320 :
優しい名無しさん:04/06/22 16:08 ID:wcAEfqhH
>>318 そうだね、簡単には納得できない。
「なんで自分ばかりこんな目に遭わなきゃいけないの!」って感じでした。
321 :
314:04/06/22 16:16 ID:5cnMwY8M
でも、皆さん、「高学歴勝ち組」だったんですよねえ?
だったら、上を見るのではなく、下を見ればいいんでは?
「下」の方がたくさん比較対象が有ると思うんだけど、納得できないの?
あ、俺は、
>>1の定義に当てはまるメンヘラで失職中の身だけど、今まで「勝ち組負け組」と考えたことがないんで、素朴な疑問なんだ。煽っている訳じゃないよ。
322 :
優しい名無しさん:04/06/22 16:25 ID:BwC2BGrk
>>321 プライドってものがあるんだよ。
自分より成績の悪かった同級生のほうが今は社会的地位が高い。
こんな病気に罹らなければ、負けることなんかなかったのに・・・
>>322 自分に対して厳しいんだね。もっと優しくしてあげようよ。心を壊してまで自分を競争に駆り立てる事なんてないのに。
認知療法とか、良いと思うけどなあ。
>>322 俺はそういう風には思わないな
向こうが出世しようが金持ちになろうがそりゃ努力したか運があったか。勉強以外の原因でなったんだろうし
要領の良さだけでのし上がっていく人間は嫌いだが、勉強できないなりに自分に合う仕事に就いて頑張って偉くなったなら文句は無い
あとは自分が地位や財産から離れたとこに価値置けばいいだけ
ぼくは、たぶん、高3でついに発症。
浪人して、大学行った。
でも、大学時代、メンヘルで、医者にもかかっていなかったので、
成績散々。(大学4年で、大学付属の保健管理センターに行った。)
なんとか、現一部上場会社に就職するも、
仕事できず。
具合も悪く退社。
ここだと、ちょっと下位になる。
あした、通院。
2週間振りで、主治医は、なにか変わったこというかな?
自分じゃ変わったと思うけど。
>>322 今まで、考えてなかったんだよ。
てっきり、有名大学行って、大手企業入って、昇格して、
という路線があると思ってたんだけど、そうじゃなかったから。
その幻想、と比較して、とりあえず就けそうな仕事、工場派遣とかだと、しり込みしてしまう。
精神状態が良くなれば、気も変わるのかもしれないけどね。
でも、今、8時間/日 就労できるか分からない。
>>311 なんかしみじみわかるわ…
親は高卒×中卒 しかも未婚の母に育てられて んで
大学で博士号取って今PDで精神科通院中だけど
なんか場違いなところにきちゃったなあって感じだよなあ…。。。
人にはその人相応の身分ってものがあるのかな。
江戸時代の思想は150年やそこらでは抜けないのかもな。
327 :
優しい名無しさん:04/06/22 17:41 ID:ilENtwel
>>303 すみません。ちょっと、読み間違えてました。
と、それは別として、私の知り合いにもお茶をでてCAになった人がいて、
その人が、3流といわれる女子大から来ているCAと付き合うのに苦労するようなこと
を言っていたので、そうなのかな〜?と思ったのでした。
それと、このスレを始めから読んでみたのですが、どれがどれかよく分からない・・・。
よければヒントを(でも、できればでいいです)。
話が元に戻りますが、高学歴でCAになる人は、少ないのではないのですか?
前述のお茶の子は、海外に行くことや空が好きでも、もう少し頭を使う仕事の方が
自分がこれまでやってきたことを生かせた、と言っていました(少し失礼かもしれませんが)。
周りの雰囲気が、ガラッと変って(レベルが低くなって)ついていけない、ということを
自分が経験しているので、その辺の折り合いをどうつけたのかな・・・と思ったのでした。
いっそ農家とか畜産とか自然や動物相手の仕事の方がいいかも
人間ってめんどくさいし
そんなこと書くとまた叩かれるよ。農業も畜産もきつくてあんたには無理とか。
330 :
優しい名無しさん:04/06/22 18:23 ID:d57dtqOu
327
俺、本人ではないけど、あなたのいう彼女は「11」さんだと思うよ。
航空会社入社って書いてあるし。違ったらごみんだけど。
あと、いくつか彼女らしきカキコを読んだ気がする。
上から読んでけば分かると思うので、レス番は、略。
つーか、「1」さん、もうここにはいないのかな。
もうどうしたらいいか分からなくてカウンセリング行ってる
んだけど成り上がり願望があった事は心理士に言えない。
なんだかんだ言って懐事情に余裕があって行ってるみたいな
風を装ってる。ほんとはギリギリ。
今の心理士は分からないけど、昔から心理士をしている人は
そこそこエリートっぽいから。
332 :
優しい名無しさん:04/06/22 19:17 ID:JbV1cnlZ
>>330 ありがとう。分かりました。
読み落としが多くてすみません。
もう少し丁寧にレス読みます。
333 :
優しい名無しさん:04/06/22 19:38 ID:FpbOLqmO
横浜国大(工)→東大院入院→博士修了→精神病院入院→ひきこもり→東大特任助手→三流痴呆大ポスドク→???
学歴のわりにストレスの多いキャリアだとは思う。
334 :
優しい名無しさん:04/06/22 19:57 ID:MI9wyqTy
広島大学卒業
中途半端に高学歴なので、団体を失業してから行き場を失った感じがするなぁ
「大学でてるのに・・・」ってね
>>330さん、そのとおりです。
ほんとに、
>>1さん、元気かなぁ。
>>327さん
>高学歴でCAになる人は、少ないのではないのですか?
うーん、どうなんでしょうね。
ただ、GHよりCAは学歴重視だと聞いたことがあります。
私の場合は、高校時代と大学時代に留学を経験したので、
語学力を買われての採用ではないかと思います。
(まぁ今さら、思い出しても虚しいだけですね。)
そのお友達は今もCAをされているんですか。
組合とか色々面倒だと言ってませんか?
私は、あの独特の雰囲気が苦手でした。
327さんは、今も社会人でいらっしゃるんですよね。
すごいなぁ。毎日、お疲れさまです。
スチュワーデスが高学歴を誇らしがるのは滑稽だね。
欧米じゃあんなのパートがやる仕事。
仕事内容だって水商売と大して変わらねえだろ。
高学歴→精神崩壊→無職というこのスレお決まりのパターン。
無職の悲哀と絶望を心の底から味わい、どうにか今の職場に転がり込んだ。
もはや、いわゆる総合職ではなく、組織の上には上がれないし給料も安い。
仕事を得ることができただけもラッキーだし、今の仕事が身の丈にあっているのに、
そんなことを意識してしまう自分が心底嫌だ。
338 :
優しい名無しさん:04/06/22 23:59 ID:YkNoDnoE
>>336 お前、顔に自信ないんだろうねぇ。
かわいそうにかわいそうに。
かわいそうにかわいそうに。
かわいそうにかわいそうに。
かわいそうにかわいそうに。
君が、男か、女か分からないけど。
ブサで高学歴より、
>>335のほうがいいに決まってる(w
ただ、
>>335よ、君は語学力で入社したんぢゃないよ。
顔重視のエロ面接官と相性がよかっただけです。
なので、
>>336のレスもあながち間違いではない。
339 :
優しい名無しさん:04/06/23 00:04 ID:/a2PpzSc
>>335は、水商売できるんぢゃない?
ヒッキーやってないで体売ればいいぢゃんか。
恋愛経験のない君なら高く値がつくよ。
あー、28歳って聞いて引くかもしれんなー。
病気持ち?とかさ。
けど、おやじやリーマンの相手、うまいんだろうから、
キャビンアテンダントのコスプレしてサービスしてやりなさい。
340 :
優しい名無しさん:04/06/23 00:05 ID:/a2PpzSc
>>309 ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )
私も高校3年の夏までクラブ(部長)+生徒会やってた。当然休み時間も勉強
旧帝大へ入るもののあっという間に燃え尽きて1年留年。
親も友人も「勉強のしすぎでおかしくなった」って言いまくった。
なんとか復学して頑張って、業界でも屈指に入る会社に入ったけど、2年であっけなく
ダウン。そのときも同期に「仕事のしすぎで…」って言われた。
ここからは違うかもしれないけど…。
うちは両親が経済的な都合で大学に行けなくて、で、当然うちはそんなにお金持ちだった
わけじゃなくて、大学は国立、それも家から通えるところ、でなおかつ給料が高いところに
入ることを期待されてたのね。就職してからは一人暮らしだけど家にお金入れてた。
お金入れられなくなって逃げるように彼氏のところへ転がり込んで結婚したけど、
DVまがい。…結局何も変わらなかったのかな。
支離滅裂でごめんなさい。
スッチーなんかよりバスガイドのほうが高度な仕事だと思うがね。
観光名所やら覚えなきゃならんし話術も必要だろう。
あんな仕事に学歴が必要なのか理解できん。
昔はエレベーターに乗ってボタン押すのが仕事の女がいたんだよ。
あれと変わらん。バイトで充分。
>>342 エレガが今も存在する事を知らないとは・・・君はデパートに行かずAVも見ないのか?
345 :
優しい名無しさん:04/06/23 00:54 ID:2V/da/mS
>>335 私の知り合いは、医者と見合いをしたけど断った、というところまでしか聞いていません。
今は、どうしているんだろう?
私自身が、研究者の道からはずれてから、連絡を絶ってしまったので・・・・。
今は、社会人ではあるが、その仕事に満足していない・・・。
しかし、その仕事すら、安定剤を飲みながらなんとかこなしている状態です。
だから、337さんのような気持ちはよく分かる。
でも、少しでもましな方向に行くように、一歩一歩です。
335さんも、4月まで社会人をやっていたなら、今は休養期間だと思う。
外に出られないのはつらいが・・・。
私もひどいとき(もちろん、無職)があったが、何とかここまで来たという感じ。
欲を出さないこと、これが肝心ですね(日々、葛藤ばかりだが)。
余談ですが、私も空とか飛行機とか好きで、パイロットになれたらいいな〜と
高校生の頃思ってました(ちょうど女性の民間パイロットが活躍し始めた頃だったから)。
でも、視力の時点で×(他のにも×はいろいろあると思うが)。
CAは、容姿うんぬん以上に、対人関係が大変そうに思えた。
実際、知り合いの話を聞いて大変そうだった・・・。
すまん。貧乏なんでデパートにはもう何年も行ってなかった。
今は小売りも苦しいだろうから、無駄な人件費削減して無くなったもんかと勘違いした。
でもエレガなんて学歴いらないだろ。
それとスッチーは似たようなもんって事ね。
容姿さえ良ければ学歴なんていらないマネキン人形。
好きでなるならいいけどね。
将来的には無くなっていく仕事だと思う。
347 :
:04/06/23 04:16 ID:7ueCulxb
T大→借金王→除籍→就職即退職→フリーター・・・・
さて、いつ逝くか
348 :
優しい名無しさん:04/06/23 17:39 ID:N40rydfn
>>327 >周りの雰囲気が、ガラッと変って(レベルが低くなって)ついていけない
これ、思い上がりも甚だしいだろ。
単に適応力がないだけ
すれ一通り除いたけど
>>1が挙げてる2の条件まで満たしている
人間があまりいないような気が…
高偏差値大学入って卒業するだけなら誰でもできるよな。
入試勉強以外のスキルがない人間の巣窟だね。
結局そこらへんが一番多いのじゃない。
>>349 というか条件2を満たす人は条件1も満たしてるんじゃね?
実際一部上場企業の技術系は院卒も全然珍しくないし。
>>351 >というか条件2を満たす人は条件1も満たしてるんじゃね?
そうとも限らないっしょ。DQN大学出でも条件2満たすやつはいるし。
このスレ的にはこういう人種の存在を認めないガキが多そう。
もっとも条件1を満たす人間の方が、条件2を満たす確率が高いのは事実だが。
355 :
優しい名無しさん:04/06/23 22:03 ID:DdPyRI4Y
早稲田スレは落ちたのかな?
俺は年収や乗ってる車のランクとか、全然興味がない。けど「あらまほしき生活」
というのはある。海外の、大学村の生活なんて理想だな。
せめて、ましな連中と日常的に付き合いたい。知的な会話ができる環境に身を置きたい。
頭の悪い人たちと同じ空気を呼吸したくない。
低学歴の人たちには悪いけど、知的レベルと偏差値は一致する。
儲け話に鼻が利くとか立ち回りが上手いとか、彼らが重視する価値観と
俺らの価値観は違う。せめて変に張り合おうとしないでほっといて欲しいよ。
ウナギとドジョウは違うんだからさ。
>儲け話に鼻が利くとか立ち回りが上手いとか
こういう人はあなたのいう知的レベルの高い=偏差値が高い
人たちにもいるのでは?
>>355 激しく同意だけど、そういう事を少しでも言うと最低人間の烙印を押されて
「これだから頭のいい奴は(ry」と陰口を叩かれる。困ったもんだよ。
背が高い人と低い人がいるのは誰もが認めるのに
知的レベルの高い人と低い人がいる事実は禁忌のように隠蔽されている。
>>355 4行目は同意だが5行目は胸糞悪い
>>357 手足など外見的に判りやすい部分の障害者には援助者が多いが脳など目に見えない部分の障害者には援助者は少ない
前者は弱者を助けてるイイ人だと思われるが後者は変な奴と仲のいい変な奴と思われる
例えが上手くなくてスマンがほとんどの人間は所詮表面しか見てないってこった
知的レベルの差はある。
だけど自分の周りにいるのは自分と同じレベルの人間だっての。
今ある環境こそ自分に取って必然でふさわしいもんだって認めろ。
違和感感じざるを得ないだろうがパチンコやら車やら風俗の話題も出来るようになれ。
どうせ抜け出す見込みも無いんだろうから適応しなくちゃな。
俺なんてDQN職場で生き字引なんて言われて頼られてる。
普通に新聞読んでりゃわかるような事ばかりなんだが。
>>355 所作が洗練されている者の中には、さらに一枚高いところにいて、
巧みに知性の芳香を感じさせないようにする者がいる。
その方が相手がどのような者かを問う必要がないし、
穏便に暮らせるから。賢者は愚者からも学ぶことができる。
漏れのかつての上司がそんな人だった。普通の気さくなおじさんって
感じだったが、非常に巧妙に先手を用意していて、部下のミスも
計算の中だった。聞いてみると全てのプロジェクトを成功させていた。
退職前に一度だけ書斎に通してもらったが、図書館みたいだった。
全ての本に要約のメモが留めてあった。で、ヘッドハンティング→USへ。
でも、社内の人の多くは彼のすごさに最後まで気づいていなかった。
早稲田出ても、ヒッキー生活してたら何の説得力もない罠。
親の遺産で細々と生活する俺は、読書が唯一の心安らぐ時間だ。
幸い、1億ほどの遺産と持ち家があるので食いっぱぐれる事は
ないと思う。生活費なんて月10万もかからないし。
死体が発見されるの遅れそうだ…。
「ゴースト・ワールド」のイーニドの集まりですね。
レベッカになって自立します。
>>361 ある意味、うらやましぃ・・・
けど無職やってると気力も自尊心も摩滅して
思考が鈍らないか?
>>359 知的レベルの高い人物で、パチンコもやり、車にも凝り、風俗にも詳しい、女も口説く人物って
随分魅力的に感じるよ。
昭和初期までの文士とか、そういう奴らだったね。車やパチンコは無かったが。
(当時の)大卒で崩れた生活をしつつ小説を書き、斜に構えて社会を眺めるって姿勢の作家、
今では見かけないな。今思えば、そういうのはポーズに見えて鼻持ちならないが、このスレ
にいる奴らは、見せかけじゃなくて実際にダメ板住人に近い奴らだしな。
君たち、小説でも書いたらどうか。純文学に拘る必要は無い。エロでもいいじゃないか。
特に女性でこのスレにいる人、エロ小説は作者が女性であるというだけで話題性も出るし、売れるよ。
そういう漏れも、エロ小説を細々と書く生活・・・。
絲山秋子(元ダメ板住人の高学歴メンヘラー。芥川賞確実とも)みたいに純文学で賞でも取れたらと思うが、
一度エロに手を染めてしまうと、もうこれでいいやと思ってしまう・・・。
なお、童貞でもエロは書けるよ。何を隠そうかく言う俺が童貞だもの。
低学歴のやつらなんて家畜と一緒。
最低限、万物の霊長たる知能が無いと人とは呼べないね。
ホモサピエンスとしての価値は、ほぼ学歴や偏差値に正比例する。
単純で原始的な運動能力や生殖能力等はプラスαに過ぎない。
スティーブン・ホーキンス博士は低学歴単純労働者の数百人数千人以上の価値があるだろう。
ホモサピエンスのサピエンスって知性って意味ってホント?