精神刺激薬について真剣に討論するスレ

スレッド規則第1.0版

1.このスレッドはリタリン・メタンフェタミン・アンフェタミン・ペモリン・
　アドラフィニール・モダフィニール・アーカリオン等の精神賦活剤について
　真剣に討論する場とする。
2.このスレッドは他の個別薬剤を議題としたスレッドを否定するものではない。
3.参加者は特に限定しないが、ふざけ半分で質問に回答する者や荒し・コテハン
　叩きは厳禁とする。

以上

は？

興味深い掲示板ですね。ついこないだ私の勤務先の病院にリタリンは処方しますか？と電話がかかってきたのを覚えてます。

まずはネタ提供ということで、某仙人とやらが某スレでほざいている

モダフィニル・アドラフィニル
　交感神経作動薬に属さない。α１ノルエピネフリンの賦活作用がある。
　ドーパミンには影響ない。半減期約１２ｈ。不眠の原因とならない。
　依存性はアンフェタミンの約１／２００と低い。多幸感はおそらく
　ない。
メチルフェニデート(リタリン)
　ノルエピネフリン・ドーパミン・セロトニンを活発に出させる作用。
　これらの再吸収阻害作用もあるとされる(異論あり)。半減期２〜４ｈ。
　不眠の原因となりやすい。多幸感があるため依存症患者が多い。
　ＡＤ（Ｈ）Ｄの治療歴のある者が依存者となる傾向が問題視されている。
ペモリン(ベタナミン)
　ドーパミンの再取込みを阻害することで賦活作用を発する。半減期
　約１２ｈ。作用は緩やかで効き目が出るまで数週間かかる。

とやらを検討してみよう。
異論・修正意見いろいろあるだろう？

あぼーん

先ず一番問題なのはリタリンは弱い所謂覚醒剤(メタンフェタミン)なのか
識者の意見を求めましょう。

★モダフィニルを処方薬にする署名活動★
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083040921/l50

リタリンは使う人によって薬にも毒にもなると思う
それ以外に即効性のある保険の利く薬（賦活剤）ってベタナミンくらいしかない
だから泣く泣くリタリン飲んでる人もいるのでは・・・

ベタナミンを日に75-100の範囲で出されてます。（変動あり）
初めて飲んだ時は「効いてる」という実感はなかったのですが、気付けば黙々と仕事出来てたような気がしたのですが、
今は実感として効いてる気はしないのですが、とりあえず飲んで日々をなんとか送っております。
効いてないんだか、効いてこの程度なんとかやってける状態なのかすら分りません。
肝臓に悪いと効くので心配しつつ。だったらリタに変えてえろくらいな感じです。が、医者は嫌がっております。
が、リタも飲んだことはあるのですが、劇的な変化は感じられませんした。
なんとなく落着いて感じもしたのですが、小麦粉効果の可能性あり。
うーむ。ほかにもベタナミン飲んでる人はいますか？

>9さん
ベタナミンとリタ合わせて処方されてます（ナルコです）
うちの主治医はリタは依存性があるしベタナミンは肝毒性が高いので
リタリン6T/dayとかベタナミン25mg*8T/dayの処方にするよりは
朝にベタナミン3T、昼にリタ2Tベタナミン1T、夕方にリタ1T（寝る時間の6時間前までとは言われてますが）
と両方組み合わせて使うという方針で4年間同じ処方です
仕事中寝たり情動発作起こす訳には行かないのでずっとこの処方で飲んでますが
確かにベタナミンはほわーっと効いて来たかな？と感じてそう言えば眠くはないなぁと言うような
穏やかな効き目で、切れ際の不快感もなく結構好きなお薬です
リタリンは効き目がはっきり分かる分切れ際にずーんと来るのでその時用に
レキソタンを処方されてます

＞１０
私はナルコではないとかなり確信してるのですが（検査はしてませんが）、
抗不安薬、鬱薬、メジャー何飲んでも日常生活に支障をきたす眠気だるけ脱力感があります。
医者には「眠い人ね」とか適当な事言われてます。
レキソタンを所望したら「そんなの飲んだら眠くなるから駄目」って言われちゃいました。
一体私はなんなんでしょう？鬱の人用の処方量は大幅に上回ってるのですがね。

ナガイ錠は精神刺激薬に入るんですか？

＞ＡＤ（Ｈ）Ｄの治療歴のある者が依存者となる傾向が問題視されている。
は？
多幸感？依存性？何それ？
俺はよくリタ飲み忘れるけど、飲むのを忘れるような薬に依存しているなんて言えるのか？ｗ

>>13
「依存症となる傾向」があるだけで「すべての人が依存症となる」わけではない。
リタリンは持続性があるから多少飲み忘れても問題ない人もいるし。

同じ量の酒を一定期間飲んでてもアル中になる人とならない人が居るのと同じ。

まあ、自分は依存症になるわけないと甘く見てる人が依存症になることが多いのも
アル中と似てるが。

日本アズウェル社よりご回答を頂きました。

modafinil服用によりschizophreniaが悪化したnarcolepsy患者さんがいる

とのことです。

うちのお袋が目を手術だか検査だかで、コカインを点眼されたよ。
帰りの車の中で超ハイになって、しゃべりまくりだった。
瞳孔が開いちゃって医者の指示で持参したサングラスをかけてもまぶしいって言っていた。

眼科の麻酔だから板違いかな。

>>16
いいと思います

ある薬理学本にアンフェタミン類の作用機序について以下のような記述があり
ました。(要約)

MAO阻害作用、CA再取込阻害作用、受容体に対する直接的興奮作用も有する。
CA遊離作用、ノルアドレナリン(ノルエピネフリン)遊離作用、ドーパミン
遊離作用、大量ではセロトニンの遊離作用も有する。

これを見るとメチルフェニデートと大差ないように思われますがいかがで
しょう、、

しかし、同書にはメチルフェニデートについて上記のような作用は明記され
ていません。最近になってメチルフェニデート:=アンフェタミン類というこ
とが解明されたのでしょうか？？？


統合失調症とナルコレプシーの研究があるようだ。
modafinilとschizophrenniaについても言及があるのかもしれない。
有料コンテンツなので見れなくて残念。
日本人研究者もけっこうがんばってますね。
Psychiatry and Clinical Neurosciences
Vol. 58 Issue 2 Page 117 April 2004
Schizophrenia and narcolepsy: A review with a case report
YASUHIRO KISHI md, SHUNICHIRO KONISHI md, SACHIKO KOIZUMI md,
YOSHIHISA KUDO md, HISASHI KUROSAWA md, ROGER G. KATHOL md

抗鬱剤効かないんだけどリタリンなら効くかな？
どんな感じ？
本当にリアルタイムに実感できる感じで
多幸感と集中力でるの？

仙人さん、昔アンフェタミン取ったって書いてた様な気がしたけど、
大日本製薬（株）謹製「ヒロポン錠」ですか、それともイリーガル？

>>18
漏れのばあい
二錠で集中力はアル
多幸感は五錠くらい

あの、よくない質問かもしれませんが。。。
神経刺激薬って覚醒作用（？）があるんでしょ？
夜飲んだら寝れなくなるとかききました。
酒と一緒に飲んだら酒と相殺されて酔いづらくなるんでしょうか？
馬鹿な質問ですみません。きっと本当はいけないんだろうが。。。。

>18
仮に効いたとして、それが一体何になる…？
治療薬じゃないんだからさ。

>21
いや、特にそういった感じはしないなぁ。

>>19
それは聞かないでください。小袋に入った･･･

>>21
アルコールと一緒に飲んではいけないです。
相殺どころか相乗で危険な副作用が起きる可能性も。

しかし何故夜飲む？
コーヒーやリポビタンの強化版を夜寝る前に飲むようなものだけど。

そうですかぁ。。。。相殺どころか危険な可能性。。。。
意味も無く夜飲もうとは全然思いませんが、
泥酔を防げるのかな？と浅はかな発想をしてしまいました。
安定系の薬や眠材と一緒に酒を飲むと酔いが回るのが早いらしいというのの逆かな？位に。
すみませんでした。

>>21
アルコールはダウナー系だし、リタリンはアッパー系。
ちょっとしたスピードボールの危険性があると思うよ。
やっぱり止めといた方がいいね。

>>25
いや、でも、俺の主治医が
「こういう使い方は邪道だけど」と断った上で、
酒飲む前にリタリンを飲むと酔いにくいから
飲み会とかで深酒してしまいそうなときは
直前にリタリン飲むのもありだと暗に示唆してたなぁ。

…まぁ、おれ、鬱に加えてアルコール依存症の気も
あるから、背に腹は変えられないと思ってそんなこと
言ったのかもしれないけど。

ある意味では、煙草もリタに負けないほどの精神刺激薬じゃないかな?
耐性の着きやすさ、効果の大きさ、依存性の高さなど処方薬と良い勝負だと思う。
そして薬物と捉えてうまく使用する分にはなかなか良いと思うんだけど。

どうだろう?　まぁ煙草スレあるんだけども。

僕はオナニーするとき、妹のパンティをこっそり借りて、
チンポに巻きつけて、しごいています。
近親相姦みたいで、最高に快感です。

でもまだ妹にはばれていません。

引っ越して新しい医者からリタリンもらえず・・・
７年間リタと付き合ってきたのに・・・
鬱剤としてうまく使ってきたとおもったのに
新しい医者に「まえの医者リタだすなんておかしい」
といわれる始末・・・
漏れ、リタ依存？？どうしたらいいの・・助けて・・

>>30
何Ｔ/dayでしたか？もし球数が多くてそれをいきなりリクエストしたら
蹴られるかもですよ。
鬱でリタを出せるのはたしか日本くらいしかなくて最近はいろいろと問
題視されてるので鬱でリタをもらうのは今後どんどん難しくなっていく
と思います。
よかったら詳しいお話聞かせてください。

>>夢幻仙人さん
１〜３錠でした・・それで７年間
一錠だけでもいいんです鬱剤としてうまく使ってきたとおもってます
しんだんしょに「リタはのんだことあるよーん」みたいな感じで・・
もしかしたらadhdておもうことがあるんです
どうしたらいいんですか？

>>32
数から言えば依存症にはなりませんね。でもリタリンが必要な状態(がんこな
鬱でリタリン以外の投薬・生活上の工夫等手を尽くしたが奏効せずリタ投与)
なのか「リタさえあれば」の気持ち(厳しい言葉ですが甘えです)なのか区別
が必要でしょう。
お気持ちは十分察しております。
まずは数週間断薬してみませんか？ご自分としても医師としても必要か否か
自ずと結果がでるとおもいますよ^^

夢幻仙人さん
私の場合は
リタリンが必要な状態もありリタさえあればの気持ちの両方です
ちなみにだんやく４かげつです
でも新しい医者がリタの一言で逃げていくそんなかんじです

>>34
そうでしたか、、、石を変えるという選択肢はいかがでしょう？
リタの一言で逃げていく感じすなわち相性が悪いと思って転院と
かは？

連カキごめん
なんでリタのんだか？ときかれれば
「それしかなかったから」
うつざいもいっぱい試したしでもあわない、眠くてだめで・・・
新天地で鬱はおちついたみたいだけど
注意欠陥がなおりません
リタ以外の薬がなければいまの自分はいません
なんとかやってきたってかんじで・・・
仕事ができなくなりまた鬱になりそうです

＞＞でも
もう転院二回して紹介状もないし・・・
リタで転院といったら絶対リタだされないし・・・

あと、転院した新しい医者で
リタのこと「あれは覚せい剤だきみはまだついてるやめるならいまのうちだ
、もう7年も飲んでるんだもう限界だ」とまでいわれ
石が私のことはいい。とにかくリタをださなければいいって感じで
リタが欲しくないと言ったらうそですが自分を見てほしいんです
石が自分を見てくれないって言うそんな気持ちもあります
私を見てリタはだめだといって
ほかの道をいっしょに探してくれればいいんですが
ある意味石不振です

>>37
突き放すようですけども、、、
完全にリタ中ですね。注意欠陥が治らないなんて少なくとも成人期の人
(ですよね？)がご自分でおっしゃることではありませんよ。甘えです。
今までの病院では注意欠陥に関してはどのように診断されていましたか？

>>39
うつからくるもの・とです。
この板でこんなこと書くとしかられそうですが
自分にあう鬱剤があればリタのみたくないんです
注意欠陥と書きましたがなんていえばいいのか・
体が熱く頭がボーっとして眠いと言うか
リタ飲むまえからずっとそんなかんじで・・・
この症状治せるのは今の所リタしかない

>>40
ちょっとスレに合わなくなってきてますが、続行しましょう。
今は何かお薬のまれてますか？それが原因で
「体が熱く頭がボーっとして眠い」のかもしれませんよ。
アンナカなどは試されましたか？

>>40のつづき
だからいまほんとに欲しいのは
リタに偏見を持たず腹を割って話し合え
そして私が本当にリタを必要（依存ではなく）としてるのなら
処方するそして依存ならほかの方法をうまく私を説得してくれる
そんな医者なんです

この板見てる人すいません
＞＞４１
アンナカってなんですか
いま医者から薬もらってません
リタを飲む前の鬱剤を飲む前に逆戻りです

>>43
それは好都合です。今ここにお書きになった症状を訴えてアンナカを処方
してもらってください。きっと効きますよ^^

でも処方してもらえるでしょうか
きゅうにそんなこといって医者ににらまれないでしょうか？？
医者へ被害妄想もってるみたいで・・・

>>45
無問題！出ます。むしろ貴方が変わろうとしていることをアピールする
ことにもなります。安心して病院に行きましょう^^

夢幻仙人さんありがとう・

明日医者に言ってきます！！
ではよいゆめを・・
もう寝ます

アンナカって安息香酸ナトリウムカフェインのことかググってやっとわかった。
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se21/se2115003.html

というかどんな薬か説明せずに会話が進んでくのはちょっと怖いな。
しかしアンカナのアンって日本語？安息香酸=Benzoic acidだし。

誰かﾌﾟﾛﾘﾝﾀﾝに代わる臓器負担の少ない薬提示してくれー(;´д`)

提示してくれた人にはﾏｼﾞﾃﾞお金払います。
カフェイン系は心臓弱いんでダメです、アーカリオンは全然効かず。
アドラ・モダは臓器負担が心配（処方薬も飲んでるから）で使えず、
リタは躁鬱なもんで「危険な薬じゃないけど、あなたはやめておいた方が良い」と
言われた(;´д`)あーーーー誰か教えてくれぇぇぇぇぇ。

リタリンやベタナミンが全く効かないのですが、これは体質でしょうか？それとも自分が健常、または重篤だからでしょうか。

>>49
ここでプロリンタン買えるようだけど、メンバー会員になるのに金がかかるみたい。
俺は買ったこと無いから自己責任でどうぞ。

アド忘れた。http://www.virtualfront.com/Library/index.html

ひょっとしたら直接売ってくれるサイトじゃなくて、売ってるサイトを紹介
するサイトかもしれない。

>>50
体質的にそれらの薬が効かない人も少数ながらいます。病名は何ですか？
また、どのような薬効を期待していますか？

>>51
メキシカン系では一カ所既にやられましたが…懲りずにまた登録(;´д`)
買えたらeバンクかJNBの口座番号でも、メールでやりとりしましょう。

54＞レスありがとうございます。
自分は気分変調症の重いものと医師に言われています。
慢性的に鬱気味・無気力で抗鬱薬を変更したり増やしたりしてみても効果が無く、ついにはリタリンが出されました。
リタリンに活力増進を期待したのですが、服用しても動悸がするだけで効果は感じられず、すぐ処方中止になりました。
その次にベタナミンが出されましたが、リタとほぼ同様でした。
長文すみません。

>>56
おはようございます。
そういう状況でしたか、、、
私はナルコ＋分裂？＋鬱(寛解？)ですがリタ１Ｔとトフラニール・
アナフラニール＋生活上の工夫(特に睡眠リズム厳守)でなんと
か一人で街を歩ける程度までにはなっています。
覚醒の為にはリタよりモダフィニル・アドラフィニルのほうが合って
いるのですが分裂の陽性症状が激化(特異体質)するので-afinil系
は医師に禁じられております。
もし５６さんが糖質の気がないならモダフィニルおすすめします。
短期ならアドラフィニルでもいいと思いますよ。
輸入薬なので事前に医師にしっかり説明して医師の管理下でお使
いになることを強く推奨します。

57＞こんにちは。レスありがとうございます。
そのお薬は全く知りませんでした。
リタリンなどと同様に世間で広く(？)使用されている精神刺激薬なのでしょうか？
詳しく教えて頂ければ幸いです。
医師に自分からお薬を提示するのはなかなか勇気が要りますね…；

>>58
こんばんは。
モダフィニル(Provigil, Alertecなどの商品名です)はナルコレプシー治療
が進んでいる欧米諸国では実用になっており賦活剤としてはリタリンそ
のたアンフェタミン類似(覚醒剤のことです)物質より安全とされています。
日本では現在治験中で日本での販売元となるアズウェル社の方からの
情報に依りますと処方薬となるまでまだ時間がかかるようです。
アドラフィニル(Olmifonが商品名)はモダフィニルのもとになった薬品で
ナルコレプシー治療薬としては何処の国でも使われていないようです。
モダフィニルより肝臓・腎臓に悪いとされていますが若年者でのテスト
が行われていないので正確なところは不明です。
どちらも効くべき時に効いてくれる賢い？薬で夜に飲んでも眠りをさま
たげることがリタリンに比べると弱いです(経験上)。
Googleなどで"narcolepsy modafinil","modafinil adrafinil"などのキー
ワードで検索すると大量に関係資料が出てきます。また何か疑問等
ありましたらこのスレに来てください。可能な限り協力させていただき
ます^^

age

59＞レスありがとうございます。
今日診察に行ってきたところ、取り敢えずベタナミンを増量という事になりました。
様子を見て、やはり効かないようであれば教えて頂いたお薬を医師に相談してみようと思います。

ご親切にありがとうございました！

ベタナミンはリタリンに比べるとマイナーであまりポピュラーでない感じがしますが、何故なのですか？ベタナミンはリタリンに比べて、覚醒作用が劣っているからという事でしょうか？
ベタナミンはリタリンよりはマイルドだと医師には言われたのですが、マイルドってどうゆう意味なのででしょうか？
副作用・薬が切れた時のつらさ・薬物依存の可能性などはリタリンとベタナミンを比べるとどうなのでしょうか。
リタリンとベタナミンの詳しい違いを、どなたか教えて頂けると有り難いです。

>>62
おはようございます。
ベタナミンとリタリンの違いについては本スレッドの>>4をご覧下さい。

また、上記をふまえた上で細くします。

リタリンー>利き目も強いが切れるのも早い。肝臓に対する負荷もそれ
　　　　　　　ほど深刻でない。リタリンで覚醒効果が得られない人は稀。
ペモリンー>効き目が現れるまで時間がかかる。一度現れ始めると定期
　　　　　　　的に服用すれば覚醒効果が得られることが多い。また、肝臓
　　　　　　　に対する悪影響が若干注意を要するレベルにある。

以上のことから、ペモリン(ペタナミン)はリタリンが効かない人向け、または
リタリンを増やしたくない場合の補助として使われることが多いのです。

62さん＞ご親切にレス有難う御座いました！

すみません、↓は62さんへ向けてのレスです。

m(__)mまたまたすみません、63さんに向けてのレスでした…

リタリン、ベタナミン以外で日本の医者に処方されてるポピュラーな精神刺激薬はありますか？

>>67
あとはヒロポン(メタンフェタミン)がありますけど、これはモノホンの覚醒剤
ですので処方には特別な手続きが必要です。
もう一つ何かあったんですけど、今は消滅してしまいました。


あと、精神刺激薬には分類されませんが安息香酸ナトリウムカフェイン(アンナカ)
が多少覚醒効果があります。

これで出尽くしたと思います。

68＞早速のレスありがとうございます！ｱﾝﾅｶはどのような部類のお薬なんですか？お医者さんに処方して頂く事は可能ですか？

度々質問すみません。
リタリンとベタナミン、依存のしやすさ、しにくさに違いはあるんでしょうか？
多分、作用の強いリタのほうが依存しやすいんでしょうね。

>>69 要はカフェイン。眠気が出ると言えば（カフェイン禁忌でなければ）可能。
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se21/se2115003.html

71＞レスありがとうございます。

私の主治医は、リタリンよりベタナミンのほうが「良い薬だ」と言っていました。
何がどういうふうにいいのかは、考え疲れてまた鬱に逆戻りしたりしてもなんなので
取り立てて深く追窮しないことにします。

私は躁うつ病（双極�U型）ですが、アナフラニール、アモキサンといった
抗うつ薬のおかげで憂鬱感は払拭されたのですが、精神的に制止が強くかかって
何もできない状態が続いていました。

そこで、前回の診察でベタナミンを試してみることになったんですが
凄く良いです。動けるんです。それまで何もできず布団に転がっていただけの
日々が嘘のように思えてとても嬉しいんです。

この薬は乱用しない限りは依存の心配はないと主治医は言ってました。
こういった良い薬が適切に使われて、多くの精神疾患を持っている方々が
笑顔を取り戻せるようになればいいなと思います。

73＞そうなんですか。
私もベタナミンが増量になってから少し気力が戻った気がしています。
ベタナミンはリタリンと比べてあまり評価されている事が無いように思えていたので嬉しいです。
大変参考になりました。

ベタナミンはなるこ会ががんがって辛うじて復活したお薬。
ナルコレプシー患者用には必要だったから某製薬会社が太っ腹
で出してくれている。

SSRIのフルボキサミン(デプロメール・ルボックス)がリタリンの作用を増強
するというのが定説となっており、また私自身の服用経験からもその効果
を実感できたのですが皆様いかがでしょうか？

ベタナミンの肝臓に対する悪影響ですが、
これは他の抗鬱剤等と同等と考えて良いのでしょうか？

肝臓に対する影響は俺も心配だが
仕事頑張るために今日から昼食後に２錠服用するようにした。
これで朝１錠昼２錠。明日も頑張る。

>>77
肝臓に対する悪影響はかなり強く(個人差あり)
「重篤な肝不全」の危険もありと書物には記述されております。
医師の指示に従って適量（20mg程度）に留めておくのが無難
です。最悪この薬だけで死にますので。

>>79
マジですか？
今日は調子に乗って４０ｍｇ内服しました。

明日からちゃんと用法を守ろう・・・

>79
うはぁ、適量って20程度ですか。
医師の指示により50ｍ玉朝夕出されてたりしてたんですが。。。。
今生きてるので最悪ではないって事なんですかね。（汗
今度血液検査頼んでみよう。忘れなければ。

はは、ちとびびらせすぎたかな？
ペモリンは血中に残ってる期間が長くてまたーり効くので
少量を定量になるようちびちび入れるのが基本、この点
モダやアドラも同様。一度にたくさんのむと肝臓がバテル。

ほっしゅ

肝臓。。。。恐ろしや恐ろしや。
ベタナミン、日に100から75に落として貰いました。
粒が小さくなって飲みやすくなりました。
って、作用も減ってしまうのでしょうか？そりゃそーだ。どうなっちゃうんだろう？
しかし飲んでも「効いてるぞー」って手に取るような実感はないのです。
覚醒、元気もりもりなんて全然分りません。単品だと特に眠くもならないけど。
他の薬と一緒に飲むととたんに脱力してぼやけてしまいます。
生活に支障をきたすので今は朝昼夕ベタナミンとお腹の薬だけです。夜は眠剤。
医者には最初落着き薬みたいな風に説明されたのですが、ここ読むと。。。。？
確かに最初飲んだ時は、即効性はなかったけど気付けばなんとなーく落着いてるかなぁ？
位は思ったのですが、今はよく分りません。嫌な作用がないのが良いです。でも肝臓が。。。
量が減ってみて効き目が分る薬なんでしょうか？気付かない内に実は効いてたと。
次病院行った時肝臓の話聞こう思っていてもいつも忘れます。検査も。馬鹿だ。

★モダフィニルを処方薬にする署名活動★ http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083040921/l50

ベタナミン(朝20mg)を飲み始めてもう3週間位経ちますが、全く効きを感じられません。
過眠も一向に治らず。
やる気が出る訳でもなく鬱気味なままです。
飲み続ければ効くのでしょうか？
精神刺激薬は飲んで比較的早く効果が現れるものかと思っていましたが…。
この程度の作用で肝臓を悪くする位なら、正直もう飲みたくないです。
長文失礼致しましたm(__)m

>>86
合ってないよ^^ リタかモダへちぇ〜〜〜いんじ！！

僕の趣味は、妹のパンティを使ってオナニーすることです。
家族が寝静まった夜に、洗濯機の中から妹の使用済みパンティを持ってきて、
自室にこもってオナニーします。
パンティをチンポに巻き付けて、オナニーすると、近親相姦みたいで、最高に快感です。
まだ、妹にはばれていません。

>>86
リタリンもベタナミンも鬱のやる気のなさを改善する薬じゃないよ^^
とりあえず動けるようにする歩行器みたいな物。
鬱の眠気とばしに使うのもなんか変だね。いしゃ変えてみれば？
またはセカンドオピニオンを他の医師にもとめるとかさ、いろいろ
あるじゃん！やる気はSSRI/SNRIなどで出させるのが基本だと思うよ。

私も抗鬱薬の眠気が辛いと言ったら
ベタナミン処方されました。
なので、てっきり眠気飛ばしだと思ってた。

いまじゃ、眠気なくなるし疲れてても何とか動けるし
私の電池みたいな感じになってます。

どんな作用でも自分の生活に適してればそれでいいや。

いろんなとこにレスしたけど
漏れ、医者からリタ処方されてるんだが
病院で昨日、診察中にリタのことが書いてあるＦＡＸ用紙見せられて
先生曰く最近リタを悪用する人が増えたため医師会が動き出したらしく
今まで処方された人（処方されてる人）には厳重に処方、今まで処方されてない人には処方しないように
それでも悪用（乱用）が続くようなら国内禁止のほうにもっていく
というFAXがほとんどの精神科医の方にながされているようです
昨日、もらう時、医者に物凄く念を押され処方してもらいました

んだぁ。リタもベタも治療薬ではないと言われております。
医者がよく言えばわかり易く言う人なので誤解を招く発言だったら申し訳ありませんが、
私には「その場しのぎの薬」と言われております。とりあえず落着くと。
私は馬鹿患者なので自分が何病なのかもよく分らないので、（聞こう聞こうと思っていつも忘れる）
これ飲んであぁだった、こうだった。。。。と言ったら他の薬がどんどん減って行きました。
もしくは労働を止める道もあるとは言われましたがドクターストップほどではないらしく。。。。
鬱病ではないらしいです。鬱症状は併発してはいるらしいですが。
注意欠陥とは言われましたが、一応仕事は出来る程度です。私生活は滅茶苦茶ですが。
ベタのおかげと思いたい。プラセボ（だっけ？）かもしれないけどなんとなーくね。
でもリタは例のお達しのせいで出したくない方針だそうです。
多分真のナルコでもないと思います。真のナルコだったらなんか今頃死んでそう。
道端で突然倒れて車に轢かれたりして。。。。ってこれも誤解（偏見）でしょか?
馬鹿ですみません。明日病院の日だ。ちゃんと行けたらいぃな。

>>92
馬鹿ですみませんなんて言うなよ^^
薬何のんでんのさ？

93さん
今出されてる薬は、朝昼夕ベタナミン25と整腸剤とセディールという不安薬らしきもの5づつです。
就寝前と夜中用に眠材が出されてます。あと便秘薬適当に。と適当に出されております。
今迄、様々な鬱薬やらメジャー薬らしき物も出されましたが、
昼間働けなくなるほど脱力で色々な薬が出ちゃぁ廃止の繰り返し。
セディールは飲まないよりはダル気はありますが、耐えられる程度なだるさです。
ので我慢して飲んでます。何が何に効いてるのだかさっぱり分りません。
夕方不安感が強く出るので、レキソタンだか何か出して。といったら、
あんたはそんなの飲んだら動けなくなって夕飯食べれなくなるから駄目。って言われました。
医者談によると、ベタが落着き剤として君には合ってるんじゃないの？みたいに言われてます。

>>94
もうしわけございませんが、あなたのおっしゃりたいこともあなたの主治医が
どんな方針なのかも読みとれません。別の適切なスレッドへの移動をおすすめ
致します。ただ言えるのはあなたの主治医の先生はやぶっぽいということです
ね^^

>94さん
>95の後半部分はスルーして下さいね。
よっぽど酷いのであれば別かもしれませんが、
医者と患者の信頼関係を安易に壊していいはずは無いのです。

リタリンへの偏見・攻撃は収まる気配があるのですか？
それとも俺が被害妄想なだけですか？ADHDだけど

>>97
>>91 参照。場合によっては国内処方停止もありうる状況ですね。
まあ、そうなったら闇で流通してさらに偏見は高まるでしょうね。
まあ自分は昔リタ使ってたからこそ、リタ攻撃をするのですけど。

>>90
「電池」という時点で薬に依存してるのでは？
リタ経験者ですが、確かに自分も服用中「電池」という気がしていましたけど
効きが悪くなってきたときや処方中止の時、非常につらいですよ。
本当に「電池が切れた」感じで。
しかもなかなか回復せず処方前の状態にすら戻れないで、却って処方前より悪化したり…

あと、処方してもらうために医者に逆らいづらくなっていませんか？
いや反抗すべきだと言ってるわけではないですけど、
患者をコントロールしやすくするための「飴」として出す医者も多いですから。

100

>>4
私PDD(広汎性発達障害)ですが当初ADDを疑われていた者です。
ベタナミンって効き始めるのに数週間かかるんでつか？
リタリンがあまりよく効かなかったので2番目に処方された薬ですが、
石からは何にも言われなかったので
数日間1〜4錠まで試してみて効かないと判断して
飲むのをやめてしまいました。

もう一回試してみたら片付けが上手になったり
音声言語が聞き取れるようになったりするのかな。。。

>>101
こんにちわ^^
ベタナミンは１〜２週間続けて様子を見たほうがいいと思います。
あと大事なのは薬を飲んだだけでは十分じゃないんです。
「よーし、今日は台所を片づけるぞ！」みたいな感じで気合い入れ
るのが吉。でも無理は禁物だよ^^

＞ｱﾝﾅｶを推奨する人たち
カフェインって長い目でみると
脳によくないとか耐性が付きやすいとか心臓に悪いとか
いろんな本とかｻｲﾄに書いてあるんですけど、
ｱﾝﾅｶの長期服用ってリタリンやベタナミンと比べて
害は少ないのでしょうか？

>>102
即レス有難う御座います。
今はちょっと鬱なので鬱が治ったら
また石に相談してみます。

>>103
リタやベタナミンと比べれば害は少ない。所詮カフェインだし。

カフェインドロップやカフェインドリンクなら普通に薬局で買えるし
ドリンク剤もカフェインを多量に含んでる(短期的には実質的にタウリンよりもカフェインが主剤)
まあ、毎日コーヒーを多量にがぶ飲みするような物、
というと甘く見すぎだけど、リタのような危険な薬ではない。
たぶんタバコよりも安全

当然効果も少ないけどね。自分には全く効果なかった。

>>105
レスありが�d。
漏れはｺｰﾋｰを1日6〜7杯ちょっとずつ飲んでるのでちょっと心配だった。
心臓に対する負担は当然あるだろうな。。。

>>99
自分では依存しているつもりはないんですけどね。
知らないうちに身体的依存が生じてるのかもしれません。
飲まなくても多分仕事は出来るんだろうけど
一応飲んでおこうと思って飲んでます。
飲まなきゃやってらんねぇって感じではないんです。

私のかかってる医者は私の症状を
睡眠障害＝睡眠不足からくる抑うつ状態と思っているらしく
睡眠剤の調整はこまめにしてくれるし、毎回寝れてるかどうかも聞くけど
向精神薬はほとんどいじらないので
何も言わなければこのまま処方されると思います。

最初ベタナミンを処方されたときも
「抗鬱薬のせいか、昼間ものすごく眠くてぼーっとします、仕事になりません」
と訴えたらドグマチールから変えてくれました。

ベタナミン(ペモリン)には精神依存はありますけど身体依存はありません

アーカリオンを１日２錠、かれこれ２週間程毎日服用してますが、
なんだかな〜？これと言って変化が無いよ〜・・・。（´ω｀；）

アーカリオン経験者で効き目を感じた人、もしいたら
どんな風な感覚だったのか教えてくだちい。

>>109
アーカリオン１ｗ経験者です。ナルコですが全く効き目ありませんでした。
ただのオレンジ色の玉で、プラセボにすらならないorz

モダフィニルを嘗て服用し、Schizophreniaが激化しました。
でもアドラフィニルではそのようなことが起きませんでした。
経験と憶測ですが、どうやらこれら薬物の活性代謝産物が異なる
ようです。ちなみにどちらも過眠症の眠気覚ましとしてはリタリ
ンなみに効きますよ^^

自分の身体で人体実験してるみたいだな＜俺

ベタナミン夕方に飲んでる人いるんだ。
起床時に飲んでくださいといわれて飲んでるんだけど、
とりあえずベッドに沈没することは少なくなった。

ベタナミンスレより来訪。

リタを試した事があるが、躁うつ病にも関わらず躁転無し、
それどころかなーんも無し。
ある日の診察で「休みの日に家事を片付けられない」等と
訴えたところベタナミン50mg/dayが出た。
最初は休日だけだったが、今は毎日朝昼25mg×1Tずつ。

リタが効かない→ならベタナミン、ってのは正しいらしい。
俺個人的にはだけど。
それと、躁転の可能性のある躁うつ病者には効き目の緩やかなベタナミンは
ちょうど良いのかも知れんね。
尤も、パキ20mg/day＋レキソ15mg/dayでやっと持ち上がってる状態なんで
躁状態なんて夢のまた夢なんだが。

age

リタリンほとんど効かない。
ほんとこれ依存症とかになるのか？と不思議に思った。
ベタナミンに変えてもらおうかとも思うけど、ベタナミンって肝臓にモロ悪いんでしょ？
ただでさえ抗鬱剤で肝臓に負担かけてるのに、さらに追い討ちかけるのはちと厳しい。

何かと誤解が多いのですが、リタリンなどドーパミンの働きを増す薬については
ADHDと普通人を同列に扱えません。
ADHDは先天的にドーパミンの働きが弱い発達障害なので、適量では
普通の状態なるだけです。
多幸や高揚を感じなければ、依存も生じません。
ただしタイプによって効き方が違い、効かない人もいます。
けれども薬物治療は治療の柱であって、偏見が強いまま一般化が遅れれば
社会に大きな不利益をもたらすでしょう。

あっ、誰かへのレスとかじゃないですよ。総評として

age

休日なので試しに、おそるおそるリタリン１０mg1錠口にしてみましたが、
なんか眠くなりました（爆）
ルボックスも一緒に飲んだせいかしら・・・
あまり私には効かない薬のような予感がする・・・リタリン。

リタリンは作用として逆に眠くなる人もいるらしい。
個人差だけどマジで眠い時は布団の中でリタリンを口に薬を含んだまま眠ってしまう人もいる。
自分の事だけど‥

効きかたは個人差が大きいね。
多幸感が出てしまうほど効く人もいれば、
何コレ？って位まったく効かない人もいるみたい。

思うけど精神刺激薬は
睡眠障害やＡＤＨＤやナルコにとっては必要。
ウツ傾向で薬でムチ打たなければ体が動いてくれない人には辛いけど飲まないとやってけない薬。
ウツ傾向でもゆるゆる治して行ける環境、寝てて支障が無ければ要らん。むしろ寝れ？

自分は現在はゆるゆるした生活なんでほとんど飲んでいない。
焦燥感とかのデメリットのほうが大きいし、肩凝るから。