メンヘルで生活保護[9]

1 ：優しい名無しさん：04/04/22 18:17 ID:umzePayY

心の病気で働けなくなり生活保護の申請を考えているかたは
>>2-10あたりの「参考リンク」「過去ログ」も参考にして下さい。
「参考図書」を読んだり「支援組織」に相談するのも一つの方法です。

※このスレは妬み根性丸出しの人や役人がよく覗いていて
時々必死で申請させまいと邪魔をしてくるので注意して下さい。

一応sage推奨で。

2 ：優しい名無しさん：04/04/22 18:18 ID:umzePayY

参考リンク（生活保護制度の知識を身につけよう）

「生活保護１１０番」
－生活に不安を感じている方に気軽に相談できる場所を提供します－
http://www.seiho110.org/

上記サイトのリンク集
「生活を守る情報源」
http://www.seiho110.org/link/frame.htm

参考図書（要するに「HOW TO本」です）

How to 生活保護介護保険対応版―暮らしに困ったときの生活保護のすすめ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4768434223/ref=pd_bxgy_text_1/249-5700327-9473145
プチ生活保護のススメ―我が家にも公的資金を! 短期間・不足分のみの受給もOK！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906496318/ref=pd_bxgy_text_1/249-5700327-9473145
（レビュー）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4906496318/reviews/249-5700327-9473145

支援組織（どうしても困ったらここに相談しよう）

生活と健康を守る会
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/
（全国にある組織の問い合わせ先）
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/sosi/sosiki.html

3 ：優しい名無しさん：04/04/22 18:19 ID:umzePayY

過去ログ

生活保護受けてる人いますか？
http://life.2ch.net/utu/kako/1014/10142/1014274723.html
●●●生活保護受給情報交換２●●●
http://life.2ch.net/utu/kako/1024/10241/1024143497.html
●●●生活保護受給情報交換３●●●
http://life.2ch.net/utu/kako/1029/10290/1029063703.html
メンヘルで生活保護【１】
http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10303/1030372638.html
メンヘルで生活保護【２】
http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10322/1032219641.html
メンヘルで生活保護【３】
http://life.2ch.net/utu/kako/1035/10351/1035100157.html
メンヘルで生活保護【４】
http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10387/1038765914.html
メンヘルで生活保護【５】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046609102/
メンヘルで生活保護[6]
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048514808/
メンヘルで生活保護[7]
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070031316/
メンヘルで生活保護[8]
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076217440

関連スレ

生活保護からの脱出２歩目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064241536/

4 ：優しい名無しさん：04/04/22 18:22 ID:Vgtpj/b7

5 ：優しい名無しさん：04/04/22 20:13 ID:nMUH6wh4

１ﾀｿ　お疲れさまです。ありがとう。

6 ：スワティー ◆B1y6Iw1YUk ：04/04/22 20:15 ID:Y7HCRuYm

なまぽでも海外旅行行けるけど、住宅扶助＋生活扶助を海外に行ってる間は日割りで引かれます。
今の病状では無理だけどなまぽ卒業が近くなれば２週間～海外旅行予定。

国内旅行は無断で行っても無断で現地の病院にかかっても問題なかった。
「次回からは行く前に電話報告してください」と言われただけ。

夏に友達の家に１ヶ月くらい滞在するし、旅行になるけど、保護費は全額振り込まれるし、
養われるわけじゃないからいろいろ買い物もするし￥必要だから。

旅行は問題ないですよ。

私がこなくても十分荒れてるじゃん

7 ：優しい名無しさん：04/04/22 20:50 ID:nMUH6wh4

>>6
そりゃ前スレの話題だろ。
向こうに書いてやれYO！

8 ：優しい名無しさん：04/04/24 09:09 ID:bJelCHAt

age

9 ：優しい名無しさん：04/04/24 09:47 ID:/wSrmGsG

生保の申請した場合、福祉事務所は、叔父叔母まで
連絡して扶養義務を求めるのでしょうか?

この連絡というのは、電話にてですか？
面接までして、「支援できないか」と問われるのでしょうか?

10 ：優しい名無しさん：04/04/24 10:20 ID:VzvhDvJE

>>9
自治体によって差があるみたいだけど、うちは親兄弟に援助依頼の手紙が届いた。
直接℡して、脅し半分で身内に援助させ申請辞退にする福祉事務所もあるらしい。
親兄弟が近隣に住んでるなら家庭訪問もあるかも・・・
こればっかりは直接福祉事務所に聞くしかないよ。

11 ：優しい名無しさん：04/04/24 21:03 ID:RwV8coaa

身内でなんとかしろよな。
頭のおかしいやつらに税金なんてもったいない。

12 ：優しい名無しさん：04/04/25 00:03 ID:d4PouuQV

>>9
福祉事務所とＣＷの考え方とやる気次第かな…

ただ、最低限度のことはやっとかないと指導監査の時にクレーム
付けられてしまうので、１８歳以上の絶対的扶養義務者
（親、祖父母、子供、孫）にはお手紙を送るけどね

扶養義務者に面接＆電話をしたこともあるけど、
けっこうしんどいものもある。だから、わしゃ嫌い。

やっぱりＤＱＮの親もＤＱＮだわ…
てめーの子供が困っているっちゅうに
「何で来やがった！」
「あんなのは子供じゃねーよ」
「オラの苦労と気持ちがてめーら税金泥棒にわかるっちゅうんか？」
「あいつ…頃してもらってもいいよ…」
…って現業員をののしるんだから…

>>11　さんのおっしゃるとおり
身内で始末を付けてもらいたいもんだ罠、ﾎﾝﾄ

13 ：優しい名無しさん：04/04/25 00:42 ID:sdhFUYGc

これに父親のハンコもらってきて下さいと言って一枚の紙を渡されたので
実家に電話連絡してから郵送し、送り返してもらって終わり。
福祉事務所の面接担当は係長ですた。

14 ：9：04/04/25 03:11 ID:0OiZa/GP

>>10-13 ありがとうございます。

15 ：優しい名無しさん：04/04/25 05:37 ID:mzKAyIrw

スカパーは解約してたほうが良いよね？

16 ：優しい名無しさん：04/04/25 07:06 ID:CKp4+nVU

>>15
漏れスカパー契約してるよ。
ベランダに堂々とアンテナ立ってるｗ
でも1番組しか申し込んでない。
セットだと見ない番組とかあるじゃん？

17 ：優しい名無しさん：04/04/25 11:53 ID:vnsl8Nuq

16よ、納税者に謝ってから死ね。

18 ：優しい名無しさん：04/04/25 17:07 ID:Yz9abQlG

前スレより

412 名前：スワティー ◆B1y6Iw1YUk [sage] 投稿日： 04/02/23 23:52 ID:L3xYs/PI
>>401さん
海外の場合は一ヶ月行くなら一ヶ月分の生活保護（家賃扶助＋生活扶助）はとめられて、
もしも銀行振り込みで受け取ったとしたら返納。
別に一ヶ月の海外での滞在費を生活扶助費を切り詰めてためたものなら自腹で行っても問題ない。
１ヶ月ぴったりじゃなければ日割りで返納させられるそうです。

国内なら３ヶ月まで連続で家をあけても家賃扶助と生活扶助の両方が受け取れます。
３ヶ月以上の国内旅行と半年以上か３ヶ月以上かの入院なら家賃扶助をとめられて貯金がないなら部屋の明け渡ししなければだめです。

>>409さん
マサコ碑の貰ってる税金とは桁違いなのですが（怒）
公務できないなら税金を国に返納しろといいたい。

19 ：優しい名無しさん：04/04/25 17:08 ID:Yz9abQlG

421 名前：スワティー ◆B1y6Iw1YUk [sage] 投稿日： 04/02/24 16:01 ID:dzXELowe
>>415さん
一人当たりと考えると・・・マサコ卑には軽く数千万円は年間入ってくるんじゃねーの
国が不況で生活保護費下げられてるからどこかのおえらいさんｗみたいに国民服でも着てろつーの。
国が豊かになるまで国民服（人民服だったかなぁ）しか着ないって。
被服費すごいよね。半分でいいからほすぃよ。

>>418さん
家族と同居で入院中だけ生活保護なら入院費＋生活費は生活保護からでるけど、
帰る実家があって退院ご同時に打ち切られる。
3日ほど仮退院すれば問題なし。
仮退院できない病状なら家を引き払ってグループホームに入って社会に適応できるようになったら市住に入れるよ。

20 ：優しい名無しさん：04/04/26 13:02 ID:ETme04DS

諏訪は相変わらず元気だな…
つーかわざわざコピペすんな。

21 ：優しい名無しさん：04/04/26 18:00 ID:A24tCy/e

生活保護受給者である管理人さんが叩かれています
助けてください～

ttp://hidebbs.net/bbs/yunopug?sw=7

22 ：優しい名無しさん：04/04/26 19:24 ID:itC+iA2T

http://www02.so-net.ne.jp/~saitou/cgi-bin/denpa.cgi?URL=http%3A%2F%2Fheadlines.
yahoo.co.jp%2Fhl%3Fa%3D20040420-00000120-kyodo-soci

23 ：優しい名無しさん：04/04/27 17:29 ID:xsL1rD/B

スワ茶age

24 ：優しい名無しさん：04/04/27 18:01 ID:3kxqr3WN

スワタン…

こいつ、何者？

25 ：なんだかなぁ：04/04/28 13:59 ID:YdhHt6AK

精神病を理由にして働かないで生活保護な人間が身内にいるんですが
ぶっちゃけ自分には仮病にしか見えないんですね～…。
オタクのヒキコモリが一人暮らしで
ネットゲームを思う存分出来て文句言われない環境を
まんまと手に入れたって感じでした。
ちょっとでもツッコミ入れるとすぐ睡眠薬で自殺はかろうとして騒ぎになるし。
家族はもうメチャクチャです。
ってか、こっちが今、摂食障害寸前、不眠の気がある始末。
親はそいつの学生時代の奨学金の連帯保証人だから請求書で悩んでる。
その他、そいつがらみの借金を抱えていわゆる火の車ってやつです。
精神病よか、そうじゃない人間の現実問題のが大変な現状を作った人間が
働かず、自分の借金も返さず、保証人に責任を押し付けて生きてるって納得できない。
生活保護って、一生受けていられるもんなんですかね。
もうこれ以上、その精神病患者のことでの出費は無理って感じ。

流石に、本当に精神病で苦しんでるならまだしも
っていうか、たとえ苦しんでる最中だったとしても
てめーの責任はてめーのモンだって自覚して欲しいわけなんだが、
こーいうことすら精神病患う人間には苦痛なワケ？

自分が苦しいからってこっちに物質的金銭的な苦しみを押し付けて平気な奴が
生活保護ってなんだかなぁ…
こっちが保護されたいくらいだよ

26 ：優しい名無しさん：04/04/28 14:26 ID:qhUiHUIg

>>25
身内って…あなたの兄弟のこと？
借金の連帯保証人なんだよね？

ﾈﾄｹﾞにずーっと集中できる気力があるなら、働けるよ。
ﾋｷなら生活リズムがﾒﾁｬｸﾁｬなだけ。
しかしﾋｷを生み出してしまったその家庭内にも多いに問題があると思う。
そこを解決しておかないと、年取った時にもっと厄介な事仕出かすかもしれない。
メンヘルと言っても、レス読む限りは自己愛性人格障害かボーダーのような感じだね。

生保はね、医師が「就労不可」と診断し続ける限り廃止にならないよ。
不正受給なんかしちゃったらもっと身内に迷惑がかかるね。
借金は本人に自己破産させた方がいいんじゃないかな？

27 ：優しい名無しさん：04/04/28 22:26 ID:4SnNpHqn

２ちゃんで真面目に相談もどうかと思ったのですが、すごく悩んでいるので、出来るだけマジレスでお願いします。

今現在無職のもうすぐ２９歳になる女です。
精神科に通いだして３年半になります。鬱病、不眠症、パニック症と診断され、３２条適用者です。
精神科の主治医からは「無理をすると（私の場合）反動で悪化しやすいから、無理に働かない方がいい」と言われていますが、
借金を重ねつつも、何とかやってきました。
ここ数ヶ月前から、持病である腰椎椎間板症の状態が悪くなり、リハビリにも通っているのですが、今の状態では立ち仕事は無理です。
かといって、仕事を選べるだけの能力もありませんし、現に収入を見込むだけの仕事も見つかりません。
リハビリに通う以外は、ほぼ引きこもっています。お金に対する悩みで、不眠が酷くなってきています。今のままでは、鬱が酷くなる事は明白です。
借金が２５０万あったのですが、返済不可能なため、自己破産を弁護士に頼みました。
その時に、先生から「生活保護を受ける事も考えてみてはどうか？」と言われました。
自分の所有する財産は何もありません。両親や弟からの援助は経済的な面から無理です。
今は東京都市部で一人暮らしをしています。貯金もありません。
このような状態で生活保護は受けられるのでしょうか？

28 ：優しい名無しさん：04/04/28 22:42 ID:T18a0erq

>>27
受けられると思いますが、まずは実家に帰るよう言われると思いますよ。
まずは福祉事務所に相談を

29 ：優しい名無しさん：04/04/28 23:06 ID:Nj4wEPpv

私も早めに福祉事務所に相談されたほうが良いと思います。
もしくは親元に戻って援助を仰ぐか。
「経済的に無理」と書いてあるので、親元もあまり金銭的余裕がない
のかもしれませんから、それが理由で親元に帰りたくないのかな？
とも推察しますが・・・。

30 ：質問ばかりですみません：04/04/29 05:26 ID:pZTjv42V

保護を受けるにあたって、どの程度のものを所有できますか？テレビゃステレオや家電類、携帯は持ってもかまわないのですか？
あとペットは飼ってもかまわないのですか？（ハムスターです）
ダメなものを所有していた場合、没収や処分させられますか？

31 ：優しい名無しさん：04/04/29 05:39 ID:6wLNtrR7

>>30
テレビなどの家電類は持っていて、かまわないようですよ。
生活保護課に行って、相談してみるのも手ですね。
直接がいやなら、匿名で電話してみるのも手だと思います。結構、地方によって違うようなので。

32 ：優しい名無しさん：04/04/29 09:57 ID:bf93I6ML

>>30
売るとそれなりのお金になるもの、持っていると結構な維持費になるものはそれを売って生活費にあてるように指導されたりします。
通常、車ですね。
携帯代は、月数万とかかかってると節約するよう言われます。
他の家電は、売ってもお金にならないし、あってもお金食わないし。
まあ、地方によって違うと思うけど。

33 ：優しい名無しさん：04/04/29 11:58 ID:WER+H/+e

>>30
大変ですね。体は大丈夫ですか？
家電に関しては、今はリサイクル法があり、売るより逆に処分費がかかるので
現在所有している物に関しては大丈夫だと思います。
貴金属類は処分するように言われるかもしれません。

ペットに関しては特に規制はないみたいですよ（うちの自治体だけかな？）
大家の許可が出ているなら犬猫でも問題ないそうです。
ペット禁止の物件でも小鳥や小動物可の所が多いですよね。

もうGWに入ってますから、明日の朝にでも福祉事務所へ問い合わせてみましょう。

34 ：優しい名無しさん：04/04/29 12:47 ID:FdvTMv9/

金目のものは全部処分しろ。それからだ。

ペットの件は一般市民の目が気になるところだ。
山野一の漫画におけるﾅﾏﾎﾟ受給者の描写が参考になる。

35 ：優しい名無しさん：04/04/29 13:30 ID:VI9CoM4v

>>27
なんで2chのこんなスレで相談しようなんて甘えたクソ女に
保護受けれそうなんて安易な回答するのか理解できん
ｵﾏｲﾗはまた新たなスワでも生み出すつもりなのか?
こんな少しの情報で生活保護受けれるかどうかの判断なんてできんだろう
後で情報を小出しもしくは都合の悪い事は書かないでおいて
真にうけて役所に行きダダこねるに決まってるんだから
メンヘルであることと無職であることと借金があることには
何の繋がりもなく自業自得で自己中である事は明白」
リウマチで腰が立たなくなるまで働いてから申請しろ
単に嫁のもらい手がないまま年くった女が
旦那のかわりに国に養ってもらいたいだけ
働かずして得た金と時間でスワのように遊びくらしたいだけだろ
　　ふ　　ざ　　け　　ん　　な　っ　　つ　　ー　　の

36 ：優しい名無しさん：04/04/29 13:38 ID:FMLrXAb+

>>35
あんたもせっかくの休日なんだから
そんなに　カ　リ　カ　リ　してないで
外に出て深呼吸しておいで。

37 ：優しい名無しさん：04/04/29 13:49 ID:VI9CoM4v

明日の夜の便で彼女と海外に脱出ッス
お互いメンヘルだから定期的にストレス発散しねーとな
そのためにがんばって働いているといってもイイ
人生にはメリハリが必要　by俺の担当医

38 ：優しい名無しさん：04/04/29 14:48 ID:w7F8TbfI

いってらっしゃい

39 ：優しい名無しさん：04/04/29 15:06 ID:dn9iuQDJ

幻聴ばかりで、ダメポです。生保を申請するつもりです。
その際に、１つ気になる点があるのですが。

実家に帰りたいと親に申し出たところ、断られました。
これをどのように証明したら良いですか?

40 ：優しい名無しさん：04/04/29 15:27 ID:3bwFD+RR

>>39
それをそのまま福祉事務所に言えば良いと思います。
申請した際実家の方に連絡が行くでしょうし。
自治体によって対応が違うので、電話ででも直接でも
早めに相談した方が良いですよ

41 ：優しい名無しさん：04/04/29 15:38 ID:dn9iuQDJ

>>40
ありがとうございます。そうします。

42 ：優しい名無しさん：04/04/29 16:10 ID:XhRFMrau

>>39
福祉事務所の担当の人に、実家に電話してもらうとか…

43 ：精神異常者：04/04/29 16:24 ID:MO8hP3am

趣味が買春なんですが生保受けながら東南アジアに買春旅行って
可能でしょうか？

44 ：優しい名無しさん：04/04/29 16:29 ID:6wLNtrR7

>>43
収入があると不可になることが多いので、無理かと。
それとも釣りですか？

45 ：優しい名無しさん：04/04/29 16:30 ID:pT9YFKi8

>>39さんとは逆に
家を出たい場合はどうなんでしょうか？

母子家庭で親（年収140マン）に迷惑掛けないように出ようと思っている場合どうなんでしょう？
ご教授お願いします。ちなみに自分は厚生障害2級貰ってます。

46 ：なんだかなぁ：04/04/29 17:05 ID:P13yYlO2

＞２６さん
本人は全然危機管理がないっていうか、面倒なことになると
絶対動かないから、自己破産も無理です。
まぁ、もうほとんど終わったことなんだけどね。
自分は実家出てるし、問題の身内は一人暮らしで生活保護受けてるし。
可哀想なのは母親です。その身内が生活保護を受けるために単身住まいするための
資金の一切を借金したから。多分１００万くらい。パートで返せる額じゃない。
むしろ母が自己破産したほうがいいんだけど、そいつの為に借金しすぎて
もう借りれるとこないんじゃねーかな。
自己破産するにも４０万は軽くかかるし。

47 ：なんだかなぁ：04/04/29 17:14 ID:P13yYlO2

知ってる人いたら教えて下さい。

生活保護って、働けないでいる間はそれが死ぬまででも保護されるモンなのでしょうか？
仮に生活保護受けてる人間が死亡した場合、遺体引取りは身内なのでしょうか？

ぶっちゃけ、今から入る墓の心配してます。

＞４５さん
自分の身内の場合ですが
単身住まいの費用は家族が負担しました。
一度役所などで相談してみるしかないかと。
既に生活保護を受けている場合だと、引越し費用などは
国が負担するという話を聞いたことがありますが…
但し、現在住んでいる例えばアパートの家賃と同額かそれ以下の家賃の場合
ということを聞きました。

48 ：45：04/04/29 17:19 ID:pT9YFKi8

>>47さん
ありがとうございます

役所か、病院のソーシャルワーカーに相談します

49 ：優しい名無しさん：04/04/29 20:33 ID:llQdrinM

>>42
担当の人に電話してもらうのも、いいのですが、
それでも、たぶん、親は担当者に「私を実家に入れるのを
拒否する」と電話で言うと思います。

50 ：優しい名無しさん：04/04/29 20:49 ID:3bwFD+RR

>>47
遺体引き取り人がいない場合数年は役所の方でで保管し、
その後無縁仏になるそうです。

51 ：優しい名無しさん：04/04/30 00:49 ID:DUdENqql

福祉事務所と市役所の福祉科って違うんですか？

52 ：優しい名無しさん：04/04/30 06:31 ID:te96DnyQ

同じだよ

53 ：優しい名無しさん：04/04/30 16:15 ID:NIgLCsyw

あのぅ、夏になるとエアコンが必要となるんですが
引っ越したらついてないのです。
こういった物はどうなんでしょうか？
補助金はでるのでしようか？
いまから不安です。

54 ：優しい名無しさん：04/04/30 16:57 ID:1aL7TM+n

>53
それも自治体によって違うから、聞いてみる方が早い。
ちなみに、うちの地域はダメ～でした。
生活扶助の中に、そういうのも含まれてるんだそうで。
でかい家電品が壊れた時は、しんどいですねぇ～
私は、もっぱらオークションで安いのを入手してます。
先月は続けざまに洗濯機が壊れて、大変でした。
引き取ってもらうお金がなくて、壊れた洗濯機が２台
放置状態ですぅ～(T_T)

55 ：優しい名無しさん：04/04/30 18:26 ID:AAjxhFOY

>>53
貯金して買え！

56 ：優しい名無しさん：04/04/30 18:28 ID:4vBQ3LaM

働け！！！

57 ：優しい名無しさん：04/04/30 18:38 ID:TxF5XaK0

扇風機は？
贅沢すんなよ

58 ：>>55　なんだけど：04/04/30 18:43 ID:AAjxhFOY

まったく…。漏れは持っていないのに…。

>>57　さんのおっしゃるとおり
扇風機で十分なんだって！

59 ：優しい名無しさん：04/04/30 18:47 ID:Su8Y2hZC

クーラーはお金かかるから水風呂に入って冷やす方がいい。
風呂がない場合、図書館に一日いて夜は薬で寝てしまうこと。
　
市の負担から都の負担９５％になるから、３２条の申請を医者のところで
相談してこいってＣ．Ｗに言われた。お医者さんに相談したら、それは受付でやってくれ、
おそらく君の場合は無理じゃないのって言われた。
保険証を持ってこない人を怒鳴りつけていた受付に相談するのはいやなので
もういいやっと思って３２条の申請は止めた。
生活保護を受ける前の国保使って３割自己負担のときに３２条の申請を勧めず、
今頃になって言うんだろう。

60 ：優しい名無しさん：04/04/30 19:30 ID:i4pyr91k

生活保護費の入った封筒をまるまる落とした・・・・。
バッグに入れてたんだけどバッグを落として、
後にバッグだけ見つかったけど現金は盗られてた。
しかも俺以前パチンコやってたから
パチンコでスッたと思われてる。

こういうケースに陥った人いる？
支払いもしてないのに。
とりあえず６日にまた福祉事務所行って相談してくるけど、
めっちゃ不安。ただでさえギリギリの保護費で暮らしてるのに、
こんな事してどうすんだ・・・・。

61 ：６０：04/04/30 19:41 ID:i4pyr91k

ああああ不安だよー
保護打ち切りとか言われたらどうしよう・・・
今の状態じゃ働けないし暮らす金も無いよ
結局借りるしかないんだけど、
貸してくれるもんなんだろうか。
支払いもまだしてないのに・・・・。
不安だよー。

62 ：スワティー ◆B1y6Iw1YUk ：04/04/30 19:52 ID:lu5oklTG

家賃扶助内でクーラー付き物件探して住めばいい話では？
３月の終わりからクーラー時々つけてるし、
今も付けてます。

>>27さん
実家に帰ることで病状悪化の可能性が少ない場合帰られたらいかがでしょうか？
帰れない事情があるなら早めに生活保護手続きを。
たいした額もらってるわけじゃないから（普通に働くのと比べて）
病気や怪我が治れば仕事できるから生活保護卒業して保護費以上を稼げば問題ないから。
一生生活保護ってたいした贅沢できないじゃん。

63 ：優しい名無しさん：04/04/30 19:54 ID:1aL7TM+n

>61
うちの場合は、違うケースだけど引越しの時に
どうしても、やっぱり市が出してくれるお金じゃ
引き払う時の畳替えのお金とかが出なくて
保護費から払ったら、生活苦しくって
相談に行ったら、前借みたいのはしてくれたけど
翌月から、その分返していかないといけないの
結構きつかった。うちの場合は、２～３万の話だったから
出してくれたけど、全額ってなるとどうなのかわからん。

64 ：優しい名無しさん：04/04/30 20:44 ID:NIgLCsyw

保護受給者にエアコンは贅沢と言うのなら
刑務所内の犯罪者はどうなるの？
３食、布団、衣類、風呂、たばこつきですが、
それに国外物資、支援金はどうよ？

65 ：優しい名無しさん：04/04/30 21:14 ID:1bG68VOC

>>59
私も32条申請するようＣＷに言われて、病院の方で手続きして
くれて二ヵ月半、まだ申請が通ったとかの書類は来ません。
うちの県は全額無料になるはずだけど。３２条申請しているのと
していないのではお金の出所が違うからかと思ってます。

66 ：優しい名無しさん：04/04/30 21:24 ID:rttOIuIX

ムショの人は働いてるよ。
おまえら働いてるのか？

67 ：優しい名無しさん：04/04/30 21:36 ID:W9LFXzCJ

32条申請ってなんですか？

68 ：優しい名無しさん：04/04/30 22:22 ID:NIgLCsyw

>>66]
病気でもかい？w

69 ：優しい名無しさん：04/04/30 23:11 ID:47afiM12

>>61
それで打ちきりとは言われないけど、真偽がわからないのでかなり返事は渋いと思う。
63の場合は引っ越しのためという理由、具体的にどれだけ余分な出費があったかがわかったから貸してもらえたと思う。
まず、盗難届は出したか？
その上で、ＣＷと相談しながら待ってもらえる支払い、待ってもらえない支払いにわける。
（まあ、どうせ借りた金と合わせて翌月以降に払うわけだが）
分析したあと、どーしてもいる分だけ福祉事務所から（社協からかも？）借りる。
これだけ計画的にできれば信用され、借りられると思うがどうだ？
ああ、間違っても６日までの間によそで借金とか作るんじゃないぞ？
５日間耐えろ。
そして、次から口座振り込みにできないのか？

70 ：優しい名無しさん：04/05/01 01:26 ID:m3wgH1em

>>53
私も引っ越しましたがクーラーついてません。
冷え性なので７月くらいまでは我慢できると思いますので、
それまで貯金することにしてます。

>>54
もともとあった家電が壊れた時は一時扶助の対象になるそうですよ。
多分、金額に上限があるでしょうが。

71 ：70：04/05/01 01:47 ID:m3wgH1em

>家電

と書きましたが、生活する上で必要不可欠でない家電は、
生活費をやりくりして買わないといけないと思います。

72 ：54：04/05/01 08:16 ID:E1Q/yVWv

>70
元々在ったものです、当然。洗濯機ですから。
だから、それも自治体によって違うと思いますよ。
よその地域で買ってもらったという話を聞いて
福祉事務所に確かめたんです。

73 ：貯金CW：04/05/01 08:45 ID:OuQzbd4I

>>70
嘘ついちゃ逝けないYO！

>もともとあった家電が壊れた時は一時扶助の対象になるそうですよ。
>多分、金額に上限があるでしょうが。

一時扶助のどんなメニューが対象になるのか教えて？
「家具什器費」では対象にならないハズなんですけど…

74 ：70：04/05/01 12:56 ID:sD5zRRjp

>>72
結局「自治体によって違う」になってしまうんですね。
私も次の保護費が出たら、洗濯機を買います。
近くにコインランドリーも見あたらなくて、洗濯物がたまる一方で…。

>>73
前にいた自治体では「元々あった家具・家電などが壊れた場合」は出せます、
と言われました。
実際には何も壊れなかったので、具体的にどのようなものが対象になるのかは
わかりません。
今の所に引っ越してきた時、照明器具を買うお金がなくて、照明のない生活を
１ヶ月ほどしましたが、家を見に来たCWさんがびっくりして、費用を出してくれる
ことになりました。「普通は前の自治体が出してくれる筈なので、イレギュラー
なんですけどね」と仰っていました。

>一時扶助のどんなメニューが対象になるのか教えて？
>「家具什器費」では対象にならないハズなんですけど…

今の自治体の「しおり」が出てきたので「臨時生活費」の部分を抜粋します。
(1)被服費　(2)家具什器費　(3)移送費　(4)入学準備金
(5)配電・上下水道・液化石油ガス設備費　等
とのことです。よほど切迫した状況でなければ出ないでしょうが、申請した時は
食費も危うかったので出していただけたのだと思います。

75 ：優しい名無しさん：04/05/01 22:16 ID:VqnLRTq6

結局エアコンは（２）に該当しないってことでしょうか？

76 ：優しい名無しさん：04/05/02 03:42 ID:m8RN1XOE

＞刑務所内の犯罪者はどうなるの？
＞３食、布団、衣類、風呂、たばこつきですが、

たばこは吸えないよ。留置場なら決まった時間に吸えるけどね

77 ：優しい名無しさん：04/05/02 20:38 ID:WE/yi7fm

テレビが中途半端に壊れたよ。
電源が落ちたりついたりの繰り返しで見てるとストレスが。
接触が悪いのかもしらんで、ほっとくと火を噴きそうで怖いんだ。
地上波デジタルがあるんで､今買い換えるのはいやだけど
今月の保護費出たらＶＥＧＡの２５インチ買おうっと。
ホントは２９インチ欲しいけどラックに入らないから２５インチでがまん。
ワイドのは好きじゃないから、４：３がいいんだな。あー、６日が待ち遠しい。

78 ：優しい名無しさん：04/05/02 21:19 ID:WE/yi7fm

ホントは液晶欲しいよ…でも生保の身には高すぎ。
生保受給されてる方で液晶ＴＶの人居るのかな？

79 ：優しい名無しさん：04/05/02 21:59 ID:Yia4HPV+

液晶だー？２５インチだー？贅沢してるなぁ。
うちは２１インチのフラットじゃない、ワイドでもないテレビだ。
前のテレビは、まったく映らなくなるまで必死で使ってたぞ。
最後の最後は、電源入れても真っ暗って状態になったから
いたしかたなく買い換えたが、３万円の安物だー
でも、映りゃいいのさ、テレビなんてのは。

80 ：優しい名無しさん：04/05/02 22:54 ID:z+TEzykU

http://www10.big.or.jp/~h-fairy/image2/img-box/img20040413043914.jpg

81 ：優しい名無しさん：04/05/03 07:33 ID:OC3Y80oA

贅沢でもないですよ。普段質素な生活してますから。
２５インチのWEGAは安いところで３万２０００円くらいだから
そんなに値段変わりませんよ。
ＰＣのモニタがナナオの１９インチなもんで、それよりかは
あからさまにでかいやつが欲しいです。

それよりブーツをオーダーするのが先かな…。
セミオーダーなので根が張るが仕方なし。

82 ：優しい名無しさん：04/05/03 08:51 ID:FnfYbM1r

でかいモニターは、保護を受ける前仕事柄２１インチのモニタで
仕事していたが、モニタからある程度の距離がないと見辛いぞ。
それだけ、広い部屋に住んでるってか？

83 ：優しい名無しさん：04/05/03 10:13 ID:UkEWGtuP

ウチなんて15年くらい使ってる14インチのテレビだぞ。
さすがソニー、壊れない。
だが住いは１LDKだｗ
部屋に荷物が多いと苛つくタイプなんで、液晶でも大きなテレビは嫌づら。

84 ：優しい名無しさん：04/05/03 10:22 ID:OC3Y80oA

あ、でかいのっていうのはテレビのことです。
モニタはナナオの１９インチで満足してますよ。
部屋が狭いから泣く泣く２１インチ欲しかったけど
１９インチにしました。

部屋の広さは５畳位のワンルームで狭い上に
本と昔のモニタとiMacとで埋まっていて、寝る場所と
PCラックの前の椅子しか居るスペースがない汚部屋。
昨日は頼んでいた収納ケースとシューズラックが
届いたんで、片付けて台所とドアの間の空間を広げた。
意外に靴の量が多いことに気が付いた。
スニーカー６足、革靴４足、エンジニアブーツ３足。
って、多いってほどじゃないのかな、これ。
まさかうちで人とすれ違うことができようとは…。
今まではそんなスペースなかったんだ。

今日は要らない冷蔵庫を外に出して、メタルラックを
買ったんで、そこに本とかつめようかと。
でもメタルラックって組み立てるの大変だよね…。
冷蔵庫も運ぶの大変だし、回収代かかるし…。

金ないのに定価の２５％引きの革のブーツカットパンツ
買ってしまった。これから梅雨で厚くなる季節なのに
なにかんがえてんだか、さっぱり自分でもわからんが
でも安かったし！

85 ：優しい名無しさん：04/05/03 10:26 ID:OC3Y80oA

>>83さん
いいなあ１DK…。
私は逆にモノに囲まれてないと、落ち着かない。
まるでコクピットのように、椅子を回すだけで
とりたいものが取れて便利。
でもさすがにモノ多すぎで、大事なものが埋もれて
しまう。で、探すと出てこないけど探さないと出てくるんだなあ。

86 ：優しい名無しさん：04/05/03 10:31 ID:uH5snWgx

わたしは１人で２DKですが快適です。
テレビは６畳間25型4.5畳間14型ざんす。
ダイニングにもテレビを置きたいと思ったけど
やめました。今は夏に向けてエアコンが欲しいなぁ

87 ：優しい名無しさん：04/05/03 12:46 ID:qq+hmP5M

エアコンは保護を受ける前に買った古いのがあるけど。
いつ壊れるかと戦々恐々。
扇風機だと、場所を取るし涼しくないし・・・
しかも、エアコンまで引き取り代金取られると思うと憂鬱。
寒いのは耐えられるけど、暑いのは耐えられない体質。
エアコンよ、お願いだから後１０年は持ってくれ～←絶対無理(T_T)

88 ：優しい名無しさん：04/05/03 15:33 ID:zhK68psH

えっ10年もなまぽ続けるつもりでいるの？

やれやれ(´ｰ｀)г

89 ：優しい名無しさん：04/05/03 16:24 ID:bj2g2yL0

憲法25条ありがとう・・・・

90 ：優しい名無しさん：04/05/03 16:49 ID:SpX2SPXI

漏れが生まれる前からのケースもあるぞ！

漏れの年齢？　３０歳だけど…

91 ：優しい名無しさん：04/05/03 20:27 ID:CtexLIqG

まさかなまぽが遊び出かけてないよね？

92 ：優しい名無しさん：04/05/03 20:44 ID:qq+hmP5M

>88
若くないんでね。可能性高いよ。＜１０年以上。
脱出したいけど、ドクターストップは解けてないし。
いくつも面接受けたいと電話したけど、年言っただけでアウト。
今の家のままで暮らす事考えたら、パートくらいじゃ食べて行けないからね。
正社員狙いだと、技術あっても若い子がいくらでもいるって
ハッキリクッキリ言われちゃうんだよ。

93 ：優しい名無しさん：04/05/04 02:07 ID:uf+gd/Yh

>>91
遊園地に遊びに行ったよ。
手帳持ってるのでフリーパスが半額。連れの分も付き添いってことで半額。
楽しかったよ。

94 ：優しい名無しさん：04/05/04 03:48 ID:hMeNMktb

ふーん、遊びに行く元気だけはあるんだね

95 ：優しい名無しさん：04/05/04 06:50 ID:TD3wrKWA

>>91
ヒキっているに決まってるだろう。
もう少し体調が良ければGW限定のバイトでもしたかったんだがな…

96 ：優しい名無しさん：04/05/04 10:01 ID:LuAm7U9U

９３
クズ。

97 ：優しい名無しさん：04/05/05 01:27 ID:Wruxll1M

シリアルATAの２５０GのHDD買ったよ。
そこにOS入れたら速くなった気がする。
これで１２０G、８０Gとあわせて、HDD容量が４５０Gになった。
９８０１の頃じゃ考えられない数字だ。

98 ：優しい名無しさん：04/05/05 08:42 ID:RPL3KYL/

もう死ぬまでナマポでいいや。
だって社会への適応能力ないもん

99 ：優しい名無しさん：04/05/05 13:37 ID:wJ0Hd/CF

家族がさっき訪ねてきたよ。でも完全無視してやった。何年か前に帰ったときにひどい目にあって
もうどんなことがあっても家族とは関わらないことに決めたんだ。優しげな態度は最初だけで数時間で
元の親に戻っていた。受給者の義務に家族との関係をよくするってのがあるけど向こうは変わるつもり
もないし60過ぎた年寄りが変われるわけもない。義務違反で廃止されたって行くところは決めている。

100 ：優しい名無しさん：04/05/06 00:50 ID:Cqv5R1uW

すいません、質問です。
私、現在失保暮らしです。前職は自動車工場の期間工でした。かなり鬱っぽい
ので精神科いこうと思ってます。そこで32条なり傷病手当なり適応なったと仮
定します。ついでに生活保護も、
無職なので会社にバレる心配はない、守秘義務もあるようだ。
で、鬱がなおって再就職しますよね、そのときまた前と同じ自動車会社の期間
工するとしましょう。その会社では入社時に会社資本のト○タ記念病院という
ところで健康診断をして不健康と判断されれば採用取消になってしまいます。
そこで聞きたい、
精神科通院歴、32条適用歴、傷病手当適用歴は自分が黙っていてもト○タ記念
病院にて発覚するのだろうか？バレればまず採用取消なると思います。
国民健康保険利用歴なんて調べようとおもえば調べることは可能なのでしょうか？
カルテの情報は病院間でつながっているのでしょうか？
傷病手当、生活保護に守秘義務はあるのでしょうか？
すいませんが、どなたか解る方お願いします。

101 ：優しい名無しさん：04/05/06 01:55 ID:Cqv5R1uW

100です。
現状は超対人恐怖、超無気力、超マイナス思考、超内向的な引きこもりで必要ない
限り外出できません。吉野家ですら恐いんです。３ヶ月以上、人とろくに会話して
ないので医者でちゃんと話ができるかも心配です。自分でも意味不明の独り言をよ
く叫んでしまいます。

102 ：優しい名無しさん：04/05/06 02:03 ID:LLL4MYmR

>>881　>>883
マルチポストうざい。

103 ：優しい名無しさん：04/05/06 06:54 ID:NUJz7etO

>>99
＞家族がさっき訪ねてきたよ。でも完全無視してやった。何年か前に帰ったときにひどい目にあって
＞もうどんなことがあっても家族とは関わらないことに決めたんだ。優しげな態度は最初だけで数時間で
＞元の親に戻っていた。受給者の義務に家族との関係をよくするってのがあるけど向こうは変わるつもり
＞もないし60過ぎた年寄りが変われるわけもない。義務違反で廃止されたって行くところは決めている。
根本的なところで、勘違いしているような・・・。
まぁ、しょせんメンタルだから仕方ないのかな。（ｒｙ）

104 ：優しい名無しさん：04/05/06 06:58 ID:JCj+zQOh

丸井に３０万円くらい借金があるんですが、保護を受ける場合、完済してないとマズイんでしょうか？

105 ：なんだかなぁ：04/05/06 11:04 ID:w9pK/kRJ

>99
訪ねてくる家族がウザいなら自分が距離とって訪ねて来れないとこに行くしかないと思う。
現在働けない、生活保護受けてるとか、理由はイロイロでも
そんな家族だったら病気とか悪化させないためにも離れた方がいいワケだし
多少無理してでも働いて引越しするか、資金を出させるか、出来ないなら
現状で我慢するしかないでしょう。
てか、ひどいって具体的にどんなの？
受給金全部取られるとかしたんですか？

>104
家族が貴方の生活支援が経済的に不可能な場合でしたら
借金があっても保護は受けれるようです。自分の身内がそうでした。
でもやはり一度相談してみるのが一番かと。
身内に貴方を養う経済力があるなら、まずはそちらで面倒を見るように言われます。
逆に経済力がなくても家族が貴方を養う意思があればそちらが優先されます。

106 ：優しい名無しさん：04/05/06 12:11 ID:bTx4v3HM

原付の所有は認められますか？

107 ：優しい名無しさん：04/05/06 12:36 ID:08Y96tnE

>>106
原則ダメだがなかば黙認だとうちの自治体では言っていた。

108 ：優しい名無しさん：04/05/06 13:21 ID:jDqMjfs0

>>100-101
まず精神科に逝け。仮定の話じゃ無理だ。
病名は自分でつけるものではない。
働ける体ならば、生保は無理。

109 ：優しい名無しさん：04/05/06 13:30 ID:Hr1yYwqA

ちょっとお伺いします。
自分は統失で精神障害手帳2級をもって厚生障害2級でアパートで生活していますが、お金がなくなっ
てきました。親にも財産はなく、申請してみないと分からないですが、病院のソーシャルワーカー
さんが通りやすいかもしれないと言っていました。
それはさておき生活保護では貯金はできるのでしょうか？できればいくらまででしょうか？
突然、冷蔵庫が壊れたりなど家電が壊れたときや、急な出費がある場合気になります。
ご教授ください。当方33歳独身です。←関係ないかも知れないですが書いておきます。

110 ：鬱治療中：04/05/06 14:36 ID:hZ0f9pas

役所に問い合わせて、民政員に会うよう言われたけど、まだ会ってません。会う勇気がありません。
役所に問い合わせたとき、すごくキツイ言い方されました。
民政員もそんな人だったらどうしよう…
みなさんの時はどんな人でしたか？あと、会うとき手みやげなど持って行った方がいいでしょうか？

111 ：優しい名無しさん：04/05/06 14:53 ID:uF1TSkAu

>>109さん
あくまでうちの自治体の話だけど、わたしがCWに聞いたときは
貯金は９０万円くらいまでなら大丈夫と言われた。
「まあ生保の支給額でそれだけ貯まるはずないけどね」と笑っていたが…。
関係ないけど109さんと同い年だ。

112 ：優しい名無しさん：04/05/06 14:59 ID:Hr1yYwqA

>>111
レスを頂き参考になりました。ありがとうございます。
あなた様のところで90万円なら、自分が思っていたより多いです。
てっきり20万円位だと思っていましたから。

113 ：優しい名無しさん：04/05/06 15:17 ID:hrWP0y58

鬱（ＰＴＳＤ・ＡＣ）が原因で生活保護受けてからもう1年半が過ぎようとしています。
一時は回復しつつあったのですが最近またかなりの鬱でほぼ引きこもり状態。
外出するのにも勇気がいります。

114 ：優しい名無しさん：04/05/06 15:35 ID:rd+uEN8F

連休明けは相談レスが多いね。
自分も春先から悩んでROMってた覚えがある。

>>109-110
その病状なら申請は通りやすいと思います。
しかし民生委員さんには会わなければなりません。
手土産等は必要ないですよ（→生活に困って申請するんですから）

私の場合は近所の民生委員さんのお宅へ伺った後、その委員さんが家庭訪問に来ました。
その時に生保申請に至った経緯を話しました。
で、委員さんが意見書をCWに提出、それからCWさんのお宅訪問がありました。
私は申請と同時に転居したので民生委員さんと会ったのは1度だけでしたが
普通の60代くらいのおじさんでした。

115 ：某スレの５０９：04/05/06 16:29 ID:mrj/LwRC

ところで原付の所有は認められるの？

116 ：メンヘル元ＣＷ：04/05/06 18:36 ID:Fjuv/izG

原付の所有は原則ダメ。でも、殆どの自治体は黙認してる筈。
ダメなのは自動車、これは絶対に認められません。
後、クーラーは既に裁判の判決が下っているので、所有可です。
需給後の購入も問題なし。
これからちょくちょく覗くので質問があるならお答えします。

117 ：某スレの５０９：04/05/06 18:47 ID:wJXmmX2t

なんで原付駄目なの？

118 ：鬱治療中：04/05/06 19:24 ID:hZ0f9pas

>>114
110です。レスありがとうございます。
がんばって民政員にあってみます。
あと民政員やCWは何度か自宅にくるのでしょうか？（重ねて質問すみません）

119 ：メンヘル元ＣＷ：04/05/06 19:38 ID:Fjuv/izG

原付は自動車と同じ贅沢品とみなされているからです。
ただ言ったとおり、黙認しているのが現状です。
後、訪問の件ですが、生保申請を受理後、1週間以内にＣＷが訪問します。
民生委員については、その民生委員が熱心かどうかでハッキリ分かれますので何ともいい様が無いです。
熱心な人だと、毎週のように訪問する人もいました。
ＣＷは当初訪問から3ヶ月は毎月訪問する事となっています。
その後の訪問は、ＣＷがあなたの事を自立できるケースと判断したならば、嫌になるくらい訪問されると思います。
まぁ、メンヘルな就労不能は殆ど放置ですな。
自立の可能性が殆どないので。

120 ：優しい名無しさん：04/05/06 22:05 ID:aefo5wtK

>>114
私の場合、はじめから民生委員について説明も面会もありませんでした。
自治体が変わっても同じく民生の話などまったくありません。
そもそも民生委員って何の為にいるのでしょうか？
職員ではなさそうです、多分ですがボランティアでやってる方だと思うのですが

>>119
私は簡単なバイトを始めましたが、そうするとCWには自立できると判断されて
頻繁に訪問されるのかな？今までは放置状態でした。
２年間で１回だけの訪問でした。玄関で簡単に通院の回数を聞かれただけで
１分で終わりました。今の自治体も受理後、半年間経ちましたが１度も訪問
はありません。田舎の自治体はきっともっと訪問があるような気がします。

121 ：優しい名無しさん：04/05/06 22:11 ID:Va7B6qai

うちも民生委員一度も来た事ないし、春でＣＷ変わったけど
報告もなし。まあ末期ガンで余命一年前後だから放置なのかな。

122 ：優しい名無しさん：04/05/06 23:34 ID:z1McWeK7

>>121
イ㌔ですよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

123 ：メンヘル元ＣＷ：04/05/06 23:46 ID:Fjuv/izG

121の方へ。
バイトはちゃんと収入申告を行っていますか？
していないと大変な事になります。気をつけてくださいませ。
生活保護法第73条違反となり、保護費の返還と保護の廃止をされる可能性があります。
申告をされているのならば、う～ん、自立出来ると考えるかはＣＷの判断になりますね。
私が担当なら、主治医に意見を求めて、就労不能ならバイトは止めるよう指導するか、軽い労働なら可能と言われたら、廃止の方向に向かうでしょうね。
都会のＣＷは新規の対応に追われて既存のケースは流してるのが多いです。
訪問も無いと言うのも当然。私は独りで150世帯担当してましたが、その結果自分がメンヘルになってしまいました。
　121の方、それは紛れも無く放置ですね。
後、民生委員は全員ボランティアです。一銭も貰わずにやっておられます。
だから、熱心な人と適当にやる人とに別れます。
大体は女性の民生委員は熱心ですね。
母子家庭に男が入り込んでるのを民生委員が見つけて、私に報告があり、本人を呼び出して保護を打ち切ったことがかつてありました。
受給者の方はとにかく他人様に目くじら立てられる事が多いですから、行動は慎重にして頂きたいものです。
マジで廃止になっても知りませんよ。

124 ：優しい名無しさん：04/05/07 01:23 ID:dGh6MMk7

えっと、東京２３区内のマンションに住んでいます。
マンションと言ってもワンルームで家賃は月５万円ジャストです。
ところで管理費が月５千円かかります。

東京２３区内だと住宅扶助額の上限が月５３,７００円なのですが、
私の場合は住宅扶助可能でしょうか？

もしかしたら、住宅扶助は月５万円のみで、管理費は生活扶助額から
支払う形になるのでしょうか？

よろしくおねがいします。

125 ：優しい名無しさん：04/05/07 01:34 ID:QO3dey/N

バイトは低収入でそれだけでは生活できないものでも、保護はうちきられますか？
それか、収入分減額となるのでしょうか？

126 ：優しい名無しさん：04/05/07 01:57 ID:iAMbdE2q

>>124
管理費は生活扶助から出さないといけないです。

>>125
収入分から若干控除された額が差し引かれます。いきなり打ち切りは無いよ。

127 ：優しい名無しさん：04/05/07 05:31 ID:+UTQJv86

民生委員さんってどうすれば紹介してもらえますか？

128 ：優しい名無しさん：04/05/07 06:19 ID:D3fT3/wJ

若い人は可能性あるけど、もう３０代になると、人並みの給料もらえる正社員なんて無理だよねえ。
まあ、年齢の問題ではなく、健康の問題で人並みに働くのが無理なんだけど。
今は完全無職だけど、よくなってもこの先バイトと生保で生きてくしかないんだろうなあ。

129 ：優しい名無しさん：04/05/07 07:08 ID:ULVAw+u3

>>127
そんな考えはよせ！

民生委員ってどうよ？（家庭板）
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1053852668/

130 ：優しい名無しさん：04/05/07 19:31 ID:R2Fgv0XH

こんばんは。少し相談させてください。
私は今、実家から歩いて10分のところに一人暮らししています。
実家は母が精神的に働けないとみなされ、生活保護を受けています
弟はもうすぐ19ですが、総合失調と自己愛が強すぎる家庭内暴力（刺されかけたこともある）で
母を追い出し、母は今私の家で生活しています。
母は月に13万貰っているようですが物欲が強く、食費もかさむ弟のお陰で
13万では弟一人も暮らせない状態です
（家賃5万・食費３万・水道１２０００・電気１５０００．ガス１万）
その上物欲も強く、金をせびってくる始末。
母の病気はひどくなる一方、私も去年夏から鬱・パニックになりました。
ひどいときは起きてからテレビもつけられません。
今は週に2回、4時間簡単なバイトをしていますが正直私も生活がしんどいです
この状態で保護を受けられるかどうかなのですが、どう思われますでしょうか。
また、バイトもしんどいですが続けて生きたいのですがもらえる場合、バイトのお給料分のみ引かれて支給されるのでしょうか
よろしくお願い致します

131 ：優しい名無しさん：04/05/07 21:24 ID:Jru0Jh6U

>>130さん
あくまで私見ですが、保護は受けられるかと。
お母様とあなたの２人世帯で受給、弟さん１人世帯で受給と
いった形に持っていけるのではないでしょうか。
これはあくまでも私見ですので一刻も早く福祉事務所に相談に
いったほうがよいと思います。その際、困った弟さんの事も
重要になると思いますので、とにかくすべてを話すのをお勧めします。
詳しくはないのですが、受給中にバイトなどの収入があった場合
いくばくか控除されて、その分をバイト代から引いた額が、保護費
からひかれ支給されます。
130さん自身は精神科にかかってらっしゃるのでしょうか？
医師に長時間の就労は無理という証明をしてもらうことになるので
もしかかりつけの医師がいるなら、お医者さんに相談してみるのも
いいとおもいますよ。病院にソーシャルワーカーがいれば話がスムーズに
進むと思いますが…。一度お母様と一緒に相談にいってくださいませ。

以上はあくまでも一受給者の私見ですので…参考になればと
書き込みましたが、知識のある方で間違っているところがあれば
突っ込みを入れてくださいませ。

132 ：メンヘル元ＣＷ：04/05/07 22:09 ID:2pOq5uav

124の方、大丈夫です。賃貸契約書に家賃が五万円と記されていれば問題有りません。
その代わりに共益費は自己負担となるのは言う間でもありません。なお、都内の事情は良く判りませんが、
単身の世帯では無いですね？・・・と書いたとこで、126番さんが答えてました。失礼しました。
130番の方、あなたは心身共に健康なのかが、焦点になってくるかと。バイトを出来るならと言う事から、このままだとたぶん蹴られますね。
バイトをやめて、精神科の受診をしてみてはいかがかと思います。
先生が働けない心身状況にあると判断されたら、保護の対象になって来るでしょうね。
でも、私が担当だったら、実家に戻って3人で保護すると言うと思います。
それの方が扶助額少なくて済みますのでね。
とにかく、あなたの心身状況を医者にて診たててもらって下さい。
125番の方、あなたの担当ＣＷ次第です。私なら、廃止の方向に持っていきます。
稼動能力が有って保護ってのが一番困るんですよ、ＣＷサイドからしたら。
即廃止は無いですけど、医者がどう診るかがこれも焦点。
素直にバイトは諦めて、医者に稼動不能と書いてもらうのが一番スッキリしますがね。
127番の方、民生委員に相談に行っても、「役所へ行ってくれ」と言われるだけです。
役所に直接行って下さい。
これくらいかな、長文失礼しました。
最近は保護率も急上昇ですから、国はなんか考えてるみたいですよ。。。この生活保護法自体が近々見直しの方向とか。
ホントかどうかは判りませんが、保護費は減らされたでしょ？受給者のみなさん。

133 ：優しい名無しさん：04/05/07 22:45 ID:Xe2p+crW

保護費は減らされたけど微々たるものだし物価も下がってるから納得いかない訳じゃないです。
でも保護法自体の見直しの具体的な内容が気になる。。。

134 ：130：04/05/07 22:56 ID:SbKBnUc0

130です。131さん、132さんﾚｽ有難うございます
私は中学生の時と鬱が発病してからのここ半年以上神経科に通院済みです
弟を先生に一度(？)だけ見せたところやはり精神的に異常でして
しかし、弟は自分は精神病ではないと思っているようです。
神経科に連れて行くのは今の時点で無理です。

私は17の時から弟に家を追い出され21になってようやく一人暮らしをするまで
いろいろな家を転々としてきました

最近は私に少しは話しかけてきますが、今度は母が気に入らなくてしょうがないらしく
３人で住むというのは正直、難しいし苦痛だと思います。
弟は精神異常・難病持ちなので弟さえ神経科でちゃんと認定されれば…
弟一人での受給がもらえるということでしょうか。

私と母は質素な生活に耐えられます。弟さえいなければ、弟が私達の足をひっぱっている。

135 ：130：04/05/07 23:00 ID:R2Fgv0XH

精神的にはかなり追い詰められています
去年の末に家庭のお金の件で悩み、自殺を図りました
(保険に入っており。2年経っていたため。2000万円の死亡保険金を母にあげたかった…)

136 ：優しい名無しさん：04/05/07 23:40 ID:nfL/w4rp

>>稼動能力が有って保護ってのが一番困るんですよ、ＣＷサイドからしたら。

バイトしながら保護受給してる人は大勢いませんか？
それに入院もしないで外来通院の患者が長い年月働かず受給してる人なんているんでしょうか？
例えば、作業所に長年通う人たちはどうでしょうか？
沢山もらってる人でも月２万円程度とかですね。あとは保護に頼る。
作業所の人たちもCWからすれば稼動能力が有るとみなされ廃止の方向で考慮するのですか？
私のバイトというのは月に５時間もしてません。
これでも廃止の方向へもっていかれるのでしょうか？
具体的に廃止の方向へCWが持っていくとは、どういった方法ですか？

137 ：優しい名無しさん：04/05/07 23:53 ID:nfL/w4rp

連続すみません。
確か受給申請した時の説明では、症状が回復に向い少しづつ働けるように
なっても保護費の額を上回らいなら、少しでも働きながら保護を受けられる
とCWから聞いています。（そういう人は多いとも）
それと、CWから見て一般企業のバイトと作業所で働く受給者とでは廃止に
持って行くなど、見方も違うのでしょうか。作業所で働いた方がCWも諦めて
その人はずっと受給できるような感じを受けますが、如何ですか？

138 ：メンヘル元ＣＷ：04/05/08 00:15 ID:G72rqLgv

バイトしながら生保受給のパターンは精神障害者世帯では、私は6年ＣＷを勤めましたが、一例も無かったですね。
作業所の収入は大体８千円未満でしょ？作業所での収入のパターンは確かに有りますね。
でも、通常のバイトをしつつは繰り返し述べますが、本市では一例も有りません。
廃止の方向に持っていくと言うのは、本人と面談し、主治医を訪問し、稼動能力有りと判定を受け、なおかつ収入が少ない場合は、文書に寄る指導を行い、保護の停廃止を行うと言う事です。
・・・と言う建前論を述べておきます。
後、外来のみで長い年月受給なんか、殆どの精神障害世帯がそうですよ。
医者が働けないと言っているのに、廃止になんか出来る訳が（今のところは）無いです。
135番さん、そうですねぇ・・・弟さんは既に被保護世帯なんですよね。
つまり、稼動能力は無いと既に判定されていると思われます。
よって、私のやり方だと、同一世帯にしてしまうように話をあなたに対して行うと言う事です。
この辺りは、それぞれのＣＷ次第なんですよ。
私が今述べた方法が一番保護受給金額が掛からないから、と言う理由で。
優しいＣＷだったら、弟さんを独りにしておいて、あなたとお母様を被保護と言う選択肢をとるＣＷもいるでしょうね。
相手次第と言う事です。だから、お母様の世帯のＣＷと一度話をしてみて下さい。
後は、またその話の内容次第で、対応を変えて行くしかありません。
それと。。。生命保険は解約するとお金になるので、そこを突かれる可能性大です。
通常は解約して、その保険金が尽きるまで生活の後、保護となります。
掛け捨てなら、問題はありませんけどね。
　生活保護法の改正は正直言って私にも判りません。
いい加減な話をする訳にも行かないので。（推測ならしてますが）

139 ：136 137：04/05/08 00:50 ID:jvqpk8+F

>138
回答有難うございます。
結論から言って、作業所で働く障害者はCWからすると特別な扱いなのですね。
要するに、無理言って社会復帰を目指すようなもって行き方はしないとか。
あと、私のバイトといっても内職のような１人で行う作業です。
それこそ、作業所で働く能力以下の作業です。
これでも、一般のバイトとみなされ廃止の方向へ導かれるだとしたら
いっと、作業所で働いた方が廃止による心の不安もなくて済みますよね。
CWの方は、そこら辺どう思われますでしょうか？
あ、言いわすれましたが、現在病院では作業療法を継続中でございます。
作業療法というのは、いつまで通うのかも分からず行っています。
上で書いてある民生の方についても、全く説明も受けておりませんので
どういう方たちかも判りません。

140 ：130・135：04/05/08 00:53 ID:p+y1VcGQ

元ＣＷさん。
丁寧なﾚｽ有難うございます。
ＣＷさんによって判断が違うのですね。一度、母の担当さんに会ってみたいと思います。
保険は掛け捨てですので大丈夫かと思います。
もし運良く保護を受けられるようになった場合
財産になりうる高価なものはすべて売ってから、ということですよね。

親身に話を聞いていただき感謝しております。
有難うございます。

141 ：メンヘル元ＣＷ：04/05/08 01:29 ID:G72rqLgv

139さん、憤りを感じておられるようで申し訳ないですが、現実はそう言う方向だと思います。
実際、アルバイトの内容にもよるでしょうが、少なくとも私の知っている範囲では、作業所就労位しか稼動精神障害世帯は無かったです。
140さん、私の言っているやり方が一番ヒドイやり方ですので、もし本当にそう言われたら言って下さい。
たぶん、しっかりと話せばＣＷも判ってくれると思います。

142 ：優しい名無しさん：04/05/08 07:55 ID:jPEcHOPT

>130
細かい突っ込みで悪いけど、その光熱費掛かり過ぎじゃない？
うちは、水道代777円よ。電気もガスもシーズンじゃない時は
6000円台よ。地域によって多少の違いはあるだろうけど
それにしても、高すぎる気がする。
もうちょっと節約出来んの？

143 ：優しい名無しさん：04/05/08 12:04 ID:jvqpk8+F

質問します。
母子家庭の女の家に男が入り込むとなぜ保護を打ちきられるのでしょうか？
彼氏も作ってはいけないのですか？?民生に見つかるとCWにちくられるそうですが
独身の受給者の家には恋人が出入りしても言われないと聞きました。
この違いな何なのですか？

144 ：優しい名無しさん：04/05/08 12:09 ID:x63+P4br

入り込むって言うのは、一緒に暮らすってこと？
出入りするぐらいなら止められないと思うけど、子どもの父親が出入りしてると偽装離婚かと疑われるね。
一緒に暮らしてるなら、独身でも母子家庭でも場合によっては廃止の対象になるかと。（事実婚状態の場合）
状況がよくわかんないですけど。

145 ：優しい名無しさん：04/05/08 12:58 ID:1PMzNYie

>>143
ﾎﾞｯｼｰは偽装離婚の不正受給が多いからじゃない？
新しい男が出来ても、ガキだけ増えて再婚する気配もないとかさ、、、
ガキが増えれば支給額も上がるし。

独身の場合（特に女性）は、結婚と同時に廃止になる可能性もあるからかと。

146 ：優しい名無しさん：04/05/08 15:09 ID:iuzbQqXM

恋人→同棲→生計がひとつになる
と、進展していけば

じゃぁ、保護いらないでしょ？相手に養ってもらいなさい。

と、なる。それだけの話。

147 ：優しい名無しさん：04/05/09 12:30 ID:uf/Vu4oP

なるほど、そこら辺を懸念するのですね、
で、偽装離婚した旦那は別に部屋を借りて暮らすことになるけど
返って金がかかってしまうのになぜそこまでして保護受ける必要があるのですかね？
謎ですね。おせーて。

まさか、偽装離婚して生活は変わらず一緒にしてる夫婦なんてのもいるのでしょうか？
そんなのバレバレじゃん。

148 ：優しい名無しさん：04/05/09 13:53 ID:7jPF4WJJ

>>147
妻のほうが部屋を借り
その家賃は保護費で支給される。（限度額以内でな）
これで、旦那の懐は痛まない。

そして
妻子の生活費が税金から支給されウマー。

149 ：優しい名無しさん：04/05/10 06:52 ID:FBUUWBGg

対人恐怖症、統合失調症で基礎年金２級もらって実家にいさせてもらってるのですが
家族関係で私に対して非情になっており精神的にまいって今ではリスパダール２錠だったのが
今は６錠飲んでます。

もう、目が痙攣したり、心臓がドキドキしたりして毎日苦痛の生活を送っています。
今日あたりに福祉事務所に電話入れますが生保通りますかね？ひとつ欠点が、親は金に困っていませんが
私自身は金に困っています。

150 ：優しい名無しさん：04/05/10 07:37 ID:klbVdvM5

>>149
親に養ってもらっているので、絶対に無理。
電話代の無駄。

151 ：優しい名無しさん：04/05/10 11:26 ID:vdz3AS7o

>>149
親と同居、しかも裕福なら無理だと思うよ。
でも統失だと家族の理解がないと辛いだろうね。
福祉事務所でもいいし、どこか相談できる窓口に電話してみたら？
入院するのも良いと思うよ。

152 ：優しい名無しさん：04/05/10 14:03 ID:klbVdvM5

>>149
年金２級もらっていて、なんで金に困るの？

153 ：優しい名無しさん：04/05/10 14:08 ID:7jodyNzt

どなたか教えて下さいませ。

現在、生活保護で暮らしておりますが本来加算されるべき「障害者加算」が
福祉事務所の落ち度で10ヶ月ほどついてませんでした。
こちらも認識不足だったのですが、ﾈｯﾄで初めて適用されるｹｰｽだと知りました。
直接、窓口でその旨言い、今月＆先月分から支給開始となりました。
遡り返還は「生活が終ってるので無理」との事ですが、
国民社会障害年金の遡りはしっかり一括返還しろとの事。
不服申立（審査請求）をする予定ですが、この場合にこちらの主張を認めていただく事は
かなり厳しいのが現状なのでしょうか？
また、その行為により福祉事務所との軋轢が深まってしまうものでしょうか？
どなたか詳しい方、ご教授お願い致します。

154 ：優しい名無しさん：04/05/10 14:58 ID:klbVdvM5

不服申立できるくらいなら働けよ。

155 ：優しい名無しさん：04/05/10 19:01 ID:hZIO36uA

>遡り返還は「生活が終ってるので無理」との事ですが、

遡り支給は、のミスでしょうか？「生活が終ってるので無理」は制度の趣旨からいって
正論。

>国民社会障害年金の遡りはしっかり一括返還しろとの事。

国民社会障害年金？障害基礎年金のことかな？わかりませんが
年金受給してたのを収入申告してなかったのですか？
もしそうなら、不服申立どころかヘタこくと不正受給呼ばわりされる危険性あり。

まぁ、福祉事務所がそこまで強気に出てこないことを願いましょう。

156 ：153：04/05/10 21:51 ID:7jodyNzt

>>155
ﾚｽありがとうございます。
すみません、説明不足でしたね。

障害基礎年金の事です。
これは6月から給付されるんで、まだ先の事でして…
これから遡りが支払われるので、証書など提示してちゃんと申告してます。

やはり障害者加算の遡りは、無理っぽいのですね…

157 ：優しい名無しさん：04/05/10 21:57 ID:/nX6Nn5X

障害年金を遡及裁定されたという話であれば、
「もっと先に裁定を受けていれば、扶助費として支給せずに済んだ」分を
返還することになるわけですが…。
なかなか納得はできないとは思いますが、
「資産の活用」という生活保護法の趣旨から言うと仕方ないのかなぁ、という気がします。

158 ：157：04/05/10 22:00 ID:/nX6Nn5X

157は156を読む前に書いてしまいました。ｽﾐﾏｾﾇ

生活保護って「最低生活費以下の生活」を強いることはあっても
就労収入がない限り「最低生活費以上の生活」はなかなかさせてもらえないものなんですよね。

159 ：優しい名無しさん：04/05/11 08:18 ID:tOxr0PzW

途中から参加したので流れがわからないのですが
収入も財産もなく生活保護を検討しています。
そこで必要最小限の生活を営むという条件では
パソコンも車同様に贅沢品になり申請は通りにくいですか？

160 ：優しい名無しさん：04/05/11 09:27 ID:vL6r/6D/

>>159
ＰＣ　ＯＫ
携帯　ＯＫ
売ってそれなりのお金になるものでなければ所持ＯＫ。
ＰＣ含め電化製品は売っても二束三文だし

161 ：優しい名無しさん：04/05/11 10:55 ID:my76EfLY

>>153
> また、その行為により福祉事務所との軋轢が深まってしまうものでしょうか？

個人で審査請求を行うと、以降目を付けられて嫌がらせを受けるようになったという話を聞いたことがありますので
支援団体に依頼し審査請求代理人になってもらうのが無難かと思います。

162 ：優しい名無しさん：04/05/11 15:02 ID:w1XQyxkV

スワティーが「海外旅行の間は金差っぴかれる」とか書いてるが、
旅行したり、海外にいったりすると、ＣＷにばれるものなの？
言わなきゃばれないんじゃないのかなぁ？
やっぱりばれるのかな？
生保受けながら海外旅行やったことある人、説明キボン。
あと、働くのはダメとして、治験ボランティアなどでお金を少々貰った場合もばれるのかな。
まあ、漏れはもう生保受けてなくて、働いてるので関係ないといえば関係ないんだが、
ちょっち気になるので、ケースさん、ＣＷさん、知識ある方、体験談などキボン。

163 ：優しい名無しさん：04/05/11 18:09 ID:d3+sPFAC

>>162
|-`）.｡oO(　ﾎﾝﾄはまだ受給者のくせにぃ…

164 ：優しい名無しさん：04/05/11 23:26 ID:x7HG5IHf

>>162
長期間留守にする間は、ＣＷに必ず報告しないと問題になるよ。

165 ：優しい名無しさん：04/05/11 23:50 ID:cfJOsOJK

まあわかんなきゃ良いんだよ。
ウチなんか2ヶ月以上CW来てないから
1週間くらい家空けても無問題ｗ

166 ：優しい名無しさん：04/05/11 23:56 ID:w1XQyxkV

ビザ取ったり、パスポート取ったりした時点でばれるものなんでしょうか？

167 ：153：04/05/12 00:11 ID:5juGUOoD

>>157＆158
ﾚｽ、ありがとうございます。
確かに就労してないので肩身は狭いです。
早く自立したい思いでいっぱいです。辛いです。

>>161
ﾚｽ、ありがとうございます。
やはり、そういう事も踏まえた上で審査請求をしなければいけないのですね。
気が重くなりますね。
今後、検討したいと思います。

168 ：161：04/05/12 01:49 ID:1LriD7k8

>>153さん
昨日はよく読まずにレスしてしまいましたが（すみません）、釈然としない話ですね。
最寄りの支援団体（生活と健康を守る会など）に相談されてはいかがでしょう。
下記ページも参考にしてみて下さい。

http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seiho2.html
　「④役所のミスによる支給もれは請求できます」
http://www.city.yokohama.jp/me/fukushi/soudan/13jirei.html#hogo
http://www.city.ota.tokyo.jp/ota/ombudsman/houkoku14.htm
　「事例１５　障害加算の変更もれ（勧告）」
http://www7.ocn.ne.jp/~seiho/
　「争訟の仕方」
　「よくある相談と回答（生活保護FAQ）」→「７，福祉事務所の手違いで保護費が少なかった！」
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an431202.htm

169 ：優しい名無しさん：04/05/12 03:52 ID:S3ERs1am

私も生活保護に入ろうかと色々調べています。

（ちなみに、鬱再発で１月末から仕事ができないと医者の診断付き）
自宅にいながら少しでもお金をもらえる方が良かったのですが
残念ながら、家が良すぎる（広くて大きい一軒家・家賃5万5千円）ので
それは受理されませんでした…。
鬱病で一人暮らしはキツイかも…と悩んでます。
しかし、このまま実家にいて無収入で更に病院代がかかるのも困りモノです。
なんだかジレンマを感じてしまいます。
（ちなみに、実家から病院まで往復3時間・運賃1660円です。
異例でしょうが、リハビリの為毎週通ってます）

現在私は弟の扶養家族で、父には認知されてるけど母とは結婚してません。
それ以前に父も生活保護で暮らしてるので意味ナシ。
母は現在ﾑｼｮ暮らし。なんだか書いててお先真っ暗……。
家を２ＤＫのアパートにでも変えれば弟と同居でもＯＫでるかな……。

170 ：優しい名無しさん：04/05/12 04:09 ID:S3ERs1am

追加

32条、まだ適用されてません……。
東京では適用されてたけど、地元に帰ってきたから変更手続があるとかで
もう2ヶ月くらい放置。
まあ、この時期忙しいしね…。でも早く適用して下さい。

171 ：優しい名無しさん：04/05/12 09:32 ID:TCi5KCOI

↑　ｳﾜｰ　典型的なDQの連鎖
ｳﾂとか関係なくﾅﾏﾎﾟﾄｰｾﾞﾝ一族じゃん

ｵﾏｲ　ぜったいに一生　子供は作るなよ

172 ：優しい名無しさん：04/05/12 10:25 ID:LgvhQBAa

>>169さん
弟さんがちゃんと仕事をしているなら、養ってもらうほうがいいと思います。
弟さんにそれだけの収入はあるのかな？それならば、引越しして弟さんと
同居では生活保護は降りないと思いますよ。
弟さんの収入が２人世帯分の保護費の収入を下回っているのなら別ですが。

まずは３２条が早く降りるといいですね。
とにかく弟さんとの同居を望むなら、弟さんの状態が問題になると思います。
もしよかったら、その辺書いていただけませんか？
あくまで、私見になるのですが、アドバイスはできると思います。
お母さん、大変ですね…。何があったのかは聞きませんが、早く罪を償って
出所されるといいですね。

あと今の家の家賃、自治体によりますが、一人暮らしの家賃の上限を
そんなに超えていない気がしますので、差額を生活保護費の中から
支払うと言い張れば、引越しの必要はありません。
広くていい家、というのは関係なく、借家であれば大丈夫です。
実際、どうしても引っ越したくないので、そうやって、７万くらいの家賃の部屋に
住んでる方もいますよ。
ちなみに、私の自治体の家賃扶助上限は、１人世帯５３７００円２人世帯６９８００円です。

交通費も生活保護が適用になれば、遠くてかさんでしまっても、支給されますので…。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
弟さんの扶養から抜けて、便利で弟さんの家に近いアパートを借りて、実質そこには
住まずに、弟さんの家に暮らす、あるいはそのアパートに弟さんと暮らす（弟さんの
住所は移さずに）という手もありますね…。

173 ：優しい名無しさん：04/05/12 11:13 ID:s5r0fT/7

>>172
不正受給ネタ書くなよ、バカ

174 ：優しい名無しさん：04/05/12 11:28 ID:xw5bHGTd

父とは一緒に住んでないの？
父が生活保護なら同居して保護もらうのが一番早い。
内縁でも認知してれば普通の家族と同じ扱いになります。
弟と一緒に住んでて彼が真面目に働いていたら保護は無理かも。
塚　生活保護ってそんなにいいかなぁ？

175 ：169：04/05/12 12:23 ID:Oe9vKb2i

皆さん色々とありがとうございます。
弟は、月によってかなり収入額が違うので、一概にどうこう言えない感じです
（1ヶ月ほとんど収入がない事もあれば手取りで20万越える事もあります）
あと、弟は前父（母はバツイチ）の戸籍に入っていて、
扶養に入れたのも、弟の会社が幼馴染が社長の嫁さん＆社長と知り合い
なので考慮してもらえたような気もします（実際弟とは苗字も違います）

父（私の）が市役所で聞いてきた所、「その家じゃﾀﾞﾒﾎﾟ」と言われたそうです。
うちは田舎なので、扶助上限は３万程度なので。

>174
父とは非常に相性が悪く…長く一緒にいると鬱が悪化してしまうので…。
完全に顔を合わせなくても良い間取りなら、うまく行くかもしれませんが。
理想は、弟は弟でアパートを借り、
異様に多い母の荷物を処分して、私が父と住む。最終的に母と三人暮らし。
だとは思うのですが…。考えただけでストレスで動悸息切れがしてきます。
たまに家に来て、食材を買って来てくれたり、
食費の足しにとお金を置いていってくれたり等…いい人なんですが。

生活保護は、現在の家に住みながら～ならすごくいいかな、と思ったのです。
正直、ただ飯食らいの状態が辛くて…。食費くらい払いたいと言うか…。
でも働くのはまだダメ、と言われているので。
弟は真面目に働いているので、同居でもらうのはムリそうですね。

176 ：169：04/05/12 12:29 ID:Oe9vKb2i

書き忘れ。
>174
交通費＆診察費は自分持ちなので
それもそろそろキツイのも原因のひとつです。

ただ、保護申請許可された途端に石から
「もう働いていいよー」
と言われたら、それはそれでちょっと虚しい気もします。
いえ、働けるのは嬉しいですが。

ふと疑問に思いまして。そんな人はいますか？

177 ：優しい名無しさん：04/05/12 12:50 ID:xuBnOXnu

>>176
長文読むの辛いんで適当にスルーしましたが
あなたの場合、障害年金のほうがいいと思います…

178 ：優しい名無しさん：04/05/12 13:24 ID:HQ2TVFJP

>>176
32条が通れば、診察費が5パーセントかただになりますよ。

179 ：優しい名無しさん：04/05/12 14:49 ID:Oe9vKb2i

>177
障害年金もらえるほど重度の鬱ではない
というか、鬱で障害年金はかなり難しいのではないでしょうか？

>178
二ヶ月前から申請中です。
本当に、これが通れば楽ですよね。後は交通費ですか。

180 ：153：04/05/12 18:03 ID:4EYrWLI7

>>161様
いえいえ、こちらこそご丁寧にﾘﾝｸを貼って頂き感謝致します。
ありがとうございます。
私なりに色々検索したのですが、見ていないのもあり助かりました。
161さんのﾚｽを読む前に、総務省の行政評価局に似た事例があり
http://www.soumu.go.jp/hyouka/kohyo_fa.htm
（参考までに）
相談させてもらい、市保護課に確認（あっせん）をとってもらってる状況です。
その、結果によっては審査請求になるだろうとの事でした。
個人で確認した時、市も府も十分な対応とは言えなかったので
ﾘﾝｸの中の横浜市のｹｰｽは凄いな、、、と言う感じでした。
土地によって色々ですね。

今日も別件で福祉事務所に電話して確認したのですが、以前言ってた事と違うので
一貫性が無いというか、不信感いっぱいでした。
まるで私が聞いた事が間違ってて、おかしいみたいに…
言った言わないの水掛け論になるんで、それ以上つっこみませんでしたが。

また、ご報告させて頂きます。ありがとうございます。

181 ：153：04/05/12 19:31 ID:4EYrWLI7

>>179
私の場合なのですが、
7月中旬に相談→8月初旬に保護開始→8月下旬に決定通知書をもらいました。
また、精神保護手帳は同年9月初旬に交付されました。
土地によっては等級によって
市営交通機関が等級によって無料乗車券がいただけます。
また、障害年金も鬱の初診から1年6ヶ月以降に申請しこの度、決定されました。
私は精神保護手帳は2級で、障害年金は3級と言う状態です。
鬱で障害年金はかなり難しいか否かですが、医師の診断書と自己の申請書等
ご本人の状態により変わってくるものかもしれませんが、
取り急ぎ、申請されても宜しいかと思います。

182 ：優しい名無しさん：04/05/12 22:09 ID:xw5bHGTd

生活保護にも等級があって、貰える額や待遇が違うものなんですか？
うちはかなりいい方だと思いますが、、

183 ：優しい名無しさん：04/05/12 22:20 ID:hUkvU92h

>>182
待遇はわからないけど、住んでいる地域によって等級は分かれるよ。

184 ：161：04/05/13 07:33 ID:V0mptvFo

>>153さん
そのページ、総務省のサイトの一部だったんですね。

> 相談させてもらい、市保護課に確認（あっせん）をとってもらってる状況です。

なるほど～。そういう方法もあったんですか。
実を言いますと、私も以前、審査請求書を途中まで書いたことがあるんですが
あれこれ思案した上で断念しました。
なんとか審査請求に至ることなく、良い方向に向かうといいですね。
うまくいくようお祈りしています。

185 ：優しい名無しさん：04/05/13 16:29 ID:2XAZ+M5t

>>162
じゃ、ありませんが、海外に行った場合、ＣＷにそれはばれちゃうものなのでしょうか？
自分は、メンヘルで生保になったわけではないので場違いかもしれませんが、
タイの親（自分は混血なのです）で危篤で、すぐにでも行きたいのです。
かといって、生保受け始めたばかりなので、お金も旅費を稼ぐのが精一杯です。
二週間＝一ヶ月程度の滞在ですので、ばれたりすることはあるんでしょうか。
ビザとかパスポートは服地事務所とネットワークでつながっているとか？

186 ：優しい名無しさん：04/05/13 18:20 ID:2XAZ+M5t

外国人で生活保護を受けていて、貴国のために海外にいった人がいるんですが、
ＣＷは気づかなかったらしいんですよね。
というわけで、一月ほどなら、タイ辺りに海外旅行に行ってもばれないんでしょうか。

187 ：優しい名無しさん：04/05/13 19:18 ID:AiWKm8eK

>>185
ここよりＣＷに相談しなよ。
ＣＷだって鬼じゃないし、親が危篤なら何か方法を考えてくれると思う。
考えてくれなかったら県知事に直訴。

188 ：優しい名無しさん：04/05/13 21:01 ID:yVBaosHt

不正受給の相談ばっかりだな。

189 ：優しい名無しさん：04/05/13 22:32 ID:O0wBddll

>>185

元ＣＷだが、現役時代、漏れは外国の里帰りを見て見ぬふりしたことがあるよ。
（その人は日本人の配偶者ですた…）
その人は、１年くらいケチって旅費貯めてたっけな。
ま、その人の外国旅行は１週間くらいだったかな。

厳しい言い方かもしれんが、タイの親が危篤とかそーした事情があるにせよ
おまいは、日本で生活するのに日本政府から最低生活費を支給されておるわけだから
そのことをよーく考えた方がいーと思うよ。
旅費が無いからと逝って、ＣＷに泣きついて、
どうにもならないからと逝って県知事に直訴だぁ！？
頭おかすいんじゃねーの！
ま、県知事もそんなＤＱＮな訴えは耳を貸さないだろーけどな！
生活保護制度はあくまでも「国民」が対象で、「外国人」は対象外だから、
保護自体を辞退してもらいたいもんだわな。

そのことを頭に入れた上で海外渡航するのは、もう自己責任の範疇。
渡航先でのたれ死のうと知ったこっちゃない。

190 ：優しい名無しさん：04/05/14 00:13 ID:1g54kpbe

＞生活保護制度はあくまでも「国民」が対象で、「外国人」は対象外だから、
＞保護自体を辞退してもらいたいもんだわな。

>>185は「混血」としか書いてないだろう。
何か事情があるにせよ、日本国籍を取っているかもしれない。
早急に外国人と決め付けるのはどうかと思うよ。

191 ：優しい名無しさん：04/05/14 00:24 ID:d2MIgBVr

>>189
おつむおかしいのは、>185よりも、>187だろ。どう見ても。
漏れも、生保の指導と行服担当やってた経験から言っても、仮に行服出てきても、
裁決は却下だろうな。再審査でもおそらくひっくり返ることはないだろう。
（それ以前の相談のレベルなら、いわずもがな）

それより、本人から県に話が出てきた時点でそのケースには目をつける。間違いなく。
で、次期監査時にケース記録を精査し、海外渡航が疑われる記載があれば、指導するし、
当然の事ながら、海外渡航中の分については保護費返還を指示する。
（６３条ではなくて７８条。保護の要件に該当しないにもかかわらず、保護費を受け取ってるんだから、当然だろう）

だから、危篤の親元に一時帰国したいのなら、こそくな手段を使わずにちゃんと手続きを取ること。
ＣＷに相談して、渡航期間中の保護については、保護の停止を行う。
（ＣＷに話せば申請書１枚で手続きはＷＯが勝手にやってくれるから）
渡航旅費と滞在中の生活費については、足りなければ、知人なり社協なりに借りること。
（厳密にはこれも新たな借金で、ホントはダメなんだけど、事情を話せばその程度はＷＯも見て見ぬふりくらいはしてくれる）

192 ：191：04/05/14 00:30 ID:d2MIgBVr

ついでにこっちも書いてしまうか。
>>153
生保の加算は、老齢加算のように自動的に加算要件が発生するものと、申請を福祉事務所が認定することにより認められるものがあります。
障害加算は、WOが加算該当の事実を認定したときから発生します。
ですから、認定以前への遡り適用は原則としてありません。
（なんと言っても加算のための認定をしたのは今月なのですから）

なお、>180のリンク先の事例とあなたの事例では、身障か精神かと言う点で異なっているようです。
身障の場合、比較的障害の程度が外形的にもはっきりするため、事務所も例外を認定しやすかったのでしょう
（正直言うと、たてまえ通してこれ以上ごたごたしたくなかったのではないかというのが素直な感想です）
精神の場合、外形から認定することが難しいため、遡りは非常に難しいと思います。
（ＷＯが自主的に認めたのなら監査としては、実施機関の決定としてその意見を尊重しますが、逆に認めなかった場合でも、
無理に指導することはたぶん出来ないでしょう）

また、
＞国民社会障害年金の遡りはしっかり一括返還しろとの事。
のところですが、障害年金新規受給開始に伴う障害年金の過年度分の事でしたら、あなたは根本的な部分で思い違いをされています。
障害の認定に伴い支払われる年金は、過去に遡って支給されるのではありません。
決定日に支給され、その内容が過年度分相当の額となるだけです。
ですから、資産が発生したのは生保的にはあくまで決定日ですから、返還請求に何らおかしいところはございません。

審査請求されるのはいっこうにかまいませんが、勝てないとわかっている争訟をするのは漏れとしてはお薦めできませんが。

193 ：187：04/05/14 02:40 ID:kdP7c6CF

>>189
>おまいは、日本で生活するのに日本政府から最低生活費を支給されておるわけだから

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
「直訴」うんぬんを書いたあたりでｽﾎﾟｰﾝと>>185さんがﾊｰﾌなのを忘れてました。
でも国籍は日本にあるんだよね…？>>185

194 ：187：04/05/14 02:46 ID:kdP7c6CF

>>191
「直訴」は余計でした。（私自身は直訴したことも、しようと思ったこともないです）
>>185さんにはとにかくＣＷさんに相談して貰いたかったんです。
>>191さんのようにいろいろ考えてくださるでしょうから。
ここで聞いても、そういう特殊なケースでは何をどうすればいいのか知ってる人は
いないと思って…。

私の余計な一言、大変失礼いたしました。

195 ：優しい名無しさん：04/05/14 03:05 ID:1g54kpbe

ＮＧワードで新着２件になってるとこをみると、
また神戸市に飼われているブタが、えらそうに助言しに来たんだろうな。

196 ：187：04/05/14 03:21 ID:kdP7c6CF

たびたびすいません。

>>186で
>ＣＷは気づかなかったらしいんですよね。

と書いてあるのですが、確か監査があった筈、と思って、それもあって
「ＣＷさんに相談してください」と書きました。
誰に聞いたのか、どこで読んだのか覚えていないのですが、若い人の
ケースは特に念入りにいろいろと調べるらしい…と聞いた気がします。
なので、>>186さんの知り合い(?)の方も近いウチにバレると思います。

で、

>というわけで、一月ほどなら、タイ辺りに海外旅行に行ってもばれないんでしょうか。

これなんですが、>>191さんも書かれているように、日本に居なかった分の生活費は
出ないと思います。
家賃は判りません。
こんな回答しかできないのでＣＷさんに相談してくださいと書いたのですが、
渡航費用まで面倒見て貰えという意味で書いたのではないです。
（そんなの無理なのは重々承知しています）
下手に隠し事するとあとあと面倒なことになるし、ＣＷさんにも迷惑がかかります。
おまけに信用もなくなります。
それに親が危篤なら、ＣＷさんに隠す必要はないと思うのですが…。

197 ：優しい名無しさん：04/05/14 03:25 ID:kdP7c6CF

>>195
ハズレです。彼女とは生活時間帯が違います(；´Д｀)
ＮＧワードは多分アレだろうなー…（またＮＧになると思うのであえて書かない）

198 ：優しい名無しさん：04/05/14 03:29 ID:kdP7c6CF

でもやったことは同じようなもんかも（´Д｀；）
反省。
みなさんごめんなさい。

199 ：187：04/05/14 04:08 ID:kdP7c6CF

何度も連投すみません。
調べてみたら、私の自治体では「葬祭費」というのがあって…。
（前の自治体でもあったので、多分全国共通？）
それが外国にいるご家族の場合（旅費や葬儀費用？）に適用されるかどうかは
判らないのですが…。
例のどこぞの人みたいに見栄張って香典を出すようなことには当然使えないんですよね？

ちょうど明日、区役所に電話しなければいけないので、それについても聞いてみます。
私も高齢の家族がいるので、考えたくないけど万が一ってことも…。

200 ：元ＣＷ：04/05/14 07:28 ID:vCrNKn/i

>>199
全国共通です。
最低限の葬儀を執り行うための費用です。
限度額以内で実費を支給するものであり、香典に充てるような額は出ません。
そもそも、香典貰う側の立場（喪主）でないと葬祭費はでません。

亡くなった方に身寄りがなく市町村長が葬儀を執り行う場合や、
遺族が皆、葬儀を執り行う経済力を持っていない（=最低生活維持困難）ような場合に限り
支給されます。

ウロ覚えなので、違ってたら正確なところは誰かフォロー頼む。

201 ：優しい名無しさん：04/05/14 12:54 ID:7Zznv25X

自分の住居と、入院先が違う市の場合、
住居している市に生保申請するのが正しいのですよね？

202 ：187：04/05/14 13:23 ID:TsyyBYvs

>>200
葬祭費の件、どうもありがとうございます。
そのご回答＋>>189,>>191で十分だと思います。
あとは>>185さんがご自分でＣＷさんに相談するしかないと思いますが、
肝心の>>185さんのレスがないので、私のレスはこれで終わりにします。
（”危篤”なのでもう旅立ってしまったのかな？）

くどいかもしれませんが、
不快な思いをさせてしまった元ＣＷさん・現役ＣＷさん、ごめんなさい。

今の自治体・ＣＷさんは非常によくしてくださっています。(-人-)ｱﾘｶﾞﾄｳ

203 ：優しい名無しさん：04/05/14 15:20 ID:gOs6sP9d

じゃあ、もちろん可愛い姪っ子が結婚しようともご祝儀なんか出せませんね？

204 ：優しい名無しさん：04/05/14 18:46 ID:b0U5wvdl

東京近県に住んでいる（というか、ほとんど東京のそば）ですが、
東京に引っ越すことは出来ますか？
仕事を始めるようになった時便利だし、１０００円で手に入る地下鉄乗り放題パスが欲しいし。

205 ：優しい名無しさん：04/05/14 20:33 ID:U3Od1Ot8

>>204
引っ越したら一旦保護廃止になって、東京都内の区役所や市役所で
申請からやり直しになるんじゃないのかな？

206 ：優しい名無しさん：04/05/14 20:34 ID:U3Od1Ot8

>>203
生活扶助の範囲内でやりくりして出すのならＯＫなのでは？

207 ：元、現業員：04/05/14 20:46 ID:xhxVftBV

>>203
自分の貯金から出せ。貯金は禁止されてないんだから。

漏れも昔、祝儀だか香典だか出したいから保護費前借りさせてくれと
いったヤツがおったっけ。できませんと答えたが、ココロの底では
いーかげんにシロと叫んでいたよ。
そんなかわいい姪っ子がいるんだったらその人に養ってもらえば！って感じ。

>>204
まず、福祉事務所から転居指導を受けてるかどうかってこと。
（たとえば高額家賃とかの理由でＣＷさんから転居してと逝われているかどうか？）
転居指導を受けていれば、住宅扶助の限度額以内であれば、
極論を言えば日本国内どこへでも転居することは可能かと。
その場合、限度はあるが生活移送費（引っ越し代）、敷金、礼金、前家賃は
福祉事務所から支給される。

転居指導を受けていない場合、たとえば就職が決まって、就職先が遠隔地で
就職先の近くに引っ越すという場合は、生活移送費、敷金、礼金、前家賃が支給
される場合がある。適用については担当のＣＷとよく相談すること。

あとは、自分の貯金で転居するという方法がある。そういう人も実際に存在する。
生活保護法の運用上は問題ありと思うが、ま、憲法で転居の自由は保障されている
わけだからな。

無骨な回答でスマソ…

208 ：優しい名無しさん：04/05/14 20:48 ID:U3Od1Ot8

>>207
お疲れ様です。

209 ：元、現業員：04/05/14 20:52 ID:xhxVftBV

>>208
ありが㌧

210 ：優しい名無しさん：04/05/14 21:52 ID:pY5Sedgm

お金もなく、保険証もない状態で、
病院に行くと、追い返されますか？

211 ：優しい名無しさん：04/05/15 04:55 ID:yhYw2HgZ

>>210
常識で考えろ。

212 ：優しい名無しさん：04/05/15 07:31 ID:cyT4x4KV

>>210
生活保護を受けていれば、大丈夫だったような気がしますけど。
生活保護になると保険証も存在しませんし。

213 ：優しい名無しさん：04/05/15 12:40 ID:sSiDfy4y

生保の皆さん、今後のもしものためにお金はどのくらい貯蓄してる？

214 ：優しい名無しさん：04/05/15 13:29 ID:C9UvEbeD

>>211 わからないので、教えてくれますか？

>>212　生活保護は、受けてません。

215 ：優しい名無しさん：04/05/15 13:36 ID:M7gIG5Rl

＞生活保護は、受けてません。

じゃあスレ違い。
病院に問い合わせたら？

216 ：優しい名無しさん：04/05/15 14:29 ID:Q8fOAJln

病院より自治体だろ。

217 ：優しい名無しさん：04/05/16 03:22 ID:Jmslx0Cu

交通事故で担ぎ込まれるときは
保険証もお金も持ってないでしょ

218 ：優しい名無しさん：04/05/16 04:56 ID:2J9ZR9sF

交通事故は加害者が自賠責に必ず入ってるし、
任意保険に入ってる場合も多いから、治療費を取りはぐれる心配ないでしょ。

219 ：優しい名無しさん：04/05/16 06:14 ID:k0TJ1vKY

えっと、家賃の上限額内の１Ｒマンションに住んでいます。
生活保護を申請した場合、賃貸契約書を見せるのは分かる
のですが、社会福祉事務所などから大家さんや管理会社の方へ
連絡や調査は行くのでしょうか？

よくわからないので、宜しくお願いします。

220 ：優しい名無しさん：04/05/16 06:27 ID:O/a/rQF+

>210=214は、所持金のない保険未加入者が病気した際の救済手段について訊ねてるんだろうけど
そんな手抜き質問にいちいちマジレスしてられるかよバーカ
というのが大方の本音だろうな

221 ：優しい名無しさん：04/05/16 09:22 ID:YuNLXw9j

>>214
普通、自費で十割払えば問題なし。
>>219
大家さんの方に家賃はいくらか何月まで家賃払ってるか書類が
行くはず。自治体によって違うかもしれません

222 ：優しい名無しさん：04/05/16 10:18 ID:zjcXU0y2

福祉事務所で賃貸契約書のコピーを取られただけで
大家や管理会社には何の連絡も調査もなかった。

223 ：優しい名無しさん：04/05/16 11:52 ID:YuNLXw9j

>>222
じゃあやっぱり自治体によって違うかもしれないですね。
うちは大家さんに書類が行ったので。
ちなみに人口が多いにかかわらず受給率がかなり低い所です。

224 ：優しい名無しさん：04/05/17 02:57 ID:wrUDGv0G

もし、宝くじで10万当たったら、
新しいエアコンに買い換えて良いですか?

225 ：優しい名無しさん：04/05/17 04:40 ID:xJrz5l45

>>219
自治体によって違うとは思いますが、私の場合、家賃がちゃんと
支払われているかどうか、証明の帳簿のコピーを大家さんから
貰ってきて欲しい、といわれました。
大家さんは遠くに住んでいるのと、自分からは言い出しにくいと
いうことで、CWさんが連絡して、やり取りしたらしいです。
受給し始めてから半年くらい経った頃だったかな？
そう来るとは思わなかったので、かなりショックだった…。
ちなみに関東のＫ県Ｋ市です。

>>224
エアコン壊れてるの？ぜひ買ってください。今安いですしね。

226 ：優しい名無しさん：04/05/17 06:05 ID:1eu9qINZ

宝くじの当選金は収入申告が必要です

というツッコミが予想されます。

227 ：優しい名無しさん：04/05/17 12:32 ID:7XVMDZFV

うちはＫ県Ｙ市です。家賃振込んだ領収書？銀行で出てくるやつ。
最初あれを持ってくるように言われました。今も毎月一応取ってあります。
ちなみにその後は放置なので多分必要はないかも。

228 ：224：04/05/17 12:47 ID:KF/Iwufe

>>225-226 ありがとう。

229 ：優しい名無しさん：04/05/17 16:07 ID:rI7wcyM8

>>227
私も万が一の時に備えて、振り込み用紙は取っておいてる。
でも何も言われた事ないや（ ´∀｀）

230 ：優しい名無しさん：04/05/17 22:22 ID:4duPAd+a

短期の海外旅行とか行く時、みんなはどうしてるの？
普通にパスポートとって、旅券とってもばれない？

231 ：優しい名無しさん：04/05/17 23:31 ID:uoF28Gix

そもそも海外旅行行かないからねえ…

232 ：優しい名無しさん：04/05/18 00:47 ID:NpVsGa/M

>>231
同意
私は海外どころか国内すら行かないし、市外に出る事もあまりない。

233 ：　：04/05/18 01:05 ID:D4Kbw5tm

>>232
メルヘンは、家から出ることも少ない。

234 ：　：04/05/18 03:28 ID:D4Kbw5tm

クレジットは不可との事ですが、
インターネットの支払はどのように、されているのでしょうか？

235 ：優しい名無しさん：04/05/18 03:43 ID:urteoHMM

保護受ける前から持ってるカードでプロバ代払ってるよ。CWにも話したけど何も言われなかった。
銀行引き落としでもできるけど手数料とられるからカードのまま。

236 ：　：04/05/18 03:56 ID:D4Kbw5tm

>>235　ありがとう。そういえば、カードって手数料かかりませんね。
振込だと取られますが。私、頭弱くて、こういう事がわかなくて。

237 ：優しい名無しさん：04/05/18 04:09 ID:3XZnHg88

>>234
コンビニで。
カードは解約したので。

238 ：優しい名無しさん：04/05/18 05:00 ID:s4nMyxfj

ぷららなら電話料金にはいってるから楽チンだよ

239 ：優しい名無しさん：04/05/18 07:37 ID:qN7ts+iZ

ＡＤＳＬは電話料金と一緒の請求のところ。プロバイダは銀行口座から
自動引き落とし。お金が惜しいのでそろそろアッカにしようかと思案中。

240 ：優しい名無しさん：04/05/18 08:15 ID:NpVsGa/M

うちはフレッツでプロバイダは電話代と一緒に払える所。
その前はダイヤルアップだったので、それより安い事は確か

241 ：優しい名無しさん：04/05/18 08:40 ID:NETeN/pK

>>231-233
激しく同意。
私は隣の区にさえ行かない。
行動範囲はものすごく狭い。
あまり動き回ると2、3日寝たきり生活になる。
最近、体力付けるために規則正しい生活+ウォーキングを始めました。

>>237
私も同じ。カード全部解約した。
OCNは毎月振り込み用紙送ってくれるから楽。

242 ：優しい名無しさん：04/05/18 10:35 ID:AmYb/dWo

すごいアホな質問なのですが、生活保護ってどのくらい支給されるものなんですか？
ﾒﾝﾍﾙ（重度の鬱）で一人暮らし（家賃六万）、両親はすでに他界しています。今の病院に通院しはじめたのも、自殺未遂で、親戚に連れて行かれたのがきっかけ。主治医にまだ働ける状態じゃないからと保護をすすめられました。

243 ：優しい名無しさん：04/05/18 11:24 ID:s+XIGKxY

>>242
独り身なら約８万＋家賃。
でも家賃には上限があるので、現状６万だと
上限内の物件に引っ越しさせられると思うよ。
引っ越しにかかる費用は、すんなり出してくれる自治体と
なかなか出してくれない自治体があるみたいです。
（自治体というより、福祉事務所の担当によるかも…）
家賃の上限はこちらを参考に。
ttp://www.kaigoseido.net/seiho/04_doc/04jutakufujo.html

244 ：優しい名無しさん：04/05/18 12:02 ID:AmYb/dWo

>>243
レスありがとうございます。
今携帯しかないのでﾘﾝｸを見ることはできず上限はわかりません（ちなみに大阪市内です）。でも環境が変わると鬱が悪化しやすいタイプなのでできれば引っ越しは避けたいです。
上限を越えた差額を支給額から払うことで引っ越しを避けることは可能ですか？

245 ：優しい名無しさん：04/05/18 13:02 ID:pHjXiCIL

>>244
あなたの住んでいる区の福祉事務所に電話して聞いたほうがいいと思う。

私も環境の変化に弱いタイプだけど、高額家賃だから引っ越した。
もうね、ありとあらゆる物を捨てまくって今の部屋に越したよ。
（その時は半分死ぬつもりだったので）
荷物の少ないガランとした日当たりの良い今の部屋の方が、前の部屋より
居心地が良いのよ…_|￣|○

こういうケースもあるので、引越しも前向きに考えてみて下さい。
家賃の折り合いが付かないと、申請の時に揉めるかもしれません。

246 ：優しい名無しさん：04/05/18 13:13 ID:d+zdh04f

ペット（犬、猫）は飼えますか？

247 ：243：04/05/18 13:15 ID:mrZdTMfV

>>244
大阪は４２０００円です。
財政難で今年から５００円下がったようです。

> 上限を越えた差額を支給額から払うことで引っ越しを避けることは可能ですか？

基本的には不可能です。
数千円なら目をつぶってくれる場合もあるようですが
差額が１８０００円もあるとまず無理ですね。

ちなみに私も大阪市内ですが
私の場合、引っ越しに関する費用は絶対に出せないと言われたため
借金をして引っ越しを済ませたあと自己破産しました。
大阪は厳しいですよ。

248 ：243：04/05/18 13:17 ID:mrZdTMfV

>>246
飼えますよ。

249 ：優しい名無しさん：04/05/18 13:29 ID:3EtE1pgz

>>246
飼えますが、大家さんの許可が必要です。
隠れて飼っているのがバレると追い出される可能性もありますんで。
「ペット可」の物件なら問題ありません。

250 ：優しい名無しさん：04/05/18 16:18 ID:NpVsGa/M

私は家賃9万だったので転居指導を受けました。敷金礼金は
全部負担してくれました。
引っ越し費用も10万までならOKだそうです。生保のハードル高い所
ですが、その後は本当に親切です。

251 ：優しい名無しさん：04/05/18 21:58 ID:km3a4jRz

便所が詰まって、糞があふれ出てきて困っとんやけど、
なまほで修理代出る？
糞はローソン、ションベンは庭でしてまして、大変くろうしております。

252 ：優しい名無しさん：04/05/18 22:02 ID:km3a4jRz

健常のおんなと一緒に住むようになったら、
報告せなあかんのん？

253 ：優しい名無しさん：04/05/18 22:04 ID:km3a4jRz

あとや、週２くらいでバイトするつもりやねんけどさあ、
ナンボ搾取されんの？

254 ：優しい名無しさん：04/05/18 22:06 ID:km3a4jRz

ワーカーってやあ、オレらに敬語つこたらアカンのん？

255 ：優しい名無しさん：04/05/18 22:13 ID:OxOcJITc

貯金禁止だと思ってた。
埼玉の某市に住む知り合いは、
生活保護で貯めた20万にも満たない貯金がバレて支給停止になった。
今では親名義の口座に貯金してる。
何かと住みにくい埼玉だからかな？

256 ：優しい名無しさん：04/05/18 22:29 ID:0F4bqzph

借金あったらどうなるのかな？借金分もだしてくれるかな？分かるかた教えてください。ごめんなさい

257 ：優しい名無しさん：04/05/18 22:37 ID:km3a4jRz

借金出してくれる訳ねえだろ

ギャグにいえば借金してってもなまほはおｋ、つーわけだ

258 ：優しい名無しさん：04/05/18 22:41 ID:km3a4jRz

無借金のなまぽーなんか
そーいねーだろ、じっさい

259 ：優しい名無しさん：04/05/18 22:48 ID:km3a4jRz

で、なんぼあんねん？
借金
役所で無料相談会しとうけど、先着順やｋさけのう。
弁護士会館で相談してみいや、なまほーの手帳見せたらタダやで。
弁も仕事探しとうさけのう、おいしい依頼者がおったら飛びつくで。

260 ：優しい名無しさん：04/05/18 22:55 ID:NpVsGa/M

>>256
借金分は出してくれません。生活扶助の中から払うのは可能ですが
「借金返済の為に受給している訳ではない」と怒られる場合あり。
私の場合、生保受給中は差し押えなどが出来ないらしいので、借り先に
連絡して生保で払えないと言えばその間は支払なくて良いと言われました。
私は自己破産する予定です

261 ：優しい名無しさん：04/05/18 23:10 ID:km3a4jRz

きれいごと、
うそ
で
塗り固められたスレやな
反吐が出るわ
なーにが自己破産する予定です　じゃ

262 ：256：04/05/18 23:25 ID:0F4bqzph

借金は140くらいあります。家賃など生活費を含め毎月11万以上支払いしています。
全部消費者金融で借りてます。

263 ：優しい名無しさん：04/05/18 23:37 ID:km3a4jRz

１４０で破産は辛いなあ、任意整理やな、
で、何件あるん？

264 ：優しい名無しさん：04/05/18 23:45 ID:0F4bqzph

5社からで
50、30、30、20、15でかりてます。

265 ：優しい名無しさん：04/05/19 00:19 ID:EJczCK2r

弁の費用は、件数による。
５件やったら一発で払うんわきついなあ。
ワシは一件やさかい、３５０００円ですんだ
あれや、とにかく相談せいや。弁に。
今のままやったらキッツイやろ、そな暴利払う必要無いんや。
２８やろ、法廷金利の１４で計算し直してくれるさかい、ひょっとしたら
もどってくるかもしれへんで。
まあ、５社で１４０あるんやったら弁に頼め。
自分じゃしんどいやろ。
あと、専門的なことはクレジット板に聞いたらええ。
弁も商売やからなあ、説教臭いことは一切言わんで。
応援してるで。

266 ：　：04/05/19 00:43 ID:55T+Aj+S

>>265　大阪弁でも、50代以上の人がつかう言葉だな。
まぁ、オレもネイティブやねんけど。

267 ：　：04/05/19 00:47 ID:55T+Aj+S

>>250
その転居先と言うのは、自分で決める事ができたのでしょうか？
CWが、「このトイレなしの物件安いから、これにしろ。」
とか、言われなかったでしょうか？

268 ：優しい名無しさん：04/05/19 01:02 ID:GvZFTZK1

>>267
自分で決められます。が、生保だというと何件か断られました。
結局知り合いの不動産屋に頼んで部屋リフォームしないかわりに
値下げしてもらってそこに住んでます。
引っ越し先や家賃上限にもよるでしょうが最低バストイレのついた
部屋は借りられると思います

269 ：優しい名無しさん：04/05/19 01:03 ID:mLjlpvrE

いいなあ引越し。天井板がひび割れてほうきの先で押してみると
ミシミシという音がするよ。柱もひび割れが進んでいるし。

270 ：268補足：04/05/19 01:36 ID:GvZFTZK1

住む場所や家賃によってかわるので、バストイレは保障出来ないかも。
よほど場所の良い所に住まなきゃ大体大丈夫だと思いますが。
ちなみにうちは住居扶助内で普通のワンルームマンション借りられます。

271 ：　：04/05/19 04:06 ID:WynS1Kkh

>>270 有難う御座います。

272 ：優しい名無しさん：04/05/19 05:34 ID:y80iWtPy

区役所に生保の相談に行って酷い扱いを受けた場合、どこに相談すればいいのでしょうか？

273 ：優しい名無しさん：04/05/19 07:10 ID:mjdIVKBm

>>265さんありがとうございます

274 ：908901００１２４５：04/05/19 09:32 ID:EJczCK2r

わしあさんｚｔっっｙだうた、」
わしわ、三十台だ、

」
＞＞＞＞２７２
ここに書け。
対応書いたる。

275 ：優しい名無しさん：04/05/19 09:56 ID:dW1D3o2g

>>251
トイレの詰まり、糞が原因なら熱湯を1㍑くらい入れて
しばらく放置しておくといいよ。
異物を落してしまったなら業者に頼むしかない。
後はホームセンターで詰まりを取るゴム製の…何だけ？
アレを買うしかないでしょうね（ウチの近所のドラッグストアには売っていた）

276 ：優しい名無しさん：04/05/19 17:27 ID:gYQbyod1

>>251
もし火災保険に入らされてるなら、会社によってはそういうサービスがついてるところもある。
入らされてなかったら、スマソ

277 ：優しい名無しさん：04/05/19 18:08 ID:mdQCQPV2

>>274
こいつは統失かアル中かどっちかだろうな。

278 ：優しい名無しさん：04/05/19 18:14 ID:q6DBh15N

破産者になったという理由で差し押さえられえる事はありません。
(日常生活に最低限必要なものは強制執行で差し押さえがある場合も差し押さえ禁止物になっている)

【債務者の生活に欠く事の出来ない財産】とは

①衣類・寝具・家具・台所用品・畳・建具・食料・テレビ一台・エアコン一台
②給料・賞与・退職金の４分の３
(給料・賞与・退職年金(退職手当は除く)の支給額が２８万円を超える場合は２１万円を超える金額)
③生活保護受給金・年金・失業保険金などの公的支給金

279 ：優しい名無しさん：04/05/20 01:31 ID:p7jefu1V

すみません、ここでいいのでしょうか?
教えて下さい、お願いします。

私、スナックを経営しているのですが、３年程前のこと
リストラされたお客さんがおりまして、その人は身寄りも
なく、会社の寮に入っていた為、後１ヶ月程で住む所も
なくなると言う話を聞き、つい同情して、次の仕事が
見つかるまでとの約束で、安い給料しか払えませんが
住み込みで雇ったんです。
ところが、不況なのもあったんでしょうね、後年齢も。
初めの頃は面接に行ったりしてましたが、次第にそれ
もなくなり、今ではうちの仕事もせず１日中部屋に
引きこもっています。
出て行って欲しいと頼んでも泣くだけで、どうにも
困っています。

私が変わりに福祉事務所に、この男性(現在６６才)
の住む所と生活保護の申請のことを相談に行っても
聞いて貰えるものなんでしょうか？
どこに相談していいやら途方に暮れています。

280 ：優しい名無しさん：04/05/20 07:51 ID:dGodiclL

相談に行くことはもちろん可能でしょうが
申請自体は本人か親族でないとムリですし他人がすることはできませんので
本人を説得して自分で行かせた方がよいように思います。

福祉事務所では本人でないとわからない情報も質問されるでしょうし
CWも代理相談者であるあなたとだけ接したのでは保護の要否を判断しかねると思います。

それと、あなたとその方は
あくまで雇用主と従業員の関係でしょうか？
住まわせている部屋はあなたの住居と同じ屋根の下ですか？

内縁関係ではないか、とか生計が同一ではないか、といった突っ込みがあるやもしれません。

出勤前で時間がなく、じっくり考えて書いてませんがスミマセン。こんなところで。
誰かフォロー頼む。

281 ：優しい名無しさん：04/05/20 13:10 ID:U8TmUcZM

>>279
男性は稼働能力を問われる年齢（６５歳）をすでに過ぎているので
稼働年齢層の者に比べると格段に保護を受けやすい立場だと思います。
ということを男性に言って、福祉事務所へ相談に行くよう説得されてはいかがでしょう。
そしてあなたが福祉事務所に同行してあげれば
重い腰も上がるかもしれませんよ。
福祉事務所では、あなた自らが男性の扶養義務者ではないことを
きちんとご説明なさるのがよろしいかと思います。

282 ：279：04/05/21 01:34 ID:6CMvN8xK

280さん、281さん、お答え下さってありがとうございます。

>>280
先に説明だけでも、と思っていたのですが、最終的に
男性が出向く必要があるのなら、初めから行った方が
良いですよね、281さんのレスを参考に説得してみます。

男性とは雇用主と従業員の関係・・・なのですが、
生計は不本意ながら同一になってしまっています。
働かない人にこちらも給料は出せませんし、かといって
ご飯も食べさせず放って置く訳にも行きませんので。
住民票は別ですが、同住所です。
お店の２階が２LDKの住居で、その１室を提供して
おります。
突っ込みどころ満載でしょうね・・・

>>281
上にも書きましたが、そのように男性に伝えてみます。
ホント、腰の重い人で参ってしまいます・・・
誤解されかねない状況だとは思いますが、正直に
福祉事務所の方に説明してみます。

解決の糸口が見えて来たようで、ホッとしています。
ありがとうございました。

283 ：優しい名無しさん：04/05/21 12:29 ID:kAyLwhbK

CWさんへお尋ねします。
受給者の貯金はいくらまで許されてますか？
定期的に金融機関へ調査入れるのでしょうか？
預金がバレタ！という話をたまに聞きますが（本人からではない）
通帳を見せてくれといったことはするのでしょうか？

前に人の話ですが、預金額60万がバレテ廃止になりその後裁判によって
勝ちとり保護を再開したという話を聞きました。
色々な話がありますが、ずべて人からの話でしかありません。
実際の話をお聞かせください。
担当のCWは貯金は自由です、とおっしゃっているのですが

284 ：優しい名無しさん：04/05/21 14:33 ID:blssOJEp

>>283
CWではありませんが・・・
預金の可否、金額等は保護法に明記されているわけではなく
厚労省も曖昧な見解しか示していないので、福祉事務所やCWによって判断はまちまち。
だからここで少数のCW氏に判断を仰いでもあまり意味がないと思います。
参考） http://www7.ocn.ne.jp/~seiho/faq.htm#9

> 定期的に金融機関へ調査入れるのでしょうか？
> 通帳を見せてくれといったことはするのでしょうか？

普通に暮らしていればまずどちらもないと思います。CWは非常に多忙だし。
ただ、明らかに不審な動きや信憑性のあるタレコミがあれば
金融機関に照会されたり名寄せされたりする可能性はあるでしょうね。
保護申請時、そういった調査の同意書にサインしてますからね。

285 ：優しい名無しさん：04/05/21 15:02 ID:XaLBoFwb

不正受給発覚は近所の住人からのﾀﾚｺﾐが一番多いそうな。
その中には「なまぽのクセに贅沢している」というような見当違いの発言もあるってよ。
なまぽに敏感な人の側では暮らさない方がいいよね。

286 ：優しい名無しさん：04/05/21 15:40 ID:aqeyc2qF

最近、通帳なし、ネット銀行などがありますが、それも
見せる必要があるのでしょうか？

見せろと強要して見せた場合、不正アクセス禁止法に引っかかるかと

287 ：優しい名無しさん：04/05/22 08:39 ID:whJ/TY62

ネット銀行が取引記録などを「任意」で福祉事務所へ報告するのは
法的に問題ないのでは？
情報提供しても、ネット銀行は
生活保護法第２９条で責任は問われない、と。

ただ、保護申請者、受給者は注意してね…
資産とか申告して、とCWに言われて、いやだ、といって出さないと
生活保護法第２８条第４項で不利益変更
（保護費の減額、支給停止、保護廃止など）されちゃうことがあるからね…

漏れも調査拒否が理由で保護却下になったのを見たことがあるでね

288 ：電波礼賛主義者：04/05/22 09:01 ID:ujh5CDVT

障害手帳＋生保だけど、なにも気にしてない。
３年以内に司法試験合格するから。
何でも濃いって漢字。

289 ：153：04/05/22 20:48 ID:Eo2OhIg0

以前、ここで障害者加算が未払いで遡り審査請求をしようと
相談させてもらった者です。
実はあれから進展がありました。
新しいCWの尽力もあり特別な措置をとって頂きました。
CW曰く「裁判すれば100％ウチ（福祉事務所）が負けるからね」と。
詳しくご説明出来なくて申し訳ないのですが
生活保護者もある程度の主張はした方がいいです。

以上、ご報告まで。
ﾚｽくれた皆さん、ありがとうございました。

290 ：161：04/05/22 22:44 ID:eZyFpXaN

よかったですね～>>153さん。

291 ：優しい名無しさん：04/05/23 11:48 ID:/yZJBnb/

せっかく、幸せになるために生まれてきたのに
自分で自分の首絞めてること、気づきましたか…？

292 ：夢幻仙人：04/05/23 13:09 ID:+SqvD4TY

>>291
何か深い意味がありそう。俺なりに考えてみた。
世界には沢山の人がいるけれど自分にとっての自分は
この「a 私」なわけで、本当の意味で他者にとっての
「another 私」を理解できない。よって幸せになるた
めにa 私とother 私たちを理解しようとしても結局は
another 私(こむにけしょんの対象)を自分にあてはめ
すべて自分が背負い込むという意味に受け取りました。
しあわせになろうとすれはするほど大変なのかなあ。

どうですか？
>>219
　

293 ：dynaric ◆DyNaricTIU ：04/05/24 02:27 ID:Twh1lq/D

>>291
どっかの宗教ぽいな。

自殺しようか生活保護受けようか迷い中。

294 ：優しい名無しさん：04/05/24 06:41 ID:hJOWJF4o

でなりたん、大丈夫？？

295 ：優しい名無しさん：04/05/24 12:35 ID:6OTmfR6P

>>293
あなた生保じゃなかったの？
てっきり受給者だと思ってたよ。

私は最近精神面も体調も良好なのでバイト検討中。
季節性うつが強い方だから、６～８月は元気出るんだよね。

296 ：優しい名無しさん：04/05/24 14:36 ID:fhku8KI3

>>293
自殺しなよ。

297 ：優しい名無しさん：04/05/24 15:27 ID:hJOWJF4o

でなりたん好きなので死んで欲しくない…。
どうか自殺なんて言わないでくれ。

298 ：優しい名無しさん：04/05/24 16:30 ID:V6dByE2H

前にも自殺するって騒いでたよなぁ

299 ：優しい名無しさん：04/05/24 17:06 ID:c61j3n3I

「私はウコンでうつを治した！」　小菅正規　著

300 ：優しい名無しさん：04/05/25 00:37 ID:LXRqE3z2

ttp://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/sosi/sosiki.html

何故、生活と健康を守る会の全国組織が網羅されていないのだろう？
事務所に嫌がらせでもされた過去があるから載せないのだろうか？

困ったら助けてくれるところらしいので近郊の事務所を知っておきたい。
でも、全生連に電話掛けて対応してくれるか不安。
電話してどう言えばいいんだろう？「近郊の事務所教えて下さい」でいいのかな？

301 ：優しい名無しさん：04/05/25 01:35 ID:I9T8dNY5

>>300
最寄りの事務所を教えてくれと言えば即座に調べてくれますよ。

サイト上に全国全ての組織を載せていないのは、
都市部では数十にも及ぶ単組から成り
新設される事務所、閉鎖される事務所いろいろあって
更新が追いつかないのかもしれませんね。
ほぼ全員がボランティアなので
弱小単組では、役員が多忙な活動内容に耐えられなかったり
運営していけるだけの会費を集められなかったりで
閉鎖を余儀なくされることもあると聞いています。

302 ：優しい名無しさん：04/05/25 10:59 ID:l4B8tXOV

>>301
レスありがとうございます。
新設して運営云々で閉鎖ということもあるんですか・・
それで更新が追いつかないと・・納得しました。

303 ：優しい名無しさん：04/05/26 12:31 ID:4oiHblCB

生まれて初めて生活保護を受けたいと思った。
障害年金受給できないかと淡い夢もった。働くより野垂れ死にの方が
とまでは、行かないが。

304 ：優しい名無しさん：04/05/28 09:09 ID:x7EmT5PS

>>303
イ㌔

305 ：優しい名無しさん：04/05/28 21:07 ID:jdKLeh1I

296に同意。

306 ：優しい名無しさん：04/05/29 21:54 ID:li8Cp4R6

現在､わたくし、恥ずかしながら国民の皆様の税金で暮らしています。
生活保護今受けていまして、ＣＷより傷害年金の受給をしろといわれているのですが、
傷害年金を受けても、傷害年金分ピッタリのお金が生活保護がから差し引かれるのですか？
ちなみに、障害者手帳2級を持っているので、障害者加算はすでに入っています。

307 ：優しい名無しさん：04/05/29 22:41 ID:OhqodtEX

「障」害年金ね。ほぼ同額が引かれます
（事務所によって違うかもしれないけど、せいぜい年間６円くらいの得）。
年金は２ヶ月に１回支給になるので、
１回の支給額を２で割った額が毎月引かれることに。

308 ：優しい名無しさん：04/05/30 06:38 ID:xSlvIIKO

27歳女で独身で、５４歳の親（母子家庭なので母親）と８３歳の祖母と暮らしています。
私は何年も前からパラサイト＆ヒキコモリです。
ひどい対人恐怖症と視線恐怖とアガリ症で、しゃべるとどもったりします。
なので働けません。
ＨＰの広告収入２～３万で国民年金とインターネットの料金を払っています。

この前、母親の仕事がいきなりクビになりました。
真面目に働いていたのに、若い人を増やしたい理由だそうです。
で、鬱気味、無気力状態になり、新しい仕事を探す元気がないそうです。

私も母親も、病院には行っていません。
何度も病院に行ってみようと思った事はありますが、
診察料高いし、本当に良くなるのかもわからないので、結局行っていません。

こんな状態なのですが、生活保護は受けられるのでしょうか？

309 ：308：04/05/30 06:47 ID:xSlvIIKO

書き忘れました、すいません。

借金はありませんが、貯金が底を尽きて、母親の全財産３０００円です。
家にある本とか売れば、２万くらい作れるかもしれないです。
私の全財産は、１万数千円です。
今週の中ごろに、親の給料が８万入るけど、もうクビになってしまったので、
それ以降は収入無しです。

310 ：優しい名無しさん：04/05/30 08:35 ID:npSaHGFN

>>309
通院歴がないと生保は難しいかな？
とりあえず福祉事務所へ電話して聞いてみて。
お母さんは失業保険をもらえるのではないでしょうか。
雇用主からの解雇なら、手続き後の翌月から支給されると思います。

診察料は、32条を申請すれば↓たぶん無料になるでしょう（国保の場合ですが）
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.11」
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1084637638/

一日も早く病院へ行って下さい。
どの病院か迷っているなら病院スレ↓で探すか質問すると教えてもらえすと思います。
【初診】初めての精神科・心療内科【Part14】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1085762237/

それと、
＞ひどい対人恐怖症と視線恐怖とアガリ症で、しゃべるとどもったりします。
＞なので働けません。

自分自身で「私は働けないから…」と決めつけてしまうのはｲｹﾏｾﾝ！
もし生保受給者になったとしても、社会復帰できるように努力する義務がありますよ。
自分にできる仕事を探す事も大切です（私も資格習得の勉強をしています）

311 ：優しい名無しさん：04/05/30 11:57 ID:Ry6JpT+9

「プチ生活保護のススメ―我が家にも公的資金を! 短期間・不足分のみの受給もOK！
大田のりこ (著), 大山典宏/監修 (著)」
この本買った人いるの？詐欺臭いんですけど・・・。

312 ：優しい名無しさん：04/05/30 13:40 ID:nvdMKycr

>>311
生活保護110番監修だから大丈夫でしょ

http://www.seiho110.org/

313 ：優しい名無しさん：04/05/30 13:58 ID:NkjuOhLu

>>308さん
三交代制の工場で立ちっぱなしですが人と話さなくても出来ます
製品の検査ですが
自給は７５０円で月１０万以上にはなります
あと、清掃員のアルバイトを加えると２０万位になります。
それも話さなくて大丈夫です
きちんと仕事さえしてくれれば
やる気があるなら紹介します
メアドのせて下さい（フリーメールで結構です）

314 ：優しい名無しさん：04/05/30 14:17 ID:8rLfssis

>>313
308がどこに住んでるか分からないのに？
住み込み？

315 ：優しい名無しさん：04/05/30 16:06 ID:90yOgP1+

傷害年金をさかのぼって受給して場合、一度にたくさんのお金がもらえますよね。
その場合、その金額はぜんぶ、生活保護にもっていかれるのですか？

316 ：優しい名無しさん：04/05/30 16:29 ID:URlABFC4

生活保護というのは、給与や年金等の収入があっても最低生活費に満たない場合に
その不足分を補いましょうという制度。

317 ：優しい名無しさん：04/06/01 12:09 ID:uP9s1s0B

今日が支給日の地域は多いよね。
うちもそうでした。
米買えてよかった。

318 ：やぷー　 ◆INDIA..W52 ：04/06/01 13:24 ID:DxtUQYT2

財産ある人は生活保護無理なのか
もらってる人は月いくらもらえるの？

319 ：優しい名無しさん：04/06/01 17:17 ID:+hVcJwBF

うちは家賃込みで２５万程支給されてる。ちなみに首都圏じゃないよ。
僻地でつ

320 ：やぷー　 ◆INDIA..W52 ：04/06/01 17:51 ID:DxtUQYT2

そんなにもらえるの？
働かないで楽できたら最高だね
でも職探し中でつ

321 ：優しい名無しさん：04/06/01 18:12 ID:h+47XqDR

単身の場合で約８万＋家賃
たいてい１２万前後でしょ

322 ：　：04/06/02 04:53 ID:/qqCwkFQ

>>319
何人世帯ですか?

323 ：やぷー　 ◆INDIA..W52 ：04/06/02 05:02 ID:AYIHWnra

１２万でも細々となら生活できるね
でどんな人がもらえる対象なのかな？

324 ：優しい名無しさん：04/06/02 08:15 ID:Elktw7yh

>>323
メンヘル板に限定すると、ｷﾃｨで就労不可の診断書が出る人、かな。
かなり重症でヒキってる人は12ﾏｿでも余すだろうね。

ちなみにうちの地域は生活扶助費は７万ちょっと。

325 ：319：04/06/02 12:24 ID:Ei2X+GSC

>>322
4人世帯です

326 ：優しい名無しさん：04/06/02 20:26 ID:+k8pkThY

うちは３人で家賃込みで約２４万です。
ちなみに首都圏

327 ：やぷー　 ◆INDIA..W52 ：04/06/03 01:07 ID:aU/CMpHd

>>324
レスありが㌧
やっぱり相当やばい人じゃないともらえないのかな
７万じゃ暮らしていけないす
家賃込みで１５万くらいほしいな

328 ：319：04/06/03 01:44 ID:5FlKRQw6

>>326
うちは夫31、妻30、長男小2、長女4ヶ月なのでこんなもんでしょうね。
支給していただけるだけありがたいですが。
多分、子供の年齢があがれば支給額もあがると思います。
とはいえ、生活保護を脱出したくてなんとかしたいのが正直なところです。

329 ：319：04/06/03 01:54 ID:5FlKRQw6

　少し耳寄りな情報を提供しますね。
夫婦で障害者手帳2級以上所持していると、車の所有が認められるそうです。
用途は通院に限られますが。
もちろん、ばりばりの新車はだめですよ。
それと、障害者用に車の改造がしてあることが条件とのことです。
さらに、任意保険は第三者(親族等)に支払ってもらう必要があります。
私の住んでいる社会保険事務所ではそのようにいわれました。

　なにかしら参考になれば幸いです。

330 ：319：04/06/03 01:56 ID:5FlKRQw6

追記です。
障害者手帳といっても精神ではだめかもしれません。
うちの場合は、私(夫)が身体障害者1級、妻が身体障害者2級です。
補足まで

331 ：優しい名無しさん：04/06/03 01:57 ID:ijrE4p9m

生活保護って健康でもとにかく無職なら
受けられるの？

332 ：優しい名無しさん：04/06/03 02:10 ID:5FlKRQw6

>>331
一時扶助というのがあるからケースによっては認めてもらえる場合もある。
ただし、親族に連絡がいくから、その辺の覚悟は必要だよ。
それと、健康体だと、就労しなさいと一蹴するCWもいるから困難を極めるかも。
とりあえずは、もよりの役所に相談することをおすすめします。

333 ：　：04/06/03 06:27 ID:1xZf+ERG

>>331
そのレベルの話になるなら、
職業、健康に関係なく、財産と収入が少なければ
受ける権利がある。

事実、俺の課長は受けていた。

334 ：優しい名無しさん：04/06/03 07:44 ID:ULVtgaze

>>331
無理です。働けないほど病気や障害を持っている、
年齢的に働けないなどの理由がないと行っても追い返されるでしょう。
うちは旦那が重い病気で、医療費だけでも、と福祉事務所に行ったら
生活保護をすすめられました

335 ：優しい名無しさん：04/06/03 11:16 ID:5tDW3wze

おれより若い男が受給に来ているのを見るとムカツく。
市役所で受給を待っていた緑の革の帽子を被った男が、同日午前中に隣駅の
パチンコ屋に並んでいるのを見るとムカツく。
食パンの期限表示６月２日だけど89円で売っているのでパサパサしている
がトーストで食えばいいから買うしかないのもムカツく。

336 ：優しい名無しさん：04/06/03 12:08 ID:BNekJsXj

>>335
スレ違いだが、食パンは買ってすぐに冷凍庫に入れておくといいよ。
私も賞味期限ギリギリで割り引きになった食パンよく買うよ。
食べる時はそのままトースターで焼けばアラ不思議、ｻｸｻｸﾓﾁﾓﾁで（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

同じ要領でご飯、納豆、ソーセージ、きざみネギも冷凍してるづら。

337 ：優しい名無しさん：04/06/03 20:44 ID:TH/vYkfM

>>331
生活保護は、病気や障害とは関係なく、最低生活を切っていて
ほかに自活の目途のない人であれば、無差別平等に受給できます。

338 ：優しい名無しさん：04/06/03 22:53 ID:QfFG5TkK

うちの自治体だと失業が理由でも受けられるかわり就職活動報告書てのを毎月提出させられる。
月15件以上が努力目標だったかな。それで何ヶ月たっても決まらない場合どうなるかはしらない。
けどCWが企業に行って採用しなかった理由とか詳しく調べるみたいだ。面接でわざとやる気ない
態度みせて仕事決まらないようにしてた人はそれでばれて廃止なったらしい。

339 ：優しい名無しさん：04/06/04 01:28 ID:rhlRcUK/

自分は受けてないけど
あの金で遊ぶのってありなの？なしだよね、普通に。
審査甘くネ？
これうけると、なんか将来年金もらえないとかあるんですか？

340 ：優しい名無しさん：04/06/04 03:59 ID:qmAfqXSd

将来年金より高いよ
一人で１３万だもん
風俗いったりパチンコいったりしてるよ

341 ：優しい名無しさん：04/06/04 04:06 ID:XbXFkcs1

生活保護受けてまで生きたいのか？

342 ：優しい名無しさん：04/06/04 04:33 ID:qmAfqXSd

つか、俺の知ってる奴は死ねと思う
改善するきないよ全然
怒られても支給が少ないから仕方ないとか言う始末だし
政府はどこかに収容しろよ

343 ：優しい名無しさん：04/06/04 07:57 ID:CjRNldKy

>>338
そういった自治体もあるのですね。参考になりました。
でも1ヶ月15社面接というのは、メンヘルにはかなりきついノルマですね。
履歴書書くだけで頭パンクしそうだ。

>>339
生保だと年金は免除扱いになってるので、将来的には少しだけ貰えると思います。
生活扶助費を遊行費に使うのは無理があるでしょう。
使い込んで福祉事務所に助けてする人もいるそうですが。

344 ：　：04/06/04 08:40 ID:np6EbI4q

>>339-342

数日前から、このスレにいるんだが、
上記レスの繰り返しだね。書きこみの時間も
深夜の1時から4時。
マジで聞きたいんだが、生活保護とあなたとの
間でなにかあったの？

345 ：優しい名無しさん：04/06/04 09:48 ID:pSbCCXea

>>343
家賃も払わずに遊興費に使い込んで
福祉事務所に前借に来るケースもあるみたいよ。

>>344
いつだったか「生保のケースの部屋を見てからショックを受けた」とか
書き込んだ粘着君じゃないの。それか申請に行って冷たく断られて
受給者に粘着を続けてるとか。

346 ：　：04/06/04 10:25 ID:/Eoal47y

保険について、お聞きしたいのですが。

確か、生命保険は加入できないですよね。
仕事等で原付を保有している方は、
原付の民間任意保険には入っているのでしょうか？
あと、家財保険とかには入れるのでしょうか？
アパートだと強制的に家財保険に入らされるのですが。

347 ：優しい名無しさん：04/06/04 10:31 ID:MT4pq/9W

>>346
＞うちの町の場合
家財保険は賃貸借契約で強制となっているところが多いのでＯＫです。
ただし保険料は扶助費の中から出すことになります。
民間の総合保障保険だと、2年間で13000円前後と割高になっているので
市や県の火災共済を利用すると安くなります。その分保障レベルも
民間より低くなりますが。

掛け捨て生命保険や任意の原付・自動車保険についてはわかりませｎ。

348 ：優しい名無しさん：04/06/04 10:32 ID:MT4pq/9W

ついでに。荒らし対策コピペ。

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
　「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

349 ：優しい名無しさん：04/06/04 11:45 ID:qJEK/atB

いじめによる対人恐怖症、回避性人格障害が原因のひきこもりで就労不可の認定を受けて、
生活保護を受けれますか？

350 ：優しい名無しさん：04/06/04 12:02 ID:kNM5tlul

>>349
一人暮しなら可能かと。
ただ、対人恐怖症と人格障害が理由だと
知識不足なCWさんに当った場合ｷｯﾂｲ思いをするかもしれません。
まずは主治医に相談を。

351 ：優しい名無しさん：04/06/04 15:18 ID:NV6ZKwDS

>>344
一応、幼馴染みなんで
いい加減、真面目に暮らせとか
身だしなみぐらいやれとか
風呂に入れ医者に行けとか当たり前の事を言ってるだけ
逆切れしたりするぞ
それも理屈も何もない全て人のせいらしい

いい加減にもう死ねと思う
あいつの人生は数年中に、このままだと犯罪者か自殺しかないよ
犯罪者になられると迷惑なんで政府はどこかに収容しろよ

352 ：優しい名無しさん：04/06/04 23:19 ID:Pn/L2/iX

そうめんが食べたい。
氷がいる。製氷室のついた冷蔵庫が欲しい。
いちいち氷を買っていたらお金がいくらあっても足りない。
ざるも買いたい。ガラスの器もほしい。お金がかかる。

353 ：優しい名無しさん：04/06/04 23:53 ID:MT4pq/9W

北極に住め。

354 ：優しい名無しさん：04/06/05 00:55 ID:/1NXExA1

寒っ

355 ：優しい名無しさん：04/06/05 08:31 ID:nkDNJhpl

>>352
食器とそうめんは100円ショップで買えるね。
冷蔵庫はワンドアタイプの使ってるのかな？
私も一人暮しして最初に買った冷蔵庫がワンドアだった。
不便だったよ～霜とか付きやがるし。

一人暮しなら冷凍庫付きのツードアタイプがいいよ。
冷凍食品とか保存しとけば、寝込んだ時に楽だよ。
てゆーかそうめんって、氷なしでも食べられるんじゃない？？？

356 ：　：04/06/05 11:12 ID:fmyyqaDV

>>347へ。

私は>>346です。レスありがとうございます。
原付を乗ってる人は,居ないのでしょうか…

357 ：優しい名無しさん：04/06/05 14:13 ID:e9xWn+rl

>>356
原付の任意保険は人をはねたとき以外は示談で負けることはないので
まずはいらなくても大丈夫だよ、経験者談

もし、任意保険に加入する際は支給費で払うならいいという場合と、
親族等の第三者名義で支払いをしてもらう必要がある場合がある。

各自治体の社会福祉事務所の判断で変わってくるから、一回担当の
ケースワーカーさんに相談するのが吉です。

参考になれば幸いです。

358 ：優しい名無しさん：04/06/05 14:50 ID:VvjJ6STo

私のようなしがない労働者より生活保護世帯のほうが勝っている点はなんですか？

359 ：優しい名無しさん：04/06/05 15:09 ID:DXkfEMHf

人間に勝ちとか負けはないんですよ。

360 ：優しい名無しさん：04/06/05 15:39 ID:rRuZs5ok

いいこと言うねえ。

361 ：　：04/06/05 21:46 ID:6QZTrcCJ

>>357
ありがとうございます。

スレずれしますが、普通に運転していれば、
車と原付の事故で示談した場合、原付が勝つという事ですね。
強制自賠責で120万の対人があるし。任意は、いらないですね。
でも、原付同士の事故は、補償されないのか・・・

362 ：優しい名無しさん：04/06/06 00:50 ID:CxuN+/4B

そもそも原付の所有って認められてるの？

363 ：優しい名無しさん：04/06/06 01:00 ID:ySJXNHvr

>>106から読んでみれ

364 ：優しい名無しさん：04/06/06 01:10 ID:bGm4nMku

認められるだろう。あれは原付｢自転車｣だからな

365 ：優しい名無しさん：04/06/06 08:11 ID:TwSvU5Iv

身分証明書代わりに、免許だけ取る人ならいるかもね。

366 ：優しい名無しさん：04/06/06 13:41 ID:z9wWVsLP

普通自動車運転免許
普通自動二輪車
宅地建物取引主任者
これだけもってても健康害して働けずﾅﾏﾎﾟ
宅建取れば貧乏とおさらばできると思ったのにな(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

367 ：優しい名無しさん：04/06/06 14:11 ID:B1vRTHGU

足の裏の米粒

368 ：優しい名無しさん：04/06/06 14:14 ID:DfhS5bFm

>>366
宅建の名義貸しすれば？
月に１～２万にはなるはず。

369 ：優しい名無しさん：04/06/06 14:54 ID:lDSh/nUT

という甘い言葉にのせられて宅建取る主婦も増えたが
宅建なんて業界では持ってて当たり前の資格。
今どき名義貸しの需要なんてないよ。違法だし。

370 ：優しい名無しさん：04/06/06 16:34 ID:ucDR4X9c

宅建は不動産営業なら必須の資格だけど
不動産業やらない人が持っても意味ないよ。

371 ：優しい名無しさん：04/06/06 20:16 ID:LVCcJwCR

>>366
不動産屋に就職できそうなのにね。
最近出来たマンション管理士？の資格も今のうちに取っておいたら？

私は不動産が趣味なので、本当は不動産鑑定士になりたかった。
今は頭バーンしたから無理ぽ。
他の仕事を探すよ…

372 ：優しい名無しさん：04/06/07 19:45 ID:KDg3Rkvg

最近調子が良くて、今日は主治医にえへへとﾏﾀｰﾘお話ししました。
通院して3年、こんなにニコニコ話せたのは初めてだ。
それだけでも嬉しい。1歩前進。

373 ：優しい名無しさん：04/06/08 14:24 ID:4dKkJzC+

>>372
よかったね。漏れもこの間ひさしぶりに診察してもらったよ。
すっきりできた。

374 ：dynaric ◆DyNaricTIU ：04/06/08 18:07 ID:EHu0vI1Z

生保受けるのも面倒だから、自殺したい…

375 ：優しい名無しさん：04/06/08 19:33 ID:owAm8w21

またか…

376 ：優しい名無しさん：04/06/09 14:50 ID:tzDSwG/e

もうだめぽ。。。。。。

377 ：優しい名無しさん：04/06/10 00:40 ID:sSwKaC+w

>>372
今はもう完全に断酒してるけど、1年前の漏れは酒のせいで
主治医の先生の前で、感情が抑えきれなくて涙を滝のように流してた・・・。
元々酒なんか好きじゃないのに、生保を受けてる自分が情けなくて、
悲しくて、酒に逃げてた。

今も調子が良いとは言えないけど、まだ先生の前では笑顔をつくれない。
早く自然に微笑んでみたい。

378 ：優しい名無しさん：04/06/10 18:58 ID:0FZjBX4f

ずっと家から出れないでいる。ストレス溜まりまくり。
湯水のように金を使って発散したい・・・

379 ：優しい名無しさん：04/06/11 16:49 ID:W+joGZ2T

よし聞いてみよう　まあいまは扶養者いるから問題ないけど
現在精神障害者2級（躁鬱)
障害年金（基礎2級)受給
生活保護申請したら通るかな？

380 ：優しい名無しさん：04/06/11 17:51 ID:U4SpuCrv

>>379
手帳見せたくらいでは平然としてるよ。
あっそ、ふ～んって感じ。
職安には行きましたか？障害者でも働いている人は沢山いますよ（怒　とかバンバン言われる。
でも、粘れば申請できると思う。

381 ：優しい名無しさん：04/06/11 18:21 ID:W+joGZ2T

なるほど年金楽にとおったけど
生保はけっこうきついんだねー
参考になりました

382 ：優しい名無しさん：04/06/11 18:24 ID:U4SpuCrv

>>381
いやー障害年金よりは楽でしょー。
ただ、相談室が取り調べ室そのものみたいで怖いけどね。
刑事の知能犯課の名刺とか壁に貼ってあるし。

383 ：優しい名無しさん：04/06/11 20:21 ID:TAeaXXHG

>>382
私は相談室の別部屋にいた相談者の方が怖かったよ。
だってモロに８９３屋さんなんだもん。
大きい声で「だ～か～ら～」とか怒鳴ってた。
受理まで何度か窓口まで行く事があったけど、いっつもそんな相談者ばかりですた。

ああいう人達相手に仕事する保護課の人って凄いわ、と思った。
でもキティの相手も結構大変？

384 ：優しい名無しさん：04/06/12 00:02 ID:aloyHFPy

通院してるところに生活費の相談をしたら
その病院にはワーカーさんが居たので
その足でワーカーさんにつれて行ってもらい、
説明なども全て代行してもらえました。。。

当時は酷い鬱でぼろぼろ。ほとんど記憶がない。
けど、私は幸運だったのですね。

CWさんには今でも優しくしてもらってます。
ありがたい反面、脱出の目処が立たないところが
情けなくて申し訳ないです、、

385 ：健：04/06/12 00:23 ID:qqT/F78G

いいワ－カさんですね僕はこんな事されましたコピペします。

適当な事と言うのはデイケアに後半の時間まで居たいと僕が次の診察
何時と言われて答えたら医者といっしょに相談しようという話になったの
ですが当日にい一緒に同席しませんでした。あとこの人に離職票を
握られていて返して欲しいと言って居るんですが医者と相談してから
と言って相手にしてくれません。デイケア午前中で良いって言ったのは
この人なのに医者に言えと言われました、権限が相当いい加減な病院
です。行きたくはないけど通っている状態です。

386 ：健：04/06/12 00:24 ID:qqT/F78G

デイケアスレじゃないのにこんなの書いてすみませんでした。

387 ：優しい名無しさん：04/06/12 00:55 ID:RZvFi/JJ

アホみたいな質問ですが、生活保護受けてる人が宝くじに当たった場合、保護は打ち切られますか？
宝くじに限らず支給されたお金をｷﾞｬﾝﾌﾞﾙで増やしたりするのは駄目なんですか？

388 ：優しい名無しさん：04/06/12 01:22 ID:aloyHFPy

増えたお金は収入として申告する義務があったはず。
保護費は血税を分けて貰ってるのですから、
金額によっては保護打ち切りも当然でしょ。

ギャンブルは、、そんな余裕あるんだろか。
特にこのスレは加療中の人のはずでは。
無縁なので判る人おねがいします。

389 ：優しい名無しさん：04/06/12 02:12 ID:7QW/WGYB

ばれなきゃ何やってもいい、と考える人もいるし
ばれたときのことを考えると不安で仕方ないから我慢する、という人もいますね。
不安なら収入はすべて申告しましょう。

何が良くて何がダメかを決める基準は、基本的には「世論」だと思っています。
ちょっと変な話ですが、
「周りから（特に経済的な面で）浮かないこと」であれば大丈夫かと。
パチンコ店に入り浸ってると、
「昼間から働かずにあいつは何をしてるんだ」と浮くわけです。
都市部だとパチンコしてるとこ見つかると
文書指示→保護廃止なんて扱いをしているところもあります。

働かないかぎり「最低生活費」以上の生活はできない仕組みになっているので、
今以上の贅沢をしたければ、無理してでも働くか養ってくれる人を見つけるしかないでしょう。

抽象的な書き方しかできないのは、元CWだから。最近の流れに疎いので…

390 ：優しい名無しさん：04/06/12 10:07 ID:SwwsUGwB

私は相談の時、宝くじに当たったりしたら収入申告しろと言われました。
宝くじ買わないから関係ないですけどね

391 ：優しい名無しさん：04/06/12 17:25 ID:isDXLRi6

>>389
北海道東部のＫ市(人口19万程度)では、受給者のパチンコ浪費対策として
市職員がおもだったパチ屋を巡回しているとか。　

宝くじに関しては・・・過去にも話題が出ていましたが、収入申告必要なのでは？
たしか５万円以上の高額賞金になると、みずほ銀行の店舗に出向き、身分証明書等の
書類も受領に必要になるので、ちょっと行政が調査を入れれば、すぐにわかるのでは。
７等300円とか、ロトの末等1000円だと、窓口引き換えですけどね。

私はギャンブルには縁がない人間ですし、宝くじも買ってないのでわかりませんが。
300円あったら１食食べれちゃいますもん。

392 ：優しい名無しさん：04/06/12 17:32 ID:isDXLRi6

失礼。>>390さんがすでに答えてくれてましたね。

あと、「受給決定してからは」宝くじ買ってないってことです＞391補足
昔はたまにロト６買ってましたが、当たっても1000円でしたよ。それも１回だけ。

393 ：優しい名無しさん：04/06/12 22:04 ID:31gi14sB

以前「モナー先生の相談室分院」で長々と相談にのって貰ってた者です。
最近あちらが荒れ気味なので、こちらに来てみました。
５年前から鬱病で通院しています。ここ最近は悪化の一途。
職場の人間関係や団地の人間関係、色々あって１人では外出できません。
とにかく周りが怖いんです。たった１人、信頼出来る友達がいますが
その子がいないと何も出来ません。でも生活保護って１人じゃないと
いけないんですよね？あちらでは「二人暮らしではなく様子を見に来て
くれたと言えばいい」と言われたのですが、可能なのですか？
今住んでいる団地には味方はもういません。友達が唯一の味方です。
借金もあって自己破産も考えてはいるけど、生活保護にしろ、１人で外出
出来ないのならどれも無理。せめて団地の本当に近所の人が１人でもわかって
くれれば外出もしやすいんですけど…。どうしたらいいのかわからなくて。
とうとう友達は体調崩しちゃうし、もう死にたくてたまらないけど、藁にも
すがる思いでここに来ました。もしかしたらもう、レスを頂く頃には…。
長文すみません。

394 ：優しい名無しさん：04/06/12 22:38 ID:BTN/Suh6

>>393
あっちの板にレス付けときますので読んでください。

395 ：ネットカフェから名無し：04/06/12 22:43 ID:0LZr3B4w

躁うつ病で保護受けたいんですけど
市町村区役所ドキュソ職員に適当にあしらわれるわヒドイこと言われるわで
断られてしまいますた
（あー録音して会話とドキュソ職員の実名ＨＰで晒せば良かった）

Ｋ明党・Ｓ価学会経由、またはＫ産党系のＳい健会に頼んだら、
議員に言われて窓口職員は一発ＯＫと聞いたんですが。
知り合いの学会員に頼めばでいいんでしょうか？
政党のどこかの支部？
Ｋ明党議員事務所かＫ産党議員事務所に直接言えばいいの？
市町村議員がいいの？都道府県議員？
Ｊ民党はダメなの？

他にいい団体・ＮＰＯ法人・支援団体があれば教えて下さい。
他に保護費をあまり搾取しない良心的な団体がいいです

あと保護でお世話になった場合のあとのこと
Ｋ明党やＫ産党は選挙時等の動員等が厳しいというのは本当ですか？

396 ：優しい名無しさん：04/06/12 23:17 ID:2HBy9f6F

↑
マルチポストうぜーー。

397 ：　：04/06/13 00:02 ID:BhC5BxO3

>>395　ﾔﾀｰ　マルチに初めてマジレスしちゃった…

398 ：優しい名無しさん：04/06/14 00:19 ID:kRcxzPu1

「生活保護の方が得」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1076689470/

399 ：優しい名無しさん：04/06/15 03:40 ID:Sus3gJnh

>>393
そのお友達とは一緒に住んでいるんですか？
もし一緒に住んでいて住所も同じだったら難しいかも。
お友達が生保で貰える２人分以下の収入ならば
受給も可能だけど…色々めんどくさいことがあるから
おすすめできない。
二人暮しでも、お友達の住所が別になってるなら
他のスレで言われたように、大丈夫だと思う。
とりあえず、もっと状況（お友達の住所とか収入とか）
が判れば、答えやすいんだけどな…。

400 ：優しい名無しさん：04/06/15 04:04 ID:Sus3gJnh

>>393
モナー分院の、552　556　610かな？
ちょっと判りにくいので、やっぱりここでも状況説明してみて。

401 ：優しい名無しさん：04/06/16 19:33 ID:tog7WOUw

>>393です。なんとか生きてます、今日生活保護の申請してきました。
いつもの担当の人と違う人で怖かったけど、話してみると優しい人でした。

>>399
前は週に２～３回、泊まりに来る程度だったんですが
去年の５月に父が亡くなってからは一緒に住んでます。
友達の御両親は「もう帰ってこないんでしょ？」と
言っているらしく、友達も「実家に帰らないといけないなら
２週間前には言ってくれないと荷物が～！」と叫んでますが
住所は別ですし、友達の御両親も上のように言いながらも
「どうしても無理ならいつでも帰っておいで」と仰っているようです。

友達の収入ですがバイトで月に１０万あればいい方ですが
そのほとんどは実家への支払でなくなります。
せいぜい残っても２～３万ほどでしょうか。
それで養ってもらっているわけではなく「借金」という形です。

402 ：優しい名無しさん：04/06/16 19:58 ID:tog7WOUw

>>393です。長文＆連投すみませんｍ（＿＿）ｍ
>>400
その通りです。最近あちらには書き込みにくくて…。
５年前に鬱と診断されたものの、なんとか働けていたのですが
今年に入って鬱が悪化し「就労不可」との診断が下りました。
それまでは順調だった借金の返済も滞り、連日クレジット会社から
連絡がある為に電話恐怖症になり、最後に勤めていた会社には
ほとんど行けなかったので収入もなく、借金はあっても貯金はなく
団地の自治会費７００円も払えず「そんなものもないの？」と
言われ、また精神状態が悪く定例清掃にも出られない状態が続き
やっとの思いで出た日に「月に１回くらい出られないのかしらねぇ」と
至近距離で陰口を叩かれ、リストカットの後に飛び下り自殺未遂を起こし
それ以後ほとんどの時間を家の中で過ごしています。近所の人が来ても
チャイムの連打やノックの激しい音だけで怖くなり、出られません。
友達が一緒でなければ外出も出来ず、特に団地から出る時と戻る時に
呼吸困難を起こしたり、動悸が激しくなったりします。近所では１軒だけ
私の病気の事を知る家があり、友達がその家の方が私の事を気にかけて
下さっている、と言っていたというので思いきって手紙で現状を報告した所
今日現在なんのリアクションもなく、もう友達以外は誰も理解してくれないと
思っています。周りの人が怖いです。人込みで大声で話す人がいてもダメ。
クリニックも１度パニックを起こした時に無理矢理鎮静剤を打たれたのが
トラウマになり、先生も看護婦さんも怖いのですが
３２条申請したと言った日からすぐに医療費がタダになったので
「薬局に行くんだ」と言い聞かせて行っています。今日はなんとか１人で出られましたが、それでも団地の出入りの時には怖くて仕方ありませんでした。
長くなりましたが、こんな状態です。

403 ：優しい名無しさん：04/06/16 21:48 ID:mBNk4ek7

>>401-402
借金については、無職・生活保護決定になると任意整理はできませんが、
>>393に書いてあるように早めに自己破産の手続をしたほうがいいと思いますよ。
私は司法書士さんに「生活保護が決まれば自己破産も通りやすい」と言われました。

あと、傷病手当は申請できないの？

404 ：優しい名無しさん：04/06/16 23:06 ID:6cCHfMZ2

>>395
共産党の人に話しを聞いてもらって、いっきに生活保護が決まりました。
赤旗日曜版を、取っている程度ですよ。
選挙活動は、したことがありません。
わたしは、以前から日曜版だけは取っていました。

始まりは、妻の”うつ病”でしたが。２年前に私も倒れ就労不能状態です。
子供は、今年就職（高卒）しましたので。今は２人暮らしですが。
家内が、７日から精神病院に入院しました。
その、病院にもケースワーカーがいましたが。どうしても私と合わず。
自分で３２条やら障害年金・生活保護ｅｔｃ．手続きしました。
今はケースワーカーも変わり。私に協力や助言をしてくれます。
一度、共産党の議員さん。市会議員・区会議員さんに相談してみたらどうでしょうか。

405 ：優しい名無しさん：04/06/17 03:08 ID:fY5QcHIl

>>401-402さん

とりあえず生保の申請はしたのですね。一安心です。
ご友人と住所が違うなら、大丈夫でしょう。
ご友人が一緒で申請ですと、お友達の貯金や保険まで
問題になってくると思われますので…。

うーん、病気に悪い環境に住んでますね…。
できれば、その事も福祉事務所に相談した方がいいですよ。
受給が決まってからでも、ＣＷさんに相談した方がいいです。
静養がしづらい環境であることを強く訴えれば、引越し代とか
新しいところの礼金敷金を生保でまかなってもらえる可能性も。
私の場合、上の住人が五月蝿すぎて、眠れないし静養できない
と、ＣＷさんに訴えたら、病気の療養に支障をきたしている
事を精神科のお医者さんに話して、一筆証明を書いてもらえば
そういう手続きができる、といわれました。
結局、ほどなく上の住人が引っ越して静かになったので
引越しはしていないのですが、そういう制度もあるということで。
ＣＷさんとお医者さんに、その環境の悪さをぶちまけましょう。
住んでいるところが怖いのでは、治るものも治りませんよ。

406 ：優しい名無しさん：04/06/17 03:17 ID:fY5QcHIl

>>401-402さん

うつという病気を抱えている身にとっては人間関係が絡み合う
団地住まいは、病気には良くないと思いますよ。
私のアパートは学生さんが多く、隣に住んでる人さえよく
わかりません。学生が多いので家賃も安いですし、そういう
若い人の多いところに引っ越した方が絶対いいと思いますよ。
とにかく、>>402で書いたような呼吸困難などの症状をちゃんと
伝えた方がいいです。多少の嘘も必要って事で、騒音問題とか
嫌がらせを受けているとか位は言ってしまってもいいと思います。

借金の問題については、詳しくないので詳しい方のレスを待ちましょう。

>>403のいうとおり、傷病手当金っていう方法もありますね。
でもまあ、生保が通って、傷病手当金を貰っても、自治体に返還って
ことになっていまうのですが…。

申請が通って、安心して療養できるようになるといいですね。

407 ：優しい名無しさん：04/06/17 05:21 ID:93kOYzRh

自己破産をされる場合は、生活保護決定通知書が届いたらすぐに法律扶助協会から
法律扶助を受けて手続きを進めていけるよう、弁護士に相談するといいです。
よく、保護申請前に自己破産を済ませておくよう勧める人がいますが、あれはよくないです。
>>403さんが言うように、非保護者という立場が自己破産をする上でいろいろと有利に働きます。
法律扶助を利用でき、破産・免責が認定されやすく、また弁護士費用も安く済んだりします。
何よりも、弁護士一任なのでメンヘラーにはとても助かります。
かかった弁護士費用は月５千円程度を３年ほどかけて分割で返済することになります。

自己破産手続きは自力でも可能ですが、厳しい取り立てからすぐに逃れることはできません。
>>402さんの場合は既に取り立てがあるようですから、弁護士に相談して下さい。
すぐに受任通知が債権者宛てに発行されますので、取り立てはパタッとなくなります。

408 ：優しい名無しさん：04/06/17 10:14 ID:QacpAtuM

>>401-402です。皆さんお返事ありがとうございます。

>>403さん
傷病手当って、１年は保険に加入していないといけないんですよね？
だとしたら無理ですね…ここ最近勤めた会社で１年加入していた所が
ないんで。いつも１ヶ月くらいで辞めてましたから。鬱病の影響で
仕事が長続きしないというのは、つい最近クリニックのＣＷから
聞いたばかりなので自覚なかったんですよね。

>>405さん>>406さん
どうも外出する時の発作（？）から推測して、団地というのが
一番のストレスになっているのはわかったんですが、クリニックの
ＣＷも先生も信用出来ないんで…（自己破産の話もまともに聞いて
くれないような人達なので）生活保護を受けるようになったら
保険証じゃなくて病院ごとに医療証出してもらう事になりますよね？
だとしたら今のうちにクリニック変わった方がいいんでしょうか。

>>407さん
昨日生活保護申請した時にも「保護が通ってから自己破産した方がいい」と
言われました。理由は「弁護士費用が払えないし、最初に手付金が必要かも
しれないから」との事でした。月の返済額はもっと多いと思ってました。

皆さん本当に色々とありがとうございました。
またわからない事があったら来ると思いますのでよろしくお願いします。

409 ：　：04/06/17 11:15 ID:ruCHyFNS

>>404
共産党への接触のキッカケは何だったのでしょうか?
多くの人が共産党員の知り合いは居ないと思うし、
どこに共産党支部があるかもわからないし。
いきなり、生活保護という話も切り出しにくいと思うし。

視界議員とのコネクションもないな。自治会の長なら
知ってるけど｡

410 ：403：04/06/17 14:41 ID:BUObqOiM

>>403です。
あまり詳しくは書かないでおこうと思ったのですが、>>401-402さんのために少し。

司法書士さんの助言のあと、クレ板を見て自己破産を決意しました。
私は保護決定を聞いてすぐに、自分で自己破産の申立をしました。
金額が少額で、弁護士さんや司法書士さんにやって貰うほどの内容で
なかったため、申立書を自分で書き、申立費用は約２万円弱。
借金の内容によっては、弁護士さんにお願いした方がいいと思います。
私はほとんどが生活費でしたので、自分でやりました。

なお、申立が受理された時点で督促は止まります。
（ただし債権者には申立が受理されたことを、自分で知らせないといけない）

書類は、必須のもの以外にも、借金を苦に自殺未遂したこと、その時の入院時の資料、
医師の診断書、生活保護受給証明なども添付しました。

なお、生活保護費は差し押さえできませんので、安心してください。
預金したままだとマズイですが…、
これ以上はスレ違いなので、詳しくはクレ板を読んでみてください。
あちらの過去ログにも同じような状況の人がいますから、十分参考になると思います。
早くよくなれるよう、お祈りしています。

411 ：優しい名無しさん：04/06/18 02:39 ID:XpAAuERi

>>401-402
サロンのほう見たので、今のウチに書いておく。
もし電気・ガス・水道が止まって、その後保護が決まった場合、
「○日（保護費が出る日）に絶対に支払いますので、今日だけ
開通してください」とお願いすれば、開けてくれる場合もあります。
ダメモトですが…。

私は送電はされてるけど肝心の照明器具がなかった時、
ロウソクでしばらく生活してました。

412 ：優しい名無しさん：04/06/18 04:23 ID:YsWotmLA

>>403さん
クレ板、最近の分しか見ていなかったので最初から見てみます。

>>411さん
電気が止まるのは私は２～３日なら問題ないです。
ただ、友達が「暗闇恐怖症」なのでそれがどうかと。
本当なら実家に帰ってもらわないといけないのですが
私１人になると引き蘢り状態になってしまうので
（詳しくは>>402参照）心配して居てくれています。

みなさんお返事ありがとうございました。

413 ：優しい名無しさん：04/06/18 10:52 ID:YsWotmLA

>>412の友達です。
【苦悩】自己破産～免責までの質問用ｽﾚ15【再起】で
叩かれて>>412が今朝ＯＤとリストカットしました。
幸い薬の量が少なかったのと傷が浅かったのもあって
今はやっと落ち着いて眠っています。あちらの板でも
最初にレスをくれた人は優しかったのに、今日に限って
なんでああなったのかわかりません。この板の人たちは
みなさん優しいですね。それに比べて向こうの人たちは…。

ちなみに>>412にある「暗闇恐怖症」は私です。
少しの間なら、なんとかなるって言ったんだけどなぁ。
最近落ち着いて来たし、友達が生活保護を受けるのに
迷惑かけたらいけないと思って、１度実家に帰ろうかと
思ってたけど、この状態では１人に出来ないです…。

414 ：413：04/06/18 11:01 ID:YsWotmLA

>>412と>>413のＩＤは同じですが、それは私が友達のパソコンから
書き込んでいるからです。あちらで「自作自演」と言われてますが
そんな事は絶対にないです！

415 ：優しい名無しさん：04/06/18 13:41 ID:pn7rngq4

>>413
ゆっくり休ませてあげてください。俺はネタだとは思っていないので。
メンタル系の板以外は病気に無理解なもんですよ。

よかったら自己破産系の本を一冊読むように伝えてください。
この本が良いでしょう。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4391127377/qid=1087533620/sr=1-14/ref=sr_1_2_14/250-0468251-8013067

その前にネットでこれらのリンクに目を通すように伝えてください。
自己破産すれば本当に楽になるので…。

ttp://www.jikohasan.com/
ttp://www4.ocn.ne.jp/~ics/link-2-2.htm
ttp://www.ab.cyberhome.ne.jp/~youiti/

416 ：優しい名無しさん：04/06/18 14:47 ID:A02jZ2b3

クレジット板で叩かれたのかい？
私も自己破産経験者だけど、向こうで細かい事まで質問するよりは
自分でマニュアル本買った方が楽だよ。

本屋の実用書コーナーにあると思う。
今は不況だからね、いろーんな種類の自己破産マニュアルが出てるよ。
めげずにチャレンジしてみて。

ちなみに私は自分一人で手続きしたよ。2万もかからなかった。
（まだ元気が残ってた頃に）

417 ：健：04/06/18 15:23 ID:7qFIaEO7

このスレに本当の生活保護っているの？ネットつないでいるしパソコン
持っているし

418 ：優しい名無しさん：04/06/18 17:34 ID:BcpV4BHE

>>413
　お友達もですが、あなたも大丈夫ですか？お大事になさってくださいね。
　自己破産についてですが、
　http://www.nekojiro.net/
　ここで情報収集できます。本と同じぐらい内容があるそうなので、このサ
イトをじっくり読むといいと思います。
　月２５００円出すと会員として、質問がＭＬでできるようになるので、お
金があるなら会員になって、質問するのもひとつの手だと思います。

　クレジット板のことはもう気にしないようにして下さいね。かなりひどい
書き込みもあるようですが、見なければ済むと思うので。お友達にも見せな
いようにしてあげて下さい。

419 ：４０４ ◆eEnSDI4ClM ：04/06/19 00:52 ID:Qf/PHq1i

>>４０９
生活保護は市町村で受けます。

市町村議員の、宣伝のチラシが家にきませんか。
それで、相談があるのでって。お話する機会を作りました。
もちろん、自分でも役場に行って交渉していましたよ。

でも、議員さんとお話してから。スイスイと決まりました。

やはり、それしか方法がないので。勇氣をもって話す機会を
作りましょう。市役所なんかも、何回も行ったほうがいいです。

私と同じ市なら、いくらでも協力させてもらうのに。

420 ：優しい名無しさん：04/06/19 01:10 ID:A2V8b2JC

>>417
パソコンに関しては。
生活保護を受けるまでに、持っていればいいみたいです。

車は処分しましたけどね。
仕事に通うのに必要なら、原付までは生活費と別で
収入額の計算で、免除してくれました。

保護費の計算は、年齢・性別に対する食費+住宅費
で計算されます。
あと、医療費と病院へのタクシー代が歩くのが不自由なときは
負担してくれます。
基本的には、様々は公的補助を受けたあと足らない部分を
保護費として毎月５日に口座に振り込んでくれます。

また、保護を受けるまでに。金銭的価値のある保険とか預金
株券・必要以上の大きさの住居・と自家用車は処分して生活費
にあてます。

これは、秘密ですが。私の場合預金を現金化し親戚に預けました。
家は賃貸マンションなので、問題にはなりませんでした。

議員さんに相談するというのは。特別に処理してもらうのではなく
知恵を貸してもらうという意味もあります。

421 ：優しい名無しさん：04/06/19 01:14 ID:A2V8b2JC

>>420
基本的には、様々は公的補助を受けたあと足らない部分を
　　　　　　　　　　　　↓
基本的には、様々な公的補助を受けたあと足らない部分を

422 ：優しい名無しさん：04/06/19 02:11 ID:Lovheua+

ＣＷさんは、親子の確執とか、そういった内的な事情は、一切考慮してくれないのでしょうか。
実家に戻るくらいなら、ホームレスになった方がマシとすら、思っているのですが。

423 ：413：04/06/19 03:23 ID:B7lABObQ

皆さん、お騒がせして申し訳ありませんでした。>>413です。
友達ですが、あれから精神科まで付き添って連れて行きました。
本人は先生や看護婦に対して恐怖心があるので嫌がってましたが、
行き帰りの往復の交通費４００円を出すのがやっとなのでその病院に
行くしかなかったので。薬の量が増えましたが、それで大分落ち着いている
と思います。予測しか書けないのは、今は近くにいないからです。
側にいてあげたかったのですが、今までその友達にお金を貸していた事がバレてしまい、無理矢理両親に実家に連れ戻されました。
もしかしたらもう２度と友達には会わせて貰えないかもしれません。
「友達に借金するようなヤツとは縁を切れ！」と言われたので。
心配なんですが、監視されているような今の状態では電話すら出来ません。
今も親が寝たのを見計らってコッソリ書き込んでいます。
友達の所持金は今日の交通費でなくなってしまったので、皆さんが勧めて下さっているような「本を買う事」「どこかの会員になる事」は無理です。
元々「ひとつだけモナー先生」という人に相談に乗って貰っていたようで、
その頃が一番落ち着いていたのですが、その人ももういないようですし、

親が起きたみたいです。途中ですが終わります、ごめんなさい。
最後にどうか友達の事を悪く思わないで下さい。悪いのは全て私です。

424 ：優しい名無しさん：04/06/19 03:44 ID:F/RXNfSh

そっち方面の知識はないけど、共依存に見えるなぁ、、、
＞悪いのは全て私です。
これ不健全だよ。
片方だけが悪いなんてこと、絶対に無いもの。

あなたのためにも、ちょっと離れた方がいいと思うよ。
もうちょっと冷静に。　っても、それが難しいんだろうけどね。

425 ：優しい名無しさん：04/06/19 03:45 ID:+DWu5a2/

>>423
お金貸してるのもよくないと俺は思うよ。

426 ：優しい名無しさん：04/06/19 04:19 ID:/3gb4f5r

>>423
あなたのお友達の場合、生活保護を受けながら入院加療したほうが
いいのかもしれません。
入院はしていても、家賃は出してくれたと思います。
三食昼寝付きだし、リストカットするようなモノは持って入れませんし、
そういう面での「保護」も考えた方がいいのではと…僭越ながら
そう思えました。

あなたもご両親のところに連れ戻されて、お友達のことが気に掛かると
思います。無事でいてくれることを一緒に祈りましょう。

なお、本ですが、図書館にもあると思いますよ。
リクエストすれば仕入れて貰えますし、本屋で立ち読みするだけでも
けっこう有益な情報が得られるかもしれません。
何もしないよりは、とりあえず立ち読みでもしてみませんか？

427 ：優しい名無しさん：04/06/19 09:40 ID:CgRrNW6Q

>>420
さりげなく不正受給ネタ書きやがって。
氏ね。

428 ：407：04/06/19 09:42 ID:uEFK2BU+

>>423
何社から借り入れがあるのか、闇金も含まれているのか、詳しい事情が判りませんが
2chで叩かれて自傷行為に及んでしまうような精神状態の方ですから
私としては法律扶助協会の無料法律相談をお勧めしておきます。
お友達に必要なのは目先の損得勘定ではなく、一刻も早い心の安静ではないでしょうか。

財団法人　法律扶助協会　http://www.jlaa.or.jp/

但し、弁護士に一任することになった場合、着手金等は必要ありませんが
予納金（裁判所に納める実費）が約１．５～２万円必要です。（弁護士さんによっては
立て替えてくれます）

（>>407の文中、「非保護者」は「被保護者」の誤りです）

429 ：優しい名無しさん：04/06/19 10:51 ID:BXAT04rr

>>423さん

＞皆さんが勧めて下さっているような「本を買う事」
「どこかの会員になる事」は無理です。

>>415 >>418をもっかい読んでみて。先にネットで調べようね
って書いてあるよ。

ネットはできるんだよね？

430 ：429：04/06/19 11:09 ID:BXAT04rr

>>423さん
お友達だけど、生活保護が受けられるかどうかが大事だよね。
受給対象に十分なってるとは思うけど、もし、受給できない場合は
http://www7.ocn.ne.jp/~seiho/index2.html
ここでメール相談できるから。

生活保護受けて、自己破産するほうが、お金の心配がなくていいと
思う。生活保護受けてる場合は、自己破産の費用を国が立て替えて
くれるはずなので、今お金がなくても自己破産できる。それで、自
己破産の費用は生活保護費の中から、月に５０００円とか１万円ず
つ返していくことになる。

431 ：407：04/06/19 11:25 ID:K86sBUQL

>>430
法律扶助協会のことでは・・・？

432 ：優しい名無しさん：04/06/19 20:26 ID:6UbFN6S5

法律扶助協会ですね。
私も申し込みして無事審査が通りました。今は弁護士が決まるのをまっています。
費用は約１６万円で、月１万円ずつの返済だそうです。

433 ：429：04/06/19 22:06 ID:BXAT04rr

>>431 >>432
そうだった。ありがとう。

434 ：優しい名無しさん：04/06/19 22:19 ID:BXAT04rr

ついでに、ひとつ質問です。
生活保護受けてる場合、国民年金は払わなくて良いのでしょうか？
それとも任意で、払わないと、将来の年金額が減額されますか？

435 ：優しい名無しさん：04/06/19 22:38 ID:7BZnoXpp

>>434
免除が受けられます。

436 ：優しい名無しさん：04/06/19 23:47 ID:YmO/bTxK

ちなみに、免除を受けると、将来の年金額は１/３になる。

437 ：優しい名無しさん：04/06/20 00:18 ID:vfP/ZCyW

>>436
地方自治体での、違いかもしれませんが。
私が保護を受ける時に聞いた説明は、年金の納付期間が三分の二で計算される。と聞きました。

妻は精神障害２級なので、障害年金も受けています。
私も就労能力がありません。

438 ：優しい名無しさん：04/06/20 00:50 ID:tEmZtDT/

>>435　とはいっても、年金ってかなり長生きしないと元とれないからな。ある意味、掛け金0で1/3ももらえてしまう免除のほうが得かもな。

なんか、生保受けてる時点で得ってのは違う機もするが。

439 ：優しい名無しさん：04/06/20 00:53 ID:NLfnv5rz

http://www.sia.go.jp/sodan/nenkin/hokenryo_ans01.htm#qa0601-q604
Ｑ604
＜問＞保険料の免除はどのようなときに受けられますか。
＜答＞
保険料を納めることが困難な方は、保険料が免除される場合があります。保険料
の免除が受けられるのは次の場合です。
１つめは、国民年金や厚生年金などから障害の年金を受けているときや、生活保
護法による生活扶助を受けているときなどです。この場合は、市区町村役場を通し
て社会保険事務局長または社会保険事務所長に届け出れば免除されます。（法定
免除）
２つめは、所得がないなどにより保険料を納めることが著しく困難と認められるとき
です。この場合は、市区町村役場を通して申請を行い、社会保険庁長官が認めた
場合に限り免除されます。（申請免除）
この申請免除については、平成14年4月分の保険料から、これまでの保険料の全
額を免除する制度に加えて、保険料の半額を免除する制度（半額免除）がスタート
しました。
なお、保険料の全額または半額の免除を受けるには、一定の基準がありますの
で、詳しいことは、社会保険事務所または社会保険事務局の事務所にお問い合わ
せください。

440 ：優しい名無しさん：04/06/20 00:55 ID:NLfnv5rz

http://www.sia.go.jp/sodan/nenkin/hokenryo_ans01.htm#qa0601-q605
Ｑ605
＜問＞免除されていた保険料は、後で納めることができますか。
＜答＞
保険料の全額または半額を納付することが免除された期間（全額・半額免除期間）
については、10年間の範囲内で保険料を追納することができます。
保険料の追納がない場合は、免除された期間（全額・半額免除期間）は年金の受
給権発生の資格期間には算入されますが、老齢基礎年金の額を計算する際には、
全額免除については保険料納付済期間の3分の1として、また半額免除期間につい
ては、保険料納付済期間の3分の2として計算されます。
しかし、追納を行うことにより減額されない年金を受け取ることができますので、ぜ
ひ追納されますようお勧めいたします。
なお、詳しいことは、社会保険事務局または社会保険事務局の事務所にお問い合
わせください。

441 ：優しい名無しさん：04/06/20 01:52 ID:z6KAM1SE

ちなみに、自治体によって違いがあると思いますが

うちの街では
国民年金・水道料・公営交通・NHK受信料などの減免措置は
被保護者の意思による届け出制で、自動的に無料にはなりません。

442 ：優しい名無しさん：04/06/20 03:12 ID:0eFHzYqD

>>423です。

まず>>429さんの「ネットはできるんだよね？」なんですが、ネットはできるんですが、読んだり書いたりするのに時間がかかるようです。
特に書き込みに関しては１度シンプルテキストに下書きしてから、何度も見直してそれをコピペしているらしく、
１度の書き込みに本当は２～３時間かかると言ってました。それで今は２ｃｈだけしか見たり書いたりしていないようです。

それと、今回書き込んだのはこちらの問題が大きいのですが・・・。
やっと電話で話せたのはいいんですが、本人が今回の一連の書き込みについての記憶をなくしているんです。
前からＯＤやリスカの後にはあった事で、それなら私と友達だけの問題で済む事なんですが、
今回は色々と御迷惑をおかけしたり心配をおかけしたりした方がいらっしゃるので、
なんとか思い出せないか聞いたのですが無理でした。
下書きも残ってません。この場合、削除依頼をした方がいいのでしょうか？

あと「お金を貸している」と書いたのですが、私はそう思ってなくて、友達が外出出来ないので御飯を買っていったりすると、
「ごめんね、いつかこの分は返すから」と言うので「別に私が勝手にしているんだから借金でもなんでもないよ」と言うと、
「ううん、借金には違いないから。でなかったら次からは受け取らない」と全てを拒絶するのでそうなってしまっただけなんです。
私の両親も私が実家に戻った時には「あの子にも持っていってあげなさい」と言っていたのに、いつの間にか誤解されていました。
今日も「貸したりしていない」と何度も言ったんですが、１度連帯保証人になった時の事を延々と語られ、
こちらの言い分は聞いてもらえませんでした。
焦りながら書いたので、うまく書けなくて皆さんに誤解させてしまって申し訳ありませんでした。

443 ：442：04/06/20 03:15 ID:0eFHzYqD

また誤解されるといけないので。
「連帯保証人になった」のはうちの両親です。
以前別の身寄りのない友達が会社に入る際の保証人を頼んだら「お金に関係ないよね？」とスゴまれました。
とにかく「保証人」というのに異常なほど敏感な親です。

444 ：434：04/06/21 08:25 ID:8VTVYO38

>>435->>441
良くわかりました。レスありがとうございました。

445 ：優しい名無しさん：04/06/21 08:30 ID:8VTVYO38

>>442
　お友達にとっては自殺未遂するほど、しんどいことだったんだから、
思い出さないほうがいいんじゃないのかな？無理して思い出して、辛い
思いするのはかわいそうだと思う。レスくれた人に対しては、あなたの
ほうから、ありがとうございました。って返事しとけばいいんでは？
　２ｃｈのルールはよく知らないから、間違ってないといいんだけど、
特に削除依頼するほどのことじゃないと思う。

446 ：優しい名無しさん：04/06/21 14:21 ID:W+ENh4Jq

>>445さんに同意。無理させても良いことないよ。

あと、そんな理由では、２ｃｈでは削除対象になりません。
逆に、依頼の仕方を間違えて個人情報をばら撒くことに
なりかねないから、依頼は出さないように。あなたのためにも。

447 ：　：04/06/21 15:47 ID:0NrSfNCP

現在、生保です。引越を考えてます。
ですが、高家賃、就職の為の引越ではないのです。
隣のピアノ騒音に耐えられないのです。

私は、夜も昼も寝ないといけない状況なのですが、
この騒音の為、寝れないのです。
しかし、現アパートでは楽器を認めているため、
隣に文句をいうことはできないのです。

この状況を医者もわかってくれて、診断書も
用意できます。この場合は転居命令が出て、
引越の費用は出るでしょうか?

448 ：優しい名無しさん：04/06/21 15:56 ID:HcORnOet

>>447
私のＣＷはでると言ってました。
というか、上がうるさくて眠れない、精神状態が悪くなるって
話したら、ＣＷさんの方から「医師から証明貰って生保の費用で
引っ越した方がいいですよ」と言われましたよ。
結局引っ越しませんでしたが…。
自治体やＣＷさんによって違うのでしょうが、その状況を
訴えてみた方がいいと思いますよ。
本当に困っていて精神状態に多大な被害があって切実だと
言ったほうがいいですよ。

引越しできるといいですね。

449 ：　：04/06/21 16:07 ID:0NrSfNCP

>>448さん、ありがとう。

CWから「なぜ、今まで住んでたのに急に住めないの?　我慢して」
とか罵倒されそうなんで、話を切り出し難いのですが、
理解してくれる事を祈りつつ、話してみます。

450 ：優しい名無しさん：04/06/21 17:43 ID:25DBVUBw

>>447　診断書が出たなら、法律扶助を使って損害賠償を請求してみてはどうでしょう。
アパートの楽器使用許可よりも、住人の精神に悪影響を与えたという信義則への違反が勝つと思いますので。

451 ：優しい名無しさん：04/06/21 18:26 ID:HcORnOet

>>449
とにかく切実だとアピールするといいよ。
このままじゃ自殺しちゃいそう…とか。
「我慢できない、ピアノ殺人おこしそう」とかｗ
まあそれは冗談だけど、とにかく深刻に。
あまりの騒音に友人が来たとき驚いていた、
とか言うのも効果的かも

>>450
あ、そういう手もありますね。
でもメンヘルで弱ってるところにそういう手続きは
しんどそうですね…。

ともあれ、449さん、引越しを勝ち取ろうよ！
陰ながら静かに療養できる住まいが得られるよう
応援しています。

452 ：447：04/06/21 18:36 ID:0NrSfNCP

>>450
レスありがとうございます。私が精神病になった原因は、
勤務先の事なんです。楽器とは別原因なんです。

その病気により昼も寝る事になったのですが、
寝るにはうるさ過ぎるというところです。

「健常者の精神に悪影響を与えた」というわけでなく、
「精神病者の精神に悪影響を与えた」という感じかな。

453 ：優しい名無しさん：04/06/21 18:36 ID:bUORRfvL

>>449
大変ですね。
引越しできるまで、耳栓して寝るといいですよ。
ウチのﾏﾝｿﾝの隣で住宅建設している時、騒音に耐えられなくて耳栓して寝てました。
私は引っ越して体調が回復した方なので、環境は大切だと思っています。
朝日がｻﾝｻﾝ入ってくる、静かな部屋が一番良いです。

引越しの許可が出ても、物件探し、引越し業者の見積もり、荷造り…
いろいろ面倒な事もありますが無理せず適度にｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい。

454 ：優しい名無しさん：04/06/21 19:00 ID:25DBVUBw

＞精神病者の精神に悪影響を与えた

　これでも十分かと。内容証明送りつけてやるといいんじゃないですかね。

455 ：優しい名無しさん：04/06/21 19:25 ID:+u+pCoC3

>>454
引越し前後にトラブルは起こさない方がいい。
メンヘル生保なら尚更だ。

あなたスワティーのような人だねえｗ

456 ：優しい名無しさん：04/06/21 20:32 ID:DzopYfEE

＞あなたスワティーのような人だねえｗ

俺もそう思ったｗ

そもそも法律扶助協会は勝てる見込みのない事件に援助してくれないしね。
相手の立場で考えてみれ。
いきなり「精神病者の精神に悪影響を与えた」とか言って
損害賠償請求されたって寝耳に水だろ。

457 ：優しい名無しさん：04/06/21 20:53 ID:z+EWuF8V

アパートの家財保険継続のため、今月１万５千円払わなければいけなくなりました。
こういう時は、一時扶助金が支給されないものなんでしょうか?

458 ：優しい名無しさん：04/06/21 20:59 ID:25DBVUBw

>>457　無理。

459 ：447：04/06/21 21:01 ID:rvt/jTN2

>>451　CWに言ってみます、切実に…

>>453　耳栓をすると、かなり音を防げます。
自分のTVの音も聞こえなくなるし、効果あります。

だけど、高音は良く遮断してくれるんだけど、低音が
はどうしても聞こえてきちゃう。また、数時間してると
痛くなってくるということも。

でも、1番の問題は、耳って慣れるんですよ。例えば暗い所に行くと、
初めは目がみえないのけど、だんだん慣れて見えてくるでしょ。
たぶん、それと同じで、耳栓してても、そこから僅かに漏れる音を
拾う様になってくるみたい。

生保から、チョットずれるんですが、幻聴があるんです。
最近、その幻聴にピアノがプラスされてしまって。
「耳栓きかねー」と思って外すと、静か。「あれ、さっき
のピアノは？　幻聴？」なんて事がしょっちゅう…

460 ：優しい名無しさん：04/06/21 21:07 ID:mniPIeDQ

>>457
ウチも来月継続なのよー
ちなみに一万円、これはキツイわ。
管理費や家財保険類は自腹だものね。

古い物件に住んでるから、万が一の事を考えると
入ってた方がいいと思って耐える｡ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

昔知人が借りてたマンションで天ぷら油ボバーン
修繕費100ﾏｿ近くかかったそうな。
保険切れてたままにしてたそうです。

461 ：457：04/06/21 21:13 ID:z+EWuF8V

>>458
ありがとうございます

>>460
来月継続なんですかー
一万・・・キツイですよね。
何とかお互い乗り越えましょう（｀・ω・´）　

知人さんの話はとても参考になりました。
やはり備えのために保険は大事ですよね。

462 ：優しい名無しさん：04/06/21 21:20 ID:H6XSyYfG

うちは保険2万でしたが。

更新時期はあらかじめわかってるんだから、
それぐらいは自力で貯めないとダメでしょ。
甘えすぎです。

463 ：優しい名無しさん：04/06/21 22:59 ID:LsVy2Jm/

464 ：優しい名無しさん：04/06/22 08:09 ID:JeG+f6Yo

>>462
ﾅﾏﾎﾟがﾅﾏﾎﾟに説教垂れてるよ　ﾌﾟ

>>うちは保険2万でしたが。
だから何？偉そうに書く事か？

465 ：優しい名無しさん：04/06/24 00:14 ID:PaNEZUa1

生活保護を受けているのですが、
自立しようと思い働こうと思っています。
申請の用紙に「経費」とありますが、
どんなものが「経費」になりますか？
生活保護を受け始めて、働いた事がないので、
分かる方、教えていただけると嬉しいです。

466 ：優しい名無しさん：04/06/24 00:38 ID:Sxz3NZCG

>>465
社会保険・雇用保険・厚生年金・所得税・交通費くらいかな。
詳しくはＣＷさんに確認してください。

467 ：優しい名無しさん：04/06/24 00:39 ID:orQrAbYh

>>465
収入を得るためにかかる必要経費のことだよ。
収入から控除される額。
例えば交通費とか。
職種や勤務形態によって細かい決まりがあるから
具体的にはCWに聞いたほうがいいよ。

468 ：優しい名無しさん：04/06/24 02:58 ID:PaNEZUa1

>>465です
>>466-467
ありがとうございます。
食費や会社が用意してくれない衣類関係などは、
経費ではないんですね・・・残念っ！

469 ：優しい名無しさん：04/06/24 10:25 ID:gjcJ0pen

470 ：優しい名無しさん：04/06/24 10:43 ID:XoLg0LWQ

>>468
制服のある仕事就けばOK！

交通費って、会社から定期代支給されたら控除なし？
出るのは最初の1ヶ月だけかな。

471 ：優しい名無しさん：04/06/24 10:43 ID:khRzSz8S

ﾏﾏが何ヶ月も前に友人から預かったお金を一時預かって通帳に入れてた時のことを厳しく追求されたみたいで生保止められました。私は無職で援助できる人は誰も居ないのに、ﾏﾏどぉするのかなぁ…死なないで。

472 ：優しい名無しさん：04/06/24 11:16 ID:53RBQ73i

＞何ヶ月も前に友人から預かったお金を一時預かって通帳に入れてた

本当に「一時預かって通帳に入れてた」だけなら、入金してた額を全額引き出して
その友人に返せばなんとかなったんじゃないの？
預かったお金と称して生活費に充ててた場合は完全な不正受給だからどうしようもないね。
保護費を返還させられなかっただけマシだと思わないと。

今後は引き続きその友人に援助してもらって、援助が尽きたらまた申請するとか。
でも不正受給歴があると審査も監視の目も厳しいだろうな・・・

473 ：優しい名無しさん：04/06/24 12:29 ID:PaNEZUa1

>>465です
>>470
ありがとうございます。
制服のあるところを見つけ、今日面接に行ったら採用されました。
来週から出勤なので、ＣＷの方に連絡したのですが、
今日から休んでいるとの事で、話すことが出来ませんでした。
週に２・３日の予定が週５日勤務になって、
労働時間も4時間くらいを希望してたのに７時間になってしまい、
それを断れず帰宅しました・・・。
病院に通っている事も言えなかったです。
やはり病院に通ってる事は言った方が良いのでしょうか？

474 ：優しい名無しさん：04/06/24 18:14 ID:4dkf5jS+

通院を白状すると仕事がもらえない悪寒

475 ：優しい名無しさん：04/06/24 18:56 ID:NgVhEWwF

通院を白状すると事実上の解雇になる悪寒

476 ：優しい名無しさん：04/06/24 19:32 ID:wDhwtySI

>>473さん
せっかく働けるようになったのに、無理したら、ダメだと思うんだけど。
大丈夫？

477 ：優しい名無しさん：04/06/24 20:17 ID:kdWQaxQQ

いきなりフルタイムか・・・
無理しないようにね

478 ：優しい名無しさん：04/06/24 22:00 ID:PaNEZUa1

>>465です
お気遣い有り難うございます。
間違えました
週５日勤務ではなくて、６日勤務でした・・・すみません。
仕事が見つかったのはとても嬉しい事ですが、
正直、フルタイムではキツイかなと思っています。
でも断ったら雇ってくれないんじゃないかって思うと、
つい、分かりましたって言ってしまったんです。

通院している事は、黙っていようと思います。

479 ：優しい名無しさん：04/06/24 23:02 ID:bynX5Iiq

フルタイムでしかも週6日勤務なんて…大丈夫？
健康な人でも週一日の休みではきついのに…。
給料がいいとか、好きな分野の仕事なのかな？
ともあれあまり無理しないでまた～りね。

個人的には、ちゃんと短時間でやりたいと
話した方がイイと思うけどな…。

480 ：優しい名無しさん：04/06/24 23:06 ID:wDhwtySI

>>479さんに同意。
　>465さんは身近に相談できる人いないのかな？
　病気から復活して、仕事始めるのに、その条件は厳しすぎると思うんだけど・・・。
　ほんと無理しちゃダメだよ。ぶりかえしたら、何にもなんないじゃない。

481 ：優しい名無しさん：04/06/25 05:43 ID:CiNrbnRK

>>478さんへ

＞でも断ったら雇ってくれないんじゃないかって思うと、
＞つい、分かりましたって言ってしまったんです。

似たような経験があるのでお気持ちはわかりますが、
ご自分でキツイと思われるなら、無理はされない方がいいと思います。
私は入社後に条件が違う事を知ったんですが、
「ここを辞めたら後がない」と無理して働いているうちに、
前よりも悪くなってドクターストップがかかってしまったので・・・。

>>478さんはまだ入社前なんですから、１度ちゃんと話されてみては？
なかなか言い出しにくい事だとは思いますが、
「短時間で働きたい」と伝える辛さは、その時だけで済みます。
でも、それを言わずに無理して働く辛さは、その先も続く事になります。

かなり堅くて厳しい書き方になってしまったかもしれませんが、
>>478さんには私と同じ様な思いをして欲しくないので・・・。

482 ：優しい名無しさん：04/06/25 11:10 ID:svxlU4Uv

>>465です
皆様、本当にありがとうございます。

仕事が見つかったのに、こんなこと言うもの気が引けますが、
職種もあまり好きではないので、気持ちも沈んでいます。

もう一度、勤務時間等のことを話せたら話してみようと思います。
それで断られるのはとても怖いですが・・・。

483 ：優しい名無しさん：04/06/26 01:52 ID:tDcaJGBG

もまえら病気治す気あるか？

484 ：優しい名無しさん：04/06/26 03:21 ID:D32Zt5Hg

今日、生保の申請に市役所に行って来たんです。
そしたら、前は『お金が無くなり次第来ていただければいつでも申請できるようにしますから』
って行ってたのに、
『就活してますか?若い働ける人には働いてもらわないと…。一度帰って良く考え直してください。次来たときは申請できるようにしておきます』て言われました。
事情説明して、残金が一万円なのと、病院代が毎回2000円近くかかるから、病院代だけでもなんとかなりませんか?
と聞いたら『通われてるのは精神科ですよね?精神科は他の科と違って急を要する科じゃないから申請おりてから通えば良いんじゃないですか?』
って言われました。私はその足で病院に行きたいくらいでした。けどお金がないので諦めて帰ってきました。
福祉課の人がそんなんで良いんですか?私は、話しを聞いてる間ずっとその人に『死ね』って言われてる気がしました。
疲れた…。
福祉課の職員てこんな人ばかりなのでしょうか?
話しを聞いてる間ずっと涙が止まりませんでした。

485 ：優しい名無しさん：04/06/26 05:19 ID:8PAa5Hxp

>>472さんレスありがとうございます。
数日だけ預かってすぐ引き落としてます。何ヶ月も前のことを先月言われました。
それまでは生活保護じゃなかったので(勘違いしてました)申請を断られた形です。友人にも事実関係を説明して貰い通ると思ってたので担当の方も拍子抜けでした。
母は病院代もないので寝たきりになってしまいました。と、此処でボヤいても仕方ないのですね…。私は失調症なのでまとまりがない文章ですいません。

486 ：優しい名無しさん：04/06/26 05:32 ID:yJ2nAqDA

卑怯者め。

487 ：優しい名無しさん：04/06/26 05:41 ID:8PAa5Hxp

60近い母も仕事探してくださいって言われましたよ。今回のことで病気が進行してるので病院の診断で早目に何とかなりそう。

488 ：優しい名無しさん：04/06/26 05:52 ID:8PAa5Hxp

ちなみに私は免除も何もされてません。分裂症と診断されたけど受け入れてないのｗ

489 ：優しい名無しさん：04/06/26 11:39 ID:CTkm29hr

>>484
自分が働けない旨の診断書持っていった？

490 ：優しい名無しさん：04/06/26 11:42 ID:MKbOfJhL

>>484
福祉事務所はそういう感じのところが多いですね。
稼働能力の不活用を問われたのは、医師に就労不可と診断されていないからではないでしょうか？
まず医師とよく相談して、あなたが働けない状態にあるなら、福祉事務所の担当に
「医師から就労を止められている」ということを伝えてみてはどうでしょう。

>>485
上の人にも書きましたが、保護の申請には医師が就労不可と診断してくれることが重要というか、
事実上大前提になってます。そのへんはどうでしょう？
一応福祉事務所側としては65歳未満を稼働年齢層としていますから
医師から就労を止められていない限り、稼働能力の活用を求められることになります。

491 ：優しい名無しさん：04/06/26 11:42 ID:m0A5hKK0

調子の良い時にバイトしようかと思ってるんだけどさ
求人誌見てるだけで疲れる。
で、履歴書書いて面接に行く…_|￣|○ まだ無理ぽ

夏休み限定の短期バイト狙ってたのにな～

492 ：優しい名無しさん：04/06/26 17:04 ID:8PAa5Hxp

>>490
事故の後遺症でこの先ずっとまともな判断力etcを取り戻すことはできない
体は何とかなるが脳の後遺症で仕事は無理だと医者に言われています..事故で運ばれた病院の診断なのでこっちでの検査まだなのかも??文章での説明って難しいですねw

色々な意見有り難う御座いました。

493 ：優しい名無しさん：04/06/26 21:52 ID:8JUoaq0d

780 ：大学への名無しさん：04/06/22 15:03 ID:WP9zuHAa
こんなのいかがでしょうか？
　↓　　↓　　　↓
関大でてタクシー運転手することのどこが問題なのかわからない。
関大でて警備員することのどこが問題なのかわからない。
関大でて生活保護（血税）で生活することのどこが問題なのかわからない。

781 ：大学への名無しさん：04/06/22 20:58 ID:7OdpW9Mj
↑　　　↑　　　↑
生活保護は余裕でOKだろ？
オレの知っている京都大卒（既婚者）の人で「精神障害者1級」に認定されて、
もう10年程、生活保護と障害者年金で生活している人がいる。
当然社会復帰は無理だろうけれど。

494 ：優しい名無しさん：04/06/26 23:28 ID:1tYeIq9x

>>480さん、>>481さん。
>>465です。

昨日、勤務先に勤務時間などの相談をしたのですかが、
無理だと言われてしまいました・・・。
休憩時間も１０分あるかないかくらいらしいので、
あまりにもキツイと思い、断ろうとしたけど、
ＣＷの方に、「自立できるくらい稼いで下さい」と言われたので、
断れませんでした・・・。

このまま勤務先の方の言うように働くと、
収入が１５万前後（雇用保険などはないです）になるので、
生活保護はもらえなくなるのでしょうか？

もし生活保護を打ち切られたら、
医療費が自己負担になってしまうので
とても厳しいのですが・・・。

知ってる方、教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

495 ：優しい名無しさん：04/06/27 00:19 ID:XpJp2l4c

オレは甘い。

496 ：優しい名無しさん：04/06/27 00:45 ID:3/p1LiVm

>>494
精神科へ通院しているなら精神３２条の申請はしてるよね？

497 ：優しい名無しさん：04/06/27 12:56 ID:r4OuHlQw

>>496
はい。担当医に勧められたのでしています。

498 ：優しい名無しさん：04/06/27 14:32 ID:kXkcxyDK

15万＜医療費込みの「最低生活費」　であれば、
辞退届記入さえ断れば生保切られることはないはず。
（逆に医療費自己負担でも、生保よりいい生活ができる収入額であれば、
　生保じゃなくなるってことね。）
入院でもして状況が変わればまた申請すればいい。

無理しないでね。

499 ：優しい名無しさん：04/06/27 15:37 ID:r4OuHlQw

>>498
ありがとうございます。

生活保護と同じくらいの収入になるので、
もしかしたら、もらえなくなるかもしれないです。
もし収入が少なくなることがあれば、
また申請して生活保護は受けられるようになるといいのですが・・・。
そう簡単にはいかないですよね・・・。

500 ：優しい名無しさん：04/06/27 17:55 ID:aMyQjdhn

>>494さん
＞ＣＷの方に、「自立できるくらい稼いで下さい」と言われたので、
＞断れませんでした・・・。
このＣＷって、生活保護のＣＷですか？
その人はあなたが精神科に通院されている事も知っているわけですよね？
なんだか余りにも無知というか、無理解というか・・・。
生活保護のＣＷにひどい目にあわされたという話はよく聞きますが、
余りにもひどい場合、担当を変えてもらったという話もよく聞きます。
もし精神科のＣＷだとしても、どちらにしても誰か他の人に変えて貰った方がいいのではないかと。

とにかく、無理のないように・・・としか言えなくてごめんなさいね。

501 ：優しい名無しさん：04/06/27 17:55 ID:IaMDttX/

>>494
勤務先が融通聞かないなら、もうちょっと休んでみれば？

502 ：優しい名無しさん：04/06/27 20:03 ID:r4OuHlQw

>>500さん、>>501さん。

生活保護のＣＷの方から、今回仕事が決まるまで、
毎日のように「精神科に通っていようと、仕事はある。
生活保護の受給者が多いから減らさなければならない。
だから早く働いて自立してください」と言われていて、
一段と精神的に参ってしまい、
早く見つけなければ…と色んなところに面接に行き、
やっと今回採用されたので、
条件が厳しくても諦めなければいけないのかと・・・。
ＣＷの方を代えてもらえるのは知りませんでした。
ですが、代えてくださいともなかなか言えないです。

503 ：優しい名無しさん：04/06/27 20:22 ID:fpXo6mk4

>>490です。
私はCWではありませんが、主治医が「就労不可」と見なくなった場合、
福祉事務所は就労指導をしなくてはならなくなります。
一度先生に確認されてはどうでしょう？
就労不可と診断されているのに、以下のようなことが行われてきたのだとしたら
明らかに行き過ぎた指導と言えます。

> 生活保護のＣＷの方から、今回仕事が決まるまで、
> 毎日のように「精神科に通っていようと、仕事はある。
> 生活保護の受給者が多いから減らさなければならない。
> だから早く働いて自立してください」と言われていて、
> 一段と精神的に参ってしまい、

504 ：優しい名無しさん：04/06/27 21:51 ID:r4OuHlQw

>>503さん。
主治医には、「無理にしなくてもいいじゃないですか。
もしどうしても仕事をするなら、
週に３日くらいで短時間のほうがいいと思います。
でも、必ず通院できるようにしてください」と、
とにかく、病気を治すほうが先だとも主治医には言われましたが、
就労不可とは診断されていません。

505 ：優しい名無しさん：04/06/27 22:27 ID:G2PQ8l4E

このスレの香具師って稼がないで金をもらおうという寄生虫どもだらけやな。

506 ：503：04/06/28 00:04 ID:elGH7sBg

>>504
とにかく、一度先生とよく相談したほうがいいですね。
厳しい就労指導を受けていることと、そのために
フルタイムの仕事を選ばざるを得なかったことを伝えてよく相談して下さい。
医師が就労可と判断している場合は、CWに交代してもらっても
状況は変わらないと思いますよ。（>>490参照）

507 ：優しい名無しさん：04/06/28 00:28 ID:CpM8hU+F

>>506
ＣＷと主治医と、時間があれば話してみようと思います。
ＣＷの方がよく休むので、なかなか連絡が取れないのです。

明日・・・もう今日から仕事ですが、
次を見つけるのが大変なので、
できる限り続けるようにしたいと思っています。

あと、通院できる日を何か理由をつけて
月に２度くらい通わせてもらえるようにしたいと思っています。

精神科に通っている…という事は隠しておきたいので・・・

何か良い理由はないでしょうか？

508 ：503：04/06/28 01:01 ID:elGH7sBg

>>507
医師の診断次第なので、先に先生に相談したほうがいいかもです。
勤め先には精神科と言わずに、心療内科と言うとか、
ただ「病院に通っているから」とか・・・。
今日はもう休んだほうがいいですよ。お休みなさい。

509 ：外で書いてます。：04/06/28 10:09 ID:fvZ+J1gi

怒りを覚えたので書かせてください。

｢就労できない」旨を書かれた診断書持って行きましたが、駄目でした。
何度も行きました。
そして何度も断られ、追い返されました。
行く度に残高を聞かれ、責められ、悔しい思いをしました。
ＣＷさんは、働きたいのに働けない状況がどうしても分からないようです。
仕事ができない、仕事が無いというのがどんなに人を追いつめるか、まったく理解できない人でした。

残高が5千円を切って、もう生きていけないと言ったら、
初めて他法活用の話をされ、
「32条が適用されてないから生保は絶対に申請することはできない。
今度来る時は32条適用してから来て。それからです。」と言われました。

でも、32条申請するには1350円の診察料と、4200円の診断書料がかかります。
もうそんなお金はないです。
そういう決まりがあるなら、残高が2万円切った時点で話して欲しかったです。

どうやって生きていけばいいんだろう。。
最初からそういう足切り作戦だとわかっていればこんなことにはならなかったのに。
インターネットが我が家にないので、情報が無かったんです。

みなさんは、私みたいに福祉に殺されるような事がないように
気をつけてくださいね。
さよなら。

510 ：優しい名無しさん：04/06/28 13:14 ID:2t9rPLjX

>>509
捨てぜりふ残して去っていくな。気分悪い。　頭の悪いCWなんぞ、
福祉事務所の真ん中で胸ぐらつかむなり一喝するなりすれば大人しくなるんよ。
あんたの気持ちはよく分かる。一人、替えさせたし。

俺の主治医は生保にするって時点でそっからは32条の件も合わせて
俺からは料金を取らなくなったよ。

511 ：優しい名無しさん：04/06/28 14:43 ID:EuGCGJho

意外と32条申請してない人って多いのかな？

私は精神科にかかった時無職で、2回目に受診した時に申請、
それからずっと適用されてるよ。
32条と手帳持ってれば生保は通りやすいのかも。

512 ：優しい名無しさん：04/06/28 15:08 ID:bCXGP9tC

>>509　一人暮らしですか？

513 ：優しい名無しさん：04/06/28 15:27 ID:PlzfnG+W

普通の鬱病でも無産で
親類からの援助が見込めなきゃ
生活保護可能？

514 ：優しい名無しさん：04/06/28 19:17 ID:VhaqOSM1

>>510
そんな元気があるなら働けよ

515 ：優しい名無しさん：04/06/28 20:40 ID:CpM8hU+F

>>508
通っている病院のＣＷに相談しました。
やはり、>>508さんが言うように、
とにかく無理をしないとように…と、
もしそれでも仕事をするなら、
職場の人に、精神科と言わず内科に通う事になったと言い、
勤務時間と日数を減らしてもらったほうがいいと言われました。
勤務時間や日数を減らしてくれないようであれば、辞めたほうがいいと。

今日から仕事だったので、社長に勤務時間や日数のことを話したのですが、
「忙しいからすぐに返事はできない」と言われてしまいました。
人と接するのはとても疲れます・・・。

516 ：優しい名無しさん：04/06/28 21:14 ID:ZZVuUCEe

>>511
私は生保云々の数ヶ月前に、医師に32条の申請をしたいと言ったが断られた。
その後、なんだかんだあって自治体に生保の相談に行ったとき、「32条は？」と
聞かれ、適用されてない旨言うと、「他法活用の原則」とかで、できるなら適用
してもらわないといけない、と言われて病院に確認の電話をされた。
すると、あっさり「できますよ」と言われたそうです。
せんせぇ…=■●_

517 ：優しい名無しさん：04/06/28 23:09 ID:/892GtFf

ＣＷってなんの略ですか？

518 ：優しい名無しさん：04/06/28 23:32 ID:n73r5C+z

家賃値上げの為退去を求められました。CWは他所の管轄に転居してもいいよと言いましたが・・
後日改めてそのことについて相談すると・・適当な理由がないからダメと開き直られました。
早く移って、もしかすると打ち切られちゃうかも知れないから。と妙な言い回しをもされました。
他所に行ってもいいよと言ったのに・・意地悪されました。

519 ：優しい名無しさん：04/06/29 03:18 ID:B0s/qweS

>>509

悲惨だなぁ。俺今生保だけど３２条ってよく知りません。
どんな法律なのかな。俺の場合はすぐ認められたけど、やっぱり役所の対応も地域格差があるのだろうね。
同じ日本で対応が平均的でないのは恐ろしいことかもしれない。

520 ：503：04/06/29 03:58 ID:1EK2GNy1

>>509
> 32条が適用されてないから生保は絶対に申請することはできない。

典型的な水際作戦ですね。
○○しないと絶対に申請することはできない、ということは絶対にありません。
申請そのものは本来誰にでもできるものですから。
ここで諦めて引き下がってしまうと福祉事務所の思うつぼですよ。

>>515
> 勤務時間や日数を減らしてくれないようであれば、辞めたほうがいいと。

病院側が「辞めたほうがいい」とまで言うのであれば、
福祉事務所からの病状照会に対して「就労不可」の診断を下してくれるのかどうか
そこまで突っ込んで聞いてみるべきだったかもしれませんね。

>>518
転居先の福祉事務所長や副所長がバリバリのやり手だった場合は
後悔することにもなりかねないので、よく考えた方がいいかもです。

521 ：優しい名無しさん：04/06/29 09:40 ID:ZBoNNsyH

パソコンの買い替えはできるのでしょうか？

522 ：優しい名無しさん：04/06/29 10:03 ID:ZBoNNsyH

精神障害者手帳を持っているのですが、実際は三級から障害者加算があったらしいのですが、
去年、二級になったとき初めて障害者加算が受けられました。
三級でもらえるはずだった障害者加算をさかのぼって貰うことは出来ないのでしょうか？

523 ：優しい名無しさん：04/06/29 12:40 ID:cRDRcarz

>>509
いますぐ保険所に電話をして、
精神担当の保健師さんかPSWに相談するとよいです

場合によれば役所までついていってくれますし
手続きに必要なお金なども福祉事務所から前借できるように話を進めてくれます
妙な団体に相談するより効果的で非常に威力もあります
頑張って！！

524 ：優しい名無しさん：04/06/29 14:11 ID:O6/hRPp9

保健所は福祉事務所と統合されて保健福祉センターになったんじゃないの？
自治体にもよるのかな…。
俺の住んでる地域では、旧保健所は現保健福祉センターの
分室として残ってるだけだな。

525 ：優しい名無しさん：04/06/29 16:49 ID:9obbbZyD

>>521
自分の懐次第で自由に買えばいい

526 ：523：04/06/29 17:20 ID:cRDRcarz

>>524
自分の地域では今も保険所と福祉事務所は別個なのでそう書きましたが
統合しつつあるのですか？　おかげさまで一つ賢くなりました

これは推測ですが、たぶん地域によって統一されていても
生活保護担当部署と精神相談では担当窓口が違うと思うので
精神担当の保健師さんか精神保健福祉士さんに相談すれば
なんらかの効果があるんじゃないかと思います
（自分の場合保険所と福祉事務所は別個ですが、それで通りました）

527 ：優しい名無しさん：04/06/29 18:05 ID:j7KQQ1GY

うちは高家賃で転居指導受けたクチですが、CWさんは「何処へ引っ越し
しても構いませんよ。でも〇〇や××（比較的福祉が良い所）の方がいい
かもしれませんね。また申請し直す形になりますが、その際一緒に
付き添って、ちゃんと申請通るようにしますから、心配ありませんよ」
と言ってくれました。結局生保が通りにくいらしい所に引っ越したの
ですが、申請の際付き添ってくれて、その自治体で無事申請が通りました。
こんなCWさんは稀かもしれませんね。ちなみに今は放置されてます。

528 ：優しい名無しさん：04/06/29 20:21 ID:hxLvgkoV

横浜来い！

529 ：優しい名無しさん：04/06/29 21:02 ID:3S7uifYl

>>504
分かるよ。
本当。

私も何回も通い
追い返され、
頼る親も親戚身内は一人とていない状態で、一週間水だけでやり過ごし住む場所を失い死にかけでやっと申請が通りました。
あの寒い冬の夜電話ボックスでしのぎ
（北海道の冬はハンパじゃないです）
近くの川に飛込もうとまで追い詰められた時を思い出しました。

504頑張って！

530 ：自律神経失調症：04/06/29 21:50 ID:Sz9TonQq

そういう人の苦しみを公務員にこそわかってほしいね。。。

531 ：優しい名無しさん：04/06/29 22:03 ID:g/kWKxLN

生保受けるより刑務所のほうがよくないか？

532 ：自律神経失調症：04/06/29 22:11 ID:Sz9TonQq

ある意味そうだねぇ。なにしろ仕事があるからねぇ。。
これは考察の余地あり。

533 ：優しい名無しさん：04/06/29 22:53 ID:3S7uifYl

ごめんなさい。
509と書くつもりが504と書いてしまいました。

530本当それを声を大にして言いたいです！

そして刑務所の事は考えませんでしたが
あまりのひもじさと寒さに犯罪の二文字が頭にチﾗつきました。

534 ：自律神経失調症：04/06/29 22:57 ID:Sz9TonQq

今は大丈夫？

535 ：優しい名無しさん：04/06/29 23:05 ID:DLoZ0eBE

保健所と福祉事務所は統合しつつあるところが多いみたいだけど、
基本的には別個のものですよー。

５２２さん
うろ覚えですが、精神の３級＝障害者加算　ではなかったと思いますよ。
「加算がつく可能性がある」というレベルのものだったような…

とりあえず最近は厚生労働省も「申請権の侵害がないように」というお達しを出してます。
実際に変化が見られるまでには時間がかかりそうですが…
どうでもいいけど、都市部より地方（郡部）の方が申請は受けてもらいやすいような
話を聞いたことがありますよ。

536 ：優しい名無しさん：04/06/29 23:12 ID:3S7uifYl

>>534
有難う。
今は大丈夫です！

537 ：優しい名無しさん：04/06/30 00:11 ID:kba1r9Dr

増えるホームレス　「最後の安全網」に穴
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an0c0501.htm

　多くの研究者は、「生活保護の運用は８０年代半ばから大きく変わった。
不正受給防止をうたう国の『適正化政策』で締め付けが厳しくなり、本来、
保護すべき人々まで追い返すようになった」と指摘する。

　ケースワーカー歴３０年の大阪市の男性職員（５２）は、こう語る。
「保護の数をできるだけ増やさないよう求められる。細かな監査もあるし、
ケースが増えると担当者の負担も大きい。たまたま配属された行政職の
ワーカーが多く、慣例だけで運用するのも一因。それを国も自治体も
本気で改善しようとしない」

538 ：優しい名無しさん：04/06/30 03:10 ID:zkGgKig6

>>520
>>515 です。
色々考えてたら、眠れなくなりました。

明日も一応仕事なのですが・・・。

今日は仕事が終わった後、ゆっくり社長と話しました。
「ここは任せたい」と社長に言われ、
「色々考えたのですが、条件が合わないようでしたら辞めます」と、
今日ははっきり言えました。

今は物凄く物覚えも悪くなり、仕事の内容も未だわく分かりません・・・。
こんな人間が働くより、もっといい人がいると思うので、
「辞めたくはないけど・・・」とは言えませんでした。

また、次の仕事を探さなければなりません。
次はちゃんと募集の条件どおりのところへ行こうと思います。

たったむ２日で辞めてしまうのは、心苦しいですが、
日に日にまた病状が悪化しているので・・・。
身体のことを一番に考えようと思います。

友人に、「ただの怠け病くらいで病院に通うな。
今のところのどころが不満なんだ。お前は人間以下」などと
ＣＷ以外の人にも散々言われてたので、焦っていたんです。

明日が（もう今日ですが）くるのがとてもイヤです(T T)

539 ：503：04/06/30 04:22 ID:CFfx/+u5

>>538
周りに理解者がいないのはつらいですね。

とりあえずCWには、フルタイムでは精神的にもたず２日で辞めてしまったこと、
主治医に言われたこと（>>504）や病院のCWに言われたこと（>>515）を
きちんと伝えたほうがいいですよ。
そうすればCWがあなたの病状について主治医に問い合わせをすると思います。
その結果、フルタイム労働は無理であるとの回答があれば、パートなどの
条件に合った仕事を探せばいいのです。

ただ、条件に合った仕事となるとさらに見つけるのは難しくなるでしょうし
就労不可という診断じゃない限り就労指導もあるので
精神的に楽にはなれないかもしれませんけどね。

ところで今の病院は合ってますか？　先生にすべてを相談できてますか？
いまいち合っていないようなら、一度別の病院で診てもらうのも
いいかもしれませんよ。

540 ：優しい名無しさん：04/06/30 05:23 ID:ddNTl9EM

>>538
そんなこという友人は友人と呼べない。

541 ：優しい名無しさん：04/06/30 06:41 ID:DEbWH0yo

たかり屋どもめ。
とっとと更生しろ。

542 ：優しい名無しさん：04/06/30 07:00 ID:wE02XE53

はいはい。

543 ：優しい名無しさん：04/06/30 09:04 ID:00+Ozput

>>538さん

私も>>540さんと同じ考えです。
本当に苦しい時に力になってくれる人こそ真の友人です。
私もそういった意味で裏切られた「元友人」が何人もいますが、
幸いにも理解ある友人が数人ですがいます。
遠くに住んでいたり、結婚していたりして、会う機会は少ないですが、時折メールをくれたりして、
私の心の支えになっています。近所にそういう人がいないのは残念ですが…。

>>538さんには、そういう人はいないのでしょうか…例え遠くても。
でも少なくとも、ここの人達はあなたの味方ですよ（＾＾）

544 ：優しい名無しさん：04/06/30 11:32 ID:vU/VZDJg

うちの自治体は明日が支給日（´Д｀）y-~~~

最近体調が悪化してきた。
また波にのまれそうになる。
せっかくヒキが治りかけてたのによ～明日は銀行行くづら。

545 ：優しい名無しさん：04/06/30 14:10 ID:+eD2dr9/

政権会ってどのような手続きで入れるんでしょうか？
そもそもこの政権会って会員制の生保支援団体なんですか？

546 ：優しい名無しさん：04/06/30 16:58 ID:0wgnT+LD

>>545
生健会？（生活と健康を守る会）
会員制というわけではありませんが
支援してもらって生保が受けられるようになったからには
会員にならざるをえないという雰囲気はありますね。
会費は500～1500円／月ぐらい。

会員になると時々共産党の活動への協力を頼まれたりもしますが
基本的に個人の意志が尊重される組織なので
これは自由です。自民党の会員もいるしｗ

>>509さんのようなケースや
表沙汰にならないだけで、もっと酷いケースもあるので
そんな人には必要な組織だと思いますよ。
活動内容は生保の支援だけではなく多岐に渡ります。
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/ や
>>300-301も参考にして下さい。

最近よく似た名称で、ホームレスに宿を提供して
保護費のほとんどを巻き上げる組織があるみたいなので
注意して下さいね。

547 ：優しい名無しさん：04/06/30 20:36 ID:I/ayWk7N

>>541
生保にたかるやつの更生は無理でしょう。
精神が堕落しているから。
病気はたかりの口実だから。

548 ：優しい名無しさん：04/06/30 20:46 ID:9e6J14+6

こんな奴らに使われると思うと税金ってバカバカしい。

549 ：優しい名無しさん：04/06/30 20:52 ID:7HTQCWQi

弱者「保護」と「更正」とはまったく別問題なんですよ。えぇ。

550 ：優しい名無しさん：04/06/30 21:08 ID:wE02XE53

>>547
貴方が突然病に倒れ貯金も使い果たし、住む場所を失い
頼る身内のいない天涯孤独の身の上ならどうしますか？

教えて下さい。
参考にします。

551 ：優しい名無しさん：04/06/30 21:11 ID:ddNTl9EM

おまいら、スルーしる。メンヘルで生保の話題しる。

552 ：優しい名無しさん：04/06/30 21:27 ID:zkGgKig6

>>538です。
皆様、本当にありがとうございます。

昨日、社長に辞めたいと言ったのに、
今朝連絡があり、もう少しの間仕事に出て欲しいと言われ、
今日も仕事をしてきました・・・。

今の主治医には相談という相談はできていません。
近くに精神科がないので、今の病院で我慢するしかないのです。
でも、病院のＣＷは女性の方で、とても話しやすいので、
とても助かっています。
今回の事も福祉のＣＷの人に話しにくければ、
病院のＣＷから連絡して話してくれるとも言ってくれました。

理解してくれている友人は、遠くにはいますが、
近くには居ません。
病院のＣＷの方も言っていましたが、
この病気は「見た目は普通」だから、
理解してくれる人はまだ少ないそうです。
もっと理解してくれる人が増えるといいのですが・・・。

553 ：優しい名無しさん：04/06/30 21:47 ID:0ksi1Bvc

愛知県の保護費は幾らぐらいなんでしょう
ちなみに名古屋市ではありません
ちっちゃな町です
どこかその辺の所を説明してくれるサイトって
ありませんかね

554 ：547じゃないですが：04/06/30 22:01 ID:LlKOndB1

>>550
真にそういう状況にあって保護を受ける人を
「たかる」とは表現しないと思いますがね。

555 ：優しい名無しさん：04/06/30 22:08 ID:HG/q2kZR

>>553
あなたが住んでる「自治体名　最低生活費」でぐぐってみたら？

556 ：優しい名無しさん：04/07/01 00:06 ID:hnBMew0k

生保をもらうようになってしまったらある意味人間として終わりだよな。
人から金をめぐんでもらわないと生きられない乞食状態だから。
ほとんどのやつが自立する意思もなくすし。

557 ：優しい名無しさん：04/07/01 00:09 ID:gqlGZITn

体験談でつか？

558 ：優しい名無しさん：04/07/01 00:27 ID:7Vi//+Yd

生活保護女性が宇都宮市元職員をセクハラで提訴

　宇都宮市で生活保護を受けている30代の女性が、市の職員だった男性から
セクハラを受けたとして、男性と市に慰謝料などを求め、提訴しました。

　女性の訴えによると、1998年から2002年までの間、当時、宇都宮市の
生活福祉課の職員だった40代の男性から、市役所の相談室や女性の自宅で、
体を無理やり触られるなどのセクハラ行為を受けたということです。また、男性は
「生活保護を受けることは、このような屈辱を受けることなのだ」などと脅し、
女性が妊娠している間もセクハラ行為を続けたということです。
　女性はこの男性と市を相手取り、慰謝料などおよそ1100万円を求める訴えを
起こしました。男性は去年6月、停職6カ月の懲戒処分を受けて、その日のうちに
退職しています。福田富一宇都宮市長は「訴状の内容を確認したうえで、
対応を検討したい」としています。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20040630/20040630-00000028-ann-soci.html

559 ：優しい名無しさん：04/07/01 00:31 ID:ssgDzX/3

生保をもらうと軽蔑される。
人として下に見られるようになる。

560 ：優しい名無しさん：04/07/01 01:21 ID:P0EssNk1

人の下ってなんだ？人として見られているから軽蔑されるんだろ？・・違うか？
このように社会的から抹消しようとする行為事態自立を著しく妨げている。
早い話、お前は社会に出ずにそのまま暮らしてろと仕向けているんだよ。

血税が使われるのが嫌なら社会に導き出せよ。
それらの能力がないから軽蔑しているんだろ？

人としてどうかしているし何より屑だね。己の器を知れ。
そういう人は何を言ってもわからないだろうから。生保者以上に可哀想だよ。

561 ：優しい名無しさん：04/07/01 01:30 ID:sLKdrNwk

>>559=>>556

562 ：優しい名無しさん：04/07/01 02:05 ID:LOKNtPOT

>>25
そのくずをころしてしまえ
ていうか
まじめに精神病と戦っている
にんげんたちをおまえんとこのゴミくずといっしょにするな
OK?

563 ：優しい名無しさん：04/07/01 02:08 ID:aQrjLlx7

>>547
昭和初期の
遅れた社会に住む
田舎物みたいな偏見だなゲラゲラ

564 ：優しい名無しさん：04/07/01 02:09 ID:cx4qLSqM

＞精神が堕落

(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟｯ根性論だしてるばかがいるｗ
理数によわいだろおまえ
(*′▽`)アッ　ノ　＼ッ　ノ　＼ッノ　＼ッ　ノ　＼ッノ　＼ッ　ノ　＼ッ

565 ：優しい名無しさん：04/07/01 02:21 ID:BQ/GIDkG

つーか５４７みたいな人は相手にしないでおこうよ

566 ：優しい名無しさん：04/07/01 07:07 ID:mQuk2hBX

馬鹿がまた暴れてるな。かまうからいい気になるんだからほっとけよ。

567 ：優しい名無しさん：04/07/01 10:54 ID:wV7Cwazy

>>552さん
状況は相変わらず厳しいようですが、少し安心しました。
病院のＣＷがいい方のようですから。
私は主治医とも、ＣＷとも事務的な会話しかした事がないので、
こんな事を言うと失礼かもしれないけど、少しあなたが羨ましいです。

周りの理解を得るのって難しいですよね。
私の経験上では、年輩の人ほど理解してくれないようです。
というより、理解しようとしないというか・・・。
私の近所の人はそういう人ばかりなのですが、ほとんど無理解ですね。
もうかなり長いつきあいだというのに、心配するどころか、逆に攻撃の的になってますから。
最初は裏切られた悲しさで一杯でしたが、今はもう「所詮それだけの人達だったんだ」と思うようにしています。
こういう機会でもなかったら、あの人達の本質は見抜けなかったんだから、１つの勉強だと・・・。
そう思うにはまだ少し時間がかかりそうですが。

つい、愚痴になってしまいました。ごめんなさいね。

568 ：優しい名無しさん：04/07/01 11:42 ID:u2VRLYRK

理解？無理無理。なったことのある人しかわからんよね。
俺は両親には病気の理解を求めてないし(妹は病気に詳しいので別)、
祖母も俺を理解不能だけど、濃い親友にはうちあけてます。
生保の件は、両親と妹と親友一人以外誰にも打ち明けてません。
打ち明けても別に意味ないし～。

よく「毎月、どうやって生活してるの？」と聞かれます。
「親から貰ってる訳じゃないけど、まぁ、なんとなく」とそらしてます。

病気と生保の件は引かれるので、何も言わないでいます。

569 ：優しい名無しさん：04/07/01 12:44 ID:1ChHtmUr

>>567
他人に多くを求めすぎ。お前はその他人に何かしてやったのか？
裏切られるだのなんだの大げさに考えすぎ。

570 ：優しい名無しさん：04/07/01 16:40 ID:XoYD4UDF

>>523
保健所のPSWとは、何なのでしょうか？

571 ：優しい名無しさん：04/07/01 17:43 ID:m4z8eyhR

>>570
PSW＝精神保健福祉士（Psychiatric Social Warkers）
平成9年にできた国家資格です

保険所のPSWは精神障害者のさまざまな相談にのってくれます
もちろん精神障害者が生活保護受給を考えている場合の相談にものって貰え
福祉事務所に付き添って一緒に手続きを進めてくれますし
なんといっても病気のことをよく知っているので相談ののり方も違い
あとの心配もないので某２大政治関係の団体よりずっと心強い味方です

572 ：優しい名無しさん：04/07/01 18:58 ID:/NJl8yoz

生物界で弱者保護なんてきっと人間界だけだよね。
そんなことしてるから変なのが増えておかしくなっちゃってるんだよね。

573 ：優しい名無しさん：04/07/01 19:07 ID:0rJthF/e

>>572
象の里親行為はどうなんだ？
君は生物界からも外れている

574 ：優しい名無しさん：04/07/01 20:22 ID:/NJl8yoz

なら、象になれよ。

575 ：優しい名無しさん：04/07/01 20:25 ID:R5xvgTUA

>>571
手帳ないとダメなんでしょ・・・
政権会より強いのか・・

576 ：優しい名無しさん：04/07/01 20:26 ID:GKjMpFzj

病院に置いてある女性誌を読んでいたら、生保の相談が載っていて、
働かなくても一年間で300万！と書いてあった。

577 ：優しい名無しさん：04/07/01 20:46 ID:gcelFumO

本日の痺れたレス＃１。

＞なら、像になれよ。
＞なら、像になれよ。

はい、皆さんご一緒にどうぞ。

＞なら、像になれよ。

578 ：優しい名無しさん：04/07/01 20:47 ID:gcelFumO

象が間違ってましたねｗ

579 ：優しい名無しさん：04/07/01 21:21 ID:VGRoZ7th

ﾌﾟｯ

580 ：優しい名無しさん：04/07/01 22:42 ID:Nqhe+RdC

>>571

全国生活と健康を守る会連合　（共産党）

もう1つの政治関係団体ってなに？

581 ：優しい名無しさん：04/07/01 23:53 ID:gx6Flnu2

>>548
どんどんつかってやるよ
ああ名義だけ別にして
俺車買っちゃった　
450まんの
プ

582 ：優しい名無しさん：04/07/01 23:53 ID:RjVXbOtA

おまいらいつまで甘えている気だ？

583 ：優しい名無しさん：04/07/02 00:09 ID:HUK0TG48

>>567さん
>>552です。
福祉の方のＣＷとは、>>567さんと同じで、事務的なことだけで、
ほとんど話はしないです。
病院のＣＷの方が、たまたま女性で話しやすかったので、
もし男性の方だったら、何も話せなかったと思います。

年配の方は、その時代に今のような病気が
あまり表に出ていなかったので、
理解してくれる方は少ないのかもしれないですね・・・。

友人(とは言えないかもしれませんが)の中でも、
怠け者のくせに人の税金で生活しやがって！と思う人もいれば、
理解しようとしてくれる友人もいます。
一人でもそういう人がいてくれたら心強いです。

私は今回初めてここで相談に乗ってもらい、
心が少し軽くなった気がします。
>>567さんも、悩みがあればここで聞いてもらってはどうでしょうか。

584 ：優しい名無しさん：04/07/02 06:59 ID:bWc83YP3

581
やっぱメンヘルなんてゴミのようなやつらだな。

585 ：優しい名無しさん：04/07/02 08:57 ID:mOsHMG04

>>583さん
なんだか逆に励まされてしまいましたね、ありがとうございます。
私の場合は身内と言える人間はもういないんですが、一番近い友達の御両親や弟さんが理解して下さっていて、
本当の家族のようにつきあって下さっているから心強いんです。
同じ府内だけでも、私がメンヘルで生活保護を受けていると知っている友達が２人。後は遠隔地に１人。
そのうちの２人は何らかの形で精神科に通った事のある人なんで、
本当の本当に行き詰まった時にはその２人に相談してます。

築３０年の集合住宅に住んでると、妙な集団意識が芽生えるみたいですね。
そしてそこから少しでもはみ出た人間は排除しようとする。
結局の所、会社となんにも変わらなかったりするんですよ、陰湿な世界。
この件に関しては全く同じ環境の人にしかわからないから、これが最初で最後のレスになりますが・・・。

でも、>>583さんから頂いた言葉だけでも随分と心が楽になりました。
本当にありがとうございました。考え過ぎかも知れないけど、>>583さんと私って少し似た所があるような気がします。
だから余計に気になってしまうのかもしれません。

586 ：優しい名無しさん：04/07/02 14:13 ID:VSDDggUj

敷き布団は捨ててあっても、掛け布団やマットレスが捨てられていないのは
なんでだろう。羽毛肌掛け布団を拾ってきた。この時期夜はちょっと涼しいので
いいかなと思った。

587 ：優しい名無しさん：04/07/02 21:55 ID:7WCiAzJ1

>>586
私は掛け布団はまだまだ使えるけど、そろそろ捨てようと思ってる敷き布団は
ほとんど万年床になってて、ぺしゃんこなのよ。
なので敷き布団だけ買い替えようと思ってる。

588 ：優しい名無しさん：04/07/02 23:33 ID:xk2xCp4x

今日、初めて気づいたのですが、生活保護で貰っている金額がおかしかったことに気づきました。
基準額より少なかったり、障害者手当で加算される分が三級でもつくはずなのについていなかったり、
二級になってもらえるはずの額が、三級分しかついていなかったりしているのです。
今日、何気なく計算して初めて気づきました（今まで計算したことがなかったので・・・）
今から、このことを言って、もらえてなかった額をも貰うことはできるのでしょうか？

589 ：優しい名無しさん：04/07/02 23:34 ID:HUK0TG48

>>585さん
いえ・・・感謝してもらえるような事は何も書いてないです…。
私のほうこそ、>>585さんに感謝の気持ちでいっぱいです。

病気の事や気持ちを解ってもらえる事ってなかなかないので、
レスをいただいた時は、とても嬉しくて、
ここに書き込んでよかったと思い、気持ちが少し楽になりました。

私が住んでいるところは田舎なので、
近所の人たちはやたら人の事を偵察（というと言葉は悪いですが）します。
その中に私は入っていけず、
近所の人にはいろいろ言われているようですが
気にしないようにしています。
友人や身近な事に言われると、とても気にしてしまうのですが・・・。

相談できる相手がいるというだけで、
とても心強いと思います。
お互い、無理せず病気を治せるといいですね(^-^)

長文になってしまい、申し訳ございませんでした・・・

590 ：優しい名無しさん：04/07/03 00:09 ID:EpBM89qn

>>584
不正受給の>>581は詐欺師だ。
生保の受給者はこんなやつが多いんだが。

591 ：優しい名無しさん：04/07/03 00:21 ID:hErm3bUX

>>581
少ない生保の金でどうやって450万貯めたんだよ。
別にこっそり仕事でもやるか、裏でパチプロか競馬で儲けてないと、まず貯められない額だろ。
生保を陥れようとして、嘘をつくな嘘を。

592 ：優しい名無しさん：04/07/03 01:16 ID:zrN+9kne

>>591
名義借りて株やってたんだろ。足銀全力買いすれば直だったよ。

593 ：優しい名無しさん：04/07/03 01:54 ID:hErm3bUX

>>592
株でそれだけ稼げる才能があるのなら、生活保護受けて他人の名義にするよりは、自分の名義で稼いだ方が特じゃないの？
日本は累進課税なんだから、たくさん稼ぐほど税金も多くなるので、一人の名義で稼ぐより、二人の名義で稼いだ方が安上がり。
パチンコや競馬で稼ぐなら、散財しまくったり、貯金がでかくなりすぎない限り、（つまりタンス預金してれば）ばれにくいが、
株で稼いだら税務署にはすぐばれるでしょう。
で、税務署にばれれば、当然生保にも影響でるだろうし。

594 ：優しい名無しさん：04/07/03 03:38 ID:DJtfHr60

ここでいう福祉事務所というのは老人の介護問題とかも扱うところですか？
母がヘルパーしてるんですけど
申請したら周囲の人に娘のことがバレてしまうのでしょうか？

借金をして家元から離れ住むところを確保して
その地域の福祉事務所に相談って形にするしかないのかな
もう限界です

595 ：優しい名無しさん：04/07/03 03:48 ID:q8JOwtTo

>>594
http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice07.htm

つか、普通の役所の窓口だから、
あなたの顔を知ってる人が居れば＆そこで出会えば
もしかしたら感づく人は居るかもしれない。

596 ：優しい名無しさん：04/07/03 04:28 ID:T1gA9IHB

>>592

低能丸出しだねｗ

597 ：優しい名無しさん：04/07/03 04:37 ID:wXLDNOOy

えーっ
車は勿論、ＰＣも売れって言われるって
ワーカーから聞いたけど

そんなスカパーまでいれて、こうしてネットにつながってるなんて

598 ：優しい名無しさん：04/07/03 04:38 ID:T1gA9IHB

どこにスカパーって書いてある？

599 ：優しい名無しさん：04/07/03 05:32 ID:wXLDNOOy

>>598
前に書いてあったよ
めんどいから、自分で探してくで

600 ：優しい名無しさん：04/07/03 08:34 ID:F9NxRMIf

>>597
スカパ～持ってるよ。
申請前に買ったのをそのまま使ってる。
番組は1チャンネルしか契約してないから、月900円くらいだな。
基本的に申請前に持っている家電に関しては何も言われないよ。
売っても処分費のほうが高く付く場合が多いからね。

最近毎日外を散歩するようになった。
去年の自分からは考えられないくらい回復した。
激鬱になりそうになったら歩く。結構効果があるね。

601 ：優しい名無しさん：04/07/03 08:49 ID:+sDaVFVH

>600
これからどうする？

602 ：優しい名無しさん：04/07/03 09:17 ID:vlZ6pPiF

生活保護受けるくらいなら、死んだ方がいいような。
生きる意味のない人に、無駄な税金使うのはちょっと
どうかなと思う。

603 ：６００：04/07/03 09:25 ID:wGKiayxh

>>601
体調見てバイトから始める予定。
精神的に厳しそうなら作業所か授産施設でリハビリするよ。
とりあえず人慣れしないと社会復帰できない。

こうやって文字をキーボードで打ち込むだけなら、それほどの苦痛は感じないんだが
口動かして喋るってのは、思ってるより疲れるもんだね。
朝歩いてると犬の散歩してる人なんかとよく話すんだ。犬も可愛いし。

604 ：優しい名無しさん：04/07/03 10:06 ID:wXLDNOOy

>>602
労働だけが生きる意味なのか？
だから日本人ってのは（ｒｙ

605 ：優しい名無しさん：04/07/03 10:34 ID:mW3AxhMN

働くと調子崩す。働かなければ、金もないし、することなくて暇でしょうがない。
その中間ってなかなかないよな。生保もらって、その金だけで調子安定するなら
いいかとも思う。散歩や本読むのが好きとか、金のかからない楽しみっていうか
時間のつぶし方ある人はいいかも。年金ももらってれば、他にも楽しむ余裕があるしな。

今、働いてるけどこんなあくせく働いて神経すり減らして、その先に何があるんだと、ふと思うことあるよ。

606 ：優しい名無しさん：04/07/03 14:34 ID:EeH/Ra6W

甘えたやつらだな。

607 ：優しい名無しさん：04/07/03 17:28 ID:26KMmAOc

>>606
何故この板に居るの？w

608 ：優しい名無しさん：04/07/03 18:20 ID:5F5utfRO

>>596
もまえはどう反応すれば喜ぶんだ？

609 ：優しい名無しさん：04/07/03 19:20 ID:/Alolngl

役立たずのお荷物は消えるべし。
間違いない。

610 ：優しい名無しさん：04/07/03 20:40 ID:qVYfwmQu

煽りはむしむし

611 ：優しい名無しさん：04/07/03 21:16 ID:C0YjI7Tt

週末らしい展開になってまいりました～

612 ：優しい名無しさん：04/07/03 22:00 ID:CPDGwcBf

スルーできないのはメンヘルのサガ

613 ：優しい名無しさん：04/07/03 22:01 ID:9iTtCmQX

>>595
顔は知られてないけどあまりない名字だからバレバレかな。。。
ありがとうございました

614 ：優しい名無しさん：04/07/04 00:44 ID:JLCYi/Q7

生保を受け取るようになったらまず元に戻れんぞ。

615 ：優しい名無しさん：04/07/04 01:09 ID:NakfE0aF

【鬱】うつ病学会発足【鬱】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088780722/l50

治るそうですよ。ヒッヒッヒッ。

616 ：優しい名無しさん：04/07/04 01:15 ID:AM3MS9Mx

600げと

617 ：優しい名無しさん：04/07/04 02:18 ID:h282E3Pk

警察は生保の不正受給者を詐欺罪で取り締まれ。

618 ：優しい名無しさん：04/07/04 02:34 ID:ICA5ore/

仕事を始めて１年が経うとしてます。
仕事を始める前65ｋｇあった私の（170ｃｍ）体重が51ｋｇ
まで、落ちました
視力もどんどん落ち１年で３回メガネを買い替えました。
体重が50ｋｇを切ったら生活保護をお願いしようと思ってます。
もう限界です。

619 ：優しい名無しさん：04/07/04 02:50 ID:Yx3v4skM

弱者ができる仕事が、ほぼない社会が悪い。
楽な仕事なんてあるわけないという理念は立派だけど、
低能で体力ない人間は、まじ仕事できないからね。
だから、自然とうつ病になって、生活保護行きなわけですよ。

普通に仕事できる人は、それだけで強者なんですよ。
だから弱者に少し税金めぐんでくださいってことで。これからもよろしく。

620 ：優しい名無しさん：04/07/04 04:01 ID:LEkfVTHW

>>619
しね

621 ：優しい名無しさん：04/07/04 04:03 ID:rSrbiG/q

生活保護生活保護騒いでる奴は
生活保護下の欲望を抑圧された環境自体に耐えれなさそうｗ
給料貰うと欲望の赴くまま服とか買いあさって
ストレス解消するタイプの奴は絶対無理。
収入なくてもその欲望は消えないから。

622 ：優しい名無しさん：04/07/04 11:33 ID:WLKtX952

>>588
精神３級では加算は付かないでしょ
で精神２級なれば加算は付くけど
担当CWには手帳の写しは出したの？

623 ：優しい名無しさん：04/07/04 13:04 ID:yjTG/tQ7

おまいら選挙どーします？
ここはやっぱり強酸党かななんて思ってたら
コンクリ犯がまたﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!!! だしな。
強酸党に入れる気なくなった。

624 ：優しい名無しさん：04/07/04 14:27 ID:h282E3Pk

>623
これね。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/abduction/

でなんできょうさんとうなの？

625 ：優しい名無しさん：04/07/04 15:08 ID:m8so9O+X

>>624
女子高生コンクリ詰め殺人関連ページ
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~rolling/concrete.htm

１９８９年、女の子が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらいに強姦、
朝から晩まで超暴力と超陵辱された。
（主犯格は５，６人）ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
キックボクシング用スタンドに縛り付けサンドバック代わりに殴ったことも
あるという。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制させ、
真冬に裸でベランダに出し、踊らさせ、尻の穴に花火を入れ爆発させ、
膣に３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻穴を完全に破壊する。
膣をタバコの灰皿代わりにされる。重い鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、
瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き
（全身にオイルをかけ、点火し火だるまになったこともあるという。）肛門に
瓶を挿入し蹴った、膣にライターを入れられ、点火し、火ぬるぽ、苦しさの
あまり何度も気絶する。（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）
しかし、犯人どもは哀れみの情など一切見せず、大勢の男に大量の精液を
飲まされ、大量の尿を飲まされた。ゴキブリも食わされた、女の子の悲鳴（絶叫）
はとても人間とは思えぬものだった。恐ろしいことに、監禁されていることを
知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。そして最後の日は２時間
にも及ぶリンチ後絶命した。
（殺された）死体の顔は目の位置がわからないほど変形し頬は鼻の高さまで
腫れており、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは
顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
死体の陰部にはオロナミンＣ２本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた
状態であったB被害者は殺害される前、助けてではなく、殺して！と哀願した。

※部屋があったのは親が協賛党幹部の家。

626 ：優しい名無しさん：04/07/04 15:12 ID:m8so9O+X

もう一丁

東京都足立区女子高生監禁リンチ殺人事件　＜クソガキ犯罪者どもの名前と近況＞
ttp://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/josikouseikankin.htm

627 ：優しい名無しさん：04/07/04 19:43 ID:AtJA8Aib

>>626
スレ違いだけどそのサイト凄いね・・・

628 ：優しい名無しさん：04/07/04 20:02 ID:XorEMAVm

>>626
で今回の事件のバカはどいつだ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000896-jij-soci

629 ：優しい名無しさん：04/07/04 20:14 ID:ohUb5AtM

　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　　〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　ヾヽ
　　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　ヾヽ
　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　ヾ!
　　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 .　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　命　 .l　　　　　　＜　この事件は一切関係ない
　 . 　　 r‐.v=====l　　革 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ＿＿＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ! .ﾍヾ|　　ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　|　　　／＼
　　　／ヽゞﾍ　　　ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ　／　　　＼
　　／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼　　　　＼
　／　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　＼　　　／
／　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　＼／
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　／
　　　 |.　　　　　日本共産党　　　　　　 |　／
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2000/0004/03-c1.html

630 ：優しい名無しさん：04/07/04 20:18 ID:wC7Hpq8Y

>>628
小倉（今は名字かえて神作）

631 ：優しい名無しさん：04/07/04 20:44 ID:ohUb5AtM

■■■■コンクリ犯・小倉（神作）再逮捕晒し上げ・常時age推奨スレッド（共産党板）■■■■

共産党幹部の自宅で行われた凄惨な虐殺
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1083997750/
共産党幹部の実家で殺人が行われて【コンクリ殺人】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1088900514/
共産党は足立区の恥さらし
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/979901848/
少年法ってやめたほうが良いんじゃない？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1057891778/
共産主義的人間になるには
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/977564516/
共産党員＆支持者の凶暴性
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/997457640/
●共産党員の子育てについて●
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/978391253/
共産党支持者語録
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1007371536/
■■なぜ共産党員には性犯罪者が多いのですか？■■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1018828349/
共産党が嫌い
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1088908894/
犯罪者共産党員は自害しろ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/995205536/

632 ：優しい名無しさん：04/07/04 22:40 ID:hqzpmDuM

政権会の人って元CWなの？それともか元共＠党員とか？豪い協力的なのでびびりましたよ・・

633 ：優しい名無しさん：04/07/04 22:40 ID:ohUb5AtM

共産党宣言の日本語訳には「婦人の共有」なる語彙が存在する。
要するに共産主義では、「女はモノ扱い」ってことだな。
左翼はそういう意味じゃないというかもしれないが、
普通の日本語では人間に対し、「共有」やら「所有」という言葉は使用しない。
左翼が原語で綴られた共産党宣言を翻訳する際に、
「婦人の共有」をいう語彙を案出してしまったために
戦前の日本共産党員の「ハウスキーパー」制度のような
女性の人権を無視する醜悪な存在が生まれたのだろう。
共産党員の息子の湊伸治は他のコンクリ犯と一緒に、
共産主義の目標である「婦人の共有」を実践したといえよう。
ある意味で、まさに革新的な奴だ。
氏んでくれ。

「婦人の共有」（共産板の過去スレ）
http://piza.2ch.net/log2/kyousan/kako/950/950406112.html

≪ハウスキーパーとは何か≫大井廣介『独裁的民主主義－スターリン帝政の模型』より引用
党乃至党幹部の闘争を憧憬する若い女子と同居して夫婦のように偽装する。
連絡や見張りなどに使い、炊事もやってくれるから、非合法で地下に身をひそめている本人が雑用で出歩かなくて済む。
其処まではいいが、セックスのはけ場にする。
革命家にはセックスのはけ場が許される特権があるのか。女性蔑視としかいいようがない。

634 ：優しい名無しさん：04/07/05 04:37 ID:3BkXYrNg

>>621
物を買ってくれるのは社会にとってありがたい。
社会のダニである君は景気の足を引っ張ってるだけ。
居ないほうがありがたい。

635 ：健：04/07/05 07:43 ID:UqaXUlTm

家族と生活居ていて身の回りをすべて
やって貰った生活能力のない奴が家族が死んで生活保護になって一人
暮らしになったらどうなんだろう。
それを、かんがえるとガクガクブルブルです。
皆さんどうします？

636 ：優しい名無しさん：04/07/05 10:18 ID:uS8L8stP

>>635　どうなるかじゃない。残っていた財産を喰い潰してからそういう状況で
生活保護を受けることになるんだ。運が良ければだが。
　うまく条件が折り合わないと、ホームレスになる。生活力がないから冬場に死ぬ。

637 ：健：04/07/05 17:37 ID:UqaXUlTm

ソ－シャルワ－カ－からは、その時が来たらやってあげると言われて
いますが、覚悟が出来ないのです、今までの生活をすべて、
捨てなくては、ならないので不安に思っています。

638 ：健：04/07/05 17:38 ID:UqaXUlTm

マイナス思考が凄いと言われています。

639 ：優しい名無しさん：04/07/05 23:45 ID:SiHI2nAx

質問なんですが、
今度生活保護を受けるにあたって、近くの病院で診察してもらう事になりました。
（今までは隣の市まで行ってました）
初めての先生で、しかも生保を受けるかどうかがここで決まるのですが、
実は、父に２０万貸しています。
父とは血が繋がっているだけで一緒には暮らしてませんし、
役所にも折り合いが悪いと言ってあります。
ですが、生保を受けるには貯金があってはダメだと言われてる上に
折り合いの悪い父にそのお金を貸したと言う事実は
やはり言わない方がいいのでしょうか…？

これが原因でストレスがたまっているのでできれば言いたいのですが、
不正受給する事になるのかと思うと迷っています。

640 ：優しい名無しさん：04/07/05 23:53 ID:xBF9HYuN

甘えやがって。

641 ：優しい名無しさん：04/07/06 01:12 ID:U6UKhaZB

>>639
貸金が戻ってきたら収入申告すればよし。

642 ：優しい名無しさん：04/07/06 01:20 ID:n31UT4SJ

金を貸すときは、やるつもりで貸せってよく言われたな。
返ってこないものと思えって。

643 ：優しい名無しさん：04/07/06 03:11 ID:UOe+/rRf

>>639
めんどくさくなるので、言わないでおいた方が良いと思う

644 ：優しい名無しさん：04/07/06 09:37 ID:PuIRZOxI

>>639 or >>all
市役所指定の病院の就労不可診断書が
必要なんでしょうか？

他市、他区病院では、だめなのかな？
精神科は、合う合わないがあるので、
あえて遠くの病院へ行く人も多いとおもうんですが。

645 ：優しい名無しさん：04/07/06 12:31 ID:UOe+/rRf

>>644
他の市に通院してますよ。
たしか、生保に加入する際、市役所指定の用紙を頂いた気がする

646 ：優しい名無しさん：04/07/06 12:46 ID:2rlvhssB

>>644
福祉事務所が独自で診断書みたいなものを作ってて、
これを通院時に持参し記入して貰ってきてと渡される場合もあるし、
病院の診断書を貰ってくるよう言われる場合もあるみたいだけど
基本的には「要否意見書」ってのをCWが病院に持参または郵送して
主治医から直接話を聞くことになると思うよ。

要否意見書には主治医の所見が細かく記入される。
でもあくまでも「意見書」なので、最終判断はこの意見書を参考に
福祉事務所が要否判定することになってるよ。建前上は。
じゃないと患者の恨みが医師に向けられることになるので。
でもまあ <就労不可> に丸印が付してあれば
まず間違いなく要保護状態と判断されると思うよ。

他市、他区の病院でもOK。但し明らかに診断結果が怪しい場合は
（例えば、目が見えてそうなのに全盲と診断されてるとか）
福祉事務所指定の病院での検診命令があるかも。
公立病院の医師なら初めから怪しい診断はしないと思うけどね。

647 ：優しい名無しさん：04/07/06 20:39 ID:lR0yQA6h

きちがいのふりも疲れてきたなあ・・・
でも働くのメンドクセーし・・・

648 ：優しい名無しさん：04/07/06 21:10 ID:Baj/OS6B

既知外と働くのを比べれば、既知外のほうが数倍ましだと思う。

疲れても続けるべき。

649 ：優しい名無しさん：04/07/06 21:25 ID:dQC/Ajbr

既知より怠け者が大多数だ。
どちらも仕事に使いものにならんが。

650 ：優しい名無しさん：04/07/06 23:29 ID:QCQ+Z4t9

>>647
基地外のふりしてても、誰も気付かないなら
ホントは基地・・・

651 ：優しい名無しさん：04/07/07 04:37 ID:VgeIi7yN

吉外演技が上手いなんてうらやましい

652 ：優しい名無しさん：04/07/07 12:44 ID:D7eCEjKe

生活保護だけじゃ遊ぶ金に、困るんだよねえ。
ろくに風俗も行けやしない。
だ　れ　か　な　ん　と　か　し　て　く　だ　さ　い　！　！

653 ：優しい名無しさん：04/07/07 14:24 ID:vfgUaAXl

政権会と議員どっちが強いんだろう？
お互い繋がりありそうだけど・・

654 ：優しい名無しさん：04/07/07 16:15 ID:tUflSCkw

>>652
郵便局から出てくるおばあさんを叩く仕事をすればいい。
時給10万くらいの上、所得がばれない。

655 ：優しい名無しさん：04/07/07 16:27 ID:h4H7EXNX

>>653
政権会（全生連）＝共産党の地方議会議員ＯＢや、都道府県の役員クラスが仕切る。
発言はしてくれても政治的な力はあまりない。実質共産党の内部組織。

議員＝党派問わず（といっても創価・共産が多いだろうが）現職の強みあり。

656 ：優しい名無しさん：04/07/07 19:59 ID:xDdPq6V1

>>654
犯罪っぽいですね？
それより工精神薬を溜め込んで売りさばこうかと思うんですが？

657 ：優しい名無しさん：04/07/07 20:20 ID:2m784QrA

生保は犯罪者か犯罪予備軍か？

658 ：優しい名無しさん：04/07/07 20:52 ID:jQ/jxKzH

>>656
スワティーが詳しいから聞け

659 ：優しい名無しさん：04/07/07 22:21 ID:YeXgOU5Q

スワティー最近見掛けないな・・
NG指定してたっけな・・
まぁ、不正受給関係になったら飛んでくるでしょ。

660 ：644：04/07/07 23:47 ID:sZTQJXz2

>>645-646
ありがとうございます。

661 ：優しい名無しさん：04/07/08 07:14 ID:X9uDpKcl

>>659
スワティーはバンドの追っかけに忙しくて
２ちゃんなんてバカバカしくって来る気もないってさ。

オナマシのBBSに逝ってみ。
熱烈な香ばしい書き込みしてるから。

662 ：優しい名無しさん：04/07/08 15:11 ID:kmkHuhJX

暑くて苦しい。

663 ：優しい名無しさん：04/07/08 15:38 ID:nqZLqbv4

>>656
どっちも犯罪だ。
捕まったら生保どころではなくなるぞ。

664 ：優しい名無しさん：04/07/08 21:00 ID:c+CXpAwY

漏れは統合失調症、対人恐怖症です。
今、実家で暮らしてるんですけど親が亡くなったら生活保護を申請するつもりです。
電話で聞けば早いじゃん。といえばそれまでですが電話するのもしゃべるのも人苦労で医者からも外出禁止
いわれてるのでここにカキコします。

第３２条も通ってますし保護がおりるとおもいますが。
統合失調症は慢性したら長期の治療が必要といわれてます。
我が家に４人兄弟いますが食うのが精一杯だし、他人とも気を使うので精神的に疲れます。
ので計画的には生活保護でまず暮らし、２～３週のアルバイトをしてみて今度は週５にしてみて
状態的にOKだったら年金+バイトで生活したいです。あ、年金は第２級です。半分は家に入れてます。
親がいても独立して生活保護を受けられると聞いたことありますが実際どうなんでしょうか？
親に貯金があっても３度の飯も満足に食べられないんです。なるべくなら早期独立したいです。

誰かマジレス下さい。お願いします。

665 ：優しい名無しさん：04/07/08 21:13 ID:ZI4DIH0J

生きてるだけで迷惑な存在だな。

666 ：優しい名無しさん：04/07/08 22:15 ID:4ldUQno2

>>664
親と同居しているものの、親との同居が病状悪化をもたらしてるような
子がいて、生保で独立してたまに働いてる。

667 ：優しい名無しさん：04/07/09 03:03 ID:jmavOBnQ

32条申請している人って、
全員手帳とか何かを持っているものですか？

668 ：優しい名無しさん：04/07/09 11:53 ID:/rEcAbMV

３２条は先生から言ってくるの？
それともこちらから言い出してもいいのかなぁ・・・
もう限界です。金銭的にも

669 ：優しい名無しさん：04/07/09 14:52 ID:Uh8Jdpf2

>667
私は持ってないです。

>668
自分から言っても全然ＯＫ。
その上、私のかかってる病院は、何ヶ月か前に遡って返してくれた。

ところで、自分も>666の状態。
その上田舎なので家賃補助内（2万5千100円）または＋1万円
と言う家がないに等しい……。
あったと思えば、「鬱って暴れたりするんでしょ？」
と必ず聞かれて……ｏｒｚﾑｼﾛﾋｷｺﾓｯﾃﾏｽｶﾞ…
それなので、一応今の市で生保の決定が降りた後、
県庁所在地のある市に移動したいと思ってます。
でも、鬱は聞こえが悪いので、何か他に説得力のある病気あるでしょうか？

670 ：優しい名無しさん：04/07/09 15:49 ID:fiNoAboE

>>669
666に書いたその子の病名はよくしりません。
なんていうんだろうなあ…。夜中の3時に電話かかってきたりする。
こっちもつらいんで出ないけど。

ちなみに俺自身はすでに親から離れて独立していて鬱になり生保です。
いまでは、躁うつですが。

671 ：優しい名無しさん：04/07/09 19:23 ID:t/AdmOF+

>>664さん
生活保護１１０番
http://www.seiho110.org/
ここの相談掲示板で書き込みすれば、きちんとした回答が得られます。

蛇足なんですが、年金２級をもらっている状態＋外出を医師に禁じられている状態では
就労は難しいのではないですか？
できるだけ生保に頼らない姿勢は正しいと思いますが、病気をきちんと治すことを考えて
下さいね。

>>669さん
生活保護の審査を受けるときに相談した相談員の方に、家が借りられないことを相談され
てはいかがですか？福祉課のほうで、不動産屋さんとつながりのある相談員の方もおられ
るはずなので、一緒に不動産屋さんに行ってもらって探せば大丈夫だと思います。

672 ：優しい名無しさん：04/07/09 20:20 ID:7zY6TUx3

おまいら、いつまで寄生虫でいる気だ？

673 ：優しい名無しさん：04/07/09 20:33 ID:kf8SpPwn

おまいも、寄生虫してみろよ楽しいぞ

674 ：優しい名無しさん：04/07/09 20:42 ID:AXX4T6bu

>>673
これこれ、煽り返しちゃいけませんよ。
スルー汁

675 ：優しい名無しさん：04/07/09 22:58 ID:DvBjzqFM

生健会に相談しに行った。かったるそうにしていた。イメージが変わった。もうぬるぽ

676 ：優しい名無しさん：04/07/09 23:36 ID:t/AdmOF+

>>675
お疲れ～。

でも、がっ。

677 ：正拳会：04/07/09 23:54 ID:Cy4iC52a

漏れらも人を見るからね

678 ：優しい名無しさん：04/07/10 00:09 ID:6sQCF0W2

クズだな。

679 ：優しい名無しさん：04/07/10 00:54 ID:WMhbngTM

役立たずは魔女狩りみたいに狩っちゃえばいいのにね。

680 ：　：04/07/10 02:27 ID:up26a4lr

>>677
どのような人がいいのでしょうか。
参院選で共産党に1票いれる人間がよいのでしょうか？

681 ：優しい名無しさん：04/07/10 03:01 ID:v4jw5kdT

生活保護者セクハラ被害　宇都宮市など提訴

　宇都宮市生活福祉課の元職員の男性（４８）が生活保護を受けていた女性の体を触ったなどと
して依願退職した問題で、被害に遭った宇都宮市内の三十代の無職女性が三十日、元職員と、
国家賠償法に基づき宇都宮市を相手取り、千百万円の損害賠償を求めて宇都宮地裁に提訴し
た。

　訴えによると、女性は生活保護を受けていた一九九八年二月から二〇〇二年十月の間、担当
のケースワーカーだった元職員に胸を触られるなどした。本来、ケースワーカーが生活費を渡す
ことはないが、元職員は勝手に女性の印鑑を使い、生活保護課の窓口で生活費を引き出しては
女性宅に届けるなどしてセクハラを続けていたという。

　女性は「当時、生活保護を受けるためには、こういう屈辱も我慢しなければいけないのだろうと
思っていた。苦痛の四年間だった」と振り返った。

　女性から相談を受けた市議が、昨年六月の市議会で一般質問し問題が発覚。元職員は昨年
六月二十五日、停職六カ月の懲戒処分になった後、依願退職した。市は、ケースワーカーを二
人一組にするなど再発防止策をとった。

　女性は「市は、元職員への処分や、市長が記者会見で謝罪したことなど、すべて簡単な事後報
告で済ませようとした。誠意が感じられない」と提訴に踏み切った理由を説明。「市議が問題につ
いて質問した際も、ほかの市議は笑ってやじばかり飛ばしていた。問題の重要性を分かっておら
ず、議員たちの人間性を疑う」と、市や市議会への不信感もあらわにした。

　女性の近所に住んでいた別の三十代の女性も同様の被害を受けた疑いがあり、提訴を検討し
ているという。

　福田富一・宇都宮市長は「訴状の内容を確認したうえで対応を検討したい」とコメントした。

東京新聞　http://www.tokyo-np.co.jp/00/tcg/20040701/lcl_____tcg_____003.shtml

682 ：優しい名無しさん：04/07/10 09:03 ID:0Xsoml55

>>675
あやつらに何かを求めるほうが無駄かと。
直接共産党の事務所に駆け込んだほうがいいんでない？

683 ：　：04/07/10 11:19 ID:7qM64SPb

>>682
あなたは、駆け込んだのですか？

684 ：優しい名無しさん：04/07/10 12:36 ID:X9qFcL57

議員・・今選挙で迷惑がられるから一息ついてから行ってみる。

685 ：優しい名無しさん：04/07/10 12:51 ID:6sQCF0W2

ほんとクズだな。

686 ：優しい名無しさん：04/07/10 13:24 ID:bgh9uIXZ

生活保護者、もしくはこれから生活保護受けたいと思う人は
共産党に投票したほうがいい

共産党の力が弱くなると、生活保護受給しにくくなる
市区町村の議員に共産党が多いから、生活保護制度は続いてるようなもんだ
国の議員にも、ある程度共産党を残しておかないと
将来的に市区町村に共産党の議員が減る可能性も出る

687 ：優しい名無しさん：04/07/10 15:39 ID:Wr0LjMfa

郵便貯金（ぱるる）に多額（例えば100万円以上）の預金をしていたら、
CWにチクられて保護が打ち切りになったりするんでしょうか？

688 ：優しい名無しさん：04/07/10 17:04 ID:Vw/ZM6E2

当然

689 ：優しい名無しさん：04/07/10 17:12 ID:uj32zU+B

わからない。

690 ：優しい名無しさん：04/07/10 17:19 ID:N+L9OL2C

共産党の事務所に駆け込んでも
生健会の事務所に電話して役員に紹介されるだけかも・・・
大抵、近くに事務所構えてるからね。

生健会の会員は、ホワイトカラーや接客なんか経験したことのない
低所得層の人の集まりだから、
そういう世界にあまり縁のない人の目には
多少奇異に映るかもね。

あと、生健会の力のある地域とそうでない地域はあって、
年末や夏の見舞金が廃止されずに残ってる地域は
生健会がまだ頑張ってる地域だと思う。

>>687
郵便局が福祉事務所にチクることはないけど
福祉事務所はケースの預金を調査することができるから
バレたら廃止だと思うよ。

691 ：優しい名無しさん：04/07/10 20:33 ID:Kx2/oIZD

>>686
日本共産党は、女子高生コンクリ詰め殺人事件を共産党による虐殺事件だと認め、被害者の遺族に対して、心からの謝罪と反省をしよう。
賠償金も犯人個人による補償ではなく、共産党費による補償を行おう。
そして、共産党史にもこの事件を載せて、次世代に対する教訓としよう。
共産党員の中には
「共産党員としての誇りがもてない」
「何故今ごろになって…」
などと言って、事件を直視しない連中がいるかもしれないが、そういう者には次の言葉を進呈する。

「自らの歴史と取り組まない人は、自分が何故そこにいるのか理解できません。過去を否定する人は、過去を繰り返す危険を冒しているのです」byリヒャルト・フォン・ワイツゼッカー

692 ：　：04/07/10 22:13 ID:6zHu9UKV

>>686
国の議員は、共産党少ないですよね。
市区町村議員の共産党の割合は、どれくらいなんでしょうか？

693 ：優しい名無しさん：04/07/10 22:15 ID:ECKu3jgw

>>688,689,690
レスありがとうございました。参考になります。。

福祉事務所はケースの預金を調査することができるそうですが、
ほかに精神科の通院歴も調査されたりするんでしょうか？
もうすぐ家庭訪問があります。。

694 ：優しい名無しさん：04/07/10 22:54 ID:axtbBznT

>>692
共産党曰く「地方議会の議員数ではトップクラス」だそうです。
確かに、どこの市町村にもいるよな。保守がとても強い南九州にも
共産党はいる。

695 ：優しい名無しさん：04/07/11 00:59 ID:OMlx4rOh

>>693
なんで本当のことが言えないの？
なんでそんなに隠さなきゃいけないの？
なんか変だ。

696 ：優しい名無しさん：04/07/11 02:15 ID:Ytfyy6RI

国政レベルだと、共産党は非現実的なんだけど、
市民生活レベルだと、共産党が訴えてることのほうが、都合がいい。
生活保護制度安泰のためには、共産党が弱くなってしまうのは怖くはある。
そんなに好きな政党でもないが、生活保護のためには投票せざるをえない。

697 ：優しい名無しさん：04/07/11 02:29 ID:UozRCnZm

生保は卑怯者だ。

698 ：優しい名無しさん：04/07/11 02:35 ID:dLYCRrh7

生活保護でも生きているだけで立派だ。
しかし不正受給はやめてくれ、頼む。

699 ：優しい名無しさん：04/07/11 02:53 ID:wQn683DU

皆さん、こうしてネットに通じてるのが信じられません

700 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:03 ID:V+OOWW1j

クズを探し出してつぶせ！

701 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:49 ID:QllRLZWl

自立しないやつに基本的人権なんてチャンチャラおかしいよ。

702 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:35 ID:ZQL2eZRf

>>696　共産党に投票してきますた。俺、弱者だから。

703 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:58 ID:n1gGhz5w

>702
寄生虫だろ。

704 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:14 ID:HKj8bH/H

北朝鮮は世界の寄生虫だ

705 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:14 ID:CnadAeUD

生活保護者は、この競争社会構造の被害者なんですよ。
この社会には、頭が悪くて体力もない人間には、本当にまともな仕事がない。
弱者は強者に陵辱されるだけなんです。
怖くて社会に出ることなんて、もうできません。

706 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:57 ID:Y+rbacOm

>705
自立しないやつがなに被害者ぶってる。
被害妄想狂が。

707 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:01 ID:ZKsI9rT3

>706
自立ってなんですか？
詳しく教えてくださいな。

708 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:07 ID:rib8X5RY

>707
んなことを人に聞こうというのが自立していないってこと。

709 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:32 ID:caG/jPqk

家庭訪問って何をしにくるんでしょう？
うちは玄関先で２～３質問されただけで帰って行ったんですけど…。
怪しいものは特に何もないからいいんだけど、不思議だった。

710 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:52 ID:bRZX1MBD

・留守がち＝隠れて就労＝不正受給していないか
・白骨化していないか

だいたいそんなところを定期的に見に来るんだよ。
就労可能な人には就労指導あり。

711 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:17 ID:5ScZ/inn

前は来てたが・・もう来なくなった。見捨てられたんだろう。。。

712 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:36 ID:Q/vXspcc

ここは被害妄想狂の巣窟だな。

713 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:23 ID:YygEIv19

>>687は100万以上の金隠して保護受ける気？

714 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:24 ID:tNy53B1M

役立たずは死ね。

715 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:30 ID:Xx1tAiIY

不正受給者のスクツでもある。
働けるくせに。

716 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:06 ID:TqxcsWAR

共産党に投票してきた
これからも生活保護制度が続きますようにと願いを込めて

717 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:17 ID:2YoIvnmq

国民の三大義務を果たさないやからに基本的人権はない。

718 ：優しい名無しさん：04/07/11 20:22 ID:3i0/zSjr

定番の煽り文句ばっかだな。
夏厨の季節ですよおまいら(*｀Д´)σ）Д`）

719 ：優しい名無しさん：04/07/11 20:53 ID:yP+GhLCA

>718
存在が迷惑だ。

720 ：優しい名無しさん：04/07/11 23:43 ID:FZheXemY

共産党に入れるくらいなら神崎代表の公明党に入れるね。実際には選挙事態行ってないけど。

721 ：優しい名無しさん：04/07/12 01:17 ID:Lhvyra2h

生活保護を狙って荒らしている阿呆がいるみたい。
　
気をつけよう

722 ：優しい名無しさん：04/07/12 01:18 ID:7WJIM5s0

いや　昔から居るから。空気みたいなもん

723 ：優しい名無しさん：04/07/12 01:25 ID:qS+FJqyP

邪魔なレスばっかだな。

724 ：優しい名無しさん：04/07/12 01:33 ID:QP8EZ5Q+

>>717
日本国憲法と生活保護法を前文から最後まで読んで出直して来やがれ。阿呆。

と、煽り返したところで↓の注意事項貼っときます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・このスレでは、議論が白熱化することもありますが、煽りや荒らしがひどい場合には
無視をお願いします。
・叩きについても、あまりにひどい場合は、無視しましょう。
・夏休み・冬休み・ゴールデンウィークなどに、荒らしや嫌がらせカキコが増えることも
ありますが、架空請求業者やストーカーみたいなもので、かまうから反応してくるのです。
黙って、専用ブラウザを導入してレスを消してしまいましょう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

725 ：優しい名無しさん：04/07/12 01:45 ID:AWNNdk4Q

うわ～・・・
参議院、共産党すげえ減ったなぁ・・・
共産党の力が弱くなると、生活保護制度が不安だ・・・・・・・

もっとも投票に行く人は生活保護者なんて少数だから、しかたないが・・・・

でも、国会議員が落選すると、生活保護受ける人もいるらしいから、
けっこう生活保護制度って、安泰かもね！！

726 ：優しい名無しさん：04/07/12 01:57 ID:QP8EZ5Q+

>>725
地方議会にそこそこ勢力があれば、それほど心配は要らないと思うよ。＞共産党
前の15議席というのが、むしろ多かったぐらいでは。98年は自民惨敗の選挙だったしね。
民主党の旧社会党系とか、公明には福祉政策に熱心な議員もいるだろうから
廃止ということにはならないでしょう。マスコミも（特に読売新聞などは）定期的に
この制度について取りあげてくれているし。

727 ：優しい名無しさん：04/07/12 05:16 ID:62b4CjGa

不正受給や犯罪者が多いこの制度、厳格運用が求められる。

728 ：優しい名無しさん：04/07/12 11:24 ID:NyNkRQOD

どなたか良案をお聞かせください、、、

現在、精神障害２級（鬱）と身体的持病（就業不可）で生保を受給中です。
保護費以外に国に負担を掛けるのも申し訳ないと思っているので、
精神科以外はできるだけ通院しないようにしています。

しかし最近、失神発作が頻繁に起きるようになったので不安になり、
病院へ行くことにし、行く前に役所へ電話を入れたのですが、
担当のワーカーさんが不在だったため、受給証のままで内科へ受診しました。
が、受診先の病院で、色んな検査の待機中に体調が悪くなり、倒れてしまいました。

その時、病院のワーカーさんからは「タクシーで帰りなさい。通院のためにタクシー
利用は後で清算してもらえるから。私からも担当のワーカーさんへ説明しておくから。」
と説得されました。　自分としても頑張っても歩ける状態ではありませんでしたので
結局、車椅子で玄関まで送ってもらい、タクシーで帰宅しました。

でも、翌日に役所のワーカーさんに念のために連絡をすると、激しく怒られました。
「タクシーを使っていいかは病院が決めることではない、こちらが決めることだ」
と言われてしまいました。

役所のワーカーさんは、それまではとても良くして下さってたのですが、
病院のワーカーさんの言われていたことと全く違うので困ってしまいました。

この場合、タクシー代は清算してもらえるのでしょうか？
私が払うのが普通なのでしょうか？

タクシー代は三千円ほどで、障害年金の加算があるので支払えない額ではないのですが、
今後の通院のことを考えると不安ですし、かといって無理押しして、
役所のワーカーさんとの関係を歪めたくはありません。

すみませんが事情に詳しい方、アドバイスをお願いします。。。

729 ：優しい名無しさん：04/07/12 11:38 ID:QP8EZ5Q+

>>728
もう１回病院のワーカーさんに、いきさつを説明してみてはどうだろう？

730 ：優しい名無しさん：04/07/12 13:24 ID:KKS7Tjzz

タクシー費用だしたくないんだろうな。
役所のCWは意地悪するからね。病院のCWはそうでもない。

731 ：優しい名無しさん：04/07/12 13:45 ID:tmt/lnix

移送費出すのに医師の意見書が必要なんじゃないかな。
その書類用意するのがめんどくさいとか。
何れにしても、病院のCWから役所の担当CWに
事情を説明してもらったほうがよさそうだね。

CWとの人間関係なんて、手のかからないケースには
作り笑いで接している程度のものだと思うよ。

732 ：優しい名無しさん：04/07/12 14:29 ID:rhdFFBXv

>>728
失神発作かあ…大変だね。
皆書いてるけど、病院の担当者に説明を頼んだ方がいいと思うよ。
あまり悩むのも体に良くない。お大事に。

733 ：優しい名無しさん：04/07/12 18:02 ID:AKBoz78b

IDが変わっていると思いますが728です。
今週にもう一度検査に行きますので、その時に
病院のワーカーさんに相談してみようと思います。

>>729さん、>>730さん、>>731さん、>>732さん
短時間にたくさんのアドバイスを頂き
本当にありがとうございました。

734 ：優しい名無しさん：04/07/12 19:00 ID:Q9oGom86

最近また、いじわるなＣＷ増えてきたのかな？
今まで認めてもらってたものが、ＣＷ変わったとたん認められないとか言い出した。
超むかつくので、役場に放火しようと思う。

735 ：優しい名無しさん：04/07/12 19:29 ID:NOUSNTwY

>>734
放火はﾔﾒﾚｗ
前のＣＷさんに相談するとか。

736 ：優しい名無しさん：04/07/12 21:18 ID:SpfcQglX

そりゃ、病院のCWは優しいだろ
病院では一切費用負担しないのだから
責任は全て役所任せ～

737 ：優しい名無しさん：04/07/12 21:43 ID:22npC00k

おまえらひどい税金泥棒だからな。

738 ：優しい名無しさん：04/07/12 22:31 ID:yL4HR/aX

おまえらなにか社会の役に立ってんのか？
おまえらは税金を使ってるんだぞ。
税金のぶん以上に社会のためにプラスになることをしろよな。
それができないなら生きてる価値がない。
なんのために生きてるの？

739 ：優しい名無しさん：04/07/12 22:53 ID:wU32WY25

某会は人を見るようね。cwより酷い対応された。

740 ：優しい名無しさん：04/07/12 23:01 ID:rPuuKWRb

>>738
消費税、ガソリン、タバコ等数々の税金の回収　悪い？

741 ：優しい名無しさん：04/07/12 23:05 ID:s5/T1HoM

生きてるといより、生かされてる。
親が頼みもしないのに勝手に産んで、こんな弱肉強食な社会に放り出されて。
子供が一生生きていくに困らない準備もせず、生んだ親が悪い。
仕事をしなければ生活できない不便な社会が悪い。
日本じゃ、カラスを捕まえて食べることも、
公園に家を建てることもできない。
そんな国で仕事ができない者は、生活保護者として養うのは政府の義務だ。
そ　こ　ん　と　こ　よ　ろ　し　く

742 ：優しい名無しさん：04/07/12 23:24 ID:kf68wxpl

役所にも某会にも相手にして貰えないような香具師は
完璧に保護の要件を欠いてるか、性格的に問題でもあるんだろ。

743 ：優しい名無しさん：04/07/12 23:28 ID:yL4HR/aX

>>741
なんで政府がなんの役にもたたないおまえらの面倒をみなきゃならんのだ。
勤労の義務も果たせない者が政府の義務を語るとは滑稽だな。
あと、生きなきゃならないとは言ってないからな。

744 ：かめさん：04/07/12 23:34 ID:GYN22ZVK

離婚後、働きづめでいたら疲労と過労により過換気を出し、その後、不安神経症と鬱と診断され全く働けなくなり子供を抱えどうにも生活ができず保護のお世話になり三年になりました。

745 ：優しい名無しさん：04/07/12 23:39 ID:4sDryvSc

>>741
生きるのがいやなら逝ったらいい。

746 ：優しい名無しさん：04/07/12 23:41 ID:6MJssVSL

税金、税金とやかましく言ってるみなさん、
納税証明書か源泉徴収票をうｐして見せてください。

747 ：優しい名無しさん：04/07/12 23:44 ID:Ho9HXxxQ

ろくに税金を納めていない人に限って
税金ドロボーって言ってる様な気配が・・・

748 ：教えてください：04/07/12 23:55 ID:Q/vqEPkw

私は現在鬱状態のようです。
まだ精神科にも行っていませんが、これ以上働けそうにありません。
資産は現金で２００万ぐらいあります。
３０歳で実家に住んでいます。
わたしが生活保護を受ける場合何から手をつければいいでしょうか？
まずは精神科に行き診断書とかいるんでしょうか？

749 ：かめさん：04/07/13 00:03 ID:rZly4H41

今は自立の為に資格を取りながら短いパート収入と半分の保護費で生活させていただいています、まだ完全ではないのですが担当の方が早く打ち切りたい様子で、もっと働いてくれと催促されます、頑張っているのに見た目だけで判断され悔しい毎日です、頑張って自立します！

750 ：かめさん：04/07/13 00:07 ID:rZly4H41

748さん、資産があったら保護は受けれませんよ、また実家ならば後両親などの世帯の方の収入があればなおさら通りません。

751 ：優しい名無しさん：04/07/13 00:07 ID:Oiac0Cs6

>>748
まずは生活保護に頼ろうとするその怠惰な性格を直せ。

752 ：優しい名無しさん：04/07/13 00:08 ID:JRNBUBTQ

好きで生まれてきたわけじゃねえのに
なんで働かねえといけねえんだよ！！！！！！！！！

働かないと生きられない世の中にしちまった日本政府が悪いんだろうが！！！
狩猟禁止、野生の果樹もろくにない、勝手に木を切って家を建てられない、自由にできる土地も無い、
こんなんで働かない人間は、生活保護以外でどう生きろっていうんだよ！！

せめて路上生活自由法でもあれば納得できるが、
路上や公園で暮してても、文句を言われる世の中なんだ！！！！！！

ふざけんな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

753 ：優しい名無しさん：04/07/13 00:28 ID:Oiac0Cs6

748はどこの国で生まれても、
「なんで狩りしなきゃいけねえんだよ！！」
とか言ってるな。

754 ：優しい名無しさん：04/07/13 00:29 ID:Oiac0Cs6

↑752の間違い

755 ：優しい名無しさん：04/07/13 00:30 ID:eEZuL/LB

>>752
精神病院への入院をお勧めします

756 ：優しい名無しさん：04/07/13 00:40 ID:jIXmzomn

>>748も>>752もﾈﾀだろ...

757 ：優しい名無しさん：04/07/13 00:43 ID:UngfnI3o

夏休みが近くなって、また馬鹿どもがわらわら沸いてきてるな・・・
>>740　レスつけることないよ。無視汁。
ココを荒らしてる連中のやってることってのは、中学生のイジメレベルの
次元が低いことなんだから。

ココを荒らしてるのはどうせひきこもりか学生か、どっちにしても
まともに働いた経験がない奴か、職場のストレスをココにぶつけてる馬鹿か、
旦那に相手にされてない主婦か、どれかなんだから。ほうっておけばいい。
むざむざ餌を与えることはないよ。

荒らしは架空請求業者やストーカーと同じ、反応するから食いついてくるんだから。
一切無視で、ある程度溜まったら削除依頼出せばいいよ。

758 ：優しい名無しさん：04/07/13 01:26 ID:wD3qL2Jy

生活保護批判者へ

お前ら現実を見たことあるのか？
悲惨な状況を

哀しい遺伝子を他者が代わりに受け継いでもらったことを
有り難く思え　

働かざるもの食うべからずなら、あらゆる福祉は無効だろう
お前らの健康保険も全て自費になる

それに、いつ自分が障害者→生活保護になる可能性が
あるか予測できるのか？

呆けどもが

759 ：優しい名無しさん：04/07/13 03:55 ID:IHPfx01Z

空気にﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ!!

760 ：優しい名無しさん：04/07/13 06:33 ID:gI5ZsRv0

おまえら治す気ないじゃん。

761 ：優しい名無しさん：04/07/13 06:44 ID:xsY3EkGT

治っても再発やってらんねー

762 ：優しい名無しさん：04/07/13 13:31 ID:ni6YtUDI

好きで生きてるんじゃなけりゃ、逝けよ。

逝くか苦労するかの2択だ。

763 ：優しい名無しさん：04/07/13 13:42 ID:LyifOdiw

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

764 ：優しい名無しさん：04/07/13 13:45 ID:wD3qL2Jy

誰が好きで病気になるかっての

765 ：優しい名無しさん：04/07/13 13:51 ID:wD3qL2Jy

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082625437/l50

766 ：優しい名無しさん：04/07/13 17:56 ID:TJeOCdu8

好きで生きてるんじゃないから生活保護で暮すんだろうが！！バカ！！
働ける奴ってのは、結局生きるのが好きなんだよ！！
こちとら無理矢理生かされてるんだから、働かないで金もらわなければ
割りに合わないだろうが！！
文句があるなら、国家で処刑でもしてみたまえ！！

767 ：優しい名無しさん：04/07/13 19:21 ID:0GJ1dZNs

自分で逝け。

768 ：優しい名無しさん：04/07/13 19:27 ID:xsY3EkGT

現在、日本には２００万人のフリーターがいる。
この人達はギリギリの生活をしているに違いない。
この人達を救えるのは生活保護しかない。
そう思いません？

769 ：優しい名無しさん：04/07/13 20:47 ID:DfN87mZt

>>768
つーか今フリーターしてる人達は、ほとんどが生保予備軍だと思うよ。
生保で囲っとかないと犯罪率が上がるだろうねえ。
今の10・20代は感覚が何かおかしい。怖いよ。

770 ：優しい名無しさん：04/07/13 20:53 ID:Oiac0Cs6

わかっているとは思うが、そんなに多くの人を生活保護で救済できるわけがない。
生活保護という制度自体が消滅する。

771 ：優しい名無しさん：04/07/13 21:06 ID:VAbrdrju

だから今、社会保障制度全体の見直しをしようとしてるんだろ。

772 ：優しい名無しさん：04/07/13 21:13 ID:R1EiJRpN

寄生虫にたくさんたかられたら死ぬしかない。
死ぬ前に寄生虫を駆除するが。

773 ：優しい名無しさん：04/07/13 21:28 ID:xsY3EkGT

↑喪前が寄生虫でないことを祈る

774 ：優しい名無しさん：04/07/13 21:35 ID:8mwVsGNw

>>772さんの納税証明書か源泉徴収票をうｐして見せてください。

775 ：優しい名無しさん：04/07/13 21:37 ID:iaABoZTK

税金使って何が悪いんだよ？
保護受ける奴が腹立つんなら何もかも捨てて自分も受ければいいじゃん。

776 ：優しい名無しさん：04/07/13 21:51 ID:Oiac0Cs6

精神的なもので生活保護を受けている方は、
みんな>>775みたいな考えの方ばかりなのですか？

777 ：優しい名無しさん：04/07/13 22:06 ID:iaABoZTK

>>776
俺は受けてないがね、保護を受けるという事はそれなりに失うものも多いってこった。

778 ：優しい名無しさん：04/07/13 22:25 ID:MOd+ZMQl

ばかだな。
生保が１人増えると、そいつをやしなうために１人分の仕事が生み出されるのですよ？

779 ：優しい名無しさん：04/07/13 22:26 ID:MOd+ZMQl

雇用対策としての生保拡大！

780 ：優しい名無しさん：04/07/14 00:36 ID:N5pJosGq

だからさあ～
高校にも行かせてもらえなかったオレとしてはさ
体力もないし、生活保護で暮していくしか道はないのよ。
親が悪いの、親が。
子供を社会的に自立できる最低限度のこともしてくれなかった、親が悪いのよ。
さらに、そういう親を黙認している国も悪いのよ。
国はオレに損害賠償金払っているもんなのよ。オレ犯罪被害者ね。
わかる？
この芸術的相対性理論が。

781 ：優しい名無しさん：04/07/14 03:27 ID:ghugwQwt

生保って思考法が犯罪予備軍だな。
「オレは悪くない。
　社会が悪い。
　だから何をやってもいい。」

782 ：優しい名無しさん：04/07/14 04:00 ID:LmpAq6ZT

>>780
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てめぇ！擦り付けんなよバカやロー

783 ：優しい名無しさん：04/07/14 04:03 ID:1SgGV9Yt

釣り堀ですかここは。。。。
少しは放置を覚えましょう。

784 ：厨ガキ ◆QkRJTXcpFI ：04/07/14 07:56 ID:ESe7Il1J

sage

785 ：優しい名無しさん：04/07/14 23:31 ID:K3rrsjA7

おまいら、いらない。

786 ：優しい名無しさん：04/07/16 00:18 ID:9XKbPkaM

スワちゃん来ないかなぁ

787 ：優しい名無しさん：04/07/16 20:26 ID:4rEJW49J

以前は仕事に復帰しようと思ってたけど、
がんばっても幸せになれる保障ないから、このままでもいいかなあ～
とか思った。
もう２０年ちかく生活保護だし、こうなったら死ぬまで受給しようかな。

788 ：優しい名無しさん：04/07/16 20:50 ID:8dK1WHLL

本当に寄生虫だな。

789 ：優しい名無しさん：04/07/16 20:53 ID:IWkUQOKD

>>787
Σ(ﾟДﾟ;≡;ﾟдﾟ) に、20年!！！
あんた年いくつよ？？？

790 ：優しい名無しさん：04/07/16 21:35 ID:4rEJW49J

>>789
４０代後半ですね
結婚も家もあきらめてます
でも先はまだ長い。どないしよ？

791 ：優しい名無しさん：04/07/16 21:48 ID:C5W4EpOe

死んでくれ。

792 ：優しい名無しさん：04/07/16 22:02 ID:IWkUQOKD

いや、イ㌔

しかし20年近く「就労不可」なら、かなり病状が重いのかな？
障害年金や手帳もらってますか？

793 ：優しい名無しさん：04/07/16 23:48 ID:kOHW8R4b

>>790
生保って辛いですか？将来うけるかもしれないので。

794 ：優しい名無しさん：04/07/17 15:38 ID:9DUKGNOx

>>793
辛いといえば辛いですかね。
なんていうか、うしろめたい。
でもらくではあります。働く必要がないから。
だから、一生懸命働いている人の姿を見ると、うしろめたいですね。

795 ：優しい名無しさん：04/07/17 16:09 ID:BZ+aEknM

子供は親を選べない…。生後４カ月の赤ちゃんを衰弱死させ、保護責任者遺棄致死容疑で
宇都宮東署に逮捕された浅川達也（２６）と美香（３４）の両容疑者。夫は走り屋、妻はコスプレ
マニアという異様な家庭で、計８人の子供を連続出産。定職にも就かず、理由もないのに
生活保護で暮らすダメダメ夫婦のあきれた家庭内の内情とは－。

生計は宇都宮市の生活保護で成り立っており、「子供が多いので３０－４０万円はもらって
いるはず。食うには困らないほどの額」（関係者）。結局は無駄遣いだったようで「生活苦で
切り詰めていた。奥さんは旦那が定職にもつかず、相当まいっていたようだ」（近所の住人）。

詳細ソース
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004071703.html

796 ：優しい名無しさん：04/07/17 16:26 ID:5qgZf4vc

生保を受けるようなやからには再教育が必要だ。

797 ：優しい名無しさん：04/07/17 17:16 ID:Lwqne3qr

宇都宮市って>>558 >>681の事件でも話題になった所だね。

798 ：優しい名無しさん：04/07/17 17:32 ID:sWwyhZRh

宇都宮・乳児衰弱死　車の所有を把握せず　民生委に、乳児の存在通知なく　／栃木

　◇生活保護で

　生後４カ月の乳児が昨年１１月に死亡した事件で、保護責任者遺棄致死の容疑で
逮捕された両親の宇都宮市御幸ケ原町、無職、浅川達也（２６）と美香（３４）両容疑者に
生活保護を給付していた宇都宮市が、基準で所有を認められていない車を所有していた
ことを把握しておらず、生活困窮者の保護指導を嘱託する民生委員に、支援が必要な
乳児の存在を通知していなかったことが４日、分かった。同市が適切な養育支援が
できていたかどうか、乳児の退院を認めた県とともに、行政の対応が問われそうだ。

　同市によると、生活保護の給付を受けるためには、体に障害があるなど特別な場合を
除き、車の所有は認めていない。だが、浅川容疑者はワゴン車を所有していたほか、
軽乗用車も使用しており、事実上、給付基準を満たしていなかった。

　さらに同市は、昨年１０月初旬、乳児が栄養失調で緊急入院した後も、同市の保健所
職員だけに支援を任せており、「（浅川容疑者家族の存在を）民生委員に通知すべき
だったと思うが、していなかった」（生活福祉課）と、民生委員に育児指導や保護が
必要な乳児の存在を通知していなかったことを認めている。

　また、宇都宮東署の調べで、解剖の結果、死亡した女児の胃の中にセロハンテープ
があったことが分かった。どのように体内に入ったか調べを進めている。【関東晋慈、
吉井理記】

毎日新聞　2004年7月5日
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/07/05/20040705ddlk09040077000c.html

799 ：７９３：04/07/17 20:49 ID:ghBUhPdE

>>794
PCからの書き込みですか？PC買うお金あったんでしょうか？

800 ：優しい名無しさん：04/07/17 21:31 ID:VsDHlgCp

健康で文化的な最低限度の生活って
具体的にどの程度の生活なんだろう？

とりあえずなんの希望もないけど
飢え死にだけは免れる程度かな？
もう少し上かな？この解釈って人によって
違うだろうね。

801 ：優しい名無しさん：04/07/17 21:48 ID:wVLqCwGj

>>794
俺もそんな感じ。

802 ：優しい名無しさん：04/07/17 23:18 ID:ykLxP6Ee

>>801
ホームレスの人が空き缶やら新聞集めて生活していて警察に捕まったりしてる報道を見ると…

803 ：優しい名無しさん：04/07/17 23:22 ID:xc5ryXGG

生保とホームレスの更生施設が必要だな。

804 ：優しい名無しさん：04/07/17 23:38 ID:ULQvWIxB

差別が社会復帰を閉ざす。

805 ：優しい名無しさん：04/07/17 23:52 ID:Id0os1/Q

漏れだったら差別されたくないから自分なりになんとかするけどな。
差別されて反発するだけじゃなくて
なんで差別されるか考えてみるのもいいぞ。

806 ：優しい名無しさん：04/07/18 00:07 ID:yURlMHKr

＞なんで差別されるか

メンヘルだから

807 ：優しい名無しさん：04/07/18 00:07 ID:5i0h6pvj

自立しないやつは差別されて当たり前だろ。

808 ：優しい名無しさん：04/07/18 00:23 ID:JFYdFAXu

メンヘル、老人、難治性疾患患者、身体障害者、知能障害者なんて、社
会の粗大ゴミって思ってる人多いと思うんだ。社会的コストが莫大だし
ね。特にメンヘルはゴミ以下じゃない？
ヒトラーのメンヘル虐殺支持者、多いと思うよ。みんな綺麗事並べてる
けどね。
あんまし周囲の理解なんて求めない方がいいんじよないかな。無駄だ
よ。精神科の医師が第一、内心、メンヘルをバカにしてるしね。

809 ：優しい名無しさん：04/07/18 00:23 ID:EsPB2SJg

>>803
ホームレスなんか汚いし臭いし
やってられるか、ボケ。
生保のほうが楽。

810 ：優しい名無しさん：04/07/18 01:39 ID:FO4lPMp9

生保受けてても８人も子供産んだら、なんか社会貢献しているかんじがするね。

811 ：優しい名無しさん：04/07/18 07:52 ID:gkoSEr5G

生保はホームレスの一歩手前か。
ホームレスになるくらいなら自殺するけどね。
なんか怖いなぁ

812 ：優しい名無しさん：04/07/18 08:03 ID:Pr+QNgM6

ホームレスの人は、役所とかに相談しても、定住所はもてないんだろうか。
緊急避難的宿舎とか保護施設とか無いのかなあ？
ホームレスになるしかないって状況ってあるんだろうか。
いろんなことろに相談して、住み込みの仕事なんかも探したらあるんじゃないのか？
どうしてホームレスになってしまうのか、よくわからない。
最低限度の生活は憲法で保障されてる筈でしょ？
つまり最低限度の衣食住。
どうなってんですかね？

813 ：優しい名無しさん：04/07/18 08:23 ID:/uL4o/0Q

>>812
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an0c0501.htm

814 ：優しい名無しさん：04/07/18 09:49 ID:36Q37rJX

ホームレス＝違法
生保＝合法

815 ：優しい名無しさん：04/07/18 12:29 ID:ZqPOtMb7

>>809
ホームレス一歩手前の人がホームレス馬鹿にしてる･･･

816 ：優しい名無しさん：04/07/18 12:33 ID:UP1t8z64

生保＝お荷物
ホームレス＝まぁ、がんばれや

817 ：優しい名無しさん：04/07/18 12:48 ID:zrG2OC9Z

>814
生保はたいてい不正受給してるから犯罪者だよ。

818 ：優しい名無しさん：04/07/18 13:42 ID:iTJrfJ2U

三連休の中日に生保叩きか…暇なんですねおまいら( ´Д｀)y-┛~~

819 ：優しい名無しさん：04/07/18 13:57 ID:HsAZHkx7

自立を促す法だが抜本的に理解していない者が差別する。

820 ：優しい名無しさん：04/07/18 14:35 ID:vrg1kqRV

生保を受け取ったら最後、自立せんじゃん。

821 ：優しい名無しさん：04/07/18 15:13 ID:LVt/HpEc

>>816
ホームレスは何を頑張ったらいいんだろうか？

822 ：優しい名無しさん：04/07/18 16:52 ID:jIZUsXm+

生保にまわす金、それらの収容と職業訓練の施設の建設と運営に使ったほうが
よっぽど有意義だ。

823 ：優しい名無しさん：04/07/19 07:40 ID:MEaDH/LS

クズどもに使うぐらいなら北に拉致された人のためとかに使ってくれよ

824 ：優しい名無しさん：04/07/19 08:40 ID:kiIpe1hK

ホームレスは家族に自分が働いていないことを知られるのが怖いのだよ。
「自分は遠くで立派にやってます、だから心配しないで」と家族を安心させる。
生保受けたら家族にバレるでしょ。

825 ：優しい名無しさん：04/07/19 09:32 ID:jO5Ye70S

>>824
その人、家族にだまされてるよ

826 ：優しい名無しさん：04/07/19 11:30 ID:T5jDDlNd

北に拉致された人って結構幸せかも。
結婚もできて、子供にも恵まれて。
おれなんか、たぶん一生独身だし。

827 ：優しい名無しさん：04/07/19 16:50 ID:kaV/eZnS

>>813
とても参考になった。そんなもんか。
でも、支援者とかできたら対応が違うとか、一時施設か入院ってのが
あれば何とかなるのね。
ホームレスだけはやっぱ避けたいもんね。
気楽そうで仲間もいる人たちもいて、ある意味いいなあって思うこともあるけど、
普通の生活に戻るのが大変そうで、厳しい生活環境で寿命も縮まるような感じね。
うつで働けなくても、最後は生活保護があるって思えば、少しは回復に役立つかもね。
気楽になれるっていうか。

828 ：優しい名無しさん：04/07/19 17:21 ID:e0GyyUJZ

>>826
北朝鮮でも、使えないメンヘル日本人なんてお断りだと思うよ。
即強制収容所逝きじゃないか？
朝鮮人と結婚して北に渡った日本人花嫁達の末路は悲惨なものだった。

829 ：優しい名無しさん：04/07/19 18:10 ID:VrDzP+jR

生保で金を恵んでも自立せん。
他の方策が必要だ。

830 ：優しい名無しさん：04/07/19 20:21 ID:5r6VVUkh

もまいら身体障害者じゃないんだから体か使えるんだから使え！働いてらゃ悩みも消える！もまいらはまだ身将より増しだぞ！

831 ：優しい名無しさん：04/07/19 20:29 ID:XwKxTRan

日本語しゃべれよ( ´Д｀)y-┛~~

832 ：優しい名無しさん：04/07/19 20:30 ID:JVGL9CaA

>830
もまえが雇ってやれ。
責任とって事業でも何でも起こして。

833 ：優しい名無しさん：04/07/19 20:32 ID:JVGL9CaA

>831
言葉は十分理解できるよ。
理解できないと言うなら知的方向に問題があるな。

834 ：優しい名無しさん：04/07/19 20:42 ID:zhipDvbh

理解しようとしないから理解できない。

835 ：優しい名無しさん：04/07/19 21:06 ID:MqEXIKz5

知的方向って、どっちだ？

836 ：優しい名無しさん：04/07/19 21:34 ID:NwEXrxWL

>826
あーその気持ちわかるな
普通に恋愛して結婚できる人たちが羨ましいって思う…
おれもたぶん一生ひとりだろうな……

837 ：優しい名無しさん：04/07/19 21:35 ID:MEaDH/LS

826
ゴミクズは死ね。

838 ：優しい名無しさん：04/07/19 22:48 ID:lOPmelTV

>>728・>>732です。
病院で再診時に相談して、必要な書類を書いていただけました。
移送に要する、ということで、印もついて先生のサインもいただけました。
この書類を持って、役所のワーカーさんのところへ行こうと思います。
今週は体調があまりよくないので、いつ出れるかは自信がありませんが
なんとか自力で届けようと思っています。

839 ：優しい名無しさん：04/07/19 22:59 ID:cUBFQA+z

>>835
かわいそうなひとだ。

840 ：優しい名無しさん：04/07/19 23:53 ID:hlbgFhwp

>836
普通になりたいですよね。
僕の場合ですが、
親に人生の歯車を狂わされて精神的やまいになると、
ほとんど治る見込みはないと思われます。
たぶん一生普通になれないんだね。
苦しいよ。
死にたい。

841 ：優しい名無しさん：04/07/20 00:07 ID:zVdBtjCx

人のせいにしている間はなにも改善せん。
死にたいならとっとと氏ね。

842 ：優しい名無しさん：04/07/20 01:28 ID:8rpH+zJH

例え事実であっても、親のせいにしたら
治るものも治りません。まずは「普通」だとか
「普通でない」とか、観念の世界から脱して
親から自立することが肝要かと思います。

843 ：優しい名無しさん：04/07/20 02:01 ID:YbhB35dr

>>842
心理的に親を抹殺したいですね。
でも、記憶に刷り込まれているから、まず無理でしょう。
事実、長い年月をかけても、無理でした。
このやまいは、様々な方法を試すほど悪化するようです。
もはや治療方法はありません。

844 ：優しい名無しさん：04/07/20 07:07 ID:BiS3tchS

>843
親のせいにして自分に責任はないと思っている。
甘えてるな。

845 ：優しい名無しさん：04/07/20 07:12 ID:XzN9ZA2S

池田小学校事件の宅間守と同じジャン。

846 ：優しい名無しさん：04/07/20 07:13 ID:aZEtow/m

さっさと仕事逝けよ。
無職か？

847 ：優しい名無しさん：04/07/20 10:26 ID:Wpj1dFF4

「親のせい」とかいう次元じゃないんだよ。
人間ってのは、人格・性格形成の段階で、多大に親に影響を受ける。
親に人格・性格を作られるといってもいいだろう。
間違って機械を組み立てたなら、分解して最初から組み立てることもできるけど、
人間はそうはいかない。

君だって、批判的な性格を捨てて、心の広い性格になるのは無理だろう？
それと同じなんだよ。

848 ：優しい名無しさん：04/07/20 10:50 ID:lspjw8n1

どういう状況であれ、真っ直ぐ生きるやつは生きる。

849 ：優しい名無しさん：04/07/20 10:53 ID:QUoTKMa8

スレ違いでした
スイマソン

850 ：優しい名無しさん：04/07/20 15:31 ID:UnhZ/gcx

親と子の責任は半々。どっちかが悪いという判断は責任転嫁。

851 ：優しい名無しさん：04/07/20 16:08 ID:Jw6/0JB4

自分のことは自己責任。

852 ：優しい名無しさん：04/07/20 17:23 ID:QUoTKMa8

自立ってのはな
無人島で一人で生きるようなもんだ
誰にも頼らない
誰にも依存しない
おまいらにそれが出来るか？

853 ：優しい名無しさん：04/07/20 18:13 ID:uMDGF1BV

自立ってのは市町民税払う人の事だよ

854 ：優しい名無しさん：04/07/20 18:19 ID:xxzoXfcV

♪　♪　　　＼＼　♪　　僕ら～はみんな～　生～きている～　　♪.／／　♪　　♪
　　♪　　　　　　　　＼＼　♪　　生き～ているけど　生保受給者は氏ね～　♪／／　♪
　　　　　　♪　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　 ∧∧　　♪
　　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
　 ─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U
　　　　　　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |～♪
　　　♪　　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　ＵＵ |　　|　U U　♪
　　　　　　　 U Ｕ　　　 U U 　　　 U U　　　 U U 　　　 U U　　　　

855 ：優しい名無しさん：04/07/20 18:52 ID:Cj8zIFaX

死にたいなあ～。
なんで日本には安楽死が国会の話題にもならないんだろう。
切腹の歴史があるのに、普通に自殺できる場所がない。
むなしい。

856 ：優しい名無しさん：04/07/20 19:01 ID:TnHbKnUz

死にたくも無いくせに。

857 ：悪質ですよ：04/07/20 19:46 ID:StT0tmU+

子供は親を選べない…。生後４カ月の赤ちゃんを衰弱死させ、保護責任者遺棄致死容疑で
宇都宮東署に逮捕された浅川達也（２６）と美香（３４）の両容疑者。夫は走り屋、妻はコスプレ
マニアという異様な家庭で、計８人の子供を連続出産。定職にも就かず、理由もないのに
生活保護で暮らすダメダメ夫婦のあきれた家庭内の内情とは－。

衰弱死したのは、三女の美夢（みみ）ちゃん。昨年７月４日に男児との双子として誕生した。
男児は１０月上旬、就寝中に首を折り曲げたことで窒息して死亡した。
（中略）
子育てを放棄した美香容疑者は、三十路すぎとは思えないコスプレやファッションで周囲に
奇異の目で見られていた。

「髪をピンクに染めてセーラームーンの『ちびうさ』みたいな格好をしたり、ピンクハウスや
ベティーズブルーといったフリフリの服を着て厚底サンダルを履いていた」（付近の住民）

達也容疑者は「とてもキレやすい。あいさつしても返さないし、『子供がうるさい』と苦情に来た
マンション住人に逆上した」（近所の住人）と悪評ばかり。仕事も、長続きはしなかったようだ。

生計は宇都宮市の生活保護で成り立っており、「子供が多いので３０－４０万円はもらって
いるはず。食うには困らないほどの額」（関係者）。結局は無駄遣いだったようで「生活苦で
切り詰めていた。奥さんは旦那が定職にもつかず、相当まいっていたようだ」（近所の住人）。

貧乏ながらも達也容疑者は「走り屋」。主に小山市方面を爆走し、各地の改造車サークル
とも交流があった。

所有する自家用車２台のうち１台は巨大なデコレーションがついた仰天改造車で車内も
車外もピンク一色。地元の改造車グループに所属し、助手席には「遊園地ガイド」が一冊…。

詳細ソース
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004071703.html

858 ：優しい名無しさん：04/07/20 21:00 ID:LEtUGRCM

車って持ってちゃ生活保護受けられないんじゃないの？

859 ：優しい名無しさん：04/07/20 22:21 ID:TnHbKnUz

保護する価値の無い奴は死ね。

860 ：優しい名無しさん：04/07/20 22:29 ID:6eHDhezX

不正受給者は逮捕だ。

861 ：優しい名無しさん：04/07/20 23:56 ID:8wRcw3N8

>>851
視野が狭い。総合的に判断すれば>>850になる

862 ：優しい名無しさん：04/07/21 00:45 ID:7kFiZl2q

親が悪い

863 ：優しい名無しさん：04/07/21 09:08 ID:5r2xVP02

生保受けてて、親が悪いって言うのはちょっとなあ…
少なくとも自立に向けて自治体から援助してもらっているのだから
なんとか社会復帰できるように努力する義務はあるよ。

鬱がひどい時は思考能力停止するから、考えかたも後向きになるけどさ。

864 ：優しい名無しさん：04/07/21 11:24 ID:PCmNf+X4

夏のクーラー代だせ！

865 ：優しい名無しさん：04/07/21 11:25 ID:PCmNf+X4

家計簿提出させるのヤメロ！

866 ：優しい名無しさん：04/07/21 12:14 ID:MPdzr5HF

生保受給者がNETできるなんて生意気だ

867 ：優しい名無しさん：04/07/21 12:20 ID:PCmNf+X4

図書館だよ（ｵﾗｧ

868 ：優しい名無しさん：04/07/21 13:24 ID:tSxxhkmE

>>864
ふざけるな！

869 ：優しい名無しさん：04/07/21 16:35 ID:nDwa8e4j

>>866
あんたいつの時代の人?
ウェブサーフィンに必要なスペックのパソコンなんて、今時2、3万が
いいとこだぞ。クーラーも安いやつならそんなもん。

870 ：優しい名無しさん：04/07/21 17:16 ID:F3yeWVvL

>>866
５０００円もあれば買える。

871 ：優しい名無しさん：04/07/21 18:26 ID:hSbkgfnJ

お情けで生かさせてもらってるくせにふざけるな！
働くか死ぬかどっちかにしろ！
生意気な口はそれからにしろ！

872 ：優しい名無しさん：04/07/21 18:29 ID:T4HMmVuw

( ´Д｀)y-┛~~

873 ：優しい名無しさん：04/07/21 19:05 ID:7g2LEmb2

夏休みだねえ…(・∀・)y━~~

874 ：優しい名無しさん：04/07/21 19:08 ID:5HfsNqMj

さいきんメンヘルＣを、めのかたきにしてる香具師いるけどさあ・・・

おれたち好きで生きてるんじゃないんだ。
無理矢理生かされてるんだよ。
自殺しようとしても、警官が止めるだろ。
だからさ、無理矢理生かすんならさ、国が生活費出すのは、あたりまえだろ。
もし国が死んでほしいなら、そういう処刑システムつくらなきゃ。

それにＣが多いほうが、経済効果上がるんだぜ。
国の予算が直接小売業に浪費されるんだからな。
Ｃは中小企業の味方よ。
ありがたいと思いなさい。

875 ：優しい名無しさん：04/07/21 19:23 ID:6cAVcaj6

>>871
私怨

876 ：優しい名無しさん：04/07/21 21:21 ID:qUOpupbP

生保受けるやつって知的障害が入っているようだな。

877 ：優しい名無しさん：04/07/21 21:28 ID:arz1SRIk

なんかケースの振りをした、巧妙な釣り師がいる悪寒

878 ：優しい名無しさん：04/07/21 23:28 ID:kyRSEH1t

パソコンそのものよりプロバイダ代や電気代が問題

879 ：優しい名無しさん：04/07/22 00:45 ID:GsfXRcxs

経済成長の鍵は個人消費にある。

論理的に考えても、ホームレスは個人消費がほとんどないが、生活保護者はある。
国家予算を公共事業や公的融資に使っても、
儲かるのは大企業だけで、中小企業、特に小売店には何の利益もない。
直接、店店に国が融資や投資をするわけにもいかないので、
生活保護者を通して、国が、小売店に金の流れを増やしているのだ。

生活保護とは、人道的かつ経済成長的な、効率的な手段なのだよ。

880 ：優しい名無しさん：04/07/22 02:04 ID:7n4rr6Vg

>>855
自殺志願者は厳しい審査の元に国が安楽死させる法があってもいいと思う。
生きてること自体苦痛だと言う人は結構いると思う。
そうなると脅迫による自殺志願が問題になるだろうな。しかし死にたいという気持ちはもっと尊重されてもいいと思う。
生きてることに明確な意味はないからだ。

881 ：優しい名無しさん：04/07/22 04:43 ID:TQvA8fRH

生保受けてる奴ら、恥じるこたねえよ。今まで消費税払ってきたんだろ、酒税やたばこ税払ってきたんだろ、親は所得税はらってきたんだろ。貰えなくて僻んでる奴らが批判すんだよ。生活の基盤を整えて生保返上すればいいんだ。