精神科医逝ってよし

あと、デイケアを、休むって電話をしたら脅しの電話がかかってくるんだよ
助けて！

デイケアから脱出するにはそれなりの理由が必要。
例えばバイトを始めて時間がないなど。
デイケアの親しいメンバーに連絡しておくと、
強迫電話は来なくなる。
デイケアをやめてぶらぶらするなら、
デイケアに行ってたほうが健全である。
デイケア以外にも作業所などがある。

あなた医者にもそんな調子で話してると確かに
｢薬飲め｣しか言われなさそうですね。
今は大人しく薬飲んでた方がいいのかも。

もう、行くところこの社会には、ないんだよ！後は、あの世しかないんだ
よ。

こんなところでウダウダ言ってないで、頭使おうよｗ

健氏の事が知りたい人は、デイケアのスレを見てください。

んで、コテ一名の発言によって、スレ全体を判断するような事はやめてくださいね。

>>245
煽りにマジレスしてしまうが、
母親との関係はよろしくない奴が多いのでは？

クスリを飲めと言われても効かないし、診察の時にデイケアの、スタッフ
が居て、先生の言うとおりだ守りましょうと言うんだよ。たまんねえ。
守らないと、脅されるんだよ。どうしろっていうんだよ。

つか精神科医はどんな精神病も治せない。
神経症も鬱も統合失調症も人格障害も
何も治せない。
治った奴の話聞いたことないだろ？
医者「薬飲まないと治らないよ」
患者（でも薬飲んだって治らないじゃん…）
医者「そりゃ完全にはなおらないけどうんぬん（言い訳が続く）」

少なくともうつ病は寛解するでしょ？
統合失調症も妄想バリバリだったのが
とりあえず外で生活できるくらいのﾚﾍﾞﾙにはなるはず。

つまり、身体疾患の医者でもそうだけど、重症で急性のものの方が得意なのでは？

慢性的な経過で派手な症状が無いものほど難しいのだと思われ。

>>256
他の病気は患者が治ろうと努力するから治るけど
精神病は患者が甘えたくてわざと治ろうとしないからなあ。
それこそごちゃごちゃ「言い訳」して薬溜め込んでみたり
勝手な判断で断薬してみたり、
ちょっと調べた薬の知識を鵜呑みにして
えらそうなことをほざいて薬をもてあそぶ。

治ってしまうと普通の人として辛い現実（常人が普通に暮らせる普通の生活）に
戻るから色々と甘え論理全開にして
精神医をはじめとする他ニャの責任にして治ろうとしない。
普通の病気ならこういうことはあまりない。
そんなことをすれば患者自身が苦しいから。
でも精神秒だけにこういうのが見られるのは、やはり仮病が多いからだろう。

こういうケースは他に例を挙げると
糖尿病患者の中で意志が弱い人がいろいろ自分を甘やかせて過食するのと
アル中患者くらいしか「わざと治らないようにする」のはないと思う。

助けて！としか言いようがないよ本当に。

>>258
屁理屈っぽいのと誤字が多いのは、わざとですか？

疾病利得って知ってます？
あんた少なくとも医者じゃないよね。勉強してたらそんな事言えないよね。
まぁこういう事で莫迦であっても国家試験は通れるみたいだけどね。

疾病利得抵抗→病気になることによって得られた利得
（安心感や満足）を守ろうとすることから生じる抵抗。
症状を悩むことによって本来の耐え難い葛藤を意識する
ことから逃避できること（一次的疾病利得）や、病気の
ために家族や周囲の者が色々配慮してくれたり、治療者
に依存できる（二次的疾病利得）がある

疾病利得らしきものが見え隠れしても
その裏に潜む患者の悲しみ・苦しみまで
受容して見守るのが医師だろう。
疾病利得を嬉々として取り上げる医師は
三流。同業者からも白い目で見られてる。

なんだ結局読んだら健て、統失なんじゃん。
それじゃぁ薬飲めしか言われんて。
デイケア通う様にはなりたくないねぇ〜。

薬漬けに持ってるイメージがそれぞれあると思う。
精神病の結構多く飲んでる感覚と、神経症の治りかけと。

飲むのを止めると症状が出てしまうとか、
再発は嫌だから防止のために飲み続けることにした人は別だけど、
治ってるのに医者もそう診断してるのに飲むのを止めると頭痛や吐き気がすると言ったら
「また飲めばいいじゃないですか」と簡単に言われてしまった。
これは、断薬のサポートをしてくれない、一生飲んでればいいと言ってるのと同じ。
投与量の感覚の麻痺ってないのだろうか。
必要なくなってるのに離脱症状のために止めれないのは、最後の１錠でも
薬漬けになってる感覚なんだけど。

>264
>投与量の感覚の麻痺ってないのだろうか。
当然ある。大体、麻痺と言えるほど標準量なんて決まってないし。自明の理じゃない？
あと、精神科、心療内科、製薬会社・・・営利目的で活動してて当然。コレも自明の理。
言い換えると、薬漬けにすることが目的の医者だっていて当然。法的に出せる限界まで出そうとする。
昨今の向精神薬の生産量の増加は半端じゃないし、投与量が減る方向になるとは思えない。
何件か違う医者にかかれば逝っていい奴は大体わかってくるよ。
医者は薬をもらう窓口として使って、あとは自分で責任もって投薬量を調整する
ぐらいの意識が一番幸せになれると思う。

うーん、特に大量に出そうという感じはない医者だったけど。
軽症のせいと薬が効きやすい体質みたいで処方量は少ないほうだった。
１錠で私にとって必要量100％の状態だとすると、最大量で100％な人もいるわけじゃないですか。
最少１錠服用からゼロになるのは、100％→0 になることで較差があるんだけど、
最大量からゼロになることは医者は想像できても、最少１錠からゼロになることを軽く考えてる
感じがしたんだよね。体質もあるだろうけど、体質を考えてくれなてないというか。

「また飲めばいいじゃないですか」は４人中３人に言われた。
こっちが受取った意味とは違うつもり言ったのかもしれないけど、でもひどいよ。
ひどいとこっちが思うことを想定できなこともナンかなあ。
医者は薬漬けの考えはないのかもしれないけど、そう思われても仕方ないというか。
「頭痛や吐き気は治ってないからじゃないですか」　止めていいと言ったのはだれだ〜。
つまるところ断薬サポートが面倒なのか離脱に無知なのか。治す気がないのは医者の方じゃん。

前に通ってたメンクリはやたらと薬を出す人だった。
今通っている病院の医者は少しずつ断薬する方向に持っていってくれている。

やっぱり一概には言えないねえ。。。

>>267
一概には言えない・・・とはいっても以下の理屈であることがほとんど

最近は、精神科、心療内科でも、予約ができないほど繁盛しているところはある。
そういういところは、余裕もあるし、きちんと断薬も考えてくれるところもあるだろう。
患者に困っていないし。特に精神科よりは心療内科とかの方かな？

繁盛していなかったり、まだ開設直後のようなところはあんまり断薬までは考えてくれないだろう。
それどころか、量増やしたり、高い薬価の薬を選んだりする傾向は大きいと思うよ。

いずれにせよ、総じて、病院は儲かっているか、そうでないかで、
質のいい医療を受けさせてもらえるかの大半が決まる時代というのは否めないです。

>>267の今通っているメンクリは、患者も固定客みたいなのが確保できていて、
商売としてはきっと安定しているんじゃない？
閑古鳥が鳴いているような雰囲気ありますか？

私の通っているお医者はなるべく少ない種類の薬で治療するのがいいって
処方を色々考えてくれる。薬の説明も、全部してくれるし、副作用を言っても
嫌な顔をせず、解決策を考えてくれる。みんながみんな、薬だしまくりの
商売っ気に走ったお医者じゃないと思う。

>>269
人間的にも度量の合って、かつ、経営的にも安定している医者は
親身になって接してくれることは多い。
逆に、とてもいい性格で才能もあるのに、経営的な問題で、
薬を嫌々でも出さざるを得ない医者だって居る。
商売っけのある医者＝悪い医者とは限らない。
病院の存続がかかっているわけだしな。
あそこの世界は一般人が思っている(白い巨頭程度？)ほど甘くはない。

「白い巨頭」という愚息を生んでしまったので、ちょっと風にあたりに逝ってきます・・・。
そう、逝くしかないんだ・・・。あーーーーっ。

>商売っけのある医者＝悪い医者とは限らない。

患者からしたら悪いに決まってるだろ、なに言ってんの？ｗ
才能無いじゃないか。
良い評判はすぐ広まるから、まっとうな診療したほうがいいのに。
自分が治った後は「あそこはいい」と人に教えたくなるもの。
「あそこは断薬知識が無い」と広まるよりさっさと治したほうがいいよ。

>>268
今通ってるところは国立だからな。

ひとつ聞きたいのですが、処方箋に書く薬の量と
精神科医に入ってくるお金って、関連はあるのですか？
診察料（処方箋作成料）はいつも同じなのですが、
どうも薬をたくさん出したがるように思えるので。

想像するに、長い目で見て薬漬け患者に仕立て上げていく、
薬局からリベートをもらっている、とか。。。
あるいは、医者としての本能的な欲求？？？

↑全く関係無し
別に薬漬けにしたくて処方している訳で無し
患者が訴える症状を何とか緩和したいが故の処方であるよ。

実際処方する薬が、多かったり高かったりするほど処方箋料が下がったりする仕組みがあるくらい
で、今どき金儲けのために薬を一杯出すなんて考えるのは妄想。

あ゛ついでに言うと、薬の利鞘って数%しかないの。こんな商品は普通の商売だったら客寄せ
の目玉商品くらいしかないのだが…
だから、調剤薬局にしても一杯薬出されても迷惑している場合もあるんだぞ。不良在庫って言
葉知ってるだろ？利鞘数%の薬を在庫で抱えていると…
分かるよね？
知ってると思うけど、棚卸し資産って抱えていると税金も不利なんだよね。

>>276
んなぁ、こたーないよ。
利益がそんなだったら誰も薬局なんぞやらないって。

ば〜か、技術料で持ってるんだよ薬局は。
だから薬の量じゃなくて処方箋の枚数。
枚数が出ない薬局は撤退しているのが現状なんだが？それも知らんのか？

>>274
確か7種類(だったか？)以上の処方になると医者の儲けが減る仕組みだとか。
院内処方は在庫抱えるデメリットがあるからさばきたい薬が出てきそうだけど
先の>275の説明のとおり院外ならあまり関係ないみたい。
6種類以下、レセプト枚数、で医者も薬局も固定患者数多く欲しいってことでない？

となると、少ない薬で話も聞かなくて済む軽症は、治療も楽でつなぎ留めておけば
いいカモな感がますます・・・。(-_-)

「あたなたリストカットの傷あたしに見せたかったから切ったんでしょう」
「あなた考えてから喋るでしょう二週間、考えてから喋るでしょう」
「あなたは二週間私のことを考えてる」「もっと悪くなってください」
「私としゃべれた時間無駄にしたいの？」
女性の医師にこういわれる
その人は他の患者からは美人と言われる
便所で歯を一生懸命、磨くおっさんが医師の診察室に入って行くのを見た。
この医師、夫も精神科医の変人だ
たぶん、医師は男はみな私に転移してしまうと思い込んでる
自分も転移してるんじゃないかと思い込んでみたけど
思い当たる節が無い・・もう少し若くて美人なら・・・。
通院やめようとしたら「私としゃべれた時間無駄にしたいの？」と
キレてきた　病気じゃなくても私に会いに来る人はいます　とか言った
自分がおかしいのか医師が変なのかわからなくなってきた
自意識が強く、人をボロクソに言う　
でもあんたおばさんじゃん　人を転移しているように見るが
テメェババァだろ　コラ！！ババァ！！あきらかに３０代だろ！
みんな転移してると思い込んでるな！典型的なおばさんだろ
そんなに美人じゃありませんから、イッペン氏ねや！！！

>>280
爆笑。数年前に精神科医になったボダみたいな先輩を思い出してしまった。
今頃あの人33歳。どうしているかな。。。

町沢静夫氏が先輩精神科医に「精神科医の２０％は狂ってますね」と言ったら、
マジ顔で「いや、４０％だ」と返ってきたらしい（笑）
私の友人のぼだと思われる奴は、MSWだよ。
患者にどんな接し方してるのか不安だ・・・。
面倒見はいいし、気はきくんだけどね。

心理療法は伝説とか幻想レベルで、現実的には薬＋ちょとしたコツって感じが一番有効なら、
「＋ちょとしたコツ」がわかってる医者はどの位いるのか。
面倒だからコツも何も考えてなさそう。
コツどころか薬もわかってない、副作用も見抜けない間抜けは、さっさと消えて欲しい。
ヤブに当たる確率高すぎ。

>>279
医者的には重症（＝統失）の方が軽症（＝神経症レベル）より楽。時間掛けないで済むから。
軽症なんか診たくないよ実際。効率悪いからな。
自分で軽症って思っていて実は重症な奴多いけどね。ｗ

医者的に楽な統失が増えてるとは思えない。
でも医者は増えてるわけで、患者として増やせるターゲットは神経症になると思うンだよね。
それも狙いやすいのはウツなわけだ。
実質の儲けは製薬会社でも、
「ウツの宣伝」は暇な開業医にとっては呼込みになるから歓迎なのかな。
台詞の中に「お薬ももらったし、もう安心」みたいなこと言ってたような。
忙しい医者なら過剰宣伝とハッキリ言ってるけど。

>>282
町沢か・・・
ああいう「マスコミ御用達精神科医」はどうにかならんのかね。他にも福島某
とかいるわな。

こっちもああいう連中と一緒にはされたくはないわな。

町沢といえばバスジャック少年の件について、当時の国立肥前療養所に高圧的な態度で入院の「要請」
を行ったことで有名。それを自身の売名行為に使ってもいる。

学会でも叩かれた、いわば札付きともいうべき存在だよ。

こないだの佐世保の事件もそうだけど、
ほんとわずかな情報を元に勝手に話を作って
テレビで目輝かせて好き勝手言い放題の『専門家』は
みな逝ってヨシ

>>284
陰性症状メインの統失とかって凄い手間かかりそうですけど・・。

>>288
どうして？もう30秒診療で終わりじゃんか？乗客だぜ？？

健の診断できてないし、>>245なんて、ただの逆ギレ。
普段の診療も逆ギレ連発で客が来ないんじゃないのぉ。
統失は楽とか言ってるのに薬飲むように説得もできない。
都合いいように押し込めれるのが楽ってことだったりして。

上様ｗ
多くの統失は楽。薬飲まない様な統失は来なくて良い。それでも患者は溢れているんだから。

>>287
町沢某や福島某みたいなマスコミ御用達精神科医の存在は、我々にとってみれば
迷惑ですよ。

>>292
あの『グータン』とかいうテレビに出てる人はどうなんすか。ｗ

先生方の「＋ちょとしたコツ」の例を披露してくだせえ。

>>293
マスコミに半ば「常連」として出ているのにロクなのはいない。

>>295
ひょっとして見た事ないですか？残念。
すげー面白い（笑）ですよ。

何か『性格当て』みたいな事やってんの。
お前は占い師かと。

『グータン』は『精神分析バラエティー』だそうです。ｗ

先生方の「＋ちょとしたコツ」の例を披露してくだせえ。

精神科逝かなくて良いから
もっと研究を進めてくれ・・・。

>>298
研究ならやっているから安心してくれ。詳しいことは言えないが、精度の
高い研究をするように心がけている。
僕の場合は、少なくとも２年に１編の自著の英文論文を公表するように努めている
。

そういう論文の本数がどうのとか雑誌のランクがどうのみたいな
研究者としての医者の側から見た達成度みたいなのはどうでもいいんだよね。

>>299
がんばって下さい。
薬ちゃんと飲みますんで

>>300
あなたの言いたいことはわかるよ。

初期研修の期間中に最低1回は学会発表行って、卒後数年の間に１篇の症例報告を
専門誌に公表する。
症例報告について言えば、書くことを通じて思考力や臨床的な着眼力がついてくる。

研究を行うことは、大学にいる人間の社会的責務だ。

ここに精神科医が営業に来てるって本当?
そおいえば、すぐに誰かにレスつけて通院しなさい通院しなさいって言ってる奴が
いたけど、、、、、

>>303
お前は馬鹿だから、通院せずに通学しなさい。
あ、通園からやり直しかな？

俺も大学で心理学専攻しとけば良かった。
まさかこんな花形の時代がやって来るとは...。

＞305
刺激が強いよ・・・

今いる病院の臨床心理士は心理査定ばかりやっているな・・・

>副作用が分からない医者は　

>結　構　居　る　ら　し　い　の　で、　

>代表して謝っておく。
>まぁ抗うつ薬出しておいて便秘のせいで食欲低下しているのによく話聞かないで
>ドンドン抗うつ薬増やした香具師とか、アカシジアが分からないでドンドン抗不
>安薬、抗精神病薬を増やした香具師とか。
>それで転医してくるから、まぁありがたいことではあるのだが…
>医者不信が強くなっていると中々ねぇメンヘラ〜は、それじゃぁなくても、猜疑
>心強い傾向で不安になりやすい人達だから、後が面倒なんだよね。ホント。面倒。


面倒は同業者がつくってるってさ〜

最近無気力が続き、心療内科に行ったら５分の面接で、
山のような薬を処方されました。
飲むべきでしょうか？

>>308
心療内科や精神科の病院に行ったのは初めて？
どんな薬もらったの？

普通なら、毎食後１〜３種類と睡眠薬１〜２種類くらいだと思う。

私が生まれて初めて心療内科を受診したとき（抑うつ、希死念慮）は
コンスタン、ルジオミール毎食後×１錠、デパス就寝前だったよ。

もし３日経っても動けないようなら、薬減らすように医者に言った方がいいと思う。
薬の副作用で動けないことあるから。

>>308
あとここで相談するといいかも。

★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃39
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092748785/

308は釣りだな。

ここに来て医者と名のってるのは、ほとんどがポリクリだしょ？

>>311
>>308のどこにもこの板で医者で名乗ってるのがどうのなんて書いてないんだけど、
あなたは何がしたいのですか。

精神病患者の責任転嫁を受け止め続ける
全国のお医者さんたち、頑張れ！

>>312
初めて心療内科行くような人が「面接」は使わねーよ。
医者っぽい書込みで免許あるのも無いのも混じってそうだから
ポリクリレベルだねって皮肉。

＞ひま〜なときに2chしながら煽ったり甚振ったり…
＞楽しいぜ〜

>>314
日本語が不自由な人なんですね。かわいそうに。
人を皮肉ろうとか身の丈に合わない事を考える前に
尋常小学校で作文と読解の授業を受けて来ようね。

尋常性乾癬

お゛一発で変換した。偉い辞書だな。まるで医者の辞書みたいだわい。ｗ

なんかテレビのゴミ特集で、向丘かどっかのマンションにある精神科医、
カルテを家庭用のゴミに混ぜて、個人名も何もかも分かる状態で不法投棄してたよ。

↑
http://www5b.biglobe.ne.jp/〜m9113663/index.html

これか？

ステッドマン使いにくい・・・

>>319　ステッドマンの書籍版の方は私も使っています。
でもあのボリュームであの価格は安いと思われ（医学辞典全般に言えるが）。
確かに、説明は最低限で、詳しくは、例えば内科なら朝倉とか中山とかを参照
せざるを得ないけど、精神科と神経内科と内科以外の知識を仕入れるにはそこそこ
役立ってるよ。ちなみに漏れは単なるヲタクメンヘラーに過ぎないが、精神科医に
関しては、他科や境界領域はもちろん、専門領域に対してですら私に劣る馬鹿医師が
多いのに閉口しています。私はIDDM患者ですが、DM専門の内科医の知識もクソだし……。
QBとか糞な国試対策本の罪業ですね。DKAや糖尿病性昏睡を知らん内科医って、
放っておいても治癒する様な風邪にフロモックス処方するしか脳がないんでしょうね。
医師ってのは、収入はヒエラルヒーの上の方だけど、収入に見合っただけの
仕事をしている様に思えないのは、私だけでしょうか？

収入はあんた等が思っているほど多くない。
銀行屋や高級官僚の方がズッと良い。

>>320
医師免許が大事だからねぇ・・・
それと実際に臨床の場に立てる機会が多い。
例えあなたの方が知識を豊富に持っていたとしても活かせないor信用されないという可能性が高い。
まぁ一応人を救う仕事だし関門も高いしってことで俺は何とか納得してる。

それと医者側から見たら患者がやたらと知識を持っているのは正直迷惑。

>>320
×脳がない
○能がない

その豊富な知識を机上じゃないどこかに活かせたらいいのにね。
机上でやってるのがヲタクで臨床でやってるのが医師ってとこだな。

まあ国家試験通れば君も医師だ！
そんだけのことだな。

頼みの綱で精神科医来てるのに、ぶち殺したくなる発言したので、もうすこしでそいつと心中するとこでした、２度と行きません。

うちは昨日休診日だったから他のところだな。一安心。

しかし病気や怪我ならそれ治せばお役ゴメンだけど、
精神病患者は人生そのものまで責任取らせようとするからな。
とてもそんな金貰ってねーよ。
ウン万程度のはした金で、てめーの人生まで責任取らせようとするな、ヴォケ！

というのが医者の本音だろうな。
俺もそう思う。

ざっつらいとだな

>>328
私は精神科医だが、よく気持ちが分かってるね。
有難いよ。

面減るはうぜえんだよ
漏れはシゾやＭＤＩがみたいんだよ

>>331
シゾは刺激が強いｗ　患者を選り好みすることは許されないだろ？

趣味でやる分には選り好みしても良いんじゃ無いか？

>>328　ならプシコ以外いけよと思う。誰もやってくれなんて頼んでねえしなあ

>>334
漏れの同期でプシコに行くヤツはユニークなのが多かった。　好きなヤシが行けばいい。

学会員やアカでも免許取れるんだろ？
怖いよな。

>>336
学会員もいるしアカもいる。

>>334　>>335
328が精神科医だっていつ決まったんだ？
反論出来てないぞ。いかんよ。

>>338
まあ、どうでもいいじゃないｗ　マターリしようよ。　でも３２８の書き込みはちょっとなぁ。

>>336　ウヨでも免許取れるし、確かに怖いよな

>>340
医療に政治を持ち込むアカのほうが悪性度は高いと思いますが？

みん医連の連中なんて「憲法改悪反対」みたいな理由でストやるぞ。

連中は相手にされなくて当然だな。

どっちもどっち

おとといから医者でもらった薬を一切飲まなかった。
今日、恐るべき禁断症状出る。
もう怖くて怖くて、わけのわからぬ恐怖感を経験した。
しかも、激しい頭痛。激しい不安による不眠。
何が何だか分からなくなった。
しかし、断薬した事に気づいた。我慢できず薬再開。
もうだめぽ

>>343
俺、旅行先でＰＤの薬無くなって、発作を起こして救急車呼んだことあるよ。
なぜか警察もやってきた。しかも、日曜日なので受け入れる精神科がないとか言われて内科に連れて行かれた。
警察に「保護房（といえば聞こえはいいが留置所を使う）で休んでくか？」と言われたけど断った。
ウィークリーマンションで３日くらい禁断症状に悩んだが断薬成功。
精神安定剤依存症だったことに気づいた。煙草や酒と同じ。４日目から急激に楽になる。
それから、１年間はまったく薬飲まないでも平気だったが、ふとしたことで再発＆通院中。

内臓の手術を受ける事になった。
猛烈な不安感。
薬がないと生きられない俺が、乗り切れるだろうか？

>345
驚かすワケじゃないのだが、漏れは７年間ぐらい抗不安＆鬱薬を
飲み続けてきたが、親知らず抜いた時、麻酔の効きが悪く相当
痛い思いをしたぞ。
脳に近いせいもあるんだろうが。
医師にはっきり服用薬名を伝えた方がいいぞ。

>>346
あ、あたし逆だなぁ。
緊張しすぎて麻酔が効かなかったのが、
抗不安薬処方されるようになってから歯医者行ったら
あっさり効くようになった。
つーわけで前投薬推奨>>345
当然の事ながら常用薬は先にご報告を。