1 :
優しい名無しさん:
精神病であることを公にして、堂々と就職できた人っています?
2
このレスのなさ
まったくいないんだな・・・
4 :
1:04/05/26 09:38 ID:8LvzbRas
5 :
優しい名無しさん:04/05/26 10:00 ID:dwooF7Z7
ちょっと違うかもしれないけど、私はフリーのSEなのですが、客先と契約の打ち
合せ(面接みたいなもの)の時に最後に必ず
「私は気分障害があり、心療内科に通院しているので月に一度はお休みを下さい」
って言うようにしてます。契約逃した事はありません。
6 :
優しい名無しさん:04/05/26 10:19 ID:W2mArJ6x
・・どうしたものか・・
7 :
1:04/05/26 12:00 ID:8LvzbRas
5>
ありがとうございます。それだけの情報でも、本当に十二分にありがたいです。
ちなみに私はPGのアルバイトやってて倒れました。
最後はマウスをクリックするのがやっと・・
1行のソースコードを書くのに2〜3時間かかり、他人の呼びかけにもまともに
応じられない、いわば廃人状態でした。最後は歩けなくなりましたね。
5さん、気分障害があるのにSEをやっているとは、すごいですね。
途中で頭おかしくなりませんか?ソフトウェアってのは本当にストレスが
たまるものです。最初に仲がよかった人とも段々とけんかになってくるし、
締め切りが迫るにつれて仕様変更がぼかぼか来て頭にくるし。
8 :
優しい名無しさん:04/05/26 12:56 ID:8LvzbRas
友達で精神病であることを面接ではっきりと言って、
1●4のオペレーターやってた人がいるな
9 :
優しい名無しさん:04/05/26 13:13 ID:0InB/Xz0
国家試験の欠格事項(心身障害者は不合格)。
2001年に改正されて「業務に差し支えのある場合」に変わったけど。
社会は変わったのかわからない。
10 :
1:04/05/26 13:14 ID:8LvzbRas
ごめん 8=1です。名前書き忘れました。
11 :
1:04/05/26 13:15 ID:8LvzbRas
9さん>
心身障害者って精神障害者と同義なのかな?
12 :
優しい名無しさん:04/05/26 13:17 ID:kBCkiJea
SEってどんな仕事?端的に教えて!
>>12 なんでも人に聞くな。少しは調べろよ。
今回だけ教えるけど。
SE=SexEntertainer(性芸人)
14 :
1:04/05/26 16:56 ID:8LvzbRas
12さん>
Macintosh用語辞典によると、
System Engineerの略。ソフトウェアの基本仕様を決めたり、ネットワークも含めたシステム全体の保守管理を行なう職業。
仕様を決めるためにお客さんのとこいって、うんぬんかんぬん会議したりするわけです。
そんで、仕様が決まったらそれをプログラマーのとこにもってくか、または自分でプログラムする。
ところが、お客さんが無茶な仕様を途中でグニャっと言ってきちゃったりするわけです。
気がつくと話がころころ変わっていたり、プログラマーが先走りして的違いなソフトウェアつくっちゃったり。
交渉が大変なんだよね。
・・・・ていうか私はSEになるはずがメンヘルで倒れて就職できなかったんで現状はどうか知りませんけどね。
15 :
優しい名無しさん:04/05/26 21:51 ID:7yC1J+kC
・・・いないのか・・・やはり・・・
そんな人が世の中に何人いるのやら。一般の人でも就職難だというのに。
就職前には絶対に口にしてはならないと思うし、就職後も隠すべきだと思う。
入社前の健康診断は完全に健康ということにしてもらって、
入社後も健康保険の関係でばれる可能性があるので自費で病院行くしかないと思う。
17 :
5:04/05/26 22:20 ID:dwooF7Z7
端的に言うと、板挟みになって欝になったり、PLにパシらされて会議に出たり、
若手のフォローで徹夜したりなポジションです 笑<SE
SA目指しているので、病気なんかに負けたくなくて毎日出勤してますよ。
月一通院以外は、勤怠は完璧です。
怠けることを病気の所為にはしたくないし、この病は恥じるものではないから、
風邪ひいてますみたいな感じで職場にはカムアウトしました。
言っちゃえば楽なもんです。甘えると言う意味の楽、ではなく、職場に対する背
徳感がなくなるから。
大学で留年した理由を体調を崩しまして…にしてるけどまずいかな
メンヘルで…とは言ってないが。勉強不足で…とかアルバイトを頑張っていましたにすべきか
>>16 じゃあ32条も会社にバレバレなんですね。内定もらったら申請しようかと思ってたのに・・・
20 :
1:04/05/27 14:11 ID:z+PeB2yX
自費負担?冗談じゃないですよ。
3割負担でさえ月に5000円かかってたんですよ。
>>18 体調を崩したっていう言い訳は妥当だと思いますよ。
精神症状も体調の定義の中に入ると思うし。
実際、僕の精神科での喫煙室での会話は「体調どう?」から始まるしね。
ちなみに、私もそ○ろんを書き終わる一歩手前でメンヘルで倒れて留年しています。
2〜3社ほど、どうでもいい会社の面接受けて実験してみようと思います。
「何で留年したんですか」→「精神病が悪化したからです」
「10年後の自分をどのように考えてますか?」→「精神病者は今日、明日生きるだけで精一杯なので、10年後のことなど考えられません」
「なんでSEやPGにならないんですか?」→「一回それで倒れたからです」
21 :
1=20:04/05/27 14:12 ID:z+PeB2yX
だって、それが本音だもの。ごまかして後で無理して倒れるくらいなら
正直に言って落とされた方がましだもんな。
22 :
1:04/05/27 16:08 ID:z+PeB2yX
ていうか、32条も会社につつぬけになるの?そこらへんちゃんと確認したいとこだね。
>>22 32条スレにそのようなことが書いてあった。
名目上デメリットはないことになってはいるが、いつどの医者にかかったか
会社に明細が全部いくらしい。医療保険の関係でかな?
24 :
優しい名無しさん:04/05/31 19:20 ID:6zaEoxhj
>>23 >名目上デメリットはないことになってはいるが、いつどの医者にかかったか
会社に明細が全部いくらしい。
32条のこと自体も会社にいくのかな。
某会社の取締役からのアドバイスですが、
「内定をもらうまでは余計なことしゃべるな。内定が決まって聞かれたら精神病だと
答えればいい。」
とのことでした。
ただ、精神病のことを言うにしろ言わないにしろ、無理すれば倒れちゃうからそこらへんの
配慮がほしいんだよなあ。無理なのかなあそんなのって。
自己管理という意味では、コンピュータ関連なら特に、
精神病を自覚&カミングアウトしていた方が逆に正解かと思う。
知恵熱、理不尽なエラー、言語仕様、暗黙の隠し仕様…
プログラマってのは本気で壮絶な職業だよ。
知識のきっかけを取り戻せるならば、漢として、
いつかリベンジしてみたい職業ではあるが…
俺はもう無理そうだ。悔しいが戻りたくない(矛盾しているが)
26 :
優しい名無しさん:04/05/31 21:19 ID:6zaEoxhj
「精神病であるという理由だけでクビにすることはできない」とは聞いてるんだよね。
>自己管理という意味では、コンピュータ関連なら特に、
精神病を自覚&カミングアウトしていた方が逆に正解かと思う。
会社で実績をあげている人は、一週間や一ヶ月休ませてもらえる場合が多いと医者は言ってた。
俺、プログラムのバイトやってたけど、精神病を隠してやってたから、結局最後倒れちゃったんだよね。
自分の担当分をバグあり状態のまま、放り投げるしかなかった。
こうなるくらいなら、最初から精神病だと言えばよかった。
すでに働いている人は、カミングアウトして自分担当の仕事を減らしてもらった方がいいだろうね。
例えそれで出世への道が閉ざされたとしても。
病状を軽くおさえて最低限生きていければ、それだけで幸せなんだ。
>知恵熱、理不尽なエラー、言語仕様、暗黙の隠し仕様…
プログラマってのは本気で壮絶な職業だよ。
まったくだ。それさえなければどんなに楽しい仕事か・・・。
趣味でプログラム言語の専門書読んだり、自分専用のソフトを作っている分には、
楽しくていいんだけどね。
実際に仕事としてやってみると、仕様がころころころころ変わるんだ。
そして、メールを読むのが怖くなる。作っても作っても、何か仕様変更依頼やバグの苦情が
来るような気がする・・・。
全然達成感がないんだ。
27 :
優しい名無しさん:04/05/31 21:52 ID:BWSaQ3Bx
精神病ってカミングアウトしたら仕事がまったく無くなった
いつも、庁舎でノートで仕事しているフリ
>>27 公務員の方ですか?
公務員だとまた事情が違いそうですね。
29 :
優しい名無しさん:04/06/01 21:13 ID:Kig80QOH
就職後にかみんぐあうとしてくびになったという話はあまり聞かないなあ
30 :
27:04/06/01 21:20 ID:hugKD0e8
市役所職員です
もともと仕事が出来る方ではありませんでしたが、カミングアウトしたら
仕事がまったくなくなり(2日に1度くらいのプリント印刷と資料整理)です
31 :
優しい名無しさん:04/06/01 21:24 ID:Kig80QOH
>>30 保険と給料泥棒で血税を無駄に使われてるわけですね。
33 :
優しい名無しさん:04/06/02 13:11 ID:obS+sP/x
普通の会社なら、休職だわなぁ。
35 :
優しい名無しさん:04/06/02 13:20 ID:q/xz25rU
>>32 そんな凹む言い方ないでしょう
それを言ったからと、あなたは気持ちがいいのですか?
36 :
優しい名無しさん:04/06/02 15:16 ID:6BzOyHPy
正直こういう能無しの公務員はクビにしないといけないとおもう。
民間と違い税金で給料もらってるわけだし。むかつく
37 :
優しい名無しさん:04/06/02 15:30 ID:uvY76iVl
>>36 てめえが消えろやヴォケ
能無しはてめえも一緒だろ
38 :
優しい名無しさん:04/06/02 16:09 ID:6xs7L59b
結局、メンヘル板のぞいてる奴の中には
「就職できた奴」いないってわけな。
就職はできるけど、病歴は隠してるな
40 :
優しい名無しさん:04/06/02 16:46 ID:obS+sP/x
>>30 カミングアウトして仕事を減らせてもらえて、よかったと思います。
今は仕事が全然ない状態でしょうけど、健康回復していくうちに、徐々に徐々に
仕事量をふやして、病状が悪くならない適切な仕事量を見つけていければよいと
思います。
>>36 なんでひどい言い方なのですか。
そういうこと言っているあなたも、いつ病気になるかわからないのですよ。
糖尿病にかかれば毎日インシュリンうたにゃいかんし、胃がんになれば手術して
入院しなきゃいかん。交通事故にあって骨折すりゃ、入院して仕事やすまなきゃいかんのだ。
突如病気になって仕事ができなくなる可能性は、どんな健康人にだって秘めてるのだ。
うちらの場合それがたまたま精神病であるだけのことなんだ。
30さんの場合、もしかしたら回復して仕事が十分にこなせるようになるかもしれないではないか。
だから、精神病だからといっていきなり首にするのはどうかと思うよ。
今、求職中だけど、「私は鬱病で通院しています」ってはっきり言っているよ。
何より、自分は嘘をつくのが嫌い。
隠したってぼろが出る可能性が高いし、
職に就けたとしても、苦しむのは自分自身だってことが、
今までのバイト経験からわかったし。
あと、価値観を押し付けられるのも嫌い。
これで一発で切るような会社なんか、こちらから願い下げだし。
最悪、職に就くことができなかったとしても、
生活保護の申請が通れば、最低限の生活は保障されるわけだから、
必要以上に深刻にならないようにしている。
42 :
1:04/06/02 20:58 ID:obS+sP/x
>>41 おお、そんなお方をお待ちしておりました。私もこれからそうして就職活動するつもりなのです。
ハローワークに医者の意見書を出してそれで採用された場合、事業所に人件費1年分の1/4が補助金で出るらしいんだけどね。
ただ、それでも面接までもってくのに苦労するらしい。
>今、求職中だけど、「私は鬱病で通院しています」ってはっきり言っているよ。
きっぱり言っちゃった方がすっきりするよね。そのとき面接人は、何て反応してくるのか聞いちゃってもいいですか?
43 :
30です:04/06/02 21:02 ID:uWX6ER5b
一昨年です
上司に通院していることと、服用していることをカミングアウトしました
市民の人からは変わった人がいるみたいって噂されています
それも原因でしょうけど2Fの印刷室で主にじーっとしていることが多いですね
44 :
優しい名無しさん:04/06/02 21:05 ID:6BzOyHPy
面接でそんなこといわれたら、もうしわけないけど、当社では採用できません
って120%いわれると思うが。
鬱なんですかー大変ですね これるときでイイからぜひともわが社になんて
いってもらおうなどとは、あつかましいにもほどがある。
45 :
優しい名無しさん:04/06/02 21:07 ID:obS+sP/x
>>43 そうですか。噂されちゃうとは、気の毒ですね。
僕の住んでるところの市役所にも、精神病になっちゃう人が多いらしくて、
精神科の医師がわざわざ精神病についてあーだこーだ講演にきてくれたらしい。
堂々と病とつきあえるようになることを祈っています。
46 :
1:04/06/02 21:12 ID:obS+sP/x
>>44 それでも、うちらは正直にカミングアウトして就職活動するしかないんだよ。
あなたが上司だったら、隠されて就職されるより正直に言われた方がよほどいいでしょう?
働き口がないんだったら、生活保護申請するよ。それも申請がとおらなかったら
47 :
46のつづき:04/06/02 21:13 ID:obS+sP/x
ホームレスやってコンビニのゴミ箱あさって廃棄弁当食い漁るよ。
48 :
優しい名無しさん:04/06/02 21:17 ID:6BzOyHPy
あんたねえ、正直過ぎるよ。
会社に誠実でいる必要は大切だがそれも採用された後での話。
ちゃんと試用期間半年ぐらいあるから、そこでふるいに「かけられるから
どの道あぼーんだとは思いますがね
人は秘密を打ち明けられると自分に関係なくても責任を感じるものだ。
とくに業務に支障をきたさないのなら(だから就職できるんだろうが)、わざわざ言わない方がいいと思うよ。
50 :
優しい名無しさん:04/06/02 22:49 ID:WcKhntxs
今時
「精神科」とか言うのヤメレ。
「神経科」だ「神経科」。
51 :
優しい名無しさん:04/06/02 22:50 ID:obS+sP/x
>>49 >人は秘密を打ち明けられると自分に関係なくても責任を感じるものだ。
だから、初めから秘密にせずカミングアウトした方がいいと思うわけ。
>とくに業務に支障をきたさないのなら(だから就職できるんだろうが)、わざわざ言わない方がいいと思うよ。
無理をすると業務に支障をきたすわけですね。一見何の変哲もない健康人にみえても。言わずにしれっと働いていると、皆が徹夜や深夜残業するような会社の多忙期に、ぼろが出て倒れちゃうわけだ。
>ちゃんと試用期間半年ぐらいあるから、そこでふるいに「かけられるからどの道あぼーんだとは思いますがね
試用されてあぼーんするくらいなら、初めから言ってダメになった方がましなわけ。
精神障害者は身体障害者と違って、手も動くし足も動く。
医者の指示をきちんと守って薬を飲みつづけて、無理さえしなければ立派に働ける精神障害者だってたくさんいるんだ。
足の動かない人や目の見えない人だって、堂々と働いていることだってあるんだ。
ならば精神障害者だって、堂々とカミングアウトして働いたっていいはずだ。
現に書き込み4にあげたリンクのような職場だってあるわけだしさ。
32条は確定として健康保険でも会社に情報が行くとしたら八方塞がりだなぁ
就職活動できそうにないから通院しようと思ってるのに
私もうつとか睡眠障害とかもろもろで入院してましたが、
なんか、すんなりと就職できてしまいました。
面接の時「前の会社をやめた理由は何ですか?」ときかれ、「病気で・・」と答えたのですが、「さしつかえがなけば、なんのご病気ですか?」ときかれ、(予想してたけど)
・・意を決して(これがポイントだったのかもしれない)
まぁ、正直に答えましたですよ。「頑張り過ぎたのがいけなかったんですかね・・」とかさりげなくアピール。
もともと仕事の技術は十分にありましたので、採用されたですよ。
やはり、通常の就職活動の技術、己の実績に加えて、正直さと誠意でアピールするのがいいんじゃないですかね。
今でも会社の保険で通院してますよ。
会社もいろいろありますし、分かってくれるところは、分かってくれると思います。
一生懸命で、仕事熱心で、実際にそのスキルがある人は、じつは今では貴重なのかもしれません。
給料はさがったけど、やりたい仕事ができて、とくに不満はありません。
もちろん、病気のことは、社長や、人事の人にしか話してませんけどね。
参考になりましたでしょうか?
54 :
1:04/06/03 02:18 ID:slEugviS
>>53 おお!大感動!!涙があふれるくらいだ!
やっぱり、正直に言った方がいい場合だってあるよね!
明るい声できっぱりと、病気を前向きにとらえる姿勢を示したっていいと思う。
>今でも会社の保険で通院してますよ。
そうなんですよね。
症状が健康人と同等に軽くなっても、再発防止のため
薬は長期間飲みつづけ、無理をせず仕事しないといけない。
そうすれば、何ら問題なく働けるんです。
私も前向きに就職活動しようと思います!
明るい情報をありがとうございます!!
>>52 素人判断だけど、会社の保険でしれっと病院通っても、気にしなくていいんじゃないかな。
10割負担は、あまりにも高すぎますよ。そんなこと、いくらなんでもやってられん。
黙って就職する場合は、内定もらうまでは余計なこと言わんといて、
保険の関係で突っ込まれたら正直に答える、でいいと思う。
「なんで隠してたんだ?」って聞かれたら、
「別に隠してないじゃないですか。現に今こうして答えているじゃないですか」
でいいと思う。精神病であるという理由で首にはできないはずだよ。
55 :
優しい名無しさん:04/06/03 02:23 ID:ijrE4p9m
無理して働かなくても生活保護受ければいいじゃん。
そっちの方が楽だし。
56 :
優しい名無しさん:04/06/03 02:27 ID:slEugviS
>>55 そんな簡単に生活保護なんて、下りないでしょう・・・。
無理しなければ働ける能力をもっちゃってるんだから。
だけど、仕事ってのはときに無理しなきゃならないことだってある。
そのときに配慮してもらえなきゃ、精神病者は倒れちゃうんだ。
そこが精神病者の難しいところなんだよね。
>53は能力があると判断されたから採用になったのであって…。
58 :
優しい名無しさん:04/06/03 02:29 ID:ijrE4p9m
私はつらそうだからフリーターでいいです。
59 :
優しい名無しさん:04/06/03 02:31 ID:QPubRmBG
>>55 そう簡単に言えるようなもんじゃないよ
うち昔受けてたけどさ
精神障害があるからってやつじゃないやつ
それですら精神的な負担だったよ
まともに生活できないのかウチの家庭はって思ったもの
60 :
優しい名無しさん:04/06/03 02:32 ID:slEugviS
>>57 まあまあ、そんなこと言わないで。へこんじゃうから(笑)。
>>58 フリーターも立派な職業だと思う。
病状をおさえて、最低限食っていけるだけで、幸せだよ。
あとはネットや病院で、同じ病気仲間を友達としてつくってって、それを生きがいとしてきゃいいんだよ。
それで十分、幸せじゃないか。
61 :
優しい名無しさん:04/06/03 02:36 ID:ijrE4p9m
>>60 もはや職業とかそういう概念すらない。
人間はただ生きてるか死んでるか。
あとは主観の問題。
62 :
優しい名無しさん:04/06/03 02:40 ID:slEugviS
はぁ、やっと作業が一段落終わったので、今日は帰ります。
>>61 体調はどう?大丈夫?無理しないでね。また明日会いましょう。おやすみなさい。
63 :
優しい名無しさん:04/06/03 02:45 ID:ijrE4p9m
>>62 体調はまあ良くない。
けど自分が
>>61で言ったことは
けっこう真理だと思う。
職業という概念は人間が人為的に作り出したものだから
捨て去ることは可能だ。
64 :
優しい名無しさん:04/06/03 02:59 ID:fzNZ96oY
>>48 俺あぼーんされたよ。試用二ヶ月でw
面接の時には言わない方がいいと思う。
言っても言わなくても、仕事に支障が出れば勘づかれてクビになるだけだし。
65 :
優しい名無しさん:04/06/03 03:01 ID:fzNZ96oY
webデザイナーになりたいのですが厳しいですか?
当方軽いパニック持ち&抑鬱持ちです。
経験者の方いますか??
67 :
優しい名無しさん:04/06/03 03:07 ID:nd5dNAaI
精神病は会社には絶対に隠しましょう!!
68 :
優しい名無しさん:04/06/03 03:25 ID:QPubRmBG
隠すっていうか言う必要なくない?
なんでわざわざ面接で自分に不利な事言わなきゃいけないの。
この就職氷河時代、そんなの自殺行為じゃん。
新卒の場合特にありえない。欝ですなんていったら即アウトだよ。
皆自分を偽っていい会社に就職しようとする。
会社に入ったらきついだろうなぁとは思うけど、
そこで自分が精神的に鍛えられることを期待しています。
70 :
優しい名無しさん:04/06/03 04:53 ID:0rGSNLPb
>>66 パニックに抑鬱。入院も何度かしましたが、
今は支障も無く仕事しています。
美大で一応、先生を振るってますが、内心ビクビク。
でも今の美大に就職して思ったんですけど、
学生を見ていて
美術、デザインにかんする人間って鬱病多い・・・。
大学時代も思ったことですが、
そういう立場に立ったらよく分かるんです
今の状態が苦しいことはかなり想像つきます。
本当にデザイナーを目指すのであれば
病気は薬で抑えて、それをモチベーションに変換できるように
努力するべきだと思います。
大変な事だと思う。でもできなきゃプロになれません。
経験者だから
>>66には頑張ってもらいたいな(^^)
精神病=鬱、PDぢゃないよ?
72 :
優しい名無しさん:04/06/03 05:36 ID:fzNZ96oY
歳がある一定の数値になったら何やっても無駄
73 :
優しい名無しさん:04/06/03 05:47 ID:Te+WgPzR
転職板で質問したのですが、答えてもらえなかったので、こちらにも質問させてください。
一昨年の10月に鬱のために仕事をやめました。
約1年の自宅療養をし、医者のOKがでたので今年1月から就職活動をして、
先日内定をもらったんですが、病気のことを会社に言っていません。
隠していたわけじゃなくて、面接のときに退職理由や無職期間が長い理由を
聞かれなかったので答えていないだけです。
ハロワでは「健康診断書を提出するのだから、そこで異常なしとなっていたら
病気は治っている証明になるし、病気のために配慮してもらわないといけない
こともないのなら、話さなくて良い」と言われました。
1年半の無職期間の間、ずっと就職活動をしてたという嘘は無理があるように
思うのですが、なにか当たり障りのない退職理由や長期無職期間の理由は
ないでしょうか?
長文失礼しました。
オレも鬱病の薬飲んでて通院してるって言う。
このスレ見てそうすることに決めた。
多分面接では元気に落ち着いたところ見せられるし、支障なしって思われるだろう。
試用期間で切られたらそれもよし。
嘘つくの苦手すぎだし。
そうすることに決めた。
鬱病の社会的認知度も上がるかもしれんし。
正直に誠実に前向きに対応する。
75 :
30です:04/06/03 13:43 ID:GxfuZgei
>>45 印刷室で印刷も大切な業務ですからがんばります
今日は通院の為上司に年休をもらって帰ってきてこれから通院です
76 :
優しい名無しさん:04/06/03 16:30 ID:OHdznaMa
>>73 素朴な疑問なのですが、
内定も貰った今、なぜ退職理由や長期無職期間理由にこだわっているのですか?
面接で聞かれなかったということは、会社側はその部分は気にしてないということ
でしょうし、働き始めてから世間話レベルで同僚から聞かれたりしたら、
「あまりにもハードだったんで。辞めてから反動でちょっとゆっくりしすぎちゃったんです。」
って感じで軽く流せばいいんじゃないでしょうか。
あまり細かくつっこむ人はいないと思いますよ。
また当面配慮が必要でなければ、ハロワ職員のいうとおり
自分から病気のことは言わなくてもいいと思います。
77 :
優しい名無しさん:04/06/03 16:55 ID:qI19r2N4
>>66 WEBデザイナーでしたが、かなり厳しい業界ですよ
でも常に新しいタグやCGI、Javascriptなんかの他の知識と技術が必要とされるから
かなり追い込まれます。そういう新しい事を覚えるのが好きな人には向いてるかもしれません。
WEBデザイナーで希望されるなら、社内にSEやネットワークエンジニアなど分業がしっかりしてる会社がいいと思います。
78 :
1:04/06/03 19:48 ID:slEugviS
WEBデザイナーの作ったHTMLをもとにASPを作ってアルバイトしてたけど、
その元のデザインがころころ変更されるんだよね。
で、ASPコードを何度も一晩で組みなおした。ひどかったなあれは。
こっちもひどいけど、デザイナーの方はもっと大変そうだった。
毎晩午前5時くらいまで会社にいたみたいだもんな。
あんなのカミングアウトせずにやったら、すぐつぶれるんじゃないだろうか。
まあ、会社によっても違うと思うけどね。
79 :
73:04/06/03 20:48 ID:ZrdaJrsm
>76
レスありがとうございました。
出勤日を目前に控えて、不安が先立ってあれこれ考えすぎてしまっていたようです。
軽く流すにも上手い台詞が思いつかなかったので、大変参考になります。
本当にありがとうございました。助かりました。
80 :
優しい名無しさん:04/06/03 21:25 ID:slEugviS
>>64 首になってしまったのですね。すいません。私の認識が甘かったです。
でも、あなたのように隠して就職して無理するとボロが出て、結果的にやめることになっちゃうんだよね。
>>69 >皆自分を偽っていい会社に就職しようとする。
>会社に入ったらきついだろうなぁとは思うけど、
>そこで自分が精神的に鍛えられることを期待しています。
そんな期待、精神病者には無意味です。
鍛えられるどころか、つぶれます。倒れます。
しまいには昏迷して、会話ができなくなります。
自分を偽って就職して倒れ、転職を繰り返す例は少なくないと思います。
81 :
30です:04/06/03 22:00 ID:GxfuZgei
就職したら通院等はどうしてますか?
82 :
優しい名無しさん:04/06/03 22:46 ID:veoPBZN9
ああ、現在3浪(現役、1,2浪はうつ病で入院)の私は・・・
カウンセリング受けてきます・・・
83 :
66:04/06/04 03:30 ID:9PM2LpcT
>>70 >>77 レスありがとうございます!
なんか色々覚えなきゃいけないみたいだな。。。orz
よーしパパ頑張っちゃおうかなーw
WEBではありませんが広告関係のデザイナ−を
やってました。
想像されているよりも仕事はかなり過酷です。
就業時間はあってないようなもの。深夜残業
休日出勤は当たり前。
クライアントあっての仕事なので締め切り期日が
すぐに変わる。何ページの仕事を1日でやれという
こともよくありました。病気を抱えてこの仕事は
やはり厳しいと思います。この業界で探しているのなら
それをよく踏まえて考慮してください。
85 :
1:04/06/04 16:34 ID:jJLXQX4i
ここらへんで、どっかの会社の取締役や人事が書き込みをしてくれると
ありがたいんだけどね。
86 :
優しい名無しさん:04/06/04 17:07 ID:SpdlSizQ
87 :
1:04/06/04 19:51 ID:jJLXQX4i
>>86 いやあ、私も留年してますよ。
>>66 どうやら、WEBデザイナーをやるにはカミングアウトなしではできなさそうですね。
隠してたら絶対倒れるでしょう・・・。
だめもとでカミングアウトしながらWEBデザイナーの面接を受けてみる・・これが
いいと私は思うんですけどね。
>>61 今日の体調はどうですか?働かないと食っていけない・・・現実はつらいですよね。
取締役の方々が見ていましたら是非書き込んでください。
精神病で仕事が出来る奴もいれば、
健康人で仕事が出来ない奴もいる。
世の中には半身不随の人もいれば脊髄損傷してる人もいて、
そいつらだって立派に働いている。
精神障害者なんてまだましな方なのかもしれません。
人事や取締役の方々は、このような精神病の求職者をどう見ていますか?
どのように就職活動するべきと考えますか?
求職者だけじゃなく、雇う側の意見も交じり合うことで、
この掲示板はより充実すると思います。ぜひ書き込んでください。
>>87 >人事や取締役の方々は、このような精神病の求職者をどう見ていますか?
おれは人事でもなんでもないけど、病気かどうかなんて二の次で、
金払った分(もしくはそれ以上)の仕事さえしてくれれば
それで良いって感じだと思うけど。
世の中病気隠しながら仕事してる人なんて腐るほどいるよ。
>>88 精神病を隠さないといけない風土こそ、改善すべきだと思うんだけどね…。
好待遇は期待はしないけど、
精神病患者だと言ってもそれ自体は社会的に認めてくれるようになってほしい。
確かに、極度のストレスが溜まる仕事には向いていないけど、
ごく普通に、社会や企業に貢献できれば、できる範囲で精一杯仕事するよ。
90 :
優しい名無しさん:04/06/05 22:09 ID:8MtzSPJ3
公務員の人いる?
公務員は法律で就職できないよ。
あたりまえだけど。
92 :
優しい名無しさん:04/06/05 23:08 ID:9dfDxcK3
健康診断書だす時点で引っかからなけりゃ問題ないよ。
93 :
優しい名無しさん:04/06/05 23:19 ID:ih1bZF/0
32条の申請したたら、アウトだろうね
少なくとも、自分の住んでいる市町村と都道府県にはデータがある
公務員って、就職後の発病だったら大丈夫だよね
休職とか傷病手当とか恵まれててよさそう
95 :
優しい名無しさん:04/06/05 23:50 ID:apHIhdKV
手首に傷あるのだけど他の社員はどう
とらえられるのかな
96 :
優しい名無しさん:04/06/05 23:54 ID:ST56/rcy
>>95 傷の程度にもよるけど、世の中って意外に手首に傷のある人って多いよ。
猫に引っかかれたとか色々言い訳できるからあんまり気にしないでもいいんじゃない?
>>91 当たり前じゃない。ウソは言ってはいけない。
国家公務員法でも、地方公務員法でも、欠格条項としては、「成年被後見人又は被保佐人」としかない。後は犯罪関連。
精神病を患っている事実だけで不採用とすることは、違法の瑕疵を帯びる可能性の方が高い。
まあ、ここまでは建前。
現実は、どの役所も部署に一人はメンヘラーを抱えて悩まされているのは事実なようで、
なるべく採用段階でメンタル面で弱さを見受けられるような人物は排除したくなるらしい。
役所自身がそういう考え方をしているから、社会全体としてメンヘラーへの理解が進むことが遅れているという問題に気づいて欲しいんだけど…。
とにかく、公務員になるつもりだったら、当面重要になってくるのは、精神状態の安定を取り戻すこと。
特に集中力に欠ける、不眠症等、試験勉強をするにおいて劣悪な精神状態であるから、
採用面接以前の筆記でアウトになる可能性の方が、面接でアウトになる可能性よりも高い。
その反面、面接は、確固たる信念を見つけ出せたなら、意外と突破口が見つかると思う。
ただ、身分の安定が保障されている、まともな就職先は公務員になるしかない…。
等という消極的な志望動機だけでは、苦しい試験勉強なんて続かないと思う。積極的な志望動機を見つけ出さなければ。
倍率を見るだけでは、30倍は余裕で超えてくるような試験だから、
トップレベルの一握り(=最終合格者)>>>>>その他大勢(=不合格者)
といった具合で、「本当に合格するんだ!」という気迫を持って勉強をされている方は、
そのトップレベルに入って、合格して行ってます。
仕事内容を見ても、身分保障が手厚い分、相当シビアなことも要求されていて、生半可な努力でこなせる仕事とはとても思えません。
とにかく、精神病患者の私たちにとって、無理は禁物だけど、やれる範囲で頑張りたい。
公共の福祉という理念を、自分なりの視点で追及していきたいという意欲をお持ちであれば、
「公務員になるんだ!」という強い信念で、採用を勝ち取ることも不可能ではないと信じたいです。
本来、これは公務員試験板の範疇ですが、公務を担おうとしている人間が匿名で罵り合うあの雰囲気が嫌いでこちらにレスしました。
98 :
優しい名無しさん:04/06/06 11:06 ID:yx7pUvvY
躁鬱だけど公務員やってます
でも、住民に接するような部署や財務等には移動させられなくて総務課付なんです
99 :
優しい名無しさん:04/06/07 13:56 ID:guX0KD9n
一晩だけですがギャラ5000円もらって、ライブハウスでDJやってきました。
わざわざ言わなくてもいいんですが、
「精神病で覇気のあるMCはできませんので、無言で回します。
オールジャンルでバランスよく回しますので」
と言って回させてもらいました。
薬の副作用で眠気を我慢しながらやってたけど、
初めて精神病を表に出して金がもらえたからうれしかったな。
一度はパートを辞めたけど、回復したら復帰予定。
たぶん社員じゃないからってのもあるし、倒れるまでは真面目に働いてたからかも。
店長が約束してくれた。凄く嬉しかったよ。
101 :
1:04/06/08 15:09 ID:xfHdg1Ce
書き込みが100になったので今までの経過をまとめます。
精神障害者が堂々と働いている例を3例あげる。
>>4 カミングアウトして働いている人:
>>5 >>30 >>53 >>98 一晩だけどカミングアウトしてお金をもらえた
>>99 パートだけど回復したら働かせてくれる。
>>100 通院中であることを断った上で転職に成功した人
>>53 議論中の話題
1.通院中、32条適用中であることは健康保険の関係で会社にばれるんだろうか?
そのせいで、クビになったりするんだろうか?
2.精神病の人は公務員になれないと法律で決まっているのか?
102 :
優しい名無しさん:04/06/08 15:15 ID:NCNcBK5B
>>5の方がSEでやっていると言っていますが
SEやPG、編集、印刷などデスマーチのある系のものは
精神病量産系なので、あまり希望は抱きすぎないほうがよいと思います。
参考に、その業界系の板をのぞいてみるといいでしょう。
議論中の話題に解答
通院中また32条適用中である事は健康保険の関係で会社バレするのか?
→わたしの経験からバレなかった。
32条適用は保健所に対して申請する物なので、窓口が違う。
組合健康保険 政管健保でも通院していたが会社にはばれなかった。
公務員には障害者枠が昨年から設けられていて、試験時(主に面接時ですが)精神障害者である旨を記載しておけば
採用後休職などに際して有利になるように働きかけれるようになっています
変わりに健常者枠の場合・・・というか障害者枠を除く公務員全般ですが
実際に発症しても休職届けが受理されないことも多々ありますし
あまり知られていませんが過労死や、ノイローゼなど精神的なものが原因の自殺が多いですので
(休暇届け・休職届けが延々と受理されずに過労死して裁判が起こったこともあるほどです)
公務員を受ける人は申告しておいた方と思います
申告せずにおくと採用後に発症した場合に色々厄介ですからね
105 :
優しい名無しさん:04/06/08 19:57 ID:X9lb9TI7
休職がちです・・・・
メンヘル暦4年目突入
W大出身、2留していておととし30社くらい落ちました。
鬱だった事を言って次のステップへ行けた事はほぼ皆無。
少しでも落とせる要因があれば今の時代落とす感じですね。
去年第二新卒で中小企業っぽいトコに中途就職して現在に至りますが、
面接で黙っていても、内定を決める際に成績証明書で休学していたことがばれました。
今は薬飲んでないって嘘付いたけど、実は今でもデパスは飲んでます。
一応人並みに仕事は出来てるし、服薬も気づかれてないけど、やっぱり大変ですね…
107 :
優しい名無しさん:04/06/08 20:30 ID:NCNcBK5B
バイトですら休学してた、って書くだけで
雇ってもらえないし、下手すりゃ説教されますからね。
「そんなんじゃ生きていけないよ」とか。
「わかってんだよ。でもなんとか生きるためにバイトしてんだろが。
じゃぁ、殺せよ馬鹿。」
って言ってやりましたよ。脳内で。
私は
1自衛隊退職(自衛隊内部で暴行を受けそれを警察にもっていったら
退職を強要される。)
2鉄工所を退職
(機械に手を巻き込まれ、右手小指に障碍が残る)
3技術会社の派遣社員になる。プログラマをやる。
(鬱病になり退社 休職を認めてもらえず。)
いろんな仕事を経験したけれども、どの仕事ももう2度とやりたく
ありません。
とゆうことで看護師になろうと思っています。
109 :
105:04/06/08 22:12 ID:X9lb9TI7
20代躁鬱病、統合失調症なんだけど 見た目が変だって言われて
住民と接する機会の無い部署に飛ばされました
リスパダ−ル パキシル ワイパックス リーゼ マイスリーを服用しています
多少手の震えが来ますがなんとか仕事にはなりますけどなんと言うか
「入院した方がいい 入院したほうが良い」という天の声というか
頭の中で色々話し掛けてくるようなそんな気がしております、従って事務処理の
スピードも大変遅く普通の人が10分で出来る作業がだいたい40分くらいかかってしまいます
皆さんはこのような経験はありますか?
110 :
優しい名無しさん:04/06/08 22:21 ID:eJeFo6Xk
うーん。法律的には障害者雇用促進法というのがあって、
100人の従業員につき最低1.8人は身体、または精神障害者を雇用しにゃならんという法律がある。
これを達成しないと罰金らしいけども、実際これ遵守してる企業あるんかな?
>>110 派遣なんで、従業員100人以上の企業にも何社か行きましたが、
大抵、障害者の方がいらっしゃいました。
>>110 達成もしてないし罰金もはらってないとことかあんの?
113 :
優しい名無しさん:04/06/08 23:16 ID:UJtGOZS8
障害者のための就職情報サイトとか、
障害者のための求人情報紹介サイトとかあるけど・・・
こういうのってどうなんだろ。
使ってる人・使ってた人いる?
114 :
優しい名無しさん:04/06/08 23:35 ID:Vd8gWwhz
115 :
優しい名無しさん:04/06/09 00:05 ID:xP5FISWM
あげ
ヤフーが障害者採用とかやってるとね。
ありゃ身体障害者だけかな?
117 :
1:04/06/09 08:18 ID:SI3+2LXN
118 :
優しい名無しさん:04/06/09 08:35 ID:UzABJ1Ou
サイトみたけど
精神障害は難しいのか?
119 :
優しい名無しさん:04/06/09 13:57 ID:Ad2+gngc
う〜ん、1年半休職してるんだが、職歴のところどうしよう。
120 :
優しい名無しさん:04/06/09 14:11 ID:GBR/n38g
私も職場の一部の人だけには伝えてます。
やっぱり精神病の認識が低い分みんなにはいえないし伝えた人にもしっかりとした
理解を得ているわけではないけれど私も必死で生きているんだってことをわかってほしくて。
いまよりもっと頑張りたいし、もっと幸せになりたい。
みんなが幸せになれればいいのに。
121 :
信じて下さい本当のことです!!!:04/06/09 16:02 ID:Vlps+s9l
鬱病(正確に言えば違うけど)、25歳、女、職歴なし(短期バイトのみ)、無職です。
だから、一度何らかの仕事をしていて、それで病気になって休職・退職したという人の話は
あまり参考になりません。
就職以前に既に病気だったという人は就職できないのでしょうか?
IT関連の仕事がしたいのですが、実務経験不問のところはほとんどありませんね。
昨日面接に行きましたが、何も言えませんでした。
ちなみに1回だけできた短期バイトの時は、心療内科に通ってることを言っても採用してくれました。
それは何故なのか。
恐らく応募が少なかったからでしょう。
応募者多数だと他人と比べられて落とされる、つまり他人のせいで自分の仕事の機会が
奪われていくのです。
他人はみんな敵です。片っ端からぶっ殺していく必要があります。
赤ん坊だから許されるというわけではない。
無限の可能性を秘めた赤ん坊こそ我等の敵である。
ぐちゃぐちゃに潰れて血まみれになって死んでいけばいい。
★★★幼稚園無差別大量殺人事件★★★
>122
俺、主治医に聞いたら、精神疾患の患者じゃなくて、精神病患者のための法律らしいよ。
>>124 精神疾患と精神病って違うんですか?
知らなかったです。
神経症はイラネってことか
>>122 元々は駄目な人への法律もとい某団体の為のげふんげふん・・・ですから
>>125 軽度、或いは一時的なものが精神疾患
重度(所謂再起不能に近い状態)〜投薬しても慢性的に病症が持続するのが精神病だったような
他人に精神病であると漏らせない、或いは認知されないと精神障害者として認定されにくいご様子です
1次は普通に受かったのでお医者様に障害者なら公務員行けそうなんですよねって言ったら
「まだ君の場合は他人に感づかれない程度抑えれてるからねー、無理だよー」って言われましたorz
128 :
優しい名無しさん:04/06/09 22:36 ID:vjbysR2s
精神病の公務員ですが
毎日することが無くて、居づらいです
>>128 税金泥棒!
公務員だけが給料泥棒していい、ってことはないよな。
131 :
53:04/06/09 23:48 ID:btw1A389
53ですが、毎月、会社の保険の明細書をもらっています。
役所からのハガキのように、うすいノリがついてあって、はがさないと、他の人からは見られないようになっているのですが、
カゼで内科とか行ったときの病院名は書いてありますが、メンクリにいったときのは空欄になってますね。金額は書いてありますけど。
なにか配慮があるのかな? いいことなのか、悪いことなのか?
新卒の方、就職が大変なのは、だれでも同じだと思いますよ。
まぁ若いうちは何事も経験だから、そんなに落ち込むこともないと思います。
就職活動の技術は、そのうち覚えていきますよ。
わたしが、最初に就職したときも(このときはメンクリの存在自体知らなかった)、そりゃもう大変で、
就職したからには、仕事を覚えるので無我夢中でしたから。(それで体を壊してしまったのかもしれないけど)
あまりアドバイスにはならないかもしれませんが・・
なんかすごい勇気付けられた。
ありがとう53サン。
133 :
1:04/06/10 14:46 ID:MuFRe57v
おととい診察にいってきました。
「前にちょっと負荷がかかりすぎて鬱になったことがあり、
現在は健康な状態なのですが再発予防のため薬は飲んでます
って言う程度にして就職活動したら?」
って先生に言われました。
大体、最低限薬取りにいけなきゃ、どうしようもないもんな。
前回のバイトのときは診察の予約が入っているのに、
「君ちょっと締め切りが迫っているから、この日出てきてね」
なんて言われて、断るのがやっとで薬とりにいくのもえらい苦労したもんなあ。
134 :
優しい名無しさん:04/06/10 17:56 ID:c13T+Znx
>>127 >まだ君の場合は他人に感づかれない程度抑えれてるからねー、
私は誰から見ても「大丈夫?」と声を掛けられてしまうくらい
外見がおかしいようなんですが、こういう場合はどうですかね。
鬱病です。
135 :
優しい名無しさん:04/06/10 19:33 ID:MuFRe57v
障害者手帳を申請するのにうちの病院では
診断書料7000円取られるらしい。
まあもっとも医者に相談したら、
「きみはそこまで悪くない。まだ治療も始めて1年しかたってないし、
障害性が固定されるか良くなるかはわからんのだから」
と言われました。
大企業の障害者雇用枠でいこうと思って企業に電話してみたら、
「精神障害者ですか?
障害者手帳もってます?もってない?うーん・・・
一度医者に言って申請してみてください」
なんていわれました。手帳をもっていないということは、
それだけ良い状態ってことなのだが、
それがかえって就職に不利になるというのか・・・
なんて理不尽な世の中なんだ!
136 :
優しい名無しさん:04/06/13 13:30 ID:fWFmzi+h
普通は精神病ということは隠して就職します。公にして良いことあります?
>136
いいことは別に入らないけれど、悪いことがなくなってほしいね。
138 :
優しい名無しさん:04/06/14 04:33 ID:acg9rFeC
>>137 それは現実論ではなく理想論です。偏見の多い病気ですから
精神病は隠して働くのが一番良いです。
精神病患者への差別は確実に存在していますからね。公にして良いことはないです。
139 :
優しい名無しさん:04/06/14 04:38 ID:QMlRYFei
公にすれば確実に差別される
隠していれば怠け者認定される
この病気になったら人生おしまいと思ったほうがいいよ
140 :
優しい名無しさん:04/06/14 04:54 ID:acg9rFeC
>>139 そこまで悲観的にならなくても良いのでは?
精神病あることを隠してバリバリ働くのが良いです。
141 :
優しい名無しさん:04/06/14 08:46 ID:gvA92nD/
>>140 バリバリ働けないから問題なんですよ。
隠していれば怠け者認定されるんです
142 :
優しい名無しさん:04/06/14 10:22 ID:acg9rFeC
>>141
怠け者認定されても病気は隠した方が良いと思います。
偏見ぼ多い病気ですから・・・・
143 :
優しい名無しさん:04/06/14 12:54 ID:FDxPaWql
公にすれば堂々と薬をとりに有休がとれ、仕事を与えすぎないよう考慮してくれるかもしれない。
隠していれば健康人と同様にこき使われ負荷がかかり倒れる。
精神病者本人が、まわりに怠け者認定されるかなんて考えてる余裕はないよ。自分の身が大切だよ。
隠して仕事に支障なく働けるならそれでいいけど、途中で倒れちゃう人が多いからね。
>>133みたいに、隠してると薬とりにいくのさえしんどいもん。
「薬とりにいってくるのでこの日は仕事いけません」って堂々と言いたいよ。
「ちょっと用が・・・」なんて言ってごまかして病院いくなんてこと、何年と続かないよ。いずればれるよ。
鬱抱えてSEもどきをやっている者です。
32条公費が会社にバレるか?ですが、少なくとも保険組合までは
32条公費を使用したという情報が来ます。これは医療機関毎にそ
の医療機関がその月にその患者さんが何の病気の治療のために
どんな行為をして何日通院(入院)してどんな保険や公費を使った
かという明細書を保険組合に提出するからです。
この明細書は診療報酬明細書(通称:レセプト)と呼ばれます。これ
を元に保険者負担分(70%)の金額が医療機関に支払われるため、
お医者さんのところで「レセの病名を無難な病名にしてくれ」とか
「32条公費を使わなかったように書いてくれ」と駄々をこねてはいけ
ません(笑)
で、保険組合から会社にレセの内容情報が流れるかというと…流
れないことになっています。自分は健保組合とかの運営には詳し
くないのでこのくらいしか言えません。
ちなみに自分の職場で「生保」というと基本的に「生活保護」を指し
ます。ヤな職場でしょう(笑)
ちょっとスレの流れが変な方向に行っているような気がするけど…。
>>140 矛盾点がありすぎで呆れて物も言えないけど言うよ。
>>139に対する
>そこまで悲観的にならなくても良いのでは?
ここは同意。
>精神病あることを隠してバリバリ働くのが良いです。
そもそもそれ自体が困難と言うか無理と言ってもいい。
実際に、鬱で精神科に通院中と言うことを隠して入ったバイトで3ヵ月で壊れた。
通勤拒否になって、布団から出ることすらできず、会社からかかる電話には出られなかった。
その後、退社扱いになったらしいが、それ以降、2年ほど空白期間が空いている。無職。
自分も本当に苦しかったけど、採用先にとっても非常に困るよね。
その日まで無欠勤・無遅刻で来ていた人が、いきなり無断欠勤して、その後音信不通になるわけだから。
最近、ようやく行動に移し出そうとある意味吹っ切れて思ったのは、
こういう重要なことを知らせないのは、自分にとっても、採用先にとっても不幸でしかないと言うこと。
このスレを見ている皆さん、「鬱やその他精神疾患で通院中」という事実を隠し通せる自信がありますか?
隠し通せる自信があるなら、是非それで行ってみてください。
しかし、その後、勤務先でのストレスで自分の心が壊れても、周りの人は誰も理解してくれないよ。
「こいつ使えない奴だなあ」とか「仕事を覚えるのが遅いし、仕事自体遅い」と邪魔者扱いされるだけ。
だって、「精神病で苦しんでいる」って言ってないんだし。多分、私みたいに逃げて閉じこもるしかなくなると思う。
やるなら、面接の際、あらかじめ「精神病で通院中」と言っておいた上で、
面接官がどのような反応をしてくるか見た方がいいと思う。
明らかに精神病に対して偏見を持っているようであれば、こちらから願い下げすればいいじゃない。
ここに書き込みができるって言うことは、何らかの金銭援助(親なり親戚なりから)を受けてるってことだから、
「今、職に就かなければ餓死する」という切羽詰まった状況ではないはずだし、納得のいく職探しをしていくべきだと思う。
> やるなら、面接の際、あらかじめ「精神病で通院中」と言っておいた上で、
それ、職安の人に病気は隠して就職して、と言われた。
147 :
優しい名無しさん:04/06/15 18:34 ID:JElBOxfE
>>146 なぬ?俺は逆だったぞ。職安の人に面接のときに言ってください、と言われたぞ。
>>147 俺は言わないほうが良いと言われた。
で、精神病あることを隠してバリバリ働いてます。一応、人並みには仕事出来てます・・・多分w
半年以上経つけど、今の所普通に時々仕事でテンパったりしながらも、一時的なものとして処理出来てます。
つーか通院を続けているだけで程度が軽いからかもしれんが。
現在やってるのが百貨店での販売(派遣)なので、
「接客」・「クレーム」・「9割以上女性という社会での身の置き方」とか、結構神経使うけど何とかやれてる・・・と思う。
俺は、相手に言って就職先探してくれって言った。
150 :
優しい名無しさん:04/06/16 13:18 ID:P51n1rfs
151 :
優しい名無しさん:04/06/16 19:07 ID:89HKBHjy
人大杉になっちゃったね。ギコナビつかってるからいいけど
152 :
優しい名無しさん:04/06/16 20:34 ID:4SWG0dpj
精神病だけどなんとかやってるよ
その代わり職場の人からはかなり迷惑な顔をされてるけどねw
あと、窓口業務はやらなくて良いって言われた
住民課から総務課に移動してフラフラになりながら仕事中
>150
職安の人に求人先の人にPD患者と伝えた上で、就職したいと希望したと言うこと
だから、求人先のこと。
職安の人は、面接でかなり嫌なことも聞かれると思うけれど可能ですと言われたよ。
私は人事で採用の面接官を長年やってましたが、自分が鬱病を発症して退職しましたw
そんなわけで採用する側の論理と、採用される対策をちょっとお話ししますね。
ハローワークとか求人誌でコレという会社があったら、まず電話であたりを見るといいです。
もちろん偽名で。
企業の本質は利潤の追求で、保養施設ではないのでまず9割方は門前払いでしょう。
ですが、ネコの手も借りたい場合とか、求人で空振りの時もありますので、チャンスはあります。
で、メンヘラに厳しそうな会社に入りたい場合ですが、面接時は徹底して隠し抜くことです。
成績証明書を要求される場合、学校からは余分に1部とって自分で開封し、傷のあるところについていいわけを考えておきます。
留年している場合は、海外留学していたとか。
面接試験で心理テストがある場合、抑鬱傾向、異常心理をみる設問には自分の正直な状態ではなく、常識的な回答をします。
矛盾点があるとばれますので整合性に気をつけてください。
口頭試問では、最初の印象、見た目、ノリで決めている面接官が多いです。これほんと。
対人恐怖症がある場合は、「私はあがり症なんで」とか、「どうしても入社したくて緊張しています」とか言うとそれでマイナスすることは多分無いでしょう。
うまく採用されたら、試用期間中は隠し抜きましょう。通院日は「親を重病にする」などして半休をとる(早退がよい)。
試用期間終了後に産業医を通じてカミングアウト、それも採用されてから発症したように言うのが良いです。
でも、雇用契約書に明記されていなければ、試用期間で解雇は普通、できません。解雇されそうな場合は、「労働基準監督署に聞いてみていいですか」とか言ってみましょう。
管理職は、部下が職場鬱になった場合、査定に響きますから、何とか上司を味方につけ、自分の望む勤務体系を勝ち取ることです。嫌がらせをされたら人事に駆け込む。
自分からは絶対に辞表は書かない。
最後に、どんな場合でも、自分の都合を前面に出さず、「自分は会社のために尽くしたいんだ」と言い続けること。これが重要です。
以上、長文失礼しました。少しでも皆様の参考になればいいのですが。
>154
なにか、そこまで頑張れれば、鬱やPDや神経症が治ってる気がする。
御免なさい、別にちゃかすつもりで書いていませんから。
自分で想像してみたら、多分どこかで、パニック起こして倒れてそうだから。
>>155 ちゃんと読んでます?元面接官サマのアドバイスですよ。
↑
あ、今やっと
>>155の言いたい事が分かった。ごめんなさい。
一睡もできなかったから脳みそトロけてるんですぅ (ノω;`)
158 :
154:04/06/17 11:57 ID:miNEjLKa
>>155 ああ、3ヶ月くらいの間に訪れるポイントを全部いっぺんに書いたので大変そうに思わせてしまいましたね。ごめんなさい。
不安になったときの道しるべ程度にとらえてください。
自分の経験だとメンヘラになる人は不器用できまじめな方が多いように思います。
それから、意外と労働者の権利が法律で手厚く保護されていることを知らないまま会社につけ込まれているのではないかと。
面接の達人みたいなマニュアル通りの答え方をする人は簡単にわかりますので、そういう努力は、私は無駄だと思います。
それよりも「私を採用してください。」と言葉に出して言うこと。この一言を言う人はものすごく少ないだけにインパクトがあります。
なぜか、わざわざ面接に来ているのに最初からあきらめているような人って多いんですよ。労働意欲がないことを前面に出しても採用には至りません。
どうか、うまく手を抜いて就職活動してください。その参考に少しでもなれば。
>>154 レス参考になりました。
それやり通せたら凄いと思うけど、そこまでやる気にはならない。
160 :
優しい名無しさん:04/06/17 13:09 ID:sGmNNDeO
>>154さん
昨年10月に退職したものです。
最近、だいぶ調子が良くなってきました。
貴方の様な書き込みをみなさん待っていたと思います。
もちろん、現在鬱の渦の中にいる人には今後の対策として、
そしてこれから面接に挑む人には心強い内容です。
来週面接です。書いていただいた内容を心に
適当に意欲をみせてくる気持ちでがんばってきます!
161 :
優しい名無しさん:04/06/17 15:57 ID:EJlaC1ga
162 :
154:04/06/17 18:23 ID:miNEjLKa
なんだか、偉そうなことを書いてしまいました。
私自身、失業中の身なのに。
私は20年以上人事畑にいたのですが、ある日、ぽっきりと折れました。
リストラの仕事、つまりターゲットの社員に退職勧告することに耐えられなかったのです。
会社は社員で成り立っています。それなのに、自分がかつて面接し、導入教育し、育っていった中堅社員に「辞めてくれ」と説得するのが仕事になりました。
結局、説得しやすそうな人を選ぶようなことをしました。その報いでしょう。
そんなわけで、自分は人事マンとしては失格だと思っています。再就職なんてとても...
つまらないことを書いてしまいましたので、少し参考になりそうなことを。
面接では「完璧な人間」を演じる必要はありません。そんな人はいないのですから。
そうではなく「自分がありたいと願う自分」を説明する、あるいはそういう姿勢を示すことです。
得意なこととニガテなことがはっきりしていれば、会社は得意なことが生かせる場所に配置しようとします。
逆に言えば、面接官の仕事は短時間にできるだけ正確にそれをつかむことです。中にはそのために圧迫面接を行う担当者もいるかもしれませんが私は無意味だと思っています。
むしろYesNoで答えられない質問をする面接官の方が多いと思います。回答に正解はありません。でも心配なら最後に「質問の答えになっているでしょうか?」なんて言ってみてください。
コミュニケーションを一生懸命とろうとする姿勢はプラスに評価されるでしょう。
おっと、また長々と。失礼いたしました。
163 :
155:04/06/17 19:13 ID:OWkjRR0r
>158
いいえ、何も謝らないでください。
私も、何も批判のつもりや、不安になったりしていませんから。
ただ、自分に置き換えたら、まだまだ、無理だと思っただけですから。
元プロの話が聞けるなんてめったにないことで、参考になっています。
もう少し、良くなったらトライします。
ありがとう、御座いました。
>162
遠慮なく、経験をどんどん書き込んでください、参考になります。
それと、リストラをするのに、会社は特定の人に以来することが多かったみたいですね。
ニュースでも見ましたよ。
本当は全員がそんなことするのが嫌なんでしよね、だから、誰かに押し付ける。
リストラされた人も、肩たたきをさせられた人も、ある部分では、会社のエゴの犠牲者でしょ。
今回の場合は、何十年と信じきっていたシステム、会社の上層部も。
それが、一気に崩壊して会社が大慌てしたんですよね。
何十年の考えや習慣を、一瞬で変えなさい、価値観を変えなさいなんて、所詮無理ですよ。
時間がかかりますよね、だれでも。
でも社会は会社に時間を与えなかった、やっぱり生きるって厳しいんですよね。
人事マンとして失格と言われますが、それなら、日本の会社のほとんどの経営者は失格ですよ。
こんな無残な日本にしてしまった責任に一旦はありますよ、経営者および、取締役に。
それなりの年齢だと思いますが、私もそれなりの年齢なんです、だから良くわかります。
ここの、皆に助言をお願いいたします。
>>154 私には無理。
そんなに器用な人間じゃないし、正直でありたい。
166 :
優しい名無しさん:04/06/18 19:32 ID:9g1t8GWp
>>165 「正直でよろしい」って言って採用してくれる会社があるといいですね。
そんな会社あるかいな
正直に話して、採用取り消されましたが?
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
今は普通に就職厳しいからね。
バブル期だったらまた別だったろうけど。
最初、鬱を隠して(自律神経失調症で通院はしているとは言った)
就職。激務な時期に入ったせいか、ほとんど毎日12時間労働。
1ヶ月ちょっとそれをどうにかこなしたものの、突然撃沈。
その後、その会社にカミングアウト、たまたま良い人の集まりの
会社だったみたいで、色々配慮してくれて1ヶ月後復職しました。
今は午後から出勤、ほとんど定時上がりにしてもらってます。
カミングアウトした事で逆に気持ちが楽になりました。
会社の人全員が病気がなんであるかを知ってるわけではないと
思うけど、みんな色々心配してくれて、仕事の分量も加減してもらってます。
やれる範囲でやってくれるだけでも大変助かると言われてます。
世の中にはこういう会社もあるという事をお知らせしたかったです。
今後は徐々に朝から行けるようになってくれればいいみたいです。
自分は本当に幸せものだと思いますが、誰にでもこんな可能性も
あるかと思います。あきらめない方がいいです。
>>170 時給制じゃないですよね?
給料は減りましたか?
減らなかったらそれはそれで不公平な気もするけど・・・
>>46 私は椎間板ヘルニアと鬱病、両方なんだけど、ヘルニアでさえわかった途端に「うちの会社には病院に通うような人はいりません!」って言われました。
クビじゃなかったけど、無理矢理自主退職にされたから似たようなもん。
それからは面接の時にヘルニアの事は言うようにしてるけど、
鬱病の事はまだ打ち明けた事がないです。過去に1社だけ採用後にわかっても
理解を示してくれる社長がいる会社があったんだけど、倒産しました。
その後は長続きした会社、ありませんでした。現在生保検討中です。
>>171 時給制なので、お金の面ではorzですが、
今は仕方ないと思ってます。
174 :
優しい名無しさん:04/06/21 18:47 ID:4GQH42ks
明日修士の本審査です。卒業が4ヶ月遅れてるんだ。
メンヘルで就職もダメになっちゃったし、一体何のために卒業するんだか・・・。
発表のパワーポイントも超適当です。
175 :
優しい名無しさん:04/06/21 21:56 ID:N4AIshb8
>>128 同じく精神病の公務員です
私もやることなくて毎朝仕事に行きたくなくて、行っても居辛くて辛いです
経歴がちょっと問題ありなので入庁時から目を付けられていて、
意図的に仕事の量を減らされているのだと思います
職場でメンタル面での注意がある度に私の方見てしゃべってるし・・・
私の場合はとりあえず聞かれない事は自分から話さないというスタンスで採用試験受けました
特に精神的な問題抱えていないか聞かれる事はなかったので隠し通したことになりますね
正直に話していたらきっと落とされていたと思います
毎日何もしていないので試用期間後に不採用となる可能性も十分ありますが・・・
>>175 税金泥棒がゴルァと言いたいところですが、試用期間は乗り切ろうよ・・・
そうすればそう簡単には解雇されないわけだし。
もう職場でメンタル面で問題ありってばれちゃったの?
毎日何もしないのは精神に悪いよ。これ絶対。
ごみ捨てでも掃除でも何でもやったらいいのに。
ここのみなさんは無職または学生⇒フルタイム、正社員を考えているんでしょうか?
私の場合、1年無職をした段階で体力的、精神的にいきなりのフルタイムは無理だと悟りました。
ですので今は、無職⇒週3,4日のバイト⇒フルタイム、正社員と考えてます。
学生→無職→正社員ですが…毎日9時間以上なのに残業手当が付かないヽ(`Д´)ノ
立ち仕事なのでめっちゃ疲れるヽ(`Д´)ノ
でも職場は綺麗な女の子ばかり(≧∇≦)
手とか良く触れちゃったりして…(*´Д`)
>>179 それはいいんですが、精神病を隠さずに就職できたのですか?
精神病っつーか、鬱で休学していた事は言った。
今もデパスを飲んでるが、それは上の人には言わなかった。
そんなに上じゃない人には何気なく言った事もあるけど…
ちなみにとあるメーカー勤務で、百貨店に販売として派遣されてます。
○○さん、そんなしゃがみ方されたらスカートの中が…(∩∀∩)ヒー! とか、
「あ、荷物ぶつけちゃった、ゴメンね」(腕をスリスリ)…(;´Д`) ハァハァ
―ってな具合で頑張ってますw
183 :
174:04/06/22 15:37 ID:5DFbhpOJ
ふう、修士の本審査が終わった。・・・のはいいが、この先何のあてもない・・。
エンジニア目指して工学の道を一心不乱につきすすんできたが・・・・
精神病を抱えてエンジニアなんてやってられん・・・
何のために卒業するんだろう。
現在頭の中はパキシルの減薬による離脱症状でシャンシャンいってる。
体はなんだかビリビリいってるし。
ロヒプノールでは入眠できず、中途半端な眠気が一日中続く。
アモバンは入眠はできるものの、一時間で目覚めてしまう。
誰も卒業をいわってくれないから、どこか今日は一人ででかけよう。どこにいこうかな。
>>183 卒業、おめでとうございます。
せめて、この書き込みをもって、いわらせてもらいます。
185 :
優しい名無しさん:04/06/23 22:06 ID:2lt4TrDz
メンヘル公務員@地方です
うちの職場にはたくさんメンヘルさんがいますけど、別に退職しろとは言われたことありませんよ
自衛官でしたが鬱で半年休職した後退職しました。
別に退職しろと言われたわけでは無いですが、やはり皆に迷惑をかけてると
いう自責の念と、皆からの心配が却って自分にとって負荷になったので。
1年ほどヒッキーしてましたが、ほぼ治ってきたので社会復帰めざしてますが、
やはり苦労してます。運用系のSEでしたがスキルがすっかり時代遅れになり、
寝込んでるうちに忘れてしまったことも多い。
まだ完全に回復したというわけでもないし、やはりいきなりフルタイムの仕事は
無理かと思っているところです。やっぱりなんかのバイトからやるべきでしょうが、
さて何が向いてるのか、やりたいのか。そもそもこんな状態で雇ってくれるのか。
>>185 あの…メンヘル公務員試験受験生なんですが…。
あんたらのせいで、採用時にメンヘラーは容赦なくカットされんだよ(#゚Д゚)ゴルア!!
その発言は嫌がらせにしか思えない。
公務員には、法律上かなり高度な身分上の保護が与えられているから、
そう簡単な理由でクビにできないってわかってて言ってんか? おい!?
たとえ、能無し認定されてもクビにはできないんだよ!
「退職しろ」と言われたことがないのが当然なんだ。
上司が「お前、辞めて欲しい」と思っていても、言ってはダメなんだ。言えないんだよ。
行政法関連をもう一遍勉強し直してこい。能無し現職さん。
だから、コネ採用ばっかの公務員はダメなんだ。
現職の人員削減は、基本的には定年退職者を待つしかないんだよ。
だから、そのしわ寄せが新規採用にかかってくるのが何故分からない?
合理化による人員削減をする必要があるのに、現職メンヘラーを辞めさせられないから、
採用人数削減とメンヘラーは採用段階でカットのダブルパンチなんだよ!
そんな、のほほんとした書き込みなんかするな!
採用試験が連続で入ってて、気が立ってるんだけど…言いたいことは言わせてもらう。
>>187 でも喪前だってその旨い汁を吸うために公務員になろうとしてるんだろ?w
そんな漏れはただの無職。
公務員試験なんて年齢制限で受けられねえんじゃ。
氏ねよおめーら(゚∀゚)
>>188 「?w」って何?
「w」は句読点じゃないのであって、それを乱用するのはアフォの証明。
というか、ネット上において、相手を不快にする場合が圧倒的に多い用法。
もっと論理的に精緻に考えられる頭を付けましょう。
あと、今現在において公務員になるには、中途半端な気持ちではなれないのよ。
「民間に行くの嫌」とか「倒産がない」「滅多なことじゃクビにならない」「もう公務員になるしかない」
等といった消極的な志望理由しか持ってないヤツは、大抵、試験勉強のつらさに音をあげる。
確固たる志望動機を持ってないと、面接で簡単に切られるよ。
自分の場合は、「+メンヘラー」というとんでもない爆弾を抱えているから、非常に高い壁だ。
で、あなたは公務員の大半の現状をご存じ?
「旨い汁を吸え」るようなのは、キャリア官僚だけ。今でも、巧妙な手段で「天下り」だのしてるし。
他の公務員は、合理化による人員削減で、個人あたりの仕事量が膨大になって、
とても給料分に見合った内容の仕事とは言えないのが現実。
それでも、行政の立場から社会を変えていきたくて、公務員になりたいわけよ。
現実社会に対する怒りのパワーってのが大きいな。決して、「旨い汁を吸う」なんて考えはない。
まあ、もう「新卒採用中心の民間で働くのは職歴なしではほぼ不可能」
っていう社会の冷たい現実という消極的な理由は否定はしないけど。
でも、この理由だけじゃ、公務員になるための動機付けには弱すぎる。
あ〜、最近のストレスで不眠症がキツい…。
190 :
優しい名無しさん:04/06/24 03:10 ID:OP3hqkP5
かなりの弱小企業ですが、経営者の者です。
私自身が鬱、PDなど患った(法人化してから)経験から、社員のメンタル面では
かなり気を使っています。
給料を支給する立場から言わせてもらえば、メンヘルだってなんだって、いいんです。
表面上だけ一生懸命のフリをして全然仕事をしない人が多いです。
会社というのは個々でありチームだと思っていますから、全員で一つの事を成し遂げられればそれで良し。
まぁ、経営者としては甘っちょろい考えかも知れませんがね。
残念ながら、メンタル面で悩んでいる方が面接に来られたことはありません。
(対応や視線で判断しただけですから100%とは言えませんが)
>>189 ハァ?
メンヘラーをやめさせたくてもやめさせられない。
その結果新規採用が減る。
それなら喪前が採用されても同じ結果になるだろ。
それとも他人と違って自分だけは有能とでも言うんですか?(´,_ゝ`)
喪前みたいな自己中は絶対公務員になるな。
税金の無駄遣い。
>>189 あなたは確固たる信念がない人間は、公務員を目指してはいけないといわんばかりだが、
仕事の本質はお金を稼ぐことにあるわけで、自己実現ってのは付加価値に過ぎない。
まあ、あなたは後者を重視しているっていうのは良く分かるし、それが悪いこととは思わない。
しかし、旨い汁を吸おうとして公務員を選ぶことの何が悪いのか?そんなこと誰にも批判
できないことですよ。
>消極的な志望理由しか持ってないヤツは、大抵、試験勉強のつらさに音をあげる。
志望理由の程度と勉強の出来・不出来には相関はない。
必要なのは受験勉強能力と情報収集能力だけ。
大体、志望理由なんて先輩の話聞いてりゃ適当にでっち上げることが出来ますよ。
大学受験の時を思い出してください。必ずしも明確な目標を持っている人間が
テストで好成績を獲得しているとも限らなかったでしょ?逆もまた然り。
自分の被る被害を他人のせいにするのはお門違いです。
あなたはあなたなりのやり方で突き進めばいいのです。
あなたに実力があればなんとかなります。
しかし、「公務」って言葉に縛られていると、自分で自分の首絞めるようなものですよ。
こういう場でストレスを発散するのも悪くないですが、ほどほどにね。
頭悪いヤツばっかりでうんざりした。
お前らこそ世間知らずのアフォって言っておく。
良かった良かった馬鹿が減って
社会の風にあたってサボテン人間を自覚しなさい。
みんな元気いっぱいだな。
長文は一行目で挫折だ。
ここずっと字が読めない。
読めても頭に入ってこない。
映画の字幕でさえ挫折。
おまいらの元気分けてくれ。
もめないで
怖いよぅ(つд;)
ここは「優しい名無しさん」の集う板でしょう?
Jf4ns5Ysは長文・正当な事を書こうと試みる・社会人のストレスを感じない文章・青い憤りで、
学生時代の自分を見ているようでちょっと気恥ずかしい…(*´Д`)
今日も○○さんは無防備なしゃがみ方をしていてさらに何だかニコニコしていて正直ハァハァだった訳だが、
そんな職場でもスッゲー嫌な事・気分はある訳で非常にストレスが溜まってめちゃ痩せる訳で、
ダラダラと長文の主張なぞ最早書く気にもならない。
200 :
優しい名無しさん:04/06/24 23:12 ID:0oEyGnmp
>>184 こんなところで祝っていただけるとは、非常にありがたいです。
4ヶ月遅れで、7月に工学修士卒業になります。
修士の本審査発表の夜、デリヘルにいきました。卒業を祝う友達は誰もいないからね。
(ちょっと論点がずれますが)
EDを併発してますのでね。
相手は当然仕事でやってるから、表面上の演技なだけかもしれないが、
精神病とEDを受け入れてくれるのは、風俗嬢くらいのものだよ。
(ちなみに僕が指名する子は手首に4箇所の傷がある子で自殺願望の心理をよくわかってくれる)
途中で精神病で倒れてしまったソフトウェアのアルバイトで稼いだ金を、こんなことに使わせていただきました。
べったりくっついてくれるだけで十分、そうおもっていたけど、まさか本番の挿入行為までさせてくれるとは思わなかった。
無理にしごかれたりするより、抱き合ってゆったりとキスしてるときの方が立つということをよく理解してくれて、
挿入中ずっとキスしててくれました。2,3度中折れしたけど、全然呆れたり怒ったりせずに、
「あはは、またしぼんじゃったね。もう一回やりなおそっ!」
って言って、のんびり接してくれたのがよかった。
キスしながら、「卒業おめでとう。発表おつかれさま。」って言われたときに、あまりの感動に泣いてしまいました。
201 :
200=174:04/06/24 23:14 ID:0oEyGnmp
ごめん。200のとき174って宣言すんの忘れた。で、続き。
>>197 その気持ち、痛いほどよくわかる。
今でこそこんな長々と文章が書けるが、数ヶ月前は日本語を読んでも意味に変換できなかった。
2行目を読んでる間に1行目を忘れてしまい、1行目に戻ると2行目を忘れる。何回読み返しても理解できない。
そのように1文1文書くのがやっとだよね。
俺も4、5月は何度も便所で吐きながら修士論文書いてました。
自分で何かいてるかわからず、話がとぶわてにをは間違えるわ、本当にひどかったよ。
12月は症状ピークのときで、1行のプログラムソースコードを書くのに3時間かかった・・。
私の恩師も仮面うつ病で数ヶ月本がよめなかったそうです。ちょうどそのころ私も講義をうけていましたが、
確かに支離滅裂な授業でした。
もう1人私の同級でパキシル40mg飲んでる人がいますが、「書かないと本が読めない」といい、
一字一句書き写していました。
俺は神様じゃないから予言はできないが、その症状は何ヶ月かすれば回復すると思う。
今はそう信じよう。
最近、本屋にいくたびに「このレジのおばさん、毎日本やCDに囲まれてていいなー」って、色々考えちゃう。
エンジニアだの公務員だの、そんな枠から一切離れて、そんなお店で働きたいなーと思っています。
長々とすみません。しかもちょっと的外れな話題だよね。
202 :
174=183=200=201:04/06/24 23:20 ID:0oEyGnmp
ごめん、名前の欄に書く番号がわかりにくかったと思います。
今日は脳みそぼけぼけです。
バイトなんだけど、週に1回休むことについて聞かれた時、心療内科に通ってると言ってしまったけど採用された。
今度は派遣で、またカウンセリングに通ってることを言ってしまったけど採用されたよ。
自分としては本当は言うつもりはないし、親からも言うなと言われてるけど
週に1回休むことについて突っ込まれると正直に答えるしかなくなるんだよね。(要領が悪い)
これが正社員だと通用しないだろうと思う。
でもこうやって少しでも職歴を重ねていけば、何もしないよりはマシかな?
>203
それが、精神神経科だと、対応変わるかも?
205 :
優しい名無しさん:04/06/25 15:30 ID:m907UsL1
>>204 いやあ、精神科も神経科も心療内科も、どれも同じようなもんでしょ。
対応は変わらないと思いますよ。
無縁な人には区別なんてないよな
>205
一般の人は心療内科って聞いても分からない人が多いと思うよ。
精神科といえばすぐ分かるけれど。
実際に心療内科では重篤な精神仕官患者は診ないでしょ、だいだい精神神経科にまわしますよ。
精神仕官患者⇒精神疾患患者
スマン
えーと、一昨日かな
一応採用通知書が来ました
普通の?男性用化粧品というか整髪料とか作ってる会社です
面接の時に「元々不眠の気があり睡眠時間が落ちると集中力と
モチベーションが落ちるので精神科に通っています」って言っておきました
昨日、書類を見ていると休暇に関しての書類があったので、書いてある連絡先に連絡を入れると
仕事の予定を立てやすいように通えるように定期的に行くようにしてくれ
とのことでした
別に隠さなくても就職自体はできるようです・・・
言い方が良かったんですよ、仕事に支障がでるから・・・っていう表現。精神分裂病だから定期的に休みをください、とは言え無いです。
211 :
優しい名無しさん:04/07/03 16:18 ID:uvH2RkeE
メンヘル@公務員です
うつって言われていたけど統合失調症の可能性がでてきた
3週間に1度通院中
上司もそれを知っているから仕事の量を減らしてくれてる
212 :
でんでん:04/07/03 16:45 ID:fzbZW5q8
まだ見てたら
>>154さんへ
職歴が無かったり、短かったり、うん?と思う人でもこんなセリフ述べたからいっちょ
採用した!とか例があったら教えてください
213 :
優しい名無しさん:04/07/05 08:01 ID:UU/yYPzV
今度、企業の面接なんですが、2年の無職のブランクをどう説明しようか迷っています。入社してからばれるとイロイロ大変かなとも思い面接時に統失の治療で2年休んでいました、と正直に言おうかなと思っています。隠して面接受けてもばれるような気がして・・・気が重い。。。
214 :
154:04/07/05 11:50 ID:nLha2l9h
>>212 (しばらく劇しく鬱で寝込んでおりました。)
私は、面接では、履歴書に沿って自己紹介をしてもらっていました。
そこで、背景事情とか自己イメージ像を見ていました。
「職歴が無かったり、短かったり、・・・」という部分は、ご自分でお気づきになっているのでしたら、それを正直に言うことです。
「今振り返ると無謀だったと思います。」などど。
人間は変わってゆくものですので、無理に正当化するよりも失敗から学んだと説明した方が好印象でしょう。
履歴の空白部分は面接官が最も気にしている部分ですので、説明をとばすと悪い評価になります。
あまり良いお答えができませんが。
215 :
213:04/07/05 14:49 ID:5WmSu2+O
いえ十分参考になりました。
自分でも無職の空白をバイトで埋めようかと嘘も考えましたが
面接官にそんな嘘通用するはずもなく迷っておりました。
転職歴が多いのと今回の空白は反省を込めて正直に話そうと思います。
216 :
213:04/07/09 11:52 ID:LletVx+k
今から面接です。
行く前から、なんて言って断ろうかと考えてしまいます。
2年の無職歴が完全に自信を失う結果になろうとは・・・
やっぱり病歴は隠すことにしました。
知り合いが病歴を正直にいって仲間内で差別待遇を受ける結果になったからです。今回は仕事断るつもりで行きますが、面接の練習になればと少し開きなおってます。
217 :
213:04/07/12 12:51 ID:FmCfPpLL
たった今不採用の通知がありました。
最初の面接は練習と思う事にして、しばらくは体力作りに励んで見ます。
218 :
優しい名無しさん:04/07/12 13:40 ID:o/ej6qoH
>>217 ひとまずおつかれさまでした。
暑いし、今日はまたーりしてくだされ。
219 :
154:04/07/13 17:21 ID:+M/I5ASz
>>217 お疲れ様でした。
就職活動をしている時は、企業と個人は対等です。(就職してしまうと対等ではありませんが)
どうか、縁がなかったと気楽にお考えください。
>>218さん
>>154さん
ありがとうございます。
体調も悪いし縁がなかったんですね、頑張ります。
221 :
優しい名無しさん:04/07/21 14:24 ID:jvRJwe/d
誰か就職する時、面接の成功例を教えて下さい。
222 :
優しい名無しさん:04/07/21 16:17 ID:G8Fderab
来年から障害者の雇用づけが始まるみたいですけどどう思いますか皆さん?
やっぱり面接の場ではうつ病で休職中の身であることを
話せませんでしたね、おかげで内定しましたが。
問題は入社時に渡す源泉徴収票で働いていないことが
バレバレになることですね。
まあ、その時は正直に休職していたと言うほかありませんが。
>222
それだけでは、答えようがないな。
225 :
154:04/07/25 06:37 ID:Pv6eOaxC
>>222 私は現役を離れているので、正確なところは分かりませんが、
精神障害者雇用枠が設置されたら、まず社内の鬱病や神経症に
罹患した社員で埋めることになるのではないでしょうか?
どこの会社も少なからずの精神病社員を既に抱えていますので。
そういうことか・・空きはないってことですね
自分が精神病者と告白して仕事するのはもうこりごり
すごいいじめにあったよ
>225
精神障害者雇用枠ですが、これは対象となるのは
精神分裂病の方だけのようですね
精神分裂病ってどうやったらなれるの?マジレス
矛盾する思考を深く深く考え込んでいけばなれるよ
>>228
だから、精神疾患は対象外、精神病が対象なの。
232 :
優しい名無しさん:04/07/30 23:38 ID:l8vcIQJo
長期うつ病の場合はどうなるんだろうか?
233 :
154:04/07/31 04:02 ID:a/HHhS2u
鬱病でも、程度によっては精神障害者手帳はもらえますよ。
234 :
Miss.トフラン:04/07/31 09:43 ID:bR9Ve1FM
適応障害はどうなんでしょうか?
235 :
優しい名無しさん:04/08/18 17:55 ID:YW0TxXYu
保守
>>223 面接の場で「体の調子は大丈夫ですか?」と聞かれて無ければいいんだけど。
面接を受けてて、最近この手の質問をしてくる会社が増えてきたし。
鬱を隠してたことが内定を取り消される程の重要な事由になるかは知らないんで
転職板かどこかで聞いたほうがいい鴨。
源泉徴収票は「扶養家族の関係とかでゴタゴタしてますんで、今年は自分でやります」で
切り抜けられないかな?
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
辞めた会社からの源泉徴収票!
こんなの今就職している会社に提出すると
休職して働いていなかったのがバレバレ。
とりあえず今はしまっておいて試用期間が
終わってから提出するつもりです。
>236
俺も面接で「体の調子は大丈夫ですか?」と聞かれて
「はい大丈夫です」と答えちまった会社は、後でバレるのが
怖くて内定辞退してしまいますた。(;´Д`)
すごく条件の良い会社だったのになぁ・・・
239 :
やさしい名無しさん:04/08/31 21:22 ID:flwkAGbg
私も軽い精神病なんです。ところが田舎に住んでいるもので、
何か悪いうわさがひろがっているみたいで、
パートことごとく2-3月ペースで4箇所も解雇になってしまいました。
(病気のせいとは、思いたくないのですが。。。。)
どこか、都会に引っ越そうと思うのですが、両親が反対して。。。。
皆さんはどうしたらよいと思いますか?外国にでも生きたい気持ちです。
240 :
優しい名無しさん:04/08/31 21:27 ID:ACpcyBjF
就職ではないけど人員削減の時組合に守ってくれた
組合は入ったほうがいいよ
241 :
やさしい名無しさん:04/08/31 21:44 ID:flwkAGbg
人材派遣やパート社員に組合なんてありません。
組合があるのは、正社員。正社員なんてなれっこないし。
薬飲んでるから病状は安定していて、普通の人と変わりないのに、
田舎だからどっかからうわさ聞いてきて、解雇されたみたいなんです。
こういうう病気に人に対しての理解なんてありっこないし、差別されてるんです。
242 :
優しい名無しさん:04/08/31 23:15 ID:cqHd1YUt
鬱病を隠し通して超大手有名企業の内定を頂きました
が、しかし、職場の雰囲気&仕事内容にとまどいドロップアウト!
2ヶ月の休職の後、解雇となりました(笑)
243 :
優しい名無しさん:04/09/01 21:47 ID:SSd2qH98
現在、仕事を辞めて休養中です。
派遣に登録しようと考えているんですが、
派遣先に病気のことを伝えた方がいいのでしょうか。
244 :
優しい名無しさん:04/09/02 03:51 ID:wB9u6/Dp
私も現在派遣社員ですが、病気のことは仕事先には伝えていません。
(田舎なのでうわさで伝わっているのかも知れないのですが。。)
でも、正直新しく入ってきた派遣さんの面倒を見て、自分の仕事を
こなすとなるとちょっとしんどいなと思うこともありました。病気のことを
伝えていたら、仕事を軽減してもらえたのでは、と思ったこともあります。
でも、派遣は3ヶ月契約ですぐ首を切られてしまうので、とっても病気のことを
伝えることはできません。企業側が3ヶ月で契約を終了するときは、
理由が必要ないからです。ここ一年ほどは、契約終了するのに理由らしい理由を
伝えられていません。
社会保険に加入していたので、病気のことがばれていたかもしれません。
これからは、新しいところに移ったらここのスレッドにあったように
自費診療にしようと思います。
でも、会社で自分に対して好意的でないような
人にあった場合、すぐ病気のせいで差別されているのでは、と心配になります。
本当はそうではない場合でも、病気のせいで差別されているのではと落ち込んでしまう、
自分がいます。こういう病気に対して理解を求めても無理だと思います。私は親しい友人にさえ
病気のことは伝えていません。年に二回ほど病院に薬ともらいにいくのですが、
そのとき誰かに見られてはいないかと心配です。
都会に引っ越したいくらいです。。
245 :
優しい名無しさん:04/09/22 19:19:38 ID:hkL/QZwi
保守
246 :
優しい名無しさん:04/09/29 22:48:09 ID:8I+Rmk4L
「そんなに明るくて穏やかなのに精神病やノイローゼのわけないよ!」と笑われ、
就職しました。よかったのか?!これで・・・?
笑うなよ。知識なくてもいいから。ニコニコしていても心の中ドロドロのやつ
いっぱいいるの知らないのか?
因みに神経症で通院歴9年。面接がオヤジで良かったのかも。変に知識のある奴より・・・。
247 :
優しい名無しさん:04/09/30 00:08:07 ID:WBeoU9Zg
医師にワイパと動悸止めもらって面接演じ切ったけど入社してからが心配。明後日内定式だぬ…
明日が初出社。
鬱だー
249 :
優しい名無しさん:04/10/12 15:28:45 ID:3xRgLO0C
隠さずに就職しようと思っています。
250 :
”管理”職ユニオン:04/10/12 15:47:07 ID:xaCCIe1N
管理職ユニオン
251 :
優しい名無しさん:04/10/12 20:21:54 ID:S0y8BSEs
現職@公務員です
やっと復職しました
どうも目の前の人の視線が厳しいです
252 :
優しい名無しさん:04/10/14 20:26:34 ID:m3XqQ4r4
精神病であることを堂々と告白して軽作業に従事してます
残業もなく定時退庁です
自分はは鬱病をカミングアウトして今の会社に入りました。
やっぱり2年間くらい休職期間があって、面接時に休職期間について聞かれ、正直に鬱だと言いました。
面接担当の女の人(前の上司)が眉をしかめてたのでもう無理だなと思った。
でもその後また面接に呼ばれて通院状態とか体の具合とかを聞かれた。
あと例えば具合が悪くなったとき、会社としてどういう対応をすればいいかも聞かれた。
とりあえず休ませてもらえればと伝えた。
その後採用を通知された。
採用後も一年くらいは動揺しまくって鬱になったりミスしたりを繰り返してたけど周囲も辛抱してくれた。
今でも季節の変わり目になると鬱になることがあるから、兆候があったらすぐに休ませてもらってる。
だから今の上司は自分が休むと「ああ季節が変わるんだね」と笑って休ませてくれる。
小さいけどいい会社に出会えた。もう3年目。
自分の場合はハード関係の技術職なんである程度技術があれば就職も難しくないのかもしれないけど文系の人は大変かもしれないね。
いま治療中、勇気振り絞って当たってみたけど
遠まわしに断られたらしい
無駄に学歴がある(高学歴じゃなくて長学歴)なので
健常でも大変なのに鬱じゃなあ(言ってないけど)
ああどうしよう
256 :
優しい名無しさん:04/10/25 21:32:15 ID:rcq3UFq/
age
257 :
優しい名無しさん:04/10/27 00:39:20 ID:JMTC4PI1
心因性頻尿、本能性振戦、変な偏頭痛持ち、と言っても雇ってくれるかな?
やっぱ、”生保”しか無いかな?
「あ〜、無情」
258 :
優しい名無しさん:04/10/27 01:33:33 ID:GUiH83Ct
私は今の会社にありのまま伝えて入社しました。
仕事は研究職ですが何とか半年続いています。
259 :
優しい名無しさん:04/10/27 18:27:36 ID:h4NoxtUF
不動産の営業10年(免許あり)で鬱病ですが、どこか雇ってもらえるかな。
260 :
優しい名無しさん:04/10/28 15:47:23 ID:ttvyf+xg
来年看護学校を受験しようと思っていますが、
隠して入学できたとしても就職できるでしょうか?
>>260 私は鬱を隠して看護学校入学したけど中退しちゃいました。
看護実習とかで鬱の人や老人相手に何時間か話しをしたり、
洗髪・清潔実習で髪を洗われたり、体拭かれたり、
後授業で、精神病患者にやる心理テストみたいなのをやらされたり、
なんとなくたえられませんでした。
看護学校時代をたえれば、就職はできると思いますよ。
262 :
260:04/10/28 23:42:48 ID:Lr8FKq9N
>看護実習とかで鬱の人や老人相手に何時間か話しをしたり、
>洗髪・清潔実習で髪を洗われたり、体拭かれたり、
>後授業で、精神病患者にやる心理テストみたいなのをやらされたり、
>なんとなくたえられませんでした。
そんなことするんですか。全く知らなかったです。
私も耐えられそうにない・・。自信ないです・・。
263 :
優しい名無しさん:04/10/29 13:25:38 ID:F1/Nhob2
採血の練習もするよ〜ん。
血を吸ったり、吸われたり。。。。血管、モニョモニョ。。。
おっと、ここの読者は、プシコナースとか多かったんだっけ!
今は就職は諦めているよ。
丸三年間無職。
三年前は統合失調症を隠してパート。
仕事を覚えるのもこなすのも遅くていびられた。
五ヶ月間頑張った末にあぼーん。
もう三十代半ばだし、正式な職歴ナシ、
欝と統合失調と睡眠障害と対人恐怖かかえてもう頑張る気力も枯渇しますた。
今は親に支えてもらっているけど、それもなくなるとすると
「生保」しかないかな。ホームレスじゃ薬が手に入らないし。
ま、しょうがないね。
265 :
優しい名無しさん:04/10/30 21:05:12 ID:jhyQFugA
先日、リクナビ経由で、地方大手商社から
スカウトされました
面接で、一度うつ病になり完治したが、
通院中である(通院が必要)と説明しまし
たが、やはり落ちましたorz
266 :
優しい名無しさん:04/11/07 16:39:58 ID:yawFxpJa
今度は、病気のこと隠さずに就職を目指すゾ!
267 :
優しい名無しさん:04/11/09 17:39:03 ID:6wk5TlGv
職安では、精神障害者の職業紹介を行っているそうです。
紹介する前に、精神障害者の認定を受けてくださいね!
>>267 それ、見たけど、事務の8時間って仕事が多かった。
その仕事できない。。。orz
269 :
優しい名無しさん:04/11/09 22:38:24 ID:oHbUUl2q
何分、精神病だから、現場は危ないって事ですね。
しかも、会社で給料払うんだから、8時間は働いてくださいねってとこですか・・。
んで、268さんは、どうして出来ないと思うのですか?
私も精神障害者として就職したいと思っていますが、
週五フルタイムはキツイと思います。
でも「就職」という限りは、それしかないんでしょうかね。
>>精神科
俺のところは
精神神経科だバーロー
272 :
268:04/11/10 16:47:35 ID:v6hFWlTK
>>269 前に、事務8時間の仕事やってた。
いろいろな人と連絡取ったりするのが、ダメで、ろくに仕事出来てなかった。
精神状態も悪かったし。
273 :
優しい名無しさん:04/11/10 18:16:02 ID:6jKL1VFH
>>268 そんな無理をしてまで働くのは、やはり経済的理由ですか?
最近思うのですけれど、身体障害者(目の不自由な人、足の不自由な人)
のためには、歩道に凸凹つけたり、音の鳴る信号機をつけたり、
バリアフリーにしたり、行政、社会全体が積極適に行動するのに、
いわゆる神経症、うつ病など精神障害者のためには、
十分な配慮がありませんよね。
これからの”行政”には、これらの事をしっかり考えて貰いたいのです。
274 :
268:04/11/10 19:10:32 ID:v6hFWlTK
>>273 経済的な理由というよりも、
・働いてないことへの後ろめたさ
・社会との接点
です。
>>273 かなり配慮されているように思えるのだが…
って、釣りか?
276 :
優しい名無しさん:04/11/10 23:01:43 ID:vDMEWzdN
>>275 「釣りか?」って、何?
(多分、”女の子を誘う”という事なのならば、”273”をどうやって釣るのよ?)
>>273 むしろ、「経済的な理由」は私の方でした。。。w
まして、男の場合は、「仕事、出来ないようにしてやる・・・。」というのがあるが。
(これも、僕の場合)
277 :
優しい名無しさん:04/11/10 23:33:58 ID:t4I8LVfU
>>276 行政からは充分過ぎるほど配慮がされてると言いたかった。
32条然り、障害年金然り。
社会通念上の配慮は別としてな。
>>278 32条は通院のみ適用でしょ。
障害者年金は、”分裂病”の場合はすぐ認可されるけど、鬱病、神経症の場合は、認可され難いんだって。
神経症だって、重度の場合、自立して生計を立てるのは、かなり困難なんだよ。
むしろ、分裂病の方が薬の効果が大きく、直ぐに普段の生活に戻れるらしい。
これらを考慮すると、かえって、分裂病として診断してもらった方が有意な場合だってあると思われる。
また、仮に鬱病で生保受けたとしても、長くて3年ぐらいらしいし、また、3年も、生保受けて自宅だけで過ごしていた人が社会に復帰できるかと言うのは、物凄い疑問。
現に、郵便局、公務員は休職というのが認められているが、2年も休職すると復職は無理らしい。
これらの事を考慮すると、一口に充分とは言えないと思うよ。
私から見れば、むしろ、身体障害者の、公共施設のバリアフリー、トイレ、エレベーター、歩道、リフト、音の出る信号機、日本銀行券、の方が充分すぎると思うけど。
”懸けたお金”と”利用率”を割り出せば分かると思うけど。ただし、これは、社会通念上の話になるから議論は避けたい。
(税金の利用は公平に!が原則でしょ?)
>>279 行政関係ねぇじゃん。
具体的に何を望んでるのよ。行政にさ。
まぁあれだ、身体障害者は圧力団体作って活動してるから、その威力は大きいよ。
なにしろ、税金で風俗に行かせろ!っていう主張を堂々とやってて、それが通りそうだってんだから。
精神障害者も圧力団体を作るべきだ。
ただ、どうやって利権を発生させるか・・・が問題だな。
結局、世の中、金で回っているので、儲からないと政治家は動かないよ。
利権だぁ?!んなモン知るか。
貴様らの信じるファンタジーをことごとくぶち壊して、
利権どころか、明日の生活も知れぬ状態に叩き落してやる!
こちとら、命の軽いキチガイは掃いて捨てるほどいるんだから
幾らでも使い捨てできるし、そのために命投げ出す狂信者も
選り取りミドリだ、抵抗できるモンならして見やがれ!
つって脅せばいい。最強。
普通にテロ集団と同じ理屈だね(・∀・)
炎クン、イル〜〜〜?
尋ね人:ほもおクンは見つかりました。ありがとうございました。
285 :
優しい名無しさん:04/11/20 12:40:09 ID:ichnMOJb
age
なんか、”わたるくん”だった。。。
(”わた○”ってしか書いて無かったんだけど)
>>279 精神病は難病
精神障害は軽症で治る
之が行政の概念だろうね。
身体障害者は目に見えて生活の困難さがわかるから世論も納得しやすい。
だから、俺は首相官邸にメールを送ったよ、精神疾患の患者の中には重症の人も居て
慢性化したりして、現実問題生活に困ってる人も多く居ます。
実社会に戻れない人も大勢居ますが、障害者の中でも、狭間で置き去りにされています。
現実に精神障害者の保護措置はほとんど皆無と言っていい状態です。
精神病や身体勝敗者になると、保護措置も充実してきてますよね。
私たちは、どう生きていけば良いと思われますかってメール出したよ。
多分、行政も政治かも精神疾患(精神障害)なんかは、簡単に治るものだと思ってるよ。
うつ病は心の風と言われてるぐらいだからね。
TV、本当は怖い家庭の医学「ブラックホスピタル」。
って、いつも具合が悪くなって医者に行ったら、「風邪ですね。」
と言われて、結局、最悪の事態になっているのに、
これって「家庭の医学」じゃないだろうが。。。
289 :
優しい名無しさん:04/12/04 20:20:50 ID:Uu8Yjl0L
>>287 身体障害より、知的障害に例えた方がいいよね。
精神病がどんなにマイナスかって言うには。
>>279 分裂病は薬の効果が大きく、直ぐに元の生活に戻れる?
…初耳です
俺は破瓜型ですが、医者には治らないと言われてます…
障害年金以前に、32条も受けてません。そんな申請する行動力があるなら、働きますね…。
分裂病と診断された方が良いみたいなカキコ、凹みます
>>290 逆に、君の場合、”分裂病”であるのに”分裂病”として処置しない医師の方に問題があると思われる。
と言うより、君まだ若いでしょ?
医師も、あなたには、”時間”を取ってあげているのだと思うよ。
>>289 それと、診断書も”特別障害”となっているよね。。
292 :
290:04/12/05 12:13:42 ID:F7a/bjN6
>>291 俺は中年ですよ。。
25才で発病し、現在30才です。医師には、年金やら手帳やら話はされますよ
>>292 そのまま貰っていた方が、経済的にはお得かと。
ただ”障害者”というレッテルが問題ですよね。その障害者年金が”レッテル”の代償といえばそうなのですが。。。
”病”も運命ですから、受け入れるしか無いでしょうね。
私も、いま、”審議中”なんですが。。。。(何の病気なんだか?)
明日、病院です。
295 :
優しい名無しさん:04/12/17 15:21:34 ID:2gnTlVuU
就職目指すゾっと!
就職目指しません。
一度、全てを話して(8歳から十二指腸潰瘍発病などの病歴)、清算するつもりです。
薬は、パキシルが20mgから40mgに増え、安定剤はセルシンからリーゼーに変更してもらいました。サイレースも一回2mgで14日分処方して頂きました。
297 :
優しい名無しさん:04/12/22 18:20:34 ID:AFIO6qzw
パート・バイトの勤務時間と給料で生活できる世の中になればいいのに。
フルで働くのはきついっす。
これから就職活動する大学三年生です。
やりたい事がいまいち見つかりません。
そんな私でも内定取れるのかなぁ。
カミングアウトはするつもりです。
カミング・アウトさせてくれません。
300 :
優しい名無しさん:04/12/28 14:22:05 ID:+KWwIpFr
カミングアウトする、しないにかかわらず、
フルタイムで集中して仕事が出来るかどうかが問題だと思います。
私は途中でカミングアウトして、会社の人も良くしてくれたけど、結局クビです。
カミングアウトしたら優しくしてもらえるような期待はしない方がいい。
期待してないなら隠しておいた方が周りも気を使わずにすむよ。
301 :
優しい名無しさん:04/12/29 00:03:51 ID:+KWwIpFr
age
>>298 同じだあ
漏れも就活こわい
ていうか卒業が出来ないかも
303 :
優しい名無しさん:04/12/29 07:43:37 ID:tILXbAT+
>>300 たとえ、自分からカミングアウトしなくても、周りがウスウス気が付いて、その点(弱点)を攻撃してくるので、結局、クビになります。
>優しくしてもらえるような期待・・・。
あま〜い。
>周りも気を使わずにすむよ。
に対して、>会社の人も良くしてくれたけど、結局クビ。
余計な、気配り。。。「良くされる」と言う事が、もはや、クビの対象。
305 :
優しい名無しさん:04/12/29 12:46:07 ID:fPuFGDV9
>>304 その通り。
優しく気を使ってクビにしてくれた。
療養したほうがいいよねって!
306 :
298:04/12/29 17:47:29 ID:U1PXKfjY
302さんレスありがとう。
やりたい事がわからず困ってます。
とりあえず営業だけは嫌かな。
あとコネとかも逆に困る。
やめづらいし他の人に迷惑かけたくないし。
まあ、今だってあたしが居るだけで迷惑はかかってんだろうけど。
あたしも卒業がこわいです。
来月学校に行けるか不安です。
だから卒業できるか微妙。
ちょっとスレ違いすまそ。
>>306 >あとコネとかも逆に困る。
>やめづらいし他の人に迷惑かけたくないし。
君は、ちょっとだけ虐められて”鍛えられた方”が良いかも?
”怒り”という感情が不足しているんじゃない?
>>229 >矛盾する思考を深く深く考え込んでいけばなれるよ
スレタイから外れるけど:
数学をはじめとする自然科学や工学、プログラミングなどの
論理的な世界では、矛盾があると大問題だけど、
人間の頭で、哲学的といったら大袈裟だけど、
突き詰めて考えてしまえば、「私は私であって、私ではない。」
「A= not A」、「自同律の不快(埴谷雄高の言葉)」
という結論に達すると思う。こうした突き詰めた考え方は、
統合失調症と診断された人だけの思考様式ではないです。
309 :
優しい名無しさん:04/12/30 22:09:34 ID:+36J8UXc
310 :
306:04/12/31 00:05:04 ID:TbeJCNTC
>>307 逆に怒りやすいんですけど。
怒る=疲れやすいんで余計にめんどくさいんです。
失礼ですよ。
心外です。
>>310 ちがうちがう。ボクも、
>あとコネとかも逆に困る。
>やめづらいし他の人に迷惑かけたくないし。
の傾向があるのですよ。
紹介してもらったのに、嫌になってやめたら・・・と思うと急に固まっちゃう感じがして嫌になってしまうのです。
でも、歳を重ねていろいろ”虐められる”と、そんな事など、どうでも良いという考えに変わってくるのです。
だから、「ちょっとだけ虐められて”鍛えられた方”が良いかも?」と答えたのですよ。
でも、人間は、”怒り”という原始的な感情は大事だと思います。
312 :
306:05/01/01 12:52:57 ID:6iLSCLS+
あたしは逆だね。
元々感情の起伏がすっごい激しいんです。
怒りと鬱が一緒に表裏一体である感じで
「こいつムカツク」から「憎しみを感じてしまうだけの自分はいない方がいいのか」
って思うようになるんです。
その繰り返し。
そんなあたしは抑鬱と診断されましたけどね。
とにかくひたすら結末はマイナス思考。
社会性ないのかなって思います。
差出人不明で、葉書が届きました。
「町内会の近隣の住人は、あなたの行動をチェックしています。
これ以上 奇行をしない様お願い申し上げます。
大家様が、電話及び、訪問し、調査にきています。(時々)
ひきこもりで、医大の精神科に通院し、安定剤をのんでいるとうわさがたっているんですよ。・・・」
心外です。
314 :
優しい名無しさん:05/01/08 14:53:58 ID:E5Z0bttW
>>313 あんた、そこらじゅうのスレにそれ書いてるね
それが奇行だっての
>>314 警察署に届けました。
この文章は、ほんの一部です。全文では、脅迫ギリギリみたいです。
>>315 何で、マルチポストがダメなの?
>>315 ”ネチケット”という事で解決いたしました。
精神病と言わずに脳硬塞など脳の病気と言うわけにはいきませんか?
どちらも頭の病気、まんざらウソでは…
精神は脳の機能だから、精神病は普通に脳の病気だよ。
>>318 「器質的な」という点で区別するみたい。
321 :
優しい名無しさん:05/01/13 15:00:05 ID:LCB/xfJJ
>>267 「精神障害者の認定」
どうやって受けるの?診断書だけで大丈夫?面倒ですか?
322 :
ハム@ ◆sZMOg20d0E :05/01/13 15:06:31 ID:OGezZFok
>>318 俺はそう言ってるよ。
「器質的な」に当てはまらないのは、
単に今のレベルの医療で躁鬱病の俺と健常者の脳に器質的差異を見つけられないだけで
最終的には器質的な差異があると分かるのは間違いないもの。
MRIやPETや開頭で見つからないだけ。
パニック障害と鬱症状で退職して約1年半。 そろそろ貯金も尽きかけなので
再就職先を見つけなければなりませんが、正直仕事に就けるか、就いたとして
続けられるか、かなり不安です。
空白の一年半の事聞かれたら、素直に言うかどうか悩みますな。
その前に、相変わらずの無気力状態との葛藤で、なかなか一歩が踏み出せ
ません。(´・ω・`)
324 :
再就職したい:05/01/13 15:15:00 ID:LCB/xfJJ
どーせまともに生きられねえ。
ドーセ結婚もデキねぇ。
ぜいたく言わないから、最低限の衣食住だけまかなえればイイよ。
銭形金太郎状態でもイイからやとってぇ〜〜〜
325 :
優しい名無しさん:05/01/13 15:21:21 ID:/rAdJ0WI
漏れは鬱&分裂症を隠しながら職を転々としてるけど、
ショージキ何のために働くのかわからなくなってきてる。
生活をすることだけのために働くのは、もう限界だよ。。。
とはいえまずは生活することが最優先だろう
更に上を目指すにしても基板が無いと目指せないし
もちろん人生や仕事そのものからリタイヤという選択もあるが…
つい最近バイト先の人にボソッと『病んでる人っぽい…』と言われた
その通りなんだが何も職場で・目の前で言わんでも…
普通にしたくても出来ないんだよ
>>326 おれも、近所とか、街中歩くと、”聞こえよがし”に言われる事あるよ。
でも、警察へ手続きに行ったり、病院の主治医は”おかしい”と言わない。
(”警察へ”とは、ある脅迫状が届いて、その内容に、「精神病の引きこもりで気持ち悪い。」と書かれていたため、刑事さんがあえて、「そんな”引きこもり”のようには見えません。」と言ってくれました。
328 :
優しい名無しさん:05/01/15 13:15:15 ID:J2mH6RIv
なかなか受け入れてくれないのが現実だったり…。ハァためいきがでる
100.0%の人間みんな何らかの精神病である。
人それぞれ病気の種類が違うだけです。
>>322 統失なら、
「脳前頭部神経細胞のエミリン索機能不全」
とか書いとけ、
みたいな奴を病気ごとに決めてやればいいんだろうけど。
>>330 ”統失”を診断する”検査”は、何ですか?
そういうことでなくて
その時々で最も有力とされる原因をそのまま書いとけば
まぁ嘘は言ってないだろ
みたいな
逆に”統失”とはどういう”状態を言う”のですか?とも言える訳で
具体的にナニが病気なのか指定できないにも関わらず
それらひっくるめて統失って呼ぶのも
結局レッテル張る以上の何モノでもない。
>>332 いやいや、そう云う事ではなくて、
ただ単に、”統失”を診断する”検査”には、どんなものがあるか?ということです。
俺は鬱病なんですがどうして隠して就活した方がいいのでしょうか?
まだ精神病に偏見があるからでしょうか?
欝で就活する気力が出ません。
通院して、デプロ+ドグマ処方してもらって飲んでますが
バイトと病院以外の用事ではほとんど家から出られないです。
337 :
優しい名無しさん:05/02/07 20:29:48 ID:OLZHKuq0
>>336 同意。
何でもドタキャンしちゃった。
もうイヤだ、
でも鬱なの隠すのが何か曲がってる行為に思えて
就活でカミングアウトしたいんですけど
おかしいですかね?
普通に落ちるかな。
そうじゃないとボロが出そうでやってけない。
躁鬱病をわずらっていますが,今日,面接試験行ってきました。
本当は先週の予定だったけど,そのときは鬱で嘘ついて日程を変えて
もらいました。
試験と思わずできるだけ本音で話してほしいといわれたので,
始めは病気を隠して面接を受けたが,だんだん意気投合してきたので,
病気をにおわすような発言もしました。
2時間に及ぶ面接できつかったです。
なんか会社に入ったときの住居についても事細かに指示されたので,
ひょっとして受かったのかも。この会社は大丈夫なのか?
こんな俺を採用して。(まだ,採用と決まったわけではないが)
その後どうなりました?
340 :
優しい名無しさん:05/02/12 02:23:17 ID:KTAOYdsY
むしろ言ったほうが就職できる
大学時代、鬱でまともに通えず中退・・・
その後、鬱は落ち着いたので
派遣で1年働いた後
今の会社に正社員として5年勤務しています。
30歳、今の会社のモラルのなさ、社員のバカぶりに嫌気がさして
転職を考えているんですが
中退の理由を正直に言うのが辛いです。
しかも、現在本格的に鬱発病中・・・。
本当はゆっくり休みたい・・・。
343 :
優しい名無しさん:05/03/01 18:21:05 ID:NG9raNyb
保守あげついでに
いい年して院生やってるんだけど、言う言わないは置いといて
採用されても果たしてやっていけるのか不安でしょうがない
いまも日中具合悪くなったら研究室のソファで寝てる状態だし。
この先どうなっていくのか…( ´Д`) くはぁ
344 :
優しい名無しさん:05/03/02 13:14:58 ID:dgQ2wM1K
鬱なんですが、これから面接と筆記試験受けてきます。
まともに他人と喋るの久しぶり…。あぁ、不安だ。
345 :
優しい名無しさん:05/03/02 14:22:00 ID:lS98QnUb
おまえら無能だよ。
オレは毎回病気だって言うけど、
二回に一回は受かるけど?
病気の奴は病気のせいで落ちたと思うけど、
全然別のところで落ちてるんだよ!
病気のせいにすんな!
病気って言っても受かるし!
利用価値もあるぞ!
言い方の問題だ。
2回に1回って、
そんなに面接受けてるなんて何回辞めてんだろう。
347 :
優しい名無しさん:05/03/02 15:33:26 ID:UE+2fWCj
ギャハハハハハハ
4回かな?歳も歳だからな。
あ、これじゃ誤解するな。
面接が四回ね。
受かったの二回。
最初に誘われて仕事したのがあるから、
仕事の種類は3種類。
ちゃんと可能性を考えろよ。
だから受からないのでは?
350 :
優しい名無しさん:05/03/03 22:37:03 ID:6a87TNvx
統失で入院して退院してから、早二年半たちます。その間、100社以上は面接に行っています。
しかし、病気のことは、一度も話したことありません。2週間以内で辞めた会社は5社あります。理由は、長時間残業、上司が高圧的などです。
あとは、各々1ヶ月、3ヶ月、4ヶ月位続いたかな。それで何とか生活してます。このままでは生活は無理なので
今度は、面接のときに病気のことを伝えようと考えてます。時間的な配慮とかしてもらえるんでしょうか?
不安です。定着したいです。
ほかでスレ立てました。情報下さい。
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109768345/l50
351 :
優しい名無しさん:05/03/03 22:46:31 ID:UdHOvVt1
精神病は、どこも雇われません
身体・知的の場合は企業の補助金や一定以上雇うように決められてますが精神は範囲外です
352 :
優しい名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 12:20:11 ID:f4G+umFI
パニック障害歴2年です 最近、調子が良いので頑張ってパートの面接行きましたが面接の最中に目眩に襲われて大変でした 余裕で不採用でした
差別が一切なくなっても、隠さないで就職は難しいだろうな。
>>351 10月から精神障害も雇用率にカウントされるから心配すな
鬱を隠して就職活動をしてるけど、たった1回面談やっただけで
とてつもなく消耗した・・・
356 :
優しい名無しさん:2005/04/04(月) 08:07:39 ID:yvrM7Bxa
たとえ採用されても続かないのが目に見えてる
357 :
優しい名無しさん:2005/04/05(火) 22:52:25 ID:ylzo1mrK
わたしは小規模な工場経営をしているものです。
先月から鬱の疑いがでてきた従業員がいるのですが
嫌な話ですが正直ぎりぎりでやっている経営側には大問題なのです。(不規則な休み)
でも、彼女が好きだし仕事のできも認めています。やめて欲しくない。
現在休んでいて 早く復帰してと願う気持ちと無理はしないでという気持ちと複雑です。
私が思うのは最初にカミングアウトするより自分の仕事に対する姿勢や人間性をみせられ
いくらかの障害があっても 従業員や経営者の心をつかめるか ということかなと思います。
わたしは面接も担当してますが 面接では明るく、自分がどれだけ仕事を必要としているかを訴える。
「試用期間だけでもやらせてください」と言える人って今ほとんどいないんですよ^^
わたしならその方を試用してみたくなりますね。
試用期間内にどれだけの仕事をできるか、またご自身に向いているかもよく考えてほしいです。沢山の可能性があると思います。
今休んでいる彼女とは別に、もう1人男性のだいぶ前から鬱の従業員もいて
彼はお薬と上手につきあいながら皆にも理解してもらいながら役員をしています。
症状の重い軽いもあるのでしょうが きっとそれぞれのかたに向いている仕事はあると思いたいです。
358 :
優しい名無しさん:2005/04/06(水) 17:30:48 ID:+/BEzdWw
大卒で既卒です。学生の時、留年がかかってたことで不安神経(恐怖?)症
と診断されました。今は卒業できました。でも、確かに1年バイトしてないし
必然にヒキっぽいし普段のコミュニケーションがとれてません(思い込みかも)。
それで面接の際、かたちではすでに解決してる不安神経症が(結果的に就職
できなかったし)判断材料にされることはあるのでしょうか?
359 :
358:2005/04/06(水) 21:51:17 ID:CKw2/e8z
アドバイスクダサイ(´;ω;`) ウッ
360 :
357です:2005/04/06(水) 22:23:24 ID:GGjwpC0u
わたしでいいのかしら?>358さん
あくまで、私が思ってる事をお話しますが・・・。
今現在、自覚症状が無いのでしたらそれは話さなくてもいいと思います。
面接する側にだって何もかもが見えるわけでもないし、、、、
でも、もし1年の空白を聞かれたら正直に話してその上で自分の意思をできるだけ
話してみてはいかがでしょうか?いろいろな会社がありますが 病気がダメ という理由ではなく
その会社でもし病気が再発したとしてもできるかどうかと会社側も考えて判断すると思います
一社で諦めず、練習のつもりでいろいろな所を受けてみてください。
不採用でも病気のせいだと思わずに自分には向かない会社なのだと思えるといいですね
鬱を2人も出しているんだから、職場の環境が悪いんだろ。
いい社長ぶっているが、労務管理ぐらいきちんとしろよ。
お前の仕事はそれだろ。
362 :
357です:2005/04/07(木) 22:43:34 ID:t2r1iCAb
361さんへ
いい経営者ぶってる・・・そういわれるかなって思いながらも書きましたのでそう見えるのでしたらすみません。
男性のほうは我が社に勤める前から抱えていたのを知っていて採用したらしいです
(その頃私はまだいませんでしたから。嫁に来る前です)
そして、女性のほうはご主人が鬱になり悩んでる姿を見ているうちになってしまったようです。
出社したくてもご主人が心配で出て来れないのだそうです。(仲のいい同僚に話したようです)
言い訳に聞こえるならそれでもいいです。もちろん職場の環境が完璧とは思ってませんので。
ただ、病気だからと諦めないでほしいなと思って書いただけです。
不愉快な思いをさせてしまってたらごめんなさい。
363 :
優しい名無しさん:2005/04/11(月) 00:13:56 ID:K0jxlmem
age
364 :
優しい名無しさん:2005/04/11(月) 01:27:12 ID:YUiGPjIa
隠しても採用されない奴は採用されない
人事の奴は面接と経歴でメンヘラ気質があるか見抜いてる
怖い
私は面接の場で「あんた鬱病でしょ」と言われた経験あり。
365 :
優しい名無しさん:2005/04/11(月) 01:42:33 ID:4bLISm2y
323さん遅レスすまそ
病歴はいわないほうがいいよ
空白期間は前の会社リストラされて
バイトしてたとか、家業を手伝っていたとか、病人の介護をしてたとか、
テキトーに言っとけばバレないって。
それがバイトの内容や期間まで根ほり葉ほり聞くところもある。
ご用心を
個人情報保護法やらで健康診断書不要になったの?
そうでなきゃ、俺確実にバレてる。
職場の近くに病院があって、高確率でグルになってるっポイ。
それでも何も言われないって事は、分かった上で巧く使って
やろうということだろか・・・
面接以前に、郵送した小論文で蹴られた
文面から病人臭が漂ってたのかなあ
今後が心配です
369 :
優しい名無しさん:2005/04/12(火) 22:17:57 ID:z2403L7W
今日、面接行って通院とか、過去の大きな病気聞かれた。
企業の健康診断はひっかかりません。
って答えたけど。
言う必要ないんじゃない?
オレは通院してるから、保険証使用でバレるだろうけど。
昨日の面接で、369と同じシチュエーションで正直に通院歴を答えてしまいました。
そこから話題が発展して昔イジメられていた事まで話すことになってえらいこっちゃ。
以降、平常心を保てなくて面接はグズグズ…… 今はお腹が痛いです。
きちんと病気の説明ができて、何よりきちんと働ける事をアピールできない人は
病気の事は言わないほうが無難だと思います。という失敗談。
入社3週間目。上司に誘われて休憩ルームへ。
そこで、「どうだ慣れたか? 忙しいけどがんばれよ」と当たり障りのない会話のあとに
「体もそうだが、心も大事にしろよ。鬱病になった奴を知ってるからな」
これはカマをかけられているんでしょうか。すでに新しい会社の
保険証でメンクリに逝きました。その会社の近所では有名な病院です。
試用期間なので首ですか(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
あ、鬱だと言うことをカミングアウトはしていません。
毎日トイレで薬を飲んでいます。
今のバイト先には隠さずに合格できましたよ
「火曜は病院なので休ませてください」というと
「さしつかえなければなんの病院か教えてくれる?」といわれるので
「鬱のほうで心療内科に通ってます」
って言いました
それでもほぼその場合格で今アルバイトしてます
病院に通ってることがデメリットになるのが必ずじゃないはず!そんなことで落ち込みたくないし
374 :
優しい名無しさん:2005/04/15(金) 01:54:43 ID:99tMls35
すばらしい、世の中すてたもんじゃない焼
私は不登校で高校留年して通信制に行きその後浪人したんですが、
これは面接で突っ込まれますよね・・・
しかも中高一貫校で高校外部受験したから付属校じゃないところに行ったし。
頑張って自分を高めようとすると必ず履歴書的にマイナスになる。裏目に出る。
普通の企業に就職とかもう無理なのかな・・・
何より親に申し訳ない。お金を人一倍かけてもらったのに恩返しができないyo
しかも自分が女だってこと忘れてたし。
こんなめちゃくちゃな女どこもとりたくない罠orz
別に無試験でNHK学園に入っても卒業すれば
同じ高卒だし、気にしなくていいんじゃない?
人生には高い勉強代を払わないと分からない事が
たくさんあるよ。
利口なやつもいるけどね。
>>376 ありがとうございます。
自分もそんなに気にしてなかったんだけど、就職板とか見たら怖くて怖くて。
通信制や高校留年は論外、みたいな・・・
本当に高い勉強代払って貰ってます。もっと要領よく生きたいっす
俺が社長か人事担当ならお前らみてーなやつ雇うのに。
思いやりのないやつが一番だめだ。
俺は鬱の人はみんなやさしいと思ってるから。
ばらして、障害者の枠で活動してる人のスレはないの?
380 :
357です:2005/04/19(火) 00:23:05 ID:T3ZOoWNt
378さんが思うように鬱のかたは几帳面で一生懸命だと思っています。
実際に体調が良いときにはしっかり仕事をこなしてくれてます。
しかし、この前の「鬱を二人も出しといて、会社の環境が悪い」などと
採用した事によって会社が悪く言われるのはどうでしょう・・。
障害者がいる=悪会社 こういう風に受け止められてしまうのでしょうか 寂しいですね
381 :
優しい名無しさん:2005/04/19(火) 00:53:29 ID:3I3Kg2Gp
病気オープンにすると安い賃金でしか雇ってくれないです。
ちゃんと働いているけど、悲惨な賃金です。
手帳とるとおしまいです。
2級以上なら、なんやらかんやらつきそうだけど。それだと作業所?
病気自分でオープンする前に
自律神経失調の発作がでて、お断りされちゃいました
いまは別の、マターリした生き方できるように休退学準備中です
385 :
優しい名無しさん:2005/04/27(水) 01:52:36 ID:VYWyi254
このところ、せっせとハロワに通って仕事探し中。
10年ちょっと、原因不明の体調不良で半ヒッキ−状態だった。
その間、やった仕事は年に数回、1日限りの日雇いアルバイトのみ。
1年前から心療内科にかかって、ずいぶん復活してきたけど完治じゃない。
34歳で履歴書の職業欄が真っ白じゃ各仕様もないし、
玉砕覚悟で病気のことオープンにして探してみるよ。
386 :
優しい名無しさん:2005/04/27(水) 12:46:29 ID:MxmWaBEv
臨時職員として10ヶ月。何度となく調子が悪くなっては休んだりしていた。
とうとう 「うつと医師から言われました」って言った。
即決
「じゃ 退職ってことで・・・」
世の中なんてこんなものだと思った。仕事やめたら うつもラクになった。
387 :
優しい名無しさん:2005/05/16(月) 21:52:19 ID:GtWsASyK
age
卒業して2年目です。新卒の範囲が第2新卒くらいまである会社で活動中です。
在学中にPDと鬱を併発し友人の助けで何とか卒業はしましたが
その後2年は薬を飲んで発作を抑えていました。
半年くらい前から発作はなくなったみたいなので活動してます。
でも当然のように聞かれる事は空白の2(3・・・在学中含めて)年です。
病気と言ってもこんな長い病気だと何?と聞かれるだろうし
バイトをしていたと言おうにも経験がほとんどありません。
カミングアウトしたら確率はほぼなくなるだろうし
またPDについて説明するだけで発作が出そうで恐ろしいです。
良かったら何かいいアドバイスください。
389 :
優しい名無しさん:2005/05/17(火) 23:07:34 ID:H9M5jxQn
面接は技術だしウソも必要。
空白の期間は家庭の事情とか親が病気でとかでいい。
それでもひつこくプライベートを詮索する企業はろくな所じゃないし人権侵害で訴えれるから。
カミングアウトしたけりゃ慣れた頃に言うべき。
ただカミングアウトしたら調子により休みやすくなるとか利点もあるけど賃金ダウンや不利な条件もつけられてあたり前と覚悟しとくべき。
私は最初の会社はカミングアウトしたが休んでいいと言われても実際多忙ぶりに休める状況もなくあげくのはてには眠気ある薬飲むなら車通勤ダメ言われた。
バス電車もほとんどないへんぴな所のくせに。
その一言で業務中にパニ起こして2ヶ月休職した後退職した。
今の職場では絶対カミングアウトしない。
具合悪くなったらやめればいいし。
良くなったらまた隠して就職します。
それ繰り返しててもちゃんと希望の就職で給料もいいです。
390 :
優しい名無しさん:2005/05/22(日) 19:28:38 ID:iM12DJfk
実際面接とか受けたときに
病気のことをうちあけたり、匂わせたりするような発言があったら
確実に落とされる。
働いていてもなに隠してるんだ見たいに
いろいろ当たり障りのない事聞かれるし。
続けていても、働けないぐらい落ち込んでしまい理由聞かれて退職することになるし
ほんとどうしたらいいんだよって思う。
なんともできないし、全部個人でリスク負わなきゃいけないし
入社→退社→休養 と繰り返してたら、何にもできなくなる。
391 :
優しい名無しさん :2005/05/22(日) 23:48:48 ID:8yq8r2UI
話してはいないが隠しても居ない。
保険証が変わり、次に病院行ったら恐らくバレる。
どうしよう・・・
>>391 その時はその時・・・
心配しないで、運を天に任せましょう!
回復してきて就職活動をはじめました。
会社を休職したのが去年のいまごろ。
1年間は病院行くだけでまったくなにもせず。
少し元気になったっときはパチンコしたり、買い物したり浪費しまくり。
「些細なストレスもためない」ようにして、今はよく眠れるようになった。
この前面接いったら、仕事内容のこと話してて、
いきなり面接官に「あなたは鬱になりそうなタイプじゃないしね」って言われて笑った。
はい!ってもちろん答えましたよ。
絶対言わないよ。
病気どころか元気な人だって就職大変みたいだし。
多分ばれたけど、ナニ科か分かってるのかな・・・
395 :
優しい名無しさん:2005/05/30(月) 17:06:05 ID:kDUzEMba
今部署に自称・鬱病が居る。
突然休むし郵便物誤配はしょっちゅう。
しかもトイレに流血垂れ流し。
それとなく注意したら
「病気のせいでー訳わかんなくなっちゃってすみませんー」
で、また誤配。
今日も突然欠勤。
辞めてくれんかな、精神病者本気ウザい。
居れば人手に数えたくなるけど居なければ
それなりに回せるんだが。
だからといって、こんなとこにカキコする意味は何?
大の大人が見苦しいね。
私の会社は独特というか一応クリエイティブなお仕事。
私が鬱持ちと知りながらもうちの社長は引き抜いてくれた。新卒で入る人にも鬱持ちいるし。
社長いわく「鬱も個性の1つ」
社長の言葉に共感は出来ないけどそんな会社もあるんだよ。
398 :
九州の夏:2005/05/31(火) 18:34:07 ID:3BGD+hGU
神経症ですか職場の人みんな知っています。隠さず就職しました。
嘘をつけない人は、たいてい病気になる。
精神を病んでる人は定職に就くのが難しい。
この国では正直者は馬鹿を見る。
アルバイトだけど、採用してもらえた。
うつ病だけど、がんがらないと…。
401 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 02:58:54 ID:YLQDCJKU
どうせ説明する以外に、大学出て10年以上もの職歴無しの言い訳ができないしと、
メンヘルなことを説明するようにしてがんばってきたけれど、面接連戦連敗。
メンヘルがフルタイムでまっとうな仕事、正社員を望むのは夢のまた夢なのか?
面接の吐き気のする緊張の中、メンヘルのことを説明したときの相手の反応が、
哀れみぽいのもそっけないのも、同じことの繰り返し、デジャビューに思えてきた。
パトラッシュ、僕も眠くなってきたよ…
402 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 03:23:05 ID:FCRu7Te2
今日パートの面接に行ってきた。職種は病院の事務。最初面接してくれたのは、優しい感じの看護婦さん。
いきなり「パソコンの適性検査します」と言われ、50文字程度の自己紹介文を打たされた。まあここまではまあよかったが
事務に必要だからと、いきなり一日2袋の漢方薬を28日分作れと言われ、しかも時間をはかると言われてかなり焦る。計算なんて一年はしてないし
だいたい薬ボケでちゃんとできるのかと、とまどいながらもやってみる…なんとか正解。看護婦さんが早いとかすごいとか言っていた気がする。
ここで怖い顔つきの院長先生が加わり、焦りの次に緊張が走る。そして、「前の会社辞めてから一年以上あるけど、何してたの」と聞かれ、頭が真っ白。
嘘をついてもバレるかもしれないと思い、思わず鬱で休養してた事を話してしまった…orzその後も病気の事をねほりはほり聞かれ、終わった…と思ったよ。
相手は脳神経外科医だから鬱について全く理解がないわけではないと思うが…期待せずに結果を待とう…(TдT)
退職して入院してました。
でもそのころから求人を発見して、ネットでやり取りしてきました。
退院を経て昨日やっと面接。
作品とか見てもらってかなり気に入ってもらえたみたいでその場で即採用!
休養もとってちゃんとしゃべれたこともよかったみたい。
履歴書も何とかがんがって書けました。
病気のこともちゃんと理解してくれたみたい。
あとはしっかり働きまつっっ!
よかった!!
404 :
優しい名無しさん:2005/06/15(水) 05:02:14 ID:UoCH4GpD
あっそ
統質だけどフルタイム出勤してる
陰性で苦しいときは休みくれる
統質に関しては多少理解あるかな
だけど風邪で休むのは許されない(´-ω-`)わけのわからない職場。
産業廃棄物処理業
健常の人でも入社して何年かするとなんらかの発病してる
環境は悪いけどね
清掃とか廃棄物関係は以外と理解あるよ
406 :
優しい名無しさん:2005/06/19(日) 22:23:32 ID:CSpOgIwo
私はある役所に勤めております。仕事と対人関係からうつ病を発症し、
精神科病棟に入院、パキシルで躁転してしまいました。今は寛解し、職場
復帰を果たし、勤務しております。しかし、人事担当社と話をしましたが、
うつ病等により精神科病棟に入院すると人事記録には記載されないが、ブ
ラックリストにのり、ほとんど定年まで飼い殺しの状態になる、と言われ
ました。
この役所は自殺が多いためメンタルヘルスの施策を重要視しており、う
つ病等に罹ったら早期受診早期治療と指導しているのに、その裏では、精
神科に受診したり入院したら、それまでどんなに業績をあげていても、そ
れで終わりだそうです。ばかばかしくて返す言葉がありません。
明日から絶対残業などしないぞ!
407 :
優しい名無しさん :2005/06/22(水) 00:46:43 ID:P6wkS9E5
病院、精神科が独立しており、守秘義務を
守ってる考える事自体、楽観的過ぎ。
うらで職場と取引くらいしてるよ。
うっかりクビにして訴えられたりしたら
事だから、精神科医とグルになって
コントロールしようとするさ。
メンタルヘルスの施策を重要視、
ってのはそう言う事だ。
>>403 作品ていうのはどんな物ですか?
広告とかの仕事?
409 :
優しい名無しさん:2005/06/24(金) 13:03:19 ID:oFc2pBFv
あげ
410 :
優しい名無しさん:2005/06/24(金) 20:36:35 ID:HzgEsuZ2
休職から退職の日→みんなが笑っていました。→僕が帰った後、みんなで大笑いしていたのでしょう。みんなで飲みに行って祝杯をあげていたのでしょう。
つらいです。
就職した後精神科に通うのも駄目な感じですか?
やはり保険証などからばれるんでしょうか。
いまはなんとか我慢して、就職したら通院しようと考えているのですが
甘いでしょうかね・・・
>>403 亀レスだけどおめでd♪
焦らずぼちぼちね
>>411 2ちゃんで面接官の経験のある人事の方はなんとか採用されたら
その企業の産業医を通じてカミングアウトするのがいいって言ってました
しかも就職してから病気を発症したことにするのがいいって
試用期間を乗り切った後がベターって言ってたかな?
すみません、物忘れが酷くて記憶がおぼろげですorz
414 :
優しい名無しさん:2005/06/25(土) 07:23:03 ID:EpQIrcXS
※ここまでのまとめ
結局、精神病隠さずに就職できた人は稀で、できた人も長続きしない。
>>413 レスありがとう!
私もそれ読みました。
やっぱりよしとはされないみたいですね・・
まずは採用されるようにしないとですね。
416 :
優しい名無しさん:2005/07/02(土) 07:38:15 ID:mgvPr4u/
→その先
金の有る場合
→ヒキー
金の無い場合
→ホームレス
→ズサツ
ヒキれてる俺はまだ恵まれてる方か・・・
冗談でも煽りでもなくホームレスになろうと思うんだけど
なかなか実行しにくい、させてくれない。小作農で自給自足でもいい。
失う物は何も無いけど、小金はあって、喰うに困らなけりゃ最強だろうに・・・
実現させた奴って居ないんだろうか?
420 :
優しい名無しさん:2005/07/04(月) 18:01:35 ID:BDVWo7MC
>>419 小金があるホームレスなんて聞いたことないですね。
421 :
優しい名無しさん:2005/07/04(月) 21:32:44 ID:RzIFeEdy
鬱はばれなかったけど、入社前の健康診断で、薬の飲みすぎによる肝障害
で、内定取り消しになりそうです。長期間薬飲んでいる人は、注意した方
が良いかも…。まじショックです。
>>421 ガジュツとか肝機能を高めるやつを飲みな
再検査時には多少マシになってるかも
ダイエット用に買ったんだけど全然効果無くてもう飲んでないから近くならあげてもいいんだが
あと、肝臓にいいっていうのはタウリンとか言ってたかな?
ベタナミンスレで読んだ気がする
423 :
優しい名無しさん:2005/07/05(火) 08:02:46 ID:e2+c7Fao
毎晩味噌汁にウコンをいれるよろし
カレー粉の主原料のターメリックってウコンじゃなかったけ?
425 :
優しい名無しさん:2005/07/05(火) 12:07:14 ID:e2+c7Fao
>>421 病院で肝臓の薬出してもらえ。漏れも薬の飲みすぎで肝臓の値が悪くなったが、
プロへパールっていう肝臓の薬出してもらって数値が改善したよ。
427 :
優しい名無しさん:2005/07/27(水) 14:02:20 ID:nTexa/EE
カレー粉の主原料のターメリックってウンコじゃなかったけ?
「自律神経失調症で大学を退学した」と言って今の会社に入りました。
本当は統合失調症なのですが、睡眠障害だと言って病院に通っています。
鬱病でほとんど引き篭もり状態だったのを隠して必死で自分を偽り続けて内定貰った。
だけど来月の内定者懇親会が既に欝で死にたくなってきた。逃げたい…。
>>83 > よーしパパ頑張っちゃおうかなーw
パパ頑張っちゃおう、も流行んなくなったな。
188まで読んで、
公務員は首になりにくいってあるけど、
ぼくの勤めた会社は、首にはしないみたいだった。
とりあえず、退職勧告を受けたことあるけど、首にはなってない。
全社的な体質改善で、成績不振者のリストラはあったが。
入社当初から職場の人みんな知っています。隠す必要ないと思われ。
434 :
優しい名無しさん:2005/08/14(日) 00:55:02 ID:brl7q5Kg
役所の非常勤で働いてます。手帳1級(てんかんと躁うつ)持ってますが、ばれたらクビですか?
今から組合でも入会しようかなと思ってます。年末の年末調整で特別障害を使うとバレルし。迷ってます。これを理由に解雇されたら怖い。
正規と違って、非常勤は身分は保証されてませんから。
仕事でストレスが続き、パニック連発。
1ヶ月前に、欝とパニック障害をカミングアウトしました。
薬の名前までは言わないけれど、どういうタイプの薬を服用しているかまで
洗いざらい言いました。自分の中では「これでオワリかも」と不安はいっぱい。
でも、役職もそのまま、体調最優先で休暇を取りながら
大切にしてくれと言われただけです。
私も会社にそこまで良くしてもらってるのだからと、医者と相談し、薬で調整して
休暇は取らずにやっています。
鬱病のため4年遅れで理工系短大に入りました。
そろそろ就活をと考えてますが、正社員ではなく、
派遣or契約社員orアルバイトに行く予定です(´・ω・`)
学校行くので精一杯。健康な人との差を見せ付けられたな…
運良く正社員になれても(まあ無理だろうが)毎日残業とかできる身体じゃない。
定期的に病院にも行かなきゃならない。
無理して仕事→病気が悪化→数年無職→?になるよりは
細々と金稼いだ方がいいかなと最近思う。
病院や短大の先生にも派遣も考慮に入れろといわれています。
こんなのでもいいのかな、、、
>>436 あんまり同じ年齢の奴と自分の収入など比較すると
苦しいだけどぞ、病院や短大の先生の意見も派遣での
仕事も割り切って考えたら賢明だと思う。
仕事→無職→仕事のループより派遣で長期続けて
病気が完治したと感じたら、正社員の道もあるのでは
ないか?
>>436-437 そうだね
俺たちは自分のペースで進むのが大事だよね
人生は長いから全力疾走して途中で息切れしたらたいへんだから
393です。
あの後正社員の職が決まり仕事始めましたが、今、一ヶ月たち、
辞めることに、、、。
一ヶ月のうちに欠勤数回してしまった。
うつとは言ってない。
辞めるのは自分から決めたこと、、、。いきなりフルタイムは無理だったorz
残念でしたね
俺と一緒に楽なバイト探そう
441 :
優しい名無しさん:2005/08/20(土) 11:43:48 ID:kfBeFKlw
まあ、工場の単純作業でいいか。あと、まずかな年金もらいながら。それで、夜は哲学書読んでる。
精神障害っても、一般の求人枠で求職活動することになるんだよなあ。
医療関係に転職する時はうつなんて言ったら絶対ダメポかな?
退職理由と無職期間のいい嘘のつき方ないかな?
嘘なんてつきたくないんだけどね。
444 :
優しい名無しさん:2005/08/21(日) 21:21:21 ID:ML4q2ddF
手帳1級だけど、リーマンしてる。ばれたらクビかな?
おっす!俺とうしつ既往歴あり。
都立松沢入院暦あり、築地の近くのキリスト教総合病院に就職できた。
俺、毎日礼拝堂でアーメン、ソーメン、ヒヤソーメンとお祈りしている。
マリア像の前でオナニーしている。キリスト教の病院に適応の医者である。
断られてばかりで気力が萎え、段々やさぐれてきた。
もう諦め気味。
疲れた。
干された会社と上司に復讐したい。
甘い。
それは通用しないよ。
実際、私は介護に4年潰されましたが、それが重荷になってますし。
興味のあるところでまずバイトしてみれ
ちゃんと働く姿見てもらってから試験受ければいい
ちなみに病気を公にする事で逆にしんどくなる事があるぞ
452 :
優しい名無しさん:2005/10/03(月) 19:13:15 ID:StB/rFZU
「てんかん」と「躁うつ病」とでは、どちらが偏見が強いのでしょうか?
453 :
優しい名無しさん:2005/10/03(月) 19:34:41 ID:m3Z8/8o/
454 :
優しい名無しさん:2005/10/07(金) 15:42:56 ID:/CntoNRO
455 :
優しい名無しさん:2005/10/07(金) 15:52:04 ID:/CntoNRO
俺 障害者枠で就活してるよ
隠していっても手帳もってることなんかすぐわかっちゃうじゃん
隠し続けるなんてできそうにないし なけりゃないで簡単作業のバイトって手段もあるんだしさ
あとでバレて咎められて病状悪化とかマジキツイし・・・
病気公開してて働くほうが気分いいんじゃね?
そんかわし健常者以上に頑張る姿勢が必須なんだろうけどさ
しばらくは障害者枠で就活やってみるよ
あまりにもダメだったらまたその時考えるようにするさ
456 :
優しい名無しさん:2005/10/07(金) 18:45:08 ID:tzwZ6qf7
今日ハロワに行ったら失業期間が長かったせいか
病院に通ってたり薬飲んでたりしますかと聞かれた
もちろんそんなことはないと答えたけど
そうだよなぁ、手帳があれば障害者枠でも就活出来るんだろうけど…
私は32条使っているけど、どうせばれるんだろうな
もうすぐ就活だけど、4年の空白期間をごまかせそうにない…
今通っている学校では3ヶ月でカミングアウトしたけど、特に何もなかった。
この際聞かれたらはっきり言った方がいいのかな…?
458 :
優しい名無しさん:2005/10/09(日) 02:17:30 ID:theyBOTC
直接ハロワに行く前に、いったん旧労働省系の外郭団体に相談に行ったらいいと思う。
ほとんどの人が定年退職したおっさんばかりだから、俺には合っていた。
変な業務請負業通すのはいや(DQNが多いから)だけど、単発の仕事したい。どうすりゃいいんじゃ。
459 :
優しい名無しさん:2005/10/11(火) 09:06:17 ID:H0TCROsH
俺は、「てんかん」と「躁うつ病」と両方を病気を背負ってる。つまり、二重の偏見を背負ってるわけか。
そんなに、「てんかん」は偏見強いの?就職の面接で「てんかん」持ってますというだけで、駄目に近いのでしょうか。薬で抑制されているけどな。
460 :
優しい名無しさん:2005/10/11(火) 09:29:23 ID:ojojev29
私もてんかん持ち。
人事(面接)の人には「発作みたいなの?が起きたら…ねぇ」と言われたよ。
んで、断られた。
「薬で管理してるから迷惑かけるような発作はないです」と言っても「万が一って事もあるから」だってさ。
あ〜あ…正直に言ってバカ見た感じだ。
461 :
優しい名無しさん:2005/10/11(火) 13:12:30 ID:N+seoOrF
私は解離性転換性障害だけど よく面接で『てんかん』と勘違いされる
企業はおろか人事の人ですら精神病になんか理解ないんだなと日々実感・・
むこうにとっては ていのいい断り材料なのかと凹むことが多いですが
負けずに障害者枠での就活頑張っていきます
数は少ないだろうけど きっと理解ある企業に出会えると思って
これからも頑張ります 皆さんも頑張ってください
462 :
優しい名無しさん:2005/10/16(日) 01:48:48 ID:wNQ8bLZM
>>460 俺も同じ。凄い偏見だね。人権相談で解決の糸口はでないだろうか。人権擁護法案に期待できるのでしょうか?
463 :
優しい名無しさん:2005/10/17(月) 01:34:45 ID:68QiStOE
>>462 基本的に人権擁護法案で得をするのは
人種や門地に関することがほとんどになるようだ。
障害、病気での適用は少なくなりそうだと考えられる。
464 :
優しい名無しさん:2005/10/17(月) 08:39:00 ID:BdW6jcqy
前の職場の上司にうつ病をカミングアウトして、理解や配慮をもらっていたんだが、
そいつの上役が手のひらを返して「辞表を書け」と言い出した途端、その上司も
手のひらを返した結果、うつ病を理由にリストラされた経験がある。
結局その上司も自分が一番可愛かったんだろうね。
だから今度就職できたとしたら、絶対にカミングアウトしないと心に誓っている。
465 :
優しい名無しさん:2005/10/18(火) 18:35:52 ID:9eoLucbk
成績証明書に「不可」って記載されないのに「休学」は記載されるんですか?
こんな気分でも、なんとか前向きに考えて就活しているのに……。
記載されるのだとしたら、堅いところは無理かな……。
465
うちの学校は休学は記載されない。履修した授業が並んでるだけ。
休学した理由を考えろ。自分探しでもいい。前向き休学だと押し通せ!
漏れは負け組の4年だ。漏れの分まで頑張ってくれ!
467 :
465:2005/10/19(水) 12:14:09 ID:K3Gr7eSE
>>466 ありがとう!
やれるだけのことはやってみる!!!
「前向き休学」その言葉、気に入った!!!!!
なんかこのスレ見たら不安になってきたんで質問させてください。
今大学3年生で就職活動するところなんですが
就職してから普通に心療内科とかに行ったらまずいんですか?
精神病を診断されてはないんですけど薬を貰っていた状況なので。
(今は半年くらい病院に行ってないです。が、ちょっと辛くなってきたのでそろそろ行こうと思ってます)
行ってた頻度は月1,2回でソラナックス⇒パキシルと処方されてました。
>>468 別に病院行くくらいならばれないと思う
勤務時間中に病院行かなくていいのであれば
病院に行っていること自体を言わなければいいと思うし。
勤務時間中なら「歯医者に行きます」とか
適当に理由つければいいし
自己申告しない限りばれることはないと思うよ
>>469 ありがとうございます。それほど心配する必要はないんですね。
471 :
優しい名無しさん:2005/10/29(土) 23:57:18 ID:XgzUkR7m
自分が鬱病だということを言わずに再就職した者です。
(来週から仕事が始まります。)
前職で計4ヶ月ほど休職した後、8月に退職しました。
このスレで、源泉徴収票を出した時に休職してたことがバレるということが話題に挙がってましたが、
そこのところどうなんでしょう?
ただ、体を壊してっていう理由じゃ納得してもらえないですかね?
472 :
優しい名無しさん:2005/10/30(日) 00:04:27 ID:0ENb2x7w
↑
大丈夫ですよ。
それより若くしてパキシルに手を出した学生さんの方が心配ですね。
>>468 健康保険使うわけだよね。
その運営は会社もしくは業界団体管掌の健保組合なわけで…
建前はともかく、何となくわかってしまう事は想定しといた方がいいよ。
建前は、「それはあってはならない事」なんだが…ムニヨムニャ
休職の具体的な内容までばれるの?
「事故で入院してました。」等は通用しない?
このスレで病気を隠さずに就職出来た人って、病気になる前にある程度職歴あった人でしょ?。
ある程度年齢がいってから発症した人。俺は中三で可笑しくなって、高校でドロップアウト、
その後ダラダラとヒキコモリ続けてろくな職歴なく現在30。メンヘラーで現場は危ないとおもうが、
現実、現場仕事しかしたことがなく、今度の職場も現場。もちろん隠して採用されました。
476 :
475:2005/11/05(土) 20:36:28 ID:wYWnipiK
あ、だから最初は苦しくても隠して入社して、職歴と確固とした技術とか資格を取った後、
精神障害者手帳をもらうなりして、給料安くてもメンヘラーに理解のある職場を探すのがいいと思います。
>>475-456 禿しく同意。
私の場合IT業界に勤めてて発病。
鬱→出社拒否→解雇→回復→IT業界に就職→鬱
を繰り返してるので、他の業種に就きたいけど
経験がないから、病気を公にすると相手にされません。
隠せば内定くれる所もあるので、隠して入社して経験を積もうと思ってます。
478 :
477:2005/11/05(土) 20:44:35 ID:d3OrnovC
479 :
439:2005/11/06(日) 13:40:21 ID:JhyFMpx8
>>439です。
その後、前の会社から傷病手当をもらうことはできず、失業手当3か月分も
使い果たし、通院費用もままならなくなりました。
自殺の方法を考え、計画を立てるもその交通費すらない。
親にお金を借りていましたが、いやみを言われるようになり迷惑をさとり、
死ぬ気になればなんとやら、で肉体労働の職を見つけました。
地方で寮に泊り込みで勤務の仕事です。
鬱再発がこわいけど、今度は逃げず自宅に帰るときは死んで帰る気でいます。
どんどん年をとるし無職期間は延びるしで、仕事の選択肢がなくなっていって、
さけてた肉体労働に手を出すことにした。
いくら隠しても人事部の人はちょっと話せばすぐに見抜くから意味無いよ☆
とにかくメンヘラだと口から滑らせないようにするしかない。
481 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/21(月) 15:27:17 ID:eXZ7YilD
保守
事情により隠すことができなくて
(体調不良だった原因や経過について言わないと話の整合性が取れない)
やむなくメンヘルを示唆する内容の文書を送った。
開けっぴろげに言ったのがかえって好感触だ、と評価されて
採用になった。
ただし正社員じゃなくて派遣会社を介して、という条件がついた。
派遣って不安定だからな、ちょっと考えてる。
給料の額がまだ明らかじゃないので好条件なのかどうかわかんないけど。
いま頭がバカだから、あんまりよく考えることができなくて。
家族や知人やカウンセラに相談しまくって判断しようと思う。
483 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 19:31:58 ID:Uzl3hfnD
>>482 そういう経緯で採用してくれたんなら行ってみればいいんじゃないかな
社員になれそうにないなら 働きながら探せばいいことだし。
>>482 まずは雇用条件をはっきり出してもらう
給与とか保険とか休日や残業等
内定だした側も戸惑ってるのじゃないかな
思い切りの良さは買いたいが仕事はできるのだろうか?
あたりの不安が派遣会社を通しての採用って条件になってそう。
個人的には派遣でお互いに中身を把握してから
改めて、正社員になるか、ならないかの方がいいと思う。
正社員で入りました。DQN企業でした。じゃ嫌だしね
485 :
482:
>>483-484 アドバイスを頂けるとは思ってなかった。ありがとうございます。
ちょっと特殊な業種なので詳しくは書けませんが、中小企業的な組織です。
財務体質は健全(これは確かです)。
労働条件はそうそう楽じゃないかもしれません。
サビ残や休日出勤の可能性もあります(職種がゆえ、納得しております)。
病院に通う時間を確保してもらえることは先方了解済みです。
人間関係の上での相性がどうだろうかという問題と、
遠距離の引越しをしなけりゃいけないので後戻りできないのが懸念材料かなあ。