1 :
ルナルナ:
友達がたくさんいて遊ぶのに必死。趣味があってそれに必死。
勉強に必死。スポーツに必死・・・
その他色々なことに満足していて毎日がんばってる、必死に生きている人々。
そういう人たちを見たり話したりすると、とてつもなく怖くなります。
病的に追い詰められます。できるなら関わりたくない。そんな人いないのかな・・・
2 :
優しい名無しさん:04/05/15 21:30 ID:gdquXvcO
2
3 :
:04/05/15 21:31 ID:rovCV9sq
3
4 :
優しい名無しさん:04/05/15 21:37 ID:8IvcdTrk
5 :
優しい名無しさん:04/05/15 21:44 ID:OWGeOqxp
人によりけりだが、うちの上司はキモスギル必死系だな。
芯で☆いと思ってる
6 :
優しい名無しさん:04/05/15 22:17 ID:/6Pcu6MC
職場でどうでも良い事に必死で、きちんとして欲しい事をしないおばちゃんがいます。
本人は真面目にしてるつもりですが、周りから見て仕事しているフリに必死な人見ると、もう滅入って仕方がありません。
頼むから会社、辞めてくれ…。
7 :
ルナルナ:04/05/16 00:08 ID:cFA5s4Sz
>>4 自信は確かにないけど、必死な人の存在は、私を圧迫するだけなんです。
「私○○頑張ってるよ〜だからあなたもがんばりなよ」とか
「私○○嫌いなんだよね」とか言いながらも頑張ってる人とか、そういうことを
言ってきたりやってる人が憎くて・・・
私は人間関係に問題をつくらないように、円滑に進めるために、
今まで色んなことを我慢し続けてきたし、色々な面で自分を抑えてきました。
でもだからといってこれを直すつもりもないし、つづけていくつもりです。
他人に気を遣いすぎる自分が嫌いですが・・・
他人に対して神経質すぎる私はとにかく人間嫌いです。
友達もちゃんといるし、知り合いも少なくありません。他人から嫌われてるとか嫌がられてるという
ことはないと思います。そういうふうに振舞ってるし・・・
でも、とにかく人間同士の楽しそうな会話を聞いたり、
一生懸命なところを見たり聞いたりすると・・・鬱みたいというか、憎しみとかが沸き起こってしまうんです。
8 :
優しい名無しさん:04/05/16 00:11 ID:uKV8kJGy
その必死さに自分がおしきられそうで怖いんでしょ。
別に一生懸命だからって優れてるわけではないよね?
偉くはないよね?
俺もガンバリズム的な上昇志向が苦手です。
そんなときはこんな曲を聴きます
BOBBY CHARLES「ストリート・ピープル」
与太者とつるんでる怠け者の人が、のんびりした声で、
「今の自分の居場所で満足、働いてた方がいいという人もいるが、俺の知ったこっちゃない。俺たちにはそんな奴らが必要さ」と開き直る曲。
「俺たちみんなが町でぶらついていたら、誰が経済を成長させる?俺じゃないことは確かだよ」
と聴くと、にんまりしてしまう。
まあ、実際はそうもいかないこともあるけど、歌だけでもこういう価値観を提示してもらうと、嬉しい。
10 :
ルナルナ:04/05/16 00:56 ID:cFA5s4Sz
>>8 確かに。なんか自分が押しつぶされてしまいそうかも。なんというか、
必死=偉い人でみんなから好かれる
必死じゃない人=ダメ人間でみんなから疎まれる
みたいな感じがするんです。だいたい、外ではそういう受け取り方だと思うし・・・
>>9 音楽で癒されるのは一緒です。自分以外にもそういう価値観を持った人が
他にいるって自覚できるだけでも、すごく嬉しいですよね。
実際には周りにいないけど。。
11 :
8:04/05/16 01:02 ID:uKV8kJGy
しかも
空ぶって必死≠必死でがんばってる
だからねぇ。
どうやったら目に何もはいらないぐらい本気になれるのか・・・
本気だったということは自分にもあるけど常にその状態では
ないですからねぇ・・・
12 :
優しい名無しさん:04/05/17 20:26 ID:dSW9uMkK
人の努力邪魔すんなや
13 :
優しい名無しさん:04/05/19 15:02 ID:O8nLC2Eh
必死なやつが怖い!どうしようもなく!なんでよりにもよって
こっちにそれをアピールしやがるんだ!!
14 :
優しい名無しさん:04/05/21 22:25 ID:hl2v1wDh
うわーわかるわ・・・このスレ。
たぶん必死な人みてて怖くなるのは
その必死こいてる人がどっか病的だからかも。
(見てる人、怖いと思う側の人じゃなくてね)
その人にとっては「必死じゃなかったらもう生きてけない」
みたいになってんじゃないかなー。
なにか必死になる対象物がないと、なんていうかすがるものがないと
自分でいられないみたいな。
なんつーの?そうしないと自分のアイデンティティ保てないみたいな。
必死じゃない人=ダメ人間ってことはないと思う。
なんだろ、逆に妙に一生懸命でマジメな人って結構イジメられたりしない?
15 :
優しい名無しさん:04/05/21 22:56 ID:6Q/A7zNk
マタ〜〜〜〜リ生きてる自分にとって
必死な椰子ってウザイ
今の主治医がそのタイプ
精神科の金八先生って感じで激しくウザイ
まぁ真面目な椰子に因縁つけるキモないけどさ!
必死な人に囲まれて就職活動頑張りぬきますた・・・。
最終面接終わった今日。
本当に辛い日々だった。
17 :
優しい名無しさん:04/05/21 23:02 ID:hl2v1wDh
必死な人の近くってなんか空気圧感じる。
気圧が高いっつーか。
曇りの日みたいに頭痛くなるよね〜
必死こきピープル=爆風系とでも呼んでやろうか?
18 :
優しい名無しさん:04/05/21 23:09 ID:jalsxYeH
tu-ka必死な香具師って子供っぽくて可愛いと思うがなw
何かに必死な香具師には「身体に気をつけてね!」って言ってあげよう
何にも必死になれん香具師ってのは今のフリーター族か?w
19 :
優しい名無しさん:04/05/21 23:11 ID:hl2v1wDh
そうねえ・・体に気をつけてねって言ってあげたい人もいるよねぇ
18さん、イイヒトダ。。
21 :
優しい名無しさん:04/05/22 00:12 ID:Do95mvjB
私は昔、頑張れない人でした。仕事中、ぼさっとしてました。
居眠りも日常茶飯事。
しかし、先輩が退職し、私が一番先輩になりました。
頑張りたくないけど、頑張らないとリストラされるので必死です!
リストラされればのたれ死ぬ。こういうの、空気圧感じる?
22 :
優しい名無しさん:04/05/22 00:55 ID:FVmq45r4
必死な人というか、熱血っぽい感じの人はホント苦手。
そういう人達って、努力とか根性とかを押し付ける輩が多くてウザイ。
23 :
優しい名無しさん:04/05/22 01:02 ID:Do95mvjB
ちょっとは役に立ってもらわないとこっちが困るからじゃ?
役に立たない奴は必要ないぜ。遠まわしにそう言ってるんだよ。
違う場所をさがせば?
>>14 まさに自分それです
必死じゃないと駄目って人です・・・
必要以上に仕事しょいこんでボロボロになるまで働いてます
仕事しないで暇してるといつも一人ぼっちだし死にたくなってきます
他の普通な人は、みんな仕事以外楽しみのために頑張ってるみたいだけど
自分は全く逆です
死なないために仕事してる感じです
残業代もろくに貰えないのに何やってんだろう俺
昔は、ただ働きなんて絶対いやだって人間だったのに
25 :
:04/05/22 01:11 ID:r7OALJ3V
ぁっ。それ俺だ。キモイよね・・・。周りに迷惑かけてきたんだろうなぁ・
自分も疲れたけど
26 :
24:04/05/22 01:19 ID:F9vROqxy
何か「死に急いでるみたい」って漫画でしか言われないようなことまで言われちゃいましたよ
笑って「はは、かっこいいっすねえ」とかいっといたけど・・
すれ違いっぽいので去ります
27 :
:04/05/22 16:31 ID:fJkxwSjL
もう駄目ぽ。
28 :
優しい名無しさん:04/05/23 23:29 ID:oLAYBemR
やばいこのスレめっちゃわかる。
私もバイト先で必死に接客業してる子すごい憎らしい。
なんでそんなにがんばってるの??
たかがバイトでしょ?
売り上げとかあんたに関係ないでしょ?
そういう時って絶対こいつより私のほうが頭いい、とか
おもってしまいません?
確かにうざい
なぜ頑張れるのか理解できない。自分のことじゃないのに
誰が自分より時間的に多く働いて頑張ってるとか
そういうの一切気にしないで
マイペースに仕事したい。
毎日朝から23時まで働いてるというのに
それよりもっと多い時間働いてる先輩がいるから
無駄に罪悪感感じる。
自分だって、その先輩には及ばなくても
一般的に考えれば遅くまで仕事してるのに、帰ってきてからの少ない時間を
罪悪感ですごすのもうやだ…
頑張ってる人が悪いわけじゃないのがまた、つらいとこだよ
31 :
パフェ:04/05/24 11:11 ID:lz84cPhb
励ましは さりげなくするのがいい。根性だ気合いだ!と言ってる人はしつこくて押しつけがましくて、自分の目線を全てに当てはめて押しつける。これこそ重度のメンへラーだよ!こういう人は器量も狭い。
32 :
パフェ:04/05/24 11:16 ID:lz84cPhb
自分が良い人だと勘違いして すぐ暑いことを言う。それに従わないと、大きな声をだして、しつこく強要する「根性があれば何でもできる」ばかり言う。メンへラーには最悪の人物。メンへラーに最適なのな爽やかでシンプルな励ましなのに・・・。粘着は危険だよ
>パフェ
それ誰よ?>強要人物
34 :
優しい名無しさん:04/05/24 11:23 ID:KoHrkdzX
スレタイに同意。
一生懸命やってる人じゃなくて必死な人はウザイ。
誰にでも好かれようと必死なヤツが特にウザイ。
35 :
パフェ:04/05/24 11:24 ID:lz84cPhb
「人間は 愛と人情と根性!」とすぐ口走る人は、他人の話を聞いてません!自分の言葉に酔い痴れてるだけ。愛や人情は必要だけどなんだかの極限に立ったときに言う言葉。要所で言えばいい。毎日言ってる人は、信頼できない
36 :
パフェ:04/05/24 11:31 ID:lz84cPhb
>33 体育会系会社上司(スポーツマンとは違う。スポーツマンは好き)昔ながらの考えの教師(金八系は好き)戦争から生還した爺さん(祖父の兄。サイパンから命がけで生還。鬱は昔に比べ甘いとしか言わない)
37 :
優しい名無しさん:04/05/24 11:49 ID:KoHrkdzX
会社に感化されたヤツとか人に感化されたヤツとかがウザイ。
必死に何かにしがみついてるみたいで、まるで宗教のようだ。
巨人の星のOPムービーいいぞ。もう爆笑(w
39 :
優しい名無しさん:04/05/24 19:47 ID:ZDf9l78m
何かにつけてアツイ奴がウザいし腹立つ。
私の友人にもいるんだ やたらアツイ奴。
全てに前向き闘争心剥き出し。
友達の悩みは全て私が解決しなきゃ みたいな。
正義の押し付け、超ウザい。
まあ気楽にまたーりと生きましょうや。今日はコントミン飲んでるから
時間がゆっくりと流れている。
>>6 わたし、そのおばちゃんと一緒なのかもしれない。
最近店長に「仕事の効率が悪い、優先順序を考えて仕事を早く進めなさい」と
説教されました。
でも自分的には必要だと思う順番で、こなしていたのです。
でも自分の仕事のスピードが遅く、定時にあがれず
自分でも自分にやきもきしてしまい
毎日泣いて帰っています。
いわゆる必死なバカなんでしょう。
やっぱり周りに消えてほしい、辞めてほしいと思われているんでしょうね・・・
毎日こんな自分が嫌で
死にたくて仕方ないです。
42 :
41:04/05/25 06:54 ID:6fg+xTqC
今日も出勤です。
毎日怒られることを想像すると
そろそろ限界が近くて
本当に憂鬱です。
行ってきます。
43 :
80:04/05/26 02:04 ID:/vz5SOOs
俺もう駄目ぽ。へぼだ・・・
44 :
無気力名無しさん:04/05/26 11:31 ID:vW9SqzwX
先生が必死でキモイ。
教育熱心なのは一般的にはいいことなのかもしれないけど
今の私にはウザイだけ。
もう顔見るのもヤダ。ほっといてほしいよ
45 :
優しい名無しさん:04/05/26 11:50 ID:Gfa8X3A5
ネットデうだうだホザイテんなクズドモ
46 :
夢幻仙人 ◆0RbUzIT0To :04/05/26 11:58 ID:zwVuuziI
これってわりかし最近の若者の傾向だよね。
俺も少し研究したけど、まだ原因や意義についてまとめ切れてない。
哲学的問題、心理学的問題、精神医学的問題、どこから入ればいいの
だろうか?
会社の上司(所長)
毎週月曜日の朝礼の時間に社員を順番にスピーチさせるんですが、
何をしゃべってもいいという自由はないんです。必ずその所長の
意向にそった話をしないといけないんです。自分自身について
見つめなおすとか悔い改めたとか考え方とかです。
ハー。イヤになって会社辞めました。っていうか鬱で仕事できなくなって
傷口に塩をぬられ、追い込まれて辞めさせられました。パワーハラスメント
ってやつです。あー思い出しちゃったよ。ここにきて。
48 :
優しい名無しさん:04/05/26 12:39 ID:2q2sVaHt
49 :
優しい名無しさん:04/05/26 22:18 ID:2OeSRCOR
>>47 うえ〜、それは俺も鬱がぶり返して辞めると思うわ
50 :
優しい名無しさん:04/05/26 22:42 ID:9ZauIZSu
最近の若者傾向と言われても、アナログ的な要素は否定してませんつうか、仏教でもあるように 執着は煩悩でみたく。ねちっこくて熱すぎるアナログ感覚は執着を生むだけ。洗練されたアナログ感覚が大事では?決して無気力が最高とは思ってません。
↑
何をいいたいのかわからん。
もっとくわしく説明してくらはい。
52 :
優しい名無しさん:04/05/27 01:18 ID:yHyw8rRv
要訳すると!がんばり過ぎる人は、依存症と思い込みが激しくなりやすい。がんばり過ぎたり熱い人を批判したからといっても、非人間的とは限らない。坊さんもがんばりすぎる人は執念深くなりやすいといってる。
53 :
優しい名無しさん:04/05/28 01:04 ID:z4iV/HYy
必死な人って、高血圧脳卒中になりやすいんじゃないの?メンタルセルフコントロールも下手そう!自然体で凛としてれば、必死になる必要ないよ。
54 :
優しい名無しさん:04/05/28 01:09 ID:z4iV/HYy
必死な人は、サッカーの中田や中日の落合監督を嫌う。自然体で冷静に努力する人のほうがまとも。中田や落合監督は、すごい努力家だと思うよ。わざわざこれみよがしの必死さを出さないだけ
55 :
優しい名無しさん:04/05/28 01:22 ID:M77TU8KU
ネガティブな事を言って、自分がお利巧さんだと勘違いしている香具師がウザイ。
ネガティブな秀才よりも熱いバカのほうがよっぽど気が利いている。
>>47 前半のスピーチの話だけど、結構どこでもやってない?
俺のところも昼例のときやってるし、友達に聞いたら3人ぐらい
似たようなことしてた。
スレ違いスマソ。
57 :
優しい名無しさん:04/05/28 01:57 ID:H8Wh0ZGe
うわ、正にこのスレタイの通りな気分…
大学の友達が超必死な人。
それなりに人徳もある(?)し、講義でグループになると大抵リーダーやってる。
でも、その人のHP見ると必至感がひしひしと伝わってくるし、実際一緒にいても
常に、口にこそ出さないが「頑張ってる」オーラ全開。
その人のHP見る限りでは、そうしないと自分がダメになると思っている(そう考
えの人)らしくて…。
本当に怖い、気が滅入る。
耐えられなくて家族に相談したらHP見るなと言われた。
その通りかもだけど、友達だし、つい見てしまう…。そしてまたしんどくなる。
友達やめたいけど、やっぱ友達だし会えば普通にニコニコしちゃう。
でもほんと辛いんです。助けてください;;
58 :
優しい名無しさん:04/05/28 02:01 ID:HzPT/POR
会わなきゃいいだろ
59 :
優しい名無しさん:04/05/28 02:36 ID:H8Wh0ZGe
会わずにすむなら会いません…
同じクラスでグループも専攻も同じなので…。
でも、それが嫌でグループ抜けるという勇気も無いです。
誰が悪いという問題ではないとも思います。
それが全ての理由ではないですが、最近学校休みがちです・・・。
人が一生懸命
何かに取り組んで居たら 暇な奴でそれを何故か オチしてる
変な奴がぜったいに粘着してくる奴って居る。
何かわからないけど 足をひっぱる奴が居る。
そういう奴の方が明らかにキモイよ。ぜったい居るよね。自分では
何も出来ないくせに邪魔ばかりしてる暇な奴。何か見つけて
いっしょう懸命やれよ。役立たずが。
61 :
優しい名無しさん:04/05/28 10:47 ID:z4iV/HYy
女の子は、いいひとと思っても、生理的に苦手になれば、本当に受け付けない子多いよ。いくら焼肉が好きでも、朝から焼肉食えみたいな感覚は辛いのと同じ。油ぎしっしゅな人の押しの強さは、生理的に受け付けません。
62 :
優しい名無しさん:04/05/28 11:03 ID:nNfqfojO
人がやる気をだしてがんばろうとしてると気に入らないみたいで
やる気あるじゃないっ!てひがみ根性丸出しで相手を叩く人
他人に追い越されるのが不安でやる気をだしてはいけない雰囲気を周囲に
だだよわせる奴。そいつの前では、やる気のない振りをしないといけない。
気分ムラ有り女上司は困る。
>>61 はぁ?メス豚死ね。おまえなんかに言ってないから。死ね塩豚。
こういう奴ってぜったい居るよね。
努力をしているヤツを叩く事ことに必死になりすぎてるぞ
65 :
優しい名無しさん:04/05/28 14:53 ID:nNfqfojO
↑
誰が?
アテクシがんがって今の地位を築いたのよ〜ってK関グループ長、
貴女のようにがんがれ1アテクシでやれるような人間ばかりじゃ
ないんですよ。
医療に携わりながら鬱の人間に「がんがりなさい」って
平然と言い放ったことが一生忘れられないっすよ?
でもこういう人って意外といつ刺されてもおかしくない暗〜〜〜い
反感と怨みかってそう。
本人は気付きもしないんだろうけどね。
この手のタイプは独特のオーラみらいなものが出てる。
67 :
優しい名無しさん:04/05/28 17:36 ID:z4iV/HYy
元必死系が原因で ボーダーになったんだ!そんなに必死が辛いといってる人を非難するなら 俺をめちゃめちゃにしろ!待ち合わせ場所指定して 腹を割って話そう!直で会おう!殴るなり、なんなりしてくれ!
68 :
優しい名無しさん:04/05/28 21:01 ID:nNfqfojO
>>66のいっていることがさっぱりわからん。何が訴えたいのか。
俺って〜(あたしって〜)飲み会とかで盛り上げ役になっちゃうから
いつも損しちゃうの〜 とかわざわざアピールする奴とかうざい
他の人はどうか分からないけど、私は
「頑張っている人が嫌い・悪い」
って考えるのは変だと思ってる。
だってその人は頑張ってるんだもん。
頑張っている人からしたら
「頑張ってて何が悪いのさ。ねえ」
ってことでしょ?
だから余計辛く感じるのかな。ループだ…。
71 :
優しい名無しさん:04/05/29 22:57 ID:Peet79xv
週末の予定が常に一杯な人が苦手です。
手帳に空白があると、そこを埋めないと気がすまないようなタイプの人。
手帳見ながら
「あー、今週と来週も予定入ってるんだ。再来週の土曜の午前中ならあいてるよー」
という感じの人。
なんというかそのアクティブさというか、社交性なんかが自分にないせいか、
異世界の人のように感じてしまい、なんか滅入る気持ちになってしまいます。
ちょっとこのスレの主旨とは違うかもしれませんが。。。
72 :
優しい名無しさん:04/05/30 00:18 ID:yANb98/X
>>71 いや、わかるよ。
そこまでしてわざわざ会う程の意味は最初からないっての!って感じですね。
73 :
優しい名無しさん:04/05/30 01:52 ID:fqqVPh4E
>>70 頑張ってるのをアピールされるのが辛いんじゃないのかな?
さりげなくしてくれていれば気にならないんだろうけど。
頑張る人って評価されたいっていう人多いから目に付く。
74 :
優しい名無しさん:04/05/30 02:03 ID:SgCioH4Q
>頑張ってるのをアピールされるのが辛いんじゃないのかな
同意。
「きのうきょうになってがんばる事の美徳に目覚めました!さあ!あなたも!」
って感じの奴がいる。熱血教の布教活動に専心して、それに周囲が乗って来ないと不機嫌になる。
はっきりいって、仕事量や能力は俺と変わらん。
いや、うざがられないだけ、俺の方が空気読んで仕事してる自信がある。
何が、
「あたしって、何でも戦っちゃうタイプなの。仕事でも、人間関係でも。
だから、すました顔した人みてると耐えられないの」
だ。
業績とは関係のない寝言ほざいてないで、効率や周囲との連絡よく考えて仕事してくれ。
75 :
優しい名無しさん:04/05/30 02:11 ID:NdEW/JiU
バーゲンセールにいるおばちゃん。なんでおまいらそんなに必死なんだよ。
はっきり言って怖いんだよおまいら。
あと彼女が出来ない彼女が出来ないしつこく言ってくるクラスメイト。なんでおまいらそんなに必死なんだよ。
そんなこと俺に言う前にとりあえず髪洗えよ。服たまには着替えろよ。
あと熱血講師。なんでおまいらそんなに必死なんだよ。脂ぎった顔で光る汗がどうたらと語るな。
実力も伴わないくせに話すときだけは一人前の振りしてる
おまいらの安っぽい人生観なんて誰も聞きたくないんだよ。
努力もしてないくせに出来ないのを何かと周りのせいにしたり
あたかも努力しましたって周りに見せびらかす香具師は大嫌いだ。
本当に根性あるし努力を惜しまない奴は好きだけどな。
76 :
優しい名無しさん:04/05/30 09:31 ID:o7Sy+URS
がんばる姿を過剰に見せ付けられるのも困るけど反対に
べつにがんばってるわけじゃなくて普通に仕事してても
影であの子ってやる気ナイって言ってるけどホントはやる気あるんじゃないの?
って本人の前では、いい顔してるけど影で悪口いってる人。
人が普通に仕事してるのに、常に自分よりやる気があるかどうかのチェックをしている。
その人は自分と同様に私にやる気がないと安心。
又、自分と思ってることが違うと腹がたつ。
(私もやる気ない=あなたもやる気ない)
77 :
:04/05/30 09:38 ID:Sxs8dISQ
優秀な人はいつも余裕です。
遊んでいるよにさえ見えます。
必死な人は大抵自分の能力の限界を超えてます。
または、そうやって自己肯定をしてます。
彼らを責めるのは可哀相だし、それで引け目に感じる必要もない。
自分のペースでやればいい。
よく遊び、よく働け(よく学べ)ってことで。
78 :
:04/05/30 09:46 ID:Sxs8dISQ
>>57 >>58 あー、わかる。
というか、折れ側にも大分問題があったんだけど。
会いたくない人を無視したり会わないようにしたりすると、
後で収集つかなくなるから、止めたほうがいい。
自分の側で、彼(彼女)との距離の取り方や心の持ち様を
工夫してストレスを貯めないようにしたほうがいい。
愛とか夢とか、そういうものに必死な人が怖いです。
私、少し人前に顔出すような仕事してて
仕事用のサイトも持ってるんですが
先輩に「お前そのままじゃ暗いと思われる、
必死にがんばってるんですぅ〜!!みたいな態度を装ってろ」
と言われて以来ずっと必死にがんばってるっぽい事を日記に書いてる。
でもホントは熱い人とか闘争心まるだしの人とか必死な人とか
大嫌いだし、そんなことだけで評価されるのもバカらしいと思ってる。
仕事の仮面をかぶった私を含め、必死なやつほどチキンだよ。
自分が「必死を装う」ようになってから、周りの必死に見えるやつも
そんな感じなのかな〜と思ってきた。だからもうどうでもいい。
多分私の仕事用の日記を見ても、苛つく人いるだろうね。
ホントはむしろそういう人こそ自分と気が合うんだろうけどね。
笑っちゃうよホント。いつも「ケッ」と思いながら書いてんだもん。
仕事に必死な人が嫌だ。
なんでそんなにひっしなんだろ。
自分のことじゃないのに。人事なのに。
82 :
優しい名無しさん:04/06/04 00:54 ID:bSUqdfAh
テレビで会社の社員研修の様子などを見ると死にたくなる。
とにかく怖い。恐ろしい。
>>1 >>81 ものすごく同意です。
運動会の練習で休んでいたら
前に「やる気あんの?」と言われてしまいました・・
自分が無気力なだけかもしれないですね
ちょっと趣旨が違うかもしれないけど、
ブス加減をメイクとか髪型とかで必死になってごまかしてる女性が怖いです。
ブス自体は仕方のないことだからいいんです。
ごまかしに必死になっている女の人が怖いんです。
あまりにも身なりに気を遣わない人もいやですが。
85 :
優しい名無しさん:04/06/08 00:16 ID:+dun7a7t
一ついえるのは、何かに夢中になってると余計なこと考えないことは確かだ。
ただ疲れる。でも達成感というか何か得るのは間違いない
必死なやつを見ると
どうでもいいじゃん。何でこんなに必死なのww
自分のことじゃないのに
アツイ人に「これが○○ちゃんの壁だよ!一緒にがんばろう!」
て言われると死にたくなります。
そういう人に限ってポジティブ思考の書籍進めてくるしさ・・・
88 :
18:04/06/09 21:18 ID:uhG5yhJP
俺も必死になりてー。
>>81 同意。
今日、「社員の一人一人が常に経営のことを考えて自発的に行動を」とか
言う人がいたんだけど、経営は経営者が考えるもので、社員は給料分だけ
働いてりゃ良いだろと思って聞いていた。
結局会社にとって都合の良い社員になって欲しいだけで、
会社のことを考えて働いたところで給料は安いまんま、
経営者の収入が増えるだけじゃないか。
その言葉を言った人も雇われる側の人間だったので、
「必死になるのはいいがこっちまで巻き込もうとしないでくれ」
と言いたかった。
90 :
優しい名無しさん:04/06/10 00:42 ID:r40VpOjP
このスレでいう「必死」っていうのは、生活や家族のために一生懸命になる、っていうようなのではなくて、
一昔前の学生運動的な、「連帯的向上心の押し付け」みたいなものか?
だったら同意。
91 :
優しい名無しさん:04/06/10 00:52 ID:X1UWNVad
大学のゼミで必死なやつがきもい。
大学生は基本的に自由だと思うから、
人に団体行動をとらせようとするやつが激しくうざい。
半年でやめました。
92 :
優しい名無しさん:04/06/25 10:44 ID:bJyOY7+t
自分の仕事だけじゃなく、他人の仕事に「あんなやりかたじゃだめだ」とか口を出す。しかも本人がいないときに。
必死になるのは勝手だが一人でやれ。安い給料で社畜になりたきゃ止めやしないが、まわりに押しつけるな。口出しだけして仕事した顔するた。本人の前では表に出さずに仲よさそうに喋るな。裏表ありすぎて不快。
>>1 >友達がたくさんいて遊ぶのに必死。
こういう人って、友達一人一人への対応は結構いい加減で
「遊ぶためだけの友達」って扱いしてる人多くないですか?
友達の悩みの相談はさっさと話を切り上げて、旅行の予定の話
ばかりしたり、送別会の最中に別の飲み会の約束あるからと
中途退席したり。
周りの人間を、自分のスケジュールを埋めるのだけに使ってるのが
ありあり出てて、とても嫌な気持ちになります。
保守
ちょいと場所借りますねー。移動してきました。
そもそも人間というのは、群れを作り協力する事によって他の動植物との争いに勝利し、糧を得、繁栄してきました。
もはやコンクリートの街で暮らす個々の人間は自ら他の動植物に向き合う必要はありません。
変わりに、人間の作る、実体の掴みようが無いほど巨大な群れ、社会が、彼ら個々が適応して生きるべきセカイ、ジャングルとなりました。
個々の人間が生命の安全と糧を得て生活していくためには、群れの中で評価を得なければなりません。(つづくはづ)
長い人間の歴史の中で、個を持つ人間同士が協力して皆の生活の糧を得、それを分配するためのシステムは洗練されてきました。
今や個々が法を守り、合理的に成すべき事を成せば、社会システムは滞りなく機能し、それぞれが充分な糧を得られるように思われます。(まだ続くだろう)
まってます。
しかしながら実際のところ、完ぺきに合理的で平等なシステムというのは存在しないわけで、ぬけがけや裏切りをする人だっています。
残念ながら世の中は、強いか弱いか、好きか嫌いか(敵か味方か)で動いています。
だから仲間を持ちたい、より強い群れに所属したいという本能的な欲求は、いまも実際の利益に結びついているわけです。
友人を持ちたいというのは、それが「快」に結びつくから、という本能的なプラス方向の欲求もあるでしょう。
しかし皆学校へ行く社会では、教室の中で孤立する恐怖というのを、皆ある程度知っているはずです。
携帯電話の普及は、多くの友達を作らなければならないという強迫的な気持ちを強めているように思えます。
ちがう、人は地球と、同種族と、他種族と、コミュニケートして生きるべきで、
それが地球上で生きるためのルールだ。
それに、人がどうだとか、問題ではない。自分がどうするかだ。
>>102 人間がコミュニケーション能力を発達させたのは、
大きな群れを作り協力する事で、より大きな力を発揮する事ができ、
それが生存につながったからではないですか?
地球上には、個々ばらばらに生きる種のほうが多いでそ?
幸せとは何か?それは、大きな「快」が安定してあるという事です。
安全と、エサが、あるって事です。
人間は、それを得るために群れを介在する生き物。
だから、人とつながる事に快を覚える。
だから、どんなにマルチメディアが発達しても、ブロードバンドの時代でも、
文字だけで人とやりとりする2chのような場所に人が集まる。
俺のは小学生並みの理論だな。
ちがうんだよ、自分がほかの誰かに対する姿勢というのは、
(客観的に、全体的に見れば)それこそ自分である。
>>106 うーんとごめん。レス付けるけど、あなたの書き込みを誤読してるかも。
人間が生きるって事は、前述したように、人間社会の中で生きるって事です。
という事は、鳥が生存のために翼を持つように、魚が生存のためにエラとヒレを持つように、
人間は、他の人間と良好な関係を築き評価される対人能力を持たねばならないという事です。
という事で、翼込みで鳥であるように、エラとヒレが込みで魚であるように、
他者との関係込みで1人の人間だと言えるでしょう。
対人能力というのは、だからそれが自分なんだよ。
自分を表現した結果の一つというわけ。
表現したというか、表現されてるというか、まぁ、そうですね。
そしてその表現されている対人能力を見て評価してくれる人が居ると、また快につながるわけですね。
俺のレス、遅!気長にまってくれ。
評価うんぬんとか、なんであんたはそんなに人を冷たい目でみてる?
そんな人に自己表現(むしろそれは自分の存在意義ということ)する人はいない。
そうですね。冷たいかな。
僕は人間という生き物を憎んでいるかもしれません。
それは僕が常に孤立し、群れから排除され、
群れを作る彼らから多少ナリとチクチクと攻撃され続け、群れを作る事によって得られる利便・利益を得られずに来たからでしょう。
ルサンチマンって奴ですね。
アルカイダやイラクとアメリカの争いは、
僕の人間という生き物に対する気持ちを、決定的なものにしたような気がします。
人間はしょせん群れて力の大小を競い合うだけの、サル以下の生き物にすぎない。
群れっていうのは、そもそも共生するためのルールでしょ。
共生って、共に生きる、つまりはどちらかがしんではだめってわけで、
助け合って生きる、それ自体悪いことではない。
人を傷つけるのは自分が傷つきたくないからだ、
ってどっかで聞いたけど、つまりそうだとおもう。
(アメリカの例だと大統領のプライドか)
つまりね、地球全体をみてくれ。
怖い人、やさしい人、派手な人、いろいろいるけど、
それぞれが表現し、それを全部あわせて一つなんだよ。
・・・抽象的すぎる、なにがなんだかわからなくなってきた。
そろそろ逝きます。
群れの中で助け合って、何をするか?と言えば、
群れの外を害し、収奪する事だ。それが人間。
そして人間の群れは流動的で、多層的なものだ。
群れの内部でもさらに小さな群れを作り、互いに競い合う。
さらにその中の個々も、より大きな位置を占めようと競い合う。
人間の歴史と地球がそれを示している。
流れた血が表現している。
群れの外を害する、は共生の本質ではない。
それは先ほどいったように、自分たちを傷つけることが怖いからだ。
>人間の歴史と地球がそれを示している。
>流れた血が表現している。
だからこそ、そこから人間は学ぶことができる。
何も無いところから学べない。
途中だけどとりあえず送信。
秩序のある集合はどうやって作られる?
それは、集合の内と外に差を作り、外となるものを排除する事によって行われる。
たとえば法は、罪を定め、
たとえば医は、病を定める。
免疫システムは、非自己を排除し、
美しい結晶は、異物を含まない。
秩序の真の作り方は、人のモラルであり、深層意識からなる。
俺は理想論ばかりだな。あきれないでくれ。
モラル?深層意識?
それは何だ?
それは個々の持つ好き嫌いの基準を寄せ集めたものだ。
それは個々の場面においてメンバーによって作られるものだ。
それはその場における「アリ」と「ナシ」を定める。
その有形の共通項として作られたのが、法であったり、
道徳だったりする。
それに皆が向き合えば、
小さな群れを作らなくても協力して生きて行けるはずだ。
だが人はそうしない。
生きることが怖い、他人が怖い、傷つくのが怖い、
だれだって、弱いんだ。
それが深層意識。
もういきます。明日あえたらあおう。
長らくおつきあいさんくす。
ノシ
ここは死んだスレというわけじゃないんだ。
他のスレの代用に使わないでくれ。
ごめん。
>>1を見たら友人を持つという事について話してるみたいだったので、
近い話題かなと思ってしまいました。
>近い話題かなと思ってしまいました。
そうか。すまぬ。最初のとこだけ見て書いてしまった。
あ
125 :
優しい名無しさん:04/08/13 05:48 ID:/zpyKXk+
ニヒルな子供でしたよ 私って
必死になれるものを持ってるのって幸せなんだよ。
脳内に快楽物質が分泌されてとても幸福感を感じる。
自分で自家中毒に陥っているようなもの。
だからつい他人もこの幸福感を感じられるんじゃないかと
錯覚を起こして押し付けがましい行為を取ってしまう。
例えその行為のレベルが低くて優れた人の三割の能力しか出せてなくても
その三割付近をぐるぐる回っていると優れた人が見過ごしてしまったことを
つまらないと置き去りにしてしまったことを見つけたりする。
力って余裕の八割の力しか出していないと
そのうちその八割の力しか出なくなってしまうんだ。
全力に近い能力が求められるとその能力は伸びる、少しずつ。
伸びると幸福感が得られる。
下手なドラッグよりこれは効く。
一生かけてやり続けていれば何かしら形になることが多い。
だから必死になる。
自分が何者か知りたいから。
余裕の態度で相手を見下すのもいいけど
余裕があるんだったらその余裕を相手との関係性を築くのに使うといいかも。
こう言葉を発したら相手はこう動くとか
こっちがこういう態度を取ると相手はこう動くとか。
自分のどこが痛い所なのかどうしてそこが痛いのか考えると
同じ所でぐるぐる考えているようでも
ある日違った答えが出てくるかもしれない。
とは言ったけど、別に相手の言うことにいちいち反応することはなくて
所詮他人が言ってることなんだからと受け流せればこれはこれで賢い方法。
賢いからって偉いんじゃなくて生きるのが楽ってこと。
楽に生きたいでしょう?
でもやっぱり死ぬまでに何か自分がやることを見つけられるといいよ。
人から見て価値がなくても自分にとって大切な何かを。
他人が判断する基準じゃなくて自分で決めた基準での何かを。
ずーと観客のままいたいのならそれはそれで構わないんだけどね。
生き急いでる奴見ると気分悪くなる。
気持ち悪いとまでは思わないけど、
見ててしんどくなるなぁ。
なんでこいつらそんな必死なんだろ…めんどくさくないのかなぁ…って感じで
わざと不幸な状況に陥り酔ってる奴はきもいよ!
気が思い
orz
orz
orz
何かに打ち込んでる時、ただそれをしたくてやってるだけで、
笑ったりばかにするやつらうざい。
必死になって中身のない上っ面な実力を見せつけて
得意げになってるやつうざい。
と、思うから、どっちもどっちかな。
でも、必死になって努力して(人に見えないところで)
自分で自分を追い詰めるっていうか、自分と我慢くらべして
手に入れた目に見えない何かは、誰が奪いに来たって奪えないと思う。
結果より、過程を大事にとるのは、それがあるけどな。私はね。
136 :
優しい名無しさん:04/09/04 05:12 ID:teK0/UgA
必死になってるのに
なんか違うって人は
とりあえずそれはやめて
なんか別の原因疑ったほうがいいと思う。
まちがった方向に必死になっても
どんどんひどくなるだけ。ストーカーとか最悪。
社会は結局結果が全て。
いかに自分が努力しようとも、周囲には目に見える物しか見えないし見てはくれない。
必死になれる事はひとつの強さだ。嫉妬してる場合じゃないぞ
139 :
優しい名無しさん:
あげ