中絶経験で苦しんでる人

中絶経験のせいで打つになりました。。。
同じような人はいますか？

2get

ゴメンなさいゴメンなさいゴメンなさい
でも俺は産んで欲しかった名前も考えていた

今日もまた糞スレが立ちました、平和ですね。

>>1
人殺しは死んでね♪

>>1
ま　た　お　ま　え　か　！
釣　り　が　大　好　き　っ　て　か　！

３さんが私の元カレだったら・・・はぁ。

中絶は罪じゃない母体保護なんだぜせいりがきて受精卵ができないのといっしょ
DQN生産する方が罪

でも中絶は殺人だからな。

やるほうがわるい！げらげらげら(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

ていうか、やりたくてもできない我々への挑戦状か？

殺人は殺人だから・・。
もうこれ以上重ねないようにしてね

中絶経験のある人はこのスレみないほうがいいですよ
（過去の経験より）

赤ちゃんを食ってのうのうと肥え太り、男遊びを楽しんでる
素晴らしい女性だと思うな。

それって殺人じゃないの。ついでに死体遺棄？

私は男ですけど避妊は男の責任だと思ってます。
中絶せざるを得なかったのはあなたを妊娠させた男の責任だと私は思います。
中絶したことに苦しんでる女性はいっぱいいると思うけど、
中絶させたことを苦しんでいる男は少ない。
同じ男として私は情けないです。

うすぎたない男なんかと生でやっちゃう女が　わ　る　い

妊娠するのは女、出産するのも女、赤ちゃんが愛情を求めるのも女。
その愛情を求める赤ちゃんを裏切って中絶するんだから男よりも女の
ほうがはるかに 罪が重い。中絶は女の責任。

>>16
ネナベですか、ご苦労様です。

ゴムがやぶれたとかの事故ならまだわかるけど、
生でしたとかなら、どっちも殺人罪。死刑だ。
自分の快楽のために人殺すなよ。
それで鬱？はぁ？

で、事故でなら失礼ｺﾞﾒﾝﾈ

そのまま生んで虐待するようなボダなら、いっそ中絶した方がいいとも思うが。

男が悪いとか女が悪いとかじゃないと思います。両方悪いんです。
ただ、やっぱり彼にも多少の罪悪感は持ってもらいたいなと思います。

>20
私は事故でした。
でも安全日・危険日をしっかり計算してなかった自分も悪いと思っていますよ。

中絶は女の責任。

私はまだ中絶してないけど、私の周りには中絶をした人が沢山いる。
皆、凄い、苦しんでた。

私も子供は欲しいけど、せっかく出来た時に、
病院の先生から堕ろしなさいと言われるのが怖くて、ずーっとＳＥＸを拒否してる。

こんな事なら、あの時、子供が出来ないように子宮を取ってしまえば良かった。
そしたら、がんの再発で、せっかく宿っても中絶する事になるかもしれない…
…なんて不安を感じながら生きる事はなかったのに…。

中絶女は死ね。

＞中絶女は死ね。

　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　 ／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

たのしそうだな

人殺しといて、なにが苦しんでるだよ。

弱いものいじめをしてストレス発散ですか。最低ですね。

中絶は女の責任。

定期的に立っては荒らされるよね。。

SEXとやらをやりたくてもできない、みじめな人間への嫌味ですから

中絶は女の責任。

中絶して鬱になるくらいだったら最初から避妊するべき。
男の責任とか女の責任とか関係ないと思う。
両方の責任。
避妊しない男も悪いし避妊させない女も悪い。
安全日だとか危険日だとかはあくまでも目安で絶対だとは言い切れないことくらい
わかってるはず。

自分たちの快楽の末に子供が出来て産めないから堕ろす、なんて短絡的すぎ。

まぁまぁ、でも快楽目的じゃなくて事故は仕方ないんじゃない？
レイプとかゴムの失敗とか。
全員が全員、殺人じゃ可哀想。
完全に自分達の快楽のためなら、死んで良しって思うけど。
事故での中絶は哀しいね。
子供には罪はないんだから、その荷を負うのは責任だけどね。

>>35
レイプとかなら仕方ないとは思う
が、>>1は「安全日と危険日の計算がちゃんと出来てなかった自分も・・・」
と言っている
これはレイプではないと思うが？

私の友達にも中絶したことある人はいるが、正当化してるのか
「産みたくても産めなかった」と言う
持病などなら仕方ないが、そうではない
まぁ持病などでも産めないのがわかっているなら避妊するべきだと思うが

そんなに生・中田氏したいならリングでも入れておけ、と言いたい
堕ろして鬱になるくらいならＳＥＸなんてするな

>>1さん、私もです。


詳細は又後日、ｶｷｺ致します

中２の時に父親に孕まされて母親におろさせられた、これって特殊ケース？

>>36
ここの叩いてる人達が、全部殺人だみたいな事を言ってるから、３５みたいなことを言ってみただけで。
１さんがどうかは知らないけどね。
安全日とかいうくらいだから、生でやったの？とか思うけど。

>>38
それは38ｻﾝに全然非はないのでは？
自分から誘った、または進んでやったんじゃなく
無理矢理だったりなら、なおさら被害者ですよ。
お腹の子供を殺したのは父親でしょ。

私の周りで中絶した人は、堕胎したことに対して罪の意識を感じ苦しんでいる。
こちらがなぜ殺したのか、この人殺しが！と批判をすると
一番苦しんでいるのは、本人なのよー。（あんたに何がわかるのよ）
っていわれました。
こちらから言わせてもらえば、人を殺めといて、苦しんでいるのは自分だと主張
する権利も糞もないと思う。だって殺人者じゃん。はっきりいって。生きる価値なし。
だったら、おまえの命と交換してやれよと言いたい。

中絶は、人間がつくりあげた人間のための権利。
それを行使した人間が、その事で苦しむべきだとは思うが、
周りの人間がとやかく言うことではない。
>>40みたいな人間は、俺に言わせりゃ
一番短絡的で、お子様だよ。

お子様はてめえだよ
>中絶は、人間がつくりあげた人間のための権利。

なんだ、これ？馬鹿じゃねーのw

>>42
てめえの意見をいってから、反論しような。
お子様よｗ

ID:1RpOTVteは中絶させた経験があるの？

俺はないけど、ごく身近な友人にいるよ。

>>40
禿同

レイプされて、妊娠した
最初は絶対に産めないと思ったけど
段々、愛しく感じるようになって
子供に罪は無いから産みたいと思った

でも流産したよ
手術自体は中絶と変わらない

悲しかったよ

中絶して苦しむ事なんかないよ。望まない出産なんて愚の骨頂。
子供も母親も一生苦しむんだったら、人殺しといわれようが中絶したほうが
よっぽどましだろ。

恐ろしいことに中絶をしても全く鬱にならない人もいる。（親戚のおばさんがそう）
そういう女性は何度中絶しても平気みたい。
堕胎する方もさせる方も学習能力が無いというか、図太いというか、人間として最低だ。
中絶経験で苦しんでる人って一般の人より命の大事さを学んだ人だと思う。

>>49
そのおばさんは、どうかとおもうね。
権利として堕胎をしても、何かしらの罪の意識にはさいなまれるべきだ。
中絶という行為は権利なので、とがめる事ではない。
繰り返さない事は、当たり前とおもってほしい。

苦しめ苦しめ

妊娠、中絶は
二人の責任だと思います。
自分は相手が妊娠した時にやばいって思ったけど、中絶したいっても思わなかったし、生みたいっても思っては無かった。
相手の体だから相手に選択させるべきだと思ったので。
結果は中絶でした。
生きれる命を殺した事は後悔しています。その事により学生生活が無事おわり普通に社会でのほほんと幸せにしてるのも、一人の命を殺したからってのを分かっています。
反省とか後悔では許されないものですね、なんせ命なんで。
罪が無い命をかってな都合で殺したんだから。
自分はその相手とはもう一緒にいないけど、その事は一生背負ってわすれる事はありません。
その時生んでいれば、一生懸命はたらいて無事元気な子がいたでしょう、もし今の自分でなくても。それなりに覚悟はできてたので。
でも後から綺麗事言ってもかわらない。
中絶した人たち、自分を含めもう２度としてはいけません、そして背負っていきましょう。
あなたと一緒になる人をかならず幸せにして、子供も幸せにしてね
できればもしそのときに一緒にいた相手だといいですけど、
自分にはそれができないので、一生わすれません。

妊娠するのは女、出産するのも女、赤ちゃんが愛情を求めるのも女。
その愛情を求める赤ちゃんを裏切って中絶するんだから男よりも女の
ほうがはるかに 罪が重い。中絶は女の責任だ。

セックスは女に最終決定権があるし中絶も男に
反対されようが産もうと思えば産めるはず。
つまり最終的には女が決めることなんだ。
男より女の方が罪悪感に苦しむのは
「女に責任がある、女の罪だ」と言う証拠だと言える。
中絶は女の罪であると思う。

>>53
>セックスは女に最終決定権があるし

レイプの場合は除く、と付け加えてくれれば
あなたに同意。

>>54
そうだね、レイプの場合は抵抗できない事も多いし
私の場合もレイプだったよ

ただ、セックスの時に生でやりたがる男の人は多いし
断った瞬間に｢じゃあもういいよ！｣と怒ったような態度を
取る人も多いよね

それでもゴムをつけて！とお願いするのが当然だと思うけど、
友達の中には｢嫌われてしまうのが怖い｣と言う理由で
強くゴムをつけることをお願いできない子もいる

愚かかもしれないけど、避妊には男性も協力して欲しいと思います

カウパーでも子供ができるってこと
知らない男性多いよね・・・

>>53
何となく納得はするけど、
「中絶は女の罪、女の責任」とか言う男はクソだよ、やっぱ

>>56
男でも女でもそれを知らない奴が中絶批判してんだよ
続けていればいつか妊娠間違いない

まちがいなく、両方わるい

中絶は女の罪であると思う。

率先して生でやって、率先して中絶する香具師を見たことがある。

この板でこういう言い方をするのもある意味反則だが、
その人、素でキチガイだなぁと思いました。

事情があるからこそ中絶を選ばざるを得なかったのだろうと思いますので、
お母さんに会えなかった赤ちゃんと、赤ちゃんに会えなかったお母さんは、
どっちもかわいそうだと思います。
お腹に赤ちゃんを宿した経験がなくて、想像力もない人には、
わからないかもしれないのですが。

私は流産で赤ちゃんを失いましたが、それでも責められることはあったし、
私も最初は自分で自分を責めていました。
体調もものすごく悪かったので、このままではだめだと思って、
心ない外野の言葉は、しばらくの間シャットアウトして
一人で、心の中で、会えなかった赤ちゃんと対話するようにしていました。
何回も涙を流しましたが、１年くらいでやっと心が回復したと思います。
もし、次に機会が与えられたら、そのときにはちゃんと産み育てられるように
それまで自分の心と体を大事にしよう、という気持ちを持てるようになりました。

今中絶で苦しんでいる人たちも、絶望することなく、
時間をかけてたくさん休養を取り、心も自分なりのペースで整理して、
回復していってください。

ニワトリのヒナと同じくらいの、ほんの小さな胎児でも命への執着はあるんだそうですね
中絶できる（していい）とされる月齢でも意識というか認識があって
掻爬しようとする器具が迫ってくると
身をよじって必死に逃げようとするんだそうですよ
逃げ場のない狭い子宮の中でね…

そういうことを聞くと、「殺人じゃない」とか、「まだ生まれてない＝一人の人格じゃない」とか
本当に逃げ口上に過ぎないってことがわかりますよね
無計画なセックスをして、
挙げ句に一つの命をバラバラにちぎって掻き出す。
医療廃棄物としてガンとかと一緒に捨てられるんです。

中絶をした女性にはそういう行為をしたんだという自覚を持って欲しいですね
もちろん男性にもね。

レイプされたって言う人は別だけど。
言われるまでもなく、
レイプをするような男の子供はバラバラにして掻き出したいだろうしね。

ﾑｯｸの前へって曲を聞いたときｷﾞｸｯとしたと同時になんとなく救われた

中絶は女の罪であると思う。

どっちが悪いとかいくら言ったところで、
今苦しんでる人が楽にならないのは確かなわけで。

>>66
苦しめと言ってるわけで

息が詰まる程苦しい。
勿論赤ちゃんの苦しみに比べれば塵というか窒素

もっと苦しむべきなんですよね。なんかもう駄目だ…

そんでお前ら
http://www8u.kagoya.net/~ut-info/multi/abortion.mpg
これは見た？
自分のを見てないなら見ておくべきだよ。

>>69
中絶で殺された胎児の様子を写した映像です。
目をそらさずに見ることをお薦めします。

念のため見に行ったら４０４じゃねえか！
しょうがねえからうｐしてやった
http://49uper.com:8082/img/5652.lzh
８ＭＢageるのにこんな時間かかると思わなかったぜ
ｍｐｅｇ２個入ってるからな

ちゃんと落として確認した。壊れてないぞ、ちゃんと見られるぞ。
久々に見たけどやっぱりヒドいな
頭縦半分ってマジでありえねー、こっち向けんな！って感じだな
お前らホント人間じゃねえよ

だからわたしはもっと苦しむべきだって思う。

わたしをどーにかしてくださいほんと。

http://age.tubo.80.kg/age02/img001/917.zip
>>71が見られない人のために一つだけうｐ
抗議運動のシーンが入ってない方のやつね。

昔の女友達から「中絶した」ってメールが来たことがあったけど
意味がわからなかったから無視したことがある。
だから何だよ、と。
慰める？にしたってどう言えばいいのかわからないよね
相手の悪口言っていいもんかどうかもわからないし
「いいんじゃない」とも「気にするな」とも言えないし。
それに普通、中絶したなんて黙っとくもんじゃねえ？
「甲斐性なしの男とゴム無しでセックスしました」って告白するみたいなもんだろ。
キモくなったからその後連絡取ってない。
中絶した人は知人にそれを打ち明けないでくださいね、
迷惑ですから。

脳内台詞
｢汗臭いよ。デブ｣

｢盛んなのかな、オナニーはほどほどにね。｣

｢発情期のメス猿がほざいてろよ、満足したか？｣
ドスッ、ゴスッ、(腹を踵で蹴る効果音)

｢黙れぇっ、黙れ黙れ、偽善者がほざいてろよ。｣

｢うるせぇ〜よ、テメー｣
｢常に先の先を読むんですよ、まぁ、あなたはそこまで頭が回転しなかったようだね。｣

脳内台詞
｢屁理屈ですか？｣

｢消えな、テメーは環境汚染の元｣

｢二度と私の前に顔を現さないで下さいね。不愉快ですから…｣

｢よくご存知で｣

脳内台詞
｢嫌いなモノですか、高校生ですね、あと柔道部も嫌いです。｣

｢( ´∀`);y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ｣

｢へぇ、今度は集団で来るんだ？｣

｢どいつも、こいつも、ふざけてるのか？｣

｢死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねっ｣

｢おはようございます、柔道部10人まとめて倒せるようにならないと…｣

脳内台詞
｢こういう、広告はなたのように騙されやすい人を標的にしてるんですよ。｣

｢邪魔だ、あっちいけ、こっちに来るな。｣

｢気持ちわりーんだよ。｣
｢また、やってら(笑｣(テレビを見て)

｢気持ち悪いんだよ。病気になるだろ？…服を着ろ。｣

｢料理は冷めてから食え｣

脳内台詞
｢邪魔、邪魔、｣

｢だから何度も言ってんだろ？｣

｢モルモットかよ。｣

｢死ね、屑が…｣

｢アニオタ？それはテメーだろ？マスかいてろ、発情期の猿が。｣

｢人生楽しく過ごせよ(笑｣
｢生きてる価値ないよ、お前は、だって今俺を不愉快にさせたから。｣

｢フハハハハハハッ｣

http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.ilyosisa.co.kr/SUNDAY/SUN_0363/TM_0201.html
おいしそうなものでも食べて気持ちを休めろや

中絶って具体的にどうやるの？
ｵﾏﾝｺに何かつっこんでグリグリかきまわして
赤ん坊をちぎり潰してから取り出すってことは知ってるけど
麻酔とかかけんの？
「はい、これが胎児のカスですよ」って見せてもらえたりすんの？
相手の男がそばで手を握ってたりするわけ？
終わったとき「おめでとう、男の子【でした】よ」とか言われるのかな。
すげー気になる。

結婚の話もチラホラでてた相手でした。彼が喜ぶのでｺﾝﾄﾞｰﾑなしでしてました。浮かれてたかも…本当に好きな人でした。デキ婚もいいかな…なんて考えてました。
妊娠発覚後、悪阻が酷くて入院してました。食べる処か血まではくようになりました。
彼は毎日面会に来てくれましたが、彼は出産を拒否していました。
両方の親も揃って何度も、話し合いました。
が、彼は子供を拒否していました。その時の彼の心境は、今だに分かりません。
入院して二週間、産む産まないで毎日が話し合いでした。おもえば、悪阻の苦しい中、鬱に入ってたと思います。

>>84
彼の心境がわからないって
そりゃ遊ばれてただけだろうよｗ
入院したって聞いて、本当なら放っておきたかったところだけど
勝手に産まれでもしたら最悪だし
責任取れとか言われたらいやだから
心配してる振りして見舞いには来てたんだろ。
向こうはデキ婚なんかまっぴらごめんだったんだと思うよｗ
そんで中絶したの？どうだった？

身体に負担がかかり、毎日が点滴生活でした。
彼は、今はまだ早過ぎるから、今回はおろしてくれと言ってました。
私は、彼と別れて結婚しなくても、産む気でいました。三ヶ月の間お腹にいた赤ちゃんに愛情を捨てたくなかった。
だけど片親での生活の大変さを、両親に毎日話され、あげく、身体的にも苦しい私を見兼ねて、主治医に中絶願いの話を相談しにいきました。
彼は、また結婚したらつくろう！っといいましたが、その頃には、彼より赤ちゃんの方を愛してました。

だから、別れてでも産みたかった…。

…結局、意識朦朧のなか、母に進められるまま、中絶の書類にサインさせられました。親にさかわれない、私の弱さもありました。
あの日の事は、悔やみ切れません。
手術当日。両親と彼が付き添いました。手術室へは、看護婦さんに、車椅子で連れていかれ、更に台に乗ったあと麻酔をうたれました。
が、眠ることなく、けど身体は動かず、目に入る処置だけは、いまだに忘れられません。
私は医師に、最後のエコー写真をくれるよう、頼み込みました。
が、死体となってしまった赤ちゃんだけは、見ない方がいいと、拒否されました。
医師は彼にだけ

>>86
で？
何ヶ月でおろしたの？
水子供養とかやっぱしてんの？
そんでまた好きな男ができたら「彼が喜ぶから」ゴムなしでセックスするの？ｗ

見せたそうです。
事の、残酷さを教える為に。
処置後、ﾀﾝｶに運ばれ病室に戻され、医師はエコーの写真を渡してくれて、すぐさま病室を出て行かれました。
先生は誰よりも１番、私が産みたがってることを、理解してくれてましたから…
それから、暫くして、精神科に通うようになりました。生理がくるたび、いなくなった赤ちゃんを実感するようになり、鬱から悪化し統合失調症へ、あの頃から今一年たちますが、トラウマなのか、生理がくるたび、発作が酷くなります。

殺してしまった赤ちゃんの為に、毎日牛乳をあげて、毎日空に向けて話かけます

>>89
じゃあ赤ん坊の死体はあんた自身は見てないわけだ
それならこれ見たら？
http://grolab.sub.jp/up/movie/file/1087037854.zip
感動のご対面かもよｗ

>>89
その彼とは続いてる？

あれから、彼に不信感を抱き、結局わかれましたが、精神科に通う私をはげまそうと、たまにメールがきます。
きっと、彼も彼なりに苦しいのだと思います。

長々とすみません。

中絶経験者の一割近くが、鬱に悩まされたりしているそうです。

身体にキズが残るのは、女側です。

男性も女性も、よく考えてみて下さい。

養えないなら、生でしない。未婚なら、必ず避妊を。
悲しむのは、貴女です。

男の人は、好きな恋人ならなおのこと、避妊具を…。

人生が狂いますよ。

人殺しの罪は、一生忘れられませんから。

>>92
>中絶経験者の一割近くが、鬱に悩まされたりしているそうです。

たった一割かよ！ｗ
残りの９割は平気なわけだ。女ってすげーなー。
自分の腹の中から赤ん坊グジャグジャにしてポイして
平気で生きていけんだー。尊敬に値するな。
つーことは、けっこうそこいらの女も
中絶経験あって、黙ってたりすんのかね？
中絶した女の見分け方とかってないのかねｗ
医者もｵﾏﾝｺに何か見分ける印付けといてくれりゃいいのにｗ

>88

彼は初めての恋人なんで…正直、彼の喜ぶ顔をただただ見たくて…。バカだったなと、お互い反省しました、手術のあと。
二人とも浮かれていたことに。
でも、結婚となると、二人の意識だけじゃなく、お互いの家庭も考えないといけないのです。
私は、二人で駆け落ちする事まで、考えました。
今考えると、わたしもバカな考えでした。彼は、一人残る母を残して出来ないと言ってました。
そうですよね。

あれから恋愛はしてません。そんな気すらおきません。

まあ>>90でも見て癒されろや

鬱に対してが約一割。妊娠出来なくなったりですとか、私みたいに統合失調症になった、あるいは、対人恐怖症など、他にもあります。
残念な事に、何も変わらない感じない人もいます。

入院中、お歳をめした方の中絶の方を見て、びっくりさせられました。「また、できてしまったわ〜」の言葉に。

同じ女ながら、ショックでした。

中絶女は生きてる価値ないね。
うつぐらい当然だね。

未成熟なカップルが不本意な
「でき婚」して虐待するよりいいんじゃない？

付き合っていた彼の暴力によって行われたセックスはレイプに入るのですか？
それによって作られおろしてしまった子供を思うと死にたくなります。
やっぱり女が悪いって意見が多いんですね。
私が悪かったのかな…

男だって悪いよ！
レイプとかサイテー！99さん、あなただけが悪くないよ。

>>99
そういう男を見抜けずにつきあっていた責任はあるよね
監禁されていたのかな？それなら可哀想だけど。
普通、どんな暴力亭主でも逃げ出すことは出来るんだよね。
その気になればね。
ドメスティックレイプなんて、要は依存してる自分への言い訳でしょう。

>>99
それをアメリカで「デートレイプ」といって問題になってます。

中絶は女の罪であると思う。

レイプがどうのって言うけど、
やられた後に飲んで妊娠を防ぐ薬もあるわけでしょ？
責任は男にあるかも知れないけど、
妊娠してしまうまでの努力（あがき）が
女性側は消極的だよね。

私の親友高校のとき６回も子供おろしたんだけど、最近になってまたできたらしい。できやすい体質なのかな？

俺の友達に99さんの様な人がいます。
俺は彼女に危険が及ぶかもしれないと分かっていたのに守れませんでした。
奴がまさかそこまでやる気違いだとは思わなかったし、
自分の身近にいる人にそんなﾄﾞﾗﾏみたいな事が起こるなんて想像したくもありませんでした。
彼女から元彼がヤバいと聞かされた時、絶対に守ると心に決めた約束、
果たせなかったのが辛いです。
彼女を好きなだけに余計悔しいです。
いずれその元彼を引きずり出してｹﾘを着けようと思います。
これを読んでいて、現在似た様な状況にある人、頼むからその彼女を守ってあげてくれ！

ID:NZFUZH+5

おまえに女性経験がないのはよくわかったからｗ

男って気楽だよね。
女は自分の身を傷付けて生むし、ここの>>1みたいに叩かれるけど
男は別れて知らん顔すりゃいいんだもんね。

彼氏の母親が恋多き人で、
「何回も堕胎した、もう作業みたいにしか感じない」って笑うんだよね。
彼氏には悪いけど、これ言われた瞬間
もうこの女性には一生関わりたくないと思った。

嘘と思われても構わない。ただ、もう彼女みたいな人を出したくない。

43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/06/08 00:22 ID:Q0iqM8YN
S藤M幸。
何が妊娠しちゃっただ。彼氏できてまだ一ヶ月も経っていないくせに。堕胎話した後で結婚話するな。だったら産めとか言うと泣くし。言ってる事滅茶苦茶なんだよ。
子供作る気満々で中出しして、できたらできたで『彼氏におろせって言われた』とか言うな。できてないと思うが。
一度彼氏に逃げられたんだろ？別れ話されたんだろ？子供ができたら結婚しようとか言われて、妊娠したらおろせって言われた上に逃げられたんだろ？何で彼氏を非難したらお前がキレるんだ。
『彼氏は私の事を真剣に愛しているの！馬鹿なこと言わないで！』ﾊｧ?
マジでウザイ。被害妄想激しすぎ。構ってｵｰﾗ出すな。最低彼氏の自慢するな。
腹の子供殺すならお前が死ね。子供が可哀想で仕方ない。

こんなの拾ってきました

レイプ以外は女の責任。
１人でも育てて行ける覚悟と稼ぎがあるなら生でやってもいいけど、
できちゃったら結婚してくれるかな？なんてたくらみ半分で避妊せず妊娠したのに
結婚してくれない、堕ろしてって頼まれた、で中絶なんて
クズとしか言いようがない。
子供は男を捕まえておく道具じゃないでしょ？堕胎頼まれたって言うけどさ、
男に、アイツ殺してって頼まれたら殺すの？殺さないでしょ、
さらにムカつくのは言い訳する女。
絶対言うの。「後悔してます・・私がバカだった」ってね。で、続くのが「でも」
彼が、親が、反対したし・・。環境が・・。お金が・・。って反省してるなら付け足すな。
本気で悪いと思ってるなら、自分だけが悪いんじゃない。って主張はいらない。

人殺しは死ね。
これ、あたりまえ。

「女の責任」って言ってる人にちょっと質問。
レイプは勿論男が悪いけどさ（犯罪だし）、ゴムが破れたとかそういうのも女の責任になんの？
俺的には男が悪い！とか叩かれてんのかと思ったけど、
男に責任があるって書き込みがあまりにも少なくてびっくりした。

つーか、相手の男も人殺しなんだから両方が悪いんじゃね？

>>113
ここはメンヘル板だからねえ。
自分だけを責めて心を病んでいる女と
女とは縁のない粘着ヒキ男しかいないみたい。
カップル板あたりでやれば違った展開になるでしょう。

中絶は女性の権利です。
無駄な罪悪感を感じる必要は無い。
主婦の中絶率ってかなーり高いらしいよ。
気にすんな。まじで。
死んでも死後の世界など無いのと一緒。
人に罪悪感を植え付けて支配しようとする奴等の陰謀だ。
無視、無視。

>113
妊娠は男女の責任
中絶は女の責任

106の人、よその中絶スレにも同内容の事書き込んでるよ…
マジだ…鬱だ…

もともと鬱だったのが、中絶後、余計酷くなった女です。
彼は彼がしたい時に、したいようにセックスを求めてきました。
彼は私にとって初めての人だったので、男の人ってそういうものなのかな？と
思っていたのですが、その後、しばらくして妊娠が発覚しました。

自分達には育てられないから中絶してほしいと言われ、結局私も堕胎に同意
したのですが、手術までの期間、彼は私の体には全く無頓着で、術日の朝は
一人で病院へ行き、術後の経過を見る診察も一人きりで通いました。

批判を受けるのは承知で書き込みをしますが、私は、とても罪を感じています。
ですが、彼(男性側)にも少しは解ってほしいのです。
自身の体に起こっている事ではないので実感が湧かないのは当然かもしれませんが、
実際に中絶を行われる体を持つ女性は、食の好みが変わったり、つわりが
起こったりして、妊娠がわかった瞬間から、四六時中お腹の子を意識せざるを
得ないんです。

以前、妊娠5ヶ月で処置される赤ちゃんの映像を見た事があり、まさか自分がそんな
ことをする様になるとは夢にも思っていませんでした。自分だけは、と。
私の場合、措置は局部麻酔で、手術中はずっと、看護婦さんに手を握っていて
もらいました。私も彼女の手を強く握っていました。中絶後、措置をした先生に
赤ちゃんも見せてもらいました。見るべきだと思ったからです。

長々と、そして意味の無い発言だったかもしれませんが、中絶した時の痛みや
葛藤は、自分の体で経験した人間が一番解しています。
女性が全て悪い、だなんて、言わないで下さい。わかっています。
自責の念があるから、このスレッドにきたのです。

中絶？
そんなの腹思いっきり蹴飛ばせばいいじゃん。
簡単でしょ？

ここ読んで泣いた。
実の父親の子供を中絶しました。
批判されるの覚悟でいうけど
「男はいいわよね！！」
四六時中頭の中を回ります。おかしくなりそうです。

>>119
ｶｺｲｲ〜！

セックスは気持ちよかったんだろ？（´・∀・｀）

ﾄﾞｷｭﾝでつねこのスレ

そろそろ「中絶＝殺人」などという、バカげた理論、やめにしませんか？
法律からみても、宗教からみても、そんな理論は成立しません

「人」というのは出生後の存在で、それまでは独立した人格として認められていません
人の魂は出生時に与えられるもので、胎児の時期にはありません
（この考え方は、仏教をはじめ、キリスト教やイスラム、ヒンドゥーなどの宗教に共通し
ています。だから、水子の霊というものも、仏教教義としてはありません
単に、生れてくるべく存在していたものであり、人となるべくして存在していたものです）

人の主体を肉と考えるか、魂と考えるか、そのような観点で、中絶という経験を問い直
してみられてはいかがでしょうか
自然の情として、罪悪感をともなうことでしょうし、それを払拭するには相当以上の時
間の経過と思考の変化が必要です

ただ中絶を体験された方々の今後に平穏があるように祈ります

にわとりの受精卵美味しいよ

自分の母二回中絶してるよ。でそのあと子供三人生んでちゃんとそだててくれた。苦しかったろうに、すごく感謝してる。

>>124
＞宗教からみても、そんな理論は成立しません
何か自分の常識が覆されたような気がしてすごく混乱したので
とりあえずキリスト教スレで聞いてきました

http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1087116806/500
中絶＝殺人はクリスチャンの常識

http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1087116806/501
＞中絶＝殺人という概念はどの宗教でももっていない
は、その人個人の偏った考えですよ。気にしないで下さい。

http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1087116806/507
>>500氏に訂正、着床じゃなく受精時からが命

中絶の是非がどうこうではなく、
『「中絶は殺人」としている宗教（宗派？）は存在する』
ということを確かめてきました
ググってみたけどやっぱりそうだったよ。
もう最近薬のせいで記憶が飛ぶことが多くて、これも記憶違いか？
ヨハネパウロおじいは「中絶オッケーイ」って言ってたんだっけか！？
ってめちゃくちゃ混乱したんだ。
ホントに「嘘を嘘（ｒｙ」って確かだな、と実感した。
これで安心して眠れる。

どうして、中絶した女性ばかりが苦しむのかね。
そもそも、避妊をしなかった男だって、責任がある。
中絶は、女性の心身を目茶目茶にします。
宗教上どうであっても、それっきり、妊娠できなくなったりします。
男はもっと、そこのところ、考えるべきです。

観念じゃない。身体をも、傷ついているのです。
仕方のない中絶もあるけど、それだったら、女性も納得できる。
そうでなくて、避妊もせずに、やる事だけやって、病院にも付き添わない、
無責任男は、責められて当然です。

女一人が苦しむことはない。

もっとも、女性は身を持って、胎児の命を実感するので、神様が何と言っても、
苦しいですよね。
男の論理はどこまでいっても、勝手、そのものです。

法律がどうの、宗教がどうの、言ってる奴らは、一度、妊娠、中絶を経験してみればいい。
そうしたら、こんな、冷酷な屁理屈はこねられんと思うね。
泣くのは、いつも女で、男は理屈をこねて、にげるだけ。

器具でかきだされてる時意識はあった。お腹の中でママーママー僕を置いていかないでーって泣きながら赤ちゃんの声が聞こえていまでもふとした瞬間に聞こえてくる。ママはあなたを生みたかったよ。いつまでもいつまでもわすれないよ。そばにいるよ。。。

しかし、そういう状況で逃げ出す男、
中田氏無責任男をパートナーに選んだ責任は
女の側にもある。レイプなら別だが。

131の様なケースは確かに女の側にも責任あるけど、やる気でやった男の側
にもあることは否定できないし。

つーかコンドーム付けるか付けないかは男女両方に決定権あるもんな。
（強引にやられたら、女には防ぎにくいが・・・）
レイプとか詐欺なんかの場合を除けば、責任は男女同じなんじゃないかと
思われ。

ただ、ことが起こった時の負担は女の方が重いよな。
男は逃げられるけど、女は逃げようがないし。

>>131
世の中、中田氏無責任男ばっかりだからねぇ。
それ外して探してたら、残る男いないやん。
あと、プラス甲斐性なし。
そんな男ばかりなのに　責任女に押し付けられても困るのですが？

↓これが一般的な女性の図太さなんじゃない？

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/smap/1079891601/8
141 名前：＞１４０ 投稿日：2001/05/19(土) 01:51
ﾜﾗﾀ。
バカだねー、胎児に感情はありません！
胎児は犬畜生と同じです。
それとこのスレはさげで書き込みしなさい。
188 名前：そうだ 投稿日：2001/05/23(水) 13:54
クソ女Ｎ子。こんなクソ馬鹿女の遺伝子なんぞ、クソにまみれて
流れちまってよかったのさ。めでたしめでたし。
174 名前：＞１７０ 投稿日：2001/05/21(月) 01:09
中絶ぐらいでガタガタ言わないでよ。
胎児はただの細胞です。
そんなに中居くんが憎いの？
185 名前：胎児は 投稿日：2001/05/22(火) 14:44
ただの細胞です。「児」じゃねぇな、まだ。わずか数ミリの肉片。
馬鹿な女の体から湧いた不要物に過ぎない。

馬鹿な女の体から湧いた

↑
この部分は激しく正論♪

中絶なんて、デキモノ取ったのと一緒！！
本当は他のところが原因でウツになったのでは？
もう少し自分の奥底を見つめなおすべし。

>> もう少し自分の奥底を見つめなおすべし。
えらそうに。

>>137
「えらそうに」って2ｃｈで言うセリフじゃないだろ

では聞くが、136のような発言はメンヘルで言うようなセリフじゃないのでは。

>>133

余程男運悪い＆オマエのレベルが低いんだね。ヤリマン。

荒れてるな・・・。

>>136 その言い方って、
「本当に俺の子供なのかよ」
と言って責任逃れする男と、同じ発想。
女は自分の身体傷つけて、報いはもう、受けてるんだよ。

ｾｸｰｽする時点で子供が出来る可能性は否定できない

それを分かってやってるんだろ馬鹿ども

ま、なんにしても、そうなった状況って悲惨だねぇ

で、原点に立ち返って、なんで避妊しなかったの？

冬でも春でも夏でも秋でも、呼んでくれさえすれば何時でも助けにいくよ。
だって僕は君の友達だもの。

とりあえず、童貞（素人童貞含）はここで語る権利ないだろ。

このスレ「勇気がなくて見れない〜」系スレに貼られてたよ。
それも複数。
そしてオレのようなﾄﾞｸｵが流れ込んでくるってわけだ。

>>145
頭ん中が、お花畑なんだよ。
世間知らず。

中絶手術で、胎児を器具で掻爬するとき、胎児は身体を動かして、逃げるそうです。

男女共に責任があるのは確かだけど、女には「避妊してくれ」と言えない、
気持ちもあるのだから、男性はそこを思いやって欲しいです。

ちなみに、私は、避妊を彼に厳命する、可愛くない女です。
でも、彼は、言うとおりにしてくれます。
それが、男の責任でもあると思います。

ピルは・・・怖いので飲めません・・・。

もうおまえらｾｸｰｽするな
それでなにもかも丸く収まるだろうが

中絶は女の責任

ここはメンヘル板だよ。
過失がどうあれ、今苦しんでる人を救う言葉を
かけてあげるのがここの役目だと思う。
死なせてしまった子供のためにも、鬱なんぞで
この先不幸な人生を歩むべきじゃない。

開き直るのはどうかと思うが、過去の過ちを
きちんと整理して、苦しんでる人が少しでも
楽になれる言葉が、ここにはあって欲しいと思う。

　過去の過ちは認めて、その上で忘れよう。
　甲斐性なしの男とつきあったことも
　そいつが喜ぶ顔が見たいが為にゴム無しでやらせたのも
　昔の私。馬鹿だった昔の私。

　みんなも前に向かって歩き出しませんか？
　だってもう赤ちゃんは病院で棄てられてしまったんですよ。
　「アレ」はただの細胞で、命じゃないという言ってくれる人もいるんですよ。
　ただの異物が、馬鹿だった頃の分身が、私の中でうごめいていただけ。

　愚かな妊娠をし、それを無慈悲に中絶した。
　その事実は、一生付いて廻ります。本当に背中に付いているかも。
　でも、何も知らない顔をして前を向いて歩いていきましょう。
　今度は、避妊に付き合ってくれる優しい彼を見つけよう。
　デキ婚してくれるお金持ちの彼ならもっといいかもね！

　私　た　ち　は　誰　も　殺　し　て　は　い　な　い
　愚かな自分の細胞をバラバラにして掻き出して棄てただけ！
　それは劣勢な細胞の淘汰かも知れない、世界のためかも知れない
　受精卵が大きくなって、脳や目玉や手足ができかけただけの異物を
　ウンコをするように外へ放り棄てただけなんです。
　忘れないで下さい。私たちが誰も殺してはいないということを。

中絶は男の責務。しかし全責務を男ばかりが負うとなると、やはり気分を害する。
女性諸氏にも、単純バカな男どもに、「私も避妊の方法考えてるんだよー…」って
明確でわかりやすいメッセージを送りなさいな(´Д`)y-~~　それが誠意ってもんだ。

一方的に「男が、男が」では、テンション下がる。女性側の誠意・気持ちが無いからな。命令ばかりで。
それこそピルのパンフ（あるかなぁ…）並べて悩み顔して、「…ごめんね、副作用怖いから…」って沈黙の
一つでもしてみ。男にはそれだけでも効果あるから(´Д`)y-~~

妊娠するのは女、出産するのも女、赤ちゃんが愛情を求めるのも女。
その愛情を求める赤ちゃんを裏切って中絶するんだから男よりも女の
ほうがはるかに 罪が重い。中絶は女の責任だ。

セックスは女に最終決定権があるし中絶も男に
反対されようが産もうと思えば産めるはず。
つまり最終的には女が決めることなんだ。
男より女の方が罪悪感に苦しむのは
「女に責任がある、女の罪だ」と言う証拠だと言える。
中絶は女の罪であると思う。

>>154
罪？　それはなんだ？(´Д`)y-~~

そんな概念を抱えているから苦しむ。罪などという者はない。罪刑法定主義なんて
言葉があるくらいだ、そもそも『罪』の概念自体が人造なんだよ。古くはキリストの
時代からある概念だが、やはり人造だ。

＞セックスは女に最終決定権があるし

あるか？　無い場合もかなり存在するが。つかセックスと避妊セックスを一緒にすんなタコ。

＞中絶も男に反対されようが産もうと思えば産めるはず。

その男が全経済を背負ってやればな(´Д`)y-~~少しは可能かもしれんが？
出産入院費用ベビー用品親戚回りの交通費タクシー代その他諸々。全部もつ男なら、産めるな。
いるのか？（爆笑）

＞つまり最終的には女が決めることなんだ。

つまりじゃねーよ(´Д`)y-~~ｳﾞｫｹが　破綻しまくった論理で論法かましたつもりになってんじゃねぇ。
漏まえみたいなﾔｼこそ中絶されりゃ良かったんじゃないか？

>>156
おお、154は漏れではないか。>>155の誤りだ。失敬。

おまえみたいな恋人もいない独り者の老人には縁のない話だろ＞(´Д`)y-~~
金払わないとセックスの相手もいなさそうだがｗ

>>155
おまい、やらかした側の男だぬ、この破廉恥。

昔の彼女が経験ありを聞いて苦しかったろうなとおもたよ。
男的には告白されたら、どうよ。又、女性は告白する

悪いがアツアツだ(´Д`)y-~~　ピルは男の側からは言い出しにくい。負担になるからな。
しかしゴムだけだと案外万全でもない。だからこそピルと併用が最良なんだが…婦女子側から
検討してくれるとありがたいなぁという投稿である。

文体で人を見抜いたように思う程度の知能の人間にもカノジョくらいいるだろうが、
相当な代物だろうな。恐らくだが(´Д`)y-~~

出産は女の仕事。
ということは逆に言えば
中絶は女の責任ということになる。

都合の悪いことだけ男を巻き込むのは止めてほしいね。

問題はどっちが金を出すかじゃないのか？

やっぱり中絶は精神的にもよくないと思う
経験したよ

>>155は不倫板のｺﾋﾟﾍﾟ

何故中絶で苦しむの？
ウンコと同じだよ。
余分なものをポイ。
それだけ。
男も女も、苦しむ必要なんか無いじゃない。
ウンコ、ウンコ！
目玉と手足の生えたウンコだと思えばいいの！
器具が入ってくると身をよじって逃れようとするウンコだと思えばいいの！
そうだ、手術台の下に水洗便所置いといてもらえばいいのにね。
掻き出すと同時に、じゃーっと流す。
ウンコ！

中絶経験と便秘の関係って知ってる？
中絶をした人ってそのあとほとんど便秘にならないんだって。
やっぱりウンコと同じなんだね！
でも、一時でも自分の子宮の中に
目や手足のあるウンコが居たなんて思うとちょっとウトゥかも…な〜んて★

先日、目の不自由な高校生の男の子を騙してﾎﾃﾙに連れ込んで、いたずらをしてしまいました。
あまりにも人を疑うことを知ら無い上に、すごく可愛い男の子だったので・・。

ことが済んだ後、彼が泣いているのを見て、「ふーん、目が見えなくても涙腺はあるんだー」
なんて酷いことを考えてしまった自分に反省しています。

外人のは馬鹿デカイ
ほんとに馬鹿デカイ
マンコから抜いた時に
ちゅぽん！と音がする
しかも穴はちんこの太さによって
拡張されたまましばらく戻らない
クスコを刺したように空洞になる
その穴も結構でかくて
日本ちんこをいれてもかすりもしない
そりゃ女がホイホイ股開くわけだ

不細工なババアが「女性差別反対」とか言ってるのがむかつく。
日本に女性差別なんて無いんだよね。
あるのは「ババア差別」「ブス差別」なんだよね。
ちゃんと「ババア差別反対」「ブス差別反対」って言えよ。
日本女性の大多数は可愛いですよ？
可愛い女性は年を重ねても可愛い。
そのような大多数の日本女性は「女性差別反対」とか言わない。
ごく一部の例外的な、ブスババアが女性の代表みたいな顔をするな。
環境汚染が生み出したような、奇形的ブスババアは少数派なんだよね。
そのような現実を見ない醜い精神性こそが、ブスババアが差別される原因なんだよ！
醜い容貌の劣等感が、裏返って異常な自意識となったのだろう。
ブスババアは、ほんとうに無礼で粗雑だ。野蛮きわまりない。
外で汚らしいブスババアが「女性差別反対」とか言ってたら石でもぶつけてやりたい。

１７のときに、部活の帰りの夜道で不良グループにまわされました。シンナーを
顔にかけられたり、初めてだったので挿入されたときの痛みで、泣き叫びながらも
気絶してしまい、気がつくと朝裸で寝ているのを誰かが警察に通報して発見されま
した。両親も、泣いていました。
　その後、あのときのことが不安だったので医者の薦めもありHIV検査を受けてみる
と陽性でした。両親以外には、内緒にしてありますが、それからは、ねじが切れた
ように、ヤリまくっています。以前、この掲示板で、直接メアドを書いたら、山の
ようにメールをいただき数人と関係を持ちました。なかには、１人だといって、ホ
テルに入ったらいきなり、５人以上現れて、ビデオを撮られながらまわされたりも
しましたが、あのときの恐怖に比べたら、なぜか何も怖くありませんでした。都心
に引っ越すまで何度も呼び出されましたが、あまり苦痛ではありませんでした。
　どうせ、まわされるならと思い、大学を辞めて今は新宿と新小岩のヘルスで働い
ています。目的も無いので、２０００万ほど貯まりましたが、治療費以外は親にあ
げようと思っています。ヘルスでは、アナルや生でＨを求めてくるお客が多いので
すが、全部受け入れています。また、職業柄、格好も派手で、いつも終電近いので
必ずナンパされたり、ひどいときは、まわされたりしますがそれもあまり苦痛では
ありません。
　現在は、HIVの延命治療も進み、２０年くらいは発病しないらしいので、しばらく
は、このような生活を続けていこうと思います。ただ、本当に好きな人と恋愛がで
きないのがつらいです。私は、死ぬまでカミングアウトしないでいようと思いま
す。

今年7人に中出ししたyo。
何人身ごもってるかなあ。

【食い放題】乱交バーベキュー【ヤリ放題】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/mental/1086437224/l50
２６〜２７日にかけて、バーベキューパーティー＋青姦乱交します。
当方は食材と酒を買ってからなので、昼過ぎには現地に居ると思います。
随時参加ＯＫ、食材・酒の持ち込みも大歓迎です。
大いに食って飲んで盛り上がって夜に備えましょう。

ちなみに当方業者なのでバイブなどのおもちゃも多数あり
（希望者にはコンドームもお配りします）
簡易テントもあるので、少々の雨なら決行！です。

場所は岩殿山駐車場、舗装されていない方
Google検索「岩殿山駐車場」
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%B2%A9%E6%AE%BF%E5%B1%B1%E9%A7%90%E8%BB%8A%E5%A0%B4
興味のない方がもし場所が判っても放置プレイして置いてください。

中絶は女の罪であると思う。

★先日の告知の時とはスレが違います。これが最新（６／２４）の告知です。★
【食い放題】乱交バーベキュー【ヤリ放題】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1087829699/l50
２６〜２７日にかけて、バーベキューパーティー＋青姦乱交します。
当方は食材と酒を買ってからなので、昼過ぎには現地に居ると思います。
随時参加ＯＫ、食材・酒の持ち込みも大歓迎です。
大いに食って飲んで盛り上がって夜に備えましょう。
ちなみに当方業者なのでバイブなどのおもちゃも多数あり
（希望者にはコンドームもお配りします）
簡易テントもあるので、少々の雨なら決行！です。
場所は岩殿山駐車場、舗装されていない方
Google検索「岩殿山駐車場」 http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%B2%A9%E6%AE%BF%E5%B1%B1%E9%A7%90%E8%BB%8A%E5%A0%B4
興味のない方がもし場所が判っても放置プレイして置いてください。
★先日の告知の時とはスレが違います。これが最新（６／２４）の告知です。★

>>167
桐野夏生の「グロテスク」を思い出してしまった。
ラストのほうの滅茶苦茶な展開。

■ネット上で「ファンクラブ」も
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/ts_1086482552.htm

ウンコ説に禿藁。反論がないってところをみると
メンヘル女にとっての中絶＝ウンコってことでいいわけか？
やっぱり基地外がすげえなあ。
けどこれで思いっきり中田氏できるな。
乱交マジでやらない？腹殴るのだったら手伝うしｗ

白人とやりまくっておろした

他にないの？中絶でこんな得したよとか言う話ｗ
相手の男から手術代と称して余分に金ふんだくったとか、絶対ありそう。

中絶＝殺人

私なんか、中絶したら、彼にメール受け取り拒否されました。
完全シカトです。
それで仕事も手につかなくなりました。
完全ヒッキーです。
デイケアもやっとなんだけどね。

>>181
勝手に下ろしたの？
それとも昔の中絶経験を語ったらってこと？
それとも「下ろせよ」って言われて下ろして着信拒否？

ﾌ━━━(　´_ゝ`)━━━ﾝ!!

女の人が中絶から受けるショックって子供とか命とか
そういうんじゃないんだよね．．．こっちのがショック。
オノヨーコって2回も中絶してる。しかも3回目も自らやるつもりだった。
なぜなら、妊娠中自由に行動できないからだって・・・
ジョンレノンがたのみこんで、たしかビートルズの版権問題でうまみがあるから
産む事にしたんだって。。。
それはおいといて男のがやっぱデリケートな。
女は生れたものにたいしてのみ感情が湧く。

女の人が中絶でショックの場合、男が拒否した、、、
ワタシの子を拒否した、、、ここなんだね。
だから、自分は母子家庭ですが断行で産んで育ててくれた母親を
尊敬します。
最近、オノヨーコ展を観てそのアートの部分はある種感銘したけど
あの人の生き方、母親としての部分、女としての部分、
ちゃんちゃらおかしい。なにいってんだい偉そうにって感じだった。自伝読んで。
うちの母親のが100倍偉い。

子供が出来ない体の人もいるのにねー(´ι _` 　)

>>184
＞それはおいといて男のがやっぱデリケートな。
＞女は生れたものにたいしてのみ感情が湧く。

いやそれ逆だって。だって自分の体の中にいるんだよ？毎日
ひしひしと赤ちゃんの存在を感じるものだよ。
184さんが男性なら、なおのこと解らない感情だと思うけど。

人殺しして苦しんでるも何も無いだろ。
バカは死ななきゃ治らないってこった。
ざまーみろ！

中絶して苦しんでいるということは、これから先はｾｯｸﾙしないの？
苦しいけど、ｾｯｸﾙはするのかなw

気違いで人殺しとは最悪な奴だな。

あれから五年経つ。私が苦しむのは当たり前と思う。理由はいろいろあったが次は私が死んでも赤ちゃんは助かってほしい。

中絶は女の責任っておっしゃっていますが、妊娠自体、女の責任でしょ？
妊娠するような体なんだから、妊娠したくないならやるなってことだ。
コンドームして、すればとかそんな生ぬるいごまかしはやめるべき。

191
また妊娠するつもりか？
キチガイはこれだからイヤだねぇ。

中絶は女の罪であると思う。

＞194
同意

中絶は女の罪とかくひとは
オトコの人なの？

認知も養育費も出さないけれど
産みたければ勝手に産めば？と思ってるのかな

てぃむぽも中絶すりゃーいいじゃん

中絶女もキチガイも死ね。

中絶はどちらにも責任があると思う

前の方のレスに書いてあったけど、
男の人から経済的援助や精神的援助があれば
中絶しないで育てようと思えるかもしれない
そう言うの放棄して女だけの責任にされると困る

レイプされて妊娠した時、産みたいと言う気持ちと
産まれてもかわいがる事ができないのではと言う気持ちで
本当に憂鬱だったなあ

＞199
妊娠は両方の責任
中絶は女だけの責任

>>200
両方に責任があるんだよ

男性が「産んで欲しい」そう言ったのに中絶するのと
「中絶しろ」と強要するのは違うんじゃないの？
>>196にあるように　認知もしない養育費も出さない
でも産みなさい　って思ってるの？

養育費はともかく　認知しないってことが
どういうことか理解して　中絶は女だけの責任と言ってるの？

7／2。2人目を殺めました。

レイプ以外で妊娠、中絶するような人は自業自得
自分の子供を頃しといて何が「苦しい」だ
おまえが氏ねば良かったのにね

中絶は女だけの責任

中絶は女の責任
妊娠は男の責任

藻前らパイプカットしろ
どうせろくなDNA持っちゃいないし（藁

202
次はオマエの番だ。

>>182
>勝手に下ろしたの？
>それとも昔の中絶経験を語ったらってこと？
>それとも「下ろせよ」って言われて下ろして着信拒否？
「下ろせよ」って言われて下ろして着信拒否でつ。

ドピュドピュ！

「中で出したの？」
「大丈夫やて（藁」

>中絶は女の罪とかくひとは
>オトコの人なの？

そうです。それも女を妊娠させた過去などない人です。
そして遺伝子を残すことなく死んでいく人です。

妊娠するのは女、出産するのも女、赤ちゃんが愛情を求めるのも女。
その愛情を求める赤ちゃんを裏切って中絶するんだから男よりも女の
ほうがはるかに 罪が重い。中絶は女の責任だ。

セックスは女に最終決定権があるし中絶も男に
反対されようが産もうと思えば産めるはず。
つまり最終的には女が決めることなんだ。
男より女の方が罪悪感に苦しむのは
「女に責任がある、女の罪だ」と言う証拠だと言える。
中絶は女の罪であると思う。

209は遺伝子つーか人殺ししたことのある女だろ？

>>中絶は女の罪とかくひとは
>>オトコの人なの？

>そうです。それも女を妊娠させた過去などない人です。
>そして遺伝子を残すことなく死んでいく人です。

と、遊びで体をもてあそばれた上、嫌われるのが怖くって避妊してと言えずに
SEXし、わが子を殺したうえに男にトンズラかまされた、「絶世の不細工」が申しておりますW

>>210
あなたのいうように
男に反対されようが産もうと思えば産めるのはそう
前スレにもあるように
認知もしない養育費も出さない慰謝料も出さない
でも産みたけば産めよって思ってるの？
その質問にはずっとスルーしてるよね？
反対されて訴えられても産めばいい？

同意書に男もサインする以上は両方責任があるんだよ
男のサインがなければ手術は出来ない
女が勝手におろして苦しいなんて言ってるのは違うと思うけど
中学生高校生くらいのこが
「親にばれずに中絶したい」ってのみると腹立つよ？

中絶は女だけの責任とせめて楽しい？
自分の意思でなく手術受けた人もいるんだよ
産婦人科行っておいでよ　そんなに責めたいなら
「人殺し」って叫んでくればいいじゃん

＞認知もしない養育費も出さない慰謝料も出さない
＞＜でも産みたけば産めよって思ってるの？

なぜ慰謝料なんて出さないといけないんだ？
男は傷つかないと思ってるのか？
本当にバカなやつだな。

男女同権の時代に女に慰謝料なんて払う理由は全くないよ。
犯罪を犯したのならともかくそうじゃないし。

>>213
自分の意思で中田氏セクース妊娠しといて、こりゃまた随分偉そうなﾔｼだな。

中絶は女の罪

213
人殺しは言い訳なんか考えずに死んだらいいと思う。

ちなみに中だしもしてません

私は特定疾患の病気もっていて
子供に遺伝する可能性は５０％でした
２分の１の確立です
相手のお母さんにいわれました
そんな子がいたら家系が汚れると・・・
私はそれでも産みたいと思いました
しかし　病気のことで小さい頃からいじめられてきた私は
自分の子供にも同じ思いをさせてくないと考えました
彼氏には「自分のエゴ」といわれました
相手のお母さんには結婚してもいいけれど子供は産まないで
そういわれました
彼は結局、母親を選びました

生まれてくる子供が自分と同じようにいじめにあい
なおかつ父親もいない状態で幸せになれるでしょうか
私は二度と子供を生むつもりありません
もちろん結婚もです
子宮を摘出することも考えてます

中絶は女だけの罪ですか？
両方の責任ではないのですか？
一人では妊娠は不可能です
都合の悪い事は女の責任ですか

>>218の通訳お願い

SEXしてはいけない女ってことだろ？

中田氏してないのに妊娠したって？
中田氏してないのに妊娠したって？
それって神の子？

人殺し共死ねよ

中絶は〜女の罪〜それを薦めるのは男の罪〜

チューリ〇プの替え歌。

　　　　　　　　　　　　 _,. -'' "￣~ﾞ三=-_､_ 　　,.-'"
　　　　　　　　　 ,,.-''"　r _､ 　 　　　三三ヽ."
　　　　　　　　／　　　 i {ぃ}} 　 　 　 _ﾆﾆ三ﾞ､
　　　　　　　/,.､　　 　 `--"　　　　　 二三三；　　　　　_,,. -'''"
　　　　　　 ｌ {ゞ}　　　　i　　　　　　　　_ﾆ三三|　 _,..-'''"
　　　　　　.l　`" i_,,...-''| 　 　　　 　 　 ニ三三!''"
　　　　　_,.-!　 　 !　　i　　　　 　 　　-ﾆ三三/
　 　 　 l´,.- l 　 　＼/　　　　 　　 -ﾆ三三／
　　_.　 !　ｒi　l＼　　　　 　　__--三三三='"
　 j'‘´j `´ |　!　 `　ミ三三三三三＝''"
　i',.. '´}　　|　|
　 l,.. r´　　 '´

>私は二度と子供を生むつもりありません
>もちろん結婚もです
>子宮を摘出することも考えてます

生むつもりも結婚するつもりも無ければ摘出しなくてもいいのでは？
それともヤリたいから摘出するのか？

ここでこういう話してもわかってもらえる確率って0に等しいでしょ。
もともと精神病んでる人たちが集うとこなので、餌に喰いつくみたいに
叩いてくるだろうし。
クローズドな場所で話し合えたらいいな、と思うんだけど。
なにかいい案ないかなぁ。>1

>>218つらかったね　やさしい人に出会えるよ
結婚して子供もできるよ　ガンガレ！！

>>226同意
過ちは認めて前向きになりたい（させたい）
愛すべき女の子たちにこの苦しみを教え
人生の中でしなくてもいい「中絶」をさせなくてもいいように
適切なスレがあったら教えて

生中田氏の快感を味わい、子供を中絶ですか。。。
この間テレビで、6週間後の胎児の画像見たけど、
しっかりあくびしたりしてたね。
自分の快感のために、人の命を落とすとは、
メンヘラの俺から見ても醜すぎるね。

中絶の罪も分からず、SEXを軽々しく考え、
その結果、鬱病ですか？　同じ鬱病患者として同一視して欲しくないですね。

ttp://find.2ch.net/
き−わーど「中絶」

SEX＝快楽
SEX＝子供を作るための行為
あなたはどっち？

>>218
私の住んでいる近くには脳障害を持つ子の施設があるようです。
駅では、いつも奇声を発している子が多数いて、親が付き添っています。
そういう苦労している親もいるわけです。そうした苦労を人殺しをすることで、
あなたは逃げたわけですね。もし、間違えがあるのであれば、指摘してください。

年寄りの話しですいませんが昭和の遺物、しかも３８年、今年４０歳ですが、
その年の妊娠中絶数は出生数と殆ど同じくらいでした。妊娠した二人に一人しか
「生んで貰えなかった」ようです。そのあたりがピークでしたか？あとは漸減で
現在3人に１人くらい中絶でしょうか？多分。
ということはここで懺悔のようなことをしている他人の女のひとを叩くより、
自分の家庭、縁者その人達を一人一人思い浮かべたほうが良いかもしれません。
お母さんにそんな話しでもまじめに振ってみたら？言うことが変わってくるかもね

>>234
おいおい、避妊教育も含め時代は変わってるんだよ。
どあほ。

>>235
必死ですね
あなたは教育者でつか？

> 必死ですね

そりゃ、必死かもしれませんね。
殺人者たちが、私と同じ鬱病で、同一視されかねないのですから。

> あなたは教育者でつか？

いいえ。教育者ではないですよ。
でも避妊教育や性教育が昔と違うこと位は分かりますよ。
アフリカと日本でも全然違いますよね。詳細は分かりませんけど。
アフリカの場合は、作った分だけきちんと生んでいるようですが。

227
218はビョーキなんだぜ？
そりゃまた子供ができるかもしれんが、
同じ事をくり返させる気か？

バカじゃないの！？

>>238
なら、最初からSEXしなければいいのでは？？

中絶は女の罪

中絶は男の罪

中絶経験者は死ね。
殺された子供の気持ちを味わえ。

えた、ひにん

>243
ｳﾏｲ

知り合いの女性が妊娠して”安定期”に入ったそうなんですけど
目の前で煙草をプカプカと吸っています。
そこは喫煙場所になってて他の人も煙草を吸っているのですが
その女性には注意をした方がよいのでしょうか？

妹が16で中絶した。
私は嫌悪感と軽蔑感しかもてなかった。
妹が気持ち悪かった。
口から出てくるのは、冷たい言葉だった。
産みたいだなんて、馬鹿じゃないのといった。
育てたいとかぬかしてるあほな彼氏も、死ねよと思った。
16で、結婚もできないくせに、何が僕の子を生んで欲しいだよ。
そんな言い草を、「聞いてやってください」なんてぬかす向こうの親も信じられなかった。
うちで、両家の両親、本人たち、何故か母の「いて欲しい」で、私も参加して相談会。
黙って座って、相手の家族を観察していた。
両家の父親以外は、みんな泣いてて、その場にいるのが馬鹿らしかった。
いたわる気持ちをもてなかった。
年の離れた、かわいい子だったのに。
妹を傷つけたと思う。悪かったのかもしれない。
でも、許せない。生理的に気持ち悪い。
私は心が狭くて、自分がいやになる。

はっきり言って、女は彼氏がどう言おうと避妊してよ。
どれだけ周りを巻き込んでおかしくさせるか分かってるの？
一番つらいのは本人だって、分かってる。
でも、自業自得じゃん、って言いたくなる。
それ以来、しばらくは母おかしくなったし、毎年その時期が来ると、春っていう時期も重なって、母は最悪になる。
妹はさっさと家を出て、私はいつも、ボーダー気味の母のお守り。

( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

SEｘとやらをやるほうが悪い。ガキのくせに。
２５くらいまで禁止の法律つくれ

こういうスレってageると叩かれるのよね。
中絶経験のある女性に言いたい、当方♀。
勿論男女両方の責任。女性は妊娠の時点で既に母性が芽生えるらしいし、
中絶で体を痛めるわけだから充分苦しんでると思う。
確かに殺人かもしれないけどその分の罰は受けてるって思っていいんじゃないかな。
過去は変えられないけど未来は変えられる。
自分が精神的に追い込まれてどう立ち直って何の為に生きるか、
それを見出だしてなくした命の分まで生きていこうと思えるといいですね、きっと。

>>249
その言葉に救われる人
きっとたくさんいると思う

妊娠するのは女、出産するのも女、赤ちゃんが愛情を求めるのも女。
その愛情を求める赤ちゃんを裏切って中絶するんだから男よりも女の
ほうがはるかに 罪が重い。中絶は女の責任だ。

セックスは女に最終決定権があるし中絶も男に
反対されようが産もうと思えば産めるはず。
つまり最終的には女が決めることなんだ。
男より女の方が罪悪感に苦しむのは
「女に責任がある、女の罪だ」と言う証拠だと言える。
中絶は女の罪であると思う。

>>251
しつこい。

>>249
そんなの単なる言い逃れ。言い訳。

母は子宮ガンが見つかってまだ早期のガンだと知った。
いづれガンが転移して子宮をすべて取り除かなければならない。
そうなる前に子供を作ることにした。そして子供は授かった。
しかし、ドクターストップがかかった。
ガンの転移は意外にも早く赤ちゃんをおろして子宮を
全摘出しなければ母体まで危ぶまれるという。
母は赤ちゃんを産みたかった。家族は母を守りたかった。
結局、産めるギリギリのところまでがんばったけど子供を
おろしました。そして、すぐに子宮の全摘出手術を受けました。
母は赤ちゃんの産めない体になってしまったけど今でも子供は
欲しいといいます。

>>254
子供はあんたがいるんだからいいんじゃないの。

かわいそうだとは思うけど見極めが甘かったんじゃないかな。

胎児や母体の体調の異常による中絶はしかたない事なんだろうけど、
男女ともに避妊への配慮がない場合や経済力を理由にした自己中な中絶は
男女両方の責任。子供を産める環境ではないのにセックスをするなら
男女ともにゴムやピルという避妊の義務があると思う。綺麗事だけど。
一時期流行った大家族モノとか良い例だろ。ちゃんと避妊をしろっていう。

＞＞257
大家族が悪いって言ってるんじゃないよね？
俺はあーゆー人生も素敵だと思うよ。
金持ちの一人っ子なんかより人間的に学べること多いしさ。

ひな、ごめんね。

>>254
妊娠中は、癌は進行しないと
聞きましたが、どうなんでしょう?

代理母出産で双子男児をもうけたＰＲＩＤＥ統括本部長の高田延彦（４２）が９日、東京・渋谷区の代官山ＵＮＩＴで行われたイベントに出席。
先月出生届不受理の見解を示した法務省に「納得のいく説明が欲しい」と反論した。
高田は「法務省の説明は昭和３７年の最高裁の判例が原点。
そこから４２年経ち、社会情勢も状況も変わっているのに引用されていいのか」と激しい口調で批判。
「（妻の）向井（亜紀）の名を出生届に母と入れてほしいのではなく時代に合ったアクションがほしい。
１００％は無理だが、１０か２０でも。今は０。
でないと息子たちに説明できない」と苦渋の胸中を語った。

妊娠中に抗癌剤を投与すれば赤ん坊は死亡するかもしれない。
ガンが進行しないとはどういうことなのか？

>>262
母乳をあげてる間は妊娠しない、とかそういうﾚﾍﾞﾙの話し？
それにしてもどういうソースじゃ。

関係無いけど
乳がんが進行して片乳取った上に余命数ヶ月、だが無理して子供を生んだ。
「私がこの子にしてやれるのはこれだけだから」といいながら、残りの乳で母乳を
一生懸命あげてたんだって。美談としてある助産婦さんがはなしていたけど
もしかしてガン細胞まで赤子にプレゼントしてないかしら…となんかｲﾔﾝな想像してしもうた

>>233
妊娠中に母体の精神が不安定だと、脳障害の子供が生まれるからと
中絶を勧められるんだよ。本当。

中絶は女の罪

リボンはキチガイ中のキチガイだからな。
まぁ、中絶するような奴は死ね。

彼とは結婚を前提にお付き合いしていました。
２年前から同居し、肉体関係も持ちました。
そして子供が出来たことを知り、彼に伝えました。
彼は喜んでくれて「産んでくれ」といいました。
けれど、その頃から彼は仕事をやめてしまい、
私が「子供もできたのにこの先どうするの？」
と問い詰めたら、彼は「自分はうつ病なので子供はおろしてくれ」
と言いました。私はそのとき初めて彼がうつ病だということを知りました。
子供を産みたい…けれどもうつ病だったことを隠していた彼に不信感をもっています。
うつ病で仕事が出来ないという彼のいい訳ももう聞きたくありません。
彼と別れて私一人で子供を育てようとも考えましたが、もしも、
障害を持った子供が生まれたら…と思うと決断できません。
子供に罪はないけど自分勝手な彼の子供を育てる自信がないし、
親も反対しています。中絶した方がよいのでしょうか？
私には決断できません。

中絶するとおまんこ真っ黒になるよ。
それでもいいの？

おまんこが真っ黒になって困ることありますか？

>>267
あなたが健常であれば障害児の確率は他の人と変わらないと思います。
中絶を選んだ場合、あなたも心の病に陥る確率も高いことを忘れずに
与えられた選択肢の中から一番のものを選択してください。

私からすれば宿った小さな命を大切にして欲しいと思います。

見た目が悪くなるね。
でも妊娠すると感度があがるらしい。

ばかだなあ・・・みんな。なんでピルを飲まないの？または飲ませないの？
これで解決だろうが。生中だし毎日毎日気が変になるまでやっても妊娠しないんだよ。
俺はここ最近ゴムなんて使用してません。

ピルはホルモンバランスや体内バランスが崩れるから
極力使用しないほうがいい．
コンドームのような物理的な方法の方が体には安全．

ちょっと聞きたいんだけど，自分が中絶で降ろした子供の
体の一部からES細胞（万能細胞とでも思って）の原料を
医療研究に提供したいと思う人はいる？

まぁ，そんな事考えられる状態じゃないか・・・

その子はもとから縁がなかったんだ。私はそう思うよ。仕方ない、おろすしかなかったんだから誰も悪くない。他に誰か縁のある子供が来るかもしれないし来ないかもしれない。みんな人生の設計図で決まってるんだから。なるようにしかならない。そう考えて生きよう。

人殺しを正当化するような言い訳だね。
誰も悪くないなんてバカじゃない？

http://kanjiru.exblog.jp/

　　　　　　 　＿＿＿＿
　　　　 　／乂个个乂ﾉヽ
　　　　／　　 　/⌒ ;　 ﾉヽ
　　　/彡　　　/,,.　ﾐﾉ　　 从、
　　 /彡　　　（＿_,∠_　　卅|
　　｜　　　=二;艸乢;二=　 ｜
　　 | 　　　　⌒ゞ彳⌒　　　　|　　　 /￣￣￣￣￣
　　.|　　　　　　　＿　　　　　 |　　＜　　単眼症age
　　（　　　　　　⌒⌒　　　　 ﾉ　　　|＿＿＿＿＿＿
　 ＿＼ ＿　　　　　　＿　／─ 、
／　　　　　 ───　　　　　　　 ヽ

http://www-medlib.med.utah.edu/WebPath/TUTORIAL/PRENATAL/PREN035.html

正直、知能も発達していない状態の人間は
種族としてヒューマンでも人間ではない。
ネコ殺すようなもの（数年生きてる分ネコの方が知的）だから
器物破損だな。

>>278
これがメンヘル板女性の総意でＦＡ？
たっくましいなー！
伊達にメンヘラってないですね、レディー！ＨＡＨＡＨＡ！

>>279
違う。生物板から出張してきた男性です。
こういうこと書くとまた倫理屋さんが怒って
ES細胞の研究が遅れるんだなorz

>>280
ﾌｰﾝ（全然どうでもいい）

俺は>>165のｳﾝｺ説に爆笑した
で、これにも特に反論がないんだよねｗ
ちょっとでも気に触ると反論するけど
「ああ、それはちょっとあるかも」と思うとレスしない傾向にあるっぽい
鬱だから面倒なんだろうな。

ということでｳﾝｺでＦＡ？ｗ

>>280
ああそうだ、専門家なら>>63にはどう対処するのか教えてｸﾚｸﾚ。
中絶動画は見たことあるけど、
あれが「身をよじって逃げようとしてる」のか
「器具に羊水（？）が動かされて揺れてるだけ」なのかはわからんかった。

１６５の意見は余計に落ち込みそうだ・・・。

>>283
いや、そうでもないと思う。
最後の「ウンコ！」ってのが無闇とテンション高くて
中絶女がラリって書いてるんだろうなってヒシヒシ伝わってくる
何か「マンボ！」みたいな感じしねえか「ウンコ！」

>>282
やはり中絶動画は見たことがあるが，グロを見慣れてると別にショッキングでもなんでもなかった．
>>63への反論はちょっと後で書いてみる．

まず，胎内に居る間でも一応生物は生物だと思う．
まぁ「身をよじって逃げようとしてる」なんてのは人間的見かた過ぎると思うが．
単に異物に反応して動くのかもしれない（ソレは十分にありうる）
脳の基礎部が一応形成されるから，ｸﾗｹﾞよりは脳を使った動きが出来るかも（？）
それに，一応親とは違うDNAを持っているから一個の生命体であることは間違いない．
だがソレは大腸菌だろうがアメーバだろうがミミズだろうが同じこと．
（因みに癌もDNA変異が起きて悪性新生物とかいわれるけど，アレは生命体じゃないだろう）

問題にするなら，胎児の生命や，胎児が生物的にヒトであるか，倫理的にヒトであるか
とかより，むしろ中絶したヒトの生命に対する意識が変わってしまう事とかかなと思う．
あとは，仮にもヒトの元である胎児を物として扱うことはヒト自体をモノとして扱う事になるとか・・・
倫理屋さんのほうが詳しい．

>>285
なるほろ解りやすかった。
ウンコじゃないわけだ、あれは生命体じゃないからなｗ
妊娠→出産（中絶）という一連の流れは
人を頓に情緒的にするからな。問題はそこだな。

＞倫理屋さんのほうが詳しい．
倫理屋さんと話すのはﾏﾝﾄﾞｸｾ。宗教・ｳﾖｻﾖ・人権とか
そっち系はﾏﾝﾄﾞｸｾ。普段俺は道に唾吐かない人種だが
倫理屋さんには(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　ってしたくなる

ま、この暑いのに解りやすい回答ﾄﾞﾓｰ(・ω・)丿

>>63
＞身をよじって必死に逃げようとするんだそうですよ
脳を使っての行動ならば　必死に　なんていう表現も良かろうが
おそらく違うだろう．仮に逃げたとしても反射行動と思われ．

＞そういうことを聞くと....
＞本当に逃げ口上に過ぎないってことがわかりますよね
つながりが明確でない．
　身をよじって逃げようとする→一人格が形成されている
というのは強引すぎるし，
　身をよじって逃げようとする→生命体である
コレだとすれば，生命体である＝殺すのは殺人
ということか？
胎児を殺すなというなら，せめてヒトであるから殺してはいけないというべきだろう．

そもそも文章全体に論理的な説明などがなされておらず
最初から最後まで，感情論で書かれていて参考にするに値しない．
感情で「殺すな」などというから，感情で「レイプの場合は殺していい」
なんてとんでもないことが言えるのだろう．
最初は胎児が生物（人間？）的であるから殺すのは殺人だといい
最後ではレイプの場合は殺していいという．
胎児の生命価値を判断基準にしているのか，母親の意思を判断基準にしているのかすら統一されていない．

堕胎を殺人として認識し，それを肯定した上で堕胎しろとでも言っているように聞こえるが？

>>287
やっぱ論理屋さんの話は整然としててｵﾓﾛ

でも長文ｵﾂｶﾚﾁｬﾝなんだが
所詮相手は中絶でオツムのイカれた女だってことをお忘れなく
まともな論理が通じるようならあんなこと書いてﾈｰﾖヽ(´ー｀)ノ

スレを通して読むと、一言二言ボソッと呟いてるﾔｼ以外は
ＯＤでもして�dだ状態で書いてるんじゃないかね、
自虐＋相手の男への恨み＋同族嫌悪がないまぜになって
ﾜﾔｸﾁｬな文章になると。

それか、一部は煽りかね？わざと煽られやすく書いてスレを盛り上げようと言うｗ
＞堕胎を殺人として認識し，それを肯定した上で堕胎しろとでも言っているように聞こえるが？
これ読んで>>63は後者かな、という気もしてきた。

ところで生物板の論理屋さんは夏休みかね。
この板の連中はほとんど年中無休でｺﾞﾛｺﾞﾛしてるから暇つぶしの話し相手にはﾓｯﾃｺｲだぞ
俺はこれから仕事だが。暑いなあ

いちおう生物化学屋として中絶に対して意見を残しておこう．
・胎児に知能/人格はなし，下等生物との相違点は，同種であるかないか．
　生まれてこなかった子供の人格　などという存在しないものを悲しむのは無益．
・堕胎は子を亡くす　という点においては特別なことと考えるべき．
　だが　子供が可哀想　だのと意味不明な悲観をするまえに，自分がどう考え
　どういうスタンスであるのか考えるのが先．
・堕胎それ自体，母体に悪影響を及ぼすであろうから
　堕胎するくらいならハナから出来ないようにすべき．
　（因みにﾋﾟﾙの類は危険だから他の方法で）
・胎児の魂が気になるヒトは近所の宗教へGO!（考えても無駄）
　新興はｱﾌﾞﾅｲから三大宗教がお薦め．

>>289
＞（考えても無駄）
ﾜﾛﾀ。三大宗教はありとあらゆる言い訳が用意してあるからな。
歴史が違うしな、元気なはずだよ。さっきも来てたぜﾓﾆｮﾐﾆｮﾄｳ（巧く言えない）の。
この炎天下帽子も被らずに…。

>>288
教授が何故か帰ってこないのでヒマなんです（´･ω･`）

多分このスレには論理屋も倫理屋も居ないね。
どちらも居ない方がﾒﾝﾍﾙ板的には良いんじゃない？
堕胎肯定も否定も，さほど中絶経験で苦しんでるヒトの約には立たないよ．

逃げたいなら倫理・宗教方面と科学・生物方面とある．
ヒトとして逃げたいなら宗教方面かな．

かき出した子で鍋物とかつくったら美味しそうだね。

お腹の中で自分が生まれる日を夢見ながら眠ってる赤ちゃん
　　（*-_-）zzz
　　（ ＵＵ
　　　ＵＵヽ
そこへ、ペンチのようなモノを突っ込んで
　　　　　　　　 ／／　／／
　　　　　　　／／　／／
　　　　　　 <_<　　 >_>
　　（*’-’）？
　　（ ＵＵ
　　　ＵＵヽ
必死で生きようと逃げる赤ちゃんの頭を
　　 ／／　／／
　／／　／／
<_<　　 >_>
　（；。；）
　⊂⊂）)
　　ＵＵヽ
追っかけて、掴んで、潰して
　　 ／／／／
　／／／／
<:<(@ﾟ >_>　グシャ
　∪∪）)。.；
　; ＵＵヽ
掃除機で吸って一丁あがり
　　　　　　　　　　　　　　＿＿　、、
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　─┐ll
　　　ー 　;;・───── ／＼.　 ─┘ ─┐ll
　　ー。　∩,,＼　　　　　　　　 　 　 　　 ─┘
　　⊂⊂⌒⊃@──────
−　　:;;*￣−

人殺しは苦しんで死ね。

いろんな男に中田氏させまくってる女が
食いつきそうなスレですね。

大好き元木です
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090045353/
http://homepage.mac.com/butinyaon/news/kiji0002.html

中絶するぐらいなら最初からピル飲もうよ。
ホルモンバランスがどうこうとか、体に悪いとか言うけど
中絶して精神状態悪くなるよりよっぽどマシだと思う。

男に非があるくせにゆえるくちかボケ

殺したのは女だろボケ

いや、もし産まれて来てたら俺らみたいに
メンヘラになる可能性もあったわけで、
そう考えると少しは楽になるんじゃない？

中絶の後は神が与えた試練が待っています。
私は毎週ミサに通ってます。
それだけでいいのですよ。

女：あんあん気持ちいいーー、あー逝っちゃうーーー。
男：中に出しちゃうよ。
女：だめーーー。
男；がまんできない、でちゃった。
女：なんで、中に出すのよ。ぷんぷん。

数ヵ月後、妊娠してることが発覚、しかたなく人殺し。
男も悪いが、生で許可する女が一番の罪人。
結局中絶するのは♀なんだから、自己防衛は常にすべきである。

法律で、中絶を禁止とし、した場合は極刑にすればいいのに。
生中だし→極刑。おー、こわ。

吉田松陰は　夜更けまで勉強をしました
人それぞれに　癖はつきもので
鉛筆の芯をなめる癖
吉田松陰芯なめた　ショーインシンナメタ

男：中に出しちゃうよ。
ってだめだよ。でも中田氏したいよね。
でもできたらそれが運命さ。
運命うけいれるしかないし。
中絶しまくったら子供もつくれなくなるよ
一回それやったらきずくしかないな

>>304
できちゃったら、ご縁と思い、
生む覚悟あるなら全く問題なし＞生中だし
確かに気持ちいいからね。

インドやアフリカあたりにはむしろ中絶奨励するね。
生まれてもろくに食べ物も与えられないで
伝染病になって死んでばかりの国。

絵描いて。ジョギングして。絵描いて。ジョギングして。
自然とよくなるよ。がんばれ

>>306
おいおい、教育レベルの違う国と比較するなよ。
バカですか、あなたは？？

胎児に痛点や感情がどれほどあるかないか知らんが、
自分が胎児だったころの記憶など何一つない。
生まれてしまって味わうこの世の苦しみ、
生まれたところでいずれ迎えなければならない死の恐怖は、
胎児の頃より今の方がずっと耐え難い。

自分がもし堕胎されたとしたら、何もわからないうちに存在を消してくれた、
というかこの社会に自分を存在させずにすませてくれた親を責める気は
全くないであろうと思われる。

>>309
おいおい、バカですか？
その胎児には幸せな人生がある可能性もあるんですよ。
人生は生まれてから、自分で築いて行くものであり、
苦しみや楽しみもあるでしょう。当方も鬱病で辛いですが。
胎児の人生を親のエゴのみで判断するなんて。。。
始めから作らなければいいけど、作っといて殺すとことに問題がある。

中絶はしかたないんだなも

>>310
私は一般論語ってませんので。
あくまで私自身が胎児だったらという話ですから。
妊娠しないでくれればもちろん最高でしたが、
産むよりは堕胎してくれた方がまだマシだったと思う子もいたりする、
ということ。
社会にはいろんな人間がいますでしょ。

宗教的観点から
倫理的観点から
科学的観点から

なんか論点がずれてますね

妊娠・中絶は男と女両方の責任。
一番可哀想なのは赤ちゃんであって、男も女も加害者。
ただ男よりも女のほうが深く傷つくのでその後がしんどい。
どんなに理解しようったって男には女の気持ちはわからない。
妊娠・中絶で感じた気持ちが男女であまりにも違うから、
その後別れちゃうんだろうな。

>>315
両方責任あるけど、女の方がより重いね。
中絶の決定権は女にあるから。
あと、避妊も女がしっかりしていれば可能なはず。
（レイプまがいの無理強いであれば、それが犯罪になる）
一方、男には、中絶しろとはいえるけど決定権はない。
女が拒めば中絶は防げるはず。

そもそもDQNが、快楽のために生中だしして、
中絶という人殺しをした事実は、すごい事だと思うよ。
防げることを防がなかったんだから。

>>317
「罪の重さは女のほうが重い」に同感。
中絶した女がみんな男責めないのは、それを自覚してるからなんだね。

>>316の間違いでしたw

中絶したらその後sexが凄く気持ちよくなるらしいですね、誰か俺とやりまくろうぜ。１回中絶してるから生でも平気だよね?
一回も二回も同じだし中出ししまくろうぜ！ｳﾍﾍ

胎児はヒトではない。産まれてきて初めてヒト。
たとえ保育器でしか生きられなくても。
中絶で悩むなんてばか。

受精した瞬間にヒトになります

中絶は女の罪

俺の友達、日本で最高学府の○大の社交ダンス部だったけど、
中絶した女を６人知ってるって言ってた。
女は他の女子大や短大から来るんだけど、
罪の意識とかあるのかね。

>中絶した女を６人知ってるって
や　ら　な　い　か　？

メンヘルで中絶女なんてゴキブリ以下。

>>319
しねしねしねしねしねしねしねしね

＞>>323 そいつ９０％の確率でB型

あーここってアレか、女にやらせてもらえない為、
中絶＝殺人をバカの一つ覚えのように唱えて
女にウサ晴らししてるモテナイちゃんの毒吐き場だった訳ですね。

まあ今の若者は非難されても仕方のない場合が多そうですね

328は中絶経験者

あーここってアレか、中絶女にやらせてもらって
最後に”中絶は女の罪”と捨てゼリフを吐いて
次の中絶女に乗り換えるモテモテ君の釣り場だ
った訳ですね。

中絶するとセックスがよくなるよ。すぐイケるようになった。

中絶の問題点は，生まれてこなかった胎児がどう感じただの
将来どう育つ可能性がだのという宗教じみた電波論ではなく
ヒトがヒトという種をどう扱うかという問題．
それは生物屋だろうが倫理屋だろうがまともなヒトはわきまえて話してる．
そんなことも解らないﾃﾞﾑﾊﾟは電波お花畑に飛んでいってしまってください

ここは中絶の是非を問うスレではなくて
中絶の引き起こした精神的な病をどうするかという話をするところでわ？

しかし今、ふと思ったんだけれど、世の中には
「中絶した女性」と同数の「中絶させた男性」がいるわけでしょう？
中絶経験で傷つき悩む女性はたくさんいても、
中絶させたことで悩んでいる男性なんてほとんど見たこと無いなあ…
やっぱり男性には他人事なんだろうね。

中絶胎児をゴミと一緒に捨ててた病院を
そこで中絶した女が「ひどいですね・・」って怒ってたけど
おまえよりマシだよｗ

↑中絶させたことで悩んでいる男性ﾊｹｰﾝ

>>334
そういうバカな男には中絶動画を見せるべきだな．
普通の奴なら結構効くと思われ．

まぁ病院の医者には同情もするが，バカだな．
慣れると人肉肉片なんてゴミにしか見えないんだろうが・・・

中絶後
　辛抱強く問題を解決　　 →　精神医学
　気にしないようにさせる　→　科学・倫理
　気にさせて，許しを与える→ 宗教

335
激しく同意。

自分で殺しておいてひどいも何もないだろ。
中絶者がまともな人間じゃないって事を証明したって感じだ。
あの女、早く死んでほしいね。

＞339
病院はただ手を汚しただけ。
主犯は中絶を決意した女だよな。
一番悪いのは女。

ここでこういうスレ立てたのは間違いでしたね＞1さん
妊娠したこと無いから気楽に見れるけど
当事者なら刺さるでしょうね>340とか。

>>335の女性がどう考えて発言したのかわからないが
中絶をしても胎児に対して生命を認め
その扱いに情を動かされるというのは
むしろいいことで，かつ大事なことだと思うが？

そもそも情を動かされるなら中絶するな
というのはもっともだが
なにも中絶者全員が自分勝手な理由で
妊娠中絶をしたというわけでもなかろう．
中絶できずに生むしかないほうが問題だし，
そもそも妊娠に対する意識をどうこうしろというなら
女性そのものよりも教育面に文句を言うべきでは？

342は中絶女。

＞中絶できずに生むしかないほうが問題だし，

行政が援助してくれるから女一人でも子供を育てるのは可能。
しかし苦労は伴う。中絶は最も楽な道なんだよな。
つまり中絶を正当化する理由なんてない。（病気やレイプは例外だが）

>>344
苦労を伴うような子育ては子供の成長に良くない．
＞中絶は最も楽な道なんだよな。つまり中絶を正当化する理由なんてない
文章の前後のつながりがわからない．

それに，中絶を正当だと言っている訳ではない．
中絶した女性に対し，非難を浴びせることの無意味さを指摘しているだけだ．

中絶自体は安楽死程度に認められれば十分だとは思う．
法律的にはそれなりに広い範囲で可能にし，
倫理的に中絶を肯定的にしないようにすれば，いいんじゃいかと思う．

中絶スレで苦しんでるための人のためのスレで
中絶した人を罵るなんて良心が痛まないのか。
何か特別個人的に叩きのめしたくて
許せなくても憎くても、わざわざここで表す必要はない。

カップル版や恋愛系に行ってきたら？
あなたのその中絶に対する憎悪と攻撃的なレスでその憎い中絶は減るかもよ。

中絶するなら母体ごとお願いします

はぁ〜中絶女

　　　　　　　　　　　　　 /:::::,r'´　　　　　　ヽ:::::::::l,
　　　　　　　　　　　　　l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　 ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾋﾞ'--‐i　 ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿 見ろ、胎児がゴミのようだ！！
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　 　 `` 　 　 : : : ﾘﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　 　ﾞi　 r--‐ｰｯ　: :r､ノ
　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾞi　｀`''''"´　: :/::l'"
　　　　　　　　　　　　　　　.　ﾞi､,＿＿＿／: :l_
　　　　　　　　　　　　　　 _,,（F-､,　_,,-‐''''""´ !､,_
　　　　　　　　　 _,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
　　　 ,,-‐'""´￣:::::::::/:::::::,rﾚ'´　　i､ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ`'‐--　､
　　,ｨ'::::::::::::::::::::::::::::/＿／　　　　　i : ヽ ,ｨ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ

恐らく、お客さん達がいらっしゃると思います。上記キチガイ中絶医
のスレにここのURL貼っといたから。

キモイキモイキモイ

よーく考えよー
いのちはだいじだよー

何回も中絶する人は、１度だけの人とは色々違うんだろうな・・。

単に中絶に対するマイナスイメージから
誹謗中傷のレスがつくのかと思っていたけど
この無条件的な反応ぶりは，何か関係ある人か？
そんなに中絶に対して攻撃的になるのは・・・？

中絶者が自己嫌悪でやっているとか，それくらいしか思い浮かばないんだけど？

中絶者じゃないけど書き込みました

じゃあいったいナンなんだ？
別に中絶に反対するのもわかるし
中絶者に悪いイメージを持つのも仕方ないだろう．
だが，わざわざﾒﾝﾍﾙ板で中絶経験で苦しんでいる人の
為のスレまで来て，
意味もない罵詈雑言で相手を貶す，
自己の快楽のためにやる荒らしよりさらにたちが悪い．
上で言われていたように，過激な恋愛板・純情恋愛板にでも行って
中絶前の奴らに警告してくればよかろう．

人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜
助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜
生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜
ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜
人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜
助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜
生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜
ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜
人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜
助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜
生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜
ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜
人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜
助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜
生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜
ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜ママ〜人殺し〜助けて〜生きたいよ〜

中絶動画ってどこにあるの？

>>358
ogrish.comに反中絶派の編集したｽｺﾞｲのが置いてあるはず

>>357
存在しない思考体とでも交信してろﾃﾞﾑﾊﾟ
中絶で傷つくのはな，胎児の心だとかそんなもんじゃないんだよ．
胎児にそれほどの脳は形成されていないし，記憶も経験も存在しない．
中絶で一番傷つくのは周り．世間も，医者も，父親も，
そして一番傷つき悩むのが母親なんだよ．
ソレを考えもなしに非難するお前のような奴が
一番無神経で，救い難い病人だ．

こいつチャイニーズじゃねぇかよ

>>359
ogrish.com行ってみたけど有料っぽいんですけど・・・

胎児の時点で魂が入ってるって言うからね。供養だけはちゃんとしてあげないと可哀相だな。きちんと供養してあげれば、自己嫌悪みたいのもなくなって、少しは気が楽になるよ。

>>361
いや，有料ではないはずだが・・・

>>362
まぁソレはあるかもね．
水子には地蔵菩薩，昔から供養の方法も決まっていることだし．
いつまでも気にするより，ちゃんと送り出してあげる方がいい．

あ、いけたっぽい。ｽﾏｿ

なんでもいいが、今日のニュースには、涙がでたよ。

自分の親が、ちゃんと生んでくれて、産婦人科医や保健婦さんたち、
みんなに、感謝、だな。

死んだ胎児は、蓮のうてなで、幸せでありますように……。
　　　　　　合　　　　　　掌

>>362
あんたの発言で宗教が何で必要なのかわかった

まーこのスレは中絶経験で苦しんでる人 じゃなくて
中絶経験があるひとを叩くスレだね　１もそれを分かってわざと立てた
っぽいね　そうとう悪質かな？

ちんけな世界だ。
女に生まれた時点で中絶を経験する可能性はゼロではない。
中絶経験をした女性は殺人者なんてとんでもない中傷だ。

　　　　　　 .,,,,,,,,iiiiiiiiiiilllllllllliiiiiiiiii,,,,,,、　　君達の水子が呼んでますよ〜w
　　　　..,,,,iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliiii,,,_　
　　 ..,,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,,:
　 ..,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,、
　.,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli、
..,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,:
:,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞﾞllllllllllllllllllllllllllllllli、
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!ﾞ°: ﾞ!lllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllll!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ””””￣: 　: : : : : ﾞﾞ!llllllllllllllllllllllll|
'llllllllll!ﾞﾞ゜: : : 　　　　　　　　　　　　: : : ﾞﾞ!!lllllllllllllllll:
.'lllllll: 　: 　　 : ,: : : 　　　　　 : : : : 　　 : : .ﾞﾞﾞllllllllll゜
: ﾞllll|　　 : ,: :,,iillllii,: : 　　　　: : .,iiiiiii,,: 　　　.'lllllll!°
　.ﾞ!!: 　 : : : :llllli,iilll: : 　　　　: .illli,,llllli､: : 　 ,lll!l°
　 : : 　　 : : :'ﾞ!!!!!ﾞ゜: 　　　　 : ::ﾞ!!!!!!!°　　::”　
　　: : 　　　: : : 　　　　: 　　　　 : : : : 　　: : :　　　　　　
　　　: : 　　　　　 : : : 、、、: : 　　　　　: : 　
　　　　: : .　　　　 : ;;;;;;;;;;;;;;;;;: 　　　　: : : 　　　　　　　　ﾐﾝﾅ・・ｲｯｼｮﾆｱｿﾎﾞｳﾖ････････
　 : : : ;: 　: : : : 　　 : : : : : : 　　 : .: : : : : : :::::　　　
　 : : : : 　　　 : : : : : : : : : : : : : : :　　　　　　　　　　　ﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ･････････････

中絶する前に、エコーで胎児の様子を母親に見せて

先生『はーい、この子を今から殺すんですよ〜』
母親『・・・』
先生『いいですか、私が殺すんじゃないんです。あなたが殺すんですからね〜』
母親『・・・・』
先生『あ、今手が動いたよ〜。可愛そうに、君は必死で生きようとしているのにね。うらむんなら私じゃなくてお母さんを恨むんだよ〜』
母親『うるせえな、いらないから殺すんだよ、がたがた言ってないでさっさと
バラバラにして、頭グチャグチャにして掻き出せ、このやぶ医者』

このようなやり取りがこのスレに書き込んだやつと医者の間で何度あったのやらｗ

まぁ、ソレくらいの覚悟はさせないと
考えもせずに堕胎して後から悩むよりはね

当たり前すぎる質問なんでスルーされるかもしれないが。
傷付いてる人たちは何を求めて書き込んでんの？

慰めて欲しい、辛さを判って欲しい？
１さんは同じ体験の人と辛さを共有したいだけみたいだけど
ここで書けば圧倒的に求めてるものと違う人が集まるのは
目に見えてるし。それとも「私はこんなに罪深い人間ですの
でもっと責めてください」的なエむ？かまってちゃん？

あ、すれ違いになってるのは自分か、消えるわ。

>>372
部外者の自分が言うのもなんだけど，
＞ここで書けば圧倒的に求めてるものと違う人が集まるのは....
これは何で？
いや，ﾒﾝﾍﾙ板に中絶経験者が特に集まると思ってるわけじゃないけどさ．
ここって何かしら疵を負った人を攻め立てる板なのか？
傷ついているからﾒﾝﾍﾙ板に立ててるんじゃないのかと思うんだが．

373＞
いや、多分傷付いた人たちが集まってきて傷を癒すなり
何かを求めてるのは判るんだけど、結果的に攻め立てる
連中の方が遥かに集まってるように感じたから素直にそ
う書いただけ。
後、どんなにひっそりと落ち着いた板やスレでも荒れる
ときは荒れるだろうし、それも納得した上で書き込んで
る人がどれだけいるんだろうなと思ったんだけどな。

気分を害した書き込みだったなら忘れてくれ。
も一つ消えると言っておきながら書き込んでる自分もどう
かと思う。

自ら危険行為をし、自ら中絶を選んだ女が「苦しんでます」って
何様？悲劇のヒロインですか。
胎児って、中絶器具が入ってくると逃げ回るらしいね。
恐怖感とかあるのかな…

塚、中田氏って女にとって何かメリットあるの？
自分女だけど、彼氏とコンドーム選ぶ方が楽しいよ。

>>375
男がｲｲ気持ち

>>375
＞胎児って、中絶器具が入ってくると逃げ回るらしいね。
ｿﾞｳﾘ虫ってレモン汁を水にたらすと逃げ回るらしいね
というの同じくらいおバカな文章だ．
あるいは　お金はどう考えても私から逃げていく　というような

女が中田氏に至る経緯は聞いてみたいかも．
男の場合は明白だし

男の頭の中は「生でやると気持ちいい」という妄想しかないのか。
「子供が出来たら…」まで考えていれば誰にもとがめられることなく
産むことが出来るのに、それができないのは妄想と現実のギャップが
あるからじゃないのか？消費者金融を利用するときも
「ご利用は計画的に」とか言いわれるんだろ。計画性がないんだよ。

霊感の強い友達が言ってたけど、最近肩に水子の霊のっけた
若いコをよく見るそうだ。

あの中絶医者のニュースみてたら。中絶ってひとごろしだな。
改めて思った。それを生でみたら鬱になるんだろうな。

悩むことは全くありません。
こんな世界に生まれてくることを考えれば、中絶されることの方が
はるかにマシです。私も中絶されたかったものです。
中絶は無垢な魂がこの地獄で穢れるのを防ぐ、神聖で誇り高い行為です。
中絶の決心をした全ての母に敬礼します。

中絶してしまった人間に言いたい。

過去はそれ以上気にかける必要なし、子供は極楽往生しています。
よって水子の霊など存在しません。
そもそも水子の祟りなど仏教は認めていません。
拝金主義の新興宗教などに騙されてはいけません！

>>381
> こんな世界に生まれてくることを考えれば、中絶されることの方が

これは違う。
その前に育てる意思が無いなら避妊すべきです。

解毒剤があるからと言って毒を飲んではいけません。
避妊が大事です。

>>381
禿同

妊娠は男女の責任だが、堕胎のダメージは
女性に掛かってくる。そのダメージをフォロー
するのは、男性の責任だと思う。

私は彼氏には自分からSEXを誘ったり
しないし、自分でも必ず避妊する。彼氏にもゴムを
付けてもらう。
付けない男とは、しない。
でも、外で出すから大丈夫という馬鹿の何と
多いことか。そんな男とはSEXしない。
で、逆ギレする男もいる。

もちろん、そうではない男性もいたけれど。

ここで、中絶は殺人と叫んでいるのが男性なら、
クズ。

私は計画妊娠で妊娠したんだけど、切迫流産とつわりがひどく体重が８kg減り体力限界で妊娠３，４ヶ月でおろしました。産みたかったけど、母体が一番で大事だし。ほんと産みたかったです。私は体力が無いので子供はもう産みません。娘は１人っ子です。

生まれる前と生まれた後に殺すのと何が違うのか
両方とも同じ人間ではないのか

hi

霊能者いわく中絶経験のある女は腰に子袋がみえるんんだって・・

>>381はいいこと言った

いいことなんて言ってないよ

中絶した子供を「こしらえた」時、快感に溺れてあえいでいたら

あなたも水子も決して往生できない。

母親が２度続けての流産を起こし、生まれるはずだった僕の弟２人は亡くなった。
「もうこんな思いはしたくない」と病室で泣く母親の姿を小学生の僕の脳裏に焼き付き、未だに鮮明に思い出す事ができる。
それ故、自ら中絶を望む人には嫌悪感を抱くようになった。
確かにそれぞれ中絶をせざるを得ない、重い理由があるだろう。
でもそういう事をした女性、させた男性はもうただの人間として見れない。
そういう人を見るたび「人殺し」と思ってしまうのだ。
「お前は幼少時代の出来事を引きずり過ぎ、トラウマになってる」
こう言われればそうなんだろう、と自分でも納得する。
そして>>385が僕の事をクズと言うなら、きっとそうなんだろう。

>>383
いや、そりゃもちろんそうです。受精しないにこしたことはありません。
万一受精してしまって胎児になってしまった場合、生まれてくるよりは
中絶された方がよほどマシだと申し上げております。

「生みたかった」という人は子供のことを考えましょう。
本当に彼または彼女はこんな世界に生まれたいでしょうか?

>>378
男の場合は性教育が足りないんだと思うよ．
「生でやると気持ちいい」と男向けのｴﾛﾒﾃﾞｨｱには書かれまくり
かつ，妊娠に関して考えさせられる経験は少ない人が多いと思う．
そして実際の性交時は脳の中がかなり性欲に支配されているから
自発的に妊娠のことを考えさせるのは難しいな．
女性向けのメディアでは，わりと子供向けのものから
性交→妊娠　というプロセスがしっかりとかかれるために
それなりにちゃんとした意識を持つ人が多いんじゃないかと思う．
男性向けメディアはそこらへんﾀﾞﾒすぎ．

>>393
あんたは宗教で心を補うか、精神医学で治療するか、倫理を学ぶなりなんなりしたほうがいい．
ただの犯罪者ですら，不当に罵倒するのは良くないことだろうに
自分の価値観で気に入らない者に石を投げるような行為は
人間的に最低です．

育てる意思が無いなら避妊すべき≠中絶者に罵詈雑言を浴びせるべき
またこの場には中絶を後悔しているものが集まるのだから
ここで中絶の非道さを説くのは無益．

ぼくはまだからだがちいさいので そとにでたくなかったんだけど
てつのぼうのようなもので からだをはさまれて むりやりそとに
ひっぱりだされました ぼくはまだちいさいので じぶんでいきが
できません おかあさんとつながっていた おへそをきられると
だんだん くるしくなってきました だんだん ひかりをかんじる
ことができなくなってきました
そのあと しろいふくをきて ますくをしたおじさんは ぼくを
すてんれすのおさらにのせて ぴかぴかのはさみで ぼくの
みぎうでのつけねを ぶちっと きりはなしました
しにそうなくらい いたくて ないたり からだをよじったりしたかった
けれど もう いきがくるしくてなにもできませんでした
ひだりうでのつけねにも おなじいたみがはしったあと ぼくは
からだがつめたくなっていくのを かんじました

邪魔者はゴミのように捨てる。
中絶女のように胎児は正当化も自己弁護もできない。
いつの時代も弱者は悲惨だよ。

>>396
>>359

マトモな思考も出来ない頭の悪い煽りの言うことを気にしちゃいけませんよ．

>>397
胎児はヒトかな？何を持ってしてヒトと扱うべきかな？
ちゃんと考えたことはあるか？
感情だけで喋るんじゃないよ。そんなものは意見でもなんでもない。

>>397
喪前みたいな弱者でも意見できるんだ
お母さんに感謝しろよ

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/barabara.htm

今回よりも凄いぞ。
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage188.htm

ぐじょぐじょになった血まみれの胎児の残骸を女のもとに持ってきて、
「はーい可愛い男の子が馬鹿なオマエのせいでこんなになりましたよ」といって見せろ。

>400-402
喪前の頭の中がぐじょぐじょなんだよ

中絶が許されるならば、ゴミ扱いも許されるべきでしょう。

何言いたいか判るよねｗ

中絶って殺人じゃん。
レイプその他の不条理なもの意外は罰するべき。

>>404
ゴミ扱いがどうのではなく、廃棄物処理法その他に違反している。

ここに長文ﾚｽは間違いかも知れないけど…
私､数ヶ月前まで横浜市内の某病院長(この事件とは違う病院)の愛人やってました｡別れた原因がこの事件と類似したので思い出して辛い気持ちになりました｡
その病院長は医療現場の話をして聞かせるのが好きで､いつも私はｸﾞﾛい話も我慢して聞いていたのですが､｢中絶した胎児は横のｽﾃﾝﾚｽの流しに放り込んでおくとﾊﾟﾀﾊﾟﾀと手足を動かして､そのうち死んじゃうんだよw｣と笑いながら言った時に､
私は人として女として､何とも言えない猛烈にやりきれない気持ちになってしまい泣きながら抗議をしてしまい､院長に｢君はｷﾚｲ事ばかりで全然世の中を分かっていない!｣と逆ｷﾞﾚされ私達の関係は終わりました｡
その話からしても医療現場では､そんなことは日常茶飯事･当たり前の話の様で…胸がいっぱいで上手く言えませんが…理由がどうであれ許せないです｡｡
独り言ですた､ｽﾙｰして下さい｡｡


だって、この医者君達みたいだねｗ

胎児食ってる時に、メシの話するな。BYゲテモノ食い


飯を食うときは思い出してくださいｗ

死体をバラバラにしてゴミとして捨てるのは問題があるんだよ
ニュースでやってるのは死体遺棄が悪いと言ってるのだ

中絶胎児、「一般ごみ」で廃棄　横浜の医院、手足は切断

横浜市内の産婦人科クリニックで、妊娠１２週以上の中絶胎児を一般ごみとして捨てていた
ことがわかった。法律で火葬・埋葬することになっているが、一般ごみに紛れ込ませるために
細かく切っていたという。１２週以上の中絶を受け付けなくなった２年ほど前にやめたが、
１２週未満の胎児や胎盤については、朝日新聞が最近指摘するまで一般ごみとして捨て続けて
おり、廃棄物処理法違反の疑いが強い。中絶という繊細な問題の陰で胎児の扱いに関する
論議は深まっておらず、同種の問題を抱えた医療機関は少なくないとみられる。

中絶胎児を切断していたのは横浜市中区の産婦人科「伊勢佐木クリニック」（原田慶堂院長）。
横浜市と中区福祉保健センターは廃棄物処理法と医療法に違反する疑いもあるとみて、
同クリニックに関連書類の提出を求めるなど調査を始めた。
人工妊娠中絶は、母体保護法に基づく通知で、２２週未満であれば罪に問われない。一方、
人の姿をした妊娠１２週以上の胎児は、墓地埋葬法で「死体」として扱い、火葬・埋葬することに
なっている。
同クリニックの元職員や複数の関係者によると、１２週以上の胎児の中絶は、月に１、２度程度で、
何年も続けられたという。元職員は「院長に命じられやむを得なかった。一般ごみに入れるために、
胎児とわからないようにするのだと思った」と説明した。

この元職員が、切断の時の様子を詳細に証言した。胎児は金属の盆に載せられて流し台に運ばれる。
そこではさみで体や手足を切った。
※ソース全文（朝日新聞）
http://www.asahi.com/national/update/0720/003.html

女無能寄生根性丸出し女ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
いつもの女が僅かでも批判されるようなことがあればなんでも男性のせいｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
そうやって結局女は一切悪くないｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
たとえ明らかに女が悪くても「男も悪い」として「女だけが悪い」「女の方が悪い」はありえないｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

動物は動物病院に行っときゃいいし、動物応対で十分なんだよ。


お前らは獣医にかかりなさいｗ

コピペ乙

そういえば、
自分の娘（17歳、妊娠7ヶ月？）を
自分の医院で堕胎手術して
子宮破裂させて殺した院長がいたなぁー(プゲラ

この手の話題で書き込んでいる内容を見ていつも思うことは

　誰一人として、殺される側の立場になって考えている人がいない

ってことだ

「お前がいると不幸だから死んでくれ」
と言われてどう思うか、少しは考えて欲しいものだ

>>414
いたいたw

看護婦「先生ダメです。この患者分裂してます。」
先生「２ちゃんで訳のわからないカキコを…スグ入院させよう」

ー閉鎖病棟ー

患者A「あいつ２ちゃんで分裂したって」
患者B「バカだよなぁ。あんなカキコしなきゃいいのに」
患者C「おい、あいつに近づくんじゃねぇぞ」

漏れの彼女は５回中絶させたけど、中絶させるたびにナニの具合が良くなるんだな。
遠くの名器より近くの中絶、これ最強。

こういうカキコならOK?
プゲラ

>>407
その医者がどれだけ考えてそうなったかによる．
お前のその　何とも言えない猛烈にやりきれない気持ち　というやつ
ちゃんと考えているのか？
何も考えずに、，自分の持っている価値観を絶対と信じて他者を批判するより
それなりに考えた末に中絶手術する方がまだマシだ．
理由がどうであれ許せない？
自分の考えは間違いのない正義だとでも思っているのなら
一度倫理なり科学なりを学ぶ事をお薦めする．

>>414
ではお前にトイレットペーパーの気持ちになって考えてみて欲しいんだが
どう思うと思う？

とりあえず感情論で批判しに来る奴は
避妊のし忘れで中絶する奴以下だと思っとけ．
せめて中絶に対するマトモな考えを示せるようになってから
他者を批判するんだな．

これにて、1反爆撃終了ｗ

又来ます。後どうやって中絶した？っっースレ良心の呵責もないスレなので
その内爆撃予定。犯行予告だ。通報しまつた、とかいって笑わせないでね。
そんな事言ったら2ちゃん住人全員逮捕だ罠ｗ

ニュース見て燃料補給するわ。続報やってればだけど。

＞419
感情論で批判する人でも、中絶するよりははるかにマシだと私は思います

>>421
そうか．
今からでいいから中絶のことを考えようよ．
感情論は何も生まないよ．

やはり中絶でほんとうに苦しんでいる人はここに来るべきでないと思います
ある程度の中傷を受け入れるだけの心の余裕は残してる人は別ですが

>422
別に言いたいこと言ってるだけでしょう

ttp://www.kokugai.com/zakki_abortion.html

愛しい息子にも私は憎まれているかもしれません。
きょうだいを欲しがった息子の願いを叶えてあげられませんでした。
ごめんなさい。

よくストーリーも知らず、与えた本や無料の映画会。。。
母親が亡くなるお話に、涙したり激怒した息子。
狼狽しました。
ごめんなさい。
話しの仕方も、必要以上に臆病な制止をしてきたかもしれないと思います。
もともと敏感で優しい子にひどいことをしてきたように思います。
ある他人のある言葉に「もう死んでもイイ」なんて言う母親。
子どもにはどう聞こえたか。
夫の言う「できもしないことは言うな」その通りです。
大切な人たちと生きたい思っているのに、なぜそんな言葉を使ってしまうのか。
色々なことがあり
ジレンマやトラウマをたくさん抱えこみました。
他人は勿論、家族にも知られたくないと今は思うような過去もあると認めます。
それでも、あなたと生きていたい。

>>424
相手が傷つくのも考えられないってのは
感情が破綻してるな。

>>428
中絶者じゃないけど
私だって今まで4年間２ちゃんねるの中傷でどれだけ傷つけられたか

傷つけられたから自分も傷つける

被虐待者が虐待者になるように
被差別者が差別をするように

中絶は容易に批判しやすい

過去に煽られた相手を探してメンヘル板を徘徊するキチガイボダ子さん１６歳。

【ｸﾙﾅ!】超後ろ向きで寂しい人が集うスレ２【ﾏｴﾑｷ】http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1085282644/459
> お前があの日の「みずぽ銀行」だったら絶対に許さない。
> 本当に社内アクセスか確かめさせてもらう。
と銀行へ侵入する計画らすい。天才美少女ハッカー登場！
「手は抜かないよ！」「じゃねぇんだよっクソが」などの台詞から『スケ番刑事』の愛称も。

本戦場は「【鬱で】寂しくてたまらない人が集うｽﾚ35【孤独】」http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1089940531/l50

スケ番刑事は『（16才）♀　ID:H9TSXtya／ID:QTenHFhp』『厨房（16） ID:h+oLxeaC／ID:k9HORh73』で検索汁。

【ｸﾙﾅ!】超前向きで寂しい人が集うｽﾚ【後向】http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1084119012/l50
でも確認。追加報告随時ｷﾎﾞﾝ。

久しぶりに登場した天才ハッカーなのでみんなでｦﾁして成長を見守りましょう。

これ見て来たんですけど今日はまだいないんですかね
何か彼女がいそうなところにカキコしてみました(*ﾟ∀ﾟ*)

Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20040407so11.htm

【政治】「１２週未満の胎児、ゴミと言えるのか」 中絶胎児、全国調査へ…厚労相★２
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090372181/

まぁ水子として埋葬するのが一番なんだろうな．
12週以上は埋葬しなくてはいけないようだが
あまり成長していない状態だと人間とは程遠いし
病院側で処理しないといけないのは困るなぁ．
医者だって生物を処理するのは心理的に負担になるのに．

何れにせよ，感情的に堕胎に反対してる人は
堕胎反対派のビデオやサイトでも見せられたんじゃない？
堕胎反対派でもマトモな人たちが居ないわけじゃないけど，
宗教家のような人が多いから洗脳されないようにね．
始めに衝撃的な堕胎映像や，胎児の様子などを見せながら
根拠もなく「胎児は生きたがっています」とか「可哀想ですね」
とか言ってくるのは確実に洗脳だから，ちゃんと冷静に考えましょうね．

衝撃的な堕胎映像を見せられれば、まともな良心を持つなら
中絶に反対するのは自然なことなのでは？

中絶って、産める可能性があるのに
おろしたってこと？
それ殺人じゃん。

出来ないように避妊しろってことよ

>>436
衝撃的な映像を見せて引き起こさせるのがマトモな良心と言えるのか？
生理的に衝撃を受ければそれは良心による改心・反対か？
そもそも"まとも"な良心とは？
衝撃を受けて，"酷い"と感じればソレが良心か？
衝撃を受けるというのは単にそれだけに留まらない．
冷静な判断力を失わせるのが問題だ．
誰だって衝撃と嫌悪感を受けるような映像を見せられれば
それに反対したくはなるだろうか，ソレは単なる感情に過ぎず
単にその感情から批判したり反対するのはヒステリーと変わらない．

かたや胎児がどこまで人間と言えるのか，人間になっていく者を
倫理的にどう扱うべきか，親の心理は？，世間への影響は？　と
いろいろな事を考えている人たちが居るのに，
　私が酷いと感じたから，これは良くないことだ
などという理由で中絶・堕胎に反対するのはいただけない．
もちろん堕胎映像から堕胎・中絶に興味を持ち，ﾏｼﾞﾒに考えてくれるなら
ソレはいい事だと思うが
自分の良心とやらを疑いもせず，それにしたがって他者を誹謗するなど愚の骨頂．

>437
作るつもりはなかったけど出来ちゃったｼﾞｬﾈｰﾉｶ

＞440
作るつもりうんぬんって
すでに生きてるじゃない？
避妊しててもセクスすれば出来る可能性はあるんだから

ttp://www.safesexjapan.com/safesex/birth_control.html

避妊率の正確な数字はないが避妊率１００％はｱﾘｴﾅｲのだ

>>442
コンドーム意外と低いね．
日本のコンドームは良く出来てると聞くがそれでもダメなのかな？
ペッサリーとコンドームの併用で大分避妊率は上がる気がする．

やはりどうせ批判するのなら避妊への意識の低さを批判すべきかな．
コンドーム付けていたのに出来てしまった　というのは仕方ない気もするが．

堕胎反対派のヒトには，避妊反対派というものが存在することを考えて欲しいな．
生殖という神聖な行為を否定し，セックスをただの快楽へと堕落させる行為で
避妊それ自体が神への冒涜，人の尊厳への冒涜だ　という事らしい．
感情論や良心やらで批判するなら彼らも同じだから，まず彼らと戦ってみては？

いろいろと批判あるけれど、出来ちゃった時って出来ちゃうんだよ！
レイプもあるし、若い時って馬鹿だったし。
早く決断しないと、どんどん成長するし。何年たっても忘れないよ。

>若い時って馬鹿だったし。

そんなもん理由になると思うのか
ばーか

>>ID:ETL8zLRi
自己弁護乙であります！
あなたの必死さには水子もあきれおられます！

>避妊それ自体が神への冒涜，人の尊厳への冒涜だ　という事らしい．
世の中には神に従事しない人もいる。
売春とか援交とかする人。
そういう人が悩める子羊になったとき
助けてあげるよね？
矛盾してると思わない？

>>446
だから生物板からの出張だと言っておろうに・・・
未婚の男だから水子とはあまり縁がないよ．

>>447
そう思うなら宗教板でも行ってキリスト教徒に言ってこい．
俺に言われても困る．

>447
それは　たぶん
罪を認めた上で許しと償いを求めるのではないんですか？
クリスチャンじゃないのでわかりませんが

懺悔ってやつだと思います

我が子を喰ってふてぶてしく生きる中絶女。
最低だ。

中絶って人殺しだよなぁ、人殺しなんだけど合法ってだけで
悪行なんだけど、法的な罪は無いというだけで

女性の方に言いたい　
女は中絶によって体も心も大きく傷つけられるのです。
男性は全く体を傷つけられません。
ですから、性行為は女性のほうに主導権があることを認識しましょう。
その気が無いときははっきりNOといいましょう
なんと言われてもはっきりと拒絶しましょう
それで去っていく男ならそのほうが良かったのです

それでも男性がやろうとするなら
男性が虐待（レイプ）していることになるのです。
自分の体は自分で守ってください。

此処に来てる女は彼氏に嫌われたら今度いつチャンスが来るかわからない、
元高齢処女だと思われ。

で言いなりになって妊娠。で男トンズラ。殺人というのが定番だろう。（プゲラ
まあ、自称仲間ゆきえも居るだろうがなｗ

よく自分の子を殺せるよな。
信じられねー。

受精したかどうかわからないから、何回も中田氏するのは強迫性障害なのかな？

教えて、我が子殺してキチガイになった人ｗ

中絶は自分自身の問題だから開き直れるってのはわかるんだけど
EEJUMPで弟があんなことになっても我関せずって感じの後藤真希の心理の方がわからない俺。
普通実の兄弟が不祥事起こしたりしたらちょっとは活動自粛したりするもんじゃないのか？
昨日中古ＣＤ一枚１０円のところでEEJUMPが積んであるのを見て思いだしたんだけどね。

ゴマキの弟って中絶経験あるのか？

いや全然違う話ｗ
マネージャー殴って失踪→復帰→復帰直後にキャバクラで飲酒（未成年）→引退
ってこと。すれ違いだけどこの速さならバレねえかなと思ってｗ

中絶で自分を責める気持は女性として解かるけど、
責める事はないんだよ、などどマジで思うｙｏ。
自分は母に「堕す勇気がなくて産んだだけだから」
って言われてたからね　orz

なぜ中絶しなければならないと思うのか
それが問題だ

＞455
10代〜20代前半の中絶も多いですよ
中絶サイトなんてほとんどそれですよ

>>459
そもそも男だから中絶はできな（ｒｙ
こっちを先に言わなきゃいけなかったんだorz

中絶の最終的な決定権を持つのは女性ですが
男性の支援が得られないことにより女性が中絶を考えてしまうという場合も多いのです
でもシングルマザーだってたくさんいるわけですから、レイプを除けば
中絶に関してはやっぱり女性の責任のほうが重くなりますよね

>>461
まぁ自分を責めるのは正常な反応といえば正常な反応だから
仕方ないとは思うね．
問題なのは自分が大して中絶に興味も関心もないくせに
中絶者を条件反射で批判しにくるような奴が
よりにもよってﾒﾝﾍﾙ板に居ること．

>>462
スレタイ読めば解ることだが
ここには中絶せざるを得なかった
あるいは中絶を後悔している人が来るんだよ．

>>465
正常な夫婦/カップルで，原因が避妊の方法にあるなら
二人の責任だろう．
中絶の責任　てのはどういうものの事を言ってるの？

しかし，ﾒﾝﾍﾗｰってのはもっと鬱々としてるのかと思ったが
他人の心もろくに考えられない攻撃的な奴が多いな．
sageないし．

科学者系統は心がないとか倫理観にかけるとかよく言われるが，
ここのレスを見る限り，生物/化学系の人間の方が心優しいな．
単に生物に対する概念の違いなのかもしれないが・・・

ピル飲みなさい。
体に良くないとかゆっても、中絶よか絶対マシ。

>468
だね。
どんなリスクにも中絶には換えられない

>>466
批判に対して急に威圧的な態度を取るようになったり（のか？良心か？など）
一般社会で使われない言葉を使ったり(愚の骨頂．など）
。の代わりに．を使う生物板出身のメンヘル男子がいることの方が問題かと。


精神年齢低い餓鬼の意見なんて誰も聞いてないんだよ。
低脳ヒキーはさっさと帰れ。

妊娠するのは女、出産するのも女、赤ちゃんが愛情を求めるのも女。
その愛情を求める赤ちゃんを裏切って中絶するんだから男よりも女の
ほうがはるかに 罪が重い。中絶は女の責任だ。

セックスは女に最終決定権があるし中絶も男に
反対されようが産もうと思えば産めるはず。
つまり最終的には女が決めることなんだ。
男より女の方が罪悪感に苦しむのは
「女に責任がある、女の罪だ」と言う証拠だと言える。
中絶は女の罪であると思う。

消えろ肉便器！
性病うつすな！

赤ちゃんを裏切る事はありません
胎児は母親を知りません

乳幼児から食事と世話と都合のいい時に相手をしてくれれば
相手が中年のバカ男だろうが子供だろうがいいのです

それが事実です

>471
レイプ以外はね

どんな理由であっても、中絶しないに超したことは無い
いろんな生き方があっていいし、失敗や回り道が有るのもまた人生だけど
中絶だけはしないほうがいい

好きで中絶をする人なんて誰一人いないと思う
したことないけど。

でも男が好きでゴム無しでやらせた馬鹿はいるだろう。それって自分の子
でロシアンルーレットするようなもんだ。
で、できちゃった。で中絶。開き直って自己弁護。

叩いてください、って言ってる様なもんだ。

男性には中絶の苦しみがわかりません。
玉が無くなってオナができなくなるよりつらいでしょう。
男性の立場はこういう場合弱い。
だから中絶したくないならどんな好きな男性でもゴムはつけてもらいましょう

人殺しして苦しむのは当たり前。
キチガイの中にはそんな事すら感じない奴もいるんだろうけど。

悲しいけど女性はレイプ被害に遭う可能性がある。
好きな相手だから生でしたい気持ちもある。
でも、中絶はどんな理由であれ女性の罪。
レイプだから罪はない、彼氏が産ませてくれると思った、そんなのは全部逃げ。
ただの都合のイイ解釈。
ピル飲めばレイプ被害の妊娠も防げるし、生でも出来る。
ピルも100％ではないけど、かなりの確率で妊娠を避けれます。
女性には自衛が必要。

未婚の全女性に義務的にピル飲ませて、
子作り希望、それもちゃんと育てる意志と経済力がある既婚の夫婦にだけ
ピルを止める権利を与えたらいいんじゃない。

>好きな相手だから生でしたい気持ちもある。
産む気も無いのに（中絶するのに）そんなことするのは
野獣以下
最悪

女性の方に言いたい　
女は中絶によって体も心も大きく傷つけられるのです。
男性は全く体を傷つけられません。
ですから、性行為は女性のほうに主導権があることを認識しましょう。
その気が無いときははっきりNOといいましょう
なんと言われてもはっきりと拒絶しましょう
それで去っていく男ならそのほうが良かったのです

それでも男性がやろうとするなら
男性が犯罪を犯している（レイプ）ことになるのです。
自分の体は自分で守ってください。

女にピル飲めという男は自分で断種してください。５年分のピルの値段でできます。
包茎手術受けるときにいっしょにやっちゃって下さい．
三分で済むし部分麻酔だし、気が向いたら復活できるし、いいことづくめ。
外科手術は怖くないんでしょ？
あと「私妊娠した！どうする？」っていわれるのが怖いんでしょ？
「フフフ漏れは実はな…」ってｲｲ切り札もできるよ。まじおすすめ。

私は女だし、身内にも友人にも中絶経験者がいる。
苦しんでるのは本人だっていうのは分かってる。
たいていの子はみんな罪悪感を感じてる。
忘れられないし、一生付きまとうのも知ってる。
でも男がコンドーム嫌がるとか、そんなのいいわけだよ。
そんな彼氏でも、好きで、付き合って、セックスするんなら、マイルーラ使え。
ほんとに使え。二枚使えば効果も相当あるんじゃないの？
ピルもらいに病院通いするよりよっぽど手軽。
中絶そのもので傷ついて人生に残っていくのは女。
でも避妊の責任は両者に平等にある。
断る、拒否するのも含めて。
だから、中絶経験者は軽蔑する。
レイプや近親相姦などは本当にかわいそうだけど。

俺は自慢じゃないが結婚するまで今の嫁さんと生ではしなかった。
コンドームが無ければあきらめた。
んなもの相手に対して愛があれば男は絶対制御できる。

女にピル飲めなぞゆう馬鹿男は絶対自分の事愛していないと
思っていい。後先考えずに生でぶち込むような男は遺伝的に
も下等だ。これから絶対受け入れるな！

愛が無くてもｾｯｸﾙはできるぞ
所詮は動物

つまりお前らの意見としては
中絶経験者は首吊って死ねってことか。

ちゃうちゃう。中絶する女が悪いのではなく、させた男が人間的に
下等だっていってんのよ。

男見る目がなかったなあって思い出にしてしまえってことよ。

次の恋愛で避妊なしに生で入れてくるような馬鹿とつきあうな
そいつらは人間ではなく獣だよって事よ。

下等な人間のせいで自分の精神を痛めるなんて、ナンセンスな訳だわ

「私をメチャクチャにして！！！」

しかし基本的には誰が悪いわけでもないだろ・・

きっと中絶した方が赤ちゃんの為なんじゃないの？
どうせ産んだってろくに育てられないで虐待するのがオチなんだから

おっノストラダムスがいるなｗうーん、香ばしー。親がしっかりすれば良いだけだろボケ。
殺したほうが子供の為、凄い凄すぎる。だから反対派は叩く訳だが。

言って置くが「中絶すなわち我が子殺しは究極の虐待」．我が子をバラバラ殺人
するんだから。俺釣られてるのかなｗ

だまってピルを飲め。そうすれば俺が中出しできるんだ。
おまえのこと愛してるからさ。中出しできないならこないだ撮った写真ばらまくぞ。

これで一件落着。

その気が無いときははっきりNOといいましょう
なんと言われてもはっきりと拒絶しましょう
それで去っていく男ならそのほうが良かったのです

４８８
いや、首吊りなんて甘いね

>>493
極の虐待」．←ﾌﾟｗ

おっノストラダムスがいるなｗうーん、香ばしー。親がしっかりすれば良いだけだろボケ。
殺したほうが子供の為、凄い凄すぎる。だから反対派は叩く訳だが。

>>493
そんな勢いよく喰い付かれてもなぁ・・・。
親がしっかり出来てないから言ってんのよ？
妊娠発覚した女がなんで中絶をするのか、その足りない頭で考えなさい

だから，妊娠中絶の問題点と
中絶経験者を誹謗中傷することに何の関連がある？
単に自分の感情を相手に押し付けているだけだろうが．
ここは後悔している中絶者が本来は集まるべきスレだというのに
わざわざ後悔している人間に追い討ちをかけて自殺でもさせようと？

＞医師の判断にもよるが妊娠初期の場合は胎児に骨はないので
＞バキュームで吸い出す方式をとります。このときはゼラチン組織だけです

＞妊娠中期の中絶は子宮収縮させる薬を投与して人為的に出産に近い
＞形で排出させます、これがヒトの形で出てくるというものです。
＞ただし呼吸器官は未発達なのでへその緒が切れると同時に窒息でしょう

＞腹の中で中期の胎児をかき回す事はありません、子宮内壁を骨で傷つけるし
＞胎児の組織が子宮内に残ると腫瘍などの原因になる為です

＞海外の映像は晩期の中絶でしょう、この場合は子宮内で胎児を殺してから
＞外部に出すのでバラバラになって出てくる場合がありますが母体にも危険です

>>500
ここはメンヘル板だからねえ。
自分だけを責めて心を病んでいる女と
女とは縁のない粘着ヒキ男しかいないみたい。
カップル板あたりでやれば違った展開になるでしょう。

>>502
ﾒﾝﾍﾙ板はそういう場所なのか・・・

いろんな人がいまし

　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　しねよおめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

人殺しキモイ

中絶したことある人は一生セクスしないでほしい

>>501
実際は妊娠初期〜中期の中絶はペンチのようなもので胎児の頭を砕き、そのまま引きずり出します
この方法は相当な痛みを伴うと言われていますが
なるべく母体や子宮を傷つけずに中絶するには、その方法が一番だからです
出産に近い形で排出できる人は少数です。投薬で母体に影響が出る場合があるので

>>62さん
はじめまして、メンサロからきましたずみと申します。
友人が中絶経験で苦しんでいるので
つい後先かんがえずに>>62さんのレスを
引用してしまいました。

今後このようなことがないよう気をつけます。
本当に申し訳ございませんでした。
本当にごめんなさい；

今、彼女と同棲しています。
結婚も考えていますが、お互いの両親が反対しているので同棲することになりました。
２人だけで結婚式を挙げるべきなのか、出来ちゃった婚で両親を説得した方が良いのかわかりません。
ただ、彼女が本当に僕のことを好きなら両親の反対を押し切ってでも結婚式を挙げても良いと思ってます。
しかし、彼女は僕のことを好きだとは言ってくれるけど●ックスはさせてくれません。
本当に僕のことが好きなら●ックスをしてもよいのではないでしょうか…。
最近は彼女と本当に結婚してもよいのだろうかと疑問に思います。
僕は彼女と●ックスしたい。もちろん中田氏です。●ックスすれば結婚する決心がつくのです。
なぜ彼女は僕と同棲しているのに●ックスを拒むのでしょうか？
教えてください。

中絶したくないならピル飲んでください。
男の人からいわれなくても飲んでください。

ピルは体に良くないんだよ
できるならセックスしないでください

もちろん中絶はこの世で最もしたくないことです

510
死ね。

ペッサリーとコンドームの併用で十分だろう。

なんでそうまでしてセックスしたいんだろう
どんなリスクも中絶には替えられないのに
少なくとも女性にとっては。

ちょい前、元（現役？）ソープ嬢の３０代の人とメンヘル系チャットで話したこと
があった。水子３人抱えてるって言ってたが・・・・正直同情出来ない。
それ以来そのチャットには足運んでない。

マイルーラはどうですか？
きかないの？
ペッサリーて、あの、女用のコンドームみたいなやつ？

男で「レイプされたから、をいいわけにしないでピルのんどけ」、とかいう馬鹿を上のほうで
みかけたけど（アンカーつけるも面倒）
ピルの副作用がどんだけきついか知らないでいってるんだろうね。
保険もおりなくてお金はかかるし副作用で体の調子狂うし。
無責任なこというな！

彼氏がゴムつけるの嫌がって・・とかはまったく別もの。
子供を殺すことになるっていう意識がまったくないんだと思う。

もしレイプされて一生をめちゃくちゃにされたにくい犯人の子供がおなかに宿ったら・・・・
正直わかりません。

レイプされることを見越してピルを飲めなんて常識では考えられない発想・・・
さすがメンヘラーってとこか
ピル飲むこと、玄関に鍵かけとけってレベルと同じだと思ってるんだろうね（呆

中絶は女の罪

レイプ万歳
中絶女はレイプされて氏ね
うらうらうらうらうらぁぁぁぁぁぁ
肉棒ふぃんがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

中絶女は人殺し、死ね。
521も死ね。

↑俺は氏ねない
中絶女をレイプしなければならないからな
お前が先に逝け

523はED.

うぇーはっはっはっはっーーーーーー
ｓｄぃｋｇ：えいｊｈ：ｓｔｒこめおへｔｍ
ｓ：ｇｊ：えｒｊｍげｋｌげｇｍｄ；あ」ろえ
ｄ・ｌｆｄ。、ｂぽんちｍ・ｆｔｌｇｈれ；ｌｔｈ；ｌ
、。。、ｄｆこんまｌ；えｌｒ；れ；ｌうぇｌ；ｌｔろ０えｔ

なんつーかﾒﾝﾍﾗｰ以前の問題な気がしてきた・・・
ﾒﾝﾍﾙ板はこんな荒らしの巣窟なの？
なんかもっと鬱々した人がひっそり集まってんだと思ってた

ちょっと狂ってるね。ヤバイね。
だから、メンヘルなんだろうけど。
こんなのにやられたら被害者もメンヘル行きだね。

え？ピルも種類選べばきつくないでしょ。俺がちょくちょく遊んでるソープ嬢はずっとピル飲んでるけど
なんともないよ。

>528
体に良くないですよ
人によっては血栓症になったりします

自制してください

ﾋﾟﾙは仕組みからしてどうやっても体に悪い。

副作用がきついって人も意外にいるよ
むくみ、ぼんやりする、吐き気、妊娠時の状態に陥るetc...
深刻な理由がないと産婦人科の先生も薦めないしね
平気で処方する先生は藪医者か金儲けだけ考えてる医者

バイアグラが早期認定されてピルの認定が物凄く遅かったのは
男性社会のせいって言われてたけど、
実際は女体に悪影響があるから控えてただけって話もあるくらい
ソープ嬢は職業柄、仕方ないんだろうけど

プラトニックこそが愛なんだな

＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　しねよおめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

あたまがズレたぞおめーら

なんにもわからない男が書き込むな。中絶して苦しんでる人を責めることでやっと
自尊心が保てる寂しいキモ男が。

気持ちよいからセックスする 気持ちよいから中絶する

＞気持ちよいから中絶する

んなわけないだろう

>535
あまえんぼさん♪

批判ではなく愛の力
それによって中絶者はどんなに苦しくともその事実を受け入れる

しかし批判だけでは事実から目をそらし続けることになる
確かに中絶は間違っている。
中絶反対者は中絶者が敵であっても
それを受け入れられるように言葉を選ばなくてはならないのではないだろうか

煽りレスはスルーすればよろしかろう。
ただ、本当に苦しんでる人はこのスレを見ない方がいいだろうね
２ちゃんねるは基本的に「転んでも泣かない」人が利用する掲示板だから
神経の細い人には向かないよ。たとえメンヘル板でもね
優しいスレばかりじゃないから

中絶は人殺しです。殺人者に成りたくなかったらやるな！！
安易にセク巣やるな。オナニーですませな〜

中絶は人殺しです。殺人者に成りたくなかったらやるな！！
安易にセク巣やるな。オナニーですませな〜

>535 >540
やっぱり２ちゃんは神経の細い人には向かないね
それに中傷をいちいち真に受けてたらダメですよ
２ちゃんの書き込みなんてもともと説得力なんてないんだから。
２ちゃんなんて閉鎖すればいいのに。

男だけど彼女<不倫>に中絶させたことがあります。ずっと苦しいです。もう2年・・

＞５４４
いや、だから中絶は女の責任なんだから、あなたが苦しむ必要ないです。
奥さんを大事にしてあげてください。

レイプ以外は女の責任
レイプは凶悪極悪犯罪でつ

＞545
童貞はこんなとここなくていいよ
オナニーでもしてな

＞545
中絶するように圧力をかけたというなら
全く男性が悪くないということはないでしょう
しかしレイプを除けば、女性のほうが中絶に対して
より責任が重いということは
言うまでもないですけど。

つまり男が相手の友達や自分の両親に圧力をかけて彼女を
中絶させることは許されるんだよ。
レイプ以外は女の責任これ最強

中絶は女の責任

＞つまり男が相手の友達や自分の両親に圧力をかけて彼女を
＞中絶させることは許されるんだよ。

許されるわけないじゃん
それは脅迫です

こういう問題は男が入ってくると話ができなくなる

愛

遠くの親戚より近くのコンビニ

南無阿弥陀仏

安く中絶できる場所知ってる方いらっしゃいますか？情報いただきたいのですが・・・

>>556
俺がちんぽ突っ込んでカリの部分でかき出してあげるよ、ハニー。
ついでに中出しさ・せ・て♪

>>556
一生子供産めない体になっても良いなら、激安紹介するよ？

てか、女って本当に周りの空気読まないなｗ

4ヶ月いってて...
どこも高いですよねぇ？？？

釣りか・・本当の馬鹿か・・・

今中絶しないともうだめじゃないですか？
紹介して頂きたいです！！！

おまえ、死ねよ。

中絶女は殺人者

ttp://www.imes.boj.or.jp/japanese/kinyu/2000/kk19-2-2.pdf

p61
実際問題として国債引受による財政赤字のファイナンスを実行するには、
財政法の日本銀行による国債引受禁止条項を変更しなければならず、
法改正の審議の間に政府がハイパー・インフレーションを引き起こそうとしていることが「国民にわかってしまい」市場が何も反応しないうちに既成事実として債務削減が達成できるとは到底考えられない。





日銀こんなこと議論してるよ。。。。。


(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブルジョンジョロシャー

>>561
ああ、ゆり！！ゆり！！
中絶するまえにボクと会ってくれ。あと1ヶ月でいいから毎日ナマでやらせて！中出しさせて。
そのあとはフェラだけでもいいからさ。

くそ女、死ねや

こんなとこに書くなよ
ゆり

ゆり
ここは危ないから俺の部屋にきな

ゆりさん　頑張って

ゆりの赤ちゃんがかわいそう
ゆりはどうでもいいけど

キチガイの子はちゃんと生まれたとしてもキチガイに仕立て上げられる

中絶女は殺人

まあ、理由はどおあれ、ね。

じゃあ中絶させた男はどうなんだ。

↑
気持ちよかった、ただそれだけ（ｗ

男がレイプしたり、中絶強要した場合は男にも責任がある
前者は100％、後者は程度の度合いにもよるが40〜80％くらい。

でもどんな理由であっても中絶はしないほうがいいんだろうけど・・・・・

>>435=439まともなこと言っている。
苦しんでいる人のためのスレなのに、無責任に批判する輩が多いことにうんざり。

本人は十分苦しんでいるのだから、こんな極論はどうだろうか。
母体とは独立して生存不可能なものは、人ではなく腫瘍と考えてもいいくらいだと思う。
4ヶ月くらいまでなら、奇妙な爬虫類と変わらない。処理したも後のものでも。
人工授精で複数できた受精卵の間引きは一番手軽な殺人？
ちなみに水子の概念が出てきたのは戦後のこと。罪悪感に付け込み商売に作られたものだ。

>578
別個の感情を持ってるんだから
母親でも父親でもないよ

>>579
勿論変な理屈とは分かっているが、苦しんでいる人向けでの提案です。
感情といっても動物にだってある。
動物をと殺するのは動物殺しだが、無益な殺生ではない。

>>579
感情を持っているとする根拠や，感情の定義を一緒に言わなければ意味がない．
　心，精神，感情，こういったものを確かに胎児が持っているとするならば
倫理的にはおそらく迷うことなく堕胎は殺人になるのだろうが，
実際のところ，上記概念はその定義すらも曖昧で決定打に欠ける．
例えば，心や精神なんていうのは脳の発達段階からどの程度の思考ができるか
どの程度形成されているかで定量的にわかると思うんだが，
例えどれだけ脳が形成されようとも，外部からの入力（感覚器）と，
記憶が無ければ心や精神というものを形成しないと思う．
また，他の生物を人間が殺すことを考えると，脳の発達度合いによって
発生する感情や思考のレベルが異なり，ソレによって殺していいものと良くないものが
分かれるとするならば，胎児のレベルというのは人間からはかなり遠い位置にある．

まぁ別DNAだから別個体で間違いないんだけどね（生物学的には）

・殺人行為に当たるか？→胎児はヒトと言えるのか？その判断基準は？
・可哀想ではないのか？→定量的基準は？可哀想とは何か？
・堕胎という行為が許されるのか？→人が禁止すべき行為の基準は？
・堕胎の社会に対する影響は？→どのような影響か？社会的ﾀﾌﾞｰとする必要性？
・母体保護はどうなのか？→明らかな人間と生まれる前の状態，どちらも平等な人権か？
・科学的に問題は無いのか？→遺伝子の選別？環境負荷に対する抵抗？生物学的判断
堕胎に反対する理由，賛成する理由は星の数ほどある．
個人の感情はともかく，公の場で反対意見や賛成意見を出すのならば
他の意見との比較が必要だろう．
あるいはこういった考えを知ること自体が中絶経験による苦痛への治療となるかもしれない．

中絶反対派の意見に賛成なヒトで一酸化二水素の危険性に疑問を抱く人がどれだけ居ることか・・・

>581
その論理だと意識がなければ人間ではないというのか？
たとえば、病気や怪我などで意識不明や植物人間になったって
人間ではないの？

>>583
同じ意識のない植物人間と、胎児では外界との接触があるかどうかだとおもう。
胎児は外界とは接触していない。
殺人という扱いは厳しすぎると思う。
誰も好んでやる事ではないし、苦しいのは当事者なんだから、お手柔らかに。

メンヘルに命の尊さなんかわかんねーだろうな。

保守

>>583
脳を切除除去した人間が
「倫理的に」人間として扱われるべきだろうか？

>587
脳を切除した
なんて583には書いてありません　意識が無い状態とは言っていますが

道徳観、倫理観の問題だろうね
意識と無意識を論じ始めれば、脳死問題とも絡むのだろうけど

大雑把に言えば、体内で殺せば「殺人」ではなく
生まれた後に頭を砕けば「殺人」となる
後は「人になるもの」を殺す、その行為をどう捉えるか

「人になる前だから構わない」という人もいるだろうし
「人として育つ過程で殺すのは殺人と同じ」という人もいるだろう
中絶経験のある人は、自分を保てる考え方にシフトしていくしかないかな

>>588
いや，そもそも私は結論を書いているわけじゃない．
581だって意識が無ければ人で無いと書いているわけではなく
考え方が色々在るということ．
意識が無いだけでは普通の人はそれが人で在るのか無いのか
感覚的には意見の分かれるところだろう．
では意識が無いというのはどういうことか？
脳がなければまず意識．意思は存在しないという人が多いだろう．
ではまず脳がない場合人であるのか無いのか？これに答えを求めれば
「線引き」のラインはわかりやすくなっていくだろう．
脳がない場合に人でないとするならば次は大脳が無い場合，
脳の機能が破壊されている場合，停止している場合・・・と．

完全に死ぬまでは人間じゃないのかと。

今の医療技術なら，体だけはかなり長期間保持できる．
何を死の基準とするのかは非常に難しい．
「人間的死」ということで脳死は脳死と認められているが
どうも西洋的思想では「魂」→「知性」→「脳」ということらしい．
日本では三魂七魄というくらいだから体の方も大切にされる．
思想的な問題でなかなか脳死による臓器移植が出来ないわけだ．
脳死を認める土壌ならば，そもそも脳がさほど形成されていない
胎児への扱いというのは軽くなるだろう（最もキリスト教圏下では
別の理由で堕胎は悪とされるようだが）
日本では脳や魂，知性とは別に人というものそのものに敬意を払うというか
大切にするようだから，そこら辺で堕胎への反対が大きいのかもしれない．

中絶して苦しんでるだと？
笑わせるな。
お前が死ねば良かったんだよ。

命の尊厳という意味で、脳死を認め人間としての「尊厳死」を尊重する
その理屈と、中絶死とは別だと思うよ
まず中絶は本人（あるいはその生物）の尊厳を認めて死を与えるのではなく
一方的に母親が死を与えるという点で、尊厳死にはあたらない
だから脳死の考え方が浸透しても、中絶が容認される社会にはなかなかならないと思う

脳死も尊厳死の一種なのか？
あれは死んでいるから死んだことにしているんだと思っていたが？

中絶の場合は胎児の生命性を認めないから殺人ではない
という事なのかな

脳死を認めて延命治療を希望しないのは尊厳死に入ると思うよ
本人がそういう見解（脳死は人の死）でいる場合は、その意思を尊重した死だと思う

中絶の場合は、この世に生まれてくるまでは、現世の法が及ばないつーか。
実際、選択権を母体に委ねるしか方法ないし
でも妊婦の腹を蹴り、胎児を流産させた場合どうなるのか分からないが。
やはり妊婦への暴行罪あたりですむのかな

なるほど，死んだ側の人間からすれば尊厳死の一種か．

あぁ，事故や暴行による流産と合わせて考えると混乱するなぁ．
確かに暴行で流産した場合は殺人罪になりそうな気もするが，
堕胎を認めるなら暴行罪あたりだろう．いや，傷害罪かな，一応．

結局胎児は人間かそうでないか　という問題だと思うけど，
法律的には胎外へ出てから法適用と考えるんだろうか

脳死と中絶死の決定的な違いはやっぱ
これから死を迎える者とこれから生を迎える者
その立場の違いだと思う

胎児は生まれる権利を持ちながら、胎児側からすれば無条件で殺されるわけだからね
私はそのあたりに抵抗を覚えるんだよ
胎内に宿った以上、生命であることに変わりはないからなぁ

胎児に権利を認めるのか・・・それは理解不能だな．
胎児は確かに新生命ではある（生物的にも母体とは違う）．
コレを否定する人はまぁ居ないだろう．
生命だから人権が・・・というのはおかしい．
他の生物には人権はない．法律的にはﾓﾉ扱いだったりもするし．
胎児が人間である　というのの人間がどういう意味なのか？
単にDNA上の，生物学的分類の問題であるのならば，
ﾋﾄDNAの培養が認められなくなってしまうじゃぁないか，そりゃ困る．
そして 人間的であるのか　ﾋﾄといえるのか　で言えば，胎児というのは
他の生物と人間を分かつ人間的な部分は全く無い．

まぁ感覚的には抵抗を覚えるというのはわかるがなぁ．
脳死の場合はコレまで人間らしさを培った者と
未だ人間らしくないもの　という考え方だって出来る．
俺は脳死した人間の方にこそ人間性を感じるが・・・

>>599
受精の瞬間から人間になります
ここから人間が始まるのです
ですから、ここから人権が発生するのです

>>599
もし、君が同じ立場になったと仮定しよう
それでも同じことは言えますか？中絶は昔の日本ならそれなりに
理解できる部分もあったかもしれないが、いまの中絶は親の勝手による
中絶が多いような気がする、中絶するくらいなら妊娠するなといいたい
一部例外はありますがね（レイプ、奇形児など）
ＤＮＡがどうのこうの行ってるのがいますが、所詮理屈をこねてる厨房
そんなこと考える奴が犯罪に走ると思うな、一度病院へ逝ってきな

>>600
それは，種として人間なら人間として扱い人権を持たせるということか．

>>601
同じ立場というのは？何と？
＞中絶が多いような気がする
＞そんなこと考える奴が犯罪に走ると思うな
そんな気がしたり思ったりするのを基準に
堕胎・中絶の是非を問えると思ってるのですか？

>>599
うーん、えっとね
生命であると同時に胎児は「人間」の過程だよね
母体内の生命は、虫や爬虫類ではなく人間だってこと
でも現状では12週以上は人として扱い、それ以下は廃棄物として扱うような形になってる。
では、12週以上で堕胎した人は罪深くて
12週未満で堕胎した人は罪深くないと言えるのか？

何週であれ、人として生まれる予定であったものを殺すことに抵抗のない人間などいないと
私は思ってるよ。だからこそ、中絶者は苦しんでいるのじゃないのかな？

中絶したことは無いけど
その子が生まれてくると都合が悪いから中絶するんだろう
生きる権利は親や他人が決めることじゃないと思う

私自身他人にとって都合の悪い存在であっても
自分には生きる権利があると思っている。

>>604
罪深い罪深くないという話しに成ると，どうしようもないな．
後は感覚と倫理観の問題だ．
12週以下でもやはり堕胎は「悲しい事態」なんだろう．
中絶者が苦しむのは何れにせよ変わらないだろうが．．．
「罪深い」の基準は明確でない．
中絶者本人が悩む分にはかまわないと思うが，
他者の行いを　罪深い　という理由で批判すべきかな？

>>605
あなたは思っている．
だが胎児は思考していない．

>>605
うん、そうだよね
人には生きる権利がある
そして胎児には、生まれてくる権利がある

そんな風に私は思う
いろいろ意見の相違はあると思うけど、中絶が正しい行為だなんて誰も思ってないはず

生きる権利は誰にでもあります。
望まない形での妊娠を得てしまった女性にも生きる権利や
生活を守る権利があると思うですよ。
避妊に協力的ではなかったパートナーが、育児に協力するとも
思いがたいし。堕胎した女性を責めるのはどうかと思うわ。

>>606
良い意味でも悪い意味でも、この世は生きてる人間の思考で物事が動いていくから。
で、私個人が思うのは、中絶者の苦しみを除く方法で一番有効なのは記憶を消すこと
催眠療法でね

堕胎をどう捉えるかは人によって違う
その行為を容認すべきか否かの答えだけでは、中絶者を非難することに結びつかないこともあるよ
苦しんでいるなら、堕胎した行為を忘れるという方法もある。
また、供養してその子の分まで生きるという考え方もある。一生苦しめなんて思う人は少ないよ

http://www2.ipcku.kansai-u.ac.jp/~tsina/kubes/gotoh98.htm
ここがかなり色々書いてあってわかりやすい．読むといいと思います．

>>607
私だって別に中絶を推進したり中絶を正しい行為と思っているわけではないですからね．

日本人はどうも線引きや区分に熱心ではないらしい．
いかにも東洋的で，こういう考えこそ中絶問題に
結論を伴わない解決をもたらすのかもしれないね．

その割にはここには　中絶者死ね　とかいう人が多いが．

うむ・・・
今までは中絶問題の最も重要な点は
中絶そのものが殺人であるのか，倫理的に問題とすべきか
というアタリだと思っていたんだけれど
日本においては，中絶の倫理に関して無関心であったり
考えたことも無い人間が多いというのが一番の問題な気がする．
まぁ明確な結果を求める国民性でないからかもしれないが・・・・

中絶しちゃったものはどうしようもないでしょ。
どんなに後悔しても元には戻れないし。
今後同じ事を繰り返さない様心がける他無いね

>>612さんは堕胎する光景を映像、もしくは現場で観たことがありますか？
そういうものを観た時、ロジックだけでは説明できない「感情」というものが人にはあるのだと実感します
人は理屈で割り切れない「なにか」を感じて苦しむのだと思います
超音波で胎児が生きている姿を見て、中絶を思いとどめる妊婦さんも多いと聞いてます。
そういうメンタルな部分で揺れ動くところがあるから、人はいつも悩んだり苦しんだりするのじゃないかと

でも曖昧にするのを美徳にする国民性が果たして良いのかどうかは…正直分かりませんが

>>614
堕胎反対派の作った最も過激といわれるビデオを見た．
（さすがに現場で見るのは無理だろう．）
生憎と，グロい動画も，生物の内臓器や死骸，解剖も頻繁に見る機会がある
そういう点で生物化学系の進学をしている私と一般人は異なるのだろう．
これは貴方達の問題ではなく私や私の仲間の問題になるとは思うが，
見慣れれば排出される内臓器というのはただのモノに過ぎなく成ってくる．
つまり見た目のショッキングさの影響を私達は受けない．
では私達はﾋﾄとしての感情を失った「悪」の感情を持った生き物となってしまったのか？
別にそういうわけではないと思う．
堕胎ビデオを見て思ったのは　この段階は人といえるのか？　という疑問だった．
動いている胎児を見て，それが殺されるさまに関して言えば「可哀想」だとは思った．
だが，それはネコが殺される様を可哀想と思うのとどう違うのか？

感情による区分というのは，このように感じ方が違う人間が居る時点で破綻する．
あるいは違う感情を持つ人間を「異端」として追いやるという行為に成り下がってしまう．

人と猫は違いますからね
でも生物学をやってる人などは、逆に区別がつかなくなるのかもしれませんね…
私は医療に携わっている者ですが、そのあたりの見解の違いが
生命をどこから区分するべきかという理屈への意見の違いになるのかも
宗教的な部分も入ってくるとは思いますが。

けど人は人だから、人が大事なのだと思いますよ
生物全てを大切に思うことが究極の理想なら、人が人に対して抱く慈愛は
中間か下のあたりの理想なのかもしれませんね
いずれにしても、生物学や医学を志す以上
生命を尊ぶべきという考えから派生するのだから
なにが正しくてなにが間違っているという、区分をつける気にはなれないのですが

自己レス
＞なにが正しくてなにが間違っているという、区分をつける気にはなれないのですが
理論上、という意味ではなく、一般論として

>>616
私は，結局生命そのものを尊ぶべきだというのを
自己の根底に無条件に敷く事にしています．
ある種の宗教の様なもので，例え如何なる論理において
殺害を肯定する結果が出たとしても，
その結果を無視し生命を尊ぶべきということに"する"と．
何のかんのと言って結局自分に必要なものは宗教的な観念でしたが
私は上のような絶対線を引いているからこそ
その境界線で如何なる理論を展開しても安全だと思っているわけです．

中絶者が苦しむ場合、殆どが「我が子を自らの手で殺してしまった」という自責の念だと思います
翻って、中絶してもさほど苦しんでいない人もいますが、そういう人の理屈はあっさりしてます
自分は悪くないという観念で動いている。それはそれでいいのですが

中絶で苦しんでいる人の心情は、人間的だし自然の流れに沿っていて分かります。
だからこそ、その考えを否定するのでなく、肯定した上でそれでも生きていこうと
そんな流れに繋げていきたいと思います。難しいですけどね…
長々とお付き合いありがとう。時間なのでこれにて

p.s.私も生を肯定するという一点は信念として持ってますよ

バカじゃない？

>620
何が馬鹿だと思うの？？

別にイイじゃないか
中絶の一つや二つ
中絶経験してそのせいで苦しんでるのなら
もう同じ事繰り返さないようにすればいいんだし

人殺し常習犯のお出ましだ。(w

>>623
殺したっていいじゃない？
生き物って自分の都合で他の生き物殺すように作られてんのよ？
いい加減、「命は大切」だなんて気持ち捨てた方がいいんじゃないの
だいたいおかしいよ命が大切って考え方するなら
どうして蚊だとかゴキブリだとかの命、平気で奪えるの？
みんな毎日自分の都合で何かの命、奪ってるじゃないか
そんな連中がどうして命は大切大事なんていってんの？
そんな台詞叩く資格ないよ

人の命は尊い
誰であれ、奪ってはならない
と、思う

蚊とかゴキブリと人間を同等に考えるお前はキチガイ。
死んだ方がいいんじゃない？

>626
ドキュソ

>>625
「人の命は」じゃなくて
「自分の命は」じゃないの？

人間、都合によって人の命さえ奪うさ
世の中見渡して見れば分る

追加
中絶女が自分を正当化してるんだね。
人の心の無い奴は生きる資格ないね。

>>626
命は命じゃないか
この世の生き物は皆、宇宙船地球号の仲間ですって
先生から教わらなかったかい？

＞628
普通はいくら嫌いでも殺したりしないよ
刑務所行きだし

いやー、キチガイはホンマにキチガイやね。

おまえら、何人殺してんだよ？

人殺しのキチガイがおとなしくなっちゃった。

>>631
僕等の環境ではそんな真似しなくても生きていけるからね
普通じゃない
そんなマネをしなきゃ生き長らえる事ができない状況なら？

635
キチガイヒキコは外界と接触が無いからね

>>633
君だって自分の都合でいくつの命を奪ったんだい？
人の命だろうが動植物の命だろうが
都合により奪うのは生き物として正しい
人間の命だけ特別ってのは
どういう気持ちが根底にあるのか分ってるのかい？

>>626
蚊やｺﾞｷﾌﾞﾘと人間，どこが違って何故区別するべきだと思う？

少なくともスレタイを見る限りここは後悔し苦しんでいる
ﾋﾄのためのスレだ．
それでも殺人だと言って責めるのか？

はいはい、だから何人中絶したんだよ？

>>636
君のボクに対する人間像
コロコロ変わるね
もう煽り文しか出てこないのかい？

殺人したから後悔してんだろ？

キチガイ、人殺しは生きる価値無し。
これがお前らの人間像だよ。

>>639
ハヒャヒャｗ
何人だっていいじゃないか〜？
何人死んだっていいじゃないか
別に関係ないだろう？
ボクが殺しをしたのが君にとってなんの問題があるんだい？

人殺しが命の尊さを語るなよ。

>>641
後悔なんてあるわけないでしょう？
「生き物は利己的である」
これをいつも心に刻んで生きてるから
自分にとって都合の悪い命なら奪っても何にも感じないよ？
そういうもんじゃないか
蚊だって平気で殺すしゴキブリだって平気で殺すよ？
自分に都合が悪いから
別に君を殺すわけじゃないから問題ないでしょ？

キチガイとは討論にならんことを実感したよ。
これからもどんどん中絶して人を殺すんだね。
あーキモイ。

>>644
生憎と語っているのは中絶経験者だけではないからね．

なんで日本では中絶が問題にならないの？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1088712520/
他の板だとまだマトモに話が進むのに
こんなに電波ばかり湧いて出るのは板の特質？

>>645
堕胎を殺人と考えた上で肯定してるつもり？

>>644
命の尊さなんて説いちゃいないｗハハッ
全部の命は等しいって説いてるだけ
ただそれだけ
世の中、命は尊いですなんて台詞叩くの
馬鹿らしいでしょ？
蟻んこゴキブリ蚊牛豚鳥たくさんの命平気で奪う連中が
「命は尊いです」って滑稽でしょ？
命なんて尊くないんだよ全部

>>646
討論にならないというか君が反論の材料を持ち合わせてないだけでしょ？
まあ「生き物は利己的である」
これに対して反論したところで何にもならないけどね
どうせ利己的でしかありえないんだから

>>647
命は命、胎児だろうが成人した命だろうが…
ていうか何で区別するのか意味が分らない…
生きてるんだから命でしょ？

人間は仲間だから殺しちゃ逝けない。でも胎児は人かどうかわかんない。
むだな罪悪感もたず、忘れなさい。

おい、人殺しよ。
人殺しの正当化を朝までびっちリ書いておけよ。
お前の命はゴキブリ以下だな。
そして日本語を勉強しとけ。
お前、日本人じゃないのか？

レイプされ中田氏されて妊娠、それでも産めっていうの？

650
都合の悪いことは忘れる、逃げるのがメンヘルの特徴だね。

652
レイプされたんですか？
かわいそうですね。

>>650
ボクは人間だろうが動植物だろうが
生き物の仲間だと思ってるよ
ボクは生き物だ
今の人間たちは生き物である事を忘れようとしてる

>>651
単なる個人叩きに成り下がったね

>>649
私はあなたと同じように生命の区別がつかなくなった人間ですから．

殺人だと言うならそれは法律で規制されているからダメだよ．
それに，生命そのものを尊ぶべきだとは・・・まぁ思わないなら
思わないで自由か．
殺害を禁ずる法の基礎は
「私は殺されたくない，だからあなたを殺さない，そしてあなたも私を殺さない」
という協定だ．殺されたくないのなら，ﾋﾄの殺害は認めるべきじゃない．
しかし，ここでのﾋﾄというのは精神的なﾋﾄだ，種として人間なだけの肉塊に
私と同程度の権利を認めるわけにはいかない．

メンヘルには倫理というものがわからないのね。

サルと倫理について語ろうとした俺が間違いだったよ。

>>656
区別が付かないって付いてる方がおかしいんだよ
ボクは自分の都合のいいようにする
人を殺す事が自分に都合のいいことなら
やるよ
自分に都合の悪い事ならやらない
「生きてくために必要必要じゃない」これが全ての判断基準の根底。
ねぇ？
ボクってとっても「生き物らしい」でしょ？
人間らしさなんていらない
ボクは生き物として生きる

思考に欠ける倫理・・・それは感情と思い込み

サル以下だった。。。

ID:eHxu73X8
惨めだね
何か書き連ねて置かないと
気が済まないんでしょ？
いくらでも書けばいいと思うよ

サルに言葉は通じない。。。
なのにムキになった俺の負けだ。。。

>>658
君の
語ってる倫理ってのは
人間達の都合のいい倫理さ
そんなものは要らないって言ってるでしょ

>>659
貴方がどう考えようと自由だが，少なくともそれだけの理由で
考えを他人に押し付けたり，制度化するわけにはいかない
・・・という事はわかってる？
貴方の発言は単に自分の考えを示しただけと受け取っていいんだろうか？
それならば，特に言うことはない．

ただ，その信念を持つならば真に自己に有利な条件を
選別できる必要がある．
元来，自己に有利な条件を制度化したものが法律だから，
真の意味で自己の優位な状態を追求すれば，現在の社会から逸脱することは無いだろう．

そうね、サルに倫理は要らないもんね。。。
俺の負けだよ。。。
こんなんじゃサルに芸も教えられないな。。。

>>665
押付けちゃ居ないよ
むしろボクがみんなやってることを口にして
出してやっただけさ
みんなそうじゃないかボクと同じじゃないか
自分の都合、利によって行動する
そういう生き物らしさ、持ってるじゃないか
なのに、
あろうことか、自分の都合、利に反する事を口にする…
言ってる事とやってる事が違うんだよ
ボクのように言ってる事もやってる事も同じにしろよ
命が大切であるなんて説くなら、動植物達の命
必要以上奪うなよ！生きるために必要な分だけにしておけよ！
命なんて大切だと思ってないんだろう？
自分の命が大事だから「人間の命は大切」なんて
いうんだろう？保身の固まりめ…

>>667
それは違うな．
ヒトの行動は快楽原則，必ず行動の目的に生存欲求がある．
利に反する行動を取るのは人間だけ(ﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞとかも)だが，
それは「知能行動」と呼ばれ，予測される利益のために
一時的不利益を進んで得るという行動だ．
自己保身の為に，動植物の殺害を否定することはないだろう．
自己保身の為に，同属間での殺害は否定されるだろう．

＞ボクのように言ってる事もやってる事も同じにしろよ
＞保身の固まりめ…
矛盾・・・というか自己批判になってるようだけど？

>>668
＞自己保身の為に，動植物の殺害を否定することはないだろう．
＞自己保身の為に，同属間での殺害は否定されるだろう．

ボクは、そこまで落ちたくないんだよ
命を奪う事を肯定するなら一貫して肯定したい
例え誰の命だろうともね
人間の命は大切
そんな台詞は死んでも吐きたくない
そこまで落ちたくない
自己保身で塗り込められた今の人間達が唱えてる
人間像だけには成りたくない
生き物として正しくないけどね

命は大切なんて言ったら
今までボクがつまらない理由で殺して来た命たちや
自分の都合で奪ってきた命たちの
立場がまったく無い
そんな台詞だけは叩けない

>>669
結局，出所のわからない生命一律という信念を持っているだけで
貴方は全く「単純生物的」ではない．
そして，その「落ちたくない」つまり現状である「正義」を唱えることは
「人間こそ尊重すべきである」とする他の人間の考えや
「生命そのものを尊重すべきで必要なとき意外は命を奪うべきではない」などといった
考えと差は無い．

貴方の考え方は純粋に生物としては正しくないし，
人間社会的にも正しくない．
四面楚歌な個人的倫理観に過ぎない．

2OpEXLj
ムシケラはしねよ

>>671
痛快なほど読解力のある人だねｗ
今まで同じような文章垂れ流したことあるけど
君のようにキチンと突っ込みいれられる人は居なかったよ
他の人はレス付けたくなかっただけなのかもしれないけど

そう正しくないよ
生き物としても人間としても
それにこの世には飽き飽きだよ
今の生活が上手く運ばなくなったら死ぬつもりだし
長生きしたくない
この世の理は狂ってる
付き合いたくも無い

>>673
なるほど・・・メンタルヘルス板のメンタルヘルス板たる所以が解った気がします．
誤魔化しこそが癒し，諦めこそ解決．
戦い続けるも諦めるも自由だが，
貴方が世界に呑まれる事を偽善的に望むことにしましょう．

>>674
戦うのヤダ…

おっ、もしかして噂の神奈川にある産婦人科の先生のお出ましか？
と思ったのは自分だけだろうかｗ

そういえばあの先生カウンセリングをやってたらしいしな。笑止千万極まりないのだが。

それとももしかして自分の子供を１０人以上殺して小説のネタに
したり、キチガイしか読まないような本を書く、とってもお花畑な脳味噌の
柳美里先生？

>>675
それなら妙な信念は捨ててしまえばいい．
宗教は許容し救いをもたらすだろうし，
科学は更なる混乱と諦めをもたらす．
大事にするなら自分を大事にするのが良いのでは？
悩み続けるのもまた人間．

>>676
私？

>>677
ID:S/0vcX+Pは悩み続けてるの？

>>678
悩むというと何に？
私の場合は>>618の信念を持っては居ますが
あれは単なる保険ですから，
ずっと悩んではいます．

>>679
？
>>618はおかしい事書いてない？
命は尊ぶべきものなら
自分のつまらない理由で生き物殺す行為を肯定できなくなるけど？
ID:S/0vcX+Pは蚊やゴキブリ、殺した事、無いの？

>>680
>>618は単なる保険なんですよ．
私自身は，自分の基準を生物学においているわけです．
したがって，自分や自分の周りの環境が生き残るためならば
戦争や殺人を肯定する社会もまた必要だと思うわけです．
人類はその目的を人類の繁栄に置くべきだと．
そして倫理観や「言葉に出来ない不快感」は生物的な一種の歯止め
より有利に生き抜くための機能の一種だと思うからこそ考慮にいれます．

堕胎に関しては日本政府の考えに一番近いでしょう．
人間は人口をコントロールすべきだし，それにより社会的危機を回避できるなら
進んで堕胎や人口コントロールに国家が協力すべきだと．
（遺伝子の選択が起これば，生物的に不利になるかもしれない．そこら辺は考慮して解決策を講じるべきだ　とかも）

こういった考えに他者を巻き込む気はないし，
あまりにもこういった考えが進んで社会不適合を起こしたのでは
元も子もないということで，>>618のような「諦め」の保険を敷いているわけです．
したがって>>618は論理的ではないし，それを根底にしくことに根拠はないのです．

>>681
保険かぁ…
どこかに「締め」を付けとくってのは
いいのかもね
揺らぎやすいから締めを付けて置かないとね

>>682
そう，それに宗教や618のような「諦め」を保険として持った上でなら
それを諦めと割り切っている以上，
妙な感覚や予感なんかに邪魔されずに
堕胎や脳死の問題点を冷静に直視できる．

逆に，堕胎問題や生命問題に拒絶反応的な感覚を示す
ヒトというのは，そういった問題を扱うことで
自分のソレまでの倫理観やよりどころが破壊されるのを
畏れているとも考えられる．
確かに>>610のサイトに書いてあるように考えていくと
単純に信じるだけの信念というのは突き崩されかねない．

生物学的論議だね

いろんな考えはあるけど、中絶はｲｸﾅｲと思う

>>686
別に個人がどう思うかは個人の自由だと思うけど，
中絶は良くないから中絶経験者は死ねよとかいう
人間がここには多すぎるんだよ．
せめてそれなりに考えた結果でそう言っているならまだしも
「なんとなくそう思う」「考えなくても当然」なんて理由にもならない．
ここで叩いているのがﾒﾝﾍﾙ板のﾒﾝﾍﾗｰのヒトだとしたら
その人たちは無条件に「お前らは社会のｺﾞﾐだよとっとと死ね」
と言われるのにも甘んじるということなんだろうか

687は、いつ中絶したの？

結論














中絶は殺人。

　　　　　 　 　 　 　 　 ,F'!，　
.､　　　　 　 　 　 　 　 [　 │　
.　　　　　　　　　　　　 |g",'l|　
.　　　　　　　　　　　　,l|ll女.�_,　
.　　　　　　　　　　,r'''ﾞﾞ,'"　｀,!,_`ヽ,,_
.　　　　　　　　 : ,/ .,,‐ 丶　.、",,、 ﾞﾟ'ｘ,、
.　　 　 　 　 　 ,l°,"　 ヽ　 ．　 ｀ ．: ｀ﾞ'-,、
. 　 　 　 　 　 ,i´.，　　 .lﾞ　 丶　　　 `'‐　 .ﾟl,
.　　　　　　 .,,i´._｀　　　.、　 ゝ　　　 　 .i､　 .｝
. 　 　 　 　 |｀　゛ 　　　 l　　 │　　 　　 ″ ,lﾞ
.　　　　　.,r" ヽ　　　　 〕　,,、 |、　　　 　i､ ,lﾞ
.　　　　　.ﾞi､ .、　　　　.|｀ .'ﾞ″ ﾞL　　　　." lﾞ
.　　　　　 .ﾞ!i､"、　　 .,″　　　　ﾞl　　 　　 .|　
.　　　　　　 .｝ .`　　 ,″　　　　　| 　　 .,｢.,,i´
.　　　　　　　ﾞl　、　 |　 .,,、　　　 ﾞl　　 .ソ゜
.　　　　　　　 ﾞl_ ﾞi､　|　 |.ﾟ･ｖ,,,,　　ﾟ! .,lﾞ lﾞ　
.　　 　 　 　 　 ﾟ'i､′〔　|　.__ .!　　.| ｀ ,|　
.　　　 　 　 　 　 ﾞl　 |　.|`マ. ｀|　.,ﾉ　/′
.　　　　　　　　　 |　 lﾞ 〔/｀ム〔: ,lﾞ　 ,"　
.　　 　 　 　 　 　 |　.ﾟi､ﾞ',i´コ!ﾞl: |　 ,i´
.　　 　 　 　 　 　 ﾞl　 ｝ .ヽ--/゜,!　 |　
.　　　　 　 　 　 　 ﾞl　|,　 　　 .,l’　,i´
′　　　　　　　　　 ﾞt, ｀''x_: : ,,lﾞ ,,r
.　　　　 　 　 　 　 　 ﾟ-,,、￣ﾞ_,,i´　
. .　　　　　　　　　　　　 ‘'''''''″

私自身の病気と妊娠が重なって
それこそ立ち直れないぐらいに辛い決断で中絶。
お医者様が
「医者の僕がこんな非論理的なことを言うのも
なんだけれど、今天国に行った魂は
きっとまたどこかで幸せに誕生するから」
と慰めてくださいました。

それから３年後
妊娠・出産。
このときも、中絶した負い目があって
生んでやれなかった子を思うと複雑でした。

それで生まれた娘が３歳ぐらいのとき
「私ね、一度ママのおなかの中からお空に行ったんだよ。
でもどうしてもまたママに会いたくなって、もう一度ママの
おなかに入ってきちゃったんだよ」
と言われたんです。

信じられなかったし、側にいた私の妹はびっくりして持っていたコップを
落としたぐらいです。

お医者様が言ってくださった「魂」は再度私の元に戻ってくれたのかな。
自分勝手だけれど、娘の言葉を聞いて
ようやく肩の荷が少し軽くなった気がしました。

自己正当化の為の妄想ごくろうさま。
１人殺した過去は消えませんから。

＞692
確かに。
もちろん一生、この思いは抱えていくつもりです。

みなさん、人殺しが開き直ってますよ。
他のメンヘルより最低です。
なにせ、人殺しですから。

うちの産科では中絶して堕胎した胎児をハサミでパッチンパッチンして遊んでいます。
あなたもパッチンしてみませんか？

>>695
はーい！私もやりたいでーす（はあと

>>695
もったいないなぁ…
胎児でも肉ですよ？
食べなきゃもったいないお化けがでますよ
焼肉にして食べましょうよ

今でも後悔しているけど、好きな人が出来たら激しく鬱になりそう。
嫌われちゃうんじゃないかって怖くて仕方ない。

ここで暴言を吐く人には良心とか後悔とか
そういう言葉は無いんだろうか・・・

>>698
ｱﾊﾊｯ
黙ってれば？
そんな事実、在った事まったく話さないの
知らない振りするの

>>691アンタ、本格的に頭おかしい。入院しろ。
>>698自分のことしか考えてないんだな、クズが。
おめー頭悪そうだからまた安易に中田氏させて堕胎しそうだな。

>>699
まあいいじゃないか
事実なんだし
人殺しなのは、

>>701
いきなり現れて空気まったく読まないで
頭おかしい頭悪そうなんてのたまわってるアンタも
どうかと思うけど？

>>702
生憎と，人殺しだというのは客観的事実じゃないよ．

>>701
いきなり他人に頭おかしいから入院しろとは
随分と頭の悪そうな発言ですね．

俺の知り合いに中絶したのに付き合ってるカップルいる。
理解に苦しむ。

>>705
それは理解に苦しんでいるんじゃなくて
理解しようとしても居ないからだと思う．
そもそも中絶を何故するのか，
中絶が何故日本では認められているのか
そういったことを考えたこともないだろう．

何故このスレにはほとんど荒らししか来ないのか．

・他板から来ている可能性
　他の板でこのスレが晒されているのを見かけた事がある．
そういったところから流れ込んでいるのだとすれば，
単に自分よりも立場が弱いであろう人間を狙ったただの荒らし，と考えられる．
荒らしをする人間には現実社会で実行できなかった行動の代理行動を
匿名性の高い掲示板で行っている場合が多い．

･メンタルヘルス板内の場合
　通常，一般社会から迫害や差別をされているために，
それを解消するために自分より立場が低い（社会的に）
人間や，自分には理解できない　かつ多くのヒトが理解していない
人間を差別している可能性がある（差別の再生産）．
差別の再生産というのは連鎖してどんどん下へ繋がっていく．

・中絶被害者の可能性
　中絶により不快な感情を得る人間は多く存在する．
そういったヒトが八つ当たりする場所というのは当然
反論の来ない弱者へと向かう．
また，自分が被害者であるという意識から
他人のことをまったく考慮していない発言をしても
「許される」「当然だ」などと考えてしまう．

僕は関係のあった女の子が以前、中絶してるってきいて。

助産婦の雑誌（学会誌みたいのね）の中絶の心のケアって本取り寄せて読んだよ。
絶対、この子に二度とそんな思いさせないっておもったけど。

振られた　ｗ
振られる直前にハラマセヨウカとかおもったけど、やっぱり出来なかった。
そのくらい別れたくなかったのにね。
ウワン。

>708
素敵な男性ですね。
きっと素晴らしい女性と出会われると思いますよ。

このｽﾚでかなり酷い言葉を使って書き込まれているのは
男性？女性？

原因は女性側だけでないことも
頭に入れておいてくださいね。

基本的には私も「中絶反対」ですが
それで「苦しんでいる」人には鞭打つことはしたくない。
理由もいろいろでしょうし。
むしろ「苦しんでいない」人のほうこそ
問題ありと思っています。

＞709
まず男でしょう。
女だったら人殺しとか言うなんてありえないし、言える人は女じゃない。
だって100％自分が中絶の可能性がないなんて、絶対に言えないんだから。
誰だって中絶なんてこの世からなくなればいいと思ってる。
中絶は女にとって心身ともに百害あって一利なしだから。
妊娠の原因は男女に半々ずつ原因があるんだから、ここで人殺しとか言ってる奴は
単に女を傷つけて喜びたいだけの畜生でしょう。
そういう奴に限って、妊娠させた側の男は全く非難しないのです。
しょせん他人事としか思っていない、責任感のかけらもない、ただの卑怯な野郎ですよ。
男は自分が子供を産むことができないから、産める女が悔しくてたまらない。
だからそうやって女を傷つけることによってプライドを満足させてるだけ。
ただのチャチなゴミ屑。相手にする必要なし。

>>710
たぶん貴方のプロファイリングは、大ハズレだと思う。
>709 は「男」にも「女」にも成れてない、ただのガキだと思うよ。
「チャチなゴミ屑」は大当たりだけどねｗ

わずかでも利を求めて中絶するんだろ。
百害あって一利なしなんてウソ。
よっぽど中絶する奴の方が畜生じゃないか。

一生苦しむことを覚悟のうえでの中絶なら別にいいんじゃない？女にしろ男にしろ、自分が人殺しだと自覚し続けるなら。どうせいくら苦しもうが答えなんて出ないことだし、一生悩み続けなさいな。
そう考えないのは論外だけど。

＞一生苦しむことを覚悟のうえでの中絶なら別にいいんじゃない？

そもそも子供なんてどんな状況でも産んで育てることは可能なんだよ。
金がないなら行政に頼ればいいし。

ようは子供より自分の人生を優先させたってこと。
中絶しなきゃならない正当な理由なんてないよ。

ﾆﾔﾆﾔ
ｸｽｸｽ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ﾋｬﾋｬﾋｬ
このスレたのしー♪

>>709
そいつが素敵な男性だって？
頭どうかしてるんじゃないの？
そいつは自分の都合で好きになった相手引き止めようとしてるんだよ？
しかも子供使って。
「振られないようにはらませようと思った」
子供を相手との関係続けさせるための道具にしようとしたんだよ？
最悪だと思わない？

そうおもったからしなかったんだよ。

だからここで懺悔なのかな。
そういう正論いいねぇ。

色々レスサンクス！

>716
禿同

Re: 夏の陽を浴びながら・・・ 　お前ドアホやろ　この鼻くそやろう女郎諏訪久美ティン　カベルさん
発狂お媛さんの充実されている様子が伝わってきて、ステキな写真になっていますね。暑くてだる〜い(;^_^A という嫌な夏を感じました。
またひとつ、鼻くそが増えてかなしいです♪
http://www.tanimura.com/community/modules/myalbum/photo.php?lid=47&cid=3
http://www.tanimura.com/community/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=541&forum=2
http://www11.big.or.jp/~thyrsis/hitomi/event/h010812.html
８月１２日は御巣高山に飛行機が落ちた日だよ。諏訪久実のマンションに飛行機落ちないように気をつけなきゃ
発狂諏訪久美さんの発狂されている様子が伝わってきて、アホな写真になっていますね。
暑くてだる〜い(;^_^A といういやな夏を感じました。
またひとつ、ごみくずが増えてあほらしいです♪
近いうちに駅から突き落とされないように願いつつ･･･
この禁断症状、かなり重症です。ごめんなさい。
待ちに待ったソロライブのお知らせが出てましたね。
８月はないのかな〜って気になってました。
もちろん、また伺いたいと思っています。　　
今度はどんなライブになるでしょうか？楽しみです ♪
明日は娘たちのヤマハの昇級？テストです。
上の子は毎回同じところで間違える『エナジーフロウ』他
『せきれい』『ソナチネ第一楽章』『悲しい物語』が課題のようです。
下は頭脳の所見がイマイチ。。。 発狂してます精神分裂猛女諏訪久実

中絶中古女は氏ねよ（ゲラ

人殺し
人殺し
人殺し
人殺し
人殺し
人殺し
人殺し
人殺し
人殺し

>>717
参考になってよかったよ


>>720
だから別にいいじゃないっていってるじゃないか
人殺し人殺しってそんな声を大にして騒ぐ程の事かい？

まあ、こういう議論の場合は「中絶する人は中絶する人」「私は私」って話とか、言ってると
話になんない罠。
レイプ等を混同して話すと訳わかんなくなるし。お解り？

で、昨今、問題になってる中絶とは何か…と調べると
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/data/220/2001/toukeihyou/0003811/t0063238/h1_001.html
（厚生労働省データベース）より

圧倒的に「母体健康低下」が多い罠。
ちなみに、この「母体健康低下」には、経済的理由も含まれる。（というか、ほとんどそれ）
つまり、「育てるつもりもないのにつくちゃった」が一番多いと言うこと。

で、「育てるつもりもないのにつくちゃう」の原因は何か？
男が悪いのか、女が悪いのか。結論は女。
なぜなら、性交渉の決定権は基本的に女にあるから。
男が生でやらしてって言って、避妊なしでやっちゃう女。
そこで拒否すれば望まない妊娠は回避できる（拒否しても男が強引にやれば強姦ですな）
なぜ、援助交際やソープランドが成立するか。それは女に性交渉決定権があるから。

こういう前提に立てば、「中絶女は人殺し」といえる。

>>722
ハァ〜イ先生上の内容は納得で〜す
でも

＞で、「育てるつもりもないのにつくちゃう」の原因は何か？
＞男が悪いのか、女が悪いのか。結論は女。
＞なぜなら、性交渉の決定権は基本的に女にあるから。
＞男が生でやらしてって言って、避妊なしでやっちゃう女。
＞そこで拒否すれば望まない妊娠は回避できる（拒否しても男が強引にやれば強姦ですな）
＞なぜ、援助交際やソープランドが成立するか。それは女に性交渉決定権があるから。

これは頭悪すぎる発言だと思います
突っ込む気にもなれませんよ？

>>723
マジっすか？
結構、まともなこと言ったつもりなんだが。。
どこら辺がスジ通ってないよ？

>>724
マジっすよ
あれじゃまるで男がやることしか頭に無いみたいな
言い方じゃないですか
男だってちゃんと避妊のこと
考えてますよ

>>722
問題なのは議論にすらなっていない事と、
仮に「中絶女は人殺し」といえたからといって
それをわざわざ苦しんでいるヒトの所に来て
ただ書き込んでいくのはただの荒らしではないのか？
という事だ。

それに、性交渉の決定権が女にあるというのは強引すぎ。

>>725
そりゃそうだ。俺も彼女とは、絶対コンドームするし。彼女以外のときも１００％着用っす。
婚前妊娠なんてメンドくせー事は避けたいし。彼女以外の女が妊娠なんて目も当てられん罠。
ただ、>>725や俺みたいに避妊をきちんと考えていない男もいるってコトよ。
だからこそ中絶経験女がいるわけでさ。
そういう現状で性交渉の時に避妊を男に強要できない女は危機管理ができてないとしか言いようがない。

>>726
確かに、「中絶女は人殺し」っていうのは荒っぽい言い方だったかもしれない。
苦しんでいる人の所に来て、言うセリフでは無かったかもしれない。それは反省するよ。。
だた、俺の周りには中絶経験もあるにも関わらず、同じようなコト繰り返すメス豚もいる。
そういうヤツには「中絶女は人殺し」と言いたい。不妊症の女に子宮をくれてやれと！
それと
>それに、性交渉の決定権が女にあるというのは強引すぎ
そんなことは無いと思うが、何か間違ったこと言ってるか？

女性の方に言いたい　
女は中絶によって体も心も大きく傷つけられるのです。
男性は全く体を傷つけられません。
ですから、性行為は女性のほうに主導権があることを認識しましょう。
その気が無いときははっきりNOといいましょう←ここ大事
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
どんなことを言われてもはっきりと拒絶しましょう←ここ大事
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それで去っていく男ならそのほうが良かったのです

それでも男性がやろうとするなら
男性が犯罪を犯している（レイプ）ことになるのです。
自分の体は自分で守ってください。

交際相手がやろうとするなら、
女性は結婚をする意志があるのかを聞き、
あいまいな答えや、疑問を感じたなら、自分から別れる位の気持ちが必要でしょう
同意の上のセクスなら、産んで育てる責任があると思います。
男性も経済的な責任を負わなければなりません。
それ位女性は妊娠に対する責任を持つべきだと思います

男は経済的な責任を持てない場合でも、セクスはしたいでしょう。
セクスのためなら「結婚しよう」ぐらいの嘘はつける。
だまされる女が悪い。

自分から股開いた以上は女の責任

>>727
＞それは反省するよ。
そうか，ありがとう．
ここはとりあえず苦しんでいるヒトのためのスレなのに
反論が来ないのをいい事に叩きまくるような奴が多くて・・・
中絶を単なる避妊程度に考えている奴が多いのだとしたら
問題だろうし腹も立つがね．

＞何か間違ったこと言ってるか？
一見論理的には間違いがないが，
最終的決定権があるからその人に責任がある　というのはどうだろうか．
確かに女性が断れば妊娠はしないが，
それは男性だって同じことだろう．
女性がナマでやっちゃおうよ　と言っても男性が拒否すれば拒否できる．
結果として女性側が妊娠するから決定権が女性に有るように思えるだけで
妊娠後の出産や中絶の責任を夫婦で分かつというなら，
「両性の合意のもと」にしか妊娠（性交時の中だし）は有りえないのだから
やはり責任は両者に平等にあるはずだ．

「性交渉の決定権が女にある」と言えるのは，それだけ性交渉およびその後の妊娠
に対する考えや責任感がナイというだけの話しだと思う．

なんか文章が少しおかしくなった・・・
＞最終的決定権があるからその人に責任がある　というのはどうだろうか．
これの後に続けたかったのは，
例えば友人と何か食べる事になったとして，
友人が何を食べるか決定権は友人にある．
これは確かだが，「1億ｽｺﾋﾞﾙカレー食べようよ」と
自分が散々主張しても同じことが言えるだろうか？
友人は決定権こそ持っているものの，自分との間にはかけがえのない「友情」がある．
友人は単に自分の考えだけで決定するわけにはいかないだろう．
結局1億ｽｺﾋﾞﾙカレーを食べて友人が腹を壊したからといって
「自分で決めたんだから自分の責任だろ，俺は知らん」
というのは身勝手すぎるんじゃないかと．
（妊娠という大事をｶﾚｰで表現するのはｲｸﾅｲかもしれんが．）

カレーの話なんてするから
腹へって来たよ
中絶胎児でも焼肉にして食べるかな

屍を喰ろうては成らぬというのは，
道徳的にも法律的にも定められたことで御座いますな．
しかしコレはまた中絶よりも難しい問題でして，
如何なる理由によって喰ろうてはならぬのでしょうな？
死すれば肉塊，生命も何も無いはずです．
宗教や遺族の感情に対する配慮でしょうか．
法律的には死体損壊・死体遺棄と，ここら辺になるのでしょうが
損壊してはいけいないというのは誰かしらの所有物であるという事か
はたまた死せる人間に対する尊厳を認めているのか．

某マルチ商法の食器洗い洗剤でえっちの後体を洗うと妊娠しないらしい。ただ膵臓が人並みはずれて丈夫な人に限る。死んじまうから。

中絶って人殺しだよね。
レイプとかはさすがに仕方ないと思うよ。
ただ普通に中絶なんてのは罰せられるべき。
人殺しだもん。
中絶糞女は死刑だね。

結局，ここに来る中絶批判者というのは
その考えの全ての基礎を中絶＝殺人という点に置きながら
その部分について考察するでなし反論に反論するでなし
ただ単に考え不足の無知蒙昧ぶりをアピールしている．
レイプの場合は仕方ないというのは，正当防衛であれば
殺人は罪でないというのと同様の意見であろうか？
殺人における正当防衛と，中絶におけるレイプというのは
それを法的に殺人とすべきかという場合は全く違う関係にあたる．
そもそも殺人が法的に罪とされ裁かれる理由を解っているのか？
解らずとも考えたことがあるのか？

>>738
一括りにされると困るじゃない
毎晩同じ台詞吐いて
去ってくだけの彼と同類にされたくないって

>>739
ゴメン，ちゃんと脳みそで考えるヒトは別．

>>740
彼は、何も進歩してないんだろうね
これからも
同じ台詞を吐くさ。
自分からの一方通行のコミュニケーションだから
相手が聞いて様が聞いてまいがあまり関係ない
ｽｸﾌﾟﾘﾝﾄと同類だよ
同じ事を繰り返すしか能が無いつまらない人間。
相手にするだけ時間の無駄

それが中絶経験者の意見ですか？

>>742
？
おれに言ってるのか？
ちゃんと>>737からの流れ読んでます？

>>742
少なくとも俺は中絶に直接関与した事はない．
ただ，中絶の是非や如何？というような議論なら
幾度と無くした事がある．
ついでに言うと中絶経験で苦しんでいるヒトに
話を聞きたくてこの板に来たわけで，ﾒﾝﾍﾗｰでもない．

中絶において男に責任があるという女の経緯

１．相手の男と付き合う　←　そんな男をなぜ選ぶ？？
２．生中だしのセックス、または、事故　←　生中だしは危険だよね？
３．妊娠する
４．なんらかの事情により中絶する　←　最終判断は女がする

結局、性として女である以上、自分で守る以外ない。
男に責任取らせても、中絶した事実は残るのだから。
責任云々よりも、自分が一番大事でしょ。

中田氏をせがんどいてよく言うよ。

二人中絶させました。おかげでインポ、ざまーみろですねもうsexできないんだろうな

>>745
まぁ仮にここに中絶経験者がいたとして
後悔してるヒトなんだから同じ轍を二度踏むような事はしないでしょう．

中だしの責任，誰にあるのかと言えば両者でしょう．
男が中だしをせがみ，女が許すという図式を挙げて
判断したのは女性だ！　というのは間違っている．
そもそも男性が中だしをせがんだ時点で
男性側はその結果に責任を持つことを了承したという事になる．
女性側は許した時点で同様に了承したという事になる．
（この段階の差は状況の差で，女性が中だしをせがんだ場合は逆）

(o_ _)o...返事がない、ただのしかばねのようだ
こんな気分です。

最近特に調子が悪い。
やっては行けないと知りつつ、リスカやっちゃったりしてます。
また、車を運転して区役所まで行ってしまったり。。。
でも昨日、家族あてに手紙を書いて、そういうことはもうしないと約束をしたので、頑張って今日は耐えていました。
ただその代わりすごく苦しかった。
今も気分悪いままです。
それでも何とかままに頼まれていた家事をこなし…お兄ちゃんのベッドで寝ました。
お兄ちゃんのベッドはお兄ちゃんの匂いがするから、すごく落ち着く。
自分のベッドじゃ寝られないとき、お兄ちゃんのベッドで寝ます。
もちろん、お兄ちゃんがいないときだけｗ

薬がもっと良く効いてくれるといいんだけどな。
あまり飲みすぎると親が心配するし、自分も目覚めなかったらどうしようってのがあるので、あまり飲み過ぎないようにしてますが……。
寝れないなら飲んでもいいかな・・……(-。-) ボソッ図思っちゃうこの頃。
この気持ち悪い感じと、魂が抜けかかってるような感じと、得たいのしれない不安感をどうにかして欲しい（切実）
..2004/04/01(木) 22:07 No.317

多数回中絶ヤリマン腐れマンコ分裂馬鹿女の中絶胎児を
肉挽き機でミンチにして、
デイケアの料理のプログラムでハンバーグにして本人に食べさせるのは
いかがでしょうか？

>>1
同じスレを何度もたてる、痛い香具師
みんな、相手にしなさんな
あおってるのは>>1本人ですよ

人間のクズは苦しんで当然だと思うが

生活力のない奴は中絶してもいいと思う。
中絶までならまだいいが、最近DQN親の虐待やら
育児放棄やらで騒がれてるからな。

> >谷村新司にのぼせ上がった諏訪久実の傲慢な態度の高慢無知ぶりがいかに触法で他
>人に迷惑をかけている>か恥を知れ。
ぎょっ！韓国ドラマによく出てくるチンピラさんかと思いましたぁ（笑）。中国は上海でその恰好してたら、間違われるかもね〜、谷村教授！！私？もちろん、声かけられたらついて行きます、エヘヘ。。
http://www.tanimura.com/community/modules/myalbum/photo.php?lid=31&cid=3
Subject: わたしはあんたと違って馬鹿じゃあ りません Re: あんたなにやってるんですか　金恵貞さんを侮辱するのはやめなさい 　あんた諏訪久美でしょ？あんたふ ざけるんじゃないわよ
http://www.seirokyo.com/archive/news/top.html
http://gundam.homedns.org/act/suwa_kumi.html
猛女 烈女 wrote: >No. 1494 - 心身喪失者医療観察法を読め / 諏訪苦実への警告 [ 返信する ]
境界例（境界性人格障害）になぜ「境界」（ボーダーライン）などという名前が付いたのかというと、
最初のころ神経症と精神病の境界領域の症状を指して境界例と呼んでいたからです。
しかし、今では境界性人格障害として一つの臨床単位となっています。
症状は非常に多彩で、一見何の問題もないような人から、アダルト・チルドレンと言われるような症状や、
リストカット（手首を切る自殺未遂）を繰り返すケースや、幻覚や妄想を伴って、
まるで分裂病かと思われるような激しいものまであります。
全体的には心の不安定さや急激に変化しやすい感情などが特徴です。
　人口の約２パーセントが境界例と言われていますので、単純計算しますと、日本では約２５０万人が
境界例の問題を抱えていることになります。

・境界例と自己愛の障害からの回復
http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html

他人を勝手に精神病扱いして精神病患者に仕立て上げる暇があったら、諏訪久実は
>自分自身のことを熟慮>せよ。
> >諏訪久実のような触法精神障害者の処遇については中央公論５月号の３６ページの
>時評（斎藤環）を読ん>で感想文を書け。
> >谷村新司にのぼせ上がった諏訪久実の傲慢な態度の高慢無知ぶりがいかに触法で他
>人に迷惑をかけている>か恥を知れ。

> >谷村新司にのぼせ上がった諏訪久実の傲慢な態度の高慢無知ぶりがいかに触法で他
>人に迷惑をかけている>か恥を知れ。
ぎょっ！韓国ドラマによく出てくるチンピラさんかと思いましたぁ（笑）。中国は上海でその恰好してたら、間違われるかもね〜、谷村教授！！私？もちろん、声かけられたらついて行きます、エヘヘ。。
http://www.tanimura.com/community/modules/myalbum/photo.php?lid=31&cid=3
Subject: わたしはあんたと違って馬鹿じゃあ りません Re: あんたなにやってるんですか　金恵貞さんを侮辱するのはやめなさい 　あんた諏訪久美でしょ？あんたふ ざけるんじゃないわよ
http://www.seirokyo.com/archive/news/top.html
http://gundam.homedns.org/act/suwa_kumi.html
猛女 烈女 wrote: >No. 1494 - 心身喪失者医療観察法を読め / 諏訪苦実への警告 [ 返信する ]
境界例（境界性人格障害）になぜ「境界」（ボーダーライン）などという名前が付いたのかというと、
最初のころ神経症と精神病の境界領域の症状を指して境界例と呼んでいたからです。
しかし、今では境界性人格障害として一つの臨床単位となっています。
症状は非常に多彩で、一見何の問題もないような人から、アダルト・チルドレンと言われるような症状や、
リストカット（手首を切る自殺未遂）を繰り返すケースや、幻覚や妄想を伴って、
まるで分裂病かと思われるような激しいものまであります。
全体的には心の不安定さや急激に変化しやすい感情などが特徴です。
　人口の約２パーセントが境界例と言われていますので、単純計算しますと、日本では約２５０万人が
境界例の問題を抱えていることになります。

・境界例と自己愛の障害からの回復
http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html

他人を勝手に精神病扱いして精神病患者に仕立て上げる暇があったら、諏訪久実は
>自分自身のことを熟慮>せよ。
> >諏訪久実のような触法精神障害者の処遇については中央公論５月号の３６ページの
>時評（斎藤環）を読ん>で感想文を書け。
> >谷村新司にのぼせ上がった諏訪久実の傲慢な態度の高慢無知ぶりがいかに触法で他
>人に迷惑をかけている>か恥を知れ。

伊勢佐木クリニックが廃止届　中絶胎児の違法廃棄
http://www.asahi.com/national/update/0811/002.html
　中絶した胎児を一般ごみとして処分していたとして廃棄物処理法違反容疑で
神奈川県警の家宅捜索を受けた横浜市中区の産婦人科「伊勢佐木クリニック」
（原田慶堂院長）が１０日、診療所の廃止届を市に提出した。関係者によると、
７月末ですべての従業員を解雇したという。
　原田院長は市の調査に対し、中絶胎児を一般ごみとして捨てていたことを認めて
いるという。県警は押収したカルテなどをもとに捜査を進めている。


この院長もちょっとかわいそうだよな。たかが「ゴミ」の分別をしなかっただけで、新聞に
さらしあげくらって廃業か。
ああ、でも病院が注射器とかの廃棄物を一般ゴミとして捨てたらニュースになるかもな。
だから、ここにいる人たちも、そんなに気に病むことはないさ。身体の中の廃棄物を
処理しただけなんだから。




そうだろ？

廃棄物処理法違反ってのは別件ﾀｲｰﾎだな。

>>738
なんかもっともらしい事書いてるけど、もう少し国語の勉強してこい。

中絶は殺人。実際に死んでるんだから。自分の腹の中で。自分の子が。
中絶女は氏んでいい。

>758
喪前こそ国語の勉強しる！

↓　訂正　↓

自分の子が自分の腹の中で、実際に死んでるんだから、中絶は殺人。
中絶女は氏んでいい。

>>759
句点を敢えて多用してるんだろ？たぶん。


↓　訂正　↓

自分の子が自分の腹の中で、実際に死んでるんだから、中絶は殺人。
中絶女は氏んでいい。



↑これも読点の使い方間違ってるし。

どっちみち中絶は殺人だと思うけど。

人殺しは苦しんで死ね。

宗教家は意外といい事を言う．

　　罪を犯したことの無いものから石を投げなさい

749ってなんなんです？

今このヒト大丈夫かなぁ。

リスカしてそのまま氏んだんじゃないの？（ﾌﾟｹﾞﾗ
そのほうがいいと思う。

中絶反対の人たちは、少なくとも不幸でない人生を歩んでいるように思えてしまう。
生まれてこなければ！と叫ぶ人の気持ちが分かるだろうか？

>>765
「生まれてこなければ」という意見は，
生まれてきた者にしか出すことが出来ない．

それに中絶反対といっても，ここには
中絶=殺人という図式を信じている奴が多い．
そして殺人に関して，「許せる」「許せない」という良心的な感覚ではなく，
「手近にあって叩いても問題ないモノ」程度にしか考えていないようだ．
ようするに自分の精神的ストレスや不安感を
罵倒を他者へぶつける事で解決しているに過ぎず，
倫理，論理，良心に訴えかけるようなことをしても聞く耳持たない．

中絶はする方もされる方もかわいそうなんですよ？わかります？話しによると自分もあの世にいきかける感覚で恐かったって話。で、男が虚勢するのが一番国の安全なんですってば！

ヒロシです。ちんちんはでかいです。

アメリカって、中絶絶対反対派（＝ブッシュのいる共和党支持者。ウヨ傾向）が
手術を請け負ってる病院に爆弾を仕掛けたりと、異常なまでの対立があるらしい。


その程度のことに罪悪感を感じるということ自体が、どうにも理解できないが。

むこうは宗教の問題が絡んできますから
狂信的なヒトと言うのは極端な行動をとります。
胎児を殺しているからと言う名目で堕胎に反対し
堕胎に関わるヒトを殺傷しようとする。
結局堕胎において最も問題になるのは
胎児そのもの（は意思・思考を持ちませんから）
ではなく、周りの人間の感情という事になりますね。
結局、宗教論争とそう変わらないのかもしれない・・・

死んでくれ。

妊娠は、実際にする前だと、最悪、妊娠したらおろせばいいと思っている。
中絶手術しなくても強制的に生理をこさせられる薬などがあれば尚更気軽。
でも実際に妊娠して、その時点ではまだ↑とそれほど変わらなかったとしても
おろす時になったら、考え方が大きく変わる。
女性が、自分の体内に命が宿っている状態に感じるものというのは、
男性には絶対に想像もできない。
また流産死させるというのは、その命を殺すこと。
とても耐え難いこと。
また当然、本当なら喜んだり楽しんだり悲しんだりといった
数十年の営みがあったはずなのに、それを全て奪ってしまう事。
後者くらいは男性でも少しは実感できるかもしれないが、
前者は男性では絶対に実感する事は不可能。

一度でもおろした事がある女性なら、
例えレイプされた時の子供で父親が誰かわからない子供であっても、
自分の体内に宿った生命を産みたいと思うと思う。
また一度もおろした事が無い女性でも、
誰の子かわからないような子供であっても、産みたいと考えるのは、
正しいし、自然だし、また本能的な部分も大きく影響している可能性もある。

そういった子供を「産みたい」と言う女の子がいたとしたら、
それは、「馬鹿げた事を言うな」とは言ってはいけないと思う。
正しい判断であり、尊重すべき意思であると思う。

但しセックスは「快楽」では無く「生の営み」である事を
若いうちに体感するのは万人に容易な事では無いかもしれない。

このままdat落ちするのがこのスレにとっていい気がする。
いいこといった。↑

私は中絶女を絶対に許さない

中絶したことを気にして悩んでるなら問題ないけど、そうでないなら人とは認めんよ

中絶って、産める可能性があるのに
おろしたってこと？
それ殺人じゃん。

「中絶で苦しんでいる人」ってなスレなのだから、
その行為を後悔し、苦しんでいる人の為のスレなのでは？

だから、その行為の是非を討論するのは、あまり意味がないと思う。
殺人行為か否か、また中絶した後の心の苦しみと罪悪感は、
本人が一番知っているのだから、少し酷だと思う。

中絶は殺人であり虐待でもある

人としてありえない。
たとえ金銭的事情があろうと、どんな苦労しても育てる
のが普通

中絶で苦しんでる人・・・って
なぜ自分が「かわいそう」なわけ？
殺された子供のたちばになってみな。
生きたいのに実の親に殺される悲しみ。
それを考えたらそれ相応の罪じゃないの？

>>778
苦労してるとは思えないｗ

>>779
医者が殺すのだ。親に罪は無い。

>>781
ありえない。
親が決定し、法制度の補助の下行われるんだから
医者は一番罪とは関係ない位置に居る。
ﾓｸﾞﾘの医者は別かな

>>779
お前が胎児になってみればわかる。
脳が未発達だからなｗ
考える事も出来ないだろうさ。
魂持ち出す宗教家なら宗教板に帰ってくれ

中絶胎児の手足を鋏でパチンパチンと切りたい

死ねよ。社会の癌。

>>784
こんなのにも言ってやれよ

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048389441/813

自分が成長するために２人子供と夫がいるのに不倫をし、
その不倫相手との間にできた３人の胎児を中絶した女の話題で持ちきり
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1080785480/l50
子供が病気になっても祖父母に押しつけ不倫相手とラブホで密会
子供が母屋で寂しく寝ているのに不倫相手に会うために深夜家を抜け出す
そんな自分が一番大事なあやかあちゃんを応援してね☆

中絶した殺人者は死ねって、書き込みを見かけるけど…
俺は逆だと思う。

中絶という選択をとったのにはそれぞれ理由があるだろうから、そのことについては責めない。
でも、ヒトツの命を犠牲にして生きているのを忘れることは許さない。

中絶した人がそれを苦にして自殺をするなんてのは、産まれてくることを許されなかった命を無駄にする行為だと俺は思う。

産んであげることのできなかった子のためにも、幸せになってください。

じゃあ宅間は殺した子の事を忘れてはいけない。
そして宅間自身が幸せになることが子供たちのためってことか？

>>788
そういうことだな。お前が宅間を殺せばいい。

こう言ったらなんだけど…
死人は喜ばないし、悲しまない。なにも感じない。俺はそう考えている。

自分の為に中絶を選んでおいて、「子供たちの為だ」なんていまさら言っても正当化しているだけだしね。
そりゃぁ、自分が幸せになることで、子供たちの供養になるのなら一番いいのだけど…

罪を犯した者が何を言っても、綺麗事にしか聞こえないだろ？

自分自身の為に、幸せになって欲しい。


文章能力なくてごめん

<<787、<<790
俺が書いたこの二つ…
書いてあることが矛盾しているようだけど、両方とも俺の考えです。

答えは必ず一つでなければならないと言うわけでもないし、そもそも一人一人価値観は違うのだから、俺の考えにが納得できない人が居て当然だと思う。
だから、自分の考えを強制しようと思わない。

大切なのは自分で考えることだと思う。
自分の考えが間違いかどうかなんてわからないから、人の意見を聞くたり、議論したりして答えを見つめ直していくんだろうしね。

俺の意見を参考にしてくれる人が居たら幸いです。

>>790
死んだ奴が、自分の事を殺したヤツの幸せ願うか？
違うだろ
普通は自分の事を不幸にしたヤツは
その分、報いを受けるべきだって思ってるはずさ

もし、生まれてくる子供に障害があると分かっていたら、
産まなかっただろう。
産んだら子供も苦しいし、親も苦しい。

妊娠するのは女、出産するのも女、赤ちゃんが愛情を求めるのも女。
その愛情を求める赤ちゃんを裏切って中絶するんだから男よりも女の
ほうがはるかに 罪が重い。中絶は女の責任だ。

セックスは女に最終決定権があるし中絶も男に
反対されようが産もうと思えば産めるはず。
つまり最終的には女が決めることなんだ。
男より女の方が罪悪感に苦しむのは
「女に責任がある、女の罪だ」と言う証拠だと言える。
中絶は女の罪であると思う。

俺が過去に好きになった女はなぜかほとんど中絶経験がある。
なんでだろ。

おーい、大ジョブかあ？
これだから医者にかからないメンヘラってのは・・・
医者なんて別に親身になってくれなくてもいいから、
こういう変なテンション入ってるところを冷静に止めてくれるとか、
話を聞き流してくれるだけで結構ありがたいよ。一度言ってみればいいのに。
それか、なかい御祖母さんが中絶しまくったとかいってたから、
供養にいってあげれば？ちょっとは気が休まるかも。

中絶した人を責めてる人だってみんな毎日しこしこピュッピュと精子を
ティッシュにぶちまけてるわけで。たくさんの小さい命を殺しているわけで、
大差ないのではない？
あるいは排卵というのもそうだよね。卵子とか精子ならいくら殺してもよくて
受精卵はﾀﾞﾒ､ってそれは勝手な決めつけじゃないかな。ここはもっと議論すべき
点でサ。
簡単に言えばどこから人なのか、てことだけど、ここの流れではあまりにも簡単に
精子卵子に人格はなくて胎児にはある、ってのが当たり前の前提として話がされてて
おかしいな、と思った。

で、人殺しということに関しても、あまりにも簡単に人殺しは悪い
っていうことが当たり前の大前提とされてるけど、それは一体どういう
わけで？一体何を目的とする場合に人殺しが悪いのか。人類の繁栄を
願うときに、人殺しは悪い、って言うなら話は分りますよ。でも必ずしも
皆が人類の繁栄を望むわけではないでしょう。また、人類が繁栄するべきだ、
という思想の下に、人殺しを悪いこととして話をしている人たちは、
まず第一に、何故人類が繁栄するべきであるのかを明示してから、これこれ
こういう理由で人殺しは悪い、って言ってくれませんか。
でもそんなのはムリでしょう？であればもう善悪で語れる話題ではない筈。
好きか嫌いか、の問題。人殺し、俺は嫌いだけど、悪いとは言い切れない。
ただ俺一人で人殺しを嫌悪するというだけ。

>>794
確かに妊娠も出産も愛情を求められるのも女の方だろうけど…
だからって女の方が悪いとは言えないんじゃないかな？

子供をつくるのは女一人ではできないし、罪の重さについて言えば、等価であるはずだと俺は思う。(もちろん特別な状況の場合は変わってくるだろうけど。)

中絶することになっても、男には直接的な実感がないから、罪の意識が低いだけだと考えることもできる。
(むしろそれが問題だと思う。)

「どちらが悪い」なんて罪のなすりつけ合いにしかならないよ。

人殺しが嫌なら自衛隊派遣に反対して、
イラクでの戦争をなくして。

>>797>>798
「人殺しが悪い」と思うのは、主観がそう思うからそうなっているだけで、その物事自体には善悪は無いんじゃないかな？

そう仮定すると、価値観は人それぞれ違うから、話し合っても正解なんてないと言える。

日本では中絶は認められているけど、だからと言って、罪にならないから善いこととも言い切れない。

こういった論理を振りかざすよりも、それぞれの良心がどう思うか。
ではないかな？

犯罪でない以上、他人がとやかく言うことではない。
産む事はできるが、幸せに育てられる自信がない。
そんな人がたくさんいるから中絶が起こる。
快楽を求めた代償とはいえ。

>>801
正にその通り。結局はそれぞれの良心の問題。他人が「それは悪だ、罪だ」
と責め立てるべきことではない。でも、「義憤」に駆られて、責めずに
いられない人もまた、それはそれで善良な人間だと、俺個人的には思う。

黄金のティムポ

風俗に週2日通い、ティムポを調教してもらいました。
初めは起たなかったティムポだけど、お嬢さんに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
としたティムポを見せるのが恥ずかしく、必死に手コキで起たせました。
今ではティムポをコントロールして起たせることができます。
ただ、ティムポを起たせるだけでは芸が無いのでセックスを想定して持久力
を付けることにしました。お嬢さんにティムポをしごいてもらいながら、
1時間くらい射精しないで起たせておくことができます。しばらくして、
射精したいときにコントロールして射精させる能力も身につけました。
これで何時間でもセックスに絶えられます。
こうして鍛えられた黄金のティムポは実際のセックスでも役に立ちました。
彼女とセックスしたとき、2時間ぐらい経ったところで彼女が、
「一緒に行こう！」と言ったので、意識的に射精しました。
彼女は満足そうな顔をしていました。

今までは男がセックスしたいだけの生き物だと考えていましたが、
ティムポを鍛えることで、彼女と一緒にプレイするという喜びを
2人で味わうことができました。
やっぱり、ティムポは鍛えないとダメですね。
彼女とはコンドームつけてずっと遊んでました。
けれども、黄金のティムポになった日から彼女は
「中で出して！」とお願いするようになりました。
黄金のティムポよ！ありがとう！

殺人の定義も価値も、善悪の判断もいいけれど。

おねがい！
中絶以外にそれ以前の時系列に、選択肢があるって言ってくれ！
被せるのでも、結ぶのでも、飲むのでもいいから。
殺す以外で。

産まれる前に
子が致命的な障害を抱えてる事が分ったら
中絶という選択を取る事もあるだろう
今の日本人は子を完璧に産みたいらしい
障害をもった失敗作は排除
親の都合が整ってなければ排除

＞806
どんな子供も愛情を必要としている
806は自分が欠陥を持ったら不当に扱われてもいいのか
幸せに生きたいと思わないのか
806のような考え方は恐ろしい
人間は、人生はそんなに都合のいいものではない
健常者だから幸福だと言えるのか
健常者だって自殺している

>>799
痴漢はされる方に魅力があるのがいけないし
家庭内暴力はされる方が相手怒らせるから悪いんだし
虐待も子供が言う事聞かないから悪いんだろ？する方も悪いけど

>>808
何を言いたいのか全然分からない。
される方がする方より悪いなんていう話ではない。

まあ、ココは殺人女のマスターベーションスレですからｗ

童貞のオナニースレでもあるがなｗ
とレスがつくに８宅間女。

>>808がなぜ>>799へのレスになるのかわからないけど…

>>808は｢する側｣の言い訳じゃないかな？

確かに｢される側｣に問題がある場合もあるだろうけど。だからと言って、｢しても良い｣という訳にもならないだろ？

自宅の風呂場で男児を産み落とし、その場で首を絞めて殺害したとして、
静岡県警三島署は四日、函南町内に住む高校生の少女（一七）を、殺人の疑いで逮捕した。
調べでは、少女は七月十三日午後十時ごろ、
自宅の風呂場で一人で男児を出産し、男児の首を用意していたひも状のもので絞めて殺した疑い。
少女の母親が風呂場から長い間出てこない少女を心配し、様子を見に行ったところ、
少女とぐったりした男児を見つけた。

記事の引用元：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040904-00000032-san-soci

人殺しといて、なにが苦しんでるだよ。

>>808
犯罪が起きた原因を考える場合、
同条件下で犯罪が起きた場合と起きなかった場合
について考える必要がある。

被害者側に原因を求めるというのの最もおかしな点は
何故被害者側に原因があったのに、
犯罪が起きたその場合だけにおいて犯罪が発生したのか
という疑問に解答を出せない点にある。
被害者が原因だとするのならば、加害者は誰でもいいはずだし
それまでに同様の犯罪が起きなかった理由を説明するのは難しい。
また、例えば痴漢という犯罪が起きた場合に、その原因を
「加害者が男性であったから」「電車が混んでいたから」「夏であったから」
このような物にするのにも同様の間違いがある。
これらは一要因であり、犯罪が起きた決定的要因とは言えず、
一環境としての意味しか持たず、ここに犯罪の原因を見出すのは愚かとしか言いようがない。
痴漢が起きた背景には、必ず加害者が他の男性と違う点があるはずで、
そここそを問題とすべきである。

レイプスレの方に書いたんだけど、よく考えるとこっちのスレの方が合ってるのかも。
俺の元彼女、中２の時にレイプ(本人いわく先っぽ入った所で激痛で大暴れ→犯人逃走らしい)されて、
以来リスカ＆ODの日々を送ってたが、何のはずみか俺と付き合うことに。
その後、毎回避妊＆中田氏は１度も無いんだがなぜか妊娠→妊娠したと思われる前後もODやら何やらやってたんで
胎児に悪影響＆彼女の身体も持たないだろうとの判断で堕胎。
彼女も男性不信ぽくなって、俺の方も会ってＨの流れになると悪いなーと思ってあまり会わないようにしてたんだが、
３ヵ月後にちゃっかり他の男を作ってＨしてた事が判明。。。
これってどーなんでしょう？俺の方が女性不信になりそう。。。

>>815
さみしくてさみしくて肌の接触を求める症候群。
入れられることで、その間は「愛されている」と感じることができる。
しかし、根本的な解決にはならないので繰り返す。
金銭目的以外の援助交際、浮気、不倫、その他もろもろがこれに該当する。

>>815
＞あまり会わないようにしてたんだが、
まぁこれがまずかったんじゃない？
リスカ+ODの繰り返しをしてるのを考えれば
>>816のような精神状態なのは想像つくだろう．
女性不振も何も，寂しいときに来てもくれない恋人なんて
別れられても特に不思議はないように感じるが・・・
君の側から見ても，彼女の側から見ても
互いに愛がなくなったように見える．
とても解りやすい「別れ時」だろう．

自己中で人殺しした奴は苦しんで死ね。

ナイトミルクを飲んで落ち着け。

>>815
むずかしい問題やねー。
まあOD＆リスカ中の妊娠じゃ中絶で正解だと思うけど
男にしてみりゃレイプ経験有＆中絶直後の女にまたすぐ
sexしたら鬼畜モノだから会わないってのも分かるし
それが君の彼女への最大限の愛情なのも分かる。
でも女にしてみりゃ>>816-817の状態なのも分かる。

まぁすぐ他に男作ってヤッてた事から考えれば
冷たい言い方だが彼女の頭の中じゃ多分もう君とのsexは
無理っていう結論が付いてるんだろうから
頑張って早く新しい彼女見つけろよとしか言い様無いな。

男は女を中絶させて一人前だよ。
生でハメて生だししまくって妊娠させる。そして中絶。
一生消えない傷を作る。最高だよ。
その女のすべてを征服した気分になれる。

↑氏ねよゴミが

俺が中絶させた女と結婚してる男がいると思うと笑いがこみ上げてくる。

認知のゆがみってのとあとは、金持ちは弱肉強食ってことが理解できないのか。あきらめの悪い奴。

妄想しかできなくても生きてなきゃいけないってのもつらそうだな。植物人間みたい。
俺の知ったこっちゃないけど。

自意識過剰のパラノイアのオッサンだし
このスレに書き込んだってことは・・・とかいろいろ妄想しそうだな。
俺はストーカーにらぐ〜んにこられても何とも思わなくなった。
俺は俺のつくりだした混乱で苦しんでいただけだ。勉強させてくれてありがとうだよ。俺のほうはもう用はない。

中　絶　は　殺　人　で　す　よ〜

真実は男ばかりのスレだろ

男は女を中絶させて一人前。

中絶は殺人だけど
あんまり気にするな
中絶は殺人だけど

生でやるような女は>>816のいう症候群なんだから
抗不安薬でも抗鬱薬でも飲めばいいのに。
他人にカウンセリングを求めても無駄。投薬治療で治せ。

人殺し、きっといっぱいいるんだ。
悲しいな

>>829
> 男は女を中絶させて一人前。

そんな考えじゃあなた自身の人生が危ない

ここってメンヘルだよな・・・？
なんで>>829みたいなレスがつくんだろ？

>>834
自分より弱いものを叩きのめす事でしか
自己の安定をはかれない可哀想な人が多いから

人殺しは死んでください。
死ぬまで許さない。

赤ちゃんとして産まれる迄の胎児の段階ではまだ人間ではない、と陸奥五郎氏も言ってるではないか。そう思えて忘れられる奴もいるし、一生引きずる奴もいる。いずれにせよ逝った事の無い不感症女や素人童貞がとやかく言える問題ではない罠

社会】新生児殺害　女子高生が出産後に絞殺　静岡で逮捕

1 ：ヒラリφ ★ ：04/09/04 11:04 ID:???
静岡県警三島署は４日、同県函南町内の私立高校に通う女子高校生（１７）を殺人容疑で逮捕した。

調べでは、高校生は７月１３日午後１０時ごろ、自宅の風呂場で男児を出産後、ひものようなもので
首を絞めて殺害した疑い。同居の母親が風呂場でぐったりしている高校生と男児を見つけ、１１９番
通報した。男児に首を絞めた跡があったため、搬送先の病院が警察に届け出た。高校生は容疑を
認めている。家族は高校生の妊娠に気づかなかったという。

毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040904k0000e040020000c.html

＞童貞（プッ
高齢でやっと処女を捨てれたが、相手は遊びで避妊してくれず、嫌われたら・・・、
ってんで避妊してくれとも言えず、妊娠そして中絶、男トンズラと言う
人生の敗者，廃人が詭弁を弄するときの常套文句。
ガハハハハハ

３回中絶させますた。生まれた方が可哀想だ。

俺、職場の仲間とそう言う話したことあるけど、半数以上の男が彼女を妊娠させて
中絶させてた。びっくりしたけど、それが現実だよ。
コンドーム着けないで外で出しても妊娠する確立が高いってことだ。

女は誠実な男を見極めて選べ！　悲惨な目に遭うぞ！

>>838
何故家族は妊娠に気付かなかったのか・・・。たぶん元々太ってたと見る。
妊娠してた高校生も生んで直ぐ殺すとは、ひどい話だ。

>>この勢いで世界の人口削減しようぜ！一石にチョウダ部屋。核爆弾とか戦争でも小学行乱入でも何でもできる。
もうミン剤はいっておかしいです。けど合法的殺人ってお買い得ではないですか？ひところせるんですよ。世界没落一直線。
戦争頑張れ！
以上反社会性人格障害者のミン剤入りの書き込みでした。
そんなにいい人間である必要はないですよ。

535 ：恋する名無しさん ：04/09/08 09:22
国家が強制的にピルを義務付ければいいよ。
未婚女性全員にピルの服用義務。もうそれでいいだろ。義務化で。
女性団体が「産まない権利」とか寝言言ってんだから。
なんで「セックスを拒む権利」と言わないのかが不思議でならない。

すでに２１週めを過ぎていて、それでも中絶したいんです・・・。皆さん違法ですがそうゆうことをやってくれるお医者さんを知りませんか？
本気で悩んでます。レイプでできてしまった子供なので・・・。

>>845
↑
釣り

あなたが死んだら子供も死にますよ。

子供を殺すのは正気とは思えないね。

僕はママのために死ぬ

人間の性システムは神の失敗

中絶を認めろというなら「人権、人権」言うな。
日本のサヨクというか人権主義者は極めてご都合主義だよ。

女性には「セックスを拒む権利」があります。

男性にも「セックスを拒む権利」はあります。

両性には等しく性交に纏わる義務があります。

男女とも「セックスを拒む権利」があるのだから、
拒まなかった場合には、付随する結果が何であれ，それに関して
責任を持つことが必要なのではないでしょうかね。

有る行動を取る事で一定の結果が予測される。
つまり責任というのはその行動を取った時点で
結果を受容すべきだと言いたいのかね？

結果に対して不理解であったり不用意であったために
結果を後に変更すべく行動する。
これ自体は別に問題のあることではないだろう。
つまり、堕胎の問題において責任云々というのはあまり重要ではないのだろう。
結果を変更すべく行動する　その行動が罪であるのか無いのか
その部分にこそ注目が集まっているのに責任そのものを問うというのはおかしい。

また、「育てられない場合は堕胎が可能である」という知識があれば
最初から育てられない場合は堕胎をするつもりで性交をしているなら
「責任」に関しては問えないのでは？
最初から変更可能な結果を変更する、その変更そのものに関して
意義を唱えるのであれば、それは責任がどうのという問題じゃないだろう。

まぁ多くの場合は行動における結果の予測が不十分である
或いは認識不足である場合なのだろうから
そこら辺の意識を高めるべきだ　というのには賛同できるが。

>>1
http://www.abortionismurder.org/videos/hardtruth.wmv
よく考えてください。

人殺しには罰があるべきですな。

＞有る行動を取る事で一定の結果が予測される。
＞つまり責任というのはその行動を取った時点で
＞結果を受容すべきだと言いたいのかね？
包丁を人間の心臓に突き立てる。
その時点で逮捕、裁判、刑罰を受容すべき。

＞結果に対して不理解であったり不用意であったために
＞結果を後に変更すべく行動する。
＞これ自体は別に問題のあることではないだろう。
結果に対して不理解であるために心臓から包丁を抜き、止血する。
十二分に責任問題なんですが。
例え医者の医療行為それ自体が合法でも、包丁を突き立てたことに関しては
責任を問われるのは当然。それに答える義務も存在する。

＞また、「育てられない場合は堕胎が可能である」という知識があれば
＞最初から育てられない場合は堕胎をするつもりで性交をしているなら
＞「責任」に関しては問えないのでは？
法の抜け道を知っているからといって、それを活用することが許されるか。
それを活用すればいいんだ、活用しても責任は問われない。
それなら法の抜け道を塞ぐように法改正する必要があるだろう。
この場合の法改正とは、以下の２点である。
１．「経済的理由」という寝言の削除。
２．それに基づく、現行の堕胎罪の適切な運用。

　　　　 　　堕胎女は史ね

人を殺したら墓参りぐらいしろ
糞女、死ね！

子供を殺すってどういう精神状況なんだろ？