>>413
持ってるなら診断書はいらないはず。持ってる手帳を提出して、
んで移転先のが交付されるという手続きになると思う。32条も同様。

診断書は必要ありませんでした。
移転先の市役所の窓口に、手帳と３２条の患者票を提出。
ですが時間がかかるようで、私の場合は１ヶ月近くたちますが
まだ新しい手帳は交付されていません。
３２条は患者票を新しいクリニックに提示、コピーと取ってその日から適用でした。

軽いうつで通院しています
対人恐怖症の所があって、社会生活に復帰派ちょっと難しいかな
と思います。
手帳の申請はできるのでしょうか？

それは医師に直接言うんですか？

手帳の事は色々調べたんですが、自分が該当するのかどうかは
よくわかりません。

４１６ですが、５月中旬から病院に行ってます
半年しないと駄目だって言われたけど
いつ頃申請すれがいいのでしょうか？

>>417
初診日から半年後なので、
今年の11月中旬から申請できるようになります。

今日、バスの運転手に手帳みせて半額払おうとしたら
「それ、精神の手帳でしょ？割引にならないから。」と言われてびっくりした。

たかがバスの運ちゃんごときが、
障害者手帳の区別がつくなんて、奇跡に近い。

けど、バス会社もきっと研修か何かで「この手帳は割り引き対象外です」
とか、わざわざ勉強したんだろうな。

精神の手帳が浸透するのはいい事だけど、
新しくできた手帳だからサービスが追いついてない、
というだけの理由で「割引対象外」にするのは、
どう考えても理不尽だ。

>>418
どうもありがとう
やはり、半年たった時点でないと申請できないのですか・・。

私みたいなそんなに重くない症状
のものでも申請してもいいのでしょうか？

●衝撃！２ちゃんねると、すずきマルチ破綻の真実●
──────────────────────
■衝撃的事実キーワード　すずきこういち（奇跡を呼び込むS氏の能力開発）が、
仕組んだ�潟^ントのアンチネットワークシステムが、計画破綻。
■衝撃的事実キーワード 　２ちゃん代表西　村　博　之（想化額界）、
ピンクちゃんねる　なかお　よし　ひろ（そうか？額回）
すずきこういち（なぜか、漢字の名前にリンク規制、２ちゃんねる関与か？）
■衝撃的事実キーワード　「八葉事件２ｃｈ関連スレ」　
21 名前： 政教分離名無しさん 投稿日： 02/05/15 16:23
今年の３月に東京都千代田区外神田のビル入口へ向け、発砲事件があった。
このビルには、八葉の幹部が設立した会社が入居しているらしい。 持ち主も関係者か？
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/1018/10185/1018507381.html
■衝撃的事実キーワードその４
破綻したマルチ、�潟^ントのモデルとなったのは、史上空前の詐欺事件
「八葉事件」　←←これが最大級のキーワード
────────────────────────────────
上をよく読み、下をクリックすれば、この事件のすべての謎が解ける！
心臓の悪い人は、絶対にクリックしないでください
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.forum21.jp/contents/contents12-15-1.html

＜補足＞尚、八葉物流事件の被害者たちは、＜自殺者＞が続出しているそうです。
http://w●ww.tor●ide.o●rg/st●udy/e2●22.htm
２ちゃんから、リンク規制がかけられてるので、黒丸●を削除し、くっつけてみてださい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南無妙法蓮華経　(-m-)

>>419
バス半額ならないんですか
ちなみに広島県は全部のバス会社が
半額適用です　質問ですが福山広島間の
ローズライナー半額適用成りますか　一応路線バス扱いらしい
教えてくらはい　エロイ人

>>384
ttp://www.kddi.com/customer/service/au/support/smile_heart/index.html
・併用できる料金割引サービスは、「パケット割」「PacketOneミドルパック/スーパーパック」「ダブル定額」のみとなります。
と　ありましたが・・・？
差し障りない程度で詳細を教えてくださいませ

診断書もらったら
日常生活能力の判定は
(1)〜(8)全て「援助があればできる」で
日常生活の程度(4)です。
何級だと思いますか？

統合失調です。

>>384
ttp://www.kddi.com/customer/service/au/support/smile_heart/index.html
・併用できる料金割引サービスは、
　「パケット割」
　「PacketOneミドルパック/スーパーパック」
　「ダブル定額」のみとなります。
と　ありましたが・・・？
詳細を教えてくださいな、
差し障りない程度で。

test

>>425

2級は確実でしょう

>>425
３級が相当かと

>>425
都道府県の判定基準違うかな

手帳の等級は、以下のように1・2・3級まであり、精神疾患(機能障害)
の状態と能力障害の状態の両面 から総合的に判定されます。

1級
精神障害が日常生活の用を弁ずることを不能ならしめる程度のもの。
この日常生活の用を弁ずることを不能ならしめる程度とは、他人の援助を
受けなければ、ほとんど自分の用を弁ずることができない程度の
ものである。
例えば、入院患者においては、院内での生活に常時援助を必要とする。
在宅患者においては、医療機関等への外出を自発的にできず、付き添いが
必要である。家庭生活においても、適切な食事を用意したり、後片付け
などの家事や身辺の清潔保持も自発的には行えず、常時援助を必要とする。
親しい人との交流も乏しく引きこもりがちである。自発性が著しく乏しい。
自発的な発言が少なく発言内容が不適切であったり不明瞭であったりする。
日常生活において行動のテンポが他の人のペースと大きく隔たってしまう。
些細な出来事で、病状の再燃や悪化を来たしやすい。金銭管理は困難である。
日常生活の中でその場に適さない行動をとってしまいがちである。

2級
精神障害の状態が、日常生活が著しい制限を受けるか、又は日常生活に
著しい制限を加えることを必要とする程度のものである。この日常生活が
著しい制限を受けるか、又は日常生活に著しい制限を加えることを必要と
する程度とは、必ずしも他人の助けを借りる必要はないが、日常生活は
困難な程度のものである。
例えば、付き添われなくても自ら外出できるものの、ストレスがかかる
状況が生じた場合に対処することが困難である。医療機関等に行くなどの
習慣化された外出はできる。また、デイケアや援産施設、小規模作業所
などに参加することができる。食事をバランス良く用意するなどの家事を
こなすために、助言や援助を必要とする。清潔保持が自発的かつ適切には
できない。社会的な対人交流は乏しいが引きこもりは顕著ではない。
自発的な行動に困難がある。日常生活の中での発言が適切にできない
ことがある。行動のテンポが他の人と隔たってしまうことがある。
むストレスが大きいと病状の再燃や悪化を来たしやすい。金銭管理が
できない場合がある。社会生活の中でその場に適さない行動をとって
しまうことがある。
3級
精神障害の状態が、日常生活又は社会生活に制限を受けるか、日常生活又
は社会生活に制限を加えることを必要とする程度のものである。
例えば、一人で外出できるが、過大なストレスがかかる状況が生じた場合に
対処が困難である。デイケアや授産施設、小規模作業所などに参加する者、
あるいは保護的配慮のある事業所で、雇用契約による一般 就労をしている
者も含まれる。日常的な家事をこなすことはできるが、状況や手順が変化
したりすると困難が生じてくることもある。清潔保持は困難が少ない。
対人交流は乏しくない。引きこもりがちではない。自発的な行動や、
社会生活の中で発言が適切にできないことがある。行動のテンポはほぼ
他の人に合わせることができる。普通 のストレスでは症状の再燃や
悪化が起きにくい。金銭管理は概ねできる。社会生活の中で不適切な
行動をとってしまうことは少ない。

>>425
「就労不可」と「予後不良」が付けば年金もねらえるのでは。

手帳申請して通らなかった場合って、通知が来るんですか？
それともそのままなかったことに？
担当医に聞いたら大体通るか通らないかってわかるんでしょうか。

通らないんじゃないかと不安でパニック発作起こしそうです。

>>419
他障害との格差に対する怒りはごもっともですが
相手の無知に付け込むような真似は精神障害者全体への
風当たりが強くなるのでやめてほしい。

>>435さん
心配する気持ちはわかりますが、医者が通らない診断書を書くとは
思えません。それと都道府県によって判断は異なるとしても
あなたのところに調べに来るほど審査はしませんから
私は通ると思います。受付さんも、あなたが手帳をもらえると
思っての言葉です。あくまで私見ですが、あなたが心配するとしたら
「何級かな？」とか「いつ、届くのかな」というレヴェルだと思います。

>>433
その基準、よく目にするけど、今の俺（精神・２級）には、
全然あてはまらない。俺の今の状態は・・・、

・地方公務員として正常勤務ができる
・仕事をする上で障害者としての配慮は、ほぼ不要
・仕事相手に必要な説明等を適切に行うことができる
・友人などに頻繁に会い、社交性がある
・食事の準備を自分で行うことができる
・洗濯・掃除等、身の回りの清潔保持は自発的にできる
・金銭管理を適切に行うことができる

など。主治医の診断書の書き方次第という気がする・・・。

>>438さん、最後の一行が全てだと思います。
つまり>>435さんも診断書を提出した時点で
決定していると思うのです。

>>437さん
そうですか。診断書書くからには無駄にする診断書をわざわざ
作らないはずだと思い込むようにしてます。
ちなみに診断書は全部無料でした。32条も。
通るんじゃないかという言葉でちょっと救われました。437さん感謝。
これで不受理だったら残念。しかも二ヶ月は最低待つわけですよね…。

あの、主治医の申請の診断書って見られるんでしょうか。
見た方いらっしゃいます？

>>438

その状態で2級なわけない。つまりウソの診断書を書いたということか？

>>440さん、>>437です。
私の場合、診断書は有料でした。一回目が１０５００円で
二回目以降が６３００円です。診断書の中身ですが、受付の人から
「住所とか間違いが無いか確認して下さい。」と言われましたが
見事に郵便番号が間違っていました。文章の部分は文字が下手で
読めませんでした。担当医は本当にあの文字が読めるのか
疑問ですね。あと、二ヶ月と言うのは最低ラインだと
思った方が良いですよ。とにかく相手は御役所ですから
時間はかかります。

精神障害者保健福祉手帳の返還等
第45条の2
精神障害者保健福祉手帳の交付を受けた者は、前条第2項の政令で
定める精神障害の状態がなくなつたときは、速やかに精神障害者
保健福祉手帳を都道府県に返還しなければならない。

経緯はともかくとして。現状を考えると
>>438は手帳を返還する必要があるな。

漏れは1000円で45条1000円で書いてもらった
手帳は1ヶ月で来ます他
32条はよその病院だったので
診断書のコピーとってコピーどうり45条1000円で書いてもらった
ちなみに広島県の審査会に>>432-433

>>438は薬飲んでたらいいんでない

もれ　仕事いくきなしだけで傷病手当もらってる

>>442さん
診断書についていくらとか一切言われませんでした。
もうすでに32条は適応されてるみたいですが。ちなみに都内クリニックです。
無料のところもあるんですかね？過去ログみたらいくつかあるみたいですが。

診断書中身見せてもらえるんですか。聞いてみようかな…。
とりあえず二ヶ月待ちですね。受理されることを願います。。

ありがとうございます。

>>446さん>>442です。
あのですね、二ヶ月って最低ラインですよ。
くどいけど相手は御役所、時間はかかります。
それから診断書のことは、お医者さんに
とやかく言わない方が良いです。言って変わるとは
思えません。もう、申請したんですから「ひたすら待つべし！」

仕事をしている方でも３級はおろか２級までもらえている様子を読んで驚きました。
しかも鬱だけでももらえるんですね。
年金も、となるとさらに魅力的です。

当方躁うつ病で、入院暦もあります。
でも主治医にきいてみたところ、はなから対象外である、との反応でした。
確かに働いているし、自分のことは自分で出来るのですが、
一生薬を飲み続けないといけない上、鬱状態で休職することもあるので
なんとな〜くもらえそうな予感がします。

診断書を書いてくれるお医者さんを探し回った方がいいでしょうか？
それとも躁うつ病はもらいにくいのでしょうか？
教えて下さい。よろしくお願いします。

>>448さん>>447です。
あなたのおっしゃるとおり、対象外なら書いてもらえないはず。
したがって>>446さんは手帳がもらえると当方見ております。

さて、働きながら２級をもらっている人がいるというのは
私も驚きましたね。私は統失で閉鎖病棟入院３回経験有。
通院６年で２級ですよ？変ですよね？

もういっちょ>>447です。
>>446さん、鬱で診断書、書いてもらえたって「不幸中の幸い」っていうのかな？
>>448さん、躁鬱って損ですね、相当な病状もしくは入院中で家族が手続きした
人くらいしか１級の人見たことありません。いろんな人、見てきましたが統失で
２級が相場みたいです。損というのは正当な抗議をしても躁状態って
見られちゃいそうで抗議を御勧めできません。私は措置入院の人を二人見てますから
「長いものには巻かれろ！」を御勧めします。御役人を敵に回すと精神障害は
措置入院が待ってます。残念ですが事実です。

>>449さん
なるほど。はなっから書いてくれないっていうのが多くあるわけですね。
私は32条申請するっていったついでに、手帳の申請はできませんか？って
聞いてみたら、知らないうちに申請されていたんです。
ということは、脈アリか！？

等質閉鎖病棟3回で2級ですか。そんなもんなんですねえ…。
私はウツ・パニックで5年ちょいですねえ。通院暦。

ちなみに薬は何を処方されていますか？
当方、アモキサン50*3回、ドグマチール50*3回、リタリン10*3回、
就寝時サイレース2、アモバン7.5です。

>>451さん>>449です。
私は既に寛解状態ですが統失は慢性疾患なので完治はしません。
それと「今、働けば再発します。」と言われています。
また、統失がバレれば現在の法律ではクビはミエミエです。
さらに、長期間の薬物療法で体が言うこときかないので
体を作っています。仮に社会復帰できたとしても
働ける期間は１０年くらいが限度でしょう。
それと、統失は脳の代謝障害なので成長ホルモンを
充分に出すのが治療の一環ですから、今日はもう寝ます。
おやすみなさい。

私は求職中でして、ハローワークで相談したところ、手帳があると有利になる（こともある）そうです。
それを医師に伝えて、３級は取れるだろう診断書をお願いしました。

なんかの事情があって手帳が欲しいという理由をつければ、医師も書いてくれるでしょう。
「携帯電話を半額にしたい」でもいいですから（笑

>>438
(　・∀)人(∀・　)通報しますた！
('∀`)＜あなたを、犯人です
(　・∀)人(∀・　)通報しますた！

いつの間にか寝てしまっていて、夢を見ていました。
手帳が交付される夢です。しかも、天皇から表彰台で手渡されました。
こんな夢見るくらいだから手帳出てもいいですよねー…。また寝ます。

＃よほど障害者になりたいんだろうか私は

半年前くらいに1度、精神科医に手帳の申請をしたのですが不受理。
ちなみに32条は受けてます。

それで今日、「やっぱり手帳は無理ですか？」って聞いたら
「出せるように診断書書きます」って言われました。

前回も同じこと言われて不受理だったんで不安です。

ちなみに大阪府なんですけど、手帳お持ちの方、どれくらいで交付されました？

おはようございます。>>452です。>>455さん、あのですね精神の手帳って
厚紙を何枚かホチキスでとめただけで写真も貼ってなくって、ＪＲとかの
割引もなくって、そんなに役に立たないから、期待すると「ガッカリ」しますよ。
身体や知的は、もっと役にたつらしいけど、見たことありません。
それと、アモバン飲んだら、すぐ布団に入らなきゃ、危ないですよ。
厳しい言い方をすれば、いささか勉強不足ですよ。

>>456さん、３２条がＯＫで手帳がダメって、変ですね？
理解に苦しみます。

>>457さん
大丈夫です。アモバンはゾピクロンでTmax0.8h。覚えてます。
今日は夜どおし仕事でしたんで飲んでません。これから飲みます。

手帳っていっても実際は中学校の学生証みたいなもんですか？
ttp://ww6.et.tiki.ne.jp/~sorakimi/GAZOU/te1.jpg
ググったらこんなのが出てきました。北海道版ですね。

さて、これから寝て昼過ぎから病院に行ってきます。

>>458さん>>457です。
夜通しの御仕事ですか、大変ですね。精神の病気には厳しいですよね。
私は東京ですが、あんなに立派なものではありません。
「こんな、もんかよ！」って感じです。ホチキスでとめるんですから・・・。
東京都には「ホチキス課」があるのかよ！って感じです。
たいしたものじゃあ、ありません。それに電車の割引が効かないって
ことは、御上の御意向は鉄道会社の軍門に下る程度のものかって
情けなく思います。政治家よりＪＲの職員の方が偉いのかなぁ？

>>459さん
おはようございます。昼夜逆転が一番精神には良くないですよね。。
しかも、私はリタリンも処方されているので、気を使います。

私は神奈川某市での申請ですが、申請後にいずれ都内に引っ越すので、
また再交付かもしれませんね。あ、もしも受理されたら、ですが。
神奈川の手帳はどうなんでしょう。どなたかご存知でしたら教えてください。

それはそうと、手帳ですが。
みなさんの精神科はどうなのかわかりませんが、私の場合は
どうやら32条と手帳申請を同時に行うその前に、もう私に32条を
適用しちゃってるみたいなんですね。申請後3日目で0.5割負担で
払いましたから。診療費。
と、いうことは、これは32条は確実に通るっていう見通しなんでしょうね。
すると、やはりひょっとして手帳も期待していいのかも…。
例の受付さんの「手帳が届いたら持ってきてください」もあるし……。

期待しすぎはよくないですかね。どうでしょう？

あ、ちなみに申請控えをもらいました。

手帳新規交付と32条申請に丸がついていて、手帳申請欄と32条申請欄に診断書添付と
書いてあります。これはみんな同じなんですか？

少し質問させてください。
私はまだ大学生で、家から出る事がなかなかできず
去年卒業できずに留年してしまいました。
調子のいい日に何とか授業に出席するようにして
何とか今年は卒業できそうなのですが
今まで生活費は奨学金でやりくりしてたので
奨学金がなくなった今ではほぼ収入がないため、医療費や交通費を出すのも
かなりつらい状況です。なので32条および手帳を申請したいのですが
学生なので親の扶養の保険証です。親には精神科に通っていることも
言っていないのでできれば、バレないままでいたいのですが
申請をしてしまうとやっぱりバレてしまうのでしょうか？
というより学生は申請できない(しても通らない)のでしょうか？
通院暦は6年くらいで、病名は分かりません。

>462
ﾍ????
手帳があるとお金が貰えると思ってるの？
一遍このスレを（ｒｙ

>>463
私はそんなこと一言も書いていませんよ？
もう一遍私の書き込みを（ｒｙ

>>462さん
32条申請すれば医療費は安くなりますけど、手帳申請してもお金もらえないです。
つうか一度聞く前に勉強してくださいな。

あと年金ちゃんと払ってますか？
私も大学生ですが、大学卒業できるくらいだったら全然軽症なんじゃないかと。
あと、もし万が一通っても家に思い切り手帳のやつ届くんで。
親にバレるとかバレないとかじゃなくて、自分の健康を考えたらいかがかと。

学生が申請できないわけないです。私は申請しましたんで。
6年通って病名がわからないっていうのも、ちょっとよくわからないですね・・・。

>>463さんの言うとおり、過去ログ嫁。

>>462
まー病院は、保険証に判子は押さないけどね

>>462
ちょっと辛辣ですが、おそらく23歳くらいの大学生ですよね。
自分で調べることを大学ってとこは学ぶとこかと（笑）。

で、なんで家にひきこもりがちなのに親は病気だとすら思わないのかが不思議。
親に見離されてるのかしら…。

>>465
>手帳申請してもお金もらえないです。

私はそんなこと一言も書いていませんよ？
私はお金に困ってるので、少しでも医療費や交通費を
節約したいだけです。拡大解釈はやめてください。

年金は学生控除を申請してます。

学生でも申請できるんですね。ありがとうございます。

人と面と向かっては
自分から(医師も含め)話し掛けたりする事はできません。
聞かれれば問題なく答えられますが。
だから病名など自分から聞くことはできません。

かなり厳しい家柄でしかも長男なので親に自分が病気だと
バレたら冗談じゃなく殺されるかもしれません。
だから絶対バレたくありません。

>>467
一人暮らしなのでひきこもりがちということは
バレようがありません。

>>462さん
医師に32条申請したいって話しかけるのが一番大変そうですね（笑）

自分の子供の健康を気遣わない親と厳しい親は違うと思いますが…。
お大事になさってください。

留年させてくれるんならそんなに厳しい家柄じゃないんじゃ？

>>469
なんにせよ、手帳は親にバレるきっかけはけっこう考えられそうなので、
それならやめといたほうがいいかもしれません。あくまで意見ですが。

>>471
親にはゼミで研究したいテーマが残ってるし
いくつか旅行したいとこがあると嘘をつきました。
>>465
正直、医者に申請したいと話しかけるのもとてもツライです。
冗談じゃなく、あらかじめ電話で今日話したい用件(申請のこと)を
言っといて、向こうから聞いてきてくれるようにしようと思っています。

親バレは可能性としたらやはりかなり高いですか。。。

まあ手帳は公の記録に残るし将来考えたら反対するかもね

>>473さん
親バレ怖さに不安が悪化しそうで怖いですね。大丈夫ですか？

>>475
そう考えると不安になってきました。
例え申請が通ったとしても毎日怯えて暮らすのは今よりもつらい気がするし。

とりあえず今は頭がぱにくり出したので、リスパダールと
ワイパックとデパス飲んでちょと休むことにします。
でもこの薬、医者には夜飲んでくださいって
言われてるのに今飲んで平気かな。昼でも夜でも寝ちゃえば
きっと問題ないですよね。それではちょっと失礼します。
皆さんありがとうございました。

あー早く携帯半額キボーン

>>477
自分もー。

(´-｀).oO(>>476は2ch向きじゃ無い希ガス)

ＤＤＩポケットは手帳の割り引きが無いらしい

今役所に問い合わせをしました。

手帳の申請をしたのが8/31で、手帳OKかOUTか、OKなら何級かが11日火曜日に
わかるそうです。役所、意外とやること早いじゃないですか！
OKならば、月末には手帳を発行するそうです。一ヶ月ですね。

みなさんより意外と早く決着がつくのかもしれません。通るといいなあ。

間違えた、21日。20日間で答えが出る算段です。早いほう？

>>481
だいぶ運が良いかと。

役所の会議が２、３カ月に一回だから
下手すると４カ月かかる、って聞いたことがある。

>>482さん
電話で、役所の会議が次の金曜なんですよって言われた。
つまりラッキーなんですね。
でもこれで通らなかったらホント鬱だ…

>>483
３２条なら通るんじゃないか？俺はＰＤ１年で３級通ったよ。
診断書料７千円は自腹だったから、通るまで不安だったけど。
俺も>>482と同じこと言われた。

>>465
病気を理由に留年しても日本育英会から
延長で借りれたよ。
病名は「統合失調症」。
結局は退学するので、結果がない借金だったけど。
ちなみに大学院でした。

自分からいえないのでは能動的に動けないですね。
紙に書いて渡すのはどうですか。

自分を表現するのが怖かった時代が私にもありました。
いつの間にかブレイク・スルーして、全然平気になりましたが。

ああ、手帳と全然関係ないですね。
申し訳ない。

>>484
私は>>410なんですが、32はもう通ってるんですよ。同時申請だけどなぜか。

PHSの割引はないのかなぁ・・・・？

>>487さん

僕は先に32条を申請して受理されました。（というかその時には精神の手帳の存在すら知らなかった）
後々、主治医に手帳の申請をしたら不受理。
現在リトライ中です。
32条の時に同時申請していればよかったのかなぁと後悔してます。

>>488さん

ドコモのホームページでPHSの料金割引サービスを探してみたんですけど、
PHSは記載されてませんね。。。

>>487さんは>>410さんでしたか、>>452です。
昨日は無理して午後は、ずーと外出していました。
１０時間ぐらいの外出でした。瞬間的にはパワーは出ますが
メンタル・スタミナとでも言うか平静でいつづけるのは苦しいです。
それでも統失としは軽い方ですから精神疾患はキツイですね。
そういう人で２級です。３級でも我慢して下さい。

>>479
メールで「今は考えていないが、検討はしている」と返事が来ました。
AirH"はむずかしいですね・・・

>>490さん
お疲れさまです。外出つらいですか。
私は外出はそこまで苦ではないのでなんとかなっています。
普通の人から見たらひきこもりがちですけど。
私はすぐ薬を飲むのを忘れるのでいかんです。。
3級上等です。お互いがんばって生きましょう（笑）

>>491さん
エアエッジだめですか。私はもう1年半エアエッジ使ってるんで、
ぜひやってほしいんですが。「考えていない」が「検討」している。
語義がおかしい…。

せっかく精神手帳スレなんで私のケースを報告することにします。

病名→うつ病
病歴→5年半（1年でクリニック変更、現在のクリニック4年半）
症状→午前中特に落ち込みがち。用事がない限り家から出られない。
過眠症状（仕事予定があっても病的に寝過ごしたりすること多数）。
過度のストレスでパニック発作。大学を二年間休学。入院歴なし。

8/31に手帳申請、9/14に等級or可否決定。神奈川某市。
さて、手帳は交付されるでしょうか。

うつ歴５年半・・・・。う〜ん・・・。想像しただけで地獄のような日々ですな。
でもきっと健康な人には理解できない苦しみでしょう。

手帳は交付されると思います。
２級かと。

>>494
ちなみに、実の父親は20年うつ病歴あります。
電気ショック療法、絶食療法までやって、それでもまだうつ病です。
絶対に遺伝病ですよ、これは。

私は3級が出るといいなーと思ってるんですが、2級と見ますか。
ほんとにもらえるのかなあ…。

>>490です。まぁ、２級の可能性もなくはないですね。
実は先日、診察時に手帳の更新の話を主治医にしたところ
「ええ、手続きしちゃったの！」って言われました。
私の場合、１級になるように診断書を書いても問題なかった
ようです。ただ、手帳の更新なら診断書はいりませんし
６３００円がもったいなかったので手続きを自分でしました。
いっぱい住所や氏名を書いて大変でした。^^;
他の統失の患者さんや家族の話を聞くと私のように
「瞬間最大風速」というか一時的に「激しく壊れた人」の方が
予後が良いらしいのですが、そういわれても当時は嬉しくなかったです。
社会復帰も来年以降と主治医から言われていますし
復帰できても現場で働けるのは１０年くらいだと思います。
脳は回復しましたが一年前まで続けていた投薬治療や安静にしていた
ためか、それとも年齢的なものか、体がボロボロです。
>>410さん、薬は脳に作用しますが副作用は体にくるので
健康な人の１０年くらい前に体をオーバーホールした方が良いですよ。
自分より１０歳くらい年上の人を目安にしておいた方が良いです。

>>490さん
1級取ったほうが障害年金を多く取れるんじゃないですか？
せっかくだから診断書もったいぶらずに取ればよかったですね。

私は17歳で発症して現在22歳、大学5年目なんです。
中学で猛勉強して壊れたみたいで、パニック障害発症。
おかげで大学は留年してでも卒業しておいたほうがいいところに
入れたんですが。バカでも鬱じゃないならバカがよかった。

>>490です。>>410さん、そうはいかないんですよ。
年金と手帳は審査が別で、年金の方が審査が厳しいので
年金で一級は「もう大変な人」です。
手帳は一級でも年金は二級が限度らしいです。

年金一級の人は見ていますが、二級でいいです。
いや、年金も手帳も無しの健康が良いです。
それを言っては、このスレッドは成立しないんですが
あなたも、そう思っているようですよね？
本当に体の注意をして下さい。

障害者手帳もらえると医者から言われてたのに、いざ言ってみると「あなたは悪用しそうだからだせません。
早く働きなさい」と言われました。2級か3級は確実なのに…。
こういう場合どうしたらいいですか？
手帳欲しいです。

悪用できるような制度なのかね。
そこまでのメリットがあるとも思えないが。
しかも言うに事欠いて「あなたは悪用しそう」だと？

> こういう場合どうしたらいいですか？

医　者　を　変　え　な　さ　い

>>490さん
そうですね、体あってのなんとかですね。気をつけます。

>>499さん
医者変更ですね…。そんなこと言われるってひどいですねえ。

やっぱりそうですか…。
でも治療はその先生にやってもらいたいんです。
前通ってたクリニックに相談も有りですかね？

その先生にこだわる理由とは？

厳しいんだけどなんだかんだいって、あたしを見捨てないでいてくれる先生なんです。
名医だってみんな口そろえて言ってるし…。

二度スレすみません。どうしたらいいかわからなくて…。

他の人にとっては名医であっても、自分にとって名医であるとは限らない。

>>504
あなたを見捨てない名医はほかにも沢山いますよ。

患者個人の意志を尊重しない医師なんぞ最悪です。
こちらから捨ててしまいなさい。

>>498
年金スレにリンクがありましたが、精神で年金の１級を取ってる人は
それはもう、すごい状態でしたね。
20年以上入院しっぱなし、とか。
事実上、精神で１級は無理、というあなたの見解は正しいと思います。

手帳の１級は取れますが
年金の１級は取れませんね。

>>499
もしかしたら、本当に医師がそう考えているのかもしれませんよ。
働ける健康状態なのに仮病を口実に甘えてる。
違ってたらごめんなさい。

あなたなら働けるとは言われました。
でもその言葉で欝になってしまったあたし…。
働けるのか正直不安です。

>>510
本気で働く事を考えた方がいいかもしれませんね。

役所行って書類出してきました。
結果が出たら報告します。（次スレか次々スレになる？）

レスくれた方ありがとうでした。

>>429
>>430
自分でも３級と２級で微妙な感じだと思ってます。

>>434
年金も申請しるつもりです。
だだ手帳と比べて書類や内容が複雑すぎて今の折れには無理かも。。。
お医者さんもひとつづつやっつけていこうと言ってます。

先日３級の手帳をいただきました。今、無職で求職中ですが、
手帳を持っていることを、言った方が良いのでしょうか？。
悩んでますので、御指南をお願いします。

でも入院しているこの状態で退院してもどう働けばいいのか…。

>>513
言わない方がいいと思うよ。
確か、かつて論議されてたからこのスレのログをたどったらでてくるはず。
前スレで談義あり。

>>514
働くのはまだ無理でしょう。
詳しい病名などは知りませんが、
退院直後に働くのは難しいかと思います。

ですよね。病名は統合失調商と欝と不眠です。
今欝です。
どのくらい期間あけたらいいでしょうか？
一人暮らしなのでまた寂しくなって自殺願望とかでそうで恐いです。

>>517
鬱と不眠はすぐ治らないですよ…。
どの程度のレベルかが分からないのでアレですが、
半年から一年は休んだ方がいいかもしれません。
ウチの主治医は「あなた（俺）が働けると思ったら徐々に行動してください」
みたいなこといってますよ。おかげで結構のんびりできてます。

>>517
あー、主治医が働けって言ってるんですね。
私は>>507にも書きましたが、別の医師を当たった方がいいかと
思いますよ。

>>498です。>>508さん、そうですか、別のスレにありましたか・・・。
私は閉鎖病棟に３回入院していますから、いろいろ見てきましたよ。
日本で・・・東京で・・・２０世紀（当時は２０世紀です。）で・・・
こんなことが・・・と思いましたよ。
ただ、４０年入院している人が、ある日「退院」と言われても
生きていけないようにも思えます。
だから、あれで良いとは思いませんが・・・。

診断書ですが、事実を書いていけば一級の手帳がもらえるみたいなんです。
ただ、それは履歴書の学歴と今の自分の学力が違うように
嘘ではないけれど、良いのかなぁ？と思うのです。
ただ、書類と言うのは、そういうものでそれ以上の物を「都」が望むなら
審査する医師が患者の家を一件一件、回らなければいけなくなります。
東京の精神疾患の患者の家を全部まわったら医師が病気になっちゃいます。
どこの病院も外来はいっぱいだそうです。お偉いさんが立派なこと言って
ますが、「あんた、みたんか！」って思いますよ。
別に病院が悪いというのではなく「システム」に無理があると思うのです。
隠して働いている人が、いっせいにカミング・アウトしたら大変なことに
なりますよ。

欝と不眠は結構危ないです。特に欝。
アルコール依存もあるので…。
1年くらいですか…。大丈夫かなぁ。

>>515
ありがとうございます。
過去のスレを読みたいのですが、方法がわからなくて。。。
今、福祉関係に、就職を目指し、学校に行っているんですが、
授業の中で、障害者が、高齢者や障害者を介護するのは、
雇う側にも、リスクが生じてくるのでは、ないかと思い始めました。
もしも、黙っていて、ばれたときは、どうなるのでそうか？
すみませんが、また、御指南願えます。

>>522
福祉関係の仕事は資格を必要とする場合が多いから、
その資格の欠格条項にあてはまらないか確認したほうが
いいですね。まぁ大抵は問題ないと思うけど。
資格が、ちゃんととれたら堂々と働くべし。臆する必要なし。

>>523
ありがとうございます。再就職できる様に頑張ります。
前スレで、障害者が、高齢者や障害者を介護するのは、、、
と書きましたが、適当な表現では、ありませんので、
訂正して、お詫びします。

現在高３で精神科に最初に行ったのが４〜５年前
詳しい病名などは聞いていませんが
明るくなるまで眠れず　自殺未遂　震え　あまりご飯が食べられず
学校も留年ギリギリで　自傷など・・・
今は病院にいくことすらできない状態です
手帳もらえるでしょうか？
母親がとても嫌がっているのですが
やはり偏見はすごいですか？
実際お持ちの方コメントいただけるとうれしいです。

>>525
まず自分の手帳を取得することの目的をはっきりさせたほうがいいと思う。

526さんレスありがとうございます
目的ですか…周りが理解してくれないからですかね?
学校からもただの甘え　しんどいのはお前だけじゃないみたいな
なんていったらいいのかよくわかりませんが
皆さんはどうゆう目的ででしょうか？

>>527
その気持ち、わかります。
俺も、高校生の頃、日々の生活が辛くて、学校を辞めたい、だの、
死にたい、だの言っても「甘えてる」とか「みんな、嫌なのを我慢して
生きてるの」なんて言われてた。
「精神科に行きたい」と言っても母が反対し、担任教師まで、精神医学の
知識なんかないのに「お前は精神病なんかじゃない」と言われた。
食欲が激減し、物が食べられなくなって、やっと通院させてもらったものの、
主治医からは「うつ状態」としか診断されず、小声でボソボソ喋るのを、
よく理解してもらえなかったのか「君の言う事は嘘が多い」と言われた。
同級生には、病院の診察券を見せて、精神科通院中と言うと、理解はしてくれた。

それから月日は流れて１０年後、再び精神科へ。統合失調症と診断された。
やっぱり。思った通り。苦しみながら過ごした１０年間を帰してほしい。

>>527
いざという時（もっとダメになったとき）のカネのためだ。一人暮らしだから。
まず、がんばって病院に行き、その目的を医師に話して診断書を書いてもらえるか確認しよう。
親については診断書を書いてもらってからでも遅くはない。

レスありがとうございます
あたしはずっと看護師を目指していて
高校も看護に進学するためのクラスなのですが
できていた勉強もまったくできなくなり
テストも白紙。欠席するたびに母と父と担任に怒られ
診断書を提出しているので欠席してもいい日数がふえているのに
あと10日休むと留年になってしまいます。
あと少しで卒業なのにすごく辛い。
白紙でテスト等提出していた結果評定も悪くどこの推薦もうけれないし
リストカットの傷だらけのこんな手で看護師になれない
どうしようもない　ってよけい落ち込みます。
同級生からの目は怖いですね　女子高なのでよけい・・
主治医はテレビなどにもよくでるとても有名な方らしいのですが
あたしには合わないし　10分あるかないかの診察をするために
2時間以上またされるのには絶えられないんですよね。。
苦しみを理解してくれる人がいるとかわっていたでしょうね。
あたしは彼氏にも悲劇のヒロインぶるなきしょいとしか
いってもらえないです　とても辛い。

>>530
なんか俺の高校生活に似ています。
俺も勉強が出来なくなり、テストを白紙で出したりして、
問題児化していました。精神科に通院している事を伝えると
「病気に浸って、自己陶酔してる」と揶揄する友達もいました。

留年は出来るだけ避けましょう。そこからズルズルと社会から
脱落していくかもしれません。

ちなみに俺の場合、県下トップクラスの高校だったので、単に
高校での試験内容が難しかっただけで、全国平均より成績は上だったので、
無事、地方国立大に現役合格し、４年で卒業。今は地方公務員やってます。

>>530　>>525

高校生活が大変そうですね

お二人とも定時制への転校を検討されてはいかがでしょうか
全日制から定時制や通信制に転校すると、取得単位数があまりいらなかったりします。
全日制よりは通いやすいと思います。

また、530さんリストカットの後があっても看護婦にはなれます。
そんな人一杯いますので安心して夢を持って下さい。

あと525三は親もあなたも病気を受け入れてないのではないかと思います。
一人で通院して医者と一対一で話してみてはいかがですか？
それで病名を告知してもらい、対処していくのも良いでしょう。

自分が信頼できる医者を捜すというのは重要なことです。

>>531
高校の頃には多分「分裂病」の呼称が使われていたと思います。
それを医者から告げられたのですか？

私は言ってもらえなくて、大変な思いをしました。

私も（？）高校の頃からおかしかったですが、
医者に掛かったのは21歳の時です。
4年間浪人してしまいました。

大学も就職担当が駄目で、結局大学院に行きましたが、
あなたの仰る、レールからはずれない生き方は、
むしろ統失患者が選ぶ道であろうと思います。
余計不利にならないようにするためです。

>>530
手帳取得は通院費用を少しでも安くするため。
結果、映画や美術館にて活用してるけど。

何とも言えないが、手帳持ったら
何て言うか・・・「ついに公的機関にも頼るようになったのか」
とか言われて、もっと見下されるような気もする。
回りの理解が全くない所で手帳取得しても
変わらないような気がするんだ、>>530のｶｷｺ見てると。

理解を得ない人に理解させようとしても無意味。
って医者に言われなかった？
偏見は、特に中年配の方から上はすごい。
なんでキチガイが放送禁止用語か分かってる？
それだけ精神病(と敢えて使わせてもらう)の
偏見が未だにすごいからだ。
もしかすると母君は結婚も心配なさってるのかも。

手帳取得したいのなら
まずしっかり別の精神科ないし診療内科に行き、
精神監察医(だったかな、過去ログ等参照)に
「手帳がほしいので手続きなど詳しく伺いたいのですが」
と相談すべし。
それこそ2chで相談してもうわまてなにをすｒｙ

>>533
高校当時の診断名は「うつ状態」でした。
でも、自分では「そんなはずない。もっと別の精神病のはずだ。」と
思っていました。気分が沈みがちで、よく考え事をしていたけれど、
考えが上手くまとまらない、記憶力が低下した、等と感じられたからです。

そして、１０年後「精神分裂病」と医師から告げられました。
高校時代のことを思い出して「また鬱か」と思っていましたが、分裂病関連の
文献を読むと、自分は分裂病であって、高校時代から、そうだったのだと
感じました。子供に無理させてでも、学校に通わせた親には、何と言って
いいのかわかりません。無理したからこそ、今の職業に就けたとも言えますし、
高校を休学なり退学なりして治療に励めば、別の人生があったのかも、と思う
からです。でも今から頑張っても時は戻らないし、今の仕事や、この仕事を
通じて出会った人達は好きですよ。まずまずの人生だと思っています。

手帳をもらったら、生命保険にはもう入れないんだよね？

手帳以前に精神科に通院していることで、ほとんどの生命保険には入れませんよ。
ボランティアではないのですからね。

>>537
生まれたからには一度は生命保険に入ってみたかったなあ。

ていうか将来的に生保も入れないと就職できそうにないんだけど・・
親父がしょっちゅう人に誘われて保険入ってたし。
ホントメンヘルって足枷だな。。

>>537
昔のことだから参考になるかどうかわからないのですが､
私の場合､病気を隠して保険に入りました。
２年くらい経って精神病院に入院したんですが､告知義務違反の時効が成立していて､
ちゃんと入院保険金をもらいました。
それから何度も入院しましたが､限度いっぱいまで保険金が出ました。
そして現在も、また別の掛け捨ての保険に入ってます。

>536
この板に生命保険スレあるから、そこのログ見るといいと思うけど。
ただそのスレのログ読んだら、外資系は確実にアウトだったような…。

インターネット通販保険でも、断わられたし・・・。
でも、手帳を持ってるかどうかは関係なくて、
「現在、通院や投薬をしているかどうか」
「通院、投薬がある場合の病名、または症状名」
など、簡単な質問にいくつか答えないといけないので
「正直に」書くと、ほぼ確実に断わられる。

申込みから１週間後くらいに、ペラペラの封筒が届いて
「残念ですが今回のご契約は見送らせて頂きます」みたいな
短い内容・・・。

たいていの保険は２年経ったら自殺でも保険金が出るから、
うつ病はもちろん、精神科通院というだけで
保険会社にしてみれば、ものすごいハイリスク郡。

>>535
私は「統合失調症」になってから告知されました。
2002年です。8年目ですか。

他にも道があると仰いますが、同病者の中ではけっこうな好待遇だと思います。
「運がいいなぁ」と言わざるを得ません。
無理に学校に行ったのは後から考えてどうとでも解釈が付けられます。
それを考えると結果として、毎日通えてSEやPGやサポセンのような
職場ではないことはやはり幸運だと思います。
別な道というのはもっと望みの高いところでしょうか。
それとも、もっと自分に合っている（と思われる）ところでしょうか。

結局、やるようになっていることを投げ出さず、最後までやり通すという生き方で
十分ではないかと、公務員試験には年齢で引っかかる当方などは思います。

>>543
俺は、本当は銀行員になるつもりだったんです。
ちゃんと大学４年のときに銀行から内定もらってたら、
公務員試験にも合格しちゃって、どうしようかなぁ、と
考えたとき、高校生の頃のような「鬱」が、また来るかもしれない、
だから（仕事の負担の軽い）公務員にしよう・・・と思ったのです。
その後、見事に精神病を再発させ、今に至りますが、心の中では
「一度でいいから銀行に勤めたかった・・・」という思いがあります。

なんか、贅沢な悩みを書いてしまいましたが、今は、それなりにいいと
思っていますよ。特に、今の上司と同僚は、優しくて仕事もキチッとできて、
大変いい方達ばかりです。

今、精神病で辛い思いをしてる方、腹の立つような事を書いてすみません。。。

>>544
すみませんと思うなら書かないで欲しい。

あした、私の等級か可否が決まります。どうなるかな

>>498です。>>546さん、そうですか、今日ですか。
３級くらいかと思いますが、これはもらえても「おめでとう」とは
いいにくいしろものなので、なんともはや・・・。
もらえなければ、それはそれなりに幸せなのだと思いますよ、私はね。

…っていうか藻前ら医師の診断書、見た奴いますか？
漏れはｺｿｰﾘ開封して見ちゃいましたよ。すげえ適当書いてあったけど、
3級じゃなかった。前々スレでも「全部真中に○」で2級とか言ってた
香具師もいたよなあ

>>548
折れも開封して見ちゃったよ。
できないが二つ、自発的にできるは薬の服用だけ、
あとは援助があればできるで、日常生活の程度は２に○で
三級だったよ。

処刑された宅マ。
確か2級の手帳もってたとか。

>>550
アレと同類に見られるのかorz

俺は、宅間死刑囚に同情しちゃうけどな。
精神の手帳・２級持ってたのに、情状酌量が全然なかったことが、
ちょっとショック。しかも、判決後１年後に死刑執行って・・・。
死刑制度反対の動きもあるのに、法務大臣の姿勢には疑問符がつく。

誰もが嫌がる死刑執行に判を押した現法務大臣は偉い。

　　　　　>>552
　　　　　　　│
　　　　　　　J
　 ∩＿∩　　　 ∩＿∩　
　（・(ｪ)・　）　 　（　・(ｪ)・）

年金の方ですが、
診断書、一通は医者が見せてくれました。
受付で受け取ったときも封してありませんでした。
コピーとりました。
もう一通は封してあったので中を確認できず、
そのまま役場へ持っていったら、職員が目の前でびりびり開封してました。
その場でお願いしたらコピーしてくれました。
そこで、さらに３通目の診断書を提出するときは
封筒から出して裸で持って行きましたが、
全然問題なくあっけなく受け取ってくれました。
田舎役場だからなのかもしれないので、真似して叱られても責任持てませんが。

>>553
むしろ俺が代わってやりたいｗ

今日薬もらいに行ったら、
３２条が適用されてて
退院以降の薬のお金戻って来た。

テンプレだけ読みました。
顔写真付きになるの？
別に構わんよ、運転免許ないからラッキーなくらい。
これでＪＲが半額になってくれれば万々歳でんな。

>>558
そうそうオイシイ話が転がっていないのが、この世の中。

>>558
JRは期待できない。公然と差別を宣言してるから。
「精神障害者に割引をする気は、まったくありません」と。

>>207参照

>>207はコピペなの？
それとも207が問い合わせたの？

田熊といっしょにされないためにも
「触法精神障害者」に関する法を
整備して欲しいものだ。
ウザい能無し全家連・氏ね

普通免許が必要なとき、
費用の三分の二を負担してくれるらしいが、
確認した人いますか？

あ、ごめん。誤爆だ。
手帳スレと間違えた。

漏れは診断書を主治医にごく普通に渡されたよ。
「援助が必要」が６つと「援助があればできる」が２つ、それに日常生活能力の程度は２番で３級でした。
人数では２級が最も多いから２級を期待していたけど大方の予想通り３級だった。

すごいのは病歴。
堂々と「簡易保険の契約が取れないためメンヘルになった」と書かれていた。
自分のところの病院だから堂々と書かない方がいいのに・・・
うちの職場、終わっています。
1/3は何らかで薬を飲んでおり、堂々と同僚同士でごく普通に医者や薬の話をしています。

ちなみにまだ手帳は上司には見せていません。
首切りされそうになったら印籠のように見せようかと（写真付きになってからだとさらにグッド）思っています。
本社には２級所持の幹部職員もいるそうです。
診断書のコピーを何部も取ってあるから、いざとなればあちらこちらに出すつもり。

前の上司はすごかった。
パキシルが90mg/day！！
薬の山を持って来て「私だってここまでして働いているのよ！」と騒いでいました。
そう言えば宅間もパキシル飲んでいたらしいな・・・

早く写真付きにならないかな・・・写真が付けば印籠と同じだ。

ついでですが、職場では「次は年金に挑戦してみて」とリクエスト？されています。
入れ替わりの激しい課長代理以上だけが私の手帳を知りません。

最近、保険の解約の話を出されたときに「保険に入りたくても保険に入れない人もいるのですよ」と自分の手帳を見せると大抵は考え直してくれます。
しかし、上乗せには応じてくれないのが残念。

宅間に同情だぁ？
ふざけんじゃねーよ。
それとも何か？同類相憐れむか？

手帳2級で情状酌量がされなかったのが残念だ？
宅間が犯した罪がどんなものであったか、わかって言ってんのか？
人生これからの子供達が何人も殺されたんだぞ。
何の抵抗も出来ずに殺されたんだ。
その子たちの家族がどんな思いでどれだか悲しんだか…。
もう帰ってこないんだぞ？二度と会えないんだぞ？
そんな気持ちがおまえに分かるか？

無念に散った幼い命を思う心があるのなら、同情なんてすんじゃねーよ…。

559=567
カマッテちゃん(･∀･)ｶｴﾚ!

某統失スレでもいくつかコテ使ってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ、uzeee
こっちに来るな、っていうかお願いだから来ないでください

>>568

手帳2級を誇示する糞コテ>>559なんかと一緒にせんでくれ…
スルーして来たんだが、こればっかりは黙ってられなかったんだよ…

瞼を閉じると屈託ない笑顔が思い浮かぶんだよ…
その笑顔はもう見られない…

スレ違いだな…御免…

>>567
世界では何の罪もない子供が飢えや戦争で腐るぐらい死んでるけどね。

当方鬱病です。
症状が出始めて通院しだしたのが5月。

手帳の取得について医者に聞いてみたら、
統失か鬱病なら取れると思うとの回答でした。
3級になるだろうけど・・・とのこと。

保険に関しては、発病前に生協の共済に加入していました。
保障内容は物足りませんが入っておいて良かったです。

>>567
よほど徹頭徹尾運が無く不運しか無い人生じゃない限り、
宅間みたいにはならないものなんだよ。
一人で背負うには重すぎる不幸だった。
ああいう形で他人を巻き込んでしまったことは残念だけど、
いかに死んだ子供たちがかわいそうであろうと、
一番不幸だったのが宅間本人だということにかわりは無い。

不運だとしてもそれに気づかない、
もしくはそう思わない人間だったらいいんだけどね。
いい意味でも悪い意味でも、そう言う人が幸せな人。
俺はそう開き直れたらなって思ってます。

>>569
手帳２級を誇示って・・・。俺にとっても意外だったんだよ。
こんなに元気に働いている手帳２級の人もいます、ということは、
伝えたいですね。

初めて手帳を受け取った時は「これで公的にも障害者か・・・」と
気分が落ち込んだけれど、今じゃ「障害者でも、これだけできる」と
自信に変えています。手帳を持っている人は、障害にめけないで、
社会で堂々と生きていってほしいです。

ちなみに、今年、新しい手帳を受け取るとき、３級の手帳を受け取りに
来てた女の子が先にいたんだけれど、目がトローンとしていて、彼氏らしき
人に連れられて来ていて「あぁ、こういう人が精神障害者なんだな」と思った。
俺は、仕事中なのを抜け出して、元気溌剌のまま受け取りに行った・・・。

>>574
デイケアに行ってると統失の人多いけど、どう見ても俺より元気な人やアルバイトしてる人
でも2級をもらってる（手帳も年金も）

統失は医者のちょっとした書き方加減で2級になれるとｵﾓﾀ。

>>575さん、「ちょっとした書き方」と言うより病名で等級が判定されていると
私は思っています。病状が安定していても統失だと２級が多いのに
風呂に入れないほど辛くても鬱では３級の人が結構いますよ。
審査する医師が障害者の家をまわって３時間程度でも話をすれば
ちゃんとした等級になるのでしょうが、そんなことは無理なほど
患者は多いんでしょ？医者も保健士も役所の人も書類で審査しているんですよ。
私は審査する医師に会ったことなんか無いし、保健士なんか
どこの市にいるのかも知りません。（東京は合併したのでわからないのです。）
保健士の人に「お会いしたい」と言ったら「忙しいから」って断られました。
そんな国ですよ、日本は・・・。

>>576
俺は、統失で働けず休職していたときに最初の申請したけど、
３級だったよ。そして、今は、元気に働いているのに２級。
主治医に、そのことを話したら「病状は以前と変わらない、
と書いたんだけどなぁ」と言われました。審査する医師が変わると
級は違ってくる、とも言っていました。

>>576です。>>577さん、あなただって結局、審査する医師と
会って無いわけですよね。一面識も無い人間の病状を
判定するって、おかしいと思いませんか？判定する医師は
過労死するくらい調べてもらわなっくっちゃ
きちんとした判定なんてできませんよ。>>575さんが疑問を感じるのは
当然だと思いますよ。ちなみに私は統失で２級です。

>>578
お役所的には「主治医が患者の病状を１番よく知っている。だから、
その人の書いた書類を信頼しよう」ってとこでしょう。

>>579
そう、御役所的にはね・・・。でも、現実は違うでしょ？
私なんか過去の病歴を、そのまんま書いたら一級がもらえる
そうですよ。でも、それじゃぁ、鬱で苦しんでいる人に
申し訳ないような気がします。このシステムは異常だと
思いますよ。（あくまで私見ですがね。）

とにかく保健士が会わないと言うのも仕事を放棄しているように
思えますよ。病院だってベットがいっぱいで措置入院しても
すぐ出てきて、大暴れする人が私の周りに二人いますが
警察も見て見ぬ振りです。いずれ、事件が起きますよ。
まぁ、だれも責任なんか取らないんでしょうがね。

やっと手帳２級もらってきました！！
申請６月前半だったから、３ヶ月半！！お役所仕事ってやつでつね。
でも、きょう、うれしくて、その足でドコモでハーティー割引手続きやって、
都営バスの営業所でパス（千円）もらってきました・・・はあ、つかれた・・・
あしたは動けそうもないが、うれしい。

>>581
東京都で３ヶ月半か・・・。
９月上旬に申請したから、もらえるとしたら12月。
とほほ。。。。

俺のところは半月だったけどもな。

5月通院開始、入院もしたし、
11月になれば俺も取れそうだな。

都営地下鉄二人で乗ったら
二人とも子供料金になった(・∀・)

都バスも半額で１００円(・∀・)

>>585
都営地下鉄なら、きちんと手続きすれば無料になるのに。

都バスも無料になるよ。
まずは最寄りの区役所、市役所へ。

普通は、２年間有効の無料乗車券がもらえる。都営地下鉄と都バスに限り無料。
ただし、発行手数料として1000円かかる。

この手帳を取って早一月たつんですけど、
なんか障害者手帳、〜級ってそっけなく書いてあるのって
ちょっと萌えませんか・・？ああ、俺障害者なんだ、
保護されるような弱い人間なんだって・・
ちょっと自分倒錯趣味持ってるからですかね。。

手帳があっても身障と違って手当も貰えないし割引も制限されてるから
自虐趣味の人にとっては堪えられませんね
つくりもぞんざいで写真がないのも怪しくていいですね
写真が付いたら付いたで指名手配されているような気分にもなれるでしょう

うつと躁鬱とどちらが重症と見られているんですかね。
うつでもの破壊しまくってたら躁鬱になったんですが。

>>555
私の時は、「病院で封をしているので、石の許可がおりれば
見せられますが、そうでない場合は見せられません」って
市役所の人に言われた。ので諦めた。

３級の手帳を発行して貰えたけど、やっぱ中身はｷﾆﾅﾙ

>>591
躁鬱の方が重症。

からまれた時、手帳をみせながら、よだれをたらして、ナイフを見せたら
相手ひるみませんかね〜？

K察に捕まったとき、所持品で手帳みせれば、扱いが丁寧になるかも。

>>587　>>588
自分は東京都民じゃないので(´･ω･｀)
おのぼりさんなんですよー。

来年度になったら、首都高を半額で利用できるのだろうか。
700円の駐車場と聞く。
350円なら払ってもいいし、道が分からなくて違う高速に乗っても損害は少ない。

東京都民ですが、千葉県の国立歴史民俗博物館に時々行くのですが、手帳はフリーパスになるのでしょうか？
千葉県民じゃないとだめですか？

>>598
どの都道府県の手帳でも無料だそうです。
また、介護者（同伴者）も２名まで無料で入れます。

あなたも入れて、３人まではOKですね。

>>599
598です。
レス有難うございます！

>>598
佐倉の歴博もただになるのか？そりゃラッキー!!

>>585タソ
都民じゃないのに都営地下鉄割引になったの？

何度か利用したけど毎回普通に払ってた
頻繁じゃないけど使う事も有るので
詳細キボン
ちなみにワシは横浜市民

>>602
地下鉄は
手帳もってる人＋持って無い人(＝介護者扱い)、と
二人居ると　一人ずつ半額になります。

バスは一人でも半額になりました。

ただし、運が良いだけかも。
詳しくはこのスレだけでも>>1から読むとよし。

自分一人で乗る時は普通料金払いましたよー。

あと渋谷シネクィントも１０００円で見てきました。
今回は二人で見に行ったけど、
これは一人でも１０００円になる模様。

>>585
ありがとう
切符を買う際に手帳提示されたんでしょうか？

ログは既に全部読みました
ついでに東京都交通局のサイトも見ましたが
身障者と知障者しか記載されていないので
精神は対象外と思っていて間違いなさそうですね
にしても一人だと普通料金、介護者がいると半額・・・正直？

余談ですが東京都の障害福祉のサイトってわかりにくくないですかね？

>>602
最初は聞いてから買ってたのですが、
そのうち面倒になったので
子供２枚買ってから一緒に提示して
係員の居る受付で通ってました。

>>605
テンプレにもあるが、実際、手帳の中身までチェックして、障害者手帳の種類を調べるわけじゃないので、フリーで通ってしまうことが結構ある。
某国立博物館で、身体障害者手帳保持者は無料と書いてあり、精神障害者手帳とは書いてなかったが、漏れは無料で入れてもらったことがある。
というか、「精神です」と、はっきり言ったのだが、入れてくれたｗ

私もとりあえず手帳で割引されそうな場所では
一応、手帳を出してみます。

それで「この手帳は対象外です」と言われれば
通常の料金を払えばいいんじゃないでしょうか。

そうそう。
なし崩し的に既成事実を積み上げていきゃいいんだよ。
そうでもしなけりゃ格差は縮まらん。
遠慮してる奴は素直すぎる。

>>585
重ね重ねありがとう
良く考えたら横浜からだと私鉄から相互乗入で利用する事が多いので無理っぽい
何度もレス頂いてすみません
バカだなー＜自分

でも単独で利用する人が居たらぜひ試して頂きたいな
もちろん機会があればワシもね


恩恵に預かっているのは市内交通パスと軽自動車税くらいかな
まぁ充分と言えば充分だけど最寄駅が私鉄で割り引き対象外なんだよね
施設とかは利用する機会が殆どないので提示することもないのが残念

あれー？
都営線、都営バス、都電はパスを提示することにより運賃がタダになるんじゃなかったっけ？
定期券の発売所に行って手帳を見せて、1000円払って貰うパス券。

>>611
もうすぐそのパス券の期限が切れるのですが、連絡も何もこない・・・
自分から行かないとだめですかね？

>>611
それがデフォルトだと思います
ただ都民限定ですよね？
都民ではなくてたまたま半額になったと言うケースが有ったので話題にしていました

>>612
乗車券を ご 希 望 の 方 には1000円で発行しますと書いてあるね。
必要としない人には発行しないようなので、パスｷﾎﾞﾝﾇであれば
窓口に行って聞くか福祉センターに電話して聞いてみるヨロシ。

って、手帳の発行日と乗車券の発効日が大幅に違うの？
知り合いは役所に手帳を取りに行った帰りに、定期券売り場にいって
発行してもらったと言っていた。
両方共、2年有効だった筈…
よーわからんでｽﾏｿ…

東京都精神障害者都営交通乗車証の交付
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/seisinho/train.htm

>>613
あ…先走ってしまいました…ｽﾝﾏｿﾝ…

>>493ですが、
2級でした。びっくりです。3級が取れればと思っていたので。

2級手帳が来月頭に届くんですが、うつ病態で障害年金は難しいと
主治医に言われました。
うつ2級で障害者年金申請通ってる人っていらっしゃいますか？

あと、神奈川の手帳はつかえないんで、やっぱり東京に住民票移したほうが
よさそうですよね。そういうことやってる方もいればぜひコメントを。

精神手帳で運転免許取るのに割引されるところってないでしょうか。
東京・神奈川あたりで。あればいいなあ…。

>>616
私、通ってます。
診断書がとにかくモノを言いますので、書いてくれた先生に感謝。
私の知り合いで、年金１級（！）を受給している統合失調症のおばさんがいます。
素人目にはどう考えても３級程度なんですが、若い頃、かなり狂っていた状態があったらしく、今でも等級変更がなされていないんだとか。
とにかく、良い先生に巡り会うことです。運も必要ですね。

鬱で二級はありえん。ほんとの病名は
うはなん８いおするうｊｊｈｊｆｋｆｊｊｊｊんｋｋｆｋｄｌｄ

>>616
ワシも鬱で２級です＜年金
今年誕生日なので次はどうなるかわからないですね　

ちなみに横浜市外ですか？
ワシは市内ですが比較して東京のがメリットあるとは思いませんよ

>>620
だから、鬱で二級はありえない。本当の病名教えてやる。
それは右派なないｄｆｓじゃｆｊｇっじゃぁ

見せたり言うのが嫌かもしれないけど、
ちょっとでも安くなりそうな場合は
利用した方がいいんじゃないじゃなぁ。

そのうちまとめサイト作りたいな、
と言ってみるtest

>>616です。

>>618さん
鬱で障害年金でますか。いいなあ…。6万円ですよね？

>>620さん
横浜市ではないんです。川崎。ですんでほとんどメリットないんですよね。
何かありますか？もしあれば教えてください。

>>623
わざわざ都内に住民票を移して、
保険証の住所変更をして、手帳、３２条等の変更手続きをするメリットがあるのか？
医師もそれを認めるのか？

それよりも、不正事実記載と詐欺で訴えられるリスクもあり。

>>624
ぼちぼち都内に引っ越す予定なので、早めに引っ越そうかなと思ったまでです。

>>616
コテハン410タソなんですね　ちょと混乱
川崎のページ見ました　
バス券も出ると書いてあるし同じ位かなと思いましたが良く見ると少ないかも？
軽自動車税の減免も一級だけなんですね

↓横浜市のＨＰ内に有る案内です(コレに慣れてて余所が見にくいと感じます)
　　都内に転居されるようなので意味ないかもしれませんが良ければ見てください
ttp://www.city.yokohama.jp/me/fukushi/shogai/gaitou/index.html

>>620さん
調べて頂いてどうもありがとうございます。無事うつ2級取得の410です。

＞市営バス・地下鉄、金沢シーサイドライン、市内を運行する民営バスを利用する場合、無料になります。
地下鉄ってどの地下鉄なんでしょう？川崎に地下鉄って通ってましたっけ……。

愛知県一宮市民
公共施設の温水プールがタダで泳げる

あの、千葉県民で２級の手帳もらえたんですが高速とかって日本全国
割引になるのですか？もらったばかりで何もわからないもので・・・。
教えてくださいませm(__)m

先日、２級の手帳もらって、東京でいろいろ試しています。
東急バスは、半額にしてくれます。
ちなみに東急の電車は、だめでした。（駅にご丁寧に、手帳の種類の写真があって、それによると
精神のみ「割引対象外」と書かれていました）
都営は、地下鉄、バス共に、例のパスを￥１０００で買って、無料です。
東京メトロはどうなのか、やってみますね。随時報告します。

410タソ

キャーーーーー　勘違いさせてすみません
それは横浜版です
川崎はこちらです・・・ごめんなさいごめんなさい
http://www.city.kawasaki.jp/35/35kikaku/home/fukushi/seido/j2/index.html

わー　慌てて直リンしちゃったや・・・

>>629
高速は割り引きされないんじゃないかな？

>>630
ＧＪ！！！！
今後も期待しております
ちなみに東京の手帳は何色でしょうか？

緑です

>>620さん
川崎見ました。どうもどうも。

って、川崎、全く使わないものばかりなんですよね。恩恵ないなあ。
映画観たり水族館行ったりするしかないんでしょうが、外に出たくないです。
JRと東急が割引になればいいのにな。まったく。

>>633
緑ですか　横浜は紺です
色が違う他県の手帳がどうかはやっぱ実践するしかないようですね

>>634
ああよかった　見なおしてくださったんですね
勘違いのままだったら・・・と焦りました　ホントにごめんなさい
バス券とやらが有るようなので利用できる範囲なら手続きされてみては？
民営バスでも2万円分となっていますよ

川崎市民ですが、横浜でバスに乗るとき「これ使えますか？」って聞いたら、
「それ川崎市のでしょ」って冷たく言われた。東急バス。

わたし、先ほど、某国会議員の方に、メールしてみました。
身体、知的と同等の優遇措置が必要だとの、こと、語ってみました。
ま、なにもしないよりいいかなとおもって。
以下、貼っておきます。すいません駄文で。

＊＊＊＊様

初めてメールいたします。
私にとっては、とても勇気がいることですが、誰かが言わなくては、と思い行動にうつしました。
私は、重い精神疾患で、２年前に某大企業を辞めざるを得なくなって、現在、障害年金で細々と暮らしております。まだ、働ける状況にないので
無職ですが、なんとか暮らしております。

先日ニュースや新聞で、精神障害者の社会参加の促進を計る旨の厚生労働省の対応が報道されておりました。
大変うれしいことです。私も精神科の閉鎖病棟に７ヶ月間入院した経緯もあり、社会で生きていく基盤がもっと整備されれば、いいと思っておりました。
障害者雇用の算定基準にも、精神障害者が加えられるようになったとも、伝え聞いております。

さて、私が今回、思い切ってお便りいたしましたのは、貴殿が精神科医であることを、＊＊党のホームページで見つけてのことです。
もちろん、それ以前から、お名前は知っておりましたが。

本題は、来年４月から、精神障害者保健福祉手帳にやっと顔写真が付くようになり、身体、知的、と共にやっと精神の障害も同等の扱いが受けられるように
なることについてです。
これまで、身体、知的の手帳保持者については、さまざまな優遇措置があるにもかかわらず、精神障害者にはその門戸が閉ざされてきました。
具体的には、道路公団、JR、航空会社の割引措置が、精神障害者にだけ認められていません。その主な理由は「写真が手帳に付いていないため本人確認ができない」
ということが主な理由だそうです。（本当はどうなのかわかりません）ちなみに、JRにならって、ほとんどの私鉄では、精神障害者のみ、割引が適用されていません。
しかし、来年４月以降、このような「言い訳」で差別することはできないはずです。

つづき

この状況を、こんかいの手帳切り替えをきっかけに打破できれば、精神障害者の社会への復帰、および行動の制約がかなり緩和されるはずです。
というのも、ほとんどの手帳保持者が、私のように無職で年金などにたよって細々と暮らしているので、交通費などへの出費はいかに小額であっても
馬鹿にならないのです。この点、携帯電話会社はすべての事業者が、割引をしてくれていて、運輸系の会社と対照的です。

この問題を、独自に、JRや道路公団にぶつけてもなしのつぶてでした。
ですから、今回、国会議員である貴殿にメールを差し上げている次第です。

どのようにすればいいか、私にはわかりません。
国会で、質問として取り上げていただくのが良いのか？あるいは議員から、当該事業者に働きかけていただくのが良いのか？わかりません。
ですが、この問題は、私たち手帳保持者の間では、ちょっとした大問題になっているのです。

このメールが何らかの変化、改革への一歩となれば幸いです。
なにとぞよろしくお願い申し上げます。

一精神障害者より。

同じような趣旨で全家連あたりがロビイングしてるんですかね。
メールは送らないよりはましでしょうけど、やっぱり議員読みませんからね。
政策秘書に陳情に行くのはひとつの手ですけど。
水島広子あたりがちゃんとやってくれないものか。精神科医なんだし。

>>636
横浜のバスは福祉交通券で無料になるのですよ
身障か知障の場合は交通券はなく手帳を見せて割り引きされている様です

過去ログ見る限り東急バスは中々手強い相手のようですね

手帳の「更新」について教えて欲しいんですが・・・。

１、更新には何ヶ月もかかる、という事ですが、その間、手帳を所持できないのでしょうか？
２、手帳についているカバーは、回収されてしまうのでしょうか？

最近、
東京都などでは、手帳だけ単体で渡して、緑色のカバーを渡さないそうなので、
更新の時に、うっかりカバーごと役所に渡さないように気を付けた方がいいのでしょうか？

あのカバーがあるからこそ、いかにも「障害者手帳です」という感じがして、
いろんな施設などの窓口で出しても、スムーズに割引が受けられるんです。

あのカバーが無いと、
もう、あまりにもセコイ体裁なので、窓口などでも「は？」という感じです。

去年更新したけど、カバーはそのまま古いものを用いてくださいと言われ、新しいのはくれなかったよ

私も今度手帳の事聞いてみようかなと思います。
多分統失です。さあ何級になるかな。

>>644さん
できればレポお願いしますー。

手帳の造作自体にも、発行自治体によって差があるようですね。
もうすでにしている人もいるけど、今後は、どこの都道府県で
手帳の発行を受けたかの記載も御願いいたします。

>>630
東京メトロに質問してみました。以下が答えです。
弊社におけます、からだの不自由なお客様と介護者の割引制度については、現在のところ「身体障害者」及び「知的障害者」の方が対象となっております。
　第１種障害者とその介護者については普通券、回数券及び定期券を５割引で発売いたします。ただし、小児定期券の割引はございません。
　第２種障害者（小児のみ）とその介護者については、定期券のみ５割引で発売いたします。ただし、小児定期券の割引はございません。
　割引が適用されますのは、東京メトロ線内と東京メトロ線内と他鉄道線との連絡券の発売区間に限ります。ただし、介護者なしで割引が適用されますのは、
片道１００キロを超える区間からとなります。
　東京メトロ線内相互発着の乗車区間及び東京メトロ線内と他鉄道線との連絡普通券発売範囲内の乗車区間は、全て１００キロ以下なる（綾瀬発東武線連絡となるものを除く）ことから、
障害者が介護者なしで割引の適用を受けることができませんので、ご注意ください。
　精神障害者の割引制度については、東京都に確認をしたところ福祉目的の観点から都営地下鉄に乗車を認めていただけるように依頼をしているとのことでした。
その為、現在のところ都営地下鉄独自の制度となっており、弊社を含めＪＲや他鉄道では、精神障害者の割引制度が導入されておりません。　

そもそも精神障害者の割引自体が好意であり特例なんだよね。
生活保護受給者にだって割り引きないもんな。
生涯の性質から言っても割引を強要するようなものでもないし。

在日朝鮮人の本音
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
日時：2001年12月14日18時30分〜　場所：京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第３回
演題：在日韓国・朝鮮人と国籍 講師：李敬宰さん

ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、
外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。 ある統計では、
一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。 そうなれば、
日本で大和民族がマイノリティーになるのです。 だから、私はあと一〇〇年生きて、
なんとしても　日　本　人　を　差　別　し　て 死にたいです。これが夢です（笑

>>648
同級生の家が生活保護受給中だが、都営、都バス、都電はフリーパスらしい。
顔写真付きのフリーパスを持っていた。

NTTの電話番号案内１０４がタダで使えると聞いたけど本当なの？

>>651
本当です。「ふれあい案内」と呼ばれていまして、まず申し込みの電話を
します。すると、自宅に書類がＮＴＴから届けられるので、それに記入して
送り返すと、後日、登録が済んだ旨、連絡があります（西日本は封書だった）。

あとは、１０４を廻して「ふれあい案内で御願いします」と言い、
自宅の電話番号と暗証番号を言うだけ。

>>652
3級でもいける？

http://www.pref.fukushima.jp/seisinsenta/specify/ICD10.html#F3

当方　鬱歴１１年　先月　入院を機会に転院をきめました。
ＳＷとの面接で３２条の担当医療機関変更と共に手帳の新規申し込みも行ないます。
ＳＷの話では「３級ギリギリラインじゃないでしょうか」だそうな。
年金はともかく　手帳の話しがでたのはラッキーです。
興味津々で過去ログを覗いてます。

単極性鬱だと思ってたのが、今回の入院で双極性�U型が疑われるが
手帳申請の決め手です。

それで、前医院の３２条更新時の診断書を見直してるんですが　
ＩＣＤカテゴリー　Ｆ3　主たる精神障害　気分障害　のみです。

鬱系のみなさまはいかがでしょ？
新しい　診断書が楽しみだ(-_-)

>>653
大丈夫です。

>>655
サンクス

>>654さん

>>493が私のケースですが、5年の通院と単極鬱だけで2級でしたよ。
11年で3級ギリギリというのは、私のケースとまた違うんでしょうかね。

私の主治医がどう書いたのかわからないんですが、等級判断はむずかしいですね。

あのー聞いていいですかね？
ここは2級の手帳を持っている人はコテハンにするってことになってるんですか？
今日初めて来たんで分からないもんで…。

>>658さん
いえいえ、そんなことないです。私が勝手にしてるだけです。すいません。

>>659
即レス有難うございます。

変な質問してごめんなさい。
最初から読んでいて、このスレの掟（？）みたいながあるのかなと思ってしまって…。
気を悪くさせてしまっていたら、本当にごめんなさい…

私はたまたま申請したあとにこのスレにきてレポートや意見をきいているうちに
ちょくちょく来るようになってしまっただけですよ。
全く気にしていませんので、大丈夫です。おきになさらず！

＃手帳が10月頭に届きます。ちょっと楽しみ。

>>658
んなこと言ったら１級の漏れはなに、キャップでももらえるの？ｗ
コテはつけたいひとがつければいい、そんだけだよ。

本日　手帳＆３２条転院先変更申請してきました。
診断書の控えがあるんで　みなさん　模擬判定お願いしますm(__)m

主たる精神障害　鬱病　F33
平成５年９月発病（鬱状態）近医（クリニック）通院したが安定せず、
平成１６年８月当院初診後　入院となり通院継続中。

現在の状態
抑鬱状態　その他　以外　みんな○

具体的内容
抑鬱気分が遷延しており希死念慮を伴っている。
意欲低下、不眠、不安、焦燥が日内でも変動しながら症状の
増減を繰り返し一定しない。

生活能力の状態
身辺の清潔保持以外　概ねできるが援助が必要に○

日常生活能力の程度
３番に○

３２条初申請時より診断内容が具体的です。
石の裁量（書き方）一つで等級判定が変わるっての実感(-_-)
診断書料金3150円

さーて　先輩スレの皆さん　よろしく♪
長文御容赦　

ここは判定所ではありません。

>>663

判定・・・・よくできました

>>658
不覚にもワロタ
ありがとう和んだＹＯ

ここはスレタイの割にマターリぽくてワシは好き

>>663
３級じゃないか。
うまくいけば２級かも。

手帳は、３級でも２級でもたいした差はないけどね。

俺は、PD５年通院で、いまだ引きこもり状態だけど
主治医に手帳は無理と言われた、判定するのはあくまでも行政側だけどねといいながら。
某大学病院です。

追記
PDぐらいでは、無理ですと言われました。
治療の先生としては、相性のいい先生だから、治療優先で良いかと諦めています。

そりゃＰＤじゃ年金も手帳も無理でしょうよ。

手帳の王道は、統合失調症・鬱病・躁鬱病・抑鬱状態くらいまで。

>671
年金など貰おうなんて思いもしていません。
なぜPDでは無理なんでしょ？
もう５年も鬱を併発、かさぶた剥がしの自傷行為も全身に及んでいます。
普通の鬱病のかたより、症状は重いと思いますが、だめなんですよね。
どこが違うんでしょ、私にはわかりません。

>671
＞そりゃＰＤって、駄目押ししないでくださいなｗ

顔写真入りになったら…
なんか変わるのかな(´･ω･｀)

>>669
知合いにPDで年金支給3級受けてた人いるよ
今現在はどうだかわかんないけどね

ここでの話はまぁともかくあなた自身が手帳を欲しいと思っているなら
先生にもう一度話してみたら？
先生も真っ向拒否じゃなく「判定は行政」って言ってるようだし
手続き位はしてくれるのでは？
鬱併発とかならただのPDじゃないのかもしれないよね
その辺診断書に書いて貰えたらいいね

ただ実際却下される可能性もある覚悟はいるかもしれないね
その時に不安発作とか自傷がでなきゃいいけど

SPDの手帳なら持ってる

＞顔写真入りになったら…
＞なんか変わるのかな

障害者手帳のニセモノって感がますます強くなるんじゃないの？

写真入りになると、窓口などで提示した時に、
対応がスムーズになって良いと思う。

今の手帳は写真が無いから、窓口の人もかなり困惑している。

PDだけど、欝ってことで３級もらってるよ。医師次第だね。

ＰＤで鬱を伴う、のと、
鬱でＰＤを伴う、のとでは、
行政の対応が違う。

手帳が欲しいと患者が言えば、ＰＤでも、鬱メインに診断書を
作成してくれる医師は多いだろう。

そんな調子で手帳取得されちゃたまりませんね
それで雇用率算定対象ですか
割引も受けられるんですか
やれやれ・・・

というか、手帳なんてもらっても、市営プールがただで入れるくらいしか
メリットないんだけど・・・・。

>>671
そうですか。では、統合失調で２級の私は妥当な線ですか？

>>683
すごく妥当。
統失では、３級又は不交付のほうが珍しいでしょう。

>>684さん、>>683です。
レスありがとうございます。ただ、私の場合、テストというか
検査のようなものをしないと見た目にはわからないのです。
実際には脳の一部が欠損しているらしいのですが
脳みそを見せるわけにはいかないので医者以外には
認めてもらえないんです。困ったもんです。

>>645
統失患者は周囲から病人扱いしてもらえず困る人も多いと思います。
私も統失患者なのですが公務員やっていますので「本当に病気なのぉ？」
って目で見る人が少なからずいます。手帳の交付窓口に顔見知りの職員が
いてやりづらいですが、手帳の交付について色々教えてもらいました・・・。

質問なんですが、手帳に病名などは書かれるのですか？

>>687
書かれません。
よほどじっくり見ないと、精神障害の手帳である事すら分かりません。

精神の手帳でお金がもらえるみたいです。
「心身障害者扶助料」といいます。

対象 身体障害者・知的障害者・精神障害者・子ども
名称 心身障害者扶助料
条件 市内に居住する身体障害者、知的障害者及び精神障害者
　　　転居後１年以上経過したもの
　　　所得制限あり(身体障害３〜６級、療育手帳Ｂ・Ｃ判定及び精神障害者
　　　保健福祉手帳２、３級)
金額(月額)
　　　身体障害１、２級　療育手帳Ａ判定及び精神障害者保健福祉手帳１級　４，５００円
　　　身体障害３、４級　療育手帳Ｂ判定及び精神障害者保健福祉手帳２級　３，５００円
　　　身体障害５、６級　療育手帳Ｃ判定及び精神障害者保健福祉手帳３級　２，５００円

>>689
春日井市っていいねぇ・・・・

ttp://www.uploda.org/file/uporg9471.jpg
癲癇になって１３年目で３２条申請しようと思ってますが、
流石に手帳は無理ですよね？

札幌市在住の精神障害者の場合
自動車税免除(1〜3級)…全道共通
道立施設利用料減免…全道共通
　
精神障害1、2級…札幌市内の地下鉄・市電・バス料金免除
精神障害3級　　…33000円相当の地下鉄・市電・バスプリペイドカード
札幌市立施設利用料減免。

川崎市の交通のサービスは、共通バスカード（または回数券）支給だけ？あんまバス乗らないのに。
都営地下鉄はよく乗るけど、都民じゃないとダメですよね凹

ＰＤで普通に３級の手帳もらえたけど？
医師もＰＤで認められるのかな？とか言いながら書いてくれた。
最近は２級の認定が厳しいみたいだけど、３級はわりと通るらしい。
統失で２級の人が、更新の時３級になることもよくあるそう。

私、過食（嘔吐）症で2級です。
でも、病歴と症状はヘビーだよ。

１０４の障害者番号案内
公衆電話から掛けてもタダと聞いたけど
１０４に掛けた時点ではどーやって区別をするのか？
度数は減るんじゃないのか？

>>696
ＮＴＴのお姉さんが課金ボタンを押さないと度数は減りません。
これは、一般の利用でも該当する番号が見つからなかった場合には
度数が減らないのと同じ。

１０４の障害者番号案内って、携帯電話からでも使えるのかな？

ちなみに携帯電話で１０４にかけると
翌月の請求書には別枠で「番号案内利用料」が請求されてる。

障害者割引でこれを無料にできればありがたいんだけど・・・・。

>>698
ＮＴＴから届いた資料によると
「ＮＴＴの１０４番にかかる携帯電話・ＰＨＳ・公衆電話でもふれあい
案内をご利用できます。」とあります。

携帯からでも、いいみたい。

>>699
大感謝です！

>>698
というか、誰の家の電話だろうが、誰の携帯だろうが、ＯＫ。
おれは友人の家や友人の携帯から、ふれあい案内お願いします、と、よくやっている。

札幌で障害者手帳（別冊）に載っていないサービスって
ステラの映画館で映画が１０００円で見られる以外に何かありますか？

>>686
統合失調症の症状ってどんなの？
気になってぐぐったんだけど、具体的に書いてるとこがないので
ずっと疑問に思ってた。
スレ違いだけど、もしよかったら教えてください。

>>703
俺の症状って独特だから、あんまり参考にならないかもしれないけど・・・。

上司が自分に悪意を持っていると医師に言っていたら、統合失調症と
診断されました。始めは、上司がしょっちゅう怒鳴りつける人で、それが嫌な
だけだったのに、その感情が、次第に同僚や通りすがりの人にも湧いてきて、
（被害妄想というやつです）自分でも病気だなと思いました。
幻聴や幻覚もある患者が多いそうですが、私にはありませんでした。
単純に被害妄想だけなのですが、対人交流が困難になるので、
勤務が出来なくなりました。でも、優しく接してくれる人々に助けられ、
精神的に落ち着き今に至ります。優しくされて、私も優しくあるべきと
知りました。私を助けてくれた方々には、感謝・感謝です。

健康な人が、統失患者の演技をするのは、ほぼ100％不可能だね。
表情とか、とっさの受け答えで、すぐにバレるから。

>>705
統失患者が健康なふりをするのは意外とできる。
うちの課長は、俺の何処が病気なのか良くわからず、
産業医に質問攻撃していたし、友人も「君は仮病だね」
と言ったりする。

長時間観察して、やっと「病気なのかなぁ・・・」という程度だね、
俺の場合は。

>>702
ファクトリーの映画館も1000円になります。
中央バスは手帳提示で半額になります。毎日往復200円で通勤してます。
あと、旭川の旭山動物園も入場無料になります。

あの前にも書き込みしました高校3年生なのですが
精神的にはいろいろ問題がありますが
看護師を目指して看護コースでずっと勉強してきました
看護師に向いていないからあきらめた時期もあったのですが
やはりあきらめられません。
３２条もとれるよってお医者さんにいわれたんですけど
担任と話をしたところそんなのをとると
看護学校にいけても看護師の国家試験でひっかかるから
看護師になれないといわれました。
誰か詳しい人いらっしゃいませんか？
兄弟が多く親に金銭的な負担をかけてしまうので
できればとりたいのですが・・・

>>708
おれの妹が看護婦だが、看護学校時代の同級生に神経を患った人がいて、治ったという医師の証明が出るまで学校に来てはいけない、と言われたそうです。

>>706
寛解するとそうなれるはず。
そう思って寛解目指して日々過ごす。

俺も「甘え病」だと思っている知人が居ます。
或いは「逃げている」という人もいます。

>>708
医師には相談しているのですか？

躁鬱です。あと１ヶ月で手帳申請できる・・・・。
６ヶ月って長いな〜。

ＰＤなら手帖貰っても、あんまり関係ない。
バスにも乗れないし、電車も。　駅の改札も行けないくらい
ひどくなりました。　近所で買物して、なんとか生きてるだけ。

でも、ＰＤのひどいのは　障害年金や手帖の交付も考えてほしい。
たいてい　欝も併用してる筈。　
ただ、ＰＤの症状が前面に出るだけで。
統合失調も欝もＰＤもほんと　見た目じゃわかりません。
最初　母親にバス停に付き添ってもらって、パート通いました。
少しづつ　よくなっても　世間の否定やストレスに弱く、更に悪く
なりつつ　辛うじて自分の範囲で生きてるだけ。　２１年目です。

携帯の手帳割引料金はとっても嬉しい。

>>708
このサイトの看護師法の欄を見てみて。絶対に無理ではありません。
http://www.mh-net.com/lecture/qanda/kekkaku.html#hokenshi

>>708
こっちのほうがいいかな。
http://www.synapse.ne.jp/jepnet/NETINFO/sikaku2.html

レスしてくれた方々
ありがとうございます。
でもやっぱり難しいですよね…
どうするか考えることもできないです…

>>708
担任はホントに知識があって言ってるのかな？
担任の勝手な思いこみだろ？

俺の妹は大学付属の看護学校在学中リスカしたり発狂したりして
いつも、付属の病院へ通ってたよ。

結局立派な成績で修了。看護師免許も持ってるよ。
夢、あきらめないで！またなんかあれば妹にも聴いてみるから
いつでもこのスレへどうぞ。

あ、で、焦点は32条の件だな。
妹に電話してみるわ。

718さん　ありがとうございます。
担任は…知識があるのかはわかりません。
妹さんは現在看護師として働らかれてますか??
リスカの痕とかあって看護師大丈夫でしょうか??
意味わからない文章でごめんなさい

>>708
まだよんでるか？スレ違いな話題だがすまん。プロに聞いてきた。

まず、この
保健婦助産婦看護婦法
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/kanpo/3W/houki/kangohu.html
10条を読んでください。
「精神病者（略）には免許を与えないことがある」
とあります。逆に取れば「免許を与えることがある」という話になります。

以下、実際の談話。
・看護学校にはメンヘルが多い。併設病院に通院。だが、国家試験は通る。
　（たぶん、みんな32条は取ってないということ。）
　「学校による」とのこと。
・国家試験を受けるときに身体検査があるそうな。
　薬を飲みながらでもちゃんと仕事をこなせる状態であればOKとのこと。

>>720
大きな病院の看護師ですが、産休を取っています。
妹はリスカの痕がハッキリ残ってますよ。

みなさん本当にありがとうございます。
こんな親切にレスもらえるとは思っていませんでした。
今は実際しんどくて病院にもあまりいけていないですし
お医者さんの事を信用？できないので
あまりくわしくお話きいたり話たりができなかったんです…
妹さん結婚してらっしゃるんですね
あたしは傷が気になって…なんていったらいいのかわからない
ですけど…＞＜
リスカの事とか彼氏にマヂキモイ　
ひくってゆわれるんですよ…
普通に働く事できるのかなぁ…

患者側にしてみれば、リスカ跡のある看護師はいやだなぁ。。。

医師に聞いたら3級じゃないかって。
でも医師が決める訳ではないから等級上がるかもしれないが。
うーん申請するべきか。

>>704
答えてくれてありがとう。
私も被害妄想がひどいって、２〜３人に言われたことがある。
そのへんは石に言ってないから、どう思われるのか分からないけど、
統失の症状はいろいろあるみたいですね。
私も統失なのかな…よくわかんないや…

>>723
目指して学校へ入学する努力をする分にはいいんじゃないですか？
やってみないとわからないじゃないですか。

ただ、体調とのかねあいがとれなければ、無理な職業です。
看護学校で留年したり辞めたり国試に落ちるのはざらです。
実習の時、夜中をレポート書きに費やし、
一日3時間睡眠で耐えられるくらいでなければ。

32条を受けるのは避けた方が良いと妹は言ってました。

45条通ったら入院時のお代も安くなるの？

通院は３２条だけど入院はなんか別っぽいってきいたんだけど。。。

＃ちなみに今日入院を勧められました　orz

>>728
手帳自体には医療費の軽減制度などない。

>>728
入院の場合は、生命保険とか、高額医療費の戻りぐらいしかないんじゃない？
３２条は通院のみだし。

http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/3.06.htm
みるとね、手帳あるひとはokみたいな。
手帳いらんけど手続きすれば公費負担okみたいに受け取れて。

>>731
そのページは32条のページでしょ。
通院医療費公費負担制度　なんだから、入院は対象外。

手帳のページはこっち。
http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/3.01.htm
入院費用に関しては記載がない。＝減額はない。＝>>729

>>731
そのページの中ほどにはっきりと
「入院治療には適用されません」と書いてありますね。

精神手帳で障害者保養所、使った人います？
老人保養所とか、若者一人旅に使うのってナシかなぁ。

メンタルで入院したら生命保険は継続できますか？

ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1096490076/

うちの近所に精神障害者の自立支援施設がある。

精神の手帳を持っている事が入所の条件で、
昼間は、就業支援や軽作業、レクなどがあり、
３食、光熱費込みで、利用料は月６万円。
障害年金２級なら問題なく入所できるような
金額設定になっている。

こんなところならイイ生活送れそう〜って言うじゃなぁい

俺、ちゃんと自立して毎日働いていますから！！！残念！！！

寛解患者切りっ！！！（波多陽区風）

トリップ変えました。

道路公団が、果たして来年度から、精神も割引対象にしてくれるか！？
・二度電話した。
・一度は料金課の職員と話ができた。
・新聞を見る限り、来年度からの第四の改革として、障害者の事に触れている。
・最近、今年の６月から手帳を見せるだけでは駄目になった。
・あらかじめ、役所・役場に高速道路の割引の申請をする必要があるらしい。

頼むよ、道路公団。

トリップ、間違えました。

>>737
何が言いたいんだ
本当にお前、嫌な奴だな
あ、だから手帳持ってるのか、失礼した。

集団生活ができる人しか、ダメなんじゃない

>>740
寛解すると「俺って精神病患者♪」と思って利用できる施設や
自助グループなんかを探しても、大変深刻な状態の人達のための
もので、とても顔を出せるような所じゃない。

だからといって、通院や服薬をやめるわけにはいかない。

そういう「あなたは利用できないけど、あなたは病人ですからねっ！」
という扱いに少し腹が立って>>737みたいな書き込みをしてみました。

軽症化した統失患者って居心地が悪いものなのですよ。

>>740
それ、たぶん「エンタの神様」っていう番組を見てないと分からないと思う。
いや、ようするに、悪意のある書き込みじゃないんですよ、という意味ね。

>>738
お疲れ様です。

＞最近、今年の６月から手帳を見せるだけでは駄目になった。

え〜と、
これはどういう事ですか？

以前は「手帳＋割引証」で割引だったのが
去年の12月からは「手帳のみ」で割引にするようになったはずです。
http://members.jcom.home.ne.jp/wheel-net/2003/kanwa1.htm

ま、どちらにせよ今のところ精神の手帳は割引の対象外ですが。

身体の障害は一番軽い６級でも高速道路半額
精神の障害は一番重い１級でも割引対象外

これは明らかに「対応の遅れ」ですね。
精神の手帳ができたのが平成７年。そろそろ、ごまかしはきかなくなると思いますが。

>>744
その割引証を知らず、手帳だけでいけると思ったんだ。
それで試した。
手帳に何かスタンプか、そういうのを探していたな。
それでないから駄目だと。

このスレかどこかで、試しに出してみたら、
行きと帰りで一回、精神の手帳で通ったという話があったから。

それから精神の手帳ですが、大企業の障害者担当者も
知らない事があります。大手自動車会社でも知らなかった。

国がＰＲする気ないんだから仕方ありませんね。
あと、政治家には精神障害者とホームレスを支援するような発言すると
落選するというジンクスがありますのでこちらも期待できませんね。

>>746

>あと、政治家には精神障害者とホームレスを支援するような発言すると
>落選するというジンクスがありますので

そうなんですか？　知りませんでした。
変な話ですね。本当だとすれば、大昔の精神分裂病の印象があるのかな、国民に。
精神障害、神経障害といってもいろいろあるのに。
ところで、手帳を出しても割引が効かないってのもありますね。
荒川区の南千住図書館１Ｆにある「荒川ふるさと文化館」は、荒川区民じゃないと入場料をとられる。
同じ東京都なのに変だなあ、と思いました。

>>746
そうなの？
民主党衆議院議員の水島広子女史は、慶應院了の精神科医だし、
今年、当選した西島英利自民党参議院議員も九大医卒の精神科医だよ。

医師で国会議員やってる人は結構いるけど、精神障害については無視？
そんなことないよね。

初めての更新なんだけどどのサイト見れば詳しく書かれてますか？

こんな手帳持ってて
恥ずかしくないの？
かわいそうなやつらだな

>>750
そんなレスつけて恥ずかしくないの？
あわれなやつだな。（ﾌﾟ

>>750
初めて手帳を受け取ったときは、
「公的にも認められるほど重症なんだぁ」って落ち込みましたよ。
でも、一生、２週間に１度、通院して薬をもらう事を考えると、
３２条と４５条は必須なんだよねぇ。
映画館には行かないし、携帯電話もプリペイド、自家用車なしなので、
利用価値は、あまり大きいとは言えませんが、住民税と所得税の障害者
控除を毎年受けています。人並みに暮らすには悪くない制度だと思います。

で？自分で更新手続きをするにはどうすればいいかな？

>>752
あんた手帳持ってたの・・・

３２条と４５条の区別も忘れた。
駄目だな、俺の頭の中の人。

ところで、まぬさん、薬太りは　大丈夫ですか？

>>756
発病してから太りましたよ。
発病前は標準体重以下だったのに、今やＢＭＩ２５以上。
でも、努力するとキチンと痩せていくので、今は、
食欲を自力で抑えるようにしています。

親戚のおばちゃんが、普通に働いてるのに、身体1級の手帳を持ってるんですが、何で?
心臓が悪いらしいのですが･･･。
私も現在働いてますが、精神の手帳更新されたようです。
3級のままだと思いますが･･･。
いずれにせよ、診断書の書き方次第で、どうにでもなるということでしょうか?

それってペースメーカー入れてるんじゃない？
ペースメーカー入れてると１級になるよ。
あと、内部障害っていうのは
ある程度は検査データでの基準が決まってるから
診断書でもどうにも出来ないないことが多いよ。

診断書で手帳くらいならどうにでもなるのは精神だけ。
そんな人が多いから割引にも消極的になる。

>>760
なるほど。
言われてみりゃ、そうだな。

スレ違いかもしれないですが、主治医に障害年金の持ちかけをしました。
2級手帳持ちですが、障害年金をウツでもらっている人がいましたら、
どういう形で通ったかをどなたか教えていただけると助かります。

なんでウツになってしまったのか、ほんとに誰を何を恨んでいいのか全くわからず、
毎日を生きるのがつらいです…。みなさんもそうなんでしょうか…？

>>762
手帳と年金は違うので、年金スレで改めて訊きなさいよ。
でも、おれのカキコだけは教える。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1094485884/243

>>763
そうします。カキコ紹介サンクスです。

今年の5月から通院
うつ病治療をしています。
パキシルを40�r服用してます

こんな感じですが、手帳の申請は出来ますか？

今年の3月から生まれて初めて精神科に通い始めました。病名は鬱病です。
32条の事を知り､申請したら通りました。
手帳の事を知ったんですがもらった方がよいのでしょうか？
持ってる方の意見を聞きたいです。
現在無職。
処方薬は
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ15�r×9
ｾﾙｼﾝ2�r×3
ｱﾓｷｻﾝ25�r×4
ﾏｲｽﾘｰ5�r×1
ﾗｷｿﾍﾞﾛﾝ液(下剤)
頭痛薬
ﾏｸｻﾙﾄRPD10�r
ﾃﾞﾊﾟｽ1�r
飲んでます｡
偏頭痛･記憶力､思考力､体力低下が主な症状です｡手帳の申請したら通りますか？

>>765-766
担当の先生に直接聞いてくださいー。
ここは診断所じゃありませんのです。

私は鬱病・強迫神経症・不安神経症・パニック障害で
通院歴６年目になります。
手帳の事は、ここを読むまで知りませんでした。
３２条は、最初に通院した病院で即発行してもらい
その後、転院(今年から)したのですが、３２条は継続しています。
恥ずかしいのですがＯＤ数回、首吊り未遂等
自殺未遂を何度か繰り返しました。

現在の病院の先生は毎回「必ず治るから！」と
最後に声をかけてくれるので
手帳の申請をお願いするべきか悩んでいます。
認定は、治るのに時間がかかったりする方の為な気がするので
(勘違いでしたらすみません)
私が申請を申し出たら、先生に対して失礼な気がして。
ご意見をお聞かせ下さい。

失礼なのは治らない事であって、手帳じゃないよ。二年だったけ、更新は。
でも、手帳あっても、そんなに得ないよ。

治るのがすごく困難人は手帳取ってもいいんじゃないかな。
例えば統失、ラピッドサイクラー、遷延性うつ病、人格障害とか。

どうせ働くことが出来ないんだから、精神障害というレッテルがあっても
別に何ともないからね。

俺は統失だけど、手帳ありで、元気に働いてまっせ。

住民税と所得税の障害者控除で浮いた金が医療費に回っていく。

手帳申請の診断書料以上の金が浮くなら、手帳はとるべし。

私も手帳３級、統失だけど働いてます。
統失＝働けない、というのは偏見だぞう。

>>771さん、>>772さん、私は統失で二級ですが現在、働けません。
起きられない、寝られない、動けないです。
ただそれでも、それなりに回復はしてきているので将来は
バイトくらいはできそうです。国の方針で精神疾患も将来は
障害者雇用枠に入ると聞いていました。最初はデマかと思って
いましたが数年後に団塊の世代が定年になるので
その穴埋めらいしいです。そう考えるとデマでもないようです。
会社も安い労働力が欲しいだろうし、このまま働けないということは
なさそうです。ただ、7万人が退院すると事件も起きそうで怖いです。

ウツでも自分の身の回りの事すら出来まシェン。
風呂も入れません。
もちろん子供の世話も家事もできません。
今年の十二月に申請する権利が発生するので、トライしてみます。

>>771
もう自慢話はやめてくれ。

じゃあ1級でバイトしてる俺も一応自慢できるのかな。
学校と掛け持ちだから月五万くらいにしかならないけど・・
年金貰えば倍になるんだけどなｗ

まぬ氏は統合失調２級とのことだが、障害年金はもらってないの？
働きながらは駄目なの？

>>771
住民税の控除ってどうやるの?
所得税申告時の控除で結果的に住民税も安くなるってこと?

僕は去年度は途中まで働いてて一応収入があったので、
今は無職なのに住民税・国保保険料が高くて困ってます。
去年度分の確定申告した時はまだ手帳が無かったんだけど、
その後手帳保持者になった場合何か申請すれば
住民税とか安くなったりしますか?

住民税をチャラにする方法
なんらかの理由で高額の住民税を支払うはめになった年は、一部払ったのち、
大半を、一年以上滞納する。相当な金額を滞納し、区役所の住民税課に呼び出し
をくらった時、登庁する。この時点で、住民税課は、当該年度の住民税ではなく、
滞納分の住民税を（利息が付くので）先に支払うよう、要求するはずである。
ここで、支払いが困難である旨を説明し、滞納分を、月１万円とかの定額方式で
支払う旨の誓約書を書かせて（もらって）判を押す。この金額を１、２ヵ月払い、
その後滞納する。次に呼びだしをくらった時点では、２年分の住民税を滞納して
いることになり、上記月１万円を支払うのすら困難である旨を泣きを入れて説明
すると、大抵、滞納分（前年度分）の住民税はチャラになる。なぜかというと、
滞納分を月払いしている限り、当該年度分の住民税は支払わなくてよいという
ことになり、住民税課としては都合の悪い状況になり、それならばむしろ滞納分
をチャラにして、当該年度分を払わせた方が都合が良いと考えるからである。
重要なことは、実際には払わなくても、払う意思があるということを印象ずける
ことである。したがって、呼びだしをくらったら、すぐ区役所に行くこと。これ
を怠ると、本当に支払うハメになったケースがあるので注意すべし。

>>765-766ほか
手帳の申請は初診から1年6ヶ月たたないと申請無理です。
32条は6ヶ月。これ基本です。っていうか調べてください。

>>768
手帳申請してもいいんじゃないでしょうか。メリットを感じるなら。
治るっていっても、精神手帳の特徴は、二年ごとに病状に応じて更新があること。
だから、手帳もらっても、治ったらもういらない、って言えばいいだけ。
あとはご自身のご判断です。医者に遠慮することはないかと。

>>780
手帳は初診から6ヶ月なのでは？
年金が1年6ヶ月ですよ。

>>777
共済障害年金は在職中はもらえません。

>>778
年初めか年末に提出する税控除の書類に障害者手帳の種類と番号、
どういった疾病かを記入すると、障害者控除を受けられます。
課税対象期間中に手帳を取得しておけば控除されますが、
例えば、今年手帳を取得しても、昨年分の税控除は受けられません。

>>779
どこの市町村でも通用する手段ではありません。
「高額の住民税」の額も自治体によってバラバラです。
ある程度の収入と財産があれば差押えもありえます。

私は初診から6ヶ月ちょうどの日に手帳申請して、1ヵ月後に3級の手帳を頂きました。
現在受けている特典は
・自動車税免除(39500円)
・市立施設無料
・道立施設無料
・NTT番号案内
・携帯基本料半額(auのWIN使ってます)
・映画1000円
・所得税控除(27000円位返ってくる)
・民営バス半額＋福祉乗車券(33000円相当)
殆どバスで通勤するようになりました。地下鉄と市電は割引対象外なので。

>>783
おそらく大都会は手帳のメリットが大きいだろうね。
俺は京都市だけど、手帳の恩恵を十分に受けてる。

ちなみに携帯はプリペイド。
こっちの方が安つく。

>>776
何か知り合いのような気がする。
すかいらーく？

768
>>769
>>768
私の住む地域の場合、メリットも多いようなので
次の受診の時に申請を申し出ようと思います。
アドバイスありがとうございました。

>>781
失敬。初診から6ヶ月ですね、手帳は。申し訳ないです。

アスペルガー症候群で障害者手帳3級を受給した者です

一月の過酷なタダ働きを終え本式採用になりました
これからまた3ヶ月試用期間になるんですが…

ここで質問なんですが
障害者雇用に於いて国から会社にはいくらの
助成金が入るのでしょうか？

職安の方も推してくれたおかげで、
割に多い給料をもらえるようになりました
しかしその分責任感の重さを感じて怖いです

サービス業なので、忙しいときと暇な時の差が激しく
特に暇な時を過ごすのがとても苦痛です
柔軟に対応できないアスペルガーだけにサービス業は非常に苦しいです
「忙しい時に動けばいい、暇なときはのんびりとしろ」と言われますが
そんな事出来ません
何とか金のために必死でやってるとこです

>>785
ああ、そうそう。。
だってこのスレ見てるって言ってましたもんね・・ｗ
案外世間は狭い、うん。。

>>789
手帳持ってる人、まわりに自分しかいませんよ。
そういうネットワークもいいもんなんですか？（笑）

交通費が３５０００補助と映画がいつでも１０００で見られるくらい、後は税金の控除に役立ってるかな

５月の末に手帳申請を病院でしてもらったのに、今日保健所に問い合わせたら、
そんな申請されていません、とのことでした。

ちゃんと主治医もOKしてくれたし、事務の人に「申請してくれましたよね？」
と確認もしたのに、実際は病院に控えさえもありませんでした。

いったいどうなっているの？
４ヶ月待ってそろそろだなと思っていたのに、この仕打ち。
すごい脱力感です。

>>792
保健所じゃなくて役場や役所じゃなかったっけ…

>>政令市、中核市などは保健所らしいよ

>>まぬ様
元公務員なのですが、ご相談したい事があります。
後ほど障害年金スレに書き込みますのでよろしければ
アドバイスをお願いします。
一応トリップ付けておきます。

768です
今日、受診の時に先生に言いました。
快く「書いてあげるよ」と言ってくれました。
申請には約￥4000と言われ、次回印鑑持参して申請します。
メリットの話もいろいろしてくれました。
皆さんありがとうございました。

>>794
俺、政令市に住んでいるけど、手帳の申請は市役所の保健予防課精神保健係、
交付は、区役所の保健福祉課だったよ。

通院している病院にも手帳の手続きは、保健所から市町村へ移管されました、
って貼り紙がしてあるんだけど。

>>797
僕は23区だけど、保健所じゃなくて保健相談所?とかいう所に
行くように言われたよ。

バイト先の店長が、手帳取れば国から補助が店に降りるから、
あんたに少しバック出来るよ、といわれて申請。
今、重症うつで年金２級もらってるから、手帳はもらえると思うんだけど、この「国から云々」て本当？

>>799
バイト先の店長に金が入ると思われ。
君にはほんの少しっぽいな。

>>799
それって身体障害者手帳と療育手帳のみじゃない？
いわゆる「障害者枠」って奴で、障害者を雇用すると
助成金のような物が入る奴で、精神は検討中だけど今は除外では？
自治体独自の基準で精神でもOKかもしれないけど、ちゃんと調べた方がいいよ。

新聞読んだら、障害三分類を統合するとでていたが、
我々もＪＲや道路公団の恩恵にあずかれる機会が出てくるのだろうか。
来年度の国会通過を目指すんだって。

>799
働けるのに年金までもらえるの？

うわ、保健所から手帳を取りに来てくださいって通知キター
都区内で9月上旬の申請、10月上旬の発行って速い･･･

>>804
いいなぁ
私　9/17申請だからなぁ

>801
ですよねえええ。
精神障害者は該当しないんじゃないかと思ってたんです。
でもまあ、手帳もらったらメリットもそれなりに有るからいいか。
国から「君、障害者ね」て決められるのって複雑。

>803
ぎちぎちデ働かしてもらってるんです。
知り合いの店なので・・・．
少しでも社会復帰への一歩となれば、と・・・。
（時給は500円ですよ）