■■トレドミン総合情報スレ15■■

国内で唯一認可されているSNRI抗うつ剤、トレドミンについて語り合うスレです。

>>2 過去スレ一覧
>>3 『トレドミン』の基本情報
>>4 作用と特徴
>>5 用法と容量
>>6 服用時に注意する人、飲み合わせ、使用上の注意
>>7 副作用
>>8 非常に多い副作用の質問
>>9 困ったときに見ておきたいスレ

前スレ
■■トレドミン総合情報スレ14■■
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079976393/

【過去スレ一覧】
14：http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079976393/　<前スレ>
13：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074364881/　[html化待ち]
12：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068378438/　[html化待ち]
11：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062938450/　[html化待ち]
10：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058102861/　[html化待ち]
09：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051881135/　[html化待ち]
08：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043862558/　[html化待ち]
07：http://life.2ch.net/utu/kako/1035/10358/1035867669.html
06：http://life.2ch.net/utu/kako/1027/10270/1027039058.html
05：http://life.2ch.net/utu/kako/1017/10173/1017314931.html
04：http://life.2ch.net/utu/kako/1006/10062/1006225161.html
03：http://piza2.2ch.net/utu/kako/997/997307242.html
02：http://piza2.2ch.net/utu/kako/988/988347791.html
01：http://piza.2ch.net/utu/kako/971/971156004.html

■基本情報
トレドミン (Toledomin)
一般名：塩酸ミルナシプラン錠

15mg錠：@111(薬価35.80円)
25mg錠：@113(薬価54.10円)

製造発売元：旭化成ファーマ株式会社
提携先：ピエール　ファーブル　メディカメン　（フランス）
販売元：ヤンセン　ファーマ株式会社

発売開始時期：2000年10月


■「トレドミン錠」の添付文書　［スレ立て時：2004年5月改訂（第10版）］
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179040F1020_4_03/
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/PDF/100898_1179040F1020_4_03.pdf

医薬品医療機器情報提供ホームページより
（ http://www.info.pmda.go.jp/info/pi_index.html ）


■トレドミン・トリビア
トレドミンの名称の由来は、Tolerance is dominant（忍容性が優れている）
（総合情報スレ14の>>78さんより）

◆作用
うつ状態で落ち込んだ心を改善し、気持ちが前向きになるのを助けます。
不安や緊張した気分をほぐして、気持ちを楽にします。
脳内の神経伝達物質であるノルアドレナリンとセロトニンの量を増やし、
神経の働きをよくします。ノルアドレナリンの増加は「意欲」を高め、
セロトニンの増加は不安感をやわらげ「気分」を楽にするといわれます。

◆特徴
国内初の選択的セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害剤(SNRI)です。
従来の抗うつ薬に多い口の乾きや便秘、心毒性などの副作用が軽減されて
います。抗うつ作用も強いほうで、第４世代の抗うつ薬とされます。
SSRIにみられる飲み始めの吐き気や嘔吐も比較的少ないです。
効果の発現が比較的早いとされます。
ほかの薬との悪い飲み合わせが比較的少ないです。

◆容量
成人は50mg/day程度を初期用量とし、100mg/dayを上限に漸増します。
ただし、年齢や症状により、医師の判断で200mg/dayまで増やすことがあるようです。
（225mg◆註：場合によっては200mg/dayを超える量の処方があることがあります）
個人差が激しいです。
高齢者は、通常30mg/dayを初期用量、60mg/dayを上限とします。
なお、小児に対する有効性及び安全性を検証するための試験は行われていない。

◆用法
食後、分割経口投与する。
空腹時に服用すると嘔気・嘔吐が強く出現する恐れがある。

◆注意する人
尿の出にくい人（前立腺肥大症）、緑内障、心臓病、てんかん、肝臓病、
腎臓病、躁うつ病、統合失調症、高齢の人など。

◆飲み合わせ
パーキンソン病の治療に用いる塩酸セレギリンとの併用は禁止されています。
「セロトニン症候群」という重い副作用を起こすおそれがあるためです。
副作用がでやすくなるので、飲酒はできるだけ控えましょう。

◆使用上の注意
服用量は個人差が大きいです。少量より開始し、よい効果のでる量まで徐々に
増やしていきます。とくに、肝臓や腎臓の悪い人、高齢の人は慎重に増量して
いきます。決められた飲み方を守りましょう。

よく効いてくるのに、２〜３週間かかることがあります。

急に飲むのを中止すると反動で症状が悪化することがあります。うつ病では、
症状が良くなっても、再発を防ぐために半年から2年程度続けることがあります。
自分の判断で飲むのをやめてはいけません。

眠気、めまい等が起こることがあります。自動車や危険を伴う機械の操作は
避けてください。

診療所、病医院を受診されるときは、服用中の薬の名前を告げてください。

◆重い副作用（めったにないが念のため注意）
→もしおきてしまったらすぐ主治医に連絡して指示を仰ぐ。
→→主治医と連絡が取れなければ、使用中の薬全部がわかるようにして救急病院へ。

セロトニン症候群、悪性症候群（Syndrome malin）、痙攣、白血球減少など。
この場合は服用を中止し、早急な受診が必要です。特に後者は即行救急車で。

他の抗うつ剤とモノアミン酸化酵素阻害剤(MAO-I)との併用で、発汗、不穏、
全身痙攣、異常高熱、昏睡等の症状が報告されているので、併用は避けるべきです。

皮膚粘膜眼症候群（Stevens-Johonson症候群）等の重篤な皮膚障害。
症状は、発熱、紅班、そう痒感、眼充血、口内炎など。

◆その他の副作用
頻度の高いもの（括弧内は対策）
口の渇き（氷を含む、ガムを噛むなど）、便秘（酸化マグネシウムや緩下剤の使用）、
吐き気（吐き気止めを使用する、空腹時の服用は極力避ける）

・服用を中止したほうがよいもの
AST(GOT)、ALT(GPT)、γ−GTPの上昇。

・その他（服用初期に出ても慣れると無くなるものもあります、困るようなら主治医と相談）
排尿障害。
腹痛、食欲不振、食欲亢進、下痢。
立ちくらみ、動悸、頻脈、血圧上昇。
眠気、めまい、頭痛、目のまぶしさやかすみ、味覚異常、視調節障害、焦躁感、
筋緊張亢進、アカシジア、勃起力減退、射精障害、発汗など。

●非常に多い副作用の質問
○スレの中である程度解決しているもの。
・吐き気 （←このスレでもっとも多い質問）
　　もし吐き気止めを出してもらっていないのであれば処方してもらう。
　　既に処方されていても、「毎食前／後＋頓服」のように吐き気止めを増やしてもらう。
　　飲み始めは特に強く吐き気が出ますが、飲み続けるうちに少し緩和します。
　　空腹時に服用すると、かなり強く吐き気を感じるので、極力避けること。

・便秘
　　食物繊維を多く含む食材、腸内環境を整える食事（ヨーグルトなど）を摂取する。
　　あまりにもひどい様ならば、便秘薬を処方してもらう。

・口の渇き
　　口に氷を含む、ガムを噛む、うがいをする、など。


○あんまり解決していないもの。
・排尿＆性機能障害（男性）
　　排尿時に精液が出る、勃起しない、射精間の無い射精、射精時に痛む、などの症状で、
　　個人差が非常に激しい。
・月経障害（女性）
　　生理周期の変化、生理がこない、逆に生理が多くなる、排卵出血の変化、などの症状で、
　　個人差が非常に激しい。
・頻脈
・大量発汗（水分補給を忘れずに。脱水症状に注意！）
・臭い（体臭・便・尿などから薬臭がする）

★★★モナーの何でも相談室★★★31
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083242185/

★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver18★★★★★
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078095731/

★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃36
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1085570098/


抗鬱剤で便秘に悩む人たちのスレ
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077455003/

【情報求む】SSRI＆SNRIの性機能障害【男女問わず】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079087827/



>>8 の誤字訂正
「射精間の無い射精」→「射精感の無い射精」

小津です。

乙華麗

>>1 乙

>>1
乙

先日、初めて処方してもらったけど、30mg/dayでも猛烈に眠くなりますた。
なんか俺には向いてないっぽい。
残念。

眠気、吐き気は2週間程度で慣れる。
吐き気は吐き気止め貰っておけば良いし。
あまりに眠気が辛いなら、飲む時間帯を夜に偏らせるのもあり。
夕方、晩飯後、就寝前。とか。

>>1
乙ー。
>>8のまとめは今後も非常に役立つと思う。

前スレ、
1000を目前に落ちちゃったみたい？

本日からパキシル減量、トレドミン増量の処方となりました。

薬きらして５日くらい過ごしていたら
肩凝りが激痛になっていた。
薬再開したら治った。神経麻痺させるのか？トレドミンは。

わたすはトレドでハイ状態。
たーすけてー。

トレドミン、肩とか足とか痛くならない？

冬じゃないのに唇が乾燥しまくり。
その上、乾燥すると唇をなめる癖と相まって、腫れて痛痒くなってしまいました。

まさかと思って試しにトレドをやめてみたら、ステロイドで回復。
トレド再開したらまた発生し、今度は薬を塗っても治りきらず。
今はワセリンで保湿しながら、出来るだけ刺激を与えないようにしてしのいでます。
納豆食べられません・・好きなのに。

少数派ですかね・・・。

>>21
>>7

こめかみのちょっとうしろあたりがパキパキする感じ。
肩こりのせいかなー。

射精障害が辛い・・・。こればっかはどうにもならんのかな・・・。
しばらく禁欲生活するか・・・。

トレドミンのみ初めて脱毛したしたんですけど
こんな症状ありますか？　円形ではありません

>>22 口の渇き？は特にないんですよ。

>>24
俺はもうこんなもんだと諦めてるよ

まあ効いてる気がする。吐き気は仕方ない。
ﾄﾚﾄﾞなしでは仕事出来ない。

>>26
副作用というものは出る人は全部出るとでも思ってるのか？

重篤な、っていうとこに囚われすぎてました。失礼。

>>21
スティ〜ブン・ジョンソン症候群？

膀胱が痛いっす。
膀胱というか、竿の根元の部分両脇です。
飲み始めて１週間。50�r/ｄａｙ。
排尿時のキレが悪かったり、精通時の痛みはあったのですが、
それほど酷くもないので気にしていませんでした。
でも通常時で痛みが出たのは今日が初めてです。
しばらく禁欲生活が必要でしょうか？(;´Д｀)

私は発疹が出て本日中止となりました。もっとはやく気付けばよかった。
口の際も痛いです。

酷くなると目に潰瘍ができたり、肺とか内臓もただれるらしいので、
やはり、重篤です。
効果は確かにありますが、失明したんじゃ目も当てられない。

>>21
なぜ、再開したのでしょう？
医者の判断？

副作用の検索です。（飲み合わせなどあまり知られていない情報？）

検索の注意事項を読んだ方が変な解釈をしないで済みます。（発症頻度は分かりません）

http://www.info.pmda.go.jp/fukusayou/menu_fukusayou_base.html

7.【医薬品名】塩酸ミルナシプラン
【措置内容】以下のように使用上の注意を改めること。

［副作用］の「重大な副作用」の項に

「肝機能障害、黄疸：ＡＳＴ（ＧＯＴ）、ＡＬＴ（ＧＰＴ）、γ−ＧＴＰの上昇等を伴う肝機能障害、黄疸があらわれることがあるので、観察を十分に行い、異常が認められた場合には投与を中止し、適切な処置を行うこと。」

を追記する。

>>34
これ見てみると、併用被疑薬にエチゾラムってあるけど、
エチゾラム＝デパス・・・？
2002年、30代の男性の報告例だけど・・・
なんかいろいろ怖くなってきたが、考えすぎでつか？

う、やっぱりまずいんですか・・。

皮膚科は複数回ったのですが、アレルギーやら舌なめ皮膚炎やらでよくわからず。
服薬に関しては完全に自己判断でやってました。あわわ。
今のところ皮膚異常は唇だけで、症状も乾燥と若干の腫れに抑えられているので、軽く考えていました。

でもよく考えれば、この少し前に発症した結膜炎（ハウスダスト・・・のはず）もちょっと怪しい・・。
すぐに医師に相談してみます。レス下さった皆さん、本当に感謝です。

トレドミンを飲み始めて現在4ヶ月経った。
そもそも最初の出会いは、
初めて行った精神科の病院で第1選択薬として処方されたのですが
そのときはあまり変化が見られなかったため
違う薬に変えることになりました。
それが3ヶ月。
あれ以来、いろんな薬を渡り歩いてきて
最近はパキシルで落ち着いていたんだけど、
パキのあの感情の平坦な感じ
（激しく落ち込むこともないが、楽しいであろうことも純粋に楽しめない、なんともフラットな状態）
が嫌になり、またも薬を変えることに。

で、今はパキを完全に止め、トレドミン1本になりましたが、
やはり、パキは効いていたんだなぁ、と最近、実感します。
底上げをしていてくれたというか・・・。
でも、また薬を元に戻すのも元の木阿弥なので
トレドミン150mg/dayで続けるつもりですが
なんとも、先が見えません。
はぁ。。。いつまで薬を飲み続ければいいのだろう？？

>>36 交通事故で氏ぬよりはずっと確率低いよ。

>>38
パキシルとトレドミン両方飲めば？

>>25
毛がよく抜けるようになった、ということなら、私も経験しています。

トレド100/day飲んでますが風邪を引き熱が出ました。
解熱剤ﾊﾞﾌｧﾘﾝなど飲んでも大丈夫なんでしょうか。

>>42
飲む時間2時間程度ずらせば大丈夫だよ〜。
お大事にね。

>>43
ありがと。もう飲んでだいぶ楽になりました。

>>40
いや、パキシルを止めるにあたって
私は断薬症状が激しく出るタイプだったので、
トレドミンを増やしながらパキシルを徐々に減らしていったんです。
パキシルを40→30に減らせば
トレドミンを30飲む。
パキシルを30→20に減らせば、
トレドミンを30→60に増やす、みたいに。
結局パキシルを止めるまでに4ヶ月かかったということです。

でも、それでもあんまり変化が見られなかったんです。
パキシルのフラットな感じがまだまだ残っているようで。

で、今はトレドミンだけを150mg/day　という訳で。。。
誤解を招くような言い方をして、すみませんでした。

トレドミンだけを150mg/dayて多くないか

私はﾄﾚﾄﾞ150�r/day+ｱﾓｷ150�r/dayでしたよ。今はﾄﾚﾄﾞ75�r/day+ｱﾓｷ300�r/dayになってます。
ちょっと多すぎるかとも思いますが、今のところ多少の副作用はありますが、体に異常は無いです。

デプロメール（吐き気）からトレドミンに変わって2週間。
吐き気は無くなったが立ちくらみが激しい…。
椅子から立ち上がっただけで、５秒くらい目の前真っ暗。
皆はクラクラしてる？

>>46 さん
全然多く無いです。　
俺、225mg/day＋パキシル40mg/day、頓服でリタリン……。
抗不安剤も眠剤もたっぷり………。

>>48 さん
俺はルボ→トレドでしたけれど、立ちくらみは経験して無いですね…。
副作用の欄に、立ちくらみは記載されていますけれど、
2週間飲んでも続いているなら、まずDr.に言って見ましょう。
パキシル(SSRI)、って言う選択もありますし。

昨日初めて精神科行って、今日トレドお初で薬飲みました！今頭カッカしてるんだけど、
効きすぎ？

日本での認可は100mg/day　でおりてるよねぇ。
で、臨床的には200mg/day　あたりになると副作用のほうが強くでてくるようになるらしい。
100mg〜200mgの間はお医者さんの考え方によるんじゃないかな。

ちなみに俺も150mg/day
副作用なさすぎて逆に不安。効いてねーんじゃないかって。

225�rさんと同じく225�r処方なのですが
全く副作用感じません。

減薬ｲﾔﾀﾞﾖｰ
むしろもうちょっと増やして欲しいくらい。

トレドってじわじわ痩せてきますよね？
半年100mg/day飲んでて周りに心配されるぐらい薄っぺらになってきたんで
先生に言ったら、抗うつ剤は食欲出て太るんですよと言われた…
たしかに欝がひどい時よりは食べてるけど。
トレドやめたら元に戻るかな？反動で太るのは勘弁だけど…

吹き出物が出続けてる…

>>48さん
立ちくらみの件を先生に話しましたが、トレちゃんは変わらず
入眠剤のマイスリー→レンドルミンになりました。
（恐い夢見て飛び起きる、とも言ったからかな？）
あと１週間くらい様子を見てみる事にします。

>>53さん
あんまり痩せても危険では？
飲んで約5ヶ月になりますが、トレドで痩せてきた感じはないなぁ。
だからといって太るわけでもなし･･･
先生のは、鬱で食欲なくて痩せていってしまった人が、
食欲出てよりよい体重に戻る、という意味ではないかな？

ﾄﾚﾄﾞ飲んで半年で10ｋｇ減。

>>54 トレド→便秘→吹き出物のコンボ？私はそうです。

>>53
私も痩せますた。トレドミン1年間の服用で9kg減。
パキシルで太って、トレドミンで痩せて、今はトフラニールで増加傾向。

トレドで１５ｋｇ減・・・・
それにしても薬飲むの飽きたな
100mg/dayだけどやっぱりパキシル飲んだ事無いけど
パキシルの方が良いのかな？
トレドは感情は湧くけどそれ以上何も起きない・・・

漏れはパキシルで感情フラットになりすぎたYO (((´･ω･`)

今は
アナフラニール　50mg
トレドミン　　　　50mg
セパゾン1　　　　1T
パキシル　　　　20mg

>>53
私もじわじわ痩せてきてます。ｶｼｮってたのですごくありがたい。

おなかすいた→食べたい　　じゃなくて
おなかすいた→ちょっとキモチ悪い　　になるので、食欲抑えられてる感じ。

過食衝動が抑えられる感じはするかな。
とりあえず薬飲むんで「ああ、なんか胃に入れなきゃ」って感じで食べてる。
摂食障害の人には案外良い薬かもしれない。
もちろん相性も大きいのだろうけど。

>>48さん
亀レスですが、私も飲み始めて２週間目くらいにクラクラしてました。
でも、１ヶ月目くらいにはおさまりました。


食欲、落ちますねー。薬飲んで気持ち悪くならないためと、便秘対策のためにバナナとヨーグルト食ってる感じ。この間、４０時間くらい食わないでいたら、拒食症になりそうな気がして、慌ててご飯食べたヨ。

痩せたって人に質問なんだけど、それは普通に食べてても痩せたってこと？
それとも、食欲でなくて食べずに痩せたってこと？

私、今、カショでデプロ処方されてるんだけれど、食欲失せる気配が全く無い。
対人恐怖には効いていると思うんだけれど、食欲無くなるトレドのほうがいいのかな、と。

だれか、何かアドバイスあったらお願いします。

過食には断然ﾄﾚﾄﾞだ。
デプロなんて全然効かなかったよ

トレド飲みだしてからあまり食欲が無くなったぽ
健康維持の為に必要最低限の栄養は取りたいんだけどなぁー
サプリメントに頼るしかないか。。

半年で９�`痩せました。
頭皮ｶｲｶｲんだけどー(´･ω･`)

パキ肝機能障害出たから急遽トレドになったんだけど
確かに食欲減退な気が・・・
私もカショっちゃってるからありがたい。

元からやせ気味，この1ヶ月ほど異様に食欲が無いので他の症状と併せて鬱じゃないかと
医師と相談し2週間50 mgで飲み始めた所なんですけど，これだと他の意欲は回復しても
食欲は戻らずさらにやせ続けるということでしょうか。ドグマチールに換えた方がいいのかな。

>>70
ドグマとは系統が違うから併用でもいいんじゃないかな

>>70
私ﾄﾞｸﾞﾏと併用してますよ。
今ﾄﾞｸﾞﾏとﾄﾚﾄﾞ100mg/dayずつ飲んでますが、食欲減退効果のほうが勝ってる感じかな…
ﾄﾚﾄﾞ増やす前、ﾄﾞｸﾞﾏ：ﾄﾚﾄﾞ＝100:50くらいだったころはﾄﾞｸﾞﾏの飯ｳﾏｰ効果のほうが勝ってた感じだった。
個人差あると思うけど、参考までに。

俺も頭皮ｶｲｶｲんだけどー(´･ω･`)

>>73
よくある副作用の一つです
俺もフケに困ってる

以前四環系（ルジオミール）で副作用に苦しんで飲むの止めてしまった経験があるんで
トレドミンで今副作用が無いのだったら新しいものは追加したくないなと思ってドグマチールを
断ってきたんだけど今日も食欲無い。>>72の通りだと結構な割合で追加せんといかん
ようですね。2週間後の次回通院時まで様子を見てみます。

>>70
作用機序がよくわからないのですが、
本当にトレドミンのせいでやせるかどうかは意思の判断を仰いでみてはいかが？

私はドグマチールで過食になり、ドグマチールをカットしました。
食欲増進の作用はありますから、併用できると思います。

>>76
トレドミンを始める前から食欲が無くそのままな状況です。前回医者に相談して，
ドグマチールは食欲が出るけど，って言われたけど>>75の通り断った状況でして。
みんなドグマチールで食欲が出る（出過ぎる？）ようなので体重減っているようだっ
たら併用を考えたいです。銭湯行って量ってこなければ。

うう、キモチワルイ・・・これってマジで抗鬱剤なのか？
背中がぞくぞくする・・・。

>78
ああ〜するよねｿﾞｸｿﾞｸ。
私のは後頭部から背中にかけてｿﾞｸｿﾞｸｽﾞﾜｽﾞﾜ。
でもちゃんと抗鬱剤だから、安心して飲んでイイと思うよ。
あんまりｿﾞｸｿﾞｸが酷いようなら主治医に相談してみるのもありかと。

>>78
そういえば、飲んでしばらくした後、ﾌﾞﾙっと寒気がきて鳥肌たつな。
私はすぐおさまるけど。

便秘になる方多いんですね…
私は下痢してしまうので悩んでいます。
朝起きてトイレいっておしっこしたら
お尻からもおしっこがーみたいな時もあるから…
汚くてごめんなさいね

>>78-80
ゾクゾクってトレドのせいだったのか！
最近オカルト板に入り浸ってて、怖い話読んでてゾクゾクするから
なんか憑いたのかと思ってすげー怖かったんだYO！

何故かトレドミンとルゾオミールを飲むと二時間ぐらい眠気が出るって言い続けて、ルジオミールを外されたら更に悪化。
結局ルジオミール単体にして解決。

なんでだろ〜何故か新薬全般に弱く、旧薬全般に副作用が出ないっていうのも。
前の病院だと最終的にノリトレンが処方されてたしなぁ。

トレド100mg/day歴半年です。
ここ何十レスかにあるように、じわじわ痩せ＋立ちくらみ＋毛が抜ける、
という副作用が出てきました。
先生に話したら、じゃ減らしましょう、とのこと。
（前回の診察では、次回から150mg/dayにアップの予定でした）
50mg/dayに減量中ですが、とたんに、
細かいことをつらつらと気にするようになってしまいました。
せっかくトレドでだいぶ回復してきたのに、鬱とるか副作用とるかって感じかなぁ。
次回からは別の薬になるのかなぁ。ちょっとｲﾔﾝ。

吐き気が治まれば、こんないい薬は他にない。

>85
私の場合は2週間もしないうちに吐き気治まった。
あの吐き気が延々続いてたらトレドやめてたと思う。

トレドミン大嫌い
副作用全開、外出先で精液垂れすんなアホー

あのｿﾞｸｿﾞｸって何なんだろうね。でも私的には気持ち悪いというより夏にｿﾞｸｿﾞｸは気持ちいい

あの、質問なのですが
トレドミン飲んでると、性欲ってなくなりますか？
女の子とキスしたりすると、勃起はするんですが
その先（セックス）に興味がわかない…

今飲んでるのは
トレドミン　75mg/day
レキソタン　 6mg/day
就寝時には
テトラミド　10mg/day＋ロヒプノール　2mg/dayです。

>>88
あれはトレドの副作用だったのね。
私は、「霊にとりつかれたって、きっとこんな感じなんだな」と
思っていました。（ホントにとりつかれはしないけど）
勝手に、鬱病の症状かと思ってた。

88さんは、そーゆーの好きなのね・・・。
個人差ってあっておもしろいね。

ソクソク感は、トレドの副作用の血圧低下によるものだと思われ。
副作用がもっと強くなると、立ちくらみで全身の血の気が引いていくのがわかるよ。
私はトレド飲む前は上１１０−８０程度だった血圧が、トレド飲みはじめて上８７−５７程度まで落ちてます。
昇圧剤飲んでも効かねー

最近、立ちくらみがものすごく多いと思ったら、トレドのせいだったのか・・・。
もともと上が８０台なのに、今どれくらいなんだろ。

アモキの頃はばりばり血圧下がったけど、トレドでは下がらないかな。
つかアモキに比べてＵＰ感があまりないね・・・。
その分副作用がアモキに比べると格段に少なくはあるけど。
現在75�r/ｄａｙなんだけど、100�r/ｄａｙに増やしたほうがいいのかな・・・。

>>89
私は無くなった
トレド２５ｍｇで、てきめんだったよ＿|￣|○

トレドミン100mg/dayで処方されています。
飲み続けて早半年。最初はなんか効いてるっぽかったけど、今は
不安感や意欲の減退がまた戻ってきた。
効き目がなくなってきたのかな・・・
処方変更してもらったほうがいいでしょうか

>>93
トレドでは血圧上昇＆頻脈になります。
洩れの循環器系の医者からは「できれば辞めて下さい」と言われたのですが、
精神科医からは「この程度ではたいした事が無い」と言われトレドの継続が
決まりました。
大雑把な精神科医の押し切り勝ち！

↑ﾜﾛﾀ

>>88
ゾクゾク感てこぅ、背後から寒気がゾワ〜ッとおそってくるカンジの？
トレドにしてから暑かったりそんなゾワ〜ッに襲われたりで体感温度の差が激しくて結構つらい。

漏れも同じ。暑いと寒いが同居してる

ふーむ。

もうトレドを1年半飲んでるけど、目に付いた副作用は、
・便秘
・精液ダレ（これは気持ち悪い）
ぐらいっす。

性欲も減退はしたけど、全然できない訳ではないので
気にしてない。

でもトレドだけでは症状に波があり休職を繰り返したので、
パキも併用したら、とても快調。

朝、トレドを飲むとボーっとした頭がすっきりする気がする
けど。（プラシーボ？）

を、100げっと。

トレドミン服用してから4ヶ月
今はトレドミン 125mg/day ドグマチール150mg/day

食欲はドグマチールが勝ってるのか食欲増加した。
でも食べても食べてもちょっぴりずつ痩せていく･･･
結局トレドミンの勝ちか！

パキで太ったのでトレドにマジ期待。
確かに食欲失せるなぁ・・・

副作用は射精障害がイヤだなぁ。
トレド飲む前は射精直前で寸止めできたけど、
今は寸止めするとダラりと少し出ちゃう。
で、イッたときも勢いなくダラリダラリ。
でもそのぶん快感は長く持続するが。

なんかちょっと自信喪失。

>>104
そう！それそれ、ダラリダラリなんだよねー。
飛びが悪いと、それだけで年寄りみたいで自信喪失します。

これ飲むようになってから過食おさまったよ。素晴らしい。

でも甘い物への欲求が皆無になった。
なんつーか味覚が甘味に関して異常に敏感になって、甘いもの食べれなくなった。
アイスクリームとか甘すぎて食えん・・・

>>106
同じく。
特に甘いものに対する過食衝動にはかなり抑えが効いてるよね。
今までずっと過食＆拒食を繰り返していたので、この薬は助かる。

トレドって確かに聞くけど、副作用が大杉！
尿が出ないとか、おしっこの後の精液だれとか、発疹とか頭皮が荒れて染められないとか
メンタルに効いてくる。
今はアモキサン増量でしのいでます。ちょっと晴々でのんびりした感じです。
いまだに口内炎治んないけど、どうやって治すの？

>>108
ビタミン剤じゃないかな。

ルボで１０ｋｇ痩せ→パキで６ｋｇ戻り定着してたところに、トレド２週間で３ｋｇ減。
吐き気が・・・|￣|○

トレドミン飲み初めて頻脈気味（100〜130）なのですが、
頻脈で運動すると悪いんですか？

今日、激しい運動をした後に
すごい吐き気＆息苦しくなって、意識がなくなりそうになりました。
椅子に座らされて揺すったり、叩かれたりして
やっと気を失わずに済みましたが…
30分ほど休むと、まぁ、マシになりました。

同じような事経験した方いませんか？
スレ違いだったらごめんなさい。

>>108さん
一応ビタミン剤かな、、軟膏とかシールとか最近いろいろあるよね。
病院でも出して貰えるよ。ただ、SNRIのインタビューフォームみると確かに副作用で口内炎書いてあるね。。

自分は口角炎（唇の端が切れるヤツ）でしたがビタミン剤と３日絶食でなんか治りました（汗
#お酒飲み過ぎてたから毒を出しとバランス調整の絶食でふね。

意欲が出てきた。底上げ感。
吐き気はﾏｼになってきたけど、食欲は落ちたまま。一日100�r/day。併用薬はﾒｲﾗｯｸｽ2�r/dayとﾚｷｿﾀﾝ15�r/day。
副作用のﾒｲﾝは多汗ですね。じっとりじめじめ。全身じわり、顔とかすぐ火照るし、額に水滴。
制汗剤を駆使するも焼け石に水。冷房の効いた屋内での接客業なんですが。お顔にも制汗、と書いてあるﾒﾝｿｰﾙ感のあるﾊﾟｳﾀﾞｰを顔に叩いてますが・・・。
痩せたのは嬉しいです。ﾊﾞﾗﾝｽを崩さないように、ﾋﾞﾀﾐﾝ剤と青玉を摂取しています。

>>108
ビタミン剤ならとくにB群を摂るのがいいでしょう。

>>110
自分はアイスコーヒー3杯飲んだ後に、さらに運動してしまって
激しい眩暈で歩くことさえ無理になりました。
カフェインとトレドミン＋パキシル・・・相性悪すぎです。

頻脈がでているなら（私も少しでてますが）あんまりキツい運動は避けた方が無難だと思いますよ。

>>114
トレドミンとカフェインの相性がよくないことを知って
コーヒー好きの自分はカフェインレスを買ったり
お茶も、紅茶も控えた生活をしていた。

ある日、肩こりの薬を飲んだ途端、すごい眩暈と吐き気が。
すぐに薬の成分表を見てみると、カフェインが50mg入っていた
こんなに反応が早いなんて驚いたよ
本当に相性悪いんだよね。気をつけましょう…

ルボスレみてる人はわかるとは思うが。

[カフェインに関する医薬品安全情報]
http://felice.where-i.net/kafulein.htm


昔はガブ飲みだったけど確実に量は減ったなぁとは思う、脳が求めないんだよね。

>>94
>>100
ありがとうございます　
性欲なくなったのはやっぱりトレドのせいだった
のですね

性欲もとからないんであんまり影響ない
副作用は前飲んでたアモキサンとくらべたら皆無に等しい

う、俺トレドにアモキサン増やされたんだけど・・・アモキ分の精力減退はないな。
アモキ足されたら調子いいので、トレドの減薬申請して、これで精力復帰だ〜って狙ってたんだけど・・・。

ダメポ？

トレドミン飲んでオナニーしたら
我慢汁とおもったら射精してやがった
自分で自分を笑ったよ

途中で出ちゃうんだよな
俺も最初笑ったけど、笑い事じゃないよ･･･

俺も射精する時、小便もらした感じがして驚いた。
昨日飲み始めたばっかりなんだが・・・

トレドミン飲み始めなんだけど、心拍数があがった。
まるでハムスターとか、小動物のように。
ハムスターって寿命短いよね。
てゆうことはトレドミン服用してる人間は寿命が早まるってこと？
命短し？

これアホな質問？

>>123
過去ログにうんざりするほどレスがあるけど、
心拍数は上がるよ。
普通に生活出来れば問題ないけど、
気になるようなら心電図でも採ってみよう。
あとは石に相談。

元々頻尿かってくらいトイレが近かったんだけど、
トレドミン飲みだしてからめっきり回数が減った。
その代わりなのか、すっごい汗をかく。
同じような状態の人居ますか？

顔にすごく汗をかくようになった
タオル無しじゃいられないほど
逆に足の裏にはほとんどかかなくなった
おかげで？足が臭くない
手のひらも汗かかなくなったなあ

>>125 さん
ハイ、汗かきます。
自分はもともとそんなに汗かかなかったのに、かなり汗をかくようになりました。
体内の水分が汗で出ているから、当然尿に成る分が少なくなる。
水分補給に十分注意しましょう。

副作用については>>2-8とりわけ>>8を参照。

自慰しようとすると頭がものすごく締め付けられるような頭痛に襲われる・・・

>>123
最近の宗教？では皆等しく５億回心臓のポンプが動き、死ぬといわれている。
となるとハァハァしそうな運動してる人達は短命か？となる。

>>129
漏れも、生命の心拍数がある程度決まってて、速い生き物ほど短命ってのは聞いた事ある。
運動してる人はスポーツ心臓が出来上がって心拍数は少なくなるっしょ。

うーん、怖いけど納得してしまう理屈だ・・・。
先生は「抗うつ剤はずっと飲み続けてもいいんだ」って言ってたけど。

人生早送りボタン押して社会に適応できるテンション得る代償は、命か・・・。

みんな長生きしたいの？ちょっと意外

>>131
薬科学的には一生飲み続けても大丈夫なんていわれている、今ある大抵の薬はね。
でもSSRI/SNRIについてはまだ20年かそこいらの蓄えしかないわけで
「一生飲みつづけて寿命で死んだ人間のサンプル」がないからなんとも言えない。
実際、１０年以上飲み続けると自殺傾向が高まるので注意だとかFDAからいろいろ注意喚起でてるからねぇ。

>>132
そこが問題。
でも死にたくないから抗うつ剤飲んでるんとちゃうの？

抗うつ剤・安定剤なかったら自壊するか（それは別にエエけど）、
イライラ鬱々を他者へ向けて爆発させてしまうかもしれない。
その結果、池田小の宅間みたいに「はよ死刑にしてころしてくれや」と死にたいのに死ねない状況がダラダラ続く。

すくなくとも病院に行くってことは治療を受けるってことだ。
それはつまり生き延びる為であると思うのだが。。。

思うのだが・・・自分は・・・どうだろう、、通院日前にどえらい難題突きつけられたな（苦笑

>>133
池田小のTをうつ病のスレで例としてあげるのはやめてくれ。
あれはうつじゃない。統合失調でもない。
反社会性人格障害（サイコパス）だ。

>>133
>でも死にたくないから抗うつ剤飲んでるんとちゃうの？
とにかくこのツラいのをなんとかしたくて飲んだかな。
死んだ方が楽だけど、まだ未練あるし友達や恋人を悲しませたくないから。
正直、ナイフや銃で殺されるくらいなら、そんなに怖くない。
鬱の方がよっぽど嫌です。

人生って長く生きることより、どう生きていくのかが大事だと思うな。
まだ遣り残した事がたくさんあるから、鬱から這い上がらないとって。

俺もこのまま鬱で長生きするよりは寿命６０でいいから、鬱から脱して
残りの人生を生きたい。
だいたい、鬱の人って寿命長いの？身体の調子が悪くても鬱のせいだと
思ったりして、他の病気の発見が遅れたりすることもあると思うが。
俺なんか１０年くらい健康診断受けてないし。面倒だから・・・

健康診断や血液検査はたまにやった方がいいよ。

私の周囲のうつ病患者は死んでばっかだ・・・|￣|○
女性の場合は良くなったとしても更年期障害でぶり返す可能性高いし。
年取ると痴呆や老齢うつ病なんてものもある。
障害、うつ地獄かも・・・。

>>136 さん
俺もそう。
第一、抗うつ剤を飲むときに、「俺はあと○年生きるから…」なんて考えない。
自分の寿命が何歳か、なんて考えない。
希死念慮は絶えず沸いてくる。
でも、"今この瞬間"を生きるために薬を飲む。

ちなみに血液検査は定期的にお願いしてまつ。

>>138
禿げ上がっちゃうほど同意。
ただでさえ月経前は余計鬱なのに、女性はこうも
不利な人生を送らなければならないんですかね？
私も人生６０までで、年金も要らないからさ、
鬱無しの一生を過ごしてみたいです。

スレの話題に戻りますが、私も顔と首筋に汗をかきます。
もともと汗をかきにくい体質なんですが、だらだらだらーっと。

一応メイクはウォータープルーフ系を使ってはいるのですが、
最近は日焼け止めだけでメイクなんてしてられません。

>>139さん
いや、うんそう。それは分かるんだけど。
そうなると自分の場合「一通り生きた」（＝満足した）から死んでもいいじゃん、ってなっちゃうわけで。
うーん難しい。死んでもいいハズの自分が未だに病院通ってトレド飲んでダラダラ生きてるこの状態が。

主治医曰く、鬱と人生観、生死は違うと言ってた。
ってことはワタシの人生観が上記の通りであれば自殺も可ってことなんだろうか、
鬱抜きに考えれば死んでもいいんじゃないの？と主治医に言われたような気がして引っかかってるここ最近。

>>139さん
いや、うんそう。それは分かるんだけど。
そうなると自分の場合「一通り生きた」（＝満足した）から死んでもいいじゃん、ってなっちゃうわけで。
うーん難しい。死んでもいいハズの自分が未だに病院通ってトレド飲んでダラダラ生きてるこの状態が。

主治医曰く、鬱と人生観、生死は違うと言ってた。
ってことはワタシの人生観が上記の通りであれば自殺も可ってことなんだろうか、
鬱抜きに考えれば死んでもいいんじゃないの？と主治医に言われたような気がして引っかかってるここ最近。

2連発・・・鬱だ。
ついでなので付け足しておこう。
>>134
鬱じゃないかもしれないが他者に自殺のエネルギーをぶつけたような気がするんですよ。
あまり知られてないかもしれないが、長崎県佐世保のスーパーで幼女をカッターで斬りつけるという事件が２ヶ月くらい前にあった。
犯人は２４位の男で捕まったときに、「死にたい殺してくれ」といっていたそうだ、これも似ているような気がするし、
その気持ちわからんでもないと自分に重なる部分があったりするわけで宅間を引き合いに出したんです。

宅間＝鬱だとかそういうことは言うつもりなかったんですが、結果としてそう取られても仕方ない表現になってしまったようで申し訳ない。

ちょっと調子がいいんで、トレドミンだけ抜いてみた。（ちんこ弊害が多いので）
しかし、やっぱ戻そうって思って、1日半抜いただけなのに、飲み始めたら頭がくらくらするっていう
副作用が復活したよ・・・飲み始めて1日になるが、抜けなかったらやだな〜。

安易に止めるもんじゃないね。

この薬を丁度飲み始めたころに前立腺炎になってしまった。
泌尿器科の医師も精神科の医師も、おそらく因果関係はないだろうというけど、
同じような人います？？？

何か射精する時に寸止めすると、我慢汁っぽい透明な汁がｼﾞｭﾜｰとでて
発射GO！GO！とばかりに白い汁が出る。同じような人います？？？

>>145　>>8参照。漏れも射精障害の件で「泌尿器科行った方がいいですかねえ」と
　精神科の医師にきいたところ「鬱もう少し良くなるまで止めとけや」と言われたので
　行かなかったが、行ってたら同じ診断されてたことでしょう。

>>145
タイムリーなレスです。
実は私も同じ症状で泌尿器科へ行きました
はっきりはいいませんが関係ないとは言い切れないそうです
対処療法的にセルニルトンで急場しのぎしています。
尿及び射精の切れの悪さはたまりません
ｵﾅﾆｰの時なんか我慢汁出続けますし、尿意を起こします

>>147
>>148
おお！やはりいましたか！
排尿時に精液が出たり、勃起障害や、射精感の無い射精等は無いのですが、
前立腺炎のため、股間に鈍痛がするんですよね。
金玉蹴り上げられたような感じです。（実際そこまで痛くはありませんが）
2週間抗生物質を飲み続けたのですが、痛みは治まらず、
おそらく慢性前立腺炎かもしれないと言われました。
でもあきらかにトレドミン飲み始めてから症状が出たんだけど・・・。
セルニルトンは俺も貰っています。この薬高いですよね・・・。
筋弛緩作用のあるソラナックスでもある程度は痛みが緩和するので、
なんとか耐えられるうちは耐えてみます。
レスどもでした。
またご助言お願いします。

でもトレドミンって三環系や四環系と違って、口の渇きや便秘も無いし（自分には）
何よりも過食衝動を抑えてくれる・・・。（アモキサンの頃はかなり太った）
前立腺炎さえなければ最高の薬なのに・・・。トホホっすね。

明日からデプロに代わって初トレドミン。
どうなるんだろう…
心配なような、よくなるといいなっていう期待…
意欲が出れば一番いいな。

今までアモキサンだったけど転院して薬も今日からトレドミンに代わった。
なんか今、少しだけ前向きになってるかも…。
って、そんなに早く効くわけ無いですよね。思い込みか…(^^;

>>142-143 さん
> そうなると自分の場合「一通り生きた」（＝満足した）から死んでもいいじゃん、ってなっちゃうわけで。
俺の場合、自分が産まれてきた意味が、"何時か"見つかる、と思うようにしてる。
で、俺は"意味"を見つけてから死にたいと思ってる。
その結果で出た結論が『"今この瞬間"を生きる』だったわけで。

> 鬱抜きに考えれば死んでもいいんじゃないの？と主治医に言われたような気がして
鬱のせいで、全てのものに対して疑心暗鬼を抱いちゃってるのかも。
トレドより効く薬を探すため、いろいろ薬を試した時期があったけれど、
そのとき、「俺の主治医は臨床実績を出そうとしてるんじゃないか？」とか思ったし。


こーいったマイナスの考えで、自分自身でさらに不安をあおっちゃって、
もうどうしようもなくなって、泣きながら主治医に電話したら、
「眠剤飲んで寝ちゃおう、ね。」と優しくさとされて楽になったことがある。
"考えない"ってすごい難しいことだけれど、"考えない"コトがすごく大事なときってあるよ。


>>149 さん
あ、股間に鈍い痛みを感じてたの、俺だけじゃないんだ…。
なんかホッとした。

>>151 さん
あくまで俺の場合だけど、ルボ（≒デプロ）からトレドにしたら調子良くなったよ。

>>137
サンクス。
今までダルくて何もする気力がなかったけど、トレド飲み始めて少し体調が
良くなったので血液検査だけでもしてみます。

>>153
>"考えない"コトがすごく大事なときってあるよ。
禿同。マイナス思考や自暴自棄になった時は「鬱（病気）なんだからしょうが
ないや。」と思考を停止することにしてます。

俺の場合、SSRI系は腹痛がひどくて継続服用ができませんでした。それで頼み
の綱でトレド。5日目になるけど今のところは大丈夫そう。調子は良くなった
と思う。早すぎかな？

>>154 さん
トレドは効果の発現が比較的早い、って言われてるし、
「効いて欲しい」って思っているプラセボ的な効果もあるのかも。

なるほど
PZCが効かないから今日リクエストしてみようかな

しっこした後の便器みたら、白く濁ってたので、
「兄貴がトイレでオナって流さなかったのか？」とか
思ったけど、>>8見て納得。
犯人オレじゃん。

三日か四日ほどトレドミンを抜いてみようと思う。
これで前立腺炎が治ったら犯人確定。
現在100�r/ｄａｙですが、減薬症状って特にないですよね？

つかみんな金玉は大丈夫かー。

>>158
減薬症状(((( ;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

一応以前にも飲んでいまして、あまりの吐き気＆眠気で、
「こんなもん飲めるか！」と即効止めた経験があります。
その時は75�r/ｄａｙを1週間くらい飲んでいたのかな・・・。
医師も減薬については特に触れずに、そのまま処方がアモキサンに変わりました。

アモキサンも2ヶ月ほど75�r/ｄａｙを飲んでいたのですが、
眠気で立っていられなくなり止めました。
その時も少しずつ止めるというより、次の日からもう飲みませんでしたが、
特に断薬症状はなかったです。

薬剤師に聞いたら「吐き気ってほどじゃないです　ちょっと胸やけするくらい」
って言ってた。
でも確かに吐き気がするような・・・・

>>158 さん
断薬症状いやぁぁぁぁぁぁぁ！
鬱の再燃はもっといやぁぁぁぁぁぁぁぁぁあ！

減薬症状や断薬症状ってなんですか？

鬱の再燃とか

薬をやめたらひどくなるってことですか。

>>162
断薬症状があるかもしれない。
鬱の再燃もしてしまうかもしれない。
でも・・・金玉が、金玉が痛いんです・・・。(ﾉ_<｡)

何かしら断薬症状が出たらカキコしますので、参考にしてください。

吐き気がしてきた・・・・
でも憂鬱感は少ない気がする。
お酒に弱いと吐き気とかもでやすいらしいね？

オナッたらしょんべんでそうになります・・・

吐き気と頭がくらくらしてきた。。。

>>167
>>169
吐き気止めは？？？

>>170
リーぜ、とトレド、しかないです。
でも実際吐くほどではないのですが・・・

100mg/day飲んで１ヶ月になるけど効いてるのかなあ
医師には「意欲が出る薬」って言われたけど意欲がわかない
性欲はなくなったし便秘はひどいし副作用はあるんだけどね・・。

トレドミンやパキシル、ルボックス（デプロメール）は吐き気を催す人は多く、
吐き気止めを一緒に処方してもらうのは基本なんですけどね・・・。
気の利かない医者ですねぇ・・・。
あまりに吐き気が辛い場合、吐き気止めだけでも貰いに行くといいですよ。

漏れの前立腺炎に関してもそうだけど、薬の副作用に対して鈍感な医者って多くね？

>>163
急に薬の服用をやめたときに表れる副作用みたいなものじゃないかと。
パキシルの離脱症状が激しくて、厚生労働省から注意を促す通達が出た
ことありましたが、トレドミンは大丈夫じゃないかなあ（たぶん）。

前立腺痛のことで対応策を書いてあるページを見つけた。
たしかに、本能的に水分をたくさん摂取してたら痛みがひいたっけ。
…あと、セックスよくしてるときはあまり痛くならなかった--;;

http://www.ne.jp/asahi/prostate/psa/n/pritis2.html
>治療法
>まずなるべく大量の水分を摂取するように勉めてもらいます．これは前立
>腺の病変部を洗い流す効果があります．また，便秘が前立腺炎症状を悪化
>させるので，整腸に留意することも大切です．前立腺のマッサージで、分
>泌腺内にたまっている膿性分泌物を排出させます。射精にも同じ効果があ
>り，週1〜2回行うように勧めている医師もいます．

>>175
ありがとうございます。
そのＨＰは既にチェック済みですが、心遣い感謝します。

断薬はまだ1日目なのですが、明らかに痛みが軽減してます。
やっぱトレドのせいか・・・。(-_-#)

やばい、昨日から少しずつSSRIの時と同じような腹痛がしてきた。
吐き気も少し伴っているので前にもらったセレキノンを飲んでみるが
腹痛には効果なし。腹痛になると何故か必ず鬱になるのでダブルパンチ。
他の吐き気止め処方してもらうようにたのんでみるかな。だめもとで・・・

>>177
それって便を出してもダメなの？
（いちおう心配しています）

>>178
下痢っぽくはなるんだけど、出てもその後も痛いんですよ。
自分でもよくわからんのだけど、胃とか小腸のあたりかな？痛いの。
心配してくれてありが�d

金ﾀﾏが痛い。
ぶつけてちょっと痛みが収まった感じ（重い苦しい）がずっと続いてる。

>>180
たぶん同じく前立腺炎ですね。
これキッツイですよねぇ・・・。
>>148さんのようにセルニルトン（炎症を抑える薬）でその場凌ぎしている方もいますが、
漏れはそれだけじゃ厳しいので断薬しました。
まだ1日目だけど、だいぶ治まってます。

>>180
金玉痛は飲み始めにはある。じきになくなる。
金玉の縮みあがりはいつまでも続く。

>>179
そうかぁ…。
ムリに下痢止め薬飲まないほうがいいっていうし、
医師に相談するしかないねえ。ごめんね、力になれず。

>>180
漏れも前立腺痛はときどき出るんだけど、
もう慣れっこになっちゃって、笑ってやりすごしてる。
もちろんのたうち回ってるんだけどさ。
どうせすぐおさまるし、原因がわかってるので気が楽。

それよりトレドを飲まないと本当に激鬱になるので、
そのほうがイヤなのだ。身にしみてそう思う昨今。
ちなみにおかげさまで性欲のほうは売るほどあります。
（だからこそ笑ってやりすごせるわけだが）

みんな頑張ってんだな・・・。
この薬って性機能障害さえなければほんと良い薬なのにね・・・。

まぁオレの救われないトコは
本来の薬効もほとんどないってことだ。
これからかもしれんが。

しばらく（一週間くらい？）飲んだら吐き気は収まってくることが多いんですよね？

>>186
そう。
頻脈もそう。

4ヶ月ほど前から、再びトレドミンを服用し始めた。
徐々に増やしていって、今は150mg/1day。
でも、何の変化もない。
医者は、「減らしましょうか？」とかぬかしやがる。
増やすならともかく、減らすってなんだよ！！
少量飲んでても効かないから増やしたんだろー！？

めまい（特に立ちくらみ）、便秘、肩こり、
まあ、これぐらいの副作用は我慢するさ。
でも、「効かない」つってんだから、
さらに増やすなり、薬を変えたり
とにかく、足掻いてみようや！　って文句を言ってやりました。

なのに、「そんなに変えてばかりいても、それが良いって訳でもないですしね」
だとよ。
ほんと、病気になったこともないし、服用してみたこともない、おまえが言うな！　って感じ。

愚痴、すみませんでした。。。

>>188
150はmaxなんじゃなかったかな。
いったん減らしてみて落ち込みが出るようだったら
効果がわかるから、そういう意味かもしれんよ。

>>186 さん
収まる、って言うより、慣れてくる、といったほうが正解かもしれないが。

>>188 さん
自分の場合…
トレド＆パキ⇒四環系⇒塩酸トラゾドン⇒三環系⇒
　　パキ⇒ルボ⇒トレド⇒トレド＋パキ（増量）
って推移してるから、ある程度模索するのは仕方ないことなんじゃないかな。
私意だけれど、1週ごとに増やして行って、1ヶ月して効果がなければ変更、
これが妥当な線じゃないかと……

>ほんと、病気になったこともないし、服用してみたこともない、おまえが言うな！　って感じ

そりゃもっともだ。ｗ

抗鬱剤はほんと人それぞれ相性があって、それぞれ効きが違う。
地道に相性の良い薬を探して行くのは、ある程度仕方の無いことだと思うんだけどね。

>>183
>ムリに下痢止め薬飲まないほうがいいっていうし
うぅ下痢止め飲んでた(^ー^;A　下痢止めで症状悪化してたかも、気をつけます。

身体が副作用に慣れるのを期待して、もう少しトレド続けてみます。
医師にも副作用が改善する薬だしてもらうよう、積極的にたのんでみるYO

(´-`).｡oO（このスレきてよかった。有益な情報もらえるし、みなさん親切）

僕は副作用が全く無いのですがみなさんのDOSEはどれくらいですか？

僕は10ヶ月飲んでて50mg/dayです。

100mg/dayです。この季節は汗が止まらないのがこまりもの。

100を半年。
一日でも50に戻すと反動が来るのだ。

起立平常時心拍数120の頻脈、真冬でもTシャツ一枚で過ごしたくなる滝汗、
ときどき起こる前立腺痛。副作用いっぱいあるんだけど、どれももともと
心臓神経症＋汗っかきといった症状をもってたのであまり気にしてない。

みなさん心拍数とかはどれくらいですか？
僕は

最高血圧　133mmHg
最低血圧　 84mmHg
脈拍数　　109bpm

服用期間：3週間め

です。

一ヶ月前からトレドをパキに置換した。
滝汗もなくなったし、気分もいい。
何より体に水がたまるような、むくみのような変な症状が無くなったのが嬉しい。
お医者さんはトレドのせいじゃないって言うんだけど
以前は尿も出なかったし、代謝が凄く悪かったんだよな。
とにかくもうこの薬は飲みたくない。

そういえば心拍数も下がったなぁ。
3年くらい飲み続けてたけどいいことなかったよ。

私は
最高血圧　95mmHg
最低血圧　 62mmHg
脈拍数　　120bpm

服用期間7ヶ月
ﾚﾝﾄｹﾞﾝ撮影の時、心臓の小ささに驚かれました。

そろそろ血液検査もしてみたいと思います。

そうか今まで、トレド長く飲んできたわりには副作用の弊害あまり
感じなかったけど、>>175見て納得した。

個人的にはデスクワークが殆どだけど、いつもペットボトルのお茶を常備
しておく癖があるので、水分はかなりとってることになる。
あとヨーグルトが好物で、ほぼ毎日ブルガリアヨーグルトを１パック食べて
いた。確かに多少は便秘の気味はあったけど、整腸薬や下剤を飲む必要は感
じなかった。

自覚している副作用はめまい、便秘くらいだけど、
血圧とか、脈拍までは考えたことなかったな…

ようやく効果が見えてきてるだけに、血圧とかは見て見ぬ振りをしたい…
やっぱり、その辺の検査もするべきですかね？
トレド好きだから、仲良くしていきたいのに…

>>199
運がいいなー。たぶん、トレドと相性いいんでしょ。

>>200
自覚症状がなきゃ無視していいと思うよ。
血液検査だけはすべきだけどね。

だって、漏れなんか心臓発作のような痛みを感じたので
あわてて大きな病院で24時間心拍数検査とか受けたのに、
脈拍120bpmで「あー、特になんてことないですね」って
言われたくらいだから。漏れも念のため行っただけなん
だけどね。

>>201
血液検査って頻繁にするのでしょうか？
飲み始めて2ヶ月、血液検査0です…

>>202
横レスすまんけど、3-6ヶ月程度でいいんじゃないの

一日2回トレドミン、３回アモキ、ルジミオール、ソラ
寝る前マイスリー、ハル、ソラ飲んでます。

デプロがトレドミンになって３日、
今まで以上に口の渇きが気になる。
１日２リットルはお茶飲んでる。
でもすごいトイレ行ってもなにも出なくて
汗ばっかりが滝みたいに出る。
摂取してる水分全部汗で出してるのかって感じ。
ちなみに♀なので前立腺とかは無関係だけど…
以前から排尿困難気味だったけど本当この３日ひどい。

これってトレドミンのせいなんでしょうか？
みなさんの書込見てるとどうもそうみたいですね…

>>201
うちの医者は月１で血液検査をさせられます。

こいつの副作用は前立腺にくるのか。
どうりで調子悪いわけだ。
抗うつ剤って効いているんだかどうだか分からない癖に
副作用だけはしっかりでやがる（ｗ
色々試しているから面白い。

>>202
203の言うとおりで、ふつうは3ヶ月程度に一回。

>>204
つらそうだね。
汗は、冷房をある程度きかせた部屋でじっとして、心理的に落ち着いて
いれば基本的にはおさまると思うんだけど。
　
女性の排尿困難についてはわからん！　ｽﾏｿ

＞血液検査
俺、飲み始めて丸1年（ルボ半年トレド半年）だが、一度もしたことないぞ？

気になるなら自分から血液検査お願いしちゃえ！
純然たる理由もあるし。

俺は3カ月おきぐらいに自分からお願いしてまつ。

>>204
アモキもルジオも以前飲んでいたけど、
両方とも口の渇きはかなりありましたね。
トレド単体では口の渇きはありませんでした。（現在断薬中）
あまりにも耐えられないようならルジオ辺りを切ってもいいかも。
その処方でルジオの意味ってあまりないような気が・・・。
排尿困難に関しては男女共に出るようですね。
これはもうトレドミンの宿命みたいなものか・・・。

>>205
あまり酷いと漏れのように前立腺炎になります。
お気をつけて。(‐人‐)
現在断薬2日目で、だいぶ股間が楽になっています。

血液検査、今度聞いてみまつ！
ドキドキ。
>>204
私も飲みはじめは、夜中にトイレに行きたくて起きる→でない→ねる→起きる
の繰り返しでしたが、最近はないですねぇ。
慣れたのかなぁ。。。？

>>189さん
たしかに、トレドのＭＡＸは150mg/dayなんですけど、
単なる目安、なだけみたいなんで、
実際にはそれ以上の量を服用されてる方もいらっしゃるようなんです。
でも、一旦、減らしてみるのもいいのかも、って
私もちょっとは思わなくはないんですが、
なにせ、30→60→90→120→150mg/day　という経緯があるので、
今更、って気になるんですよ。

>>190さん
私の場合も、トレド＆アビリット→トフラニール→トリプタノール
→ノリトレン→（なぜかデパケン）→パキシル→パキ＆トレド→トレドミン
と推移していってます。
ですので、後、試せるのと言ったら４環系しか残ってないんで、
医者の方も、何か思うことがあるのかもしれないですね･･･。
というか、もう残りの手が少ないのでしょうね･･･。
ここで、リーマスとかリタリンってのも違うでしょうし。
でも、医者なんだから、なんとか手を考えてくれー！！

>>191さん
>>ほんと、病気になったこともないし、服用してみたこともない、おまえが言うな！　って感じ

>そりゃもっともだ。ｗ

ですよね！！ｗｗ

滝汗＆排尿困難つらい。
一日に飲んでる水分全部汗で出ている模様。

腹痛が治まってきました。今日で飲み始めて1週間になるけど、SSRIの時は
3日ももたなかったので一安心です。医者と相談してしばらくこのまま
45mg/dayで続けることにしました。（>>183サンクス！）

>>182
最近なんかちんこ小さいな〜と思ってたら、やっぱり。

ホント汗が滝のようにでてくるね。水飲むとてきめん。

夏になってこんな汗が出るなんて思わなかった…しんどい。
冬は冷え症が酷くなるし…それ以外は自分には合ってるみたい。

ウチの先生は自分が処方する薬、ほぼ全部飲んでるらしい。
最初、吐き気があった時とか、“自分もそうだった”っていってたし。
診察時に副作用について愚痴ってみれば、考え方とか判ると思う。

2週間前からトレドを30mg/day、デジレル50mg/dayと
睡眠薬飲んでいてもだるさが変わらず、
しかも一昨日から息苦しさがあると言ったら
今日、トレドを150mg/day処方されましたが
こんな急に増やして大丈夫な薬なのでしょうか？

うーん、普通は慣らすためにも徐々に増やしていくと思うんですけど、
吐き気が酷かったり、動悸や息苦しさが出たら即医師に相談を。

ちなみに漏れはいきなり75�r/ｄａｙから始めて吐き気があまりにも酷く、
即病院に行ったら、別の先生に「いきなり75�rからは多いよ」って言われますた。

トレドも排尿困難とかの副作用があるのかぁ・・・。
ルボを飲んでいて膀胱炎になったのでトレドに変更しようって
言われて変更したんだけど。
先生がこれなら大丈夫って言ってたのにな。
どうりで膀胱炎もすっきり治らないはずだ。
ま、血尿が止まっただけでも良しとするか。

>>216
漏れも最初から75�r/ｄａｙだったよ。
多かったのかな？
その後150�r/ｄａｙに増量して継続中。
ちなみに副作用はひどい立ちくらみと便秘、なぜか血圧低下。
立ちくらみは最近だんだん薄れてきた。
便秘はにがりや黒酢、腹筋、ヨーグルト等で
２〜３日に一回は出るようになった。

あまりの滝汗にこの際サウナスーツでも着てみようかなとか
考えてみる今日この頃。

大量に汗がでるのもコイツの副作用なのか？
下の栓は詰まるし、頭は痛し、でもよく効いてるみたいだ。
仕事がガンガン進んだ。いつもなら、何も出来なくって
ガクガクしているのに

>>216
ありがとうございます。
今日貰ったので夕食後25mg×2錠飲みました。
すっごく体は軽く感じるものの、吐き気と頭痛と動悸が。。
なんかハイになってる感じがする。
大丈夫かな〜
でも、だるさが無い！ってのはいいな。

>>218
大丈夫な人はいきなり75�r/ｄａｙでも大丈夫なのだと思う。
ただ吐き気等の副作用が酷い人は、慣れるためにも多少時間かかりますからね・・・。

断薬三日目ですが、多少シャンピリが来ました。
トレドでも来るんですねえ。まあ全然耐えられないほどではないです。

>>217
わからん。
尿道や前立腺が痛くなるだけで、お小水自体はシャンシャンバリバリ
調子よく出るけどな。漏れは。確かに血が出なくなっただけましなの
ではというほかないね。

>>219
実は汗ってかいてもあまり痩せないんだってさ…ｳｪｪｪﾝ
ただ、便秘がちなぶん（220言うところの下の栓が詰まっても
だいじょうぶなように）食を細くして対応してたら、多少痩
せたよ。便秘も気にならないし、こういう方法もありなので
はないか。

今日、食事のときサービスで出たオチョコ一杯ぶんのお酒を
もったいないから飲んだら、それだけで頭痛ｷﾀｰ！　いい。
もう。どうせ酒キライだから飲まなくてもいいんだ。

射精障害は、パキのほうが強いかな〜
トレド単体ならそんなに気にならないかも。
どうですか？みなさんは？？

>>224
すまん。パキ40/d＋トレド100/dなのに、よく出ます。

トレド100/dで射精痛。
あと朝立ちもなくなったよ。

飲みだして一週間なんだけど、なんか今日一日ずっと気持ちが悪い。我慢できないほどヒドいワケじゃないんだけど、なんかムカムカする…。これってトレドミンのせいなのかなぁ。

トレド１００で勃起すらしなくなった。
今はパキ１０とトレド５０でなんとか射精可能。

>>227
ちょうど週末だし、ちょっと寝てようすみたらどうだろ。
あと、お水をなるたけ摂取するようにしてみ（ガブガブ、じゃないけど）。

トレド75/dで1ヶ月ちょっと経過。幸いひどい副作用はないけど、射精障害と便秘がちょっとあるかな、って感じ。
あと汗はけっこう出るよね。体の老廃物も一緒に外に出てくれてるんならまだ仕方ないとか思えるけど、実際
どうなのかな。便秘については、コーンフレークで有名なＫ社のオールブラン毎朝食べてる。ばっちり解消、
ってほどじゃないけど、お、効果あんのかな、くらいには思える。

ちんちんがずっと縮んだままなんです。
嫁に弄ってもらっても半立ちまで。
で、ｵﾅｰﾆはなんとかできたんですが、あまり気持ちよくなかったです。
イク時「ウッ！どぴゅどぴゅっ！！」と言う感じだったのが、「あ。だらだらだら…。」てな感じに。
それにイク瞬間に近づくにつれ、頭痛がひどくなるし。
まだ飲み始めて一週間（30mg/day）なのに…。

>>229
うん、そうしてみる。ありがとう。

眠気が激しいから朝は飲まないようにしてるのに、次の日の昼食後に
猛烈に眠くなってきついんですが、慣れるのかな。

トレドミン25mg×3を１年続けました。
このごろようやく、脳味噌の痺れや口の渇きがなくなりました。
便秘は相変わらずで、便秘薬も出してもらっています。

で、肝心の鬱に効いているかというと、難しい。
欝を深める出来事（親の癌とか配偶者の不実とか）が次々出てきて、何にも出来ない状態は相変わらず。
眠れないし。
眠剤はもらってるけど、飲む気力も起きない。

ひどくならないだけましかなあ。

でも「リーぜ」ってのを一緒に飲んでるから、そのせいかな？

>>234
一年も副作用が続くのか・・・
自分は眠気が一番きついんだが。
凄いきいた！って意見もないのかな。

私も飲み始めて1年経ちます。

はじめは75mgからはじめました。胃薬をもらっていたので胃は大丈夫でしたが、
アローゼン(便秘薬)を1mgはかかせません。

ここ2ヶ月で100mgに増えましたが、死にたいっていう気持ちはなくなりました。
この焦燥にかられてずっと苦しんでいたのですが、それが無くなっただけでも
生きていて良かった、って思いました。やっぱり脳神経のなせる業だったのです。

相変わらず便秘はありますが、当初の頭痛・めまい・動悸・たちくらみは
きれいさっぱりなくなりましたよ！
ただ、性欲は激減しましたけど…。
彼氏とは多くて1週間に1度。普段2週間に1度。前は1週間に1度でかなり欲求不満だったのに。
まぁ、副作用なのでお薬やめれば大丈夫でしょうけどね。
彼はそれを納得の上で強要しません。それがとっても有難いです。

でも申し訳ない気持ちで一杯です。
彼の辛抱強いサポートのお陰でここまで元気になれているもので…。

性欲ないのつらい。女だけど。

性欲が落ちることに関しては許容範囲ではあるかな。
どうせ独り身だし。
射精障害も、まあ性欲落ちれば自慰行為もしなくなるし、
抜かないことで何か弊害があるわけでもないと思われるしねぇ。
ただ前立腺炎だけは辛い。痛いのだけは勘弁。

今日で断薬四日目、痛みは消えた。
また薬変えなイカンのか・・・。

>>236
いや、すごい効いてるけど？
パキ1ヵ月併用後に飲み始めたから、あまりうかつなことは言えないけど、
服用1週間ではっきり気持ちの持ち上がりを自覚できた。
その後は、飲まないと3、4日で激鬱に戻るようになった。

トレド100mg／day
三ヶ月ほど飲みつづけたら前立腺痛くなくなってきた
めちゃくちゃ眠くなるのもなくなって来たし
慣れたのかな

眠い・・ひたすら眠い。２５�rなのに・・・
この眠さになれないと会社にもいけないよ〜

２５×３だけど全然ねむくないし、効果もない

性欲減退が辛いなぁ。
ただでさえ鬱で使い物にならない女房なのに
夜のお勤めもまともにできないなんてさ…
自責はよくないと知りつつも、凹むんだよね

そうだよねえ〜
おれも、パキ４０の、トレド５０だけど
射精障害でいけない・・・・
いったふりしてる・・・・
もうばれてるとおもうがね。
ここら辺では、アメリカのエフェクサーとかに負けるよなあ。

みなさん眠いみたいですが、仕事や日常生活に支障が出るほどひどいのでしょうか？

性欲減退…
みなさんそうなんですか？
今日もエスっ気むんむんで彼女とぐちょぐちょやりまくってました
75mg／day

>>244
だよね。私も大好きな彼なはずなのに感じないなんて・・・・

でも性欲減退って副作用あるもんなの？
アドレナリン増えるのに性欲は減退するの？

>>246
飲み始めてまだ一週間たってないけど、そうです。

>>249
漏れも経験がないので半信半疑だったが、副作用の報告に上がってるからね。
アドレナリン云々は、100m走のとき必ず勃起するわけじゃないことを考えれば…。

ただ、鬱自体が性欲減退を招くことを忘れるべからず。

>>250
>ただ、鬱自体が性欲減退を招くことを忘れるべからず。


そう、そうなんだよね結局は。

マカとかどうだろう、性欲アップするかなあ？

>>227です。今日もやっぱトレド飲んだら気持ち悪くなっちゃったです(´・ω・')吐くほどじゃあないんだけど…先生に言ってみようかなぁ。

>>249
仕事中怒鳴られませんか？
自分はトリプタノールで散々でした

>>252
吐き気止めは処方されていますか？

リーぜってのと一緒に飲んでる人いる？
トレドとどっちの作用かわからんけど凄い眠い。

今年の３月頃からﾄﾚﾄﾞﾐﾝ開始。
以前、飲んでたんだけど、勝手に鬱が治った気になって、
断薬して、通院も怠ったら、断薬して１ヶ月後には鬱が酷くなった。
で、通院を再開して100mg/dayで、ずっと来てて、調子は良くなってきたんだけど、
停滞してたので、125mg/dayに増えたら、
途端に、朝眠くて起きれず、仕事に遅刻しそうになる事が度々。
休みの日は、眠気に負けて、殆ど寝て過ごす状態。
医師に相談して、100mg/dayに戻してみたら、
通院した次の日から、朝の目覚めはﾊﾞｯﾁﾘ。
これで落ち着いたら、違う薬を併用予定です。
副作用としては、便秘と頻脈くらいかな。
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝの他に、ﾏｲｽﾘｰ10mg/day、頓服でﾃﾞﾊﾟｽ貰ってます。

>>254
いいえ、今は貰ってないです。

今はもらってないのか
でも、担当医には相談した方がよいね

そうですね。月曜日に病院なので担当医と相談してみようと思います。

吐き気する人は多いみたいだけど、本当に吐いちゃう人っていますか？
私は飲んで少し時間経つと体がゾクゾクし寒気がしてきて
血の気がひき貧血状態になり吐いてしまいます。
何度かチャレンジしてみたけどやはり吐いてしまいます。
結局薬の効果もわからずまま断念しました。

>>260
ゾクゾクぅ〜はあるね、２週間くらいかな、今３週目だけど未だに飲んだあとに
そういった体感温度が暑かったり寒かったりの繰り返しがまだちょっとありますね。

貧血気味になる、ということは自分の場合ないです。
頻脈はよくききますが、貧血も症状の一つなんですかね？
気になるようでしたら先生に聞いてみるのも手ですけど、既に断念してしまっているとなると
別のお薬の方があうのかも３環形とかSSRIとか。

吐き気は胃が空っぽの時に飲むとキますね……ｗ

>261
やっぱりゾクゾクするんですね。。

医者に吐いた事話したらソッコー他の薬に変えてくれました。
三環系っていうのはまだ飲んだ事ないんですよ、でもってすごく興味があるので
今度行った時に処方してもらえるよう話してみようと思います！

アモキサン１年間飲んで１５ｋｇ体重がふえました・・・
おなかもパンパンに膨れてます。
トレドミンに変えたらやせられますか？

痩せるというか食欲が無くなる感じ。
アモキのころには治まらなかった過食衝動も治まったし。

>>264
食欲湧かないですよねぇ。
私ははじめのうち、あまりに食欲湧かない＆痩せてゆくので、心配になったくらいです。
医師曰く、効いてきたら食欲も出るよ、ということですが、
効いてる実感はあるけど、食欲は出てるのかなぁ？
食べれるけど体重は増えにくいって感じですねぇ。

ゾクゾクはないけど２５�rでも眠くて眠くて・・・

>>265
私も２週間で一気に６キロ落ちてしまったので、食欲なくても食べるようにしてる。
食欲はかなり失せるよね、この薬。

前の方にも書いてる人がいたけど、
ドグマＶＳトレドミンだとトレドミンの勝ちで痩せていく。
ドグマのせいかときどき過食衝動が起きるんだけど、
普通に一人前食べるともう十分。過食っていわねーよコレ。

眠気はどのくらいでおさまってきますか？

>>268
私は２週間くらいで収まったよ。
今はぜんぜん眠くならない。150mg/day

>>269
２週間か・・長いな。
私は一日２５�rなんですけどね・・・
リーぜも一緒に飲んでます。

>>270
ﾘｰｾﾞは弱いから殆ど効かないとか言われてますが、私はﾘｰｾﾞで激ねむでしたよ。
もしかしたら、ﾄﾚﾄﾞじゃなくてﾘｰｾﾞが頑張ってるのかもしれませんね。
私はﾘｰｾﾞよりちょっと強めのｿﾗﾅｯｸｽになってから、何故だか眠気がとれました。
眠気はﾘｰｾﾞを疑ってもいいかもしれません。

>>270
完全に抜けるまでだから、
日常に支障がなくなる程度までなら一週間かな。
最初の３日は自分が使い物にならなかったけどｗ

最近のゾクゾクはトレドのせいだったのか…
風邪ひいたのかと思って風邪薬のんじまったぃ

今獲れど15mg寝る前+でパス1mg+舞スリー5mg
夕方空1錠。
これで維持していきましょうってことですが
症状マッタリ良くも悪くもなし.....
こんなもんかしら？

１日１５mgならそんなもんなのでわ

一日２５�r×２。
朝・夕に一錠ずつ飲んでます。
飲み始めて約二ヶ月。
欝の状態はよくなったけど、なんだか感情がまったいらになりました。
感情の起伏がないというかなんというか、人生特に悲しくもなければ楽しくもない。
これって、精神が安定しているってことなのかなぁ…。
色々なことに対して凄く冷めた目で見てしまって、感情が凍りついたみたいな自覚症状です。

>>276
同じく。
２５mgを１日３回だけど、最近面白いことない。
うつだから仕方ないけれど、この薬をやめたらどうなるんだろうと思う。

>>276>>277
私は3ヶ月目にしてようやく効き目を感じてきました。
どうしても不安なら、医師に相談してみては？
ただ、抗鬱剤ってmaxまで上げるのに凄く慎重だから、まだmaxまで上がってないのかも？
慎重に薬を増やすﾀｲﾌﾟの先生かもしれませんねぇ。

因みに私が効果を実感できたのは100mg/dayになってから1ヶ月くらいしてからです。

>>276
同じく｡
服用量、状態ともに同じ。
量をふやせばもっと上向きになるのかなぁ。

トレドだけじゃ「落ちなくなる」だけだと思う。
それでも十分助かるけど。
上まで向けたいなら、イチョウ葉エキスのサプリとかいいぞ。

>>276-277
感情がフラットというのはかなりｶﾞｲｼｭﾂ。
俺がはじめてその報告を見たのはスレPart2か3あたりかな。
1スレにつき2-3回報告がある。

フラットだから悪いというよりは上下動が無いからいいと考える方が
理に叶ってると思う。まあ平らな状態がが嫌なら医師にそういって
薬変えてもらうのがいいんだけど・・・

>>277-281さん
レスどうもありがとうございます。
私だけじゃなかったんですね…こんな症状。
>>279さんが言うみたいに、量を増やすと…上向きになるのかなぁ。
>>280さんのイチョウ葉エキスのサプリも調べてみますね。
>>281さん、薬を変えるとして、他の薬で何か良い効果を実感できたご体験をお持ちなんでしょうか？

自分、病気の後遺症の苦痛のせいでうつになって、
その病気は治るのはとても難しいので、トレドとは多分長い付き合いになるんですよ。
海外にはもっといいSNRＩもあるらしいから、早く日本でも認可してほしいな……

うーん、アモキでもパキシルでも同様に感情がフラットになるってのは良く聞くなあ。
私はアモキでフラットになり動けなくなってしまったので処方を止めて貰いました。

一週間くらい飲んでる。一日２５�r
ひどい眠気が治まってきた感じ。
少し元気になった気もする。

そういえば自分もパート１２くらいの時に「気持ちがフラットになった」って書きましたよ。
なんかへこまないかわりに楽しくもなく、この先良いことあるのかと思ってしまう・・・。
調子が良くなってきたのでそろそろ減薬かなと思ったら、さらに増えました。
病院に行くたびに増えてきます。
「調子よくなってきてるように見えるのにね。」と薬剤師さんに言われました。
まだ１００ｍｇ/ｄａｙですけどね。
気持ちが安定してないからかなー。

自分も同じく感情がフラットです
飲み始めて間がないからもう少し様子見てみます
やっぱ100ぐらい飲まないとダメなのかな
ところで、トレド飲み始めてよだれ垂れてくることありませんか？
無意識になのですが

感情フラット・・・同じかも。
私はカフェイン中毒が鬱の原因になったんじゃないかと思うんですが
当初は死んだら楽だろうな、とか思ってたけど
今はそんなことは思わないけど　あれほど好きだった旅行や映画が
楽しみじゃない。でも見たくないわけでもない。

トレド75mg/dayとドグマ150mg/day飲んでまつ。
早朝覚醒と昼間の眠気が酷くて昼夜逆転の生活送ってますた。
先生に相談したら、
「トレドと相性のいいテシプールという薬を出すから様子みぃ？」
と言われて２週間でつ。
結構アッパー系のお薬なのかな、やる気が急激に沸くようになりますた。
いい感じだわさ。

ただ眠気は止まらん。。。。なんとかならんのか。
やっぱトレドは眠気の副作用が強いんですかね？
増量は危険度大？

スレ見てて、眠気を訴える患者さん少ないようですが、
増量で眠気が酷くなった方いますか？

私は一週間くらいで眠気治まってきたけどな。
まあ多少は眠いけど、当初は仕事しながらほんとに何分か寝てたからｗ
でも一日５０�r、増量はしてないからわからん。

私は口渇くらいしか副作用は出なかったです。でも、まじのど渇くなあ・・・。
眠気を起こす人も多いと聞きました。
眠いって言うか、ちょっとぼんやりして負の思考が弱まる感じが飲み始めにはありましたけど。

この前、十五分くらいテニスしたら、吐き気と脂汗と頻脈がでて、失神しそうになった事があります。
っていうか、鬱なのに運動するなよって感じでした。

>>290
飲み始めてどのくらいですか？

２９１さんへ
トレドミンは１５→４５→５５→７５→１００ｍｇ/ｄａｙと変わっていって今2か月くらいです。
トレドミンより抗不安薬の方が眠気を誘う感じがします。

こないだ立ちくらみで倒れそうになった。
元から立ちくらみあったけど、
倒れそうになったのは初めてだったから少し怖かった。
便秘は我慢するから立ちくらみなくなって欲しいなぁ･･･

レスありがとう。
２週間前に15mg→25mgに増量されたので
まだ効きが弱いのかもしれません。
もうしばらくしても変化ない場合は、医師と相談してみます。

劇的に効いた！って人はいないの？

>>295
だから劇的に効いたってばさ。

>>296
どんな感じになった？

>>297
死にたい死にたい死にたい（服用開始）死にたい死にたい死に
た（服用から二週）い死にた…ん？　死にたいとか思ったこと
もあったっけっかな…とりあえず風呂でも入るか。

これ以上の「劇的」を求めているならお門違いだと思う。

私も、死にたいとか考えなくなったなぁ。んなことあったな、くらいで。。。
しかしｽﾄﾚｽﾌﾘｰな生活をしているからか、ﾄﾚﾄﾞのおかげか、どちらによるものかは不明。
きちんと薬を飲めるようになったのも効いてる証拠？
（始めは薬すら疑ったりして絶対飲まねぇ！とかって思ってましたから。。。）

死にたいと消えたいは同義ですかねぇ。
自分は消えたい消えたいという密かな野望（願望かな）を
抱いていました。当初45mg/dayだったのですが、75mg/day増量し、
２ヶ月ぐらいであまり考え込まなくなりましたよ。

単に考え込むより眠気に勝てなかっただけなのかもしれませんが。

>>289さん、レスthanxでした。

併用してる人さ､ﾘｰｾﾞ眠かったよ｡
食後にﾊﾟﾀﾝと寝れるくらいｗ
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝだけなら平気｡
何に効いてんのかわかんねーと思って勝手に減薬してたら､
何かあるとすぐ泣くわ
めさくさ苛々するわでまた飲み始めた｡

>>301
私もトレドとリーゼ一緒に処方されてるけど、
そんなに眠気は感じないなぁ。
でも今はリーゼは毎日・毎食は飲んでないよ。
一日一錠の処方はされてるけど、なんとかトレドで十分だし。
時々昼間、仕事中に不安で苦しくて仕方なくなった時に飲むくらい。
でもやっぱり眠くはならないんだよね。
薬の効き目って、ホント人それぞれだね。
トレドの飲み始めも吐き気はなかったし、眠くもなかったし。
ただしトレドは飲み始めて、確かに感情がフラットになりました。
これって、薬を増やせば上向くのかな？
体験談ある方、よかったら教えてください。
現在は２５�rを朝夕一錠ずつです。

漏れも劇的に効いた！

>劇的に効いた

これは人によると思う。ちなみに俺の場合は５０mg/dayで4日目
死にたい消えたい願望は消えたがまだ物事におっくうだよ。
死にたい願望消えただけで俺は劇的だと思うが・・・
ちなみに昨日、ひさびさに激しい運動したらめまいがしたよ。
いまだかつてめまい等体験したことのなかった俺が

感情フラットってそんなに嫌？落ちないだけマシだと思うんだけど。
夜泣きじゃくるし、朝起きたら目が腫れてて開かないとか日常茶飯事だったから。
私も死にたいと四六時中思わなくなっただけでも劇的だと思う。
物事全ておっくうだけど、でも好きな事は全然平気。
皆さん趣味ないの？趣味に没頭してても感情フラット？

死にたい死にたいループから脱却できたのは良かったです。
私は趣味（部活、運動）が段々仕事、責務、みたいになってきて、それがきっかけで鬱になってしまったので・・・。
運動したいけど、疲労感が強くてできません。
あ、でもインターネットとかしてるときはちょっと楽しいと思えるかも。
没頭する集中力がわかないんですよね、何やるにしても。好きだった事とかも、今はあんまりやる気しないしな・・・。
早く良くならないかな・・・。

>>305
フラット嫌じゃない＋劇的に効いた派だけど、
好きなこともまだおっくう。残念。
趣味が過去のトラウマや仕事にリンクしてしまっているから。

趣味は大切にしようね。

自分もリーぜとどっちが効いてるのかわからんけど
効いてる実感かなりあるんだけど、医者がもういいって言ったら
飲まなくなるよね。
それからが不安・・・・

>>308
ﾘｰｾﾞはそこまで強いお薬ではないので、依存などあまり心配はいらないと思いますよ。
私は相性がよかったのか、悪かったのかﾘｰｾﾞの眠気は酷くツラかったのですが、
他の抗不安剤に変えてから眠気はなくなりました。
だから、眠気はﾄﾚﾄﾞだけのせいではないかもですね。
ちなみに抗鬱剤に依存性は全くないので、眠いから途中で突然やめたりは避けましょー。
ご存知だと思いますが一応。。。私は勝手に断薬してﾋﾄﾞｲぶりかえしがおこりました。。。
ﾄﾚﾄﾞｽﾚでなんですが、ﾘｰｾﾞちゃんは個人的には好きでした。おかげでお腹痛いのなくなった！

パキシル減らしながら、トレドミン増量中です。
１ヶ月かけて、パキ40→20 トレドミン50→75　に。

前回はパキシル40→20だけでチャレンジして失敗しましたが、
トレド増量してからパキシル減量で、今のところ安定してます。

トレドとパキシル併用中。

パキシル飲んだら劇的に効いて鬱も良くなったけど、
なんだか、それまで効いているかどうかよくわからんかった
トレドまで、朝飲むとすっきりした気分になるようになったみたい。

こういう相互作用ってあるのかな？

今、25ｍｇ/ｄａｙを処方されているのですが、
今日初めてリスカをしてしまいました。
このことを医師に言ったら、薬を変えられてしまうでしょうか？
変えてもらいたくないのですが…

分る方いらっしゃいましたら、教えてください。

>>312
たぶん、リスカ衝動を抑えるような薬が追加されるだけで
抗鬱剤は、変えたりしないと思う。（50mgにはなるかもだけだけど）
正直に医師に言うのが一番いいよ。

>>311
パキシル40飲んでた時は、感情をフラットまで持っていこうとする感じがしました。
パキ40だけだと朝がツラい感じで、トレドミン75を追加で朝も感情がニュートラルから（もしくは何かするぞ〜って）
スタートする感じになってきたかな。
パキシルは、感情をとにかく平坦にしようとする感じで
トレドミンは、感情を平坦にしつつ何かやろうとする感じが追加される感じです。

トレド50mg/dayで処方5日目なんですが、みなさんは何日目くらいで
効果が表れましたか？個人差はあると思うのですが
死にたい願望は消えましたが、体調が少し悪くなった気がするんで、
今週末にも医者に行こうと思ってます

私は5ヶ月くらい服用していて
効果が見えなかったのですが、
今普通にﾊﾞｲﾄができるようになってきているので
いつの間にか効いていたという感じです

私も、効果が実感できた！、というよりは気がつけば…という感じです。
飲み初めて2ヶ月です。

【TV番組案内】
『回復　スパスパ人間学』　（木曜日　18:55〜19:54）
明日のテーマは、「夏の突然死！心臓が危ない」です。

ttp://www.tbs.co.jp/spaspa/　より

>夏、大量に流れる汗とともに「突然死」の危険性が高まるんです！
>今の日本人の食生活にはあるものが決定的に足りない！
>さらに、今まで原因不明とされた「ぽっくり病」の謎がついに明らかに！
>まさにこの夏、急がなければ命が危ない！
>
>・日常でよくあるこんなこと…えっ！突然死のシグナルなの？
>・キューっと細くなった血管。見ているだけで倒れそう…
>・突然死を予防するこんなステキな食材が身近にあったなんて。スパスパだけの食べ方の工夫。


トレドミンにより、頻脈＆大量発汗が日常化している自分（ら）、
見ないより見たほうが、諸々の判断材料が増えるでしょう。

…ワタクシはTBSの回し者ではありませぬ。

トレドとソラ飲んで３ヶ月。
今市効き目が実感出来ないまま飲み続けてるけど
昨日から久々トレドを疑う吐き気が出てきました。
一時治まった作用が戻ってくることってあります？

>>316,317

315ですがレスthaxです。
確かに感情の起伏がフラットになり、お腹がゆるくなり
下痢気味です。今のところ副作用が出てるみたいです。
まだ5日目なんで様子を見たいと思います。

>>288
オレもトレドとテシプール出てるけど、
オレはテシプールは寝る前に飲んでます。

>>319
あるかもしれん。
漏れの場合、動悸や「心臓痛」が一時的にひどくなったことがあった。
思いっきり心臓発作を疑って精密検査を受けたがなんともなかった。
検査結果に説得されたら元に戻った。

ちょっとストレスが急に増えたころだったなぁ。

>>319
私もしばらく気にならなかっためまい、たちくらみが最近復活した気がする。
吐きけなら、吐き気止めがもらえるから、聞いてみては？

>>321ﾀﾝ情報ﾀﾝｸｽ
寝る前に飲むというとは、テシは眠たくなるという薬なのか。。
テシのテンプレで、不眠という言葉あるのに期待したののですが。
>>288で、テシプールを毎食後３T飲んでますが、
眠気はいっこうに改善されてないです。

>>321ﾀﾞﾝは、トレドだけだと眠くはならない人のようにお見受けします。
やはり副作用は人それそれってことですね。

>>322
「心臓痛」ってそんなわけないと思うよ。
肋骨の神経が痛いか筋肉痛だと思われ。

>>319
私も吐き気が復活したよ。
医者に言ったら、合わなくなってきたのかもってことで、
他の薬も試したけど、結局50→40mgになったよ。
朝晩飲んでるんだけど、夜だけ吐き気が出てたから、
今は夜15mgで今のところ調子いいです。
ちなみにこんな少量ですが、良く効いています。

>>325
心臓は痛みを感じないから、って意味だと思うけど、
だから「」でかこってあるの。

言っているのはいわゆる心臓神経症みたいな症状ね。
実際に心臓のあたりが痛くなって、虚血を起こしたりする。
発作時には実際の狭心症と同じように、上半身から奥歯に
鋭くのぼっていくような痛みが出ることもある。

まあ、心身症的症状だな。
「痛いわけがない」と思うと、さらにつらくなる。

>322、323、326　さんThanxです。
確かにここの所久々スゴくストレス感じてたから
それがあるかも。
もう１週間くらい我慢してみて変わらなかったら
行けたら医者行ってみます。
それにしても合ってるのか合ってないのか
いまいち分からない…

トレド、バキシル飲んでストレス排除して自殺さえしなければ
後は苦しかろうが、気が狂いそうになろうが
必ずいつかは治る

トレドもパキも良い薬だと思います329さん。
でもチンコへの影響がストレスになるんでやんすよ・・・。

飲み始めの強烈な眠気からは開放されたが、今でもふいうちで
激眠くなる時ある。
あとぼけーっとする（まあこれは低血圧の影響で普段もそうだが）

今日は妙にきいてる感じする。
ラジオの曲にあわせて歌っちゃったりもしたし。
でも波があるんだなあ・・・・

ここんとこ、なんだかだるいと思ったら
心拍が100/分だた
予約、入れるべき・・・？

>>333
なんの予約？
メンタルのほうだったら入れるべきだとは思う。

心臓内科外科？
行くとしてもメンタルのほうで紹介状書いてもらってからのほうがいい。
ただ、すごい痛みがあるとかでなければ…。
もれは念のため心臓検査したくなったときは120/mだったよ。

立ちくらみがひどい
ちょっとクラッとくるのはまだいいけど
こないだは後方に倒れて肘をすりむきました
あと少しで後頭部に扇風機が直撃しそうだったし
目の前が真っ暗になるんだよなー
そういう経験まったくないから怖くてやれんわ

>>288
自分もテシプールリクエストしましたが、なかなかｲｲカンジです
トレドとの相性いいんじゃないでしょうか？

自分も、心拍数100/m前後　血圧、上が150　だけど
メンタルの先生に軽く報告しとくくらいでいいかなと思ってます。
脈拍が平常時、120越えてくるようならちょっと強調して報告しよかなと。
頻脈でると体がダルくなるのは同意です。

>>334-337
333です
アドバイスどうもです
とりあえず平常時に100/ｍ超えたら、主治医に電話してみるです
頻脈でたらﾄﾚﾄﾞ減らしてもいいとのことなので、今日から125�_に減らしてみるです

滝のような汗。みなさんどうですか。

>>339
平静にしていると意外におさまる。できないから困ってるんだって？^^;

薬（プロバンサイン）でおさえると、肌がかゆくなったり口の中が
異常に乾くから一長一短なんだよね。その日会う人の重要さに応じ
て調整しています。

>>340
ありがとうございます。
プロバンサインを聞いてみます。

>>341
ん。ごめん、漏れ何度も同じこと書き込んでるから略したけど、正確には

プロ・バンサイン

ね。・を抜くと検索に引っ掛かりません。多汗症に使われます。

たまに皮膚が痒くなる。
こういう副作用ある？

>>343さん

それは薬疹ではないですか？
かゆみは酷いですか？
主治医に相談することをオススメします。
薬が合ってないのかも・・・

>>343
蚊にさされたような感じになりますか？

内科受診で自律神経失調症と診断され､投薬なしで生活習慣の改善や適度な運動をするよう指摘されました｡
その時内科医には言わなかったのですが自分では職場でのｽﾄﾚｽや人間関係の悩みが原因のような気がしていたのと、
慢性疲労感・倦怠感・立ちくらみ・めまいなどの身体の諸症状がひどすぎるので、今日初めて精神科に行って来ました。
上記の内容と心当たりのあるｽﾄﾚｽをひと通り医師に話をしましたが、
私って印象が誰に対しても比較的明るいせいか「鬱ではないでしょう」との診断でした。
とにかく身体のつらさを何とか改善したいと訴えたところ、ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ50mg(ﾌﾟﾗｽ吐き気止め)/dayを処方されたのでこのｽﾚに来てみました。
皆さんのｶｷｺを読んでみて、普段からかなりの低血圧な私が副作用でさらに血圧が下がるともっと体調悪くなりそうだな…とか、
立ちくらみも今しょっちゅうするのに服用でさらにｸﾗｸﾗきちゃうのかな…とか、
ずっと疲労感からくる眠気がひどいので眠気が増してきたらそれこそ何も出来なくなるんじゃないかな…とか、色々ﾋﾞﾋﾞってます。
とりあえず1週間分なので飲んでみようとは思いますが。
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝって私のような自律神経失調症での改善にも効果があるんでしょうか？
長文すみません。。。

>>346
正直、自律神経失調症のことはわかんない
でも、薬って「ｺﾚは絶対に効くんだ！」って信じて飲まないと
効かないような気がするんだよね、私の場合ｗ
それでも何かしらの副作用が出たら、主治医に軽くしてもらうように言いましょう
頻脈、正常に戻ってｵﾒﾃﾞﾄｳ＞自分

>>346
トレドはかなり安心（無難）な薬と医者が言ってましたよ。
怖がったり疑ったりして飲むのはかえって良くないと思います。
もし変な体調不良が起きるようだったら即やめて再度医者に
相談すればいいだけだと思います。素人考えですんません。

>>344
日焼けして痒いのかな？って感じの軽いかゆみですが、
ちょっとぷつぷつしてる気もします。

トレドミンで排尿、射精障害が強くなったので、結局さようならすることに
しました。
ルジオさんになりました
なんかちょっと不安・・

>>350
一日にどのくらい飲んで排尿障害が？

今日主治医に｢トレド150mg/dayに増やしてもらえませんか？｣と相談してみたら、今の100mg/dayが限界と言われてしまった･･･

ドグマは飲みたくないので現状維持で続行ケテーイ

そのかわりデパスが2mg/dayに増えた

自分にはかなり副作用もみられない薬だけに、増やしてほしかったな、トレド(´・ω・`)

効き目は微妙なんだが(ﾆｶﾞﾜﾗ

>>351
一日100mgで、半年ぐらいです
ここ1ヶ月ぐらいで急にひどくなりましたので・・・

トレド歴２週間。変化無し。
効いてないぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
意欲よщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

トレドは効きました。125mg/dayから100mg/dayをしばらく飲んでました。
そして数週間前から、75mg/dayに・・・それまで調子よかったのですが、減らした緊張からか1週間ほど気持ち・体調とも優れませんでした。
今はまた少しずつ身体がなれていってるようです。このまま、また様子見かしらね。ちなみに頓服としてワイパックスも処方されています。
（あ、トレドって飲み初めの頃はトイレいくの辛かった〜。出す時痛いんだもん。もう平気だけどね。）

>347
>348
346です。ﾚｽありがとうございました。
ここを読んでいたら、鬱気分は楽になったものの体調が悪化したという例が多いようなので、
鬱ではなく自律神経の乱れによって体調がすこぶる悪い私が服用しても大丈夫かどうか不安になってしまって…
そうですよね。信じて飲まなければどんな良薬でも効かないですよね。
たとえﾌﾟﾗｼｰﾎﾞでも体調を改善したいのできちんと飲もうと思います。
異常が出れば遠慮なくおっしゃってねと医師も言っていたので、まずは信じて頑張ります。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。

パキは遅漏になる、トレドは早漏になる。
漏れは２つを組み合わせてちゃんと射精できるが、射精直前までフニャチン

トレドミン最初の一週間はマターリ良い感じに効いたがその後元に戻った。orz
どうするれば良いのか。
アモキもジアゼパムも処方されてるのに。orz

アモキサンで激ぶとりしたのでトレドミンに変えたい・・・
アモキほど効いてくれるか心配だ・・・どんなもんですか？

デパスと合わせて飲むと効くような気がする。
自分の場合だけど。

あーーーやっとこのスレ見つけた。
今ﾊﾟｷ汁をﾄﾚﾄﾞに移行中。
禿しく動悸。ﾀﾞﾙｲ・・・orz

眠気がどうにかならないものか・・・・

>>359
アモキのあの初期の頃のアッパー感はさすがにトレドにはないかな・・・。
でも底上げ感はアモキにも負けてないと思う。

>>362
眠気は2週間程度で慣れる人が多いみたいですよ。

トレドミン３０mgを一ヶ月飲んですごく元気なんですけど
みんなより量が少ないけどオレって軽度の欝なのかな？
死にたいと思ったこともないし
でも生活できないくらいの急激な落ち込みはあったんだよね

アモキで５キロ太ったから今日トレドにしてもらった・・
どうやらアモキは脂肪を溜め込むと薬剤師が言っていたよ。
もどるかなあ体重。夕飯とか食べられなかったのに。

太りたいのに食欲ないのはトレドのせい？
欝のせい？夏バテのせい？

>>365
誰かと比べてどうとかいうんじゃなくて、
貴方が辛かったは事実なんでしょ？
で、今はﾄﾚﾄﾞのおかげで元気ならめでたしめでたし♪

>>367
トレドは食欲がかなり落ちますね。個人差はあるのでしょうが。
私の場合、過食衝動がぴったりと治まりました。

>>369
そうなんだ・・・
それって何ヶ月飲んでも治まらないのかな？
つまらない・・・

自分、鬱だったとき、２５ｍｇ錠で
吐き気がしました。
一緒に胃薬処方されましたが。

今は、トリプタノ−ルのおかげで
治ってしまいましたが・・・

>>370
トレド100mg/dayで吉牛の特盛り二杯食える
漏れみたいなやつもいるからだいじょうぶ。

>>368>>365
う〜ん、鬱と躁鬱の判断は実はなかなか難しいらしいから、できれば
主治医に相談してはどうでしょう？躁鬱だったら大変だし。。。

今週からパキシル40＋トレドミン25(ともに眠前)になりましたが、
朝は激鬱です。リタリンも飲めないくらい鬱です。
　
今日は昼過ぎてようやくリタリンを入れることが出来たのですが…

トレドミンとパキシルを同時に飲むって一般的なんですか？
パキはノルアドレナリンには作用しないって聞いたんで、トレドミンも
リクエストしようかと思っているのですが。
ノルアドレナリンってやる気がでるんですよね。
そしたら、リタリンも要らなくなって行くかもって期待で。
パキは副作用も一通り慣れてきて、昔より落ち着いてきたって
言われたりもするのですが、憂鬱感、死にたい感が残り、
やる気もでなくて、それでイライラしちゃったりして。
トレドミン、手元に昔他で処方してもらったの残ってるけど
勝手に飲んだらいけませんよね。

>>375
中長期服用しないと効かない薬なので、
絶対処方をしてもらったほうがいい。

>>368
薬とか今まであまり飲んだことなかったから少量で効いたのかもしんない

>>365
薬の効く量は症状だけでなく、体質によるところも大きいかと。
経験上そう思われ。

最初ルボだけで症状改善しなかったからアモキサンを薦められた。
便秘がやだって言ったらトレドが出てきた。ルボ１００、トレド５０が１日量。
しかしトレドでも便秘。アローゼン増え増え、頻脈立ちくらみツライ・・・・性感下降（女）
でも効果は抜群だった。たちまち欝改善（完解ではないが）止められない。

アルコールで気持ち悪くなりやすいタイプはトレドで気持ち悪くなりやすいって
ほんと？

>>380
ホント。つーか抗鬱薬はどれもアルコールと相性悪いが、
ほとんどの抗鬱薬を試した俺の経験から言うと、SNRIは
一番合わない気がする。肝臓にクルね。

俺は一晩でワインをフルボトル２本飲み干すから
酒には弱くないほうだと思う。しかしトレド飲んだ
２〜３時間後までは、一滴も酒飲まない。飲まなきゃならん
晩はトレドその他を抜く。

あとで後悔するから。

本当副作用って効き目もそうだけど人それぞれだね〜

自分は酒で飲もうがコーヒーで飲もうが全然平気。
水で飲むってことがまずない。

だから効かないのかorz

>>380
酒は一滴も飲まないが、トレドはぜんぜん平気だよ？

>>383
一滴も飲まないってのは、飲めない、ってこと？
飲んだら気持ち悪くなるから？

トレドで吐き気がない人って少数派だとおもうけど

>>385
確かに。始めは死ぬかと思うほどの吐き気に襲われた。
胃液まで吐いた。。。でも今は空腹時でも平気。

ﾄﾚﾄﾞで確かに食欲が激減した
しょうがないのでｱｸｴﾘｱｽがぶ飲みして、氷砂糖舐めてしのいでたよｗ
痩せたけど、あっという間に戻った・・・
吐き気のほうは、昔から緊張するとすぐｹﾞｰってなってたから特に苦痛には感じなかった
偉いぞ漏れ！ｗ

>>384
苦いものはキライだから飲まない。
甘口のワインとかは飲むけど、グラス一杯で上気と動悸がひどくなるので
限界が来る。ビールのような苦いものは中ビンを1本空けると気持ち悪く
なるね。

まあいわゆる下戸だ。
でも、トレドで吐き気も食欲不振も一切ないよん。
はじめに動悸がひどくなっただけ。

あ、あと子供のころは乗り物酔いがひどかったです。

>>385
んー、少数とは言えないと思う…。
周りにもけっこういるので。
プラシボ的要素があるんじゃないかなあ…。

みんなガスモチン飲んでたんじゃないの？

>>385=389
２ｃｈメンタルヘルス板に限らず掲示板に書き込む人は
副作用があってそれに悩んでいる人が多い。
だから副作用の存在が目立つ、のだろうと思う。

俺はトレドミンで吐き気は無いな。副作用は発汗程度。

今日の大阪はほんと暑い！
大阪特有の蒸し暑さが、ものすごい汗を出させます。
歩いているだけで、首筋をだらだらと流れるくらいに。
この間は、出勤したら、
同僚に「家（神戸）から歩いてきたんですか？」とか言われる始末。

トレドミン飲み始めてもうすぐ1年。
ずっといい気候のときだったから判らなかったけど、
これが「滝汗」だったのですね。
あんまり暑いんで、ネットカフェ探してたら余計に汗かいたyo…。

コーヒーとかカフェイン入った飲み物と、トレドミンの相性って
結局どんなもんなの ？？？

>391

一日何ｍｇですか？

>392
トレドミンを飲むとカフェインの代謝が悪くなるので、
あまり採らない方がいいそうです。

>393
150mgです。
今日はアミノバリュー500mlを飲んだから余計かな、この汗は…。

>>392 さん
自分が在職中で、残業続きだったときの話だけれども。

当時の処方が、トレドミン50mg・他/毎食後、パキシル40mg・眠剤/就寝前。
それで、午前中の仕事に支障が出るほど、滅茶苦茶眠かったので、
『エスモカ（※）３錠＋缶コーヒー２本＋緑茶』なんてとんでもないことやってたけれど、
トレドミンの副作用と思える症状以外は出て無かったよ。あ、吐き気は強かったかも。

※エスモカ
正式名「エスタロンモカ錠」　（エスエス製薬 製造販売）
１錠あたり、無水カフェインを100mg含有。
用法は、1回１錠・１日３回が上限で、カフェイン含有飲料と同時服用は禁忌。

>>392
116さんが下記を書いてますよ。
[カフェインに関する医薬品安全情報]
http://felice.where-i.net/kafulein.htm

>>393
私は今の病院に変わってからまだ1ヶ月。
最初は　ロヒプノール 2mgを各1/day（おいおい、これじゃぁ私、おかしくなるわー！）
7日後　トレドミン 25mg/ムコスタ 100mg/メンビット 0.4/ロヒプノール 2mgを各1/day
それから3日後　同上　ロヒプノール以外を各2/day
それから5日後　同上　ロヒプノール以外を各3/day
それから3日後　同上、但しロヒプノール以外を各2/day、理由は分かりません
それから5日後　同上　ロヒプノール以外を各3/dayに戻る、理由は分かりません
それ以降同じ、トレドは75mg/dayです。

滝汗ないですねー、立ちくらみとかれこれ1ヶ月以上続く微熱、血尿がでたこともある、
多少の吐き気、ダルい、ロヒプノールも全然効かない、性欲減少、食欲ほぼゼロで最近は
少し食べたい様な気もしてきても結局食べられないのが現実。
これがトレドのせいなのかは分かんないなぁ。
トレドはここの病院で初めて処方されたし、それに環境が最悪な状態になってまだそれが
続きつつあるから不安定で、効いてるのかもしれないけど全く効いてないように感じる。
コーヒー大好きで前はちゃんとエスプレッソマシーンやドリップで入れてたのが
鬱が酷くなってインスタントで済ませるようになっちゃったけど、それでも飲んでばっか
だったのが不眠の原因だったのかもしれないけど、カフェインとトレドの副作用と感じられるのは
それくらいしかない、おくすり110番にもトレドとカフェインについては記述なかったね。
でも数日コーヒーとかカフェイン摂取してないけど症状変わらず、相変わらずロヒプ飲んでも
眠れない、寝ても2時間くらいしか眠れないって感じだから、余計にトレド効いてないんじゃ
ないかって思っちゃうのよねー。
一番気になる副作用？は食欲ゼロ。食べなくってもまったくイケる、飲み物あればOK。
よくつわりの人が食べ物の匂い嗅いだだけで気持ち悪くなるって言うけど、まさにそんな感じ。
こないだ病院で腎臓が悪いようなこと言ってた、トレドと腎臓病って良くないんだよね？
まぁ、まだ腎臓関連の病気と決まった訳じゃないけど血尿もあったし心配。
現在血液検査中、この間はPDで病院行き損なったー。予約いっぱいでなかなか取れないのに（涙）

>397
自分も飲み始めのときは（すでに休職）そんな感じでしたね。
料理好きで、同僚を呼んでホームパーティーやったりしていたのに、料理もしなくなり、食べない。
薬を飲むときの水くらいしか摂らない。

一人暮らしで外出しないから、余計に食べなくなる
　→空腹感もなくなる
　→さらに食べなくなる

という悪循環で、一番ひどいときは2週間に1食、という感じでした。
週に1回通院してましたが、主治医は入院させることも検討したようです
（高校の同級生に紹介状を書いてもらって通院しているので、後日談として友達から聞きました）。

ドグマチールも飲んでいましたが、食欲なんてまったく出ませんでしたよ。
「カップラーメンでもいいから」といわれ、休職中で金銭的に不自由していたので、
業務スーパーというところで業務用のインスタント袋麺（5食入り178円）を
調子のいいときに持てるだけ（両手に40食くらい？）買いに行って、食べたいときに食べるようにしました。
あとはココアがいいと聞いたので、バンホーテンの缶を買って、
これも本来の自分なら絶対に鍋で練って作るのに、電子レンジで作ってみたり。
まぁ、気長にトレドと付き合うしかないかと、今では思っています。

>397
自分は肝臓（γ-GTP）に来ました。
酒も飲んでいるから余計悪いのでしょうが。

なにやってんだか…
397さんに2回アンカーつけてるよ…orz

まーた相方が「晩飯食いたくねー」とか言うから空腹のままお茶で薬流しちまった･･･。

スレ違いだねｽﾏｿ

あ・・・、この薬吐き気があるみたいだね。
なんだか食べづわりの様な吐き気だ・・・。
吐き気、すんごい動悸、汗ﾀﾞｸﾀﾞｸ、眩暈。
ﾊﾟｷｼﾙの断薬のせいなのか、ﾄﾚﾄﾞのせいなのか
とにかくﾐｯｸｽ状態で禿しく鬱　orz。

だれか　た　す　け　て　ぇぇぇぇぇ

>吐き気、すんごい動悸、汗ﾀﾞｸﾀﾞｸ、眩暈。

ぜんぶﾄﾚﾄﾞのせいっぽいけど・・
一日何mg？

７５mgです。

初めてトレドを貰った時に速攻でこのスレ読破して副作用の多さにガクブルだったが、自分の場合は食欲低下と射精痛くらいだった。
まだ量が少ないからかも知れんが。

すごく喉が渇くんですが。。。
そういう方いませんか？
僕はミネラルウォータを毎日2本は飲みます。

>>405
夏だから・・・とかでなくて？
自分も食欲落ちてのどかわくけど、飲む前からだし、夏だからかわからん。
眠いのが一番きついといえばきついかな。

私はあんまり副作用ないですよ。
吐き気は量が多くなってから少し感じた事はあったけど、実際にはいたのは一回くらい(煙草を一気に十本吸ったせいかも・・・）。
のどは渇きます。ペットボトルは肌身はなさず持ってます。
でも最近なれたせいかそこまで渇かなくなりました。
今１００mg/dayです。

れんちゃんですが、頻尿は困りました！！
一時間に一回とかトイレに行きたくなって、ほんと困りました。
最近は水飲む量が減ったせいか、トイレの回数も少し減ったような。
痛いっていう男の方はよくいらっしゃるみたいですけど、頻尿で困った人っていませんか？

汚い話だけど、トレド１日30�_摂るようになってから
チンカスがよく溜まるようになってきた｡今までチンカスなんて
溜まった事ないのに｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡　

>407
トレドの副作用では「尿閉」は書かれているから頻尿は水の飲む量の問題じゃないのかな？
それともそういう反対の出方をする人もいるのかな。

>>408
頻尿というか、出そうでちょっとしか出ない→必然的にﾄｲﾚ行く回数増える。
って感じはありました。
なんかあんまり美しくないﾚｽですいません。。。

>>405
大丈夫だ。
炎天下の中にいた時は、６時間で４リットル消化したから（過去最高）
トレドは滝汗になるので、喉がかわきやすい人って結構いるかと。
というか、水分とらないと倒れそうになるって・・・。

トレド１７５ｍｇ服用してるけど
当初から吐き気とかはなかったなぁ・・・
ただ食欲減退と飲んだあと３０分後に襲ってくる
眠気は凄い・・・・
って言うか１７５ｍｇも飲んで大丈夫なのか俺？

>>405 さん
ほとんどの抗うつ剤は、トレドミンに限らず『のどの渇き』という副作用があります。
ミネラルウォーター、何mlを2本だかわからないけど、自分の場合は、
スポーツドリンク・烏龍茶・水と各２リットル用意して、2,3日で空になる…。

>>413 さん
> って言うか１７５ｍｇも飲んで大丈夫なのか俺？
俺、トレドミン225mg＋パキシル40mgだよ。　あさって血液検査の予定。
俺は眠気こないけど、食欲減退と吐き気はつらいよね。

パキシルとトレド
どっちが激うつにはよいんだろうか･･･
マイナーはもう体調悪くなって飲めない｡
トレドきくんだけど、しばらくすると効かなくなっちゃうんだよね｡
中間管理職の方はそのまま順調に効いててうらやましいなぁ｡
今はパキと抗不安剤でなんとか必死で会社いってるけれど、
休日は寝たきりアンド過食と激鬱でなにもできない（泣）
苦しいい

トレド効かなくなる人なんているんですね

>415
30さん
自分にはトレドが合ってた、というだけのことなので…。
それにナルコでもあるので、リタも飲んでいますし。
抗うつ剤は副作用が軽減されることで新世代を定義しているくらいですし、
鬱を治さないと意味もありませんから、トレドにこだわる必要はないと思います。
三環系とか、他のものに切り替える手もあるのでは？
自分もトレドに至るまで4種くらい抗うつ剤を変えていますし。

7月から異動して、先週は土日つぶして資料作りしていたのですが、
4日連続でタクシー帰りしてたら、とうとう脳が働かなくなって、
起きたら10時、なんて日が続いたので、金曜に休みをもらって4連休にしています。
気分がうつというのもありますが、脳が働くことを止める、ということもあるんですね。
セロトニンもノルアドレナリンも使い果たした、という感じでした。

>>415 さん
私もトレド＆パキのお世話になっていますけれど、効かなくなる、というよりは、
鬱そのものの大きな変調の波（ちょうどバイオリズムのような）だと思っています。
で、その落ち込みの部分に入ってしまうと、ちゃんと薬を飲んでいても、
効いている気がしないと感じる。

これが自分論。　何かの役に立つといいけれど。

ここのところ、ﾄﾚﾄﾞ飲み始めてから初めてｶﾞｸっと来ています
飲み始めの吐き気と食欲不振が終わってからずっといい状態だっただけに
かなりショック
今週中にクリニックに予約入れてきます・・・orz

うつ病からの回復は株のチャートみたいに乱高下するものだから
薬さえ飲んでればあんまり気にしなほうがいいよ

>>417さん
こううつ薬はどれくらいの期間試しましたか？
＞＞420
降下した場合はどうやってのりきるんでしょうか｡
パキつずけても平気なんだろうか｡｡｡
よくなってるとも実感できないし｡｡｡

「ず」と「づ」ってよくまちがえるよね・・・・・・・

発作が来たらオレの場合は目を閉じて深呼吸するようにしてた
しばらくしたら落ち込みがひいていったよ
バキシルとかワイバックスなんかの頓服系は飲んだことない
オレは呼吸法でかなり助けられた

バキシルじゃなくてデパスだった

「パ」と「バ」ってよく間違える・・・・かなぁ？

>421
これが正解かどうかはわかりませんが、
１週間から２週間で何となく合っているかどうかわかるような気がしたので、
主治医にはそのまま良い悪いを伝えました。
あと、セカンドオピニオンとして一回試しに行ってみた医師からトレドミンが処方されたのも、
（心理的作用の面で）大きかったかも。

自分に一番合わなかったのはデプロメールでした。
もう飲み始めてすぐわかりましたね、自分には合わないと。
これが１週間で変えてもらった抗うつ剤です。
あくまで自分の例なんで、専門的見地からの意見ではないことを付け加えておきますが。

それから、降下したときに「乗り切る」なんて思わないで、ゆっくり頭を休める方がいいと思います。
仕事なんかの事情でできないこともあるかもしれませんが、できれば。


>419
自分も420さんに同意。
薬が合っていたのならゆったり構えて飲み続けた方がいいと思いますよ。

パキシルからトレドミンに変わり2週間たち鬱には効いてていい感じなんですけど、
頻脈と立ちくらみ、何ともいえない気持ち悪さ（胃の辺りの不快感）がまだ収まらずつらいです。
皆さんはどれぐらいでこれらの症状がなくなりましたか？

頻脈と立ちくらみは解決されにくい

>>426
早速レスありがとうございます｡
私は飲んだり飲まなかったりでもう少し続けて、
だめだったらトレドにきりかえます｡
降下するときは、きまって週末に多いんですよね｡
ゆっくり休むどころか苦しいけどなんとか生きてみます｡
増量という方法もありますよね｡

>>427
それ知りたい。むかつき、というより食欲がわかない。

飲み始めの頃の目立った副作用は便秘くらい？ですかね〜

一年ブランクあって、またトレドの世話になってますが、便秘の他には滝汗と残尿感？

汗かくから水分いっぱい取ってるのも滝汗の原因でしょうけどね

自分は診察の時医師にドグマとトレドしか勧められなかったので、迷わずトレドにしてもらいました

これ以上太るのは嫌です、と素直に言ってみました(ドグマは太ると聞いていたので)

どうしても副作用が辛いなら変えてもらうのも手だと思いますが

やっぱり吐き気とか、飲む度に起きるのは苦しいだろうし

吐き気　ムカつきはいずれなくなるよ
食欲なんかうまいもん食ってれば出てくる

>429
抗うつ剤は（血中濃度を一定にするのが大事なので）、
飲んだり飲まなかったり、というのを切り替えて、
医師の処方通りに飲み続けることが大事です。
飲み忘れを過剰に気にすることもないけど、
初めの相性を見る時は、このことは大事なことだと思います。


>432
あ、それは言えてるかも。
はじめは思いつかないけど、過去に食べた、
美味しかったなぁと思えるものを食べてみたなぁ、そういえば。
それから、前からいっぺん食べたかったけど…みたいなものを思いつけばしめたもの。

そういえば、自分は劇うつ期をちょっとすぎた頃に、
一度食べてみたかった「すっぽん」を、
知り合いの割烹の主人に頼んでフルコースにしてもらいました。
べつにそれでEDは解消されなかったけど、旨かったので充分満足。

>>408
407さん見ていらっしゃいますでしょうか。
亀レスですが、私も頻尿で困った時期がありました。
ちなみに女ですが。
あれは冬の時期で、飲む前と水分摂取量等変わっていないにもかかわらず、
食事の後しばらくは、一時間どころか30分に一回は行ってました。
それも出る量はそれほど少量ではなかったので、ちょっと心配になりました。
でも飲み続けて１ヶ月くらいしたら、だいぶ収まってきましたよ。

食欲不振はﾄﾚﾄﾞのせい！と思っていましたが、
約3ヶ月ほど飲み続けた今、めちゃ食欲回復してます。
もしかしたら副作用のせいだけではない（鬱が快復しきってない？）かもしれないし、
胃薬処方してもらうと、ﾑｶﾑｶ感は収まるかも。
頻脈、立ちくらみは消えないですね。。。
どちらにせよ、耐えられないほどの副作用は即医師に相談してみたほうが良いかも。
私はﾄﾚﾄﾞしか知らないから、この副作用の程度がひどいのか普通かわからなかった
けど、とりあえず耐えて耐えて飲み続けてました。

連続ﾚｽすいません。
ちなみに医師いわく、食欲は鬱がよくなったら必ず湧いてくるから心配すんな！
と、薬の変更はしてもらえませんでしたが、今は医師に感謝してます。
食欲不振の方、水分だけはちゃんと取ってくださいね！！

ありがとうトレド。
でも自分が自分でないみたいだよー。

>>復職中中間"”管理”"職さん
亀レスですみません。

ごめんなさい、「２回もアンカーつけてる」という意味が分からなくって・・・
一応、２ちゃんねるの用語辞典サイトとかで調べたんだけどやっぱり分かりません。
私、初心者なんで・・・m(-_-)m 2ちゃんねるのマナー違反してたらすみません・・・

そうですね、私も２週間に１回食べればいい、後は飲み物で不自由なしというか・・・
ラーメンもよほど調子が良くないと食べれないor残してしまうのでは・・・？
電子レンジでチンじゃないとやってられないですよね、
ラーメン作るのも特にこの時期しんどいと思います。

あと、ヒッキーだったから滝汗なかったのかな？
昨日出かけたら暑いからかトレドのせいか、異常なほど汗が流れ落ちました。
これが滝汗なんでしょうかね・・・？？

>>438
>あと、ヒッキーだったから滝汗なかったのかな？

冷房の効いた部屋の中で、ひとりで安静にしていると
だいたいは滝汗は出ません。

>昨日出かけたら暑いからかトレドのせいか、異常なほど汗が流れ落ちました。
>これが滝汗なんでしょうかね・・・？？

ちゃうわ（笑）。昨日は暑かったからｗ
いまの時期だと逆に気にならないかもしれない。

漏れの例だと、真冬の1月、0度近い寒い屋外で風が吹きすさぶ中
シャツ一枚でも汗かいてたよ。たぶん、動悸と連動しているのが
特徴なんだと思う。

自分も、胃がむかむかしたりもたれた感じがしたりで食欲がわかない。
夏バテも関係してるかも知れないけど。
欝とは診断されてないけど、落ち込み激しかった頃より更に食べたくなくなった。
太りたいからきついけど、まだ二週間くらいだから頑張って飲み続けたほうがいいよなぁ。
眠気も結構きつい。

アモキ増やしてもらって、トレド減薬させてもらった。
これで、息子も元気を取り戻してくれれば・・・orz

434さん、みてますよ〜私も女です。
最近はトイレの回数減りました。増量されてから一ヶ月くらいです。
薬に慣れてきたと思います。
滝汗とまではいかないけれど、そういえばこの夏はあんまり汗をかかない性分なのに、制汗剤が手放せない・・・。
これもトレドのせいかな？
単に暑いからかしら？

>>336
亀レスなんですが、テシと相性合ってよかったっすね。
自分もトレドがブーストされるようで、いい感じです。
ただし眠気がないときに限り、です。

どうやら体が睡眠を求めているようなのですが、
寝たら起きたときの抑うつ感が酷いので。。。orz

トレド飲み初めて3ヶ月。ほんと、食欲無い。
腹が減らない。さすがに、何も食べないで、3日くらい過ごすと階段一歩上るのもしんどくなる
ってのを、小学校時代スパルタ塾合宿でストレスで飯が食えなかって3日茶とかのみってのを
経験済みだから、無理やり、朝と昼でオニギリ3つ食ってる。
仕事帰りはビール。飲まなやってられるか！！生きてられるか！！家に帰るのもストレスだ！！
とりあえず、総合ビタミン剤飲んでるから大丈夫だろうと、無理やり思ってる。
ついでに、体重7キロ落ちた。肝臓もたぶんやばいだろうな〜・・・
そんで、鬱に効いてきたか！！て実感したのは、飲み始めて2週間目くらいで、それから
一週間後また、気分は落ち気味になって、今じゃ、あんま飲む気もしなくなっちまった
でも、飲まなきゃな。うちの医者、藪だから、自分で薬の量調整しなきゃならんし。
いきなり150/dayも出してんじゃねーよ。
それも、ルボ一年以上飲んで、減薬期間とかも無しだし。
ま、リタ出してくれて、この薬くれって言えばくれるからまぁ、良いけどよ。
また、パキシル出してもらうか、眠気が心配だけど。
はー・・・・
なんか、最近、宅間守みたいな、考え方になってきた。
さすがに、人なぐったり、殺したいとは思わないけど、楽にしてくれ！！ってよく思う。
若はげ、ギャンブル依存、母親の精神的な裏切り、借金、就職難、友達０（若はげで俺から遠のいた）。
ついでに中学時代はいじめられっこで、高校の時は、事業の失敗で親父失踪。
今は、ちょっとましな仕事もありついて、他の事もある程度ふっきてるつもりだけど・・・・・・・
ストレスの元の母親と借金が解決しない限り鬱なんて直んないだろうな〜
今の家も、姉が買った分譲マンションに間借りしてる感じで
そこに母親も住んでるから（実家は親父の借金で取られた）あんま家に居たく無いし。
そんで、現実逃避するために、パチスロ行って・・・・・・・まぁ、依存はある程度収まったけど。
ああ、だめだ、他にも山ほどありすぎて、俺の２７年間、振り返っても嫌な事ばっかだ。
とりあえず、薬でなんとかしのいくしかない。
環境改善？
金持ちか、支えてくれる人間がいねーと、無理だっつーの。

長文で愚痴書いてすいません。

トレドミン３週間飲んだけどまったく効き目なし。
まったく動けなくなって寝たきりになったので
今日ルジミオールに戻ることになりました。
あったのは副作用だけだったなぁ。
収まるといいな、滝汗。

この間トレドミン処方されました。
でも過去ログ読んでると、脱毛するとか・・
私はストレスからか円形脱毛症もあって、怖くてまだ飲んでません。
それなのに薬変えて欲しいなんて言いづらくて迷ってます。。

>438
わかりにくいことを書いてしまってごめんなさいね。
この「>438」の事をアンカーといいました。
ブラウザで見てる人はここをクリックすれば飛べたり、
ビューアでみてる人はここにポインタを持っていくだけで内容を見ることができたりするので、
つけているのですが、
普通は同じレスに対して個別につけないので、という意味です。

>>444
いきなり150mg/dayじゃあ吐き気や食欲不振もうなずけますね。。。
お酒を飲まなきゃやってられないっ！って気持も分かりますが、
お酒以外に水分もお茶とかの水分も採って下さいねー！！
余計なお世話かと思いますが、脱水症状とか出ちゃったら心配です。。。
あと、吐き気止めや胃薬も無いよりあるほうがﾏｼですよー！

今日みんな暑い暑いといっていたけどそこまで暑く感じなかったのはﾄﾚﾄﾞのせいなのだろうか
腕とか皮膚表面の温度が下がったような気がします　冷たい！と言われたもので
頻尿は実際気になりますね　あんまり一回一回の量は多くないんだけど回数が…。

>>449
そうそうｗ

みんなが寒いときは暑いのに、
みんなが暑いときにはそんなに暑く感じないんだよね。

漏れ、思うんだけど、これって滝汗の効果じゃない？
半袖着てるなら前腕部を触ってみるとわかるんだけど、冷たいよね？
汗の冷却効果で冷たくなってる感じ。
滝汗が暑さで蒸発して人一倍熱をうばってるんだろうね。

ただ、額から流れ落ちてくる汗は髪の毛の根本から出てくるので、
直射日光を受けて蒸発するヒマがないみたい。これが問題。

たぶん、トレドマンは酷暑なら裸で生活したほうがカラダにいいと思う。

小学生以来、ウン十年ぶりにあせもが出来ました。
これもトレドミンのおかげです。
滝汗マジすごすぎ。

>>451
あしたウニクロ行って、
メッシュドライシャツとタオル地のハンカチ10セット買ってくるよろし。

あと、薬局でｼｯｶﾛｰﾙかてくるあるよ。

汗はもともとかきやすいからそんなに気にならないけどなぁ…
胃もたれと激しい眠気がいや！

>>444
ｻﾝﾄﾘｰの伊右衛門、ﾝﾏｲよ
ﾋﾞｰﾙの後はこれ飲んでみてよ
あと、ｲﾗｲﾗするときには糖分かぁ私は
ﾊｰｹﾞﾝﾀﾞｯﾂ１個で結構幸せになれたりするし　

>>439さん
なるほど、暑かったからなんですね。何だかほっとしました。
ありがとうございます。

>>447 ：復職中「中間」”管理”職
勉強になりました。ほんと、初心者なので自分のしていることに自信がなくって・・・

普段は割と落ちついてる時に病院に行けて、病院に行って更に安心感を得る感じだったのですが、
今日は仕事を休んでしまい、電話で相談にのってくれる所に匿名でかけたのですが、
結局、区役所に行かなくてはならなくなりました。辛いから仕事休んでるのに・・・
でも仕事に行ける日は何とか行きたいので、金銭面などの相談をしに行き不安？安心？からか
一目をはばからず号泣してしまいました(-_-;)
区役所の方に励まされ、何とか病院に行き号泣しながらカウンセリング、医者との話し合い、
栄養剤とビタミンの点滴を打ち、ラコールなんてものをもらいましたがおいしくない・・・
薬の種類が増えました、ちなみにトレドは25mg x 6/dayとなりました。
今日はかなり神経が高ぶってるのか号泣しまくり、人に八つ当たり、自己嫌悪もいいとこです。
そういえば、食事できずミルクたっぷり、砂糖たっぷりのコーヒーでカロリー摂取してますと
言ったら、砂糖入れ過ぎは血糖値が上がって良くないとか何とか・・・
最近健忘症なんで良く覚えてませんが。あ、スレ違いの話題だったかも、ごめんなさいm(-_-)m

おはようございます。
昨日は相当の興奮状態だったにも関わらず５時間ぐっすりでした。
トレド25mg 2錠を飲んだからか、ワイパックスが追加されたからなのか、
ロヒプからエリミン錠に代わったからなのか、理由は不明ですが・・・
トレド増えたから副作用がこれから出てくるのかな？勝手に大丈夫だろうと楽天的になってます☆
でもコーヒーでの副作用が強く出る可能性が強くなるってこと？悲しい・・・
少しづつ増量ではあるものの、トレドを出されて１ヶ月の間に150mg/dayって大丈夫なんでしょうか？？

>>456
メーカーによる上限が150だったと思います。
100が上限と言う医者も結構居ますが。

滝汗はでないなあ。

関係ないけど、昨日帰ってきたら何かだるくて、気持ちも悪く
横になっていても直らない。なんか体が熱い気がしたので
体温計ったら、38度ぐらいあった。

ちょうどその時テレビで熱中症のことをやっていて、これかも
と思ってポカリスエットがんがん飲んだら直りました。

皆さんも気をつけてね。

♪ﾄﾚﾄﾞﾐｰﾝ　口から　心臓♪　　（鼻から牛乳の節で　古い？）

ぐるぢい。
普通に座ってるだけなのに、心臓バクバク脈は140台。
何故か高熱も出たし（今は下がったけど）、頭痛はひどいし、余計欝だ。
石は薮ﾀﾝで、「そんな副作用きいたことない」だってさー氏ね。
あぁ、滝汗もひどい。
漏れ、女子だけど、家では裸に近いｶｺｰしてる。

酸素足りない。苦しい。(;´Д｀)ハァハァ。
た　す　け　て　

>>459
それ、飲み始めいつ？
140BPMって、2週以上前ならいくらなんでもひどくないか？
とりあえず寝転がってれば落ち着くはずだが…。

あと、医師の言った副作用が頻脈のことならマジで藪だと思う。

裸寝はトレダーにはデフォルトなのでしかたないです。

>>459
> 石は薮ﾀﾝで、「そんな副作用きいたことない」だってさー氏ね。

そのせりふ、漏れも言われたことあるなあ。「添付文書にちゃんと
書いてあるだろーが!!」って言いたかったけど、根性なかったので
転院しますた。

>>461
印刷してドアにはりつけたれｗ

今日もあついねー。
トレダーみんなで集まって、炎天下の芝生で裸寝大会したいねえ。
滝汗の気化熱で都心が冷えるかも。

トレミーのうまい食い方おしえてくれ

>>460
飲み始めて、もうすぐで２週間になるところです。
前にもｶｷｺしたのですけど、ﾊﾟｷｼﾙからﾄﾚﾄﾞに移行中。
ﾊﾟｷ断薬症状の眩暈・ｼｬﾝﾋﾞﾘもﾄﾚﾄﾞの頻脈も、どう訴えても
「君の思い込みのせい」だって・・・orz
ﾄﾚﾄﾞは一年前に一度処方され、やはり心臓ﾄﾞｶﾄﾞｶで
苦しくってやめた薬なのに・・・、そんなこともスルーされてる。

遠まわしに　し　ね　よ　（・∀・)　って言われてるのかすら。

と当方、被害妄想中。とりあえず、石変えようか検討中。
　

トレドミンを飲み始めて４ヶ月です。
３０→５０→８０→１００�r/day
と、最初の一ヶ月間で増やして、あとはずっと１００�rのままです。
最初は吐き気ばかりして、逆に鬱がひどくなりましたが、今は
友達と外出して「楽しい」と思えるまで回復しました☆

あとはセニラン６�r/dayと、吐き気止めに出してもらったガスモチンという薬、
頓服にユーパンとレポトミンを貰っています。
体重は４ヶ月で８キロ減です。
あと、副作用としては、私には食欲不振と立ちくらみ、眠気（最初のころだけ）、
最近では尿が出にくい感じがあります。

でも、どれもお薬が効いてるなら、我慢できる程度のものです。
みなさんにも効きますように・・・。

４ヶ月ならガスモチンやめてもいいとおもうよ

>>464
それ、どんなクリニック？
見た目からつぶれかけてそうだったりしない？
医者は年寄りで。

今回だけは別の医師を捜したほうがいいよ。

飲んで3週間くらいだけど、胃もたれ感あって食欲ない。医者に言ったら
胃もたれ軽減する薬だしてくれるかなぁ？
あと、顔がよくむくんでたのに、それが減った気がする。
のど乾くから水は飲みまくってるのに。
代謝よくする作用あるのか？それとも食欲ないから肉が落ちたから？

パキ→ルボ→トレドに変わって調子よくなりましたん。
でも、昨日は寝不足のせいもあってか、副作用がモロでましたね。

胃がむかむかして食えないし、水すらきもちわるい状況でバイトしてますた。
あちぃのに鳥肌たちまくり。
ぞくぞくぞくー！
眠剤飲んでがっつり寝たらおさまりましたよん。

でもどうしても治らないのは、手の震えと食欲不振。
これだけは消えないなぁ。。。

痩せて(ﾟДﾟ )ｳﾏｰだが、体力がおちる。。。

>>469
それはﾄﾚﾄﾞ飲み初めてどのくらいの副作用ですか？
ちなみに一日何ﾐﾘかも知りたい…

>>465

4箇月なのかぁ・・・・・・
うん、気長に治していこ＞自分
(ガスモチンといっしょに50mg/day、そろそろ1箇月、2日で吐き気なし、食欲食べようと思えば食べられる)

今日も暑くて暑くて道行く人みんなどうせ滝汗(笑)

昨日からトレドが50から80に増えました。
ものすごい肩が重くて、眠くて・・・。
欝をなおしたいから薬を飲んでますが、なおる日はくるんでしょうか。
薬の量だけが増えていって
薬無しで生きていける日は来るんでしょうか。

副作用我慢して飲んで、結局、薬が手放せない体になったら
飲まないほうがまし

>>472　ｶﾞﾝﾊﾞﾚｪ｡ ﾄﾚﾄﾞ200mg/dayﾉﾝﾃﾞﾙ ﾓﾉ ﾖﾘ｡

初めて欝になり回復した人は薬をやめる人が多い、で一回も再発しない人がいる
再発した人はそのまま薬を飲み続けることで再発を防げるようになるらしい
これが一般的データ、当然個人差あり

１０年以上飲んでる人なんてざらにいるから
あんまり薬を飲むことを悲観しなくてもいいんじゃないかなあ？

うん再発防止にもなるそうですね

わたしは、たぶんかなりこじらせたり無理して、
何年も何年も病院とか全然行か(け)ないで無理やり仕事とかしていたから、
きっと長いつきあいになるだろうな

よろしくね(鬱笑)＞とれどみん

自分は一年くらいで鬱が再発しましたよ

一昨年の秋くらいに断薬(もちろん主治医の指導で)トレドとさようならしたんですが、二ヶ月くらい前にまたお世話になることになりましたw

長い付き合いになりそうです

>>467
巨大総合病院の神経精神科。部長だか医長だか。
その石は超有名死大ｼｭｼｰﾝだって本人が言ってた。
で、自称「薬のｴｷｽﾊﾟｰﾄ」。
その石はプライドがひたすら高いのかも。。。
そのプライドをｽﾞﾀｽﾞﾀにしてしまった、私への報いか　orz。
（詳細は割愛）

>>470
今一ヶ月かな。
飲み始めはむしろ副作用なかったね。
パキとルボが合わなくて変えてもらったから、気づかなかっただけかもだけど。
ちなみに量は１日７５�_です。

「こめんと」まあ欝なんて微妙なもんだよね。
微妙なだけに難しい。
胃のむかつき、早く消えますように。

>>472
「心のサプリメント」と思ってもうちょっと気軽に考えたら？
俺もいろいろな薬10年以上飲んでるしｗ、他の病気でも長期間
服薬しないといけないのもあることだし。
依存症は気にしなくていいと思うけど、副作用が強く出るよう
だったら医師と相談はしたほうが良いと思う。

トレドミンに不安感を緩和する効果ってありますか？

はぁ。。。今日も一日が始まった。
相変わらずぐるぢい。(;´Д｀)ハァハァ。。。ﾓｳｲﾔ
今日は、転院しようと思ってるクリニックに電話してみようかと。

>>482
> トレドミンに不安感を緩和する効果ってありますか？

抗不安薬としての効果は期待できないのかと思います。
私はデパスとワイパックスとを別に出してもらっていますし。

滝汗止まらない

トレド投入してから鬱でかったるいし、汗出るから化粧なんてしてないw

さ、薬投入するべ

ﾄﾚﾄﾞによる食欲不振にきく市販の胃薬ってないですか？
ｿﾙﾏｯｸとか田辺胃腸薬とか、ああいう系の。
旅行に行って食欲ないのきついので、一時的にでいいんですが‥

髪の毛が抜けるって・・・どのくらい抜けるんですか？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

フランスで開発された薬。
名前が
とれどみーんって感じでしょ？

レスくれた人ありがとう。
とりあえず、最近飲むのもおっくうになってたので、７５/dayにして
吐き気止めとかも出してもらって、ついでに、このスレでよく見るパキ
併用10/dayも出してもらいました。
以前眠気が凄すぎてやめたけど、再TRY。
ちゃんと毎日飲むよう心がけよう。
しかし、一人前の定食を食えない胃の小ささになったのには
少し、閉口だ。
あと、もとからのソチンが、さらに縮み上がってるのが嫌だ。
毎日、風呂場でひっぱてる。

>>486
正直無いと思いますよ。
基本的に、血糖値が下がると空腹感は沸くけど
食欲そのものはどうしようも無いと思われ。いわゆる夏ばてが
空腹でも食欲なしっていう状況だけど。
食欲は、酒を飲めば、少しはわくかも。
それかドグマやアモキを飲んで食欲相殺って感じじゃないでしょうか。
欲だけは、どうしようもないな〜。

火曜日から一日75mg処方された
なんかやる気が出る薬らしい

>>487
バキシルは逆に生えるらしいね

>>486
ふつーに太田胃散で１週間旅行したよ。
頭痛避けにロキソニン
あとは安定剤を頓服目的でちょい多めにってカンジで。

まぁ旅行中でも朝におにぎり一個とかそんな感じだったけどね。

offとかで喰うときはやっぱ楽しい（お酒も入る）し、
大抵夕食を一緒にする、みたいな感じだったから朝チェックアウトで追い出されてから
フラフラと外でてたらそれなりに喰えそうな予感だったよ。

今日もすんげー滝汗だった。
ｳｫｰﾀｰﾌﾟﾙｰﾌのｽｰﾊﾟｰﾏｽｶﾗもリムーバーなしで取れて
全部化粧が下がって、特に目の下化け物状態に　orz。
じゃー化粧しなきゃｲｲﾀﾞﾛ、と思うかもだけど、
しないと歩くテロ状態なので・・・。・゜・(ノД`)・゜・。

↑写真キボンヌ

女性でこの暑い時期だと汗の臭いが気になりません？
汗臭いっていうより薬品臭いｗ。
おしっこも薬臭いし・・・・。漏れが過敏すぎなのかなあ・・・。

補足　漏れはこの時期、香水でどうにか凌いでます。
　　　　それでも、臭い・・・・・。

>>495
こまめにトイレの個室入って脇とか胸元とか、ウェットティッシュで拭くようにしてます。
汗で頭がくさくなりやすいのも悩みだなー。
まぁ、ﾄﾚﾄﾞのおかげで激痩せしたからﾄﾚﾄﾞ様には文句言えません

>>497
ドグマなしで、トレドですか。なるほど、それは激痩せしますね。トレドって食欲落ちるんで。
ドグマいつも処方してもらってますけど、便秘で吹き出物ひどくなって医者にだまって断薬。
172cmで45.5kgだったのが、41.5〜42kgまで落下（ほとんど干し魚状態ｗ）。
トレドも75mgもらってますが、色々調整して落ち込まない程度の量を見つけて（50mg程）で服用。
頭も確かに匂いやすくなりますよね。海外製の香料のキツイシャンプー＆リンスでごまかしてます。
香水はアンテウス。

これで今年の猛暑は乗り切りたいと思います。

>>495
女性にはアルム石がオススメす。
手軽にどこでも使えます。

漏れ、きょう、似たようなもののクリームを試しに使ってみたら、
夕方ものすごく涼しくて実験にならなかった…鬱。
でもかなりしのげた。

ワキガの話は身体・健康板に専門のスレが有るからそっちのが詳しい。
人によってお勧めの製品・合わない製品があるようだし。

>>500
言ってることはわかるが、たぶん、ここで悩んでいる滝汗というのは
ほとんどがワキガじゃないと思う(T_T)　まあ、多少は役に立つのだが。
ワキガの人のところに相談に行って気がつくとみんな臭いで悩んでいて
「量」で悩んでいるんじゃないんだよね。

>>499
アルム石って水で濡らして擦りつけるやつか？

つーか副作用の便秘辛すぎ
超腹ｲﾃｪし
でるもんでないし
便秘薬買う金無いし･･･＿|￣|○
あぅ腹ｲﾃｪ

下剤処方してもらいなよ。
安くて効果高いし。

下剤でプルセニド貰ってるけど、使い方むずかしいね。
1錠だと効果ないけど、2錠だともうビリビリ・・・。

プルセニドと酸化マグネシウム処方してもらってます。
酸化マグネシウムまずいけど、なかなか効果あり。

ウチもプルセニドもらってるな。
最初は一錠で腹爆発したけど
２度目は一錠じゃなんもおこらんかったので増やしてみたら爆発した(^^;

爆発すると外でれないからなかなかムズいよねーｗ

>>ニオイ・ワキガ？
これさ、副作用にかいてたと思うんだけど。
薬のニオイがカラダからでるよ。
たぶん汗とまじるとまた変になるのかも。
さらに肌水とかでニオイつけてみたらガクブル。
というわけでこまめにシャワーあびるようにはしてますが。

副作用は眠気と食欲不振だけ。
食欲不振すぎて余計欝になりそうだからしばらくやめて様子みる。
ﾘｰｾﾞは食欲不振の原因じゃないよな？
ﾘｰｾﾞだけ飲むかな。

>>508
抗鬱剤は勝手にやめるとなかなか危険だよー。
むしろﾘｰｾﾞのが強い薬じゃないし、止めたときの安全性も高いと思われ。
眠気はﾘｰｾﾞの副作用にもあるんだし。
食欲がどうしても湧かないなら、ﾄﾚﾄﾞをちょっとずつ減らしながら、
ﾄﾞｸﾞﾏとか、違う薬に変えたほうが強い鬱のぶりかえしを防ぐことができると…
突然やめてぶりかえすってのを繰り返すと完治しにくくなっちゃうよー！
とりあえずは医師に相談すれー？

>>507
>これさ、副作用にかいてたと思うんだけど。
>薬のニオイがカラダからでるよ。
http://www.okusuri110.com/i/dwm/ise/ise11/ise1179040.shtml

書いてないよ。

前にも「薬のにおいがするようになった」って言ってた人いたけど、
気のせいだと思うぞ。

そもそもトレドミンの臭いって？

おしっこは臭くなるな。

>>509
そうなんですけどね…自分の場合強い欝ではないし(欝とも診断されてない)
食欲ない方がきつい気がしてきたからやめようと思っちゃいました。
ﾘｰｾﾞは食欲不振の副作用ないですよね？

>>510　>>8参照。
　確かにおくすり１１０番にも添付文書にも書いてないけどね。
　個人的に言えば、精液垂れの問題も医者に聞いても上記資料見てもわからず、メンヘル板に来て
　やっとトレドミンが原因だと解ったくらいだから、公式資料で掬い切れてない軽微な（だけどちょっと
　日常生活では困るような）副作用は多分ここが一番詳しいのではないかと思う。

初診で50mg/day、処方されました。コレって普通なの？
ちなみにその時の診断は重欝状態。
効果が弱かったので次週から100mg/day 。　

オレは３０mg→４５→３０ってな感じ

ﾄﾚﾄﾞ50mg/day＋ｶﾞｽﾓﾁﾝ10mg/dayを服用し始めて一週間。
ｶﾞｽﾓのおかげで吐き気ｾﾞﾛ、最初の3〜4日は食欲全然無かったけどだんだん食欲出て来た。
って言っても多分普通の人の半分位の量しか食べれないけど。
んで今日からﾄﾚﾄﾞ100mg/dayの処方になった。
ﾄﾚﾄﾞ増えたのに、ｶﾞｽﾓ無しで大丈夫なのか不安なんだけど…
そんな私は明日真夏のﾛｯｸﾌｪｽに行って来ますw
どーか倒れませんように。

今日初めて飲みました。
聴いてはいたけど、吐き気きつい。
吐き気止めもらえばよかった。。。
何も出来ないよ。

昨日から飲んでるけど射精障害が…
別に彼女いないからいいけどさ…

>>515
テンプレより

◆容量
成人は50mg/day程度を初期用量とし、100mg/dayを上限に漸増します。

普通でしょう。

>>513
多分ﾘｰｾﾞに食欲不振の副作用はないと思われまつよ。
私は医師に抗不安剤（ﾘｰｾﾞとか）は依存性が多少あるから、
（心配するほどの依存はないと思うけどさ）
飲まなくても大丈夫なら飲まなくていいけど、
抗鬱剤（ﾄﾚﾄﾞ）はきちんと飲んでねって言われました。
飲むのがツラくて次の診察まで我慢できないようならやめてもいいかもだけど、
今まで飲んでたのを突然やめるのは危険かもでつ。
医師に相談すれば、薬変えたり胃薬貰ったりできまつよ〜！
ﾘｰｾﾞも、飲んで楽になるなら飲んだほうがいいでつよっ。

飲むにしろ飲まないにしろ、ﾑﾘしすぎずお医者さんに相談してみて下さいねー！
お大事にー。あとは休養が一番のお薬ですよねぇ、難しいけど。。。

トレドミン飲みはじめて4ヶ月、肝臓に来てるらしい。
GPT60くらい。薬3日抜いて検査がてらの献血に行ったら
GPT高いおまえの血なんぞ要らんと言われたよ。
出て欲しい食欲不振とかの作用は全然出ないくせに〜ヽ(`Д´)ﾉ

>>520
　�dクス。

　漏れは50mg/dayで副作用は怠い、眠いくらい。
　食事はもとからそんなに食わない方なので副作用だかどうか、判別不能。

　50mg/dayで弱くなったとはいえ、不安と恐怖から逃げ出したいあまり、
　電車に飛び込みたい衝動がくすぶってるんで増量確定。

100mg/day処方されてます

吐き気はあったりなかったり

食欲もあったりなかったり

倦怠感はありまくり

今日は一日寝て過ごしました

で、肝心な薬の効き目は今一つ。

一時期どーしょーもなくて勝手に150mg/day飲んで調子よかったんですけどねー

後になって薬足りなくて酷い目に合った

かといって今の主治医はトレドかドグマしか選択肢くれないし

ま、再発前はトレドでよくなったし

合わないわけではないみたい

50mg/day ２週間目です。
食欲激減。４キロ減りました。デブだからもっと減って欲しいです。
トレド様様。

トレドやめてコエンザイムQ１０飲んだら心臓ばくばくいって
寝れなそうだったからリーゼ飲んだらほっと一息・・・・
食欲も減らないならリーゼだけにしようかなあ。
依存性あるのは怖いけど、痩せたくないし。

>>526=508

トレドミンを５０ｍｇ飲み始めて4ヶ月くらいたちます。
飲み始めてから、連続して眠れなくなってしまいました。
長くて2時間しか眠れません。そういう副作用ってあるんですか？

わたしはアモキで激ぶとりしてトレドにしたけど、逆に寝れる。
食欲は胃が５分の１になったんじゃないかってくらい減るけど。

飲み続けて7ヶ月、近々トレドとお別れできそうです。
減薬て25mg/dayになり、調子よければやめても良いと言われ断薬しました。
が、薬が身体から抜けた頃から、このくそ暑いのにものすごい食欲が。
せっかく痩せたのにすぐ元に戻りそう…

さよならトレド、（近い将来）また逢う日まで。

このスレのみなさんもはやくよくなりますように。

アモキサン75mg/day
パキシル20mg/day
セニラン15mg/day
トレドミン75mg/day
なんとか、生きています

今日からアモキサンに変えて
トレドミンになりました
よろしくお願いします

>>530
おめでとん　
無理しないようにね

>>528
どちらかというとアッパー系の薬だからねぇ。
もし夜も飲んでいたら、朝、昼だけにするとか。
まあその前に、主治医に相談だな。

おお、私も今日からアモキ→トレドですわ。
よろしくお願いします〜

そんでもって今からデパス飲んできます。
んじゃ、おやすみ。

トレド飲んで眠くなる人と、目が覚める人がいるようだね。
俺は覚醒の方に働いくな。今日医者と話したら、「酒飲んで
眠くなる人と、騒ぎたくなる人がいるようなもんだ。」っつてた。
そういや、酒飲むと返って寝付けなくなる体質だったな。
今は飲まないけど（眠くなるときもあったけど）。

酒に弱くなった＝肝臓が悪くなった　って理解していいのかな?

なんか坑鬱剤（ﾄﾚﾄﾞ･ｱﾓｷ）飲むようになってからものすごく酒に弱くなった。
しかも吐きやすい。

>>537　肝臓にも脳味噌にも悪い。

>>537
血液検査してもらった方がいいよ〜

微熱が下がらない
36.8分-37.4分が半年以上続いている
薬の副作用ではないそうだ。
血液検査もしたし問題なかった。

>>540
アメリカ人の平均体温ぐらいだな

>>540
一応マメに血液検査や健康診断を受けることをお勧めする。
まれに１回の血液検査じゃ把握できない病気の症例もあるようだし。
杞憂に終われば一番ですが。

トレドミン、すでに1年半飲んでますけど、小便時に残尿しませんか？
漏れは毎回小便で全部出し切るのに2分くらいかかって困ってます。

>>543
なります。ちょろちょろしか出ないので、
洋式トイレだと立ってすると汚しちゃう。
で、最近はすわりおしっこ。

薬局で貰った紙にも副作用として書いてあるよ。

今日初めて精神科にいきました。
まずは、トレドミン ５０mg/day　で１週間様子見です。
よろしくお願いします。

薬臭が体からするってことですが、どんな匂いですか？
自分では匂っているのかどうか分からなくて不安です。

>>545
いらっしゃい。
俺は結構気分が高ぶるけど。
副作用が出たらまた書き込んでくれ。

>>547
どーも＾＾
今から初めて薬飲みます。
なんか、過去ログさっと見たけど副作用の話ばっかりで、
ちょっと怖いです（´・ω・｀）
これからここの住人になると思うのでよろしくです。
鬱が治ってもずっとここの住民であろうと思います。

今日からパキ開始。
再来週にはトレドとさよなら。

最初の副作用以外は何も変化なかった。
薬代や診察代なんてどうでもいい、時間を返してくれ、パキ効いてくれ…

sageまちがい…

>>548
＞過去ログさっと見たけど副作用の話ばっかりで
どのスレもそんなもんだ。
繰り返しになるだろうが副作用は出る人と出ない人がいるし、出ても継続使用で軽減される場合もある。
俺も初期には排尿障害が酷かったがしばらくして消滅。

今日から私もトレドミン50mg/day(＋アモキ25mg/day)です。
が、どんな薬を飲んでも効いてるって実感がない…

トレドミンの副作用に食欲増進ってありますか？
なんか飲みだしてからやたら食欲が

他スレでは痩せると評判なのに私は太った....(T_T)

ﾄﾚﾄﾞ７５�r飲み始めてもうすぐ３週間位（たしか多分うろおぼえ(;´Д｀)）
経ってよーやっと口から心臓状態が軽減した気が（・∀・)！!
でも心は晴れない。ﾄﾞﾖｰｰｰｰﾝ

ちなみに食欲ｱﾘ･･･って言うより空腹でいると　ぎ　も　ぢ　わ　る　い･･･。

俺も太った。デブオタですｗ

俺トレドミン60mg/dayだけど食欲減退なんてないよ
痩せたいから増やしてもらおうかな

>>556
　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
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ツレガジプレキサ、ウィンタミン、パキシル、メイラックスをODして
すでに半日寝たままでよだれ垂れ流して熱もあるんだがヤバイ？

俺は45mg/日で一日一食になりますた…。
でも痩せない。なんだこりゃ。

なんで太るんだーーー!!!
160cm・47kg維持し続けていたのについに５０突破(ーー;)
ほんとーーにショッキだ。。。。。。。

みんないろいろだねー　どちらかというと食欲不振になった人のほうが多いのかな
75mg/dayの私は、食欲特に変化無し、ただし少し食事量が減った　体重はちょっと減った
いくらか便秘気味ではあるけど、あのアモキサンの便秘よりはよっぽどまし

吐き気とか起きるの怖いから1日3食必ず何か食べてから飲んでる

>>546
自分でわからない臭いなんて、他人にはなおさら臭わないよ。
だいじょうぶ。

>>553
やる気が出たんじゃない？

薬の本に、トレドは中性脂肪値あげるって書いてあったよ。
私は２週間で３キロ食欲不振でやせた。
ひとそれぞれなのかな？？

あたしはここ１ヶ月くらいで５�`ほど減りましたよ。
もちろん食欲はナイ。
薬できもちわるくなるのが嫌で若干胃に物入れてる程度。

調子はよくなってきたけど、頭は悪くなったような。
なんか脳細胞やられてる。確実に。
最近アルツかと思う。

今日初めて某大学病院の精神科に連れてこられて診察を受けますた
急だったので何をしゃべったらよいのかわからず診察は20分ほどで終わった…

とりあえず今回は診断はくだされなかったんでつが､鬱病を疑ってトレドミン錠25�r朝夕食後に1錠ずつを処方されますた

先ほど飲んでみたら､いつも嫌々ながらやってる食事の後片付けが普通にできた
でもしばらくしてあくび連発､ちょっと気持ち悪い､そして咳がでる…

初めて飲んだばかりなので自分に合ってるのかとかわからないけど､このｽﾚの>>1-10や皆さんのﾚｽを参考にさせていただきたいと思いまつ

>>540さん
私も微熱が下がらないです。
同じくらいの状態が私の場合は今の所、１ヶ月半程度続いてます。
まだまだ下がりそうにない・・・(-_-;)
血液検査や尿検査も何回もしたけど、私も問題なかったです。
ダルイのが一種の当たり前になりつつある今日この頃。
総合病院では風邪の引きはじめといわれ、風邪薬を処方されました。
風邪の引きはじめが１ヶ月半も続くのか？？
お医者さんは確か（最近健忘が激しいので確かではないですが）交感神経と副交感神経の
バランスがくずれているからとのこと。
友達（一応お医者さん）曰く、体の芯が冷えているから、体の表面が体をあたためようとするそうな。
体の芯を暖めるには生姜湯や昆布茶が良いとのこと。
食欲ゼロの私はとりあえず飲みやすい梅昆布茶を飲んでます。
でも相変わらずですねぇ・・・

>>559 さん
ベンゾピアセゾン系統の薬じゃねぇ……。
早く救急車呼んで、処置を受けろ！
最悪、一生モノの障害を残しかねないぞ！

|　　私の場合、救急病院を出るときに、「これを主治医に見せなさい」と、
|　　大量の『緊急検査票』と書かれた書類のコピーを受け取った…。

>>545=548 さん
> なんか、過去ログさっと見たけど副作用の話ばっかりで、
やっぱり、副作用って心配なんですよ、自分を含めて。だから聞きたくなる。
でも、副作用の情報があるということは、とても心強いコトだと思いますよ。

それに、トレドミンは遅効性の薬で、大概の場合急激な断薬で始めて効果を実感する。
だから必然的に副作用の話が多くなる。


>>546 さん
「いかにも薬ー」って感じの臭い、としか俺には表現できない…
自分が思うほど、他人が臭いを感じているとは思わないですが。

ﾄﾚﾄﾞでようやく寝たきり状態から脱出できたから、
吐き気やのどの奥のつっかえや食欲不振は多めにみようとおもふ

医師に言えば、トレドミンに変えてくれますかね？
今飲んでる薬、副作用が酷くて・・・

>>571
私もアモキサンでしたが副作用が激しいので
トレドミンに変えてもらいました。ストレートに
「アモキサンでしたが副作用が激しいので
トレドミンに変えてもらいたい」と言ったら変えてくれたよ
ただし「夏休みが取れて薬を移行している間はゆっくりできるなら良いでしょう」
と言われました。

>>569
そうなんですか・・・あまり気にしなくても大丈夫かな・・・
ところで、飲み始めて一週間もたたない（しかも1日１〜２回くらいの
投薬）なのに、耐性がつきました。
何の副作用もありませんです。

トレドミン飲み始めて二週間。
１.５キロ痩せました。
運動してないのに。

>>573
よかったじゃん。
あ、「耐性」って「効かなくなった」って意味で言ってるんじゃ
ないよね。副作用が出ないからといって「主作用」もなくなると
いうわけじゃないからね。

>>574
1〜2キロくらいなら、誤差の範囲だよ。

診察待ってる時に音楽が流れてて、何かちょっといい曲が何曲かあるなあ〜、
と思って、勇気を出して窓口の人に「このＣＤ何のＣＤですか？」って聞いたら
アルバムジャケット渡されて、見たら「トレドミン発売一周年記念」って書いてあった・・・
普通に売ってねえよ！(;´Д`)

まさか「くれ！」とも言えず、あきらめて帰りました・・・。

>>576
気晴らしに音楽にハマってます。
ﾎｽｨ!!
どんな曲でした？気になるなぁ〜

>>576 さん
「MDに入れてもらえませんか？」とかならOKだったり……
でも、販促グッズに曲まで作るんだ…

>>577
え〜と・・・
憶えている中では、オリガのポールシュカポーレと数曲、
カリンのサイレントエモーション（ロングバケーションかなんかのドラマの挿入歌）
あと、シンドラーのリストのテーマ曲等々です。

>>578
今度行ったとき言ってみようかな！(*´∀`)

>>576 さん

私も診察待ってたときに流れてた曲、欲しくなったんですけど、
むかしなつかし大滝Ａ1で、最近CMでよく流れてるからCDも
すぐかえるかな〜と思ってて、忘れてました。医者のﾋﾞﾙの
地下がCDショップなのに・・・一階の製剤薬局の待ﾁ時間に
行けばよかったんだ。

思い出させてもらいました、ありがと。


トレドミンとソラナックス、ゲタレドで飲んでも平気かな？
あとはねるまえにマイスリー。

う、薬局間違い

鬱がひどくなり、医者にトレドを朝50ミリ一気に飲むよう処方されました。
胸焼けがひどい。。
こんなんありなんかな・・？

>>581
なつかしい。ゲータレードでもいいと思うけど、
外出あまりしないなら、糖分の少ないもので飲む癖をつけたほうが
いいかもよん。

>>583
漏れの場合、朝夕各50飲むようになって、ずいぶん効果が出た。
漏れは副作用が少ないのであまり参考にならんと思うが、
食事してから飲んだり、多めの水で飲むようにして
一週間ほど耐えれば胸焼けは軽減されるんじゃないかな。

>>576
あわわ…そのCD「トレドミン」私も大変お気に入りです。
東京にくる前の病院で集団療法の時によくかけてもらっていたんだけど、
「これ、（ダビングするから）ちょっとの間貸してもらえませんか？」
て聞いたら、一応病院の備品なので院長の判断待ち…
で、答えを聞く前に東京行きが決まってしまって惜しい思いをしています。

その辺にある「ココロに効く音楽」とかよりよっぽど名曲ぞろいです。
東京の病院でもトレド処方してもらってるし…CDあるかな？
非売品ってのがそそられてしまう…

>>576
貸してもらってピーコ汁！

とりあえず持ってるクリニックを確認してだな、
ソッコーでノーパソとCDドライブ持ち込んでmp3化。

つーか、旭化成に電話して「こちらは優良顧客です」って言ったら
一枚くらいくれるかな。

>>575
それが・・・主作用もあまりない感じで。
もっとｷﾂｲのにしないとだめなのかな・・・

>>586
喪前旭化成にお世話になっておきながら
ピーコ汁とはなんぞや？！

せめてnyに流して（ry

デプロメール100mg + リーマス200mg +グッドミン0.5mg/dayから、
トレドミン50mg/day(4週間) → 75mg/day(2週間) →
75mg + メイラックス2mg/day（現在） という私。

75mg/day になったあたりから、意欲はだいぶ向上して、
9ヶ月のヒッキー生活から抜けつつあります。
しかし、その間に停滞してた性欲が復活して来たのです。

ちなみに♀なのですが、これって躁転したってことなんで
しょうか？
主治医はおじいちゃんで恥ずかしくて話せない。(T.T)

>>589
うむ。
２ｃｈ的にはshareに流して(ry

トレド　25mgx2を１日３回、医者に効いてますかと聞かれた。
効いててこの状態を保っているのか、効かないからこの状態なのか分かりませんと答えた。
どうしたら分かるんだ？？？

>>588
わかいもんは気がはやいのう…ｗ
飲んでまだ一週間だよね？
漏れの場合でも「ん？」という自覚が出るまでに二週間かかった。
どうせ副作用出なくなったなら、ひまつぶしに一ヶ月は試したほ
うがいいよ。あと、ちょっとずつ増やしてもらいつつ、ね。

マターリかまえようぜ。

>>590
性欲が復活したなら元気になってるってことだと思う。
それだけで躁転とは…。
見知らぬ人をつかまえてとっかえひっかえとか始めたなら別だけど、
「先生、元気になってきたみたいです」
ってことでいいんじゃない？

>>590
うん、私も良くなってきたら性欲復活してきました。

躁転ってのは、人にひどい事言ったり、買い物しまくったり
という状態だそうですので、かんけいないっしょ。

>>593=575
「元気になってきました！」で先生に伝えます。

50→70mg/dayに増えただけで、こんなに元気になるのは
トレドミンに感謝。

>>594
性欲復活は嬉しいですよね。

ヒッキーゆえ、ネット通販でちょっと買い物しまくりが
躁転だったらやだなと思ってたんです。
過去に自己破産したので、これは気をつけなくちゃ。

>>595
×　50→70mg/day
○　50→75mg/day

あ``〜はずかしい…

なんかね、尿がね、ｱﾝﾓﾆｱ臭くなった気がする。
これが薬臭いってやつか？
なんかつーんとくるので「おいら腐ったのかも」とかｵﾓﾀよ

>>597
「肝臓や腎臓の働きが弱ってくると、汗や尿に
アンモニア臭が混じるようになります。」
だそうです。

ttp://www.wakiga.jpn.org/magazine/mg002.html

内科に行く事をお勧め致します...。

コピペ　肝臓が良くなるツボ　トレドミン飲んでる皆さん　押しましょう

＞第一のつぼは足の親指と隣の指（手で言えば人差し指に相当する指）の間
＞の指の付け根からかかと方向に４センチほどの足の甲の部分だ。
＞ここは触ると判るが、それぞれの指を動かす腱がＶ字型になってる。ここの部分だよ。
＞人差し指や１００円ショップで売ってるつぼ用の棒で押すと、すぐに判るはず。
＞つぼの名前は「げんけつ」とか言う。疲れてたり肝臓が悪いとすごく痛い。
＞これを毎日押してると、そのうち肝臓が良くなってきて痛くなくなってくる。

＞第２のつぼは、腕のひじの内側で腕を曲げると筋がつくだろ。その筋の中心から
＞指３本ぐらい内側、もちろんつぼを押すときは腕を伸ばすんだけどね。

ツボ押してみますどうも。
自分も女ですが恥ずかしながら性欲が亢進してきた。これって治ってきた証拠だったのか･･･
煩悩が一個減ってよかったなぁぐらいに思ってたのに〜。

>>600
>煩悩が一個減ってよかったなぁぐらいに

ﾜﾗﾀ。
じゃあ、激鬱で寝たきりな香具師は108の煩悩がすべて消えた状態なのかｗ
まあ、ある意味そうかもしれんなー。

トレドで食欲不振になるひと多いですね〜
私はもともと胃がよろしくないので、
トレドと一緒にナウゼリンを処方してもらってます。
今のところ、胃のほうは以前と変わらずです。
胃の調子が悪いなら、石に相談してみたら、
胃薬も一緒にくれるかもよん。

トレドのみ始めるようになってから
チムポギンギンになって毎日シコルようになったんですけど
おかしいかなあ？マジで

漏れは逆
トレド飲むようになって、少しずつ物が食えるようになってきた
ひどいときは丸１日ろくに食えなかったから、マジで助かるよこれ

トレド150mg/day飲んでるけど医者に効いてますかって聞かれても・・・
副作用らしきものもないし、作用らしきもんも感じんし。
その時の環境によるもんだしなぁ。
効いてるかどうかなんてどうしたら分かるんだ？
食べられないのはストレスでだからトレドとは関係なさそうだし、他には分からんよー

副作用の出やすい私
50mg/dayでかなり発汗して寒くて寒くて仕方なかったので
その旨を伝えると30mg/dayに減りました。
副作用はほぼなくなったけどやる気ﾀﾞｳﾝ
以前ｱﾓｷだったせいもあるけれど、もうなにもしたくない…
これが薬のせいなのか本来の自分なのかよくわからないよ。

>>600
性欲が出て来たのは、元気になりつつあるのでしょうね。

自分の場合、トレドミン増量まで治って来てる実感が
なかったですもの。

トレドミンって痩せるのですか？

>>608
トレド自体は全然体重に影響しなかったなあ。
あ、でも鬱で体重落ちてたのが戻ったかも。
これは副作用じゃなくて効能だね。

私は2週間で4キロ減ったよ。
アモキからかえたとたん食欲減った。
だんだん効果きてるような？？社会復帰できるのか

食欲減る薬欲しい・・。
まぁもともと食いしん坊の私は無理か。

鬱にプラスして慢性疲労に極度の眠気を訴えたら、トレドミンを追加処方された。
確かに効いている感触はある。朝の寝起きがすっきりした。
だけど、眠気は吹き飛ばないなあ。結局リタリンに頼ってしまって鬱。

飲み始めて1週間。
効かなくなってきた気がする。
頭痛と肩こりが復活しつつある。
めちゃくちゃ立ちくらみが酷いのはやはりこの薬の
副作用かな。

ﾄﾚﾄﾞは胃に負担が掛かるみたいよ

吐き気胃痛による食欲不振効果と鬱の相乗効果で体重落ちるんじゃないかな？
汗も異常なくらい出るし

そんな漏れの食欲不振も数日で終わったけどねw

ﾄﾞｸﾞﾏは太るから絶対嫌だって主治医に宣言したので、ﾄﾚﾄﾞで肥えないようにしたいですw

>>613
トレドは副作用すくないほうだよ
1週間でなに言ってんだ？

>>613
>>615
それでも多少の合う合わないはあるさね。
でも１週間で効かないのどうのは気が早いよ。気長に行くべし。

最近食欲ないから食べない＋暑い＋立ちくらみがコンボで襲ってきて
ますますひきこもってしまう。
最初の頃は普通に食事＋30mg/dayでも吐き気辛かったが、
今は何も食わず水分だけ摂取で100mg/day飲んでも平気だ。慣れだな。

>>615
そうなんだ・・・
しかし、立ち上がれなくて、ﾄｲﾚも這って行くくらい、
１日中酷い立ちくらみのときあるんです。
私的には、一緒に飲んでるｱﾓﾊﾞﾝのせいかと
思ってたけど、先生が原因はﾄﾚﾄﾞじゃないかと・・・
吐き気は全然ないんですけどね。

連続ｽﾏｿ。
>>616
前はﾘｰｾﾞだったんですけど、何事も起こらなかったと
医師に言ったら、１週間で変えられたもんで・・・

精子員科医は患者がちょっとした愚痴を言っただけでも深刻に受け止めて
薬とか換えてくるから身長に発言したほうがいいよ

なんか、今、調子悪い
トレド服用し始めて１ヶ月、、？もう２ヶ月ぐらいたったかな？
何もする気がおきない
バイト行けない
風呂はいるのおっくう

２週間目ぐらいの時は調子よかったのに
効かなくなっちゃたのかな？

今100mg／day
ダル、、、

今75mg/day
食事後これと便秘薬飲んで、気合入れて仕事してるぞ
眠くなったらミント系の眠気覚まし、口が渇いたら水

薬切れてくるとイライラしてくるけど、１日３回だから今は無問題(´∀｀)

食欲不振になる人のが多いのか。
俺はもう食欲だけがどんどん増進して、過食症状態。
こんな薬もう飲みたくない。変えてもらおう

２度目のトレダーになって、早４ヶ月。
やっぱり何も変わんねぇー！！

今は150mg/dayなんですが、滝汗、すごいっすよね。
腋から汗がつつーっと流れ落ちます。
一瞬、なにごとかと思います。
あと、よく鳥肌が立つようになりました。
これも副作用の一種ですか？
全然、汗と関係のない時にでるんですが。

1〈精神神経用剤〉
塩酸ミルナシプラン
［販売名］トレドミン錠15，同錠25（旭化成ファーマ）
［副作用
（重大な副作用）］肝機能障害，黄疸：AST（GOT），ALT（GPT），γ-GTPの上昇等を伴う肝機能障害，黄疸があらわれることがあるので，観察を十分に行い，異常が認められた場合には投与を中止し，適切な処置を行うこと。
〈参　　　考〉企業報告

厚生労働省 新着情報 2004/07/29
　「医薬品・医療用具等安全性情報２０３号」

1 〈精神神経用剤〉
塩酸ミルナシプラン
［販売名］ トレドミン錠15，同錠25（旭化成ファーマ）
［副作用
（重大な副作用）］ 肝機能障害，黄疸：AST（GOT），ALT（GPT），γ-GTPの上昇等を伴う肝機能障害，黄疸があらわれることがあるので，観察を十分に行い，異常が認められた場合には投与を中止し，適切な処置を行うこと。
〈参　　　考〉 企業報告

な。
出典もとかけよｗ

トレドの副作用はやはり異常な発汗作用だな。
いまだと真夏でそもそも暑いからあまり判らないけど、
晩秋〜冬になるとその異常さがハッキリ現れて来る。

雅子様も飲んでるのだろうか

>>627
毎日ぬんでます

やばいよー
右腰痛かったのが、ホンキで右背中痛くなってきたーーー
100mg/dayだけはやめられんから、今日は酒やめるーーー(T_T）

トレド＋酒って実際どうなの？
ナニか問題あり？

処方されたときに説明もらわなかったのか？
漏れのは赤字で「飲酒は控えてください」と書いてある

酒飲むと効き目も副作用も増幅するぞ

>>631
私のには書いてないです。
15mg1日3回ですが、実際は昼飲まないこと多い。

悪心、口乾、便秘、眠気、めまい、倦怠感などが起こることがあります。
エフピーをお飲みの方は、医師にお申し出ください。

とあります。エフピーって何？
何をいまさらと聞かれそうですいません。

>>632
パーキンソン病治療薬。成分：塩酸セレギリン。
MAOI の類薬なので、普通の抗うつ薬とは非常に相性が
悪いんだけど、そもそも滅多に処方されない薬かと。
# 覚醒剤原料扱いで、取り扱いが厳しいし。

可逆的 MAO-B 阻害薬(ドパミンの分解を選択して阻害する)
なんだけど、量により選択性と可逆性が消えることから
併用禁忌（併用してはいけない）になっています。

トレドミンで痩せるのは、副作用の発汗作用でなるのですかね？

>>630
トレドミンに限らず。
精神科で処方される薬の多くはアルコールとすごく相性悪い。
私のも「飲酒は避けろ」って説明文書に書いてあった。
何箇月かかるか何年かかるかわからないけど、酒はやめたよ私は。仕方がない。

「もし酒を飲んでしまった時は、基本的にはその日の服薬はあきらめてください」って指示されたし。

うげ･･･。

毎日酒とﾄﾚﾄﾞ飲んでるよ。

じゃないとアッパー感がない

ﾄﾚﾄﾞ歴長いけど、石からも薬剤師からもそんなこと言われたことないや

鬱再発する前は酒なんか全く必要としない身体だったのになぁ

トレドと酒でめっちゃ悪酔いしました。
ビール500ミリリットルでODしたような感じ。

やけ酒も飲めない。
何か生産的なことをしようと思ってはじめたバイトだったけど、ストレスで逆効果だったみたい。

>>631
私のもらった説明書にもアルコールは「極力控えてください」みたいなことは
書いてあるけど、医者もぜったいダメとは言わないし…。
ま、もともと大酒のみだったのが、今は「極力」控えてはいるんだけど。
みんなそんなに、よいこなのか？
>636みたいなヒトはとても多いと思うんだけどな。
効き目が増幅されるならいいことじゃないのか？
私は便秘以外の副作用は特にないし。

その時肝臓にはかなりの負担がかかっているらしい＜トレドミン+酒
肝臓って｢沈黙の臓器」ってよく言われる。自覚症状出たときは手遅れだと。

まあ、それぞれの主治医に「私はお酒飲みたい」って相談して、それぞれ指示に従えば良いかと。

トレド飲んで3ヶ月。
すっごい食欲不振で体重7kg減だったのが、最近増え気味。
副作用が無くなったのか効かなくなったのか…？
謎。

発汗て副作用だったんだね。便秘･口渇も！
そういう体質なんだと思ったよ。
お肌も曲がり角を迎えたし、体質変わったのかなぁ〜？なんて。
悪酔いもコイツの所為か！？
やるなぁ、トレド。

トレドミン、効いてるようです。30mg/day
希死念慮、全くなくなり、リタリンも要らなくなった。
今までの苦しみは何だったのか、と。
以前飲んでたときは全然効いてる気がしなかったのだが。
副作用、飲んで30分くらいするとすごい眠だるくなる。
まあ、そんなのは全然問題ない。デパス飲んでるみたいなもんで。
ただ、パキシルの離脱症状らしきものがきてて、異常な感じ。
入眠時幻覚ひどすぎ。めまい。シャンシャン感。
月曜から飲み始めたから1週間経ってない。
プラセボか？こんなのアリ？気味悪い。
何年苦しんだと思ってるんだよ、みたいな。あっけなさすぎ。

トレドミン良さそうですね。今度病院行ったら処方してもらえる様に
頼んでみよう。

この間納得のいかないことで上司に怒鳴られた。
でも何も感じなかった。
恐怖も、不安も、悲しみも、怒りも・・・。
トレドミンきいてるぞ〜〜。

みんなゲロはいてみろ！
苦しくないからビックリするぞ

もう一年以上もトレドミン飲んでたけど、
アルコールと相性悪いなんて知らなかった。
先生も指示してくれなかったし、、。
だいたい、鬱で精神不安定だったら、アルコール依存っぽいこと
わかってると思うのに、、、。

やはり、だらだらと酒飲むのは止めるべきなんだね。

でしょでしょ。
>だいたい、鬱で精神不安定だったら、アルコール依存っぽいこと
わかってると思うのに、、、。

そういう人、すごく多いと思うのに、ここであまり問題提起されてなかった気がする。
良くないのは間違いないんだけど、トレドに鬱脱出の希望を持ち、なおかつ酒を止め
られない人はどうすんの？>>645サンは、分かったからといって、すっぱりやめられ
るの？

ちなみに私は、“今は”すっぱり止めてる。その上で、よいこ的でない意見をきいてみたいな。

初診の時、お酒の量とか聞かれなかった？

そうかー、みんなお酒で四苦八苦してるんですね。
私はお酒飲めないので困らないし、むしろ飲みたくないんですけど。
でも基本的に風邪薬でもなんでもお酒と薬は良くないですね、
主作用と副作用が強く出るので・・・
良くお酒のんで頭痛い人が頭痛薬飲もうとしますが、私は止めますよ、絶対に。
友達がクラブでお酒を飲んでいたんだけど、朝動けなくなって大変だった、
よくよく聞いたらその２時間くらい前に風邪薬を飲んだとのこと。
薬の効いてる時間はまちまちだけど、最低６時間くらいは空けないとまずいのでは？と
私は個人的に思ってます。かのバフ○リンも一回飲んだら、次飲むのに６時間以上空けろと言ってますし。

ただ眠剤のむくせしてコーヒーがやめられないのが私の欠点です、はい。
どうせコーヒー飲んでも眠気覚ましにもならない、眠い時にも効かないんだから・・・
なんて言い訳で飲み続けてます、その代わりミルク＆砂糖沢山のカフェオレです。
↑どっちにしても言い訳・・・(^^;

>>641ﾀﾝ 薬効いて体に合ってﾖｶﾀｰでつね。
じっくりと治療されて参りましょう。

半月前からトレドミン１日５０�_g飲み始めました。
昨日、暗い部屋で眠剤＆安定剤飲んだら、
マイスリーとサイレースとソラナックス３錠
飲むはずが、朝起きたら、昼間飲むはずのトレドミン２５�_gを３錠飲んでた。平気かな。
平気だよね。ルボ５０錠のOD経験あるし。
ただ、トレドミンは今までにない効きを感じてるから無意味な耐性つくのが怖い。元気でてきて嬉しい。いい薬ですわ。

そう言えば、初診の時に酒の量聞かれた。
全く飲まないと言ったので、
その後酒の話は出て来ない。

酒呑んでるなんて言ったら、怒られそうで言えない、、、
とりあえず腎臓系に効くサプリメント飲んでみたら、背中の不快感が解消されてきたような、、、。気のせいかも　（T-T）
ダンナにサプリメントの瓶、見られて、『また薬かよ』と呆れられたし。
サプリメントはオヤツじゃー！！

↑ゴメソ、肝臓、だわ；；

だろ、みんなフツーに酒飲むよね。
一応、近々血液検査されるっぽいので、一ヶ月ほど禁酒してるけど、この暑いのに
ビールも飲めんなんて、ツマンネー。

私も効いてる感あり。
過食嘔吐するほどたべたくないし。

げ。
血液検査って、アルコールも出ます？
やばいやばい、そろそろ禁酒だ、うちもー！！
通院2ヶ月、1度もまだ検査してないんですが、3ヶ月めあたりでやるとか聞いたし、、、。

>>656
肝機能のγ-GTPの数値でアルコールどのぐらい飲んでるかすぐバレる。
個人差はあるようで、大酒飲んでてもあまり高くない人も居るけど、
ふつーはこの数値はアルコールのみで如実にあがる。＋トレドだと
どうなるのかわからん。
あービール飲みてえ。

過食嘔吐きくんだ？
のんでみよう・・・

何度も聞いて申しわけないですけど、医師にはどの様に
言ったら処方してくれますかね？
もう凄く激鬱なんで、トレドミン試してみたいんです。
「ネットで調べて評判良かったから」とかじゃまずいですかね？

>>657さん
ご指南、ありがとうございます。
l|li＿|￣|●l|li

禁酒とシジミで逝ってきます。。。

>>659　「知り合いでトレドミン飲んでるのがいて、劇的に調子よくなったんで一度試したい」とか

>>659
「トレドミンくれなきゃ死んでやる！！」でいいよ

>>659
今、医者にかかってる？何か抗鬱剤もらってる？
とりあえず医者行く→何か抗鬱剤もらう→副作用が強いと言う→トレド処方。
となると思うんだけど。
一応、今最も副作用が少ないと言われる抗鬱剤なので。
あなたにどう効くかは保障のかぎりではありませんが。

>>659
私の場合は、
「意欲が湧かない」
「仕事に行けなくて困る」
でドグマからトレドに処方変更になりました。

意欲が湧かない事を強調してみるといいかも。

2ヶ月トレド飲んでて、6kg痩せますた。
だけど、体脂肪率はあんまり変化無いんだよね･･･落ちてるのって、筋肉なのかな？

品脈ってなくなった人いる？
１２０/ｍもうつんだけど

>>659さん、最近カショが酷いんでトレドを…と切り出してみては…？
私はそういいました。本当にカショあるんだけれどね。
ルボから入るかも知れないけれど、それで自分にあったら良いし、
合わなかったら最終的にトレドになるんじゃないかな。

そうだね、普通の(って言うのもおかしいが)鬱の典型的な症状を訴えれば、処方されるのでわないか、と。

漏れは初診からﾄﾚﾄﾞでしたが、お医者さんは基本的に患者が言う症状に合わせて薬出すからね。

あ、でも漏れﾄﾚﾄﾞｲﾏｲﾁ効かないって言って、医者にﾄﾞｸﾞﾏとどっちがいい？って言われて｢いろいろ調べたんですけどﾄﾞｸﾞﾏ太りますよね。だから嫌です｣って正直に答えたよw

頻脈です。
私も何にもしてなくて１１０くらい。
ﾄﾚﾄﾞ200ﾐﾘ、ﾙﾎﾞ200ﾐﾘ。１day。

>>668さん、私も摂食持ちだから、ドグマは素直にイヤですって
言いました。
一応昔試したけれど、私は人より量飲まないと効果が出ない。
でも、副作用は人より量飲まなくてもバッチリ出るんです…orz
某薬、微量飲んだだけで何もない道ですッ転びました。
地面ゆれました。
最近は自傷で貧血がスゴイから、血中濃度高すぎて減薬傾向。

俺の主治医は酒なんか飲めるようになって来たのはよい状態だと取る。
ネットや書物で副作用を調べ自分で気持ち悪くなったりしてるウチは
絶対治りまへん。

脈拍のこと。参考にどうぞ。平均脈拍数です。
http://homepage1.nifty.com/jibiaka50/youjimyakuhaku.htm

スポクラ行ってた時、だいたい15分の有酸素運動した後に脈拍計ると１２０くらいになってたよ。
発汗具合といい、痩せていく事といい、つねに運動してるような状態になるのかね？
基礎の運動能力の高い人は脈拍も高いってインストラクターの人に言われたけど･･･。

たしか１８０−年齢（３０歳なら、１８０−３０＝１５０という感じ）が最高脈拍の限度らしい。

ただ、専門家じゃないからよくわからない。

レス遅れて申し訳ありません。部屋で寝込んでました。
たくさんの方々レス有難うございます。

今現在、心療内科に通院してます。トリプタノールを処方されてます。
しかし、口の渇きが酷く、そればかりか舌と喉まで渇いて痛いです。
なので、4日位前から飲んでません。
明日、病院に行く予定なのでそれを医師に伝えてみます。

みなさん、有難うございました。

酒飲む時は抗うつ剤飲まないようにしてる。
医者もそれでいいと言ってたし。
でもなんだか抗うつ剤飲んでない時より肝臓の解毒作用が
弱まってるのか、酒の抜けが悪い気がする。
それに飲むと逆に眠れなくなる。
飲んだ次の次の日くらいに凄くだるくなって１日中寝てしまったりする。
やっぱり酒は薬と一緒に飲まなくても飲まない方がいいのかもね。

ﾄﾚﾄﾞﾐﾝはー【鬱でも働く必要のある人】にはーとってもいーお薬なのよちゃ!!!
…‥ﾊﾟｷｼﾙはー【鬱でおうちでゆっくり休養したい人】にはーとってもいーお薬なのよちゃ!!!!

トレド飲みはじめて2ヶ月･･･
やる気はでないけど、負の感情はなくなった(泣きたいとか苦しいとか消えたいとか)
それよりも食欲減退で理想体重になれたんですが･･･
これってトレドやめたらor鬱が完治したら戻っちゃうんですよね；
維持したい･･･(ﾟдﾟ)
トレドで痩せて→断薬→そのまま体型維持してる人いますか?

トレド15�_×2Ｔだとぜんぜん実感がわかないな。
副作用は、写生の時の寸止めが出来なくなったぐらい。今ちんぽに力入れて
ちんぽ筋肉鍛え中。　これＡＶ男優もやってるらしい。お前らもやってみろ。
椅子に座りながら１０分ぐらい反復継続してちんぽの根元に集中して力を入れてみるんだ

>>677
アフォですか？

>>678
いや。本気だ！身体健康板のスレによると、ＰＣ筋肉と言うらしい。
この筋肉があると寸止めが自由自在に出来る。だからＡＶ男優なんかは
中で逝かないでｸﾞｩｲと止めて顔射できるんだ。ヘボ男優はいちいちチンポすりすりしてるだろ？
ヤリ手の男優はみなＰＣ筋肉を鍛えてる。お前等も鍛えろ！ちんぽの根元の筋肉に集中するのだ！
ちんぽがﾋﾟｸﾋﾟｸと動かすのを１０分間繰り返せ！　

それより漏れのＩＤがＵＰＳカッコいいぞ！
ＰＣ筋肉ＰＣ筋肉

ちんぼでかくしたい！！！

>>630
なんだ・・やっぱりアフォじゃないか・・

>>681はインポ。

だから俺に優劣感を感じてる。だから単にｱﾌｫとして言えない。
成年後被保佐人

>>674
肝臓の状態は、時々血液検査とかしてもらって要チェックかも……>>639

>>7
・服用を中止したほうがよいもの
AST(GOT)、ALT(GPT)、γ−GTPの上昇。

今の季節、例の滝汗状態で帰宅後、熱い風呂あがりのきりりっと冷た〜いビールの誘惑が……
でも麦は麦でも冷た〜い麦茶で我慢して、食後にトレドミンなそんな夏の夕べでした。

トレドミン効いてる人いいな。
それほど、劇的効果というのは感じない。
でも飲んでるときの方が落ち着けるかな。

今日みたいに、激鬱の日はソラナックス合わせてしのいでます。
お酒も我慢ですね。パ〜っと飲んじゃうと、一瞬うつを
忘れられるんですけど、覚めたらもっと激鬱になるから。

683さんのアドバイス、ありがたいです。

カロリ（・∀・）!!!

カロリ（・∀・）!!! で ﾊﾟｷｼﾙ ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ ｿﾗﾅｯｸｽ飲むのが やめられない のよちゃ
(；ｏ；）

でも …‥ さいこーに
いー気分 なのよちゃ （・∀・）

カロリって何？

ｶﾛﾘはー ｶﾛﾘー50%OFF のー
ﾁｭｰﾊｲ !!! なのよちゃ （・∀・）

ﾄﾚﾄﾞﾐﾝやー ﾊﾟｷｼﾙでー ちゅごいちゅごいのどかわくかやー

みぃーんな ｶﾛﾘ!!!! で
飲んでしまう のよちゃ!!! （・∀・）

>>688　ﾋﾟﾉｺっぽい喋り気になるのよちゃ(´Д｀;)
　　　　そっか、のどかわくよね。

ﾄﾚﾄﾞ75�r＋ﾊﾟｷ10mg（ﾊﾟｷの断薬は失敗。延期に･･･）
何だか鬱状態が悪化してる。ズンドコ。
ﾄﾚﾄﾞもダメ、ｱﾓｷｻﾝもダメ、ﾃﾞﾌﾟﾛもダメ、ﾊﾟｷ汁ダメ･･･
どうしたらよかとですか。・゜・(ノД`)・゜・。
滝汗は急になくなった。
動悸は激しい（140）。眩暈もひどい。食欲ねぇ。便秘気味。
もう　つかれた　ぽ

>>689
ルジオもあるよん。

3週間前から　トレドミン処方された。自ら希望したのだが。
ここのところ　凄く調子がいい。効いてるっぽい。
毎日ヒキで何にもする気になれなかったのに　昨日　マニキュアもペティキュアも塗った。
今日は　昔集めまくってたアクセサリー出して　指輪とブレス　アンクレット付けた。
ピアスもずっと変えてなかったのに　夏らしいのに付け変えた。
たったそれだけで　相変わらず外出できないけど　少し“女”を取り戻せた気がする。

>>666
オレも一時期頻脈だった
MAXで、じっとしているだけで１４３／分ってことはあった。
今は１１０前後

>>691
イイ感じー。
ひとごとながら嬉しいぞ。
街中ではセールの時期だから
お買い物にも行けるようになるといいねー。

今日、病院に行って事情を話したら、トレドミン処方してくれました。
もう、この薬に賭けてます。ああ・・効いて欲しいです。

　当方 28 歳。トレドミン 30mg/day です。その他、アモキサン 50mg/day 、
アモバンおよびコントミン糖衣錠です。

　7 月 31 日にトレドミンの量が 15mg から 30mg に増えたのですが、
増えたとたんに性機能に障害が出まして、現在、再現性を確認しているところです。

　効果を実感する前に副作用が出るとは ...... 。

>>692
こんど心電図とエコーとってもらうことになりました。
精神科医曰く君神経質すぎるよだってよ

トレドミン飲み始めてからもう4か月過ぎました。
眠剤以外は、ソラナックスを一緒に処方されてます（心因性動悸がひどくて）
最初は50mg/dayから始めて　今は75mg/dayです。
効いてるのか効いてないのか、実はよくわかりません...
（止めた時に効いてたことがわかるって前〜のほうに書いてありましたね）
辛い気持ちとか軽減されてないような
波があって　楽な時とかはあるのはあるんですけど

と、明日病院で言ってみます。。。
ひとりごとぽくて　すみません…

前の医者では７５ミリで効かなければそれ以上飲んでも効かないと
断言されたが　転院して１５０ミリ（１日）飲んだら効いた。
しかし１か月だけだった。効かなくなった理由は医者も分からない。
ちなみに血液検査でγＧＴＰが９００で医者が驚いた。自営の時昼、夜３年間
酒飲み続けたからなあ。

>>696
時々頻脈でしんどいッスと言ったら
心電図とることになった
父親も母親も心臓病んでるからDrも心配なんだろうなとｵﾓﾀ

>>695
副作用はそういうもんだと思うよ。

飲みはじめて 5 週間たって随分調子が良くなったけど、
はじめの 2 週間くらいは吐き気、頭痛、勃たないで副作用ばっかりだった。

そもそも飲みはじめの頃は性欲 0 に等しかったから問題ではなかったけど。

確かに、普通は効果より副作用の方が先に出るよな。抗鬱剤全般。

>>697
こっちもそんな感じです。
辛い気持ちから解放されたい！と思っても確実に効く薬って
あんのかな。
でも今は、トレドとソラナックスで他の薬は渡り歩いてません。
それなりに、何とか一日過ごせれば良し、、と考えて。
独り言っぽいな、これも。

>>700
>>701

　んー。やっぱりそんなもんですか。

　私の場合、純粋な鬱とは異なり、非定型精神病と診断されているだけあって、
午前中にだるいというような、いわゆる“日内変動”と思われる症状はあるんですが、
食欲や性機能に関しては全く問題が無かったので ...... 。そういう意味では、
治療を始めてよかったんだか悪かったんだか。確かに体は動くようにはなったけど。

　で、いろいろ調べてみたら、トレドミンの場合（というより SSRI / SNRI 全般？）
最初の 1 週間ぐらいは副作用の方が強いみたいですね。アモキサンの時は、
そうでも無かったんだけどなぁ。

　とりあえず、現在は 30mg/day なので、しばらく様子を見ようと思います。
ただ、アモキサンと併用しているせいか、トレドミン単体の効果が分かりにくい ...... 。

>>703
その程度の症状でこう欝剤は飲は飲まないほうがいい
ＳＳＲＩやＳＮＲＩは自殺誘発したりするし
正直毎日ショギングするだけでセロトニン増えるよ
薬は死にたくなるほどの苦しみがある人向けだと思う

でも非定型精神病という診断名が付くからには
それなりの症状があるんでないの？

（単にうつの軽いものなら抑うつ神経症とか付くだろうし）

>>704
> 正直毎日ショギングするだけでセロトニン増えるよ

適当な事かかないように。
別に漏れは死にたくなるほど苦しくは無いが、トレド飲んでる。

副作用も少ないし、調子もいい。

調子良いついでに、散歩し始めたら、逆に鬱が悪化したよ。

人によって色々あるんだから、素人診断は一番良くない。

ソラとパキ10�r飲んでましたが、
仕事に復帰してイライラ感と自傷するようになったので
トレドミン15�rが追加になりました。
2週間ほど飲んでますが、イライラも収まり気分も楽になってきた感じなので
効いてきてるようです。
ただ、とにかくねむいっ！
夜1錠パキと一緒に飲んでますが、翌日の夕方まで眠くてしょうがないです。
眠剤としてレンドルミンも飲んでいるので、朝だるさがのこるのは
こっちのせいだと思っていたのですが、もう1日中眠くて眠くて・・。
これはトレドミンのせいなのですかね？
仕事をしているとフッと眠気で意識を失う感じになる時もあります。
胃薬のチーカプトを一緒に飲んでいるからか、
吐き気や食欲減退の症状はありませんが、とにかく眠気がひどいです。
これも飲み続けていればいずれ収まってくるものなのでしょうか？
トレドミンだけでこれだけ眠気がでるなら眠剤は抜いてもいいでしょうかね？

>>706
セロトニン欠乏にはジョギングはいいんだよ
実際発作の発症はしてない人より少ないんだよ

http://www.sponichi.com/soci/therapy/therapy030514.html

>709
ソースはわかったけど、それが信用できるとは限らないでしょ。

医者を盲信するのは良くないけど、一般的な話として書かれた
健康法が必ずしもその人に合うとは限らないと思いませんか？

少なくとも医者は本人を目の前にしているんだから。

病気ってのは人によって全然違うんだよ。

>>710
あのねえ　医者は薬で金儲けてんの
ちゃんと対応するふりして薬さえだしてりゃいい
っていゆうのがほとんどの医者のやり方だぞ
患者のことを根掘り葉掘り聞く医者なんか潰れるよ
重症でもない限り薬には頼らん方がいい

>>709
一定のリズムって事だから、
ジョギングじゃなくてもいいんだよね。

ガムかむとか呼吸とかは疲れなくてよさそうだね。

ジョギングとかは疲労してかえって気分が沈むかもしれないから、
慎重にやった方がいいかもね。

>>712
初めはウォーキングからはじめるといいよ
心臓のドキドキ感と走った後の爽快感がいいらしいから

＞心臓のドキドキ感と走った後の爽快感がいいらしい

そんな事は記事中には書いてないわけだが。

＞心臓のドキドキ感……いいらしいから

って……
トレドミンの副作用(頻脈、動悸)で既に常に怖いほど味わっているからそれもういらない。

ああ、ガムかむよ。

上のほうでもありましたが、効いてるって
どうやって実感できるんでしょうか？
まだ、飲み始めて日が浅いので、副作用のみですが、
今後飲み続けたら、無気力感や罪悪感、不安感等は
消えるんでしょうか？

>716
私の場合は、だんだん気力が出てきました。
２年近く飲んでますが、数ヶ月前から朝飲むと
会社に行く意欲が沸いてきます。

罪悪感、不安感が強い場合は、またちょっと
違う薬の方が良いような気がします。

医者に、症状を良く伝えた方が良いでしょう。

>711
薬否定派の方はどうぞ他のスレに。
ここはトレドミン情報スレなので。

>>718
否定ではありません
安易にODする人が多いので親切心で警告してるだけです
重度の人は薬をしっかりと飲むべきだと思います

トレドＯＤする人なんているのかね？ｗ

なんかもの凄そう。吐き気とか発汗とか動悸とか･･･ｗ

>>718
飲まない方がいいかも、っていう意見があるってのも情報でしょ？
変なのー

>>720
ODする人ってのは、何でもODしちゃうよ。
ODしたらどうなるかなんて知らない場合も多々あるし。

>>720
普通この抗うつ剤、誰もODしないしできないしやりたくないし。
私なんか毎回服用時吐き気止め処方ももらって、いっしょに飲んでるよ。
吐き気は止まったけどときどきドキドキ、毎日滝汗

>>722
そうなんだ？処方されてるの飲んで、副作用が全然無かったってのならわからなくもない。
ODしたことないしする気もないからようわからんです。
即効性があるものだけするものなのかとｵﾓﾃﾀﾖ。

>>714
ソースは忘れたけど
心臓のドキドキ感がいいってゆうのがあったんだよ
あと爽快感もね
頻脈ない人いるし

てか、皆さん。
トレド飲んでて、ジョギングなんかできるんですか？
人並みの速さで歩くだけで、心臓ばくばくなんですが。

>725
あんた、どうでも良いけど、全然体験してないね。
全部どっかのHPからの受け売りじゃないの？

そんなの信じられないよ。

>>726

私もトレドミンで心臓ドキドキ感だから、安心してください(笑)　仲間です
ゆっくりゆっくり、足元を確かめながら人波を避けて歩いています

でもようやくトレドミンの主作用らしきものが効いてきたのか、爽快感の「そ」の字ぐらいは
感じられるようになったので、トレドミンを処方どおり頑張って服用していますよ

>>717
ありがとうございます。
罪悪感とか、不安感はどうしても医者に伝えにくいのですが、
やはり相談しないと、正しく処方してもらえないですよね・・・

>>scY+YadP
沢山釣れて楽しかった？

>729
そうですよ。医者に症状の事で隠したらいけません。
それぞれの細かい症状にあわせて、やり方があるんだし。

ちゃんと包み隠さず相談しましょう。それでもちゃんと対応してくれない
医者はとっとと変えた方が良いですけどね。

>>730
どうせ夏厨でしょ。
なんか色々検索して知ったかぶりしてる感じ。

でも、時々いるでしょ、鬱なんて運動すりゃ直るんだ！
っていう奴。それに「セロトニンがどうのこうの」って理屈
までつけてるのが許せんわ。

私もどっかのHPの受け売りを語っておくと、運動しすぎて
疲労感が出ると、その時にでる乳酸がセロトニンの働きを
押さえちゃうから、くれぐれも疲労するまで運動するのは
お気をつけて！

>>729
どういう時に不安になるとか、箇条書きにしてメモしたのを
お医者さんに渡すと良いですよ。言い忘れたりしないし。

>>732
夏ですな〜。いいよなぁチビッコは。長いお休み取れて。

運動しすぎるとダメなのは私の実体験でもそうですね。
お散歩程度にするのが一番良く眠れます。

>>730
ま、いいじゃん。
わたしもそもそも704の「その程度の症状」とか「SSRIやSNRIは自殺……」で
かなりカチンときてたんだけどさ、

きっととっても大真面目な善意の健康な方の親切心だと思うことにしとくよ。

(まさかSSRIの各スレでもおんなじこと書いてたりしないよな……いちいち調べる気も無いが)

>>732

　「鬱なんて運動すりゃ治る。」と言うような人が、日本にはまだまだ多いようです。
彼らにとっては、未だに「気合いが足りないから病気になるんだ。」というようなもの
なんでしょう。

　さて、去年の夏に、久しぶりにプールで泳いだんです。その際、水から上がった瞬間、
体中が痛く、力が入らなくなりました。結局、車いすの世話になってしまったという
事件でした。

　普段からセロトニンが不足していると、こんな事もあるよー、みたいな。

>>732
とりあえず、732さんも一連の真剣で真面目なレスお疲れ。
(あれば)眠剤飲んで、少し休みましょ

>>734
リタとかハルはともかく、お薬スレで厨ってあまり見ないので
すこし興味深いな、などと思ってしまいました。ハハ。

遅ﾚｽｽﾏｿ
>>707
あくまで私の場合ですが･･･
夜のトレドを飲むと、眠剤すんごい引きずってましたが
それを昼に飲むように変えたら治まりましたよ。
医師に相談して、夜のトレドを朝か昼に動かしてみると改善するかも。

>>733
それが、どういう時とか、原因が分からなくて上手く説明できそうにないんです。
もう、子供の頃から、急に不安感に襲われて、最近では、勢いで自殺しそうに
なってしまうのを、必死で止めてる状態です。
ﾘｽｶなどはしてないんですけどね。。。

君たちまさかこう欝剤で完治できると思ってないよね？
さっき書いてあったような東洋医学的な生活改善を目指さないと
一生薬ずけだよ　でＦＤＡの発表では10年以上こう欝剤飲んでる人は
自殺誘発が高まるんだよ
実際にリズム運動してた人はセロトニン受容体が減少してきてうつ症状が改善
されてくるんだよ
ソースじゃなくてきちんとした文献よんだっつーの
もちろんソースも探したが忘れたんだよ

ちなみに私はトレドミン飲んで３ヶ月ですが30mgですんでますよ
あと朝日を浴びながらのウォーク呼吸法と座禅をしてます
デパスなどの頓服系も当然のんでないしすこぶる調子がいいです

>>740
漏れ鬱を発症してからかれこれ14年になるな
そのあいだ薬を飲んでない時期もあったから、10年抗鬱薬飲んでるよ
自殺？むかーしむかしに自殺未遂はかって助かってから自殺はしたことないなぁ

あっそう

あ、レスは >>741へです。

>>740
まあ、生活リズムを直すとか、日光に当たるとかはいいらしいけど…

すべての抗鬱剤が自殺を誘発するわけではないと思うよ。
そういう悪評がプロザックとかにあったとはなんかで読んだことがあるが、
もちろんプロザックにも抗鬱作用はちゃんとあったわけで…

抗鬱剤を何でもひとくくりにおんなじだと考えてしまったら
いろんな種類の薬が出ている意味がないような…
それぞれに違う作用を持ち合わせているわけで、医師もそのくらい
判断して処方してるでしょう。

あと、処方量と病状の重い軽いはあんまり関係ないと思われ。
個人の代謝能力の違いによって量も変わるらしい。
多いから重症、少ないから軽症ではないみたいよ。

2003年11月20日放送の「回復　スパスパ人間学！」（TBS）で、
冬季に起こる人の多い軽い抑うつ状態、『プチうつ』の回復法として、
●セロトニンの素となる、トリプトファンとビタミンB6含有量の多いひまわりの種の摂取
●意識的な二拍子のリズム運動
が紹介されたのは事実です。

リズム運動の内容は…
・寝たままで両手両足をグー・パー・グー・パーと動かす。50回。
・まぶたを大きく開いて閉じて開いて閉じて。目も上･右･下･左とまばたきの度に動かす。10周分。
・つま先で立って戻して立って戻して…を50回。
どの運動も力を入れる必要は無く、リズムを『意識』することが重要、との頃。

（残念ながら番組ホームページでは既に削除されています）

>>746
じゃあ運動はいいのかぁ…
んでも、プチじゃない場合は軽い運動とお薬
併用してもいいよねぇ？
薬反対！ってのが気にかかってしまう…
薬飲んでるだけで罪悪感なのに、トレドスレで言われちゃったら
さらにツライよぅ…

運動で治せるって言われたら、ますます世間様から叩かれてしまいそうだ…

テトラミドからトレドミンに変わって
以前より鬱が軽減したのだが射精障害が出てきた。
射精障害や性欲減退の副作用がない抗うつ剤はあるのだろうか？

>>747
個人によると思うけど、運動も良いと思う。
鬱とか自律神経失調症には、外に出て一定時間歩くとか効果有ると思う。
746さんのも良いと思う。
実際、ここ4ヶ月、毎日30分以上歩くようにしたら、寝込むほどの
ひどい症状から救われた。
トレドミンも飲んでるけど、量も減らしてもらったよ。

>>747
当然無理にする必要なんかないし
ある程度元気がでてからすればいいよ

運動そのものは、それでリラックスできれば良いでしょう。
ただし、医者に処方された薬を勝手に止めたりするのは
駄目ですよ。

薬の説明にも書いてあるけど、トレドも急に止めると鬱が
ぶり返す事があるそうです。

まあセロトニンに関してはとにかくリラックスすることが
重要なので、何でも良いからそれを見つければ良いんじゃ
ないのかな？

人によって、運動とか音楽とか、場合によっては仕事するのも
リラックスになるって人もいるし。

ただ、私はセロトニンに関してはトレドだけでは不十分だったようで、
パキシル飲んだら朝が辛い症状が嘘のように消えました。

トレドはノルアドレナリンにも効くので、やる気も出てきますよね。

でも、全然効かないとか、副作用が日常生活に支障を来すようで
あれば、医者に言って変えて貰いましょう。

ﾄﾚﾄﾞ飲んでもそれ以上にツラいことが重なりすぎて、最近は空腹時にﾄﾚﾄﾞ50mgをビールで流し込む日々。

胃がやられるか肝臓が壊れるか、そんなことすらどうでもよくなってきたよ

薬は飲まないより飲んだ方が少しはましになるかな、くらいにしか考えてない、考えられない

>>751
良いアドバイス、ありがとうございます。
このスレには前向きの人、多い気がします。

と思ったら、752さんも辛そうだなあ。
毎日暑いし、そうなるのも解る気がする。
ぶっちゃけ、私もバ〜っと酒飲んで、やってらんね〜！ってやりたい。

>>753
かく言う私も、日曜は酒飲みすぎで二日酔いでした…。
こう暑いとどうしてもビールが飲みたいよね。

たまには良いんじゃない？医者も薬を飲む時間をずらせば
良いって言ってたし。

お酒も適度ならリラックスの手段。でもその適度が難しいか。

>>752
＞空腹時に
＞ビールで流し込む

それはこの薬の、最悪の服用方法だって、きっと分かっててやってるんだよね?
1回で50mg服用ってのも、ひょっとして医師の指示守ってないでしょ?
服用しないほうが少しはましかもよ。

(↑と偉そうなこと言ってる私は、さっきレモンちょっと絞ってオレンジジュースで割ったヨーグルトと25mg服用)

>>728
ありがと。
同じ様な人が居て、安心した。

二週間後に血液検査します。
酒はここ一ヶ月ほど一滴も飲んでません。
トレドだけでγーＧＴＰって上がるものでしょうか？

>>757
私もトレドだけ飲んでた時、血液検査しましたね。
上がる可能性もあるんじゃないでしょうか？

でも基本的には念のためって言うことだと思いますよ。
あんまり心配なさらずに。

>>749>>750
ﾚｽありがとうです。
もともと運動ｵﾝﾁだし、ｽﾎﾟｰﾂ全般苦手で、運動って聞くだけでｲﾔー！って思ってましたが、
ちょっとした散歩とかなら出来そうだなぁ…
運動してるんだ！と気負わず、お散歩、お散歩！と気楽に考えてやってみようかな。
病院行くついでに遠回りして…とか。
なんか運動に対して前向きになってきました。ありがとう！

汗がとまらん。
しかも薬くさい。
ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

確かに、アルコール依存症のこととか肝臓のこととか心配し始めると
心配しすぎて調子悪くなることもあるし、もう少し気を楽にもった方がいい、
と家人に言われますた。
家人はアルコール依存症でしたが、今のところ、うまいこと立ち直ってます。
あれは油断したらダメらしいけども。
あんまり神経質になったらあかんよ。
医者にも定期的に通ってるわけだし、血液検査でもしてもらいながらﾏﾀｰﾘ汁

>>755

うん、わかっててそういう事してます

前にもここに書いたんだけど、ﾄﾚﾄﾞと酒の相性が悪いことは理解しています

でもﾄﾚﾄﾞだけじゃどうしても気分の抑揚がない

結果普通に近づきたいのでそうしてるんです

自傷行為には間違いないですけど

自分だってもう鬱なんかとオサラバしたいよ

ﾄﾚﾄﾞ飲まなくても酒飲まなくても普通になりたいよ

でも出来ないんだ

>>762
薬は水でのんで、その後ビールのがまだよさそうでない？

みんなきっと肝臓を心配してるんだよ。
薬とお酒で肝臓も疲れちゃうさー。

>>762
＞ﾄﾚﾄﾞ飲まなくても酒飲まなくても普通になりたいよ
＞でも出来ないんだ

うん、そうです。出来ないんだよね。こっちもわかってて、それでもきついレスつけた。
私も、近い状態だったことがあるから。

とりあえず、
酒とトレドミンと、飲むタイミングを少しでもずらす。
おにぎり半分でもサンドウィッチひとくちでもいいから、何か食べてからトレドミン飲む。
(755にも書いたけど、もし嫌いじゃなければヨーグルトドリンクお勧め〜)

お酒も、なるべく何か栄養ありそうなツマミで飲む。

>>762さん
764さんに私も激しく賛成！
お酒飲めない私が意見することではないの重々承知です、ごめんなさい。
でも764さんのアイディアを気が付いた時でも良いから実行してみては？
今楽になりたいから先のことより、今・・・ってなるんだよね。
逆にお酒の飲めない私はお酒飲んで全て忘れたいーって思っちゃうけど・・・
その代わり私はタバコ吸いまくりです。
逆の立場で、タバコと薬の相性がむちゃくちゃ悪いと言われたら・・・
やっぱ無理だなぁ、この激鬱ではタバコやめれないどころか増える。
そう思うと762さんの気持ちも分かるな。
できることからで良いから実行してみて下さい。
みんなあなたのこと応援してますからね、マイペースでいきましょう♪

>>765
実は私も、タバコは吸いまくり♪(これももちろん身体に良いこと何も無い)
酒をやめてから、さらに本数増えてたりする

１週間経過。
５０ｍｇ/day → １００ｍｇ/day に増えますた。

副作用なし。作用もまだなし。

考え方が否定的な自分。
優柔不断で、一歩踏み出すのがやっとで、
アホらしくって死にたくなったり。
これは病気なの？性格の問題なの？
分かんないよ･･･。

>>767

>>6
＞よく効いてくるのに、２〜３週間かかることがあります。

ちなみにわたしは4週間ぐらいかかった。医師の指示を受けつつマターリ飲みましょう
何か変化が起きたらもちろん良い変化も悪い変化も忘れず医師に報告。
副作用なしなんてうらやましい、これで効いてきてくれればもう完璧じゃん
否定的なのも決断力低下も死にたくなるのもうつ状態ならよくある症状だよ。

>>767
あ、ちょっと掃除してみようかな？と思ったのが3週間後
美容院いいかげん行かなきゃ、と気づいて美容院に行ったのが2ヵ月後
私の場合はトレドの効きをこんな感じで実感しました。

あせらずﾏﾀｰﾘやりましょうや〜。

なんか漏れイラついてるなあと思ったら
夕飯後のトレ飲み忘れてたYO

はっはっはっ！
酔っ払ってるぞう！

夕食後のトレドをいつ飲むか。
醒めるまで待たねば…

>>691です。このスレすごい勢いで伸びてますね。びっくりしました。
遅くなってしまったけれど、>>693さん有難うございます。
今日はお買物に出かけられました。嬉しい！

砂糖とかアルコールはやっぱり欝にはよくないらしいね
http://www.orangedrug.co.jp/shop2/SHOW/Antiutsu.htm

最近病院行ったら欝だと言われました…
欝って何やっても楽しくないですね… このまま嫌な思い出と共に消え去りたい

>>774
必ず治るから消え去るな

大好きだった男にフリフラれ、そのショックで欝になった模様…
睡眠薬効かなくて眠れないです(;_;)

>>776
無理に寝ようとしなくてもいいよ
そのうち眠れるようになるから
いずれすべて良くなる

>>776
今が一番しんどい時期だよね
でも、それをちゃんとわかってれば大丈夫だよ

>>772
おめでとさんです＾＾

>>768-769
ありがとうございます☆

昨晩は眠財（アモバン）初めて飲んでなかなか眠れなかったけど
今朝は結構気分(・∀・)ｲｲ!!　アモバンの副作用でふらつくのが面白い。

　トレドミンが 30mg/day に増えて 5 日目ですけど、何となく副作用が減ってきた
ような気がします。また、他の薬との兼ね合いはあるでしょうが、10 時ぐらいまで
寝てしまいます（ 6 時ごろ目覚めて、また寝る (笑) 。）。

　まぁ、30mg でも初期用量以下ですから、これで副作用を気にしている時点で
やばいわけですが ...... 。

>>780
オレも30mg/dayだが、まあまあいい感じに効いてる。
1日2回に分けて15mgずつ飲んでるが、
もしかしたら15mg錠半分に割って、1日３、４回に分けて飲むと
飲んで30分後くらいに来る副作用（眠気など）が軽減するんじゃないか、
なんて思ってるんだが、まあ、飲んですぐは鎮静剤として働いて
長期的には気分を持ち上げてくれるものって思えばいいのか、とも思う。
脳内濃度が薄くなってきてしんどい、みたいな気がするときがあるので
小分けに飲もうか？という考えが浮かんだ。気のせいかね？

>>774
>欝って何やっても楽しくないですね…

そんな状態20年くらい続いてるよ。
正直、ﾄﾚﾄﾞごときで治るのかって思う。

>>782
欝もいろいろだから
残念ながら難治性は少数派

>>783
＞欝もいろいろだから
＞残念ながら難治性は少数派

なるほど・・・
単なる性格の問題とか言われるより、病気と言われる方が
何となくまだましかなとは思ってるんですけどね。
昔行った病院でそう言われて、どうしたらいいか分からなくなって、
ますます落ち込んで、すぐ通わなくなってしまったから。

（性格の問題、と診断されてる人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）

トレドミンはじめてから二ヶ月、100mg/dayまで増えました。
いままで薬が効いている実感がぜんぜんなかったのですが
80から100になった翌日、朝から爽快で掃除したり洗濯したりしました。
その翌日からはまた一日中だるくなってしまいました。
これってもう少しで薬の効く量が達成できるっていう前兆でしょうか？

薬飲んだら楽になる方がうらやましいです。

トレド飲むと頭がガーンガーン(+д+)

>>784
マッタリ認知療法でも試したらどうだい

トレドミンとリーゼを飲んで２週間、胃もたれで食欲ゼロってくらいになって
体重減るのが嫌なので医師に言って、飲むのやめました。
飲んでる時は日中も眠くて仕方なくて、飲むのやめた直後も眠かったんですが
やめて１０日くらいたった今、飲む前より不眠が酷くなってしまいました。
逆に前より眠れなくなるということは聞いていたのですが、10日もたった後に
そういうことはあることありますか？脳がギンギンに冴えて、頭が脈打ってる感じもします。
眠れなくて、寝れてもかなり浅くて疲労がたまりまくってます・・・

>>787
ttp://www.nakaoclinic.ne.jp/mental%20health/mental12.html　の
「認知の歪み」の10のパターン
って奴、全部当てはまりました。
こういうことや、こうなってしまったであろう
大元の原因を医者に伝えるのは無茶苦茶勇気がいる・・・

ｽﾚ違いｽﾏｿ。

アモキサンからトレドミンに変えて２週間
特に変化なし
これって効いてるって事でしょうか？

最近星を見ます。星を見てると心が和みますね(^ー^)今日は星が出てないわぁ…
今年厄年だし、ホントいい事ないです(;_;)

>>790
トレドミンの効果は2週間じゃまだわからない、が正解。
あせるな。
マイナスの作用がないならしばらく様子を見よ。

先日初めて精神科に行ったところ、トレドミン15mgを毎食後一錠ずつ処方されました。
医師には「鬱のような症状が出てますね」と言われましたが、
はっきりと病名は言われていません。(と思います)

二週間ちょっと飲んでみて副作用もあるものの、少しよくなった気もします。
これって鬱病なんでしょうか？

教えてﾁｬﾝ＆もしｽﾚ違いだったらごめんなさい・・・

>>793
それは医師に聞きましょう。
こういう場で診断はできませんよ。ご心配なら違う医師にセカンドオピニオンとしてかかるのも良いかと。

>>793
オレは欝で2週間くらいでよくなったけど
あなたが欝かどうかはそれだけでは解らん

>>794
欝の場合はセカンドオピニオンっていいのかなあ・・
判断力落ちてるのに混乱招くだけかもよ

>>796
ああ、それは考えてなかった･･･。ﾂｯｺﾐありがとう。
医師を信用できなきゃ治るのも治らないんじゃ？と思ったのでした

>>794-797

そうですね、もっとよく医師と話してみたいと思います。
トレドミンって鬱などでは比較的処方されやすい薬なのかしら、と疑問に思ってまして。
色々よく分からないまま書いてしまってすみません。
レスありがとうございました。

>>798
中〜重程度のうつに処方されやすい…とでも説明すればいいのか
なあ…。軽度だと抗不安薬の処方だけですますこともあるから。

医師もはっきり病名をつけないで治療を進行することが多いから、
ベック鬱尺度テストなどを自分でやって、高得点を取り、なおか
つ幻覚・幻聴はなければ一般的な「うつ」と呼んでいいんじゃな
いかと思いますよ。

>>799
あんまり病名にこだわるのもどうなのかな？

私も医師からははっきり言われてないし、診断書には「自律神経失調症」と
書かれている。

まあ医師が信用できないとしょうがないけど、信用できるならとりあえず
医師の言う通りにしているのが良いと思うけど。

ネットでも色々情報はあるけど、結局一般論か極々個人的な体験談とかで
それに感化されすぎると間違った方向に進むかも知れないと思う。

>>800
うん。病名なんてどうでもいいと思う。

>>793
うつ病、自律神経失調症、慢性疲労症候群、適応障害ｗ、不安神経症、
どれも実はそんな変わりない。
抑うつ状態があるかどうかは>>799の鬱尺度テストとかで自己診断できる。
オレも初めのうち、はっきり病名が付かないのを不審に思っていたが、
精神科はだいたいそんなもんらしい。
病名に拘らず、症状を改善することに集中すべきだと思う。
(あ、「〜すべき思考」だｗ>>789)

トレドミンは、SNRIって呼ばれる薬の一つで
心を落ち着け、やる気を引き出す、と言われています。
セロトニンとノルアドレナリン（＝ノルエピネフリン）の両方に作用します。
昔からある三環系抗鬱薬に比べ、副作用が少ないと言われており、
現在、比較的軽めの患者には、まずSSRIやSNRIを試すと言われています。
三環系抗鬱薬は、昔から使われており、鬱に対する効果もある程度確立されているため、
SSRI、SNRIが効かない患者や、鬱がひどい患者にはよく処方されます。
三環系抗鬱薬の副作用は、抗コリン作用と呼ばれる、口が渇く、便秘、排尿困難、などが有名です。

つーことで、その医者は極めて普通っぽい。
もっと軽いと抗不安薬だけ出す医者もいるんだろうな。>>799
ちなみに、抗不安薬は、抗鬱薬と違い、一時的に気持ちを落ち着ける薬。眠くなることもある。
抗鬱薬は数週間飲んで脳内の薬物濃度？を一定にし続けないと効かないらしい。
副作用はすぐ出るのになー

>>793は初心者っぽいので、丁寧に解説してみたつもり。

抗鬱薬は人によって合う合わないが激しいみたいだし、すぐに症状改善しなくても
お薬の調整を焦らずやっていくことが大事。あまり２ちゃんの情報に振り回されないこと。

>>802
禿同！！

>>802-803
同じく禿げ上がるほど同意なわけだが、
　>抗コリン作用
って、聞くと
「あらがう小倉優子のビキニをひきちぎりつつﾊｧﾊｧ」
を想像してしまうのは漏れだけでつねそうでつね。

病名は欝で統一すべきだと思う

鬱の診断で150ｍｇ/ｄａｙ飲んでますが
食欲が全くなくて、昨日は50ｍｇだけ服用。
今日は食後に飲み忘れてしまいました

そうしたらすっごくハイになってしまったんですけど
抗鬱剤なのに、飲み忘れるとハイになるって
おかしいですよね？

いつもは毎日キチンと飲んでいるんですけど
昨日、今日は飲めなくて。。。
で、でも自分で疲れてしまうほど楽しかった。何故？

>>806
離脱症状による躁転って聞いたことないしなぁ。
まずは、薬はちゃんと飲んで、それから医師に
報告してみてはいかがか？

おれは半年１００ｍｇ飲んで社会復帰した。
いまだに減薬できてないが、効果はまず
副作用の苦しさ越えてようやくじわじわ出てきた。
がんばって続けてください。

トレド増量になりました。一日50mg→75mgなり。
お薬を最小限でしか出さないと言われている医師にかかってるのに
1ヶ月毎にお薬が増えていってるので微妙に不安。どこまで増えるんだろうか、、、

でもじわじわ効果が出てきてて嬉しい。
副作用あったけど、部屋の隅で体育座り時代に比べれば動けるだけずっと良いもん。
またしばらく副作用との戦いの数日がくるけど、がんばるさー。

>>807-808
そうですね、食欲ないですけど今までどおり
キチンと飲んでいこうと思います。どうもありがとう。

もう10ヶ月隠居生活ですけど、私も早く社会復帰したいです
お互い頑張りましょう〜

今まで三環系色々飲んだのですが、今日初トレドミン出ました。
で、さっきまで吐き気でのた打ち回る＋便器抱えて吐く、を繰り返して、
やっとこのスレ来ました。。。
スレを最初から読んだのですが、私も吐き気止めが必要なようです。
飲んでいる方、吐き気止め薬の具体名教えて頂けないでしょうか？
まずガスモチンというのは判りました。
明日這って医師に貰いに行きますので、おねがいきぼんぬ。。。

>>811さん
わたしはナウゼリンを処方されました。

トレドミンの離薬症状にはどんなものがあるのでしょうか？
やめてから不安感と不眠が強まってしまいました・・・・

>>811
ガスモチン出さん医者いるんだな

吐き気止めは処方されてないっす。
オナカ空いてる時にちょっと不快感ある程度なのでそのせいと思うけど。

811さん、私も812さんと同じ、ナウゼリンもらってます。
胃が弱いことを伝えてあるので、処方してくれたのだと思います。

>>811
わたしはガスモチンといっしょに毎食後服用。
つまり、(少しでも)何か食べた状態で服用しろって指示されてます。

>>809
まあ、効いてるんなら増えても効果が高まるわけだし、
いいんじゃない？^^;
100mgくらいまではふつうなんじゃないかと思うよ。トレドは。
75mgなんて、慎重なお医者さんでヨカタね。うん。

>>813
減薬すると、もともとあった抑鬱症状が再発しますた。
ほとんどただそれだけでしょう。
再発したなら、また戻してもらうといいさ。

レスとてもとても、ありがとうございます。
ナウゼリン、ガスモチン、ですね。
ありがと、ありがと、ほんとありがと。

>>819
ガスモは体にやさしい。
あと胃腸を動かす効果があるので
便秘予防になる。

パキが全く効かなかった為、今日からトレドミンに変えてもらいました。
円形脱毛で皮膚科にも通っていて、立ちくらみもあるので副作用が心配ですが
もう半年何もしていないのですがる思いです。
また参考にさせてもらいに来ます。

>>772です。
>>779さん、ありがとう。
遅レスだけど、私もトレド効くまで3〜4週間かかりました。
皆さん副作用があるようですが、私には全くありませんでした。
それぞれ体質に合ったお薬に出会えると良いですね。

>>785タソ

いきなりいろいろ頑張り過ぎたんだよ、きっとw
控えめに、休み休み、やりましょー！

トレド75mg→120mgに増量したら1週間目で激しい動悸。
医者に「ダメっすよ〜。なんか良い飲み合わせの薬ないですかねぇ」
と言ったら「難しいなぁ、ん〜じゃこれ飲んだことある？」ということで
トレド75mg＆寝る前にテトラミド20mgの処方になりますた。
テトラスレ読むと、とんでもなく眠くなる人とそうでない人がいるみたい。
俺はどっちだろう？