【本家】ADD/ADHD関連総合スレッドPart22【老舗】

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936優しい名無しさん:04/09/20 00:11:12 ID:aebhanA9
ADHDというとやはりポジティブな面とネガティブな面の両面があるところに
特徴があるように思われ。
大抵のメンヘルで扱われる病気や障害にはネガティブな側面しかないものだが。
「ADHDだからこそ社会で成功した」なんていうのは、他の精神病や障害ではあり得ないものだ。

しかし爆発的な行動力や集中力といったポジティブな特徴が見られるのは、
男性ADHDに限定されている。実際過去のADHDを云われる偉人や著名人は
すべてが男性であり、女性は皆無である。
女のADHDには単に障害があるのみで、ポジティブな側面がないということかも知れない。
とするなら男と女のそれを同じADHDという枠組みで捉えることに無理があるとも言える。
従来の男性のADHDと女性のそれは別の障害である可能性もある。
937優しい名無しさん:04/09/20 00:17:48 ID:aebhanA9
>>930
>「そんなはずはない! 自分はADHDのはずだ!」と医者に食ってかかったり
>、ドクターショッピングを繰り返してる人のことです。

精神医学界でも女のADHDブームについては手を焼いているようです。
ADHDと診断しない医師に悪口雑言を浴びせたり、
「エイメン先生の本を読んでないんですか?」と食ってかかったり、
(普通の医師がエイメンなど読んでいるはずがない)一般書の断片的な知識を仕入れて
すっかり分かったつもりになっている女が、しつこく医者巡りをしてるという締まりのない話です。
やはり主婦が多いようですね。
ADHD界全体の恥になりますのでやめてほしいのが本音ですが、
S○AA当たりに常駐して馴れ合うことにドップリと浸かってますから、
もはや何が何でも自分がADHDじゃないと収まりがつかなくなっているのでしょう。イヤハヤ
938優しい名無しさん:04/09/20 00:53:38 ID:pXz84r9M
>>930
>>937
実はそれ俺の事じゃないかと思い当たるフシがあります。大学病院・クリニック
と4件渡り歩いたのですがADHDじゃないと言われました。
でも、症状なんかみてるとあきらかにADHDだし29歳ですが仕事が長続きせず
自分でもどう判断してよいやら悩んでいます。
939優しい名無しさん:04/09/20 02:04:07 ID:ydAdPJcb
>>937
F医大じゃ、鹿がいたこともあって
問い合わせと新患が急増、
新患を一時期断るような事態だったそうだよ。
断られた人の中にも真性ADHDが居たかもしれないのに
皮肉なこった。
940ADHDリーマン ◆f5eKkKt6Uw :04/09/20 06:44:32 ID:T27mXfTC
>>938
大事なのは、ADHDであるかどうかより、あなたが「仕事が長続きしない」原因として捉えている「症状」を克服することなのだから、
その「症状」を医者に話して、解決策を仰ぐとよい。

ADHDの持つ注意欠陥障害、多動の部分は、自助努力でカバーできる部分が多いから、
・カウンセラーに相談する
・自己啓発系の本を読み、実践する

など、やるべきことはいくらでもある。


診断名なんてどうでもいいんだよ。それに、貴方が抱えている問題の原因はADHDではないかもしれない。
だとすれば、必要なのは診断名を求めてドクターショッピングを繰り返すことではなく、自分が今抱えている現状に対する解決法を求めること、
そしてそれを実践することじゃないかな。
941優しい名無しさん:04/09/20 11:55:22 ID:50T6toA8
ってか、軽い抑うつとか、不安・焦燥が高まってる状態の人も多いんじゃない?
そういうのの治療したら案外すっきりしたりして。
942優しい名無しさん:04/09/20 15:54:36 ID:2xbvhnP7
>>941
実際多い。粗悪主婦とかで抗うつ剤を飲んで動けるようになったとかはよく聞く。
しかしそれでも自分はADHDであると信じて疑わない。
というかADHDでありたいらしい。
943優しい名無しさん:04/09/20 15:59:08 ID:mkSOwxNj
>軽い抑うつとか、不安・焦燥が高まってる状態の人も多いんじゃない?
ええもうばっちり。

>>943
まさにその通りですな。
944943:04/09/20 16:01:17 ID:mkSOwxNj
まちがた。>>940当てです。

・・・・・・・・・・・_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
945優しい名無しさん:04/09/20 19:28:17 ID:50T6toA8
>>942,943
流行なんでしょうね。
946ADHDリーマン ◆f5eKkKt6Uw :04/09/20 19:48:43 ID:T27mXfTC
精神科医も素人ではありません。
最近は成人ADHDを訴える患者が増えているので、医者もそれなりに勉強しています。

成人ADHDを受け入れる医者であれば、それなりに蓋然性のある診断をくだすはず。

そういう医者を何件も回っているのであれば、「本当はADHDなのに診断が出ない」なんてことは、まずない。


それにそもそも、どんな病気であれ、症状に対する診断を下すのは、専門家である医師であり、
「診断」は、あくまでも我々患者が抱えている「症状」を緩和し、治癒していく(治癒できないものもあるが)ための手段に過ぎない。


「私、ADHDなんですけど・・・」といって医者を訪ねること自体に、意味があるとは思えない

「片付けができない」「空気が読めない」「どんなに気をつけてもミスばかり繰り返す」
→それが原因で気分が落ち込む、自己評価が低く、何事にも自信がもてない、希死念慮がある、etc...

から、精神科に行く、というなら意味がある。

あなたの症状の原因となっているものが何かを解明し、それに対する医学的解決法を提示するのが彼らの仕事だからだ。


あなたがADHDという診断をされようがされなかろうが、医者は何らかの処方をあなたに示すはずだ。

それに納得がいかないから医者を変える、というのならわかる。
でもADHDという診断名が得られないから医者を変える、というのは、どうだろうか。

あなたが精神科医なら話は別だが。
もし、あなたが臨床心理士だったとしても、医師という専門家の判断は尊重すべきだろう。


というか、医療関係者であろうがなかろうが、多少なりともプロ意識をもって仕事をしたことのある人間であれば、この話にはある程度共感してもらえるのではなかろうか。
947優しい名無しさん:04/09/20 20:12:44 ID:791Inqag
患『肺炎みたいなんです』
医『風邪ですね』
患『でも、この症状は○○でみた肺炎の症状に当てはまってるんですけど』
医『いや、肺炎なら○○○○だから』
患『肺炎に違いないのに!!もういい!他の医者にかかるわ!!!』
948優しい名無しさん:04/09/20 21:26:37 ID:mkSOwxNj
「自己管理が全くできない」「土壇場にならないとどうしてもやれない」「どんなに気をつけてもミスばかり繰り返す」
→それが原因で気分が落ち込む、自己評価が低く、何事にも自信がもてない、希死念慮がある、etc...

スレ違いで申し訳ないんですが、医者にかかったほうがいいんでしょうか。
949優しい名無しさん:04/09/20 21:52:24 ID:vyYr4Pe1
>>947
まるきり粗悪女のパターンですなw

>>948
意味不明ですが。
950優しい名無しさん:04/09/20 21:59:44 ID:1ds9n3KL
あい、すげぇ気持ちわりぃ。
951優しい名無しさん:04/09/20 22:48:24 ID:wHoofI1+
>>948
それはおまいの、性格でつよ。
ぜんぜん気にしなくても(・∀・)イイ!!
952優しい名無しさん:04/09/20 22:55:10 ID:wHoofI1+
エビデンス エビデンスって
夜明けでも、ここでも流行でつか?
それより同一の口癖か?
953優しい名無しさん:04/09/21 00:00:11 ID:9hSbN3bL
>>947
肺炎(体の病気)でそれやってたら死んじまうだろw
メンヘルは死なないからな。
便利だな。
954優しい名無しさん:04/09/21 00:08:29 ID:qE9pJ27J
>>953
不便だろ。
一番いいのは医者に行かなくて済むような状態なんだから。
955優しい名無しさん:04/09/21 02:20:24 ID:t3p1yvrU
>>948
気分の落ち込みが、にっちもさっちもいかない程ひどくなったら医者へゴー。
956ADHDリーマン ◆f5eKkKt6Uw :04/09/21 02:22:23 ID:ChEhC4Ah
>>952
流行ってか、エビデンスは十分一般用語だろ。
根拠ってこと。ちゃんとした裏づけのある、ね。
957ADHDリーマン ◆f5eKkKt6Uw :04/09/21 02:23:39 ID:ChEhC4Ah
>>953
そうともいえない。
鬱病患者が回復期に突発的に自殺、みたいなこともある。
軽度の鬱だと回復期でなくても、自殺するが。
958TAKU:04/09/21 08:21:39 ID:bC3jcr4B
はじめまして、某薬・違法板で痛い目にあったTAKUです。
わたくしは小さいころからおっちょこちょいで、まじめ系なのに時々
とんでもないことを・後から考えると恐ろしいことを、やってしまう
んです。会社でも散々やってしまい、自己退社したばかりです。
十年間以上も過度飲酒を続けたおかげで先天的にあったうつ的性質が
頭をもたげ、引きこもり系うつ病になり、苦しんでいます。当然
抗ウツ薬も多量使用しないといけないくらいで、会社では猛烈な睡魔
と闘い、そして、負けたわけです・・・ はたしてわたくしはADHD
の気があるのでしょうか、それともただのうつ病患者でしょうか、
はたまたアル中でドランカー(ジャンキー)なのでしょうか・・・
長文多謝で失礼しますが、どうかどなたかご指導ください  TAKU                
959優しい名無しさん:04/09/21 08:26:41 ID:4ASsv/mH
>>958
何をどうご指導すればいいのか分からんのだが。
ADHDかどうかなら医者じゃなきゃ分からんことは>2にも書いてるしな。
960TAKU:04/09/21 08:30:54 ID:bC3jcr4B
あ、そうでしたか、失礼しました。
リタリンを処方して貰っているかどうかを
お聞きしたかっただけです   TAKU
961優しい名無しさん:04/09/21 12:32:32 ID:4a/QubDd
哀ちゃん
医療研究所や大学の研究室のことばかり書いているが
彼らは悪までも実験くん。
よろしくご指導やコーチングをしてくれるのでつかね?
962優しい名無しさん:04/09/21 12:46:15 ID:buEdoa9z
>>960
とりあえずリタリン目当てのレスはお断りしてるんで。
リタリンスレに行ってください。そこで受け入れられないなら違法板に帰れ。
963優しい名無しさん:04/09/21 22:42:46 ID:tMBaFlOV
もうこのスレも終わりだね
964優しい名無しさん:04/09/21 22:53:10 ID:LL1su2af
チャットルームに「哀」が棲みついてる
家賃払えw 
京都風に…ぶぶづけでもどぞ

ホントに一日何もすることないんだね
965568:04/09/21 23:28:10 ID:JtR+v6hJ
以前に私の妻の問題で相談にのっていただいた>568です。
私の投稿が思わぬかたちで反響を呼んでしまったようですね。
ADHDの当事者の方にとっても何らかの問題提起になったようですが、
少し面食らっています。
相談意図は文章の通りだったのですが、あらぬ誤解を受けてしまったようで
空気を読めなかったことを少し反省しております。

レスして下さったものにつきましては、一通り目を通していたのですが
話題が別の方にいっているようで、しばらく返事を控えておりました。
何か一段落の様子ですので、その後のことも含めてレスしようと思いました。

ADHDの男女の率につきましては、私自身まったく関心がないことを申し添えておきます。
男性に多い障害であることも初めて知りました。正直女性に多い障害かと思っていたので
勉強にはなりました。妻の医師からの診断についてはまったく疑っていなかったので
診断の実際のところも直接先生に確認してみようと思っております。

さまざまなレスをいただきましたが、ADHD当事者の方のスレッドということから
一応ADHDである妻の肩を一方的に持つようなレスが多くつくのではないかと
勝手に想像しておりましたが、思っていたより公平なレスも多く、感謝しています。(続く)
966568:04/09/21 23:30:04 ID:JtR+v6hJ
そもそもは慰謝料の問題が気がかりでご相談に上がったわけですが、
そちらの方の問題は何とかなりそうです。
一応離婚のことで妻の両親とも話合いの場を持ちまして、
そこで私の置かれている状況に対して理解してもらうことができました。
慰謝料などは一切娘に要求させないとのことです。
法律的にも妻の要求はやはり愚かな考えに基づくもののようです。
妻の両親は本当にコレの親なのかと思うほど常識がある人たちで、人の情けや
思いやりもある人たちです。義理の両親を悲しませることは私としても
辛いところです。

妻からは自分の両親の悪口をかなり聞かされてきましたが、恩知らずの極みです。
私たち夫婦にも物心ともに多大な援助をしてくれたのです。
「自分をこんな風に産んだのは親のせい」だとか「子供のときから全然理解して
くれなかった」とか「育て方が悪かった」だの、ADHDを理解しようとしないとか
自分勝手極まりない幼稚な文句ばかり言っている妻には呆れ果てるばかりです。

ADHDの人すべてがこうではないと信じますが、ADHDを言いわけにするような
人間はやはりダメではないでしょうか。
何にせよ、今は妻が家から出ることが決まってホッとしているところです。
有り難うございました。
967優しい名無しさん:04/09/22 00:39:43 ID:e85j08PG
>>568
↑別のサイトに貼られてるよ
ま、あなたにはカンケーないか…
968優しい名無しさん:04/09/22 00:53:09 ID:od07Spkb
家事も満足にできない女なら叩き出されても仕方がないね。
しかも反省もないようなら、改善も見込めない。
ADHDであるなし以前に人に甘えきってる人間だと思うから、
縁を切ったのは賢明だと思われ。
969優しい名無しさん:04/09/22 03:20:13 ID:3/sNYidj
何とか、むこうの親も丸め込んで、
慰謝料取られなくて、シメシメってトコダネ。

多分コレがホンネ。
970優しい名無しさん:04/09/22 03:33:18 ID:3/sNYidj
人間は、自己チューにできてるんだ。
アンタもアンタのコレもアンタらの親だって
大してかわりわない訳だ。
勝敗は、誰が一番名役者かで決まる。
オイ568よ。裁判になったら脇役にも気を使えよ。



971優しい名無しさん:04/09/22 06:42:26 ID:iSs/KsI6
>>936
だって精神的に不安定なのに一部で抜きん出た女は、
そういうのが大好きなエリート男に囲われちゃうから…。
972優しい名無しさん:04/09/22 06:53:02 ID:iSs/KsI6
>>936
歴史上の偉人の時代は女が活躍できなかったんだよ。
芸能人やアーティストは女の成功者もいる。
あと個人の専属アーティストもいる。囲われてる。
973優しい名無しさん:04/09/22 06:56:55 ID:KC1tkEjs
>>972
そうだな。能力のある女性は、西洋だったら魔女裁判だっただもんな。
974優しい名無しさん:04/09/22 07:42:15 ID:aNWWH0fE
>>971
願望と現実を取り違えていないかい?(プ

実際には昔のADHD女は主に売春婦として社会に役立っていたのではないだろうか。
それしか使い物にならなかったろうし。それにADHD女は淫乱だとする説もある。
つまりADHD女の唯一の才能は股を開くことだけだと言っていいだろう。
975優しい名無しさん:04/09/22 07:56:29 ID:QpIvhkqc
つまりあなたはADHDの女性を一段低く見ているわけですね?
女性蔑視です。男尊女卑。何か過去に女性の事でトラウマがありそうですね!
976優しい名無しさん:04/09/22 08:26:32 ID:AbLqEuZ1
>>975
多分、きゅーいち君には、ADHD自助団体のオフの席で
場も読まずに片っ端から女の子に声をかけまくり、
総スカンを食った苦い経験があると思われ。
通常なら自らを反省するところだが、年若く(おそらく未成年)
世間知らずの癖にプライドだけは高い彼は
「このオレを認めないということはADHD女はバカな奴ばっかりだ」
と責任転嫁し、女性ADHD全部を激しく憎むようになったと思われ。

以上、現実のきゅーいち君の正体に心当たりがある者より。
977優しい名無しさん:04/09/22 09:25:06 ID:IzKi0r5O
>>969-970
あなたは北に存在すると噂される離婚で慰謝料養育費丸儲け支援のNPO団体関係者ですか?
978優しい名無しさん:04/09/22 09:58:20 ID:Z59vkS67
きゅーいちくんが誰でもいいからさぁ
新スレ立ててほしいなぁ
誰かに立ててほしいなぁ
場を用意してほしいなぁ

と、最近夜明けに来る『お客さん』みたいなことを
言ってみるテスツ
9791:04/09/22 10:03:19 ID:L1ggbLAQ
>980過ぎたらと思っていたけど、新スレ立てますね。
ちょいと待って下され。
9801:04/09/22 10:35:09 ID:ogznVjch
新スレ立てますた。
【本家】ADD/ADHD関連総合スレッドPart23【疾走者】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1095815196/
981977:04/09/22 13:14:49 ID:va5+OWaf
>>970
>勝敗は、誰が一番名役者かで決まる。
>オイ568よ。裁判になったら脇役にも気を使えよ。
なるほどねー
エセADHDのくせにテレビも書籍もセミナーも見事な役者ぶりでしたなぁ。
いくら役者などと奇麗な語句で繕っても他人に嘘ついて金銭とったらサギ罪になるんだよ。知ってる?
振り向けば背中に刑事さんの目がキラリ....
982優しい名無しさん:04/09/22 15:30:14 ID:3/sNYidj
オイオイ
おまいら、他人じゃね〜だろ。(プ

結婚する奴らは、みんな詐欺師なんだよ。(プ
983優しい名無しさん:04/09/22 15:34:05 ID:AbLqEuZ1
おいおい、新スレ立てたのきゅーいち坊やだよw
どうする?
984優しい名無しさん:04/09/22 16:32:38 ID:mtbxwZFI
>>975
田嶋陽子先生がご立腹のようです
985優しい名無しさん
立てたのはきゅういち君か?