===本当にパニック障害が治った人いるの?スレ===
1 :
優しい名無しさん:
マジでいるんですか?
投薬して何年かたちますが駄目です。
って人や、完治した人集まれ!
2だったら本当に治る
私は9年前になりました。
パニック障害は だいたい治りましたが、
最初、自律神経失調症と誤診されたため(自律神経失調症の投薬だったので)、
初期治療が遅れて うつ病を併発。
転院をして やっとパニックとうつ病であることがわかりました。
今はうつ病の治療中です。
今でも 具合がすごく悪くなると パニックが出ることがありますが滅多にはでないです。
私は うつもパニックも 当人に的確な投薬と静養があれば
(人によってはカウンセリングや 何故ストレスに弱いのかを客観的に自分をみることも必要)
治ると思います。
4 :
優しい名無しさん:04/04/23 11:05 ID:obHRDJ2g
>>2 暗示や神懸かり的なものは信じない方がいいかも、
現実は一つですから。。。
5 :
優しい名無しさん:04/04/23 11:16 ID:ULLqm13L
私はパキシルを半年強投与で一応治りましたよ。
今は睡眠障害と無気力状態をなんとかしてるところです。
私のパニック症状は、突発的に、何かのトリガーが引かれて起こる。
「何か」が、いったい何なのか突き止めるのに時間がかかった。
やっと見つけた答えは「見捨てられ不安」
子供のころから繰り返し繰り返し、脳内に刷り込まれた記憶。
虚無感・喪失感・無力感・自己無価値感・孤独感
そういった負の感情が、一気に表面化する時。
自分と周りの関係性を深く考えてみた。
依存心が強く、関係性にしがみついてる私がいた。
答えが見つかったような気がする。
自分が変わらないといけないんだ。
地面に引かれた白線の上を「歩け」と言われれたら、誰でもスタスタ歩くだろう。
それが、地上100mの鉄骨だったら?
私の親は、地面の白線を「鉄骨だ、落ちたら死ぬ」と、私に暗示をかけた。
恐怖に心を支配され、一歩も歩けないようにして、親との関係性に
しがみつくように仕向け、私を自由に操って支配した。
その関係性の異常さには気が付いていた。罵倒と暴力で、虐待だと自覚できたから。
家から逃げ出すために、必死で努力して勉強して進学した。
上京先からは、二度と戻らなかった。
自由になって、自分を守るシェルターを手に入れた。
はずなのだけど
心の問題には、ずっと気がつかないまま過ごしていた。
友人や恋人との関係で、いつのまにか親との関係の再現を実行していた。
精神的な暴力や支配を、自分が執行したり、
私を支配しようとする人に依存していたり。
信頼や成長といった、健全な感情を知らないまま大人になったのだもの
他人との関わりは、寂しさからの要求と、しがみつき。
見捨てられる不安は、いつも私の後ろで口をあけていたんだ。
9 :
優しい名無しさん:04/04/24 11:47 ID:JvZW/CKh
そいつはずっと透明な姿で、私にささやきかけていた。
「おまえは無力だ。おまえは価値がない。誰もおまえを好きじゃない」
いま、やっとその怪物の姿が見える。
私の後ろで、大きな口をあけて、いやらしくうごめいている。
私はふりかえって、その姿を静かに眺めることができる。
おかあさん、あんたの言葉は、もう私には届かないよ。
ハゲもいれば、フサフサもいる。
ペチャパイもいれば、巨乳もいる
背の高い人もいれば、低い人もいる。
健常の人もいれば、PDもいる。
そういうもんだ。死ぬまでいっしょだ。
11 :
優しい名無しさん:04/04/25 05:05 ID:Yk6MM7Op
6さん 私もそうです。同じような人いたんだ・・・
私はもう耐えられそうにないです
>>11 がんばれ!
漏れはパニックで何年か苦しんだが、今は大丈夫だ。
人にも因るが心の支えに為るもの等を自分で見つけろ。
例えば石ころ握るだけのおまじないでも良いと思う。
それから引き金になるモノは出来るだけさけて。
>>12
治って無いじゃん。
逃げてるだけじゃん。
14 :
優しい名無しさん:04/04/25 12:59 ID:/4Eqdk1g
>>6-9 あまりにも自分ににている、、
君は自己分析できていてスゴイ 驚いたよ
わたしは医者に指摘されるまで家族の異常性に気づかなかった
今はきっと治ると信じて治療中
私の主治医はパニックは自己コントロールできるようになると言ったよ
人によって違うとは思うが、、
15 :
優しい名無しさん:04/04/25 14:07 ID:6llTfqDG
私はある日、突然発作が起こり精神病について知識のない私は重病かも?と死に怯え、それがPDだと知り命に別状はない事が分かり安心しました。今でもたまに息苦しくなる時もありますが普段の呼吸が以外に小さい事に気付き小さく息をする事により回避出来てます。
16 :
優しい名無しさん:04/04/25 14:55 ID:cRgYLrRw
>>13 治ってないからこのスレなんだって。
治った人はメンヘルには居ません。
PDは治らないと確信しました。(PD歴10年)
17 :
優しい名無しさん:04/04/25 16:07 ID:gpfAUDsC
>>6-14 そういった話って心療内科では聞いてくれませんよね?
私のいってる医者は私の話を聞かずに薬の説明だけです。
やっぱカウンセリングとか行ってそういった話をした方が
良いのでしょうか?
18 :
優しい名無しさん:04/04/26 01:56 ID:QJoyrC4c
12さん、ありがとうございます。
私も子供の頃から13年の付き合いだから、慢性化しすぎで
もう完治は不可能だと思ってます。
17さん 私は1年くらい前から
カウンセリングも受けてますが、変われないです。
でも臨床心理士の方には、すごく感謝してます。
19 :
優しい名無しさん:04/04/26 02:00 ID:5L97XjqI
私、薬使わないでも治りましたよ!
今は違う病気ですけど…。
20 :
優しい名無しさん:04/04/26 13:16 ID:nctyMNRe
薬を使わないで治るとは思えない。
多分
>>19はPDでは無いと思われ。
このスレが進んでないってことはそーゆーことね。
ずっと薬飲んでいればいいじゃん。
22 :
優しい名無しさん:04/04/26 20:08 ID:nctyMNRe
>>21 >ずっと薬飲んでいればいいじゃん。
何かスゲーむかつくんだけど。
23 :
優しい名無しさん:04/04/26 20:46 ID:3Xh4Xwds
このままどんどん悪くなって
鬱とか過食とか併発して、回りに迷惑かけるんじゃないかと思うと
不安発作がでてくる(T.T)
そんなこなことないよね!きっと良くなる一方だと信じてる。
>>20 そういう治し方もあるみたいだよ。
軽いPDなら薬無しでも克服できる。
発作を受け流してるうちに発作自体全然起きなくなる。
自分がPDだってコトを忘れたらもうPDじゃないね。
ってかPDって病名知らない人は気合いで治すか引きこもるかの二択。
>>24 私後者かも。小学生のころに発症して、勿論PDなんて知らなかったから、外出するとよく起こるアレが怖くて、遊びに行くのは当然、学校に行くのも、家から出る事自体怖くてひきこもり状態になった。
19になった今、PDって病気を知ってかなり当てはまっていて驚いたけど、病院も行かずに相変わらずのひきこもり状態。
家から出ない=滅多に発作出ない から、治ったと思ってる。
家でも発作出ますが 何か?
27 :
優しい名無しさん:04/04/27 10:20 ID:5ITIXGGS
>>17 カウンセリングって原則健康保険使えないから高いよ
医療機関によっては保健内で医師がカウンセリングしてくれる所もある。
住んでいる所の周辺でパソコンで探してみては?
私の主治医は6-14のような話きいてくれるよ。
でも予約いっぱいで診察にたどり着くまでが大変だったけど
パニックは今は1年に数回に減ってきたし
発作が起きそうになったら自分でわかるので
頓服を飲むなどの対策がたてられかなり良くなったよ。
28 :
優しい名無しさん:04/04/27 10:27 ID:6Xmylj6c
病院怖いよ建物みるだけで・・
29 :
優しい名無しさん:04/04/27 18:33 ID:nLjw12QZ
>>28 パキ飲めば1ヶ月程度で広場恐怖は治るはずだけど?
行動しなければ悪化するだけです。
30 :
優しい名無しさん:04/04/27 18:40 ID:oqksclaZ
>>28 まず病院へのはじめの一歩から
がんばれ〜
31 :
優しい名無しさん:04/04/27 19:07 ID:Be6kZ7Sa
初めて発作があったのは15年前。
一週間で治ったと思う。そんときは連続同じ時間におきた。
その後は9年前。引越しが終わって新しい環境になじむまで
苦しかった。2ヶ月くらいで治った。
最後は6年前。このときは頻繁におきた。旅行中にPDがなかなか
収まらずこのまま死ぬんだと心底思った。そして初めて検査をうけるが
家族は心因性には無理解で行ったところは循環器病院。
3ヶ月くらいでおさまった。
すべて成り行き任せで薬は飲んでいません。
呼吸に関する病気みたいだったので「腹式呼吸」を使いました。
それをすれば多少、なんとかなるという安心があって
自分にとってはおまじないのようだった。
今度なったらきちんと病院へ行こう。
32 :
優しい名無しさん:04/04/27 20:22 ID:eksPwySR
私は4年前に発作が起きました。
環境を変えて故郷へ帰省し1年ばかりは
自宅で薬を飲みながら何もせずにのんびりしていました。
その間、発作は起きなかったのですが、欝になりました。
寝返りを打つのさえ辛かった時には、何だこれは・・・と
情けないというか、もう駄目だなと思いました。
しかし、のんびりしていたからか、欝も軽くなってきて
思い切って就職してみました。駄目なら辞めたらいいやという気持ちで。
幸い職場はそれ程忙しくなく、休暇もある程度自由に取れたので現在も仕事続けています。
就職してから何度か軽い発作が起きましたが、薬と休暇と周りの人のおかげで
なんとか暮らしています。自分ではこの一年でずいぶん回復したなぁと思える
ようにもなりました。
回復するのにはある程度の時間と、あとは良い環境が必要なんだなと私は思います。
持病を持って生きている人たくさんいます。欝や発作だけが辛くて治らないのではない。
どんな病気であれ負けないように生きていく姿勢を無くして
愚痴ったり嘆いたりするだけになったら死んだほうがましです。
現在4年目の鬱とパニック障害、23歳、プー二年目です。
質問ですが就寝時に発作に見舞われる人、います?
私そうなんですが、油断して薬と水を枕元に置いてないときに
発作が来よって、『死なない、死なない』と念じて寝ました。
(金縛り状態で動けないし、開き直りでね)
その話を主治医にしたら「もうパニックは大丈夫だね」と。
…そうなん??だとしたら開き直ろう!!
34 :
優しい名無しさん:04/04/28 13:34 ID:Ad4tKwRZ
普段はPD発作薬で抑えられてるのに、
昨晩は夢の中で発作。
これも、ある意味抑えられているのか?w
PDなんてなおらねーよきっと。
35 :
優しい名無しさん:04/04/28 16:14 ID:dv2PA8JB
なおらなくていいんだよ別に
うまく付き合えばいいんだよ
そうすれば大した病気じゃないよ
36 :
優しい名無しさん:04/04/30 13:05 ID:7kK//Nn+
>>35 こんな破壊力抜群な病気とはうまく付き合うなんて有り得ません。
北斗神拳で治るツボとかないのか?
37 :
優しい名無しさん:04/04/30 17:14 ID:f0xGrOQZ
友人が自律訓練で自力で治した。
それで相談にのってもらったりしてるよ。
38 :
優しい名無しさん:04/04/30 17:55 ID:n180QiIH
丹田呼吸と自立訓練法である程度まで復活できるね 実感できる。
でも、あと一歩が
39 :
aeh:04/04/30 18:09 ID:A6047O56
20年です。初め10年は行動療法と減薬でがんばって、10年後ストレスと疲労で
発作がひどく緊急カードも医師に書いてもらってます。就職難ですが、見つかったら
働いてました。プラス大欝発生で、ほとんど身動きとれない一人暮らし。
気力がないと共に、治したいとも思ってません。予期不安で長時間、口カラカラにして
るのも辛いけど、突発的に来るのはもっとびっくりしますね。慌ててコンスタン(ソナラックス)
飲んで横になって出ないように祈りますが。
治らなくても、狭い範囲でも楽しい事 見つけようよ。
そうそう、治らないんだからあせるなよ。
41 :
35:04/04/30 22:58 ID:OWwkxQEg
病気なんだから慣れるしかないでしょ。
慣れる=治る でいいと思う。
完治なんて考えたらいかんよ。
古傷は誰でも時には痛むもの。
慣れる方法をそれぞれ見つけるようにしていく
その方法が困っている人の助けになればいい
って感じかな。
パキシルで治るってよく言うけど
その後鬱とか別の神経症になってる人多いよね・・
そのあたりがパキってどうなのかな?と思う。断薬も大変そうだし
自分は副作用が酷くて止めたけど
飲んで全くの健康になってる人居るのかな??
44 :
36:04/05/01 18:18 ID:H0fw948G
ここ数ヶ月は大きな発作に襲われてないな・・・
ちょっとした焦りや不安は時々感じるけど、コントロールできるようになってきた
治ってはいないけど以前よりマシになったからそれでよしとしようか・・・
46 :
優しい名無しさん:04/05/05 15:50 ID:Iwpo/uXg
>>35 そう思うようにしてます。別に死ぬわけじゃないし・・・
しんどいけどネ。
47 :
優しい名無しさん:04/05/06 01:08 ID:VG/yi6MY
SSRIって医者との暗黙の了解だと思うよ。「最小限でもずっとのんでおいてほしい」
と思っているともいます。なぜなら根本的にセロトニン神経自体を活発にさせるのは
服用している間だけで、やめたらまた、セロトニンの再吸収が始まるんですよね。
そこの所はっきりしてほしいです。
ここ数年は大きい発作はないけど、
完全に治ったという意味で治ったわけではないな。
初期に比べれば全然大丈夫だけど。
49 :
36:04/05/06 14:11 ID:mD+12qgr
>>47 それが本当なら一生なおらんな…
セロトニンを正常に保つのはパキが無いと駄目って事になるしね。。
てっゆうか、セロトニン吸収って何に吸収されるの?
脳みそって謎だらけだな〜。。
50 :
優しい名無しさん:04/05/07 15:29 ID:nJ04E446
治らないということを認めてそれに合った生活をすればいいのだよ。
51 :
優しい名無しさん:04/05/07 16:27 ID:bDzZdH8m
すみません、ここの方にちょっとお聞きしたいんですけど、
小学校の時、授業中に吐いてしまってものすごく恥ずかしい思いをして以来、
授業が始まると恐怖感が募ってきて、お腹が痛くなって冷や汗が出て
もう発狂しそうなくらい苦しくなります。
授業内容も全く頭に入らずノートさえ取れない状態です。
頭の中で数を数えながらひたすら深呼吸を繰り返し続けてなんとか
席に着いているのがやっとです。
腹痛になるのが恐ろしくてお弁当も食べられないし
整腸剤や胃薬を規定の倍ほど飲まないと怖くて学校に行けないんです。
最近ではもう教室にいるのが苦痛で、
週の半分は早退してます。
親は気持ちの問題だと言ってますが私はもう限界…
これはパニック障害なんでしょうか??
>>51 PDと違うかも知れないけど神経症でしょう。
気持ちの問題って、そんな簡単なものじゃないので
はやく病院に行って診断・薬を処方して貰って下さい。早い方がいいよ。
53 :
優しい名無しさん:04/05/10 16:58 ID:J6zdAsVo
読み直してみたが、やっぱり治らないみたいですね…
激鬱です…
54 :
優しい名無しさん:04/05/10 17:45 ID:GiOOwCZ7
>>15 遅レスですが。私も一緒でした。
私は帰りの電車がダメで、度々帰れなくなり同居人に
発作が起きる度に迎えに来てもらってたよ。
「マジ死ぬ!」って思って余計パニックになってましたが、
経験者が知り合いに2人も居て、死ぬ事は無いと悟り・・・
深呼吸とかしても、ヤバいな、と思ったら電車を降りて休憩したり、
満員電車を避けてたら酷いのは起きなくなりました。
55 :
優しい名無しさん:04/05/10 17:59 ID:x9/MfB6+
>>51 PD持ちの私と似た症状ですね。
過敏性大腸かPDでしょう。
今すぐに病院に行き、心療内科か精神神経科で診察してもらうべきです。
56 :
優しい名無しさん:04/05/11 15:25 ID:8J+nM0bq
PDって不治の病でこんなに沢山の人が居るんですね。
あ〜人生見通し悪いなこりゃ…
57 :
優しい名無しさん:04/05/11 17:56 ID:3+4Ny4kN
PD歴2年なんですが、まだまだこの発作は続いていくんですか?
58 :
優しい名無しさん:04/05/11 18:42 ID:F3l3XNdU
80%ぐらい回復すれば、いいんじゃないかな? あとはそれとどう付き合うかだと
思うけど。完全に薬無しになったって人ってある期間だけいると思うけど
また、ストレスで悪化したりするからね。 緊張する癖と不安癖がこびりついて
しまっているから。
ある人に相談に行きました。その人にいわれたとおり
神棚と仏壇の掃除して、墓参りして、毎日先祖を拝んだら、ピタッととまりました。
ホントに不思議でした。
私自身信仰は、ないのですが、暗示にかかったのかもしれません。
PDの発作が、出なくなりました。
60 :
優しい名無しさん:04/05/11 20:22 ID:h/n7JgG5
わたしは、半分以上治りましたよ。でも治すには、環境かえたり、行動
に移さないと、なかなか難しいかも。逃げてばかりいたら、治らないから
勇気をふりしぼって、段階ふんでがんばろ
私は平成13年にPDと診断されて一時ひきこもってましたけど
今では再就職もして車も買って今のとこ元気に生活できてます。
通院は2ヶ月に一度でそれも買い物ついでに病院に行くって状態です。
薬は減薬がうまくいってて今は寝る前にソラナックスを半錠だけです。
発作も1年以上きてません。
車で遠出するときや満員電車に乗るときもドキドキしますけど
ドキドキだけで発作はこないです。
発作の恐怖はいまだにありますけどなんとか大丈夫です。
みんな適当にやりましょ。
62 :
優しい名無しさん:04/05/12 00:07 ID:6UcJTJfP
抗鬱剤等は服用してたんですか?
>61
63 :
61:04/05/12 20:22 ID:yOjpjCe8
SSRIと四環系抗うつ剤を飲んでました。
どっかのスレで薬の名前を書くのはよくないと言われたので名前は控えます。
64 :
優しい名無しさん:04/05/13 08:45 ID:skeEQaAD
20数年前緊張したら心臓に激痛走るのでかかりつけの内科に行ったのが始まり。
心臓には異常なしと言われ予防薬として袋に入った茶色の丸い薬を
もらって飲んでいた 以後その先生から紹介された神経科の行き
現在にいったております PDと言われたのは去年倒れて救急先で
診断されたのですが自分の場合いまだに予防は薬でできますが
治ってはいません あの茶色い薬は製造中止になって別なのに
変えられたけどよく効いてたので残念...
このスレ、なかなか進まないね。
治らないって事かね。。
66 :
優しい名無しさん:04/05/14 18:54 ID:zpCt0Rmn
このスレ読むと末期ですね(鬱)
67 :
優しい名無しさん:04/05/16 09:20 ID:8w7tDK81
飛行機の離陸前の加速があるときから急に怖くなりました。
搭乗前から息苦しくなり、心臓のあたりがぎゅっと締め付けられる感じになる
んです。
吸える空気がいつもの3分の一ぐらいになって、本当に死ぬかもしれないと感
じます。
こういうケースで死ぬことってあるんでしょうかね?
自分は一度も医者に行ったことがないんですが、こういうパニックに効く薬っ
もらえるんでしょうか。
海外旅行好きなのに、もうずっと我慢しているんです。
>>67 その他の症状にもよるけど、パキシルと頓服メイラックスあたりで改善されるかも?
ただ高所恐怖症とか、飛行機だけは駄目て人もいるし。
その他の状況も深刻ならば、一回診察されるのがよろしいかと。
69 :
67:04/05/16 20:58 ID:l99ESdkq
>>68
ありがとう
私は再発組です。20年ほど前に一度かかったけど、医者にもかからず、薬も無しで治しましたよ。
残滓症状がおさまるまで4年近くかかりましたけど。
病院に行かずに正解だったといまでも思っています。精神科というところに酷い偏見を持っていたし、
怖い場所だと思っていたし。最初の1ヶ月は本当に苦しかったけど、病院に行こうとは思わなかった。
「自分は病気ではない」と思い込むことで苦しさを常に意識の外側に置くように気持ちをコントロール
していました。精一杯。
病院に行っていれば、コントロールが効かなくなっていたと思う。「あなたは病気です」と医者に保証
されることになるから。
それに、仮にあの時病院に行っていたとしても、20年前だとパニックとは診断されなかったと思う。
「自分がパニック障害という病気だったらしい・・・」ということを知ったのは、治った後でした。
71 :
優しい名無しさん:04/05/20 13:10 ID:FVR3tzh9
>>70思いこみで治ると言うことでしょうか?
自分の場合いくら熱心に+思考に念じても(寝る前とか)
治りませんでした。
結局医者に行き、2年目にして何処へでも行けるまでに。
>>71 うーん、どっちかというと、プラス思考による思い込みで治したというより、病気から目を
そらし続け、逃げて治したって感じです。
しかし一昨年再発し今治りかけていることを思うと、やはり薬がある方が各段にラクですね。
73 :
71:04/05/21 10:45 ID:Y0pQUcn/
てっ事は自然治癒するにはかなり時間がかかると言うことですかね?
薬は飲んでるときに関しては抜群に聞くのですが断薬すると
すぐ再発してしまうので、まさに天国と地獄です
74 :
優しい名無しさん :04/05/22 00:41 ID:BzmXv2Ri
私はPDで日本では電車や人ごみの中で歩くのが苦痛でした。
発作が起こると助けてくれないんじゃないかという思いでいっぱい
でした。今はバンコクにいますけど、無冷房の赤バスや緑バスでも
平気です。どんなに混んでいてもタイ人の笑顔見ていますと和みます。
日本の電車みたいな殺気だった雰囲気は皆無です。それと
タイ人は人が倒れているのみますとすぐに助けてくれるようです。
それに病院は一流ホテル並みの設備で安心できるようです。
疲れたときはタイマッサージで元気になれます。
75 :
優しい名無しさん:04/05/22 00:46 ID:4xdHaI6I
(((;;;:: ;: ;; ;; ;:;::)) ::)
( ::: (;; ∧_,∧ );:;;;)) )::: :; :))
((:: :;; (´・ω・)っ旦;;;; ; :))
((;;; (っ ,r どどどどど・・・・・
i_ノ┘
((;;;;゜;;:::(;;: ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜)) ::)))
(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・`) ;:;;;,,))...)))))) ::::)
((;;;:;;;:,,,." ヽ旦⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
("((;:;;; (⌒) |どどどどど・・・・・
三 `J
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⊂(´・ω・`)⊃旦
☆ ノ 丿 キキーッ
ヽ .ノ (⌒) 彡
と_丿=.⌒
.∧__,,∧ゼェゼェ
(´・ω・;)
( o旦o ))) お茶どうぞ
`u―u´
76 :
優しい名無しさん:04/05/22 00:53 ID:HPfZ7Tbg
不安神経症と診断され学生時代は通院してましたが卒業と同時に通院をやめ、それ以来病院には行ってません。
何か熱中できるものができ、生きる目標とかみつかるとあまり症状も気にならなくなったな。
頭に気にしている観念が思いうかぶと苦しくなる症状も軽減しました。森田療法の本も読んでいましたが、その内容が
よかったと思います。薬を服用しながら、なんらかの精神療法を受けるのもいいのでは?
>>74 なんだかうらやますぃ。
タイの人って仕事でたまに電話するだけだけど、すごく穏やかな人が多い。
78 :
優しい名無しさん:04/05/22 16:19 ID:EU9p7oYZ
79 :
優しい名無しさん :04/05/22 22:55 ID:dwmm+VxY
森田療法はどうでしょうか?
9年前に発病しました、今振り返ると鬱とPD併発だったと思います。
当時は病気の知識がなかったので内科でどこも悪くないと診断された後
ただ家で横になり耐える日々が続きました。
多少回復して、人に接さないのが良くないと思って少しづつ外出し
週2のペースで英会話教室、予備校等通い始めました。
授業中に過呼吸、不安発作がでてもひらすら我慢。
家庭の医学を読み不安神経症という病気だと考えていたので
死ぬことはないと思い、パニックになりそうになっても
別に…と思うようにしてたら1年半ほどで発作はなくなりました。
現在全く症状はありません「不安?別に」という感じです。
でも、本当に辛かったです。
初めのうちはなにかにとりつかれでもしたかと本気で
悩みました。
早いうちに病院に通っていればと思ってます。
81 :
優しい名無しさん:04/05/23 01:10 ID:cwB833j6
治ったよ。オレの場合は新幹線など乗り物系でのパニック、および予期不安。
医者に熱心に通ってた時期もあるが、新幹線に乗る仕事が増えたら治っちゃっ
た。
PDって治りやすいって聞くけどそうなんじゃないかな? 少なくとも真性パ
ニックは1〜2週間だけで、あとの10年は不安感や焦燥感だった。
でもそれももうあまりないよ。
82 :
優しい名無しさん:04/05/23 02:58 ID:TMAxYDGx
よくパニック障害では死なない、っていうけど、心臓がぎゅっと苦しいとき、
そこではなにが起こっているのか気にならない?
血流とか少なくなっているとかは、ないの?
83 :
ワイパックス:04/05/23 03:05 ID:Rig49w2J
ね。ホントにPDで死ぬ事ないのかね?
死にそうな位息苦しい時あるよね?
84 :
優しい名無しさん:04/05/23 07:03 ID:mXwiadP9
だいジョブだよ。マジ死なないから。死ぬ位苦しくても死なないから。
おいらは8割治ったぞい。たまに怖い思いすると軽い過呼吸があるが
すぐ止まるぞい。いいじゃん、一生薬飲みつづけても。そんな病気メンヘル
系じゃなくてもいっぱいあるぞい。身近な所では糖尿病とか高血圧とかさ。
東京のど真ん中ですごい発作起きた時はさすがにヤバクて、交番駆け込んだ
のはもう2年半前の話だ。みんながんばれ。
85 :
優しい名無しさん:04/05/23 08:24 ID:EmJn9OkI
昔、電車でパニック障害になり気絶するのを必死でがまんした、
10年ちょっと前にストレスから自律神経失調症で
不定愁訴が発生し原因不明の微熱や異常な睡魔、だるさ等があったのですが
普通の病院にいくのがいやで、漢方専門医へいきました。
色々薬の処方を替えていき、半年くらいで微熱等はなくなりました。
西洋医学でだめな人は、東洋医学で対応したほうが効果ある場合も
あります。漢方医がいってましたが、とにかく体が変調起こしたら
その状態が長く続かないよう早めに対応することみたいです。
86 :
優しい名無しさん:04/05/25 14:51 ID:M0Nx9ZdH
予期不安がとにかくウザイ。
これが無くなればPDなんて怖くないのに…
人生メチャクチャです。
誰を恨めば良いんですか?
>>51 僕も全く同じ症状です。吐き気を抑えるために乗り物酔いの薬を
飲んでます。だけど、頭痛はするは、掌に汗はかくはで、最後には
手足が痺れはじめて気が遠くなります。
病院で処方される薬を服用するとどうなるんですか?
予期不安がなくなるんですか?それとも予期不安があっても吐き気が
しなくなるんですか?
88 :
AEH:04/05/25 18:20 ID:f2a2jmPZ
今も出来る事だけやってるんだけど、昨日は退屈でぶらっと歩いて
皮膚科、本屋、コンビニ回ってきた。何の気なしに。予期不安なし。
意識もしなかった。こんな日もあるんだな。
74さんみたいな人もいるんだ?
予期不安は何とか耐えられた。発作さえ起こってくれなければ、と
去年の初めまでヘルパーしてて自転車ではしりまわってたなぁ。
87さんはそれまでは乗り物大丈夫だったの?吐き気恐怖は乗り物外でも
起こるんじゃ・・
89 :
優しい名無しさん:04/05/25 23:48 ID:pShwDYt1
SSRIで予期不安なくなんないの?意味ないなそれじゃあ。
90 :
優しい名無しさん:04/05/26 00:00 ID:dCwI1CoU
私は抗不安薬のおかげで予期不安が出なくなりました。
今は突発的に発作が起きることはありますが、ワイパックスを急いで
舐めることでひどい発作には至りません。
ちなみに、石には、この病気を完治するのは難しいだろうと言われています。
たぶん治った。
別に再発は恐れていない。
別に死ぬ病気じゃないあしなぁ。
発作に慣れて強くなったものだw
92 :
優しい名無しさん:04/05/27 12:02 ID:/gI4LRrZ
>>91 慣れるなんて嘘だ。
あれを慣れで片づけられちゃ困る。
思いこみで治るならもうとっくに治ってし
>>92 発作の怖さも知らない香具師が言うのなら問題外だが
PDを患った香具師の言葉だ、そう噛み付くなよ。
真偽のほどは知らないけどな。
>>92 言葉足らずですまん。嘘ではないのだよ。自分は慣れたんだよ。
でも「慣れるで片づけてる」わけじゃないよ。PDとうまく共存できただけ。これは自慢できる。自分の強さだよw
発作が来た時に「30分我慢すれば治る」と耐える事から始まって
「もし発作が来ても30分耐えればいいんだから気にするな。来るなら来い。」って風に思うようになった。
もちろん発作を小さくする薬と不安を軽くする薬をきちんと飲んだ上でですよ。
そこまで行くには長い年月がかかったし、家から全く出られない状態も経験したさ。
自分は予期不安が強いタイプだったので、精神的に強くなる事が治る近道だったと思います。
92さんとはタイプが違うかもしれないので参考にならないかもしれません。
あなたのPDは慣れないのかもしれませんね。
予期不安がなくて発作がでかい人は慣れないんじゃないかなと個人的に思う。
あと自分を可哀相がっている間は無理かも。(あくまでも自分の経験上)
行動療法も無理すると悪影響出るし。
要は「慣れれば平気さ」って自然に思えるようになるまでは無理すんなって事かな。
あ。信じて貰わなくても結構。自分のカキコが他の誰かの励みになれば幸い。
強くなったって事についてですが
PDだった頃はちょっとした体の不調から発作が出ていたんです。
今は風邪でも下痢でも発作は出ません。
「病気なんだからしんどくて当たり前」と思えるようになりました。
自分はPD持ちでしたが発作自体は中程度、不安感がやたら強い人でした。
だからこそ発作に慣れる事でPDを克服できたんだと思います。
長文ですみません。
てっか完治した人集まれスレで治ってない人に噛み付かれるとは思ってなかったw
希望は必要ないのか???
病気の最中は辛いからね、
私も最初の頃は自暴自棄気味だったよ。
自分自身で症状が理解できず、説明も出来ず、助けも求められず。
ただ、ある日突然世界が変わった、という感じで、
この状態が一生続くならしんでしまいたいと思ってたよ。
でも、徐々に良くなっていって今は症状がない。悪循環から抜け出せたという感じ。
過去ログに、SSRIの話が出ていたので、補足までに・・・。
セロトニン再取り込み阻害薬の略称で、
ちょっと誤解があるようなので簡単に説明すると、
脳内のある部分に、セロトニンを放出する管があり、
それを受け取るレセプター受動体がある。
しかし、放出された全てのセロトニンを受け取っているわけではなく、
受け取れなかったセロトニンは、掃除機によって吸い取られてしまう。
その掃除機の吸い口に蓋をして、
動体がセロトニンをたくさん取り込めるようにするのが、SSRI。
セロトニンは、楽しいことがあったり、
ポジティブなことがあったときに放出されるので、
常に一定量があるわけではないが、掃除機に蓋をされるので、
受動体のセロトニン吸収量は増える。
つまり、明るい精神状態の時間が増える。
これにノルアドレナリンの掃除機にも同時に蓋をしてしまうのがSNRI。
脳の異常だよ。
一生病気と付き合え。
99 :
優しい名無しさん:04/05/28 20:26 ID:jdKLeh1I
脳の異常だよ。
一生病気と付き合え。
100 :
優しい名無しさん:04/05/28 23:20 ID:306lg1xX
PD歴20数年ですが、途中何年か通院を止めていました。(10年程・・)
が、5年前に心療内科へ通院を再開した所、デパス(←以前はこんな薬なかった。)
とソラナックスで、長年の「電車恐怖症」を克服しました。
今では、一人で どこへでも行けます。美容室も何とか行けるようになりました。
ただ、時折襲ってくる 過換気症候群だけは まだまだ道は遠そうです・・・
102 :
優しい名無しさん:04/05/29 13:30 ID:XMP5tXIO
脳の異常とは最近思わなくなってきましたよ。
パニック障害って脳神経が過敏になっていて、凄く疲れている状態です。
どんなことにも敏感に反応してしまう。神経過敏症だと思っています。
遺伝的要素、環境的要素、過度のストレスで、一度パニック発作になった
あとの心のもちように罠にはまっただけだと思いますが、
ssriを使用しても全く効果の無い人もいますし、セロトニン仮説は、
ノルアドレナリン(交感神経)の暴走を抑えているようにしか見えない
と思ってきました 私の思ったことですが
>>102 ホントだよねぇ。
私は薬が効いて今は薬なくても脳みそが鈍感になりました。
SSRIが効かない人にはなんと言えばいいのかわからない。
説はいろいろあるんだろうけどさ、
治ったって人が少ないのは確かだよね。
PDだけど留学したい。外国いって大丈夫かな?発作でたらやばいかな?
106 :
開心果◇:04/05/31 15:58 ID:hvlNC6pk
>>105さん
わたしも留学したいって先生に言った事があります。
そうしたら、止めはしないけれど、言葉が通じない国に行って
何かあったらどうするの?といわれました。
それって、暗に留学を止めてるって事ですよね〜。
暗に止めてるね。とりあえず当面の薬を持っていって、あとはむこうで医者を見つ
けられんかなと考えてんだけど。でもやっぱ大丈夫かなと自分でも思うなあ。日本
でもいっぱいいっぱいなのに外国行ったらどうなるんかなと思う。発作出て誰にも
頼れんかったらつらいし。ていうかやばいし。理解されるかな?
というかおれ飛行機のったことないんだけど大丈夫かな。不安点多い。
108 :
優しい名無しさん:04/06/01 15:59 ID:Biebx6Xl
パニック発作が治る本を以前買ったけど、結局 最後は健康食品の
宣伝だった。捨てたら 又 まちがって2重買いしそうなんで
セロテープで止めて家でもまちがえて開かないようにしています。
109 :
優しい名無しさん:04/06/01 17:37 ID:QxKHlXJz
10代後半のものです。
学校にいくと、友達と歩いたりしているときは普通なんですが、
教室に入り席に着いたら、腰&背中が痛くなり、当てられたりしようもんなら
少し震えたり首のあたりがこわばったりします。あと、息が苦しい感じがします。
美容院や本屋や雑貨店といった普通の店に一人で行くこともできるし
普通に電車にも毎日乗ってますが、好きではありません。
友達付き合いがいやとは思わないんですが(友達もいます)、
息苦しいせいで話す気力が余りありません。
これはパニック障害の気があるとおもいますか?
あと、病院に初めて言ったときの気分&病院の診察等はどうでしたか?
110 :
妖しい名無しさん:04/06/01 18:48 ID:yvhGDiIf
111 :
優しい名無しさん:04/06/01 19:28 ID:NioDK0S0
112 :
優しい名無しさん:04/06/02 10:35 ID:EZXZ50D7
>>109 パニック障害の本スレは別にあるのでそっちも行ってみて。
>これはパニック障害の気があるとおもいますか?
きつい事いうようだけどPDの症状は人によって違うのでお医者さんじゃないと判断できないのですよ。
症状が出て辛いようならお医者さんへ行ってみてください。
>初めて言った時の気分
「行った時の気分」ってことでいいの?診察等が「どう」って何を聞きたいのかわからん。
長い事闘病しててやっと精神科に行けたんで嬉しくてしょうがなかったさ。
「どう」については何もコメントありません。
113 :
優しい名無しさん:04/06/03 19:01 ID:59Wa2EjC
さいきん、思うんですけどね、もう50歳。去年は3ヶ月働いただけ。
発症した29歳の時は、母親にバス停まで着いてきてもらってた。
ひどい時は会社の前まで。(ビルの一室だったんで会社にはばれなかった
けど)30歳の娘が60歳の母親に・・と情けなかった。
40歳になっても行動範囲は広がってたけどきれいな景色とか見に
行くのも着いてきてもらってた。70歳の母親に。
50歳になって さすが80歳の母親にもう頼れないけど。
金銭的には迷惑かけてる。
ネットはパニックと欝、そして失業ページのみ。
きれいな景色で音楽が流れてるようなHPあったら教えてください。
僕は治りましたよ。
17歳で発病して、26歳で完治です。
今振り返ると、「あれは何だったのだろう?」と思います。
さっきの続き
>>96 >私も最初の頃は自暴自棄気味だったよ。
>自分自身で症状が理解できず、説明も出来ず、助けも求められず。
>ただ、ある日突然世界が変わった、という感じで、
>この状態が一生続くならしんでしまいたいと思ってたよ。
↑
まったく同じでした。
治る時は「スッ」という感じで治りますよ。
本当の話です。治ります。はい。
116 :
優しい名無しさん:04/06/03 19:59 ID:SskA8KLU
私もPD歴長いけど、発作の頻度がだいぶへった。
一昨日、一年以上ぶりくらいに、あ、ヤバイって思ったらでちゃった。
でも対処方ももうわかってるし、焦る事ないし、すぐ収まったけどね。
長く付き合っていって、まったり行けばたいした病気じゃないと思う。
気持ちのもちようよ。治らなくても、発作でたときの対処がよければしんどくないっしょ。
>>116 禿同。
本当に気の持ちようで随分楽になった。
発作中の自分への励ましは「お気を確かに!!!」だな。
>>114 ホント。憑き物が落ちたかのようにどうもなくなるね。
ところで今は何歳?
119 :
優しい名無しさん:04/06/03 23:03 ID:wInLKRoT
>>117 わぁ。もう6年も治ってらっしゃるのですね。(変な日本語だ。)
私は16歳で発病通院は33歳から。36歳で治療終了。現在37歳。
発作は34歳からまったく出ていない。一応治った事になっている。
>>117「お気を確かに!!!」
ワラタ!!!
次の発作で使わせてもらうね。
121 :
117:04/06/04 08:16 ID:xQAOk1XG
>>119 確かに再発の可能性は、他の病気より高そうです
よね・・・。
お互いに気をつけましょうね!
122 :
優しい名無しさん:04/06/04 09:16 ID:oUIDpVjh
どういうきっかけで治ったか聞きたいです。
憑き物が落ちたように、長い夢を見ていたように? ありえな〜い!
忘れてる内に治ったというなら、症状が軽くなってきて消えていった
のと違う? 具体的な事を 是非書いてください。
123 :
117:04/06/04 10:49 ID:1OSMQhaV
>>122 具体的にかぁ・・・。
パニック障害になると、一日中、「予期不安」で苦しみ
続けますよね。まずそれがなくなる。そして薬飲むのも
忘れる。最後に、病院に通う必要を感じなくなる。
こんな感じでいいですか?
124 :
優しい名無しさん:04/06/04 11:10 ID:0iNCVXFC
私は薬物ではなく、物理学的に治る、ということで東京女子医大の田中あけみ
先生のところで治りました。パニックが起きそうになったら、手のひらにある
ツボに逃がす、というもので、何度も繰り返すうちに、不安感が出たらその
ツボを押すとふっと消えるようになりました。山手線の快速にも乗れなかった
私が飛行機にも乗れるようになりました。
不安感が強いと、あまりにも強く押しすぎて血が出たりするけれど。
あんな良い方法をどこも採用していないのが不思議です。
125 :
優しい名無しさん:04/06/04 11:19 ID:DOnCEdTH
>>124 詳しく教えてください。手のひらのつぼの箇所治療法。
田中あけみさんのHPでもあれば助かるんだけど。
126 :
優しい名無しさん:04/06/04 12:20 ID:tQZ764C2
私、薬使わないでパニック障害克服しましたよ。
127 :
優しい名無しさん:04/06/04 12:50 ID:q4wfIeSY
↑ 症状も軽かったんではないでしょうか?
128 :
優しい名無しさん:04/06/04 13:00 ID:tQZ764C2
>>127 電車などの乗り物に載れないほどでしたから、
軽かったわけではないと思います。
129 :
優しい名無しさん:04/06/04 13:00 ID:tQZ764C2
乗れないの間違えです。
130 :
優しい名無しさん:04/06/04 13:08 ID:THP/vBK8
薬を飲むと克服がおそくなるのかな。そんな感じしてきましたが。
131 :
優しい名無しさん:04/06/04 13:10 ID:tQZ764C2
薬は飲んだことないんでわからんです。
132 :
優しい名無しさん:04/06/04 13:12 ID:tQZ764C2
自分は、呼吸法みたいなのを独自に編み出して実践してたら、
いつの間にか不安がなくなってました。
133 :
優しい名無しさん:04/06/04 13:37 ID:5MRGut3i
>132
そ〜なんだよね、要は気持ちの問題なんだ。でもその気持ちというもの
がくせものなんだよね。大丈夫大丈夫と思っても、全然大丈夫じゃない
もん。
134 :
優しい名無しさん:04/06/04 13:51 ID:0iNCVXFC
>125 田中先生は精神科の教授なので、第1回の診療のみです。
あとは、他の先生に引き継がれますが、電磁波(肩こりを治すやつ)
の器具を購入し、それを体につけて、不安が出たら電磁波をツボに
流します。ちなみにツボは「ごうこく」という親指と人差し指の
付け根のくぼんだところです。器具も安い値段で病院から紹介して
もらい購入しました。慣れてくると、器具をつけなくても、自分で
そこのツボを押すだけで、大丈夫になります。
>133
気持ちの問題というのは、率直に申し上げて
間違いです。
あの苦しみは「気持ちの問題」なんてもので
はありません。
病院に行っても、気持ちの問題と考えて、治療
する医師はほとんどいないはずです。
パニック障害は脳の病気です。
>>135 はい、そのとおりです。
気持ちの問題で、気の持ちようでPDから逃れる事は出来ません。
発症の原因は様々ですが明らかに気の持ちようで、どうにか成る病気では
ないと思います。
「気の持ちようで」どうにかなるのは発作そのものじゃなくて不安感のほうじゃないかな?
予期不安はある程度期の持ち方で「軽減」できる「人もいる」。
「気の持ちよう」って単語見ると噛み付く人はNGワードにしておけばどう?
このスレでは悪意を持って言う人はいないっぽいよ。
マターリしてくださいね。
138 :
優しい名無しさん:04/06/04 19:19 ID:YOPCB8Im
私は「病は気から」と言われて苦労した。
心と脳は違いますね。 乗り物ダメで自転車通勤したましたが、
予期不安がどんどんふくれ、ある地点で これ以上進むと発作が出ると
解ります。立ち止まって暫く気を落ち着けます。それでもダメなら
もう限界と会社を休むつもりで 自転車を方向転換して帰り道に
向かいます。帰るつもりが暫くすると ましになってきます。
そしたら、又 回転して 会社に向かいます。 脳を騙し騙し使って
たんだと思います。
139 :
優しい名無しさん:04/06/04 19:28 ID:ydXlRHvH
>>138 似てる。
車で職場に向かって、Uターンして、やっぱりまたUターンして。
最近は運転に自身が無くなって(運転歴バイク、車で17年なのに・・・)車乗ってないけど。
地下鉄も乗れない。自転車買おうかな・・・
関係ないけど、俺の場合コーヒーとタバコをやめたらPD治りそうな気がする。
でも、やめられない・・・
140 :
優しい名無しさん:04/06/04 19:44 ID:YOPCB8Im
タバコは安定剤の変わりになります、私の場合。1日10本を
目標にしてますが、15本になる。タバコの封を開ける時、日付時間を
記入していつまでもつか、毎日やってます。
141 :
優しい名無しさん:04/06/04 19:49 ID:ydXlRHvH
>>140 酒やめるときそれやった。Excelに記録して。
何月何日、ビール1本みたいに。
どうも、タバコのほうが難しい・・・
142 :
優しい名無しさん:04/06/04 20:53 ID:mQnlFVRS
今18歳の短大生でつ。
おととい内科にいって自分の症状を話してPDと診断されたものです。
自分がまさかメンヘルだとは…鬱な性格だとは思ってたんですけどね。
すっごいショックでした。
スレみてなかなか治らないんだと思って更に鬱になりますた。
しかも彼氏にも言えない…うわぁぁん。
143 :
優しい名無しさん:04/06/04 20:58 ID:tQZ764C2
自分では気持ちの問題と思ってても、実際は脳の問題ってことですかね。
病気になってしまうのは脳の問題だから、気持ちではどうにもならない。
病気(不安感)とつきあったり、やり過ごしたり、
闘病、治療の段階では気持ちが大きく影響すると思う。
145 :
優しい名無しさん:04/06/04 21:20 ID:rcz8FSpq
>>141 EXCELにカキコミするような面倒は止めて、たばこの
箱の側面に自分がわかる程度の鉛筆で充分。
>>142 発作起こしてないなら 欝の方だと思いますが・・。
その医者が初回なら、他を回ってみたら・・?
146 :
優しい名無しさん:04/06/04 21:23 ID:SL2ZCqiG
コンピュータの仕事で2年前に私の脳は、パニクリ始めました。パキシルが合わなくて
強引にルボックスに変えてから、今まで1回も、症状はでていません。嬉しい。
合掌。。。。。。。。。。
なんかスレ違いの人が多いなぁ。
パニック障害本スレの方が情報量多いでん、そっちも覗いてみてね。
148 :
優しい名無しさん:04/06/04 23:28 ID:aK0zafkg
PCの仕事でPDになる人がふえているらしい
149 :
優しい名無しさん:04/06/06 15:39 ID:8KmHbRe8
パニック突発発作について。 予期不安からのものと違い、
あ やばいと思った時点で どうしていいかわからず
救急車を呼んでもダメ、「助けてー!」と叫んでも無理だとは
思っています。ただ、慌てず、薬を飲んで暫く辛抱するしかありません。
発作というのは物凄いエネルギーの発散のような気がします。
この悪いエネルギーを何かよい方に変える事は、と考えています。
試しにその辺の木に頭をがんがんぶつけてみるか? 路上の時は
車道に飛び出して危険なめに合うか?とにかく逃避を検討中です。
道端で思い切り転げまわろうかとも思います。
主治医は「そんな事したら痛いだけですよ」と言ってくれましたが。
脳内物質のアドレナリンが誤った危険察知で知らせてくれるのは予期の
方だし、これ以上 目的地へ進めない場合、反対に向かい帰る行動を
したら、治まって来ます。 会社などへ自転車で行く場合そんな騙し騙しで
行ってました。突発発作の悪いエネルギーとは???
それを良いエネルギーに変えるには?
>>149 私も発作中は車道に飛び出せば怪我の痛みで神経が
そっちの向かうのでは?と考えた事もありました。
一歩、間違えれば死ですけれど・・・。
自殺願望ではありません。
>>149 >>150 確かに、発作の苦しみから逃れたくて
マンションの窓から飛び下りたりしないかと心配。
これも自殺願望じゃなく。
そういや窪塚、なんで飛び降りたんかな。
153 :
開心果 ◆5CTYYhjLvI :04/06/07 09:50 ID:sm8f7Bw4
>>151さん
わたしも、これ、すごい心配していました。
でも、先生いわく、絶対に自殺するような病気じゃないから大丈夫。
自分に自殺願望があるのなら別としてね、と言われました。
154 :
151:04/06/07 11:52 ID:IZ5dVl8l
>>153 そうだよね。
死に対する恐怖がありながら自殺するなんて矛盾してるし。
先生も「PDで死んだ人はいないよ。」って言うけど
自分が「PDで死んだ人」第1号になるかもって考えてしまう。
コワイヨー
155 :
開心果 ◆5CTYYhjLvI :04/06/07 15:20 ID:sm8f7Bw4
>>154さん
そっか、死に対する恐怖がありながら自殺って、矛盾ですよね。
考えてもみなかった。
わたしもPD持ちだけど、最近の発作では死の恐怖は感じなくなってきました。
156 :
優しい名無しさん:04/06/07 17:11 ID:eFKr1GJj
そりゃ古い言葉で言えば「心臓神経症」の人は発作が起きる度
「死ぬんじゃないか」とすごい恐怖心に襲われる。私も、昔 レントゲン
心電図 しょっちゅう行き「又 来たんですか?」と言われた。
データーは無いが死んだ人もいるとは思ってる。
不安神経症=死ぬのが怖い病だと思います。154さん あんまり気に
しないでね。
発作が起きた時、それ以上の怖いめ、トラックがぶつかってきそうに
なったりで注意がそっちに行った人もいます。
でも、事故は起こさないように。自転車乗ってて当たってこられたりした
場合事故検証等 事情徴収中に 発作を起こすとやばいですから。
逃げて事情の伝わらないままパトカーに乗せられて 両脇固められたら
閉所恐怖症の人は暴れて ますます怪しく思われます。
今やパソコン、携帯は無くてはならない物だが
一度それらを手放すことも大事かもな。
だって現にパソコンが普及しだしてからだもん
な?こんな病気が増えたのも。
>>157 そりゃ違うよ。
パソコンが普及する前からこの病気の人はいましたよ。
パニック障害って病名がついたのは最近ですが。
ただ、PDの人でパソコン依存おこしてる人って多い気がする。
本スレの方にも見苦しい書き込みあるし、
携帯忘れただけで発作起こす人もいるし。
159 :
優しい名無しさん:04/06/07 18:51 ID:qjhJtn1f
繰り返すけど、気持ちのもちようで何とかできる
という考えが、そもそもの間違い。
これは僕の個人的見解じゃない。精神医学によって
解明されつつあるんです。
勉強してる人であれば、知ってるはずです。憶測で
あれこれ言うのは控えたほうがいいよ。
>>157 ちょっと同意
パソや携帯あると常に何かに追われてる気がする
161 :
優しい名無しさん:04/06/07 19:57 ID:DaFLWVgx
というか、長時間のパソコン使用で自律神経をつかさどる視床下部がストレスを
うけて、脳循環が悪影響を受けている人が多いのは確かです。
というかなぜ本スレ行かずにここで騒いでるんだろ?
気の持ちようで「不安感が楽になる」と言ってる人はいても
「気の持ちようでパニックは起きない。」って言ってる人なんていないんだが。w
ちゃんと読んでレスしようよ。
治った人に僻んでるみたいでカッコワルイヨー
163 :
優しい名無しさん:04/06/08 13:34 ID:La+BnUhe
>161
それは、確かかも知れないけれど、だからと言って必ず精神疾患になるとは限らないよ。
私は、PDの治療をはじめて4年がたちますが、いまだ治りません。
当初は分からなかったけれど、PDの発作を起こして救急に駆け込んで
その後、精神科でPDと診断され、主治医と話してるうちに、PDの発作を起こしていたのは
はっきりと記憶してる時期は、中学生のころからだと分かりましたよ。
だから、テクノストレスと絶対的関係は少ないかも、と思いますよ。
小学校の修学旅行でも、記憶はあるんですが、ホームシックと区別が付かないから、自分中では
PD発作に入れていませんが、ひょとしたら、そうかもしれません。
PDにはいろんな、発祥のタイプが有ると思うので、犯人探しはあまりしない方が賢明かと。
ですから、私見たなとんでもなく長期に渡り発祥してる患者は治らないかも知れませんね。
と言うか先天的な構成も捨て切れません。
しかし、長期でなく短期に突然発祥した人は、治る可能性は十分あると思いますよ。
まだまだ、PDは解明されてない所が多いですから。
>164
追記です、私は現在中年後半ですから、その長期性が分かっていただけると思いますが。
女性のかたで、更年期障害からくる、自立神経系からパニック発作を起こしてPDと
診断される人で、治った人の話はよく聞きますが、PDと一口でいえないような、
発病の根源に違いがありそうだと私は考えています。
いろいろ、聞いていると、発病までなんら、思い当たるような事も何もない人は、治りやすいように思えます。
所が、すでに子供のころから発病しいても、大きな発作に教われず、我慢し続けて大人になってから
ならかのきっかけで、大発作を起こしてPDと診断された人とは、明らかに何らかの違いがありそうに
思えてなりません、先天的という事も捨てきれない問題です、当然一部の患者に対してですが。
ですから、私は、パニック障害と診断されているだけで、一つのパターンだけで考えるのは
何か間違っていると言うか、どうも納得が行かないこともあります。
事実、私の友達は女性の更年期障害からくるじ自律神経の問題でパニック障害になりましたが
現在、完全に治っています。
だから、その本人はPD自体が、そんなに深刻な病気に思えないみたいです。
いつか、PDの中でもタイプが分かれるときが来るかもしれませんと思っています。
168 :
優しい名無しさん:04/06/09 13:18 ID:F5LGsNr9
パチンコのやりすぎも悪い。少しタマが入って集まると不安になり
早く使い切って出ようと思う。でも無くなったら 又 買ってる。
初めからやらなきゃいいのに。
>>162 くだらん理屈並べて、困った人だ。
君はパニックを経験してないな。だからそういうことを
平気で書けるんだよ。
知らないのに、知ったかぶりする君が一番かっこ悪いね。
知識も経験もない人間が、あつかましく書き込みするな。
とにかく、薬にも頼らず気の持ちようだけでなんとか回復し、
不幸にも再発後、このスレに書き込みしてくれている
偉大な先人たちがいるという事実は曲げられない罠
171 :
優しい名無しさん:04/06/09 15:09 ID:PByTmP2E
PDから欝になるのも悲壮だよ。私のメル友は出かける用意しても
靴紐が結べないと言ってた。 電車に乗って行く医院は娘について
きてもらって、結局 診察受けずに 薬だけもらって帰ったとか。
私は 出かけに鍵をかけた後、じーっと立ち止まって鍵穴見つめてる。
ああ、やっぱり止めようなんて 又 家に入ちゃったりして・・
172 :
優しい名無しさん:04/06/09 15:17 ID:PByTmP2E
>>169 だから 162が
>気の持ちようで「不安感が楽になる」と言ってる人はいても
「気の持ちようでパニックは起きない。」って言ってる人なんて
いないんだが。w<
と言ってますよ。
おまいら
多少の言葉の行き違いぐらい、スルーしろよ
>>169 オイオイ 162はPD経験者だよ。
4年発作出てないんで多少のど元過ぎてる勘があるが患者の辛さは知ってるよ。
医者にかかるまでは本当に辛かった。医者にかかったらたった3年でよくなったですよ。
>>172みたいにきちんと読んでください。
気の持ちようで発作は起きないなんて 一 言 も言ってません。
目が醒めたら発作なんて日もあったしね。
>>174 >目が醒めたら発作なんて日もあったしね。
その時は、気持ちのもちようで、何とかならなかった
のかい?
気持ちのもちようで不安感は楽になるそうじゃないか。
きちんと読むとか読まないとか言う以前に、この病気に
ついて知らな過ぎるんじゃないか?
あまりにも観念的で、真に受け止めるPD患者がいるかと
思うと心配になるよ。
気のもちようで不安感が楽になるなんて、PDを甘く考え
過ぎ。自分の経験上でも一度もない。
家族にPD患者がいる人達も、これらの書き込みを読んで、
「気持ちのもちようを変えなさい」なんて、間違っても
言わないでほしい。
>170
薬を飲まずに回復したことが、気持ちのもちようで
回復できるということにはならない。
論理が飛躍してるんだって。
しかも、薬に頼らず回復した人が「偉大」であるなら、
その他大勢の薬を飲んで回復した人は偉大じゃないの
かな?
変な論理で、これ以上は付き合いきれませんね。
177 :
優しい名無しさん:04/06/09 22:06 ID:iW8HsdVS
175さんと176さんは同一人物だけど、もう からむのよしましょう。
178 :
治った人:04/06/09 23:27 ID:bAZHPNBQ
>>175 目が醒めたら発作って日は不安感はないですよ。
不安感を感じる前に発作がきてるんですもん。
気の持ちようとは関係がない。
私が言ってるのは
「発作と関係ない不安感」だけだよ。
違いがわからないならもうおまえさんと話す事はないね。
一生治らないと思い込んで浸っててください。
bixtn61Sは必死だな。
気持ちがマイナスになってる人ってこんなもの?
攻撃的でみっともないですねぇ。
気の持ち要論なんて私はどうでもいいよ。
どっちにしろ治ったもん勝ちだと思う。
自分が楽なように解釈しれw
179 :
優しい名無しさん:04/06/09 23:28 ID:bAZHPNBQ
てっか不安感の程度も人によって違うんだよね。
bixtn61Sは不安感がきわめて強く、自律訓練法なども試せないし深呼吸することもできないぐらい酷い状況なんだろう。
発作もきわめて強く毎回救急車を呼ぶほど酷いんだろう。
お気の毒に。
軽症で良かったw
180 :
優しい名無しさん:04/06/09 23:59 ID:nkLxVImF
この病気の人に「気の持ちようだよ」ってのは
鬱の人に頑張れというのと同じぐらいに禁句だと
なんか本で読んだなぁ
181 :
治った人:04/06/10 01:33 ID:D/PFFgWg
>>180 そうだね。
他人や家族から言われるのも堪えるし
自分で「気の持ちよう」と思い込んで頑張るのもイクナイね。
行動療法するにしてもさじ加減がホントに難しい。
確かに不安感に支配されてる時は気の持ちようで
その不安感が軽くなるかも知れない。
でも、それは軽症の人ではないかな?
私は気の持ちようで不安感が軽くなった事は一度もありません。
>>182 たぶんそう思う。
自分が軽症とか考えた事なかったけど
人の症状を聞くと自分は軽症なんだと思うようになった。
発作が一日に一回程度で30分以内に消滅するのは軽症ですよね?
見てるともっと酷い人いるし、私は救急車で運ばれた事もないし。
重い人ってのは脳みそが割れそうなほど苦しいって言ってるし大変そう。
185 :
優しい名無しさん:04/06/10 18:53 ID:gzNLw/xV
181から184は重複か・・・・?
186 :
優しい名無しさん:04/06/10 19:05 ID:W8/tJuM2
入院、通院4年目。
まだ通院中だが、
PDは治ったよ!
一生治らないと思ってたのに、今は電車も映画館もヨユーだよ。
一時はひきこもり廃人だったが。
187 :
優しい名無しさん:04/06/10 19:07 ID:ZBmq9EMv
ヒプノセラピーみたいな催眠療法の経験者、誰かいますか?
ヒプノセラピーでパニック障害治った人もいるらしいんで。
興味あるから体験したいんだけど、効くのかな?
188 :
優しい名無しさん:04/06/10 19:13 ID:rO6qA8bH
25年です。パニック障害歴。
今は、治るというより、共存の道を悟りました。
私は比較的軽症に入るんですけど
「気の持ちよう」
そう言い聞かせて
電車通学を耐えていたんですけど
半年もして違う自分がでてきました・・・
>半年もして違う自分がでてきました・・・
どういう意味?
悪化して別人格が出てきたのかと取れなくもない。
191 :
優しい名無しさん:04/06/10 20:15 ID:gzNLw/xV
>>188 私は20年です。死ぬまでPDだと思います。
旅行や、やや遠い所にいったら、早く元の場所に帰りたい、という
狂気的なものが出ると思うので狭い範囲で楽しく。と思ってます。
>>190 パニックについては軽いままなんですけど
別人格とまで言えるのか、そこら辺の定義がよくわからないですが
もう一人の自分が居て、それを遠くから見れるようになりました。
離人症?
194 :
優しい名無しさん:04/06/11 06:59 ID:0tPYZKEd
>192
別人格なんかじゃないよ、別人格と言うなら、多重人格だけれど
この場合、主人格は別人格の存在に気が付かないから、
君が別人格なら話は別だが、別人格は、主人格を含め、他の別人格も知っているから。
だから、多重人格じゃな、解離現象が起きたんだよ、PDで併発する人もけっこういますよ。
主治医に相談汁
>187
おいらも、興味あるよ、聞いてみたな体験話。
治らなくても、社会復帰できるところまで、軽くなりたい。
当然、治るものならPDとオサラバしたいよ、できるなら何でもやりたいと思うぐらい。
197 :
優しい名無しさん:04/06/15 14:21 ID:aY1u7U7r
やっぱりA型・O型の人がPDになるのかな?
B型のPDって聞いたこと無いから。
ちなみにAです。
198 :
優しい名無しさん:04/06/15 14:29 ID:WMYJ1sfp
俺はB型だよ。
199 :
sage:04/06/15 14:32 ID:qSxAIgk3
治りましたよ。
PD治療薬として、パキシルを最初20mg/dayから一ヶ月かけて40mg/dayにして、その後半年程度でほとんど発作はなくなりました。
パキシルは発作時にはあまり役に立たないので、発作時には頓服としてソラナックスなどを服用していました。
PDは治りましたが、その他の症状で投薬治療を始めて3年目になります。
太りました。;;
200 :
優しい名無しさん:04/06/15 14:56 ID:VAp0mNj0
私もB型ですよ。
世間一般では、人にあわすことをしない
勝って者と称されています。また途中で物事をすぐ投出す性質だそうです。
また、もてない度も高いそうです。
私神経質で、気づかれしてまいってるのに
とても誤解されていて いやです。
201 :
優しい名無しさん:04/06/15 14:58 ID:REMLFnWp
B型のPDもいるだろうけど、
うつなども含めた精神病全般において、Aよりは発病率が少ないだろうね。
なるとしても、B型特有の気質に起因している場合が多いだろう。
自分は治ったよ!!ただ薬飲まずに本当に生きるか死ぬかで答えを見つけたから、普通の人は薬に頼ってでも生きたほうがいい。
203 :
優しい名無しさん:04/06/15 15:53 ID:+EfzwLgr
血液型で判断する馬鹿出没。
日曜日にテレビで血液型の話をやっていたらしいがそのせいか?
204 :
優しい名無しさん:04/06/15 15:58 ID:+EfzwLgr
>>200 血液型で色々言われたくなかったら血液型詐称をおすすめする。
血液型聞かれたら「何型に見える?」と言ってしまいましょう。
私はA方に見えると言われるのでA型って事にしてます。
>>197やっぱりって何?昨日テレビでなんか言ってた?
日曜日にテレビで血液型の話をやっていたらしくて世間が騒がしいよ。
血液型の話って娯楽でやってる分にはいいけど
血液型差別とか決めつけとかする人って馬鹿みたい。
そういうやつが上司だと最悪。
205 :
優しい名無しさん :04/06/15 16:18 ID:Up9HSYPT
パキシルかー、なつかしいな。
最近、良い傾向に向かってるみたい。
友達(同じくパニ廚)の子がみっけたサイトが役に立ってる。
オサーンらしい人が作ったみたいだけど、ミュージシャン?なのかな?その人。
本サイトに写真があって、見てみたらそれほどオサーンじゃなかったけど。
206 :
優しい名無しさん:04/06/15 19:13 ID:iLo4eOV6
パキ飲まなくなって頓服持ち歩くだけになったら、
とりあえず治ったと思うことにしよう
>206
思うじゃなく、ほぼ治ってるよ、
俺も早くそうなりたい。
私も多分治っていると思う。
パキシル20〜30mg1年間服用。
なんとなくいつの間にか気が付かぬまま普通に外出できるようになった。
まあいまだ外出時レキソタン手放せないし、
鬱持ちなのでやる気おきない倦怠感は相変わらずだけど。
209 :
優しい名無しさん:04/06/18 08:54 ID:Tz4cDypS
みんな優しいからこの病気になるんだよ
PD歴15年です。ほったらかしにしていたら
広場恐怖、鬱、過敏性腸症候群などなどに苦しむ暮らしになってしまいました。
テレビでバスやエレベーターに乗ってる人を見るだけで
苦しくなるのでテレビも見れません。
自分も発病して3年で、このまま治らないんだろうなと思っていたところに、
たまたま仕事で半年ヨーロッパのの片田舎に飛ばされた。
向こうで発作起こしたのは10回くらい、入眠障害がつらかったりしたけど
2ヶ月くらいたったらびくびくしながら生きていたのがなくなった。
日本に帰ってきて、電車が結構平気になってた。
今はほとんど薬も飲んでない。
ソラナックスだけ常備していれば平気。
こういう環境にいれば、病気にもならなかったし、病気も治るんだなと思った。
でも普通に生活していたら、無理かも…
今度発病したら、実家に帰ろうと思ってる。
213 :
優しい名無しさん:04/06/19 18:30 ID:IC31oTTh
212 追記
ソラだけ持っていれば平気と書いたけど、行動はやっぱり回避行動とってるよ。
中途半端に治っちゃった分、悪化するのが怖くて守りの行動しか取れない。
もう友達も基本PDに理解ある人しか付き合ってないし。
昔すっぽかしまくっていたのに比べれば、30分遅刻でも待ち合わせに
たどり着けるようになっただけ進歩だと思ってくれているみたい。
>>212 よかったな
いやマジで
もうメンヘル板も見ない方がいいかもね
いろいろ思い出すとヤバイかもしれんからさ
215 :
212:04/06/19 21:07 ID:IC31oTTh
>>214 ありがと
しばらくはさ、まじめにメンヘル板とか来れなかった。
なんか治ったは治ったでさ、自分の居場所みたいのが
よくわからなくなってきちゃって。
いろいろできるようになると、病気でもないのに甘えすぎ?
とか思ったりしてさ。
最近はようやく落ち着いてきて、昔連絡とってたPDの友達
とかとも話せるようになってきた。
ピアーカウンセリングっぽいことやってます。
パキ飲んでる時は全然鬱とかPDとか大丈夫だったんだけど
止めたら徐々に再発…一生パキ飲んで肝臓やられて死ぬんだなきっと…
>>216 俺もそれが原因で再発した。パキやめてから3ヶ月くらいで調子が崩れて、あとは一気に。
おそらく、パキの断薬が早すぎたのが原因だろう。
俺が断薬した後、パキ処方方法の研究が進んだらしい。病院を何度か変えてみたが、
どの医者も同じことを言ってるとこをみると、たぶんガセじゃない。
パキの断薬は、
調子がよくなったと感じはじめて以降、最低2年服用を続けなければ5年以内の再発率
がかなり上がるとか。
しかし、これは統計的なものなので一概には言えないらしいが。
218 :
216:04/06/23 14:03 ID:2/ZdH4h3
>>217 自分の場合再発は断薬成功して1ヶ月も持たないで再発…
最近ではパキ1DAY10mgを毎日飲んでると落ち着いてます。
これ以上飲むと、断薬大変なので…(昔は20mg)
ちなみに投薬2年目です。
(´ヘ`;)ハァいつやめられるのか…
俺の場合
2001.12頃
満員の新幹線の中で初発作。死ぬかと思った。
以後、満員電車、高速道路上で発作繰り返し毎日ガクブル状態
(仕事忙しくて耐えていた)
2002.3頃
3ヶ月耐え抜いたあげく、会社の診療所(内科)受診。
各種検査で異常なく、「パニック発作」という病名と心療内科受診を勧められる。
(精神安定剤を処方してもらい、しばらくはしのぐ)
2002.10頃
新聞でパニック発作用新薬の治験広告を見て、申し込む。
某大病院を指定され受診したところ、該当ということで治験開始。
最初は吐き気や胃痛がひどかったりしたけど、2週間くらいでおさまる。
2002.11頃
徐々に発作回数減少。(週2回くらい→2週間に1回くらい)
何となく効いているのかも?状態。
発作時は指定の安定剤(ワイパックス)を飲む。
つづき
2003.1頃
発作が全くなくなり、治験終了。
不思議なもので、それでも薬が効いている!という実感はあまりなし。
新幹線もワイパックスを事前に飲めば乗れるようになる。
担当医からパキシル20mg/dayの継続投与を受ける。
以後、徐々に慣れてきてワイパックス持っていれば新幹線も平気になる。
2004.1頃
パキシル10mg/dayに減量
減量時の副作用(頭の中で火花が散る感じ)があり。
2004.2頃
受診終了。
今では、新幹線も満員電車も高速道路も全く平気。
なんでガクブルだったかもわからない。
再発作の不安が全くないというとウソになるけど、まぁ、いいかぁ、と開き直ってます。
書き忘れましたが、今では薬何も飲んでません・・・。
受診最後の時、「お守り代わりにワイパックスだけは持っていた方がいいですよ」と
医者に勧められ、最初の頃は持ってたけど、今では冷蔵庫の中に眠ってます。
>>221 ワイパも賞味期限(^^;)があるから、1年に1回程度もらいに行った方がいいですよ。
治験って半分はプラセボなんでしょ?
私もやろうかと思ったけど、ビタミン剤のまされちゃ
たまらんと思ってやめたのよ。
あれって結局自分はなにを飲んでいたかって教えてもらえるの?
なんか、絵に描いたような治り方でうらやましーーー
私もパキシル減薬→再発組みです
224 :
219:04/06/24 21:50 ID:Kt2j9Flp
>>223 最後の受診の時に教えてくれました。
自分のはアタリだったそうです。治験中はアタリかハズレかは担当医でも本当に
わからないそうで、自分の病院では7割くらいの人がアタリだったそうです。
あと、担当医によると自分の症状は相当軽症だそうで、放っておくと鬱病とか併発
して本当に治りにくくなるところだったと言われました。
自分のトリガーが分かって具合の折り合いを付けられるようになって
治りました。
精神科に通ってパキ飲み続けましたし、悩む時間も長かったですが。
車酔いみたいなもんで、出ると分かってると薬飲んでおこう。とか
なるべく辛くないように精神状態を持っていこうとか工夫できるようになったのが、治った原因かな。
>225
明確に発作のトリガーが分かっているって、よほどついてるよね。
ほとんどの人が分からない、もしくは無い状態だから。
それが、分かっていれば自分でも何とかなるかなと思うよ。
良かったね。
久しぶりにこの板覗きます。あまりスレ伸びてないね。
自分の近況です・・・
今デパス系の薬0.5を1日4-5錠で外出、電車大丈夫になりつつあります。
頓服はたまに。パキシルとか抗うつ薬は合わなかったので
このままジワジワ量を減らしていく予定です。
先生もこの治し方が合ってるので、このまま行こうと言っています。
数年前に殆ど治ってたのでそれを目指して・・・
精神的にダメージ受けて、せっかく良かったのが悪くなったので
心が強くなりたい!!願っています。発作を恐れる気持ちも克服したい。
もう10年くらいになる。辛い病気だけど、皆がんばろうね。
パキシルで効き目なく、トフラニールで副作用に悩まされ、デプロメールも効き目がなく。
結局トレドミンに変更。
しかしトレドミン1日100_で動悸が激しかったので、1日80_に減薬。
そのせいかどうか、新幹線に乗れなくなってしまった。
それまでは乗れていたのに・・・。
結局、動機はあるものの1日100_に戻しました。
まだパキシルを処方されたことがありません。
228さんと同じく、トレドミンは動悸がひどくなりストップ・・・
(トレドミンで動悸ー?といつも怪訝な顔をされてました><)
今はデジレルを200/day飲んでます。
最初はよかったんですが、また動悸が・・・。
転院してまだ3ヶ月なんですが、パニック=パキシル処方というのは
結構定番(?)なんですか?
主治医にお願いしてみようかな。。。
こちらのスレは初めてなんですが、すごく励まされますね。
>229
パキシルはPDに唯一認定されてる薬ですよ。
ほかの薬が効かないと言う訳ではありませんが
現在普及してる薬では一番副作用が少ないといわれています。
しかし、人によっては、激しい副作用が出る人も居るようですが。
定番の副作用は眩暈と、吐き気みたいです。
>>230さん
レスありがとうございます。
個人差はあれど、一度試してみる価値もある感じがしました。
眩暈や吐き気や他のSSRIやSNRIでもありましたが
副作用止めで、何とかしのげましたし、
来週の診察日に話をしてみようと思います。
ありがとうございました。
>>229 ちょっと待った。定番ではあるが処方しない医師も多い。
確かにパキシルはよく効くが副作用も強い人が多いし、やめた時に酷い状況になる人も多い。
今の薬があってないならそのことを告げるのみにとどめ
薬名の指定はしないほうが賢明。
薬名指定する患者は嫌われるよ。
ちなみに私は別の薬でPD克服しましたよ。
パキシルは認可前にすすめられたけど断った。
つっか、一番副作用が少ないなんて初めて聞いたよ。
むしろ一番副作用が酷いと聞いてる。(医師に聞いた話)
とにかく2ちゃんの名無しの言う事を鵜呑みにせずに自分でも調べてくださいね。
名無しの意見は複数の意見を聞いてくださいな。
結構本気で嘘の内容を信じて書いてる人いるし。怖いよ。
親切で言ってる分質が悪い。
パキシルに関しては単独スレがあったはず。減薬スレも参考になるかも。
234 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:05 ID:tNy53B1M
怠け者
最低のヤツラ
死ね。
>>232 横から失礼します。
パキシルではない薬で克服・・・とありますが、
参考の為に、薬の名前を教えていただけますか?
今、飲み続けてる薬は3ヶ月なんですが、
効果が感じられなく・・・
もうちょっと様子を見たほうがいいのかな。
俺もPDにかかってから結構たつが。
スレタイの治った人はいる。
芸能関係では長嶋一茂さんとか田中美里さんとか
名前を忘れたが関西の歌手とかいろいろ。
闘病中なのはアン・ルイスさんとか堂本剛さんとか。
堂本さんは病気抱えながら働いてるようだが
あれは芸能界だからできるのかもしれないな。
スレ違いだがロバート・デ・ニーロの「アナライズ・ミー」という映画など
PDを扱った映画もちらほらとある。
237 :
優しい名無しさん:04/07/12 07:45 ID:mbNDI7w2
>>235 メイラックス ルボックス ソラナックス (劇的な効果は感じられなかったが2年この薬だった。)
↓
メイラックス ルボックス (ストレスの原因消滅により減薬。発作なし。)
↓
メイラックス (少しずつ減薬)
↓
現在服薬無し
効果が感じられないとか気になる事があるならお医者さんに言ってくださいね。
どんな些細な事でも医者には告げるべき。
「特に効果が感じられないのですけどこの薬はこういうものですか?」みたいに聞けば気を悪くする医者など少ない。
様子見るべきか変えるべきかは医師が判断してくれますよ。
一茂はまだ闘病中だよ。
むしろ病状は悪くなってる、と以前このスレでも実況してたPDのテレビ番組の中で告白しとる。
パキシルだが、個人的には、薬が合うなら、これに越したものはないと思ってる。
24時間効いているのがいい。結果、飲みつづけることで状態が安定してくる。
PDという病気は、患部に直接働きかける薬というのが、いまのところ、ない。
そのため、なるべく長期間、薬で良好な状態を維持することで、
悪化させることなく、自然治癒を待つ、という治療をすることになる。
飲み始めの副作用は、俺の場合はなかった。だけど減薬時に出る副作用は、ちと怖いな。
239 :
優しい名無しさん:04/07/12 14:36 ID:+JnlqGrC
堂本剛くんは治ったんじゃないのかなぁ?
今も薬飲みながら仕事してるのだったらすごいよね。
飛行機、新幹線とか大丈夫なのかなぁ?
何飲んでるんだろう・・・。
堂本クンも闘病中だよ。中川家兄も。
こないだの夜中のテレビで堂本クン、
ガクトにイジメられて、苦手のジェットコースターに乗せられ、過呼吸おこしてた。
病気に対してまるで理解のないガクト、それを見て含み笑いしてたよ。
ひとまず治った(らしい)のは、華原朋美、円広志(ふたりとも、まだ薬常備してるらしいが)。
あと田中美里、高木美保は、ほぼ完治とテレビで聞いた。
>239
乗り物が乗れるようになっても、治りきらない人も結構いるんじゃないかな。
俺も、込んでなかったら、乗り物のれるよ。
だけど、高温多湿の日は一気に調子が悪くなる。
人によって違うだろうけれど、いろんな所で、行ったり来たりしてる人って結構いるんじゃない。
>>241 そういう自律神経の乱れって残りそうだなーと思う。
体調の目安にしたらいいけどね。無理は禁物。
243 :
優しい名無しさん:04/07/12 20:38 ID:mbNDI7w2
>>235 追加。
ちょっと気になったんだけどね。
人によって合う薬は違うから、人が何のんでるかとかあんまり気にしない方がいいよ。
>>238 減薬時には減薬スレにいらっしゃいませ。お相手しますよ。
パキシル断薬の成功例も知ってますので、今はしっかり治してくださいね。
もうパニスレはほとんど見てないんだけども
これからもこのスレと減薬スレは覗くつもり。
治った(かもしれない)人として減薬スレでは誰かの役にたちたいんだよね。
244 :
優しい名無しさん:04/07/13 11:17 ID:9zLPryDJ
でもパニック障害でテレビ出てる芸能人すごいと思う。移動も多いし不規則だし台詞覚えたりってめちゃ集中力いるじゃん。たまにキンキの剛くんが生放送出てるとファンってわけではないけど応援したくなる。
芸能人だから特別な薬とか処方されてるんじゃないの?
並外れた精神力とかで超えられる問題じゃないんだから。
246 :
優しい名無しさん:04/07/13 13:55 ID:9zLPryDJ
特別な薬なんてあるんだろうか?芸能人である前に1人の人間なんだから一緒だと思うけど。
米国発最新式の薬を内緒でまわしてもらって飲んでるとかなら考えられなくもない。
ふつうにパキやトレドごときであそこまでのハードワークができるなんて信じられん。
基本的に、症状が軽いんじゃねーの。
ジョキングだけで、おなた〜〜〜って言うのもいるし。
おなた⇒なおた〜〜
馬鹿です、認めます
発症して七年目。
薬いっさいなしで、乗り物も、一人旅もできるようになった。(まだ一泊だけど)
五年目くらいからすこーしづつ日常の苦しさがとれて、発作も起きなくなってた。
>244
軽いんじゃないのかな。
だって発作のときの衝撃と不安経験してたら、テレビどころか家からさえ出られないよ。
予期不安もすごいし。
そうじゃなくても、PDの人って発作の時だけ苦しいんじゃなくて
24時間動悸とか、悪寒とか、だるさとか、吐き気、めまいとか
めっちゃ苦しい人多くない?自分はそうだった。
トイレに隠れてよく泣いたな・・・。
251 :
優しい名無しさん:04/07/13 18:37 ID:9zLPryDJ
米国から薬回してもらったりってのあるのかなぁ?あたしもほしいよ。どう考えてもパニック障害であれだけの仕事はできない。過呼吸にたまになるくらいのものなのかな?
252 :
優しい名無しさん:04/07/13 23:24 ID:9zLPryDJ
パニック障害って24時間症状ありますよね?私は常にのどのつかえや胸の圧迫感があるのでなんなんだろうって思ってました。本当どうにかしてほしい。
253 :
優しい名無しさん:04/07/14 00:07 ID:hoEKWio8
友達の話
友達にパニック障害?のような人がいます
緊張すると(特に対人関係で)胸が苦しくなったり吐き気を催すようです。
過去にあったトラウマからのようですが詳しくは書けません
たびたびそういう様子を見るのですが、そんな時自分としてはどんな態度をとったら
いいのでしょうか?ただ大丈夫大丈夫落ち着けと言うのもなんか違うような気がするし
どう接してあげれば楽になれるのかなー?
254 :
優しい名無しさん:04/07/14 00:13 ID:ERC950Xz
>>252 俺の場合、24時間症状が出たのは、最初の2ヶ月位だったよ。軽い方なのかな?
その後は定期的に、1日に数度〜1週間に数度〜数週間に数度〜そして、現在は、
季節の変わり目や体調を崩した時、生活のリズムが乱れた時、ふと何かの拍子に、
という感じに変わってきている。
好調な時間の方がずっと長くなってきているので、たしかに快方に向かっていると
いう実感はあるよ。
堂本君も、症状が酷かった時はテレビに出てなかったみたいだし、そこから次第に
回復して、いまは俺と同じくらいのあたりにいるんじゃないかなぁ?
いまは、あと2〜3年くらいで、なんとか薬から離れられないかって期待しています。
>>253 自分もそんな感じで外食とかできません。
(気分悪くなったりして、我慢してると悪化)
そんな時に落ち着けなんて言われても無理ではないかと
(あくまで個人的意見ですけど、大部分の人、賛同してくれる
と思います)そんな時は普通に接してくれるとうれしい。
病気のことを意識し出すととまらなくなる。
電話とかメールで「一緒にいるときどうすればいい?」と
聞くのもいいかもしれない。
257 :
優しい名無しさん:04/07/14 09:01 ID:eClfa2Hu
>>239機内で寝るために、飛行機に乗る前の日は徹夜すると
テレビで言ってたよ。
PDになって10年。だいぶ楽になったが完全に治るなんて考えられない。
PD診断後、薬で喉が渇くからとスポーツドリンクをがぶ飲みしてたら3ヶ月で体重が
62から96キロになった。それから減量をしても80が限界。
この10年いろいろやった!前のほうにあった催眠療法もやったが
単純な人しか効かないんじゃ?って思う。
最近は、脳が馬鹿になっていると感じることが多々ある。
物忘れ、言葉が覚えられない、人前でどもるとか・・・。
割り切ってるけど。発作が出たらツネルが折れには一番効果がある・・・。
>258
>最近は、脳が馬鹿になっていると感じることが多々ある。
俺もそうだよ、だから、本が読めない、読んでいても、次々と
読んだ内容が頭から、出て行ってしまうから、頭の中で連続性が保てない。
以前は、800ページぐらいの本なら2〜3日で読んでたのに、今は、まったく読めない。
これって、薬の作用みたいだね、緊張ができないから、記憶ができにないみたいだ。
緊張をすると、PDの症状がでる。
だから、何か新たなものを練習したり、勉強しようにもペースが上がらないよ。
副作用だからしょうがないんじゃない。
俺も吃る。は、ハンバーグ弁当とかその程度だけど。
>>258 スポーツドリンクやめて水またはお茶にしたら?
PD歴ちょうど10年だ。
3年位前から少しづつ外出れるようになった。
車で自分で運転移動ならこの間3時間かけて都心まで行けた。
近所のスポーツクラブも1人で行けるようになった。
でも電車は怖くてまだ乗ってない。
体重は激痩せした43kgから今は49kgまで増えた。
何より友達と軽くなら食事にいけるようになったのが嬉しい。
でも薬の持ち歩きだけは一生続くのかなぁ・・・。
263 :
優しい名無しさん:04/07/14 15:44 ID:BqZKC3EY
>でも薬の持ち歩きだけは一生続くのかなぁ・・・。
いいじゃないですか 持ち歩くくらい〜
行動範囲を広げてくれた、我が友ですよ!
どこへでも一緒に連れてってあげましょう〜
そのくらいの気持ちがいいと思いますよ
264 :
253:04/07/15 00:32 ID:TRFin8iF
>256 どーもです
その友達は普段は出歩くのも問題ないようなのですが
一瞬でも不安にかられると一気に発作が起きてしまうようです。
確かにサイトとかみてみたら普通に接してあげて
安心感を与えてあげるのが良いなんてことが書いてありました
でも本人に聞いてみるのが一番かもしれませんね。人それぞれですもんね
>262
羨ましい。
自分は逆に太ったよ。あんなに苦しかったのに、さらに太るなんてすごい腹たつ・・・。
吐き気や動悸、不安がひどくてそんな食べられなかったのに。
薬のせい+苦しくて動けなかったからなのか、
良くなって、薬やめて一年くらいしたら10キロ減ったけど。
>>265 俺は、今は安定してるが、一時期の体重の増減は凄まじかったぞ。
初パニック後は、はげしい予期不安と鬱のせいでまるで食欲がなく、
ほんの2ヶ月ほどで70kgあった体重が一気に40kg台まで落ちた。
その後パキのおかげで安定してくると、まず食欲が回復。
しかしその頃は、まだ外出ができず、運動不足に。
食っちゃ寝してたらリバウンドも手伝い、一気に90kg台まで登りつめた。
その後、発作に見舞われることもなくなり、予期不安も消え、外出も
できるようになりジョギングもできるようになって、やっと元の70kg台。
267 :
262:04/07/15 02:36 ID:hqUDqK0c
>263
そうですね。薬のお陰でここまで回復したのだから
どこへでも連れて行ってあげよう!
>265-266
確かに体重の増減は激しいですね。
私は副作用で太ると言う事は全く無くて痩せるばかりでした。
今はとにかくこの10年の運動不足と栄養を補おうと
水泳と規則正しい食事に気を使っています。
でもタバコだけは止められないんだよね・・・。PDにも悪いのに。
268 :
優しい名無しさん:04/07/15 09:42 ID:Vxdj4f4Z
4年前にPDの治療を終え、高速にも楽しく乗れるようになっていたが。。。
再発したぞ!!
現在、服薬して半年になります。息苦しさ・恐怖感などはなくならないし。
たぶん、ずっとこのままだと思う。
来年結婚して子供も作りたいのに、このままじゃヤバイよぉ。
PDで子供産んだ人いますか?
269 :
優しい名無しさん:04/07/15 09:47 ID:b7E5FbVo
パニックは起こさないけど
予期不安が常にある。
抑うつ気味か?
ナカナカ良くならない。
薬は、ワイパックスとドグマチール
一日一回飲む
270 :
優しい名無しさん:04/07/15 10:15 ID:mHoBiqtN
>PDで子供産んだ人いますか?
はいはーい ここにいます(笑)
まぁ、当時はどうなることやら・・・と思いましたが、
当時はまだ、パキシルがそれほどポピュラーではなかったので
ソラナックスだけで療養していたのですが
ソラも2〜4ヶ月まではなるべく使わないが、どうしてものときは使う。
(4ヶ月までは各器官形成のため万が一を考えてなるべく服用しないと
医師と相談して決めました。ただ、ソラ0.4o×3回程度なら問題ないとのことでしたが)
4ヶ月からはあまり我慢せず、頓服程度で使うというふうに妊娠期間を
乗り切りました〜
大学病院に通院していたので、精神科と産婦人科での連携もあったおかげで
希望が出た場合には速やかに、無痛分娩に切り替える(無痛分娩には
鎮静作用もあるんだとか)等のことなど、いろいろな不安を飲み込まず
ぶつけながらなんとか自然分娩で出産いたしました!
この出産を機に、PDが著しく快方に向かい完治しました!
ま、最近(6年ぶりくらい)ちょっとおかしいなと思う症状が出てきたので
通院・服用を始めましたが、ごくごく初期症状なのですぐに治るでしょうとの
ことでした! 今はパキシルもありますし、うまく付き合っていこうと思っています。
何で、PDなのに出産と思う方もいらっしゃると思いますが
これは主人の提案でした。症状は改善しても薬を断つことをすごく怖がっていた
私に、いいきっかけだからと投げかけてくれました。
私はこれでよかったと思っています。
妊娠中の投薬もとても不安があると思いますが、
妊娠・出産をお考えでしたら、一度主治医の先生に相談されてはいかがでしょう?
271 :
優しい名無しさん:04/07/15 10:21 ID:QqOaSJmf
マリファナとLSDとスピードやったら治りました
>268
>4年前にPDの治療を終え、高速にも楽しく乗れるようになっていたが。。。
>再発したぞ!!
何か原因思い当たる?
私も強いストレスからPDになって二年の後、一年治り、その半年後またなった。
再発したときのほうが発作や日常の苦しさが半端なく大きかった。
その三年後またよくなったけど、一年で前ほどひどくはないけど再発。
薬と病院変えて今はまったく症状なく良好。
でも再発するときって、すごくすごく不安や緊張を感じるときがあった後なんだよね。
病院でも「何かありましたか?」って聞かれたし。
今はPDになってからは一番良くなってる時だけど、再発が怖い。
でも以前再発したときと同じ緊張を味わったけど、
大丈夫だったからこのままPDを完全に体から追い出したい!!!
俺も再発組み。
再発の原因なんて何も無し。
いきなり家でゴロゴロしてる時に襲ってきたからまいったね。
再発してからのほうが、結局は直ってないという思いから
予期不安が多くなったし、予期不安が起きてから本発作までの
時間が凄く短くなって頓服も間に合わず大変。
本当に例えば5年以上とか薬無しでも大丈夫になった人がいるなら
うらやましい。俺はある意味あきらめている。
直ったり再発したりの繰り返しが続くものなのかな、と。
274 :
268:04/07/15 16:47 ID:HaOQEhhF
>>270さん
PDで出産されたんですね!とても参考になり、また希望が持てました〜。
やはり主治医に相談し、先を見据えて治療していったほうがいいですよね。。
今かかってる先生はあまり信用できないし、いいかげんな対応しかしてくれないので
まずは病院を変えようと思います。
妊娠のことを考えただけで憂鬱になり(広場恐怖なので結婚式のことだけでかなり憂鬱)
→悪循環で体調も悪くなる という状況だったので、ちょっと安心しました。
有難うございました(^-^)
>>272さん
原因ありました!
ドシャ降り&夜の高速を走っていて、その緊張からか激しい発作を起こしました。。。
もともと目が光に弱いので、夜の運転は苦手で一般道でも緊張するのに、さらに雨で光が反射して。。
それからは車に乗るだけで軽い発作が起きてました。今は一般道では大丈夫だけど
もう絶対に高速で運転はしないと決めました(;;)
何か起こる度に「もう治らないんじゃないかな」と感じ、今に至ります。
最近では「これが自分の個性」と思うように自己暗示かけてます。
完全に治りたい!!
275 :
優しい名無しさん:04/07/15 17:14 ID:Su2Nwf/5
再発しました。
7年間かけて、やっと治ったと思ったら、3年後に
再発。
ただ、再発してからはパキシルで不安は抑えること
に成功してます。抑うつ神経症の方がなかなか改善
しません。
パニックは一生治らないかと思っていましたが
ある日薬を服用しなくても発作が起こらなくて
感動し、その日から徐々に、ゆっくりとですが
発作の間隔があいてゆき、約1年ほどで社会復帰するまでに至りました。
失った物も大きかったですが・・・。
なんとか前向きに行きたいと思っています。
277 :
優しい名無しさん:04/07/15 18:07 ID:LbAFy5LU
>274さん
いいえ 参考になれば幸いです
まずは、信頼できる医師を見つけてください。
ちなみに私の前の主治医は、「もっと自分を大切にしてあげなさい」と
叱ってくれました。この一言すごく暖かく、一生忘れられないと思います。
>276さん
>失った物も大きかったですが・・・。
そうですね・・・たしかに・・・
いろんなものが犠牲になったりしたかもしれませんが
私は克服してみて得たものもいっぱいあったと思っています。
人生観が広がったと思っています。
俺は一度治ってから20年近く再発しなかったんだが・・・
センセーの診断によると治りきっていなかったそうだ。
実際、思い当たるフシもある。
突然つきあげるような切迫感が時折、襲ってきていた。
病後、唯一残った、この症状との付き合い方を覚える
ことで、ずっと再発を抑えていたように思う。
「20年前では仕方がありませんが、薬によって治さ
ないと、いくつかの残滓症状がいつまでも残る場合
があるんです」と言われ、なんとなく納得している。
再発した人もいるけど、再発しない人もいるみたいだね。
自分は発作起きなくなって、一人でいろいろできるようになってちょうど一年。
前も一年、二年って治まったときあったけど、その時は勝手に病院行かなくなったり
最盛期よりは治まったとはいえ、症状も不安も抱えてた。
で再発しては前よりひどい。
でも今はなんかそれとは違う。大丈夫っていう自信が自分の体にある。
まだ病院行ってるけど、今度は勝手に辞めないで先生から「もう大乗ですよ」
って言われるまで治療続けていこうと思う。
でももう完璧〜!って思って急にくるとすごい怖くなるから、
少しだけ軽い症状持ち続けてたほうがいいのかな・・・と思ったりもする。
「あ、また、なってきた。でもいつものことだから」って耐えられるような。
ごめん「大乗」→「大丈夫」です。
281 :
優しい名無しさん:04/07/15 23:03 ID:6pn04JYp
んー、一日にパキ20ミリとトリプタノール25二つと10を二つ、メイラックス朝晩で
最近PD起こってないです。
・・・3キロ太ったのにこの間冷えと栄養不足でQQ車で運ばれたのはなんでだろう。
まあ太った原因は運動不足なことははっきりしてるしいいかなあ。
パキでいいよ私は。減薬とか分割しながらやろうかな、と。
てかこのまま発作おきないならずっと飲んでてもいいや。糖尿病みたく治療と共存しよう。
>>237=243
遅くなってすみませんでした。
教えてくださって、ありがとうございます。
ですが、書いてくださっている通り、ホント参考程度に抑えておいて
あまり気にしない方がいいですね。
今度、主治医へも話してみようと思います。
この暑さで、PDじゃない人でも「息苦しいくらい暑い」と言ってて
PDの私は、更に息苦しいです・・・。
自分は、予期不安や広場恐怖などはないんですが
(高速も新幹線も大丈夫なんです)
医師からは「非定型のパニック障害」と告げられ
今の主症状は動悸・息苦しさです。
特に、何故だか食後に激しく動悸を感じます。
βブロッカーがいい・・・と読んだ事があったので、医師に言ってみたのですが
「心臓に問題がないので、必要ない」と言われてしまいました。
確かに、そうなんでしょうね。。。(血圧は低いくらいだし、余計に下がってしまいますもんね)
動悸からくるストレスで、今はすごく参ってます。
283 :
754こと名無し:04/07/16 11:08 ID:pLN2Agac
車の運転(特に高速道路)だけが怖い
その他な何もないが、これもパニック障害なのかな?
運転していると、目線が定まらなくなり緊張し発汗 → 休憩
これの繰り返し
近所をウロウロ運転するのは支障がないんです
こんな奴が街中うろうろしてるなんて怖いね。
>284
( ゚д゚)ポカーン
>>285 284はただの荒らしか、或いは俺らとは違う深刻な障害を持った者と思われるからスルーで。
他スレでも↓
820 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:04/07/16 18:20 ID:DeHqK1fK
言い訳はいいから死んでくれ。
287 :
優しい名無しさん:04/07/17 03:31 ID:N2q1gjNi
やっぱり治らないんですね・・
288 :
優しい名無しさん:04/07/17 10:43 ID:NH2sQmWJ
治らないと思っては、治るものも治りませんよ〜
再発したって、一度は克服しているのだから
経過は違うかもしれませんが、あきらめることではないでしょ・・
私は再発組(?)ですが、そうがっかりもしていません
ちょっと小休止と思って向き合っていくつもりです。
>288
そうそう。
自分も二回再発したけど、治まってる三回目の今回はなんか今までと違う感じ。
前治まったときみたく疑心暗鬼、こわごわじゃない。
再発を繰り返しても、だんだん体がPDの恐怖を忘れていくのかもしれないね。
完全に忘れたら治ったと。
290 :
優しい名無しさん:04/07/17 11:02 ID:NH2sQmWJ
288ですが補足です
私は前にもパニックになって失ったものもたくさんあったけど
得たものもたくさんあると書きました。
ちょっと厄介ではありますが、それも個性と思って受け止めると
案外楽なんですよ!
「何でこんなことになっちゃったんだ」とか否定的になればなるほど
悪循環を起こしますし。。。
私は一生付き合っていくと覚悟しています。治ったり、再発したり繰り返すかも
しれませんが、現れた時は「久しぶり〜 あんまり長居しないでね・・」
くらいの気持ちでいくつもりです。
私のかつての主治医は、「そう思えたときほぼ完治したといっていい」と
といってくれました。私もそう思いますし、自分でもそれは実感したことです。
276です。
発作がおさまって1年以上経過しますが今のところ再発の気配はありません。
ただ、社会復帰直後に駅のホームでまさにパニック発作を起こして
苦しんでいる女性を見たとき「つられ発作」起こしそうになりました。
292 :
優しい名無しさん:04/07/17 11:53 ID:m3nqrSuh
なまけうざい。
ほんとに「なまけ」だったら、どれほど楽か・・・。
294 :
1スレ親:04/07/17 12:45 ID:xmnA6q0G
295 :
優しい名無しさん:04/07/17 12:48 ID:OrX6RMDQ
>292
ああ・・・そんなふうにしか言えないあなたはかわいそう・・・・
同情しますよ。。。
>292
みたいな「誤解」して、PDを偏見で見てる人ってたくさんいるだろうね。
「死」を恐怖するほどの発作を抱え、常に苦しむ人に、「なまけ」って言えないよ。
ここ数日毎日のようにクソ野郎が一行荒らし文を書いてるだけじゃん。
しかも内容がPDのことを全く勘違いしていて恥ずかしいぐらい無知。
なぜかPD及びその薬関係のとこばかり狙ってる。
そのうちアク禁になるだろ。
>292
人格障害者は放置ねがいます。
今度上映される映画「タイパニック」見に行かれる方感想お願いします!発作がでそうでなかなか決心がつきません・・・
>299
映画館に入ることすらできません。
見に行こうと言う気になるだけ、すごい。
私はここ4ヶ月ほど発作起こしていないから一応直った気はしているんだけど、
それでも映画館は怖い。
あれはいったい何なんだろう…
この前テレビ売り場のスピーカーの音で気持ち悪くなったから多分音なんだろうけど。
予期不安から実際の発作になるまでの時間がかなり長くなっているので
その間にその場から逃避するという形で発作回避してます。
いつか逃げられなくなったらと思うけど、今のところ大丈夫です。
根本的なものはまだ残っているので、何かのきっかけで再発はする可能性は
すごいあると思う。
でも、まぁ、薬握り締めながらでも一人で生活できていたら個人的には完治にしてる。
私もパキは副作用で3ヶ月で断念。
トレドミン→ルジオミールで乗り切りました。
小学生で睡眠障害、中学生で過敏性腸症候群、高校卒業する頃に不安神経症発症でした。
何度も死ぬ思いしたPDは4年くらいでほぼ治まって、克服した!と喜んでいたら…
32歳(厄年)で再発組の仲間入り。ガーン
カウンセリングを勧められて、根っこに境界性人格障害があったことが判明しました。
子供の頃の嫌な記憶が蘇るたびあの恐怖がやってきます。
私の場合ボダをなんとかしない限りPDも完全克服できそうにないです。
ボダは嫌われると覚悟の上で、こういう例もあるという報告をさせていただきました。
映画見にいけるよ。空いてる映画館で隣に
人がいないとgood(どきどきした時逃げ出しやすい
&戻りやすい)それより髪の毛が切れない。こうなったら
自分で坊主にするか、徹底的にのばしてやるか迷うところ。
304 :
優しい名無しさん:04/07/19 14:33 ID:KY5Qtbew
ひきこもごもだな。
10数年前に、鬱で病院へ通院することになりました
ついでにPDの発作もちょくちょくでてましたが、そのうち消えました
パニック障害は治ります
鬱のほうは未だに現役ですがw
私の場合はある不安から発症したのですが、
その不安は病的なものなのかを落ち着いて考え、
Yesの場合:あるテクニックを用いて無視。
Noの場合:その不安どこから来るのか、自分の現状と照らし合わせて不安の元を是正する。
という手順を踏み、私の場合はパニック障害治りました。
307 :
優しい名無しさん:04/07/19 21:15 ID:1RoDcsAH
昨日の気圧に押し潰されそうだった・・。曇ってじとっとして、風も無い。
神経症には堪える。 もうあと1回でも発作起こしたら終り。
何とか持ちこたえたが・・。
今日免許書の書き換えに、朝7時にでて、電車、バス乗り継いで試験場
手続き済ませて、30分の講習(これ一番辛かった)終えて、今無事帰還。
頓服飲まずに、ボトルのお茶だけで、しのげたのは、すごく自信がついた。
何か、自分でもできそうな気がしてきた、午前中でした。
本当に、思いのほか楽だったです、嬉しい、本当に嬉しいです。
我慢して働け。そうしてるうちに治る。
310 :
優しい名無しさん:04/07/20 17:53 ID:YrSMHiL9
ペットボトルは、飲む時に上向かないといけないよね。
パウチだと、下向いたまま飲めるからオススメ!!
たとえバスの中でも、何かにくるんでササッと飲めばOK!
これを見つけてからは、外出時にいつも持参してます。助かる〜。
女性には本当にオススメ!!
>>308 よかったな。
ハイブリッドは、きっと治る。すこしづつ自信をつけていけばいい。
もし今後、調子が崩れることがあっても、いずれ調子は上向いていく。
調子の波は、たとえすこしずつでも上向きに、そして波高は、だんだん小さくなっていく。
>>308 よかったですね!そういう報告があると自分もなんとかできそうで嬉しくなります。
そういえば私、免許取る時にも免許センターで発作起こしたなあ…
こんなんじゃ発行してもらえないかもって思ったけど、どうしても免許が必要で
「貧血です、生○中です」と必死で言いのがれしたら普通に休ませてもらえて免許もくれた。
免許センターで見せられる事故映像って結構キツかった…
>>310 いいこと教えてもらいました。ありがとうございます!
>311
>312
ありがとう御座います。
これからも、押してもだめなら引いてみな精神であせらず、こつこつと治していきます。
また波も来るでしょうけれど、この病気はこんなもんだと思うようにしてます。
大波が来ても、また小波の日もくるって。
小波の日を少しでも長続きできるように、頑張らないで良い日を楽しみます、これからは。
314 :
優しい名無しさん:04/07/22 01:06 ID:sQw2kt4n
家で悶々としてるならニコラスケイジの”マッチスティックメン”でも
見て気分転換でもしてみたら?自分自身を笑い飛ばすような映画を
見るのもたまにはいいよ。
315 :
優しい名無しさん:04/07/22 02:51 ID:pJY4B9cv
こんなスレがあるなんて始めて知りました。俺も経過を書き記させて頂きます。
俺の初めての発症場合は21歳の時でした。自動車販売の仕事をしていたのだが、
上司の横に乗って取引先の所に行く時に、何の兆候もなく凄く気分が悪くなりました。
もう駄目だと思って耐え忍んでたんですが、会社に戻って来た時にはピタッと症状が治まっていました。
しかしそれが始まりだったのです。
その日は会社周辺の得意先の企業等を回るのが精一杯でした。会社から少しでも離れるものなら瞬時にして不安が全身を包みました。
その日は帰るのも大変でした。次の日以降は毎日のように呼吸困難と体の心から襲ってくる不安との格闘でした。
しかし今まで健康だった俺に、パニック障害の知識は無かったのです。
それから8ヶ月間は自分の精神力と意地で仕事をしておりましたが、些細な事でお客様に迷惑が掛かる様になり出し会社を止めることにしました。(これが大失敗でした)
316 :
優しい名無しさん:04/07/22 03:20 ID:pJY4B9cv
引き篭もり生活になり、症状の不安のせいで鬱と自律神経失調症まで併発してしまいました。
年は越してその次の年には家庭環境の悪化と重大事件(愛媛丸沈没、池田小学校事件、明石歩道橋、911テロ)が多発して、
それと自分の発作が比例するかの用に強烈な発作が頻繁に発症し出す様になりました。今思えばその年は本当に世紀末でした。
この世は苦痛しか存在しない状態が、1年と3ヶ月続きました。その間は本当に苦しく布団から立ち上がる事も出来ない日が数日間続いた事もありました。
しかしそんな絶望の中に一つ気付いた事がありました。
何かをしていた方が楽だという事です。それからは体がきつくても起き上がるようにして、
慣れてきたら掃除や食事を担当するようになりました。何かを集中している間は発作は起きません。
それと家庭内で理解を得られるようになり出し、症状は消えないけれど気持ちが凄く楽になりました。
317 :
優しい名無しさん:04/07/22 03:20 ID:gOytOfOj
318 :
優しい名無しさん:04/07/22 07:08 ID:y8df0+wu
>316
私もまったくその通りだと思います
悲観的になったり、忘れよう忘れようとするのではなく
何でもよいのでやってみる!
すると、結果ちょっとの間でも不安感は薄れていくものなんですよね〜
最初はうまくいかなくても、だんだんとそうなれるので
失敗してもめげず、「まぁ、そんな日もあるさ」と理解してみるといいと思います。
これは、森田的な療法に通じるものですが、投薬療法と平行していき克服しました。
再発をしてもこの方法でいくとそれほど苦にならないから不思議です。
再発して今、治療中ですが割とうまく付き合っていっています。
319 :
優しい名無しさん:04/07/22 09:06 ID:UzoNIRr5
生命保険は食わせ物。
不安神経症になる前23年前にニッセイに入ってました。
なんか、いろいろ信用できなくて損みたいな気がして
(欝の頭で考えるのは大変だが)定款とか、告知違反だとか。
みなさん、生命保険は入ってられますか? 私は精神疾患以外の
事故や内科疾患では入院できると思っていました。
ただ、入院した時に告知違反が問題になるとは思っていません
でしたので、確認の為、もう1つ入っていて掛捨ての「府民共済」
に「パニック障害で通院だけはしています。」と電話したら
「解約記入して、送り返してください」と言われた。
病気になる前に入っていたのなら、よかったらしい。
嘘は突き通せるか? 突き通した方がよかったか?
ばれて、払ってもらえなかった時の事を考えて電話したんだが・・。
安心賃じゃなく、思い込み賃を今まで払ってた事になる・・。
>319
他スレでも読んだよ、コピペやめれ。
321 :
316:04/07/22 14:17 ID:pJY4B9cv
>>318 レスサンクス。そうですね、試行錯誤の結果、俺も>318様と同じ考えに到りました。
つらつらと書き連ねていくのも大変なので、自分的に効果的だったものを書いときます。
・引き篭もり状態なら体調の良い時を見計らって散歩に出るようにする。50mでも5分でもとにかく毎日出るように工夫する。
・常日頃から正確な呼吸を心がける(腹式呼吸)
・体調も悪いのならコーヒーを飲むのを止めてみる
・写経(ただ文字を並べて行くのではなく、一字一字集中して上手にかけるように集中する)
・薬
・開き直りの精神(特に発作が起きそうな予感がした時に有効)
・趣味をもつ
写経から下は効果絶大でした。
その他色々ありますが、パニック障害というのは発作はしかり予期状態も含めて、
心がいっぱいいっぱいで隙間も余裕もない状態であると思います。
その張り詰めた心の琴線を緩めて余裕を持たせてあげればいいのです。
例 開き直りの精神
発作が起きて心拍数は上昇し、窒息感や空気が薄い状態でもう死ぬ駄目だと思えば、
(死ぬ?今まで死ななかったのだから死ぬ分けない。もし死んでも今より楽になれるだけ)
と発想の転換をする等です。
俺の経験なので参考にならないかもしれませんが。
>>321 初めてこの板に来てこのスレを見つけたので見てみたんですが
凄く参考になりました。私の場合家が見えるような距離でも
外に出ると不安で動悸が激しくなってきて貧血のような症状が
出、急いで帰宅するという日々。いつ症状が出るかわからないから
怖くて何事にも自信をなくしていました。でも321さんの書き込みを読んで
少し気が楽になりました。これから少しずつでも私もそれらのことを
実行していけたらなぁと思います。ありがとう。
323 :
316:04/07/22 18:05 ID:pJY4B9cv
>>322 私も同じような感じでした。家を出る前から動悸が激しくなる始末で。
私の場合はお茶を持って家の近所の公園を歩く事から始めました。
動悸、呼吸困難、ふらつきが出てきたらお茶を飲んで木の緑をみたり、
家と公園はたいして違いはないとマインドコントールしたり、
訓練をした写経の効果があれば手の平に指で写経をしたり。
そういった事をしながら徐々に外に出る時間を増やしていくわけです。
重要なのは、失敗した場合(家に引き返す)は別に気にしない事です。一朝一夕にはいかないのでそれが当然なのです。
予定をクリアすれば、自身で自身を「今日は簡単やったなー」などと調子付けてあげて下さい。
最後にどんなに苦しくても絶対に良くなっていくので、悲観せずに安心してゆっくりゆっくりと向き合って下さい。
私の感想と経験なので参考程度にして下さい。
324 :
優しい名無しさん:04/07/22 20:13 ID:BjmP+rt1
家の外に出るのは平気だけど、友達との約束が苦手。
その時期が近づくにつれて不安も大きくなり、具合悪くなる。
当日の出掛け直前には、軽い吐き気&動悸などでツライ。
出てしまえばなんとかなるんだけど。。。
はぁ、頭にクッキリと刷り込まれた恐怖感はなかなか消えないね。
予期不安なんてなくなりそうにない。
325 :
優しい名無しさん:04/07/23 11:39 ID:l93E6HuV
何をするのも大丈夫になったが、
パキとメイラックスを毎日服用中…
薬がないとどうしょうもない体にもううんざり…
326 :
優しい名無しさん:04/07/23 12:56 ID:1X9P8WA9
>>324 お友達のやくそくですか〜
なんとなくわかるきがしますが、私も友達との約束は重荷になってしまうことがあるんで〜
でも、回数重ねればそれも薄らいでいくと思います。
予期不安は良くなっていきますよ〜
>>325 うーーん そんなにうんざりしないであげてください
何をするにも大丈夫になったのでしょ?
薬があれば大丈夫になったのだから〜
それだけでも、ずいぶんよくなったんじゃないですか?
そういうところ認めてあげると 格段に良くなるものですよ!
不思議ですけど〜
>>325 私と同じ段階ですな。ここまで治ったのなら、あと、もう一息。
私の場合、あと2年、いちども発作が起きなければ待望の減薬段階です。
しかし・・・「待望の」減薬? 本心を言えば「不安な」減薬かも。
せっかく調子がいいのに、もし減薬で調子が悪くなってしまったら、などと、
余計な不安をしています。
パニック、パニック、私はパニック、今はパキシル飲んでるけれども
いつか一人で電車に乗ってみせるって、言うじゃな〜い、
パニックは軽くなっても完治しませんから!
パニック野郎、事実を認めろ斬りっ!!
スルー
アボーン
331 :
優しい名無しさん:04/07/24 22:59 ID:+drbZ2Aq
爆!
残念!
が抜けてるじゃん・・・
みんな、ミョーにノリがイイね〜、本当にメンヘルか?(^^;
とか、からかってみるテs(ry
だいぶ良くなってきました。
抗不安薬1.5mgで1日不安無く出掛けれる様になりました。
薬で眠気も感じる様になってきたのでこのまま減薬していく予定です。
ここまで長かったけど今度こそ完治するぞ。
335 :
優しい名無しさん:04/07/25 14:28 ID:O1wolI/X
自分もPDだと診断されて1年半だが、自分で恐怖が襲ったのは最初の1回で、その後はまた起きるんじゃないか?という不安で、
変になりそうな感じもないんだけど、未だにパキシルとメレ飲んでるよ。
ちょっと体調が悪いとき、「あ・・・なんか変な病気なんじゃないか?」と心配になって薬を飲みますけど、一時期はホント毎日飲んでたくすりも飲むの忘れてたくらい。
こんな僕はPDじゃないのかな?今はメレ0.5を予防の為だと飲んでいます。
治せると思います。同じように苦しんでいるみなさん!がんばりましょう!必ず良くなります!
このレスたててるのは、本当にPDは治るんだろうか?って不安を解消したくて立てたんだと思う。
治る、治ったってレスがあったほうがいいもんね。
それなのに否定的なレスがあるのをみて、本当に寂しい思いになります。
否定的なレスをつけたのはP経験者か、そうでないのか・・・
PDになって人間でないと会話できないね・・・最近Drも一緒かと思ってしまう。
漏れは多分、PD治りますた。
症状は動悸、過呼吸の症状、吐き気、めまいなど、語りつくせないほど
怖い思いをしてますた。激しい吐き気に内臓が口から飛び出すのではないかと
毎回ガクブルしてますた。
実際に何度も吐いたし、気が狂ったように興奮していたため、
最初、家族は「てんかん?」と思ったらしいでつ。
とにかくどこにいても怖くて仕事も行けず、引きこもり状態だったのが2年ほど。
鬱とパニック障害で薬を飲んでいたのは実に10年以上。
入院もしますた。
学校、会社、バイト先、買い物中、電車で、車で、病院で、
その他あらゆる場所でパニックになり、救急でセルシンを何度打ってもらったことか・・・。
自己暗示(笑っちゃうようなくだらない方法ですが)を散々かけて、
慣れて行って、散歩→友達と会う→病院に1人で行く→
簡単なバイトを始める→派遣で働く→現在正社員で毎日適当に労働しています。
最初はちょくちょく発作を起こしていましたが、だんだん発作を起こしても
30分程度落ち着いて我慢すれば治り、その繰り返しをしていたら
全然発作を起こさなくなりますた。既に6年ほどは発作は起きていません。
もしかしたらまた発作を起こすこともあるのかもしれないけど、
現在は一切薬に頼らず乗り切る自信あります。
昔は怖くて死ぬかと思ったし、死ねるならまだラクじゃないか?
なんて思ったほどだった。
皆さんも治ると(゚∀゚ )イイ!ね!!
俺は、完治しなくても(薬飲みつづけることになっても)、この調子が続けばいいや〜、
などと、いまのところは思ってます。
すでに習慣となった午後6時の服薬、調子がよくても飲み忘れることはありません。
それさえ我慢すれば(薬さえ飲んでいれば)、今年はなんと、すでに3回の海水浴っ!
肌も真っ黒に焼けて、昔の、懐かしい夏を思い出してます。
映画を観て、テレビのスポーツ中継に熱中し、おいしいものをおいしいと素直に感じ、
・・・いまは、それだけで充分かも。
まだ、夜になると、ふいに妙な寂寥感や不安感を感じたり、どうも本調子ではないと
思えるところも残っていたりするので、それさえ消えてくれれば・・・。
338 :
優しい名無しさん:04/07/26 09:58 ID:aA1bNBFN
この先ずっと薬を飲み続けられるのならラクだけど、年頃の女はツライ。。。
結婚&出産があるからね。男はいいな〜。
あ、男性も子作りの時は危険だよね。。。
いや、男性の場合、
SSRI系、抗不安薬系の薬による胎児への影響はないとされています。
おたまじゃくし^^; に影響が出ないなんて不思議、っていうより不公平だ。
340 :
優しい名無しさん:04/07/26 15:04 ID:AYamvhxL
ここで発作が怖くて外出出来ないって言う人、薬飲んでも効かない
んですか?
それとも医者すら行ってない癖に勝手にパニックって思ってるだけ
なんですか?
>>340 おい、書き方もっと気をつけろよ。
薬飲んでも完璧に予期不安や実際の発作が起きないわけじゃないんだよ。
いくら薬飲んでも調子が悪い時は容赦なく発作が来る。
直りかけてくると発作まではいかないが、予期不安はまだ残ってる状態だ。
この病気は、症状の緩和・完治に凄く時間と根気がかかるけど、
時間の経過と共に治療の成果と症状への慣れが加味して、
確実に快方に向かって行くのも事実なのである。
343 :
優しい名無しさん:04/07/26 17:43 ID:J3+xp7ce
快方に向かうには向かいますね。
完治は。。。。
344 :
優しい名無しさん:04/07/26 18:08 ID:mosqFfJf
>>343 完治するかどうかは、最後の段階で開き直る事が出来るかどうかだと思いますよ。
俺だけかもしれないが、この病気って素直じゃない人がなり易いと思う。(特に自分に素直じゃない人)
345 :
優しい名無しさん:04/07/26 20:59 ID:tFDsLiJq
>>344 同意!!
自分の彼女PDだけど自分に素直じゃない
346 :
優しい名無しさん:04/07/26 23:08 ID:QehxNhSG
元カノがPDだったけど、自分の思い込み以外は受け入れてなかった。
両親も世間知らずな親だった。
あれじゃPDになるし、治ることも無いだろう。
違う病気で入院してから治ったよ。どれが決めてかはわからないけど。
私の場合、人混みでめまい、過呼吸を起こしてましたが今は一人で電車にも乗れます。
でも同時に治ったと思った躁鬱の、欝が再発したぽい。
348 :
336:04/07/26 23:54 ID:0oYXsfRp
>>344 そうですね。開き直ることが出来れば楽になれます。
完治したかどうかは別として、大丈夫だと知る毎に慣れ、
ビクビクしても良い結果を生まないことを知っているから
だんだん開き直ってくる、そして鈍感になっていく・・・と言う感じ。
今は薬がなくても不安はまったくありません。
>>340 パニック障害の方は発作が怖くてきっと薬が手放せないはず。
医者どころか下手すりゃ宗教にだって頼りたくなるほどの恐怖だし
私は薬を飲んでも効かなくて大変な思いをしてました。
349 :
344:04/07/27 01:35 ID:LeMI7gRg
>>345-346 俺がPDになって思った事だけど、自分の考えに執着する傾向が日頃からあった。
自分の考えと違った現実が迫って来ても、認識はしつつも受け入れる事は出来なかった。
仕事などでも予定外の仕事が入れば、柔軟に考えれば楽に仕事をこなせたのに、
予定外の仕事を受け入れる事が出来ずに、イライラしながら仕事をこなし自分を苦しめているだけだった。
早い話が素直な心が足りなかった様に思う。
こんな感じに日々を過ごし、一日一日ストレスを溜めていって最終的にPD発作爆発、以後PD障害。
最初はこの苦しい(PD症状)現実を受け入れる事が出来ずに、ただただ発作から逃げよう逃げようとしていた日々だった。
しかしある日を境にして、自分に都合の悪い現実でも素直な心で受け入れるようになってから、
PDの症状が軽減されていった。
そして自分は素直な人間では無かった事に気付いたのである。
悟ってからその後は、PD症状だけでなく生活全般に於いて楽になった。
350 :
ななし:04/07/27 11:00 ID:65wII5mo
>>344 私もそう思います。
まだ完治していませんが、私もあなたと同じ様な経過をたどっています。
私は、PD発作のきっかけとなった原因(一人暮らしのマンション)を
完全に引き払ったら、一年くらいでだんだんよくなって、通院はしてるけど、今はほぼ完治。
PDで仕事できなくなって、引っ越したくても引っ越せなくて
(無職だと部屋探しは厳しかった&発作がひどくて引越し作業ができそうもなかった)
でももう限界で実家に。
そうしたらあれよあれよと良くなった。
ストレス原因を断ち切ることって大きいと思う。
352 :
344:04/07/27 16:42 ID:LeMI7gRg
>>348 >>350 このスレに来て思った事だけど、自分の苦しみを共感してくれたり、
PDの対処の仕方について同意を頂けたり、本当に嬉しい限りです。
PDを知らない健常者にPDについて語ったところで理解してくれないですからね。
医者ですらPDをどれだけ理解してくれてるのか怪しいものですからね。
結局この障害は、自分を信じて自分を頼り自分で考え自分で解決していく事が、
完治させる一番の近道なのかもしれませんね。
353 :
優しい名無しさん:04/07/27 17:02 ID:WQtXoOwJ
>>351 私もストレスの原因を断ち切って、実家に帰って療養してたら、病気自体
も良くなったし、行動療法とかも順調にいくようになりました。
薬や医者がダメとかどうこう言う前に、PDの人はゆっくり休養するのが一番では
ないかと思います。もし仕事がストレスでどうしても休んだりできなくても、
体が大事だから勇気を持って休暇を取るor辞めるのも時には必要ではないで
しょうか。私は去年の今頃は入院が必要なほど鬱を合併していましたが、
自分の体を思って仕事も辞めたし、一番のストレスとなっていた夫とも別れました。
今は回復しつつあるので就職活動ができるまでになりました。
人生はいくらでもやり直せます。極端な例かもしれませんが、参考になれば幸いです。
そーいえば高木美保や円広志、堂本君もしばらく休養を取ったのがよかったらしいね。
高木美保など一時期完全に芸能界から離れ、静かな環境を求めて伊豆だかに引越し。
静かな場所でマイペースな生活を続けていたのが、快方へ向かった原因だと告白しとる。
上の方でジョギングで治った、と書かれているが、それが間違い。
マイペースな生活パターンの中にジョギングも含まれていた、ということで、運動したから
治ったというわけではないらしいよ。
円広志もおよそ8ヶ月の完全休養、堂本君は数ヶ月の完全休養後、およそ1年間、無理の
ないペースに仕事量を減らしたと聞いた。二人とも一時期ほとんど姿を見なかったもんな。
>>354 テレビでは本人が「ジョギングで治った」と言っていたけど
ジョギングだけじゃないだろうと、それを聞いたときおもたよ。
休息が大事なんだろうね。
356 :
優しい名無しさん:04/07/28 04:46 ID:jnDU34/B
>>354 テレビでの取り上げ方とか高木の説明がまずいんだと思う。
「休養と適度な運動で治りました」って言って欲しい。
おかんが「あんたも走ったらすぐに治ったんじゃないの?」なんて言ってくる。
「ダイエットで○○飲んで痩せましたって言ってる人は運動も食事我慢もしてる。
○○でって言っても○○だけでって事じゃないんだよ。」って反論したけどね。
一茂は働きすぎ、仕事で苦手な飛行機や新幹線にも乗りまくり
あれじゃ症状が悪化していくのも仕方がない
ある程度、調子がよくなってからでなければ飛行機や電車に挑戦する行動療法は、
まったく意味がないばかりか、悪化の原因になりそうだし
>357
>ある程度、調子がよくなってからでなければ飛行機や電車に挑戦する行動療法は、
>まったく意味がないばかりか、悪化の原因になりそうだし
ほんとそう思う。
「気合入れれば治る」「怖い怖いって考えてるからなるんだ」
ってよく言われたけど、そんなんじゃないんだよね〜(T_T)
もういつでも、どこでも、不安と恐怖と体の具合悪さがすごいんだもの。
そんなときに無理に頑張ってバスや電車乗ったら、倍返しの大発作だったよ・・・。
すこし症状が落ち着いて、できるかな?できるかもって余裕が出来たときが
チャレンジの一歩を踏み出すときだと思う。
359 :
優しい名無しさん:04/07/28 11:18 ID:61NOHK8O
>>353 自分もストレスの原因が嫁に有ると思ってます。
嫁姑やガミガミうるさいのがストレスでPDになりました。
離婚すれば楽になれるのかな…?
マジで検討中です…
30年以上生まれ育った土地を離れて関東に引越ししてから発症。
快速に乗るとめまいと吐き気。
実家に帰る時は新幹線は使えません。
飛行機を使います。
飛行機は昔から好きだし、50分ほどのフライト。
でも3ヶ月前は、座っているのも苦しいくらいの頭痛。
水をもらって痛み止めを飲んでもダメ。
でも今回、メンクリでもらった薬を1日3回飲んでるためか、すこし頭痛が一瞬走った程度で快適でした。
そして今回、実家エリアの快速に乗っても、吐き気が起らないことを発見。
東京の快速にはまだ乗る勇気はないです。
東京の人ごみもまだコワイ。
生まれ育った土地に帰るのが一番なんだと、今回の帰省でわかった。
でも事情で帰れない。
361 :
353です:04/07/28 17:24 ID:CnT3TYFC
>>359 はっきりとPDについて奥さんと話し合われましたか?家族の協力や理解を得てからだと
思います。病気について理解が得られないなら、あくまで最終手段として離婚を考えた方が
いいと思います。
慰謝料はあなたは払う必要はありませんが、離婚は結婚の時よりももの凄くエネルギーが必要ですよ。
外出恐怖や広場恐怖はいきなり人込みの中から始める暴露療法が合う人と、少しずつ慣らしていく
認知行動療法が合う人に分かれるみたいですね。どっちにしろ発作が起きても死ぬことはないわけ
だし、私の場合「発作が起きてしまえ!」と開き直って外に出てます。実際発作が起きたら周囲が
びっくりするだけで、迷惑かけるわけでもないし「パニックカード」を持っているので、声を掛けて
くれる親切な人に見せて、ほったらかしにしてもらってます。救急車を呼ばれることもなくなりました。
「パニックカード」は「全国パニック障害の会」に入会したら、作ってもらえます。参考まで。
362 :
優しい名無しさん:04/07/28 22:34 ID:a828zfEW
別れるというのはあくまでも最後の手段だと思う。
自分も理解したと思っていたけど実際は全然理解していないかった。
もちろんPDを理解しようと努力はしていました。
でも、正直言って理解するには時間がかかります。
本当に理解してもらいたかったら、ゆっくり何度も話をした方がいいと思います。
そして相手がPDについて話をしやすい環境を作るといいかも。
けど、理解を得られないからといって相手を責めるのはやめてくださいね。
「理解してもうらおうと思った私が馬鹿だっだ」って言われた時は本当に辛かったんで・・・
363 :
優しい名無しさん:04/07/29 10:24 ID:x7/JQaSM
友達に教えてもらって、初めてのレスです。
私は、パニック障害になって7ヶ月経ちます。
会社は休職、以前よりは発作も少なくなり、外出出来る様にもなりました。
(でも、一人での外出は、いまいち.....)
今、物凄く不安に感じてる事があって、休職期間が残り半年しかないのに、電車が恐くてしかたないのです。
電車に乗れなければ、会社に行く事は出来ないし.....
室内の人込みも苦手で、会社が恐いのです。
「焦りは禁物」と主治医の先生には言われてるのですが、考えてしまう....
今、どうしていいか分からない状態です。
誰か、助けて〜!!!!
>363
焦ってもしかたないよ、ほんとに。
あるとき、「あ、そういえば最近、楽だなあ」って思うときが来る。
その時がPDから脱出していく一歩だと思う。
焦って体や精神が不安なまま無理やりやると、かえって大発作が来る可能性大だよ。
365 :
優しい名無しさん:04/07/29 11:33 ID:4/CkwZwx
>>364 >焦って体や精神が不安なまま無理やりやると、かえって大発作が来る可能性大だよ。
これって逆に脅しに聞こえるのは自分だけでしょうか…
プレッシャーを与えない方が良いって事も有ると思います。
>>363 まずは医者に行って薬もらいましょう。
3ヶ月すれば大夫世界観は変わるはずですよ。
366 :
優しい名無しさん:04/07/29 14:16 ID:1FtXIJeE
PD発病からどれだけで完治した?
簡潔に、箇条書きでよろしく。
367 :
優しい名無しさん:04/07/29 14:34 ID:pqotkilG
パニク頻発を半年放置→悪化、通院
その後約1年で、乗り物恐怖は完全克服
現在は稀に時と場所を選ばない発作あるが、極めて軽微
>366
七年。
二〜三年は具合悪くても、発作起きても、認めたくなくて頑張ってたけど
だんだん悪化。
四年目で少し良くなって少し頑張ったら、再発。前より悪化。
七年目の今、ほぼ完治。
最初から専門(心療内科とか)行って、
無理しなかったらもっと早く快方に向かってた気がする。
369 :
優しい名無しさん:04/07/29 15:27 ID:1FtXIJeE
この新スレたてよっか?
簡潔で分かりやすくていい
励みに、参考になる
370 :
優しい名無しさん:04/07/29 16:17 ID:1FtXIJeE
PD発病 2002.9
直ぐに心療内科で薬もらって
2003.12
ちょっと不安
2004春くらいから勝手に薬やめた
最近不安症
完治はまだまだだね
最初からやり直しか?
371 :
優しい名無しさん:04/07/29 16:30 ID:1FtXIJeE
上記のものだけど、パキとメレともらって4日目。
いつ不安はとれますか?
人それぞれでしょうけど。1週間程度とありますけど。
はやく不安とれないかな?
治ったって言うのは、どの状態の事言うのかな?
薬飲まなくても完全にパニック発作おこさないこと?
漏れの状態は、薬を飲みながら普通の人となんら
変わりない生活が出来るまで回復したけどまだ完治
じゃないんでしょうね?最後の難関(断薬)が一番
困難っぽい。
ちなみに現在7年目。
373 :
優しい名無しさん:04/07/29 17:08 ID:1FtXIJeE
>372
薬はどの程度のんでます?
>>372 やっぱり社会復帰できれば完治とまではいかなくても
かなり完治に近いのでは?
俺は7年ぐらいですが、新幹線、飛行機にも乗れたけど仕事はまだ自信なし。
働きたいけど働けないもどかしさに毎日嫌になります。
375 :
優しい名無しさん:04/07/29 17:26 ID:1FtXIJeE
みんな社会復帰とかかいてるけど、
僕は最初から、今も仕事も行ってるし、買い物もいけるし、ちょっと不安だけど旅行も行く。
僕はPD?軽度のPDなのかな?
もち薬はのんでるけど。
パキ メレ
PDの最盛期は、ちょっと不安どころじゃなかったからなあ。
一歩外でただけでかなり不安、それでも頑張って歩いていたり
店入ったりすると、体の自由が利かなくなるほどの焦燥感+不安感が襲って
ガクガクブルブルドキドキでもうほんとパニックだった。乗り物なんてとんでもない。
もう一生、普通の生活できないと思ったよ。普段から体の具合もかなり悪かったしね。
でも今はパキ一日一乗。でもほとんど飲んでない。飲まなくてもOKになった。
一ヶ月に一度の通院はしてるから、薬がどんどん溜まっていく〜。
377 :
優しい名無しさん:04/07/29 19:40 ID:1FtXIJeE
↑
症状がよくなったのは何年目ですか?
僕も1年半くらいでよくなったけど、調子に乗ってパキも飲まずに生活していた頃あったけど、再発してしまった。
やっぱ慎重になったほうがいいよ。
医者にもちゃんと相談してさ
378 :
優しい名無しさん:04/07/29 19:52 ID:QoR/IG3J
そう簡単には治りそうにない
>377
6年前にストレスからなって、4年くらい内科に通ってた。
「自律神経失調症」と言われて薬飲んで、
少し軽くなったりもしたけど、やっぱり再発して、五年目でメンタルクリニックに。
そこに行きだしてから3ヶ月くらいでめまいやだるさ、震えとかが苦しくなくなってきて、
ほぼ一年たった今、一人で短い旅行とかできるようになった。
ここまで善くなったのはPDになって以来、はじめて。
そうなんだよね、医師は薬の量を減らしたけど、まだ出してるってことは
必要なんだよね。
でも調子イイと、つい飲み忘れて、それが重なって・・・。
380 :
優しい名無しさん:04/07/29 21:28 ID:1FtXIJeE
僕も再発1週間でまた調子のいいときのように戻った。
が、今回は医者の指示を最後まで聞き、
再発しないようゆっくり時間かけて治します。
薬飲んで調子よければそれでもいいかな??って思うようになってしまった。
がいつかは完治!したいね。
お金かかるからなー 32条で申請しようかな?
みんなしてる?
会社とかにばれたりしないって書いてあるけどどう?
簡単な手続きなの?
381 :
ごみ人間:04/07/29 21:49 ID:qQPtjCrC
7年前に発症して以来、小康状態の日々も多かったが、結局どかーんと発作が出ておしまい。
気が狂うか死ぬか、そういうことばかり考えてさっぱりいけません。
★ワイパックス、パキシル、マイスリー、ロヒプノール、レキソタン(頓服)
いろいろ薬は変わったけど完治はしないのかな。
だいたい、ほんとにこれは病気と呼べるのか?実際脳のどこかが損傷したりしているのではないか?
2年半前にPD発症、
半年ほどで軽快、
他スレを参考に4ヶ月かけて勝手に減薬→断薬、
断薬後2ヶ月で再発、
医者に告白して大叱責を頂戴し、
再度パキ30を服用することに。
また半年ほどで軽快、
今度は医者の指示で1ヶ月前にパキ20に減薬、現在に至る。
今後パキ10に減薬したら、そのままの状態で数年、様子をみましょう、
と言われてまつが、勝手に断薬(飲み忘れ)してしまいそう。
383 :
優しい名無しさん:04/07/29 21:54 ID:nlkSF+/M
回復不能な損傷ね。
いいとこに気がついたね。
384 :
優しい名無しさん:04/07/29 22:01 ID:RGXkD4qA
32条> 市役所の福祉課で申請用紙もらって、それを担当医に記入して
もらって、また市役所に提出するだけで、手続き簡単です。
私は、PD歴11年だけど、今は頓服のレキソタンだけで、ごく普通の生活を
送ってます。
最初の3年間は地獄だったけど、だんだん不安慣れ!?してくるのかな?
まぁ、良い意味で開き直れたと思います。
何も害のない、少量の薬を飲みながらでも、明るい毎日を送れればOK!
と思ってます。
385 :
優しい名無しさん:04/07/29 22:03 ID:9kwl9Hm7
そうかもね。
でも、飲みつづけてたら妊娠出産できないのよね。
386 :
優しい名無しさん:04/07/29 22:04 ID:e8ieSQfT
私は3年かかって治ってきたかな〜って思えるようになりました。32条患者です。
私の住んでる自治体は5%分も負担してくれるので、自己負担額はゼロです。
32条はPD単独では申請できません。鬱を合併していれば楽々申請できます。
医師によっては鬱がなくても鬱として申請手続きしてくれます。
手続きは簡単。主治医に32条を申請したい、と言えば病院に大抵申請用紙が
あるので、住所・氏名・電話番号などを記入し印鑑を押せば、病院側があとは
役所に手続きをしてくれます。しかし、同じ所に一定の通院期間がないとだめです。
2年ごとに更新の手続きがあります。
会社の健康保険組合には守秘義務があるので、保険者である健保にはばれますが会社をクビに
なるとかはありません。健保から毎月もらう医療明細に、公的負担額の欄があると思います。
そこには金額が記入されるので、ばれたくなければ会社の人に見せなければいいだけの話です。
387 :
優しい名無しさん:04/07/29 22:56 ID:e8ieSQfT
私は3年かかって治ってきたかな〜って思えるようになりました。32条患者です。
私の住んでる自治体は5%分も負担してくれるので、自己負担額はゼロです。
32条はPD単独では申請できません。鬱を合併していれば楽々申請できます。
医師によっては鬱がなくても鬱として申請手続きしてくれます。
手続きは簡単。主治医に32条を申請したい、と言えば病院に大抵申請用紙が
あるので、住所・氏名・電話番号などを記入し印鑑を押せば、病院側があとは
役所に手続きをしてくれます。しかし、同じ所に一定の通院期間がないとだめです。
2年ごとに更新の手続きがあります。
会社の健康保険組合には守秘義務があるので、保険者である健保にはばれますが会社をクビに
なるとかはありません。健保から毎月もらう医療明細に、公的負担額の欄があると思います。
そこには金額が記入されるので、ばれたくなければ会社の人に見せなければいいだけの話です。
388 :
優しい名無しさん:04/07/29 22:57 ID:e8ieSQfT
2回送っちゃった…。スマソ
本気でパニック障害を治したいならば「入院森田療法」が最強
390 :
336:04/07/29 23:49 ID:+iB7Vqvs
>>372 >治ったって言うのは、どの状態の事言うのかな?
>薬飲まなくても完全にパニック発作おこさないこと?
そうだと思います。
私は薬を飲まなくても完全にパニック発作を起こさないようになりました。
鬱も併発してましたが、それも通常の人が落ち込むのと同程度の憂鬱だけで
特に薬を必要としません。
断薬は無理にすれば大変だろうけど(無理してやめてみた経験あり。でもダメだった)、
パニック発作も起こさず元気になれば、薬を飲むのがだんだん面倒になってきて、
病院行く必要もなくなってくる。そんな感じで薬をまったく飲まなくなった。
ただし、
>>372タンくらいの状態になれば完治の日も近いと思います。
そう言えばジョギングの話が出てますが、私も走ってます。
治ってから数年後に走り始めたのでPDが治ったことと関係ないです。
PDで苦しんでいる時にジョギングするのは良いと思えません。
休む方がずっと大事です。
医者にも「心理的な状況とあまりに異なることをするとストレスが溜まるし
疲れてしまうのでオススメしない」と言われたことがあります。
長文スマソ
ストレスと分かっていても、そのストレッサーが排除できない状況が一番つらいよ。
もう引きこもって5年目に入りました。
ほんの少しずつですが、居直りができるようになってきて、少し楽になってきてます。
でも居直るってなかなか感嘆にはいきませんよね。
>391
感嘆⇒簡単
スマン
>>383 ソースひっぱってきてここに貼れや。
聞こえてるか?
なるべくはやくしろ
私は、「通院」→「抗不安薬を服用」→「精神療法として森田療法の本(大原健士郎氏の著書)を30冊ほど読む」
→「SSRI+四環形抗うつ剤を服用」で、半年ほどで完治しました。
395 :
優しい名無しさん:04/07/30 00:32 ID:iriWLQ+G
お前ら死ぬことを恐れるな。
死の恐怖、死の衝動=パニック、予期不安。
この方程式はPDの俺の中で確実に確率されたものだ。
自分はまだ学生だ。ここ数週間、予期不安に取り付かれている。
ノートを取る手が震える、ただいつもそうだった。
初めてPDになった時も、死についてばかり考えていた。
自分は死ぬのが怖い、正直死なないならなんでも出来る。
だが死があるから、自分はいつも怯えてばかりだった。
自分が死ぬ、今の世界が全て消えてしまう、笑いも無い、喜びも無い、泣く事も無い、
そんな世界が自分には耐えられない、考える事も出来ない、人と話す事も出来ない。
一種の永遠の孤独、今までの人生に関わらず全てを無に消し去ってしまう、
金も名誉も物も言わせず、永遠の暗闇へと自分を葬り去ってしまう。
そう考えるだけで死に恐怖を感じる、これがいつもPDに直結している。
今もそうだ、ふと、トイレでうんこしていたら、なんでもなく急に自分が死ぬことを思い出してしまった。
ここ半年自分の死を忘れていたのに。なぜ人間は死ななくてはならないのだ?
故に我は死を恐れる。だが、PDから解放されるには死を忘れるしかない。
多くの人間が死について悩むはずだ、だがそれは個人差がある。
物事の思慮分別に大小があるのと同じだ、PDの人間は死についてあまりにの恐怖を感じている。
その割合が100人に3人という値になるのではないだろうか?
>>395 あ〜〜なんかすごい同意できるレスですなぁ
俺もそうだよ。PDになってからすごい考えるようになったよ
>物事の思慮分別に大小があるのと同じだ、PDの人間は死についてあまりにの恐怖を感じている。
↑ここなんてホントそうだと思う。なんでこんなに恐怖を感じるんだろうって
薬で精神状態を安定させて、発作が起こらなくなっても
この思考回路を抜け出さなくては結局完治はないんじゃないかって思う
最終的にはひらき直るしかないんだろうなぁ〜
死ぬことは怖くなかった(死なないと分かってるから)けど、
発作で自由が利かなくなる体が、どうなってしまうか分からない精神状態が怖かった。
倒れるのかな、こんなとこで。
ガクガクしておかしくなるのかな、こんなとこで。
ってのが自分は最大に怖かったなあ。
治まってみれば、あの恐怖をじょじょに忘れていけるけど、
ちょっと予期不安とかあれば、またあれになったらどうしよう・・・と。
でもそういう時は家族とか誰かに不安を打ち明けて少し不安を解消。
398 :
372:04/07/30 14:19 ID:HJ+MfnA6
遅レスすいません
>>373 毎食後にレキソ、トフラニールを飲んでます。寝る前は、それにプラスしてパキシルです。
>>374 ありがとうございます。確かに薬さえ飲んでれば波は、あるけど人並みに生活出来るんで
良いのですが最後の断薬は、自分には、無理かも。
>>375 PDでも結構、症状の重いのから軽いのまで色々ありますからね。ちなみに酷い症状とか
ありますか?
>>376 僕は、一週間起きることも出来なかったです。その後は、376さんの様な状態が薬が合う
まで続きました。薬飲まなくて良い状態ならほぼ完治ですねーうらやましいです。
399 :
372:04/07/30 14:49 ID:HJ+MfnA6
>>390 おお、理想的な完治ですね。自分も勝手にやめてみた経験あるんですが
リバが酷くてトラウマになっててなかなか断薬、減薬できません。医者も
自然に飲み忘れるくらいだったらかなり回復してると言ってたのでやっぱ
り無理やりは、だめなんでしょうね。
自分は、ジョギングと言うかスポーツクラブに通ってて水泳とかもやってる
んですが症状軽い人には、まじでお勧めです。あと、サッカーもやってます。
確かに症状が酷い時に運動は、するべきでないんですけど調子良い時は、
積極的にやってます。何故か身体動かしてる方が調子良いので。
400 :
336:04/07/31 01:05 ID:PL0qB3rK
>>372 どんな状況で薬を飲むことが面倒になり、飲むことを忘れて行ったか
実は覚えていません。ただ、打ち込むことがあったり(恋だったり仕事だったり)
他のことに気を取られて忘れて行ったと言う感じです。
運動するのも精神的なストレスがないなら良いと思います。
薬を貰いに行く時間がない・・・だとか、薬を貰いに行くのが面倒・・・とか、
思うようになれる時はきっと来ますよ。
ただし特にそんな日を目指して頑張る必要はないです。
私も現在はジョギング、筋トレをしてますが、運動をするようになってから
精神的ストレスがほとんどありません。
発作は強いストレスを感じた時に起きやすいと思うし、それを軽減してくれるのは
肉体的な心地よい疲れだと思うので、バランスを取るのは良いですよね。
心も身体も疲れてない方が良いように感じるけど、
肉体的な疲れがあるのは普通の生活の中では自然なことだと思うし、
バランスを取るためには必要不可欠な要素なのかも。
外に出るのが怖いと思う方でも散歩などから少しずつ始めると良いと思います。
私も引き篭りから脱出する前は散歩から始めました。
>>391 居直り(・∀・)イイ!! 私も長い間のPD生活の終盤では居直ってました。
難しいけど慣れもあります。慣れてくると「( ´,_ゝ`)プッ またかよ」くらいに
思えるようになります。
401 :
優しい名無しさん:04/07/31 01:23 ID:lLTmcXj7
>>400 >居直り(・∀・)イイ!! 私も長い間のPD生活の終盤では居直ってました。
難しいけど慣れもあります。慣れてくると「( ´,_ゝ`)プッ またかよ」くらいに
思えるようになります。
同じような人がいて良かった。
私は断薬完了半年になります。
この間半年ぶりに医者に行って来ました。
全然発作が起きない事を告げるとお医者さんも喜んでくれました。
お守り代わりに頓服だけもらって帰ってきました。
「薬の期限があるからまた1年後ぐらいにいらっしゃい。」って言ってもらった。
いい話だ。
403 :
優しい名無しさん:04/07/31 11:28 ID:11YZtjD1
>400
何年くらいでそうなれるのでしょうか?
不安はパキ服用でどれだけでよくなるのでしょうか?
僕は1年半でそうなったのですが、再発が最近で、
またはじめから治療しなおしか・・・と
PDというよりも、予期不安(ひどくなったらどうしよう?とか・・・)で苦しんでいます。
外出にそれほどまでは恐怖はありません。仕事もしています。PDじゃない??
404 :
優しい名無しさん:04/07/31 18:02 ID:11YZtjD1
上記のものだけど、
安心したい為に、参考までにパキで不安取れるのはどれくらい?
メレックスものんでます。
ってかってにアゲ
>395
PDってそんな単純じゃないだろ、死だけじゃない。
俺なんか、記憶してるだけで中学生の時から、今から思えば小発作おこしてた。
小学校は記憶があやふやだから、らしき記憶はあるがわからない。
そして、何十年もそれが精神疾患とわからずに我慢してきたが、ついに我慢できない大発作を起こした。
それから、治療が始まったわけだが、死の恐怖より、気が変になりそうな恐怖の方が大きい。
俺自身は死ぬと言う恐怖はあまり感じないタイプだよ。
こう言う俺見たなタイプもいるんで、PDは一言で語れない。
子供ころは、旅行のたびに起こってたから、ホームシックと思い込んでた。
でも成人してからは、さすがにこれはおかしいとは思っていたが、毎日の事ではなかったから
我慢できていた。
こんな歴史を持つ人間にはストレッサーなんて見つけられないよ。
ひょとしたら、先天的なものがあるのかもしれないとも思ってる。
406 :
405:04/07/31 21:11 ID:CMtrVSzu
追記
俺の発作の感覚は、気が変になりそうでいてもたってもいられないと言うタイプと
窒息しそうで、息ができないと体か反応して、そこから出て行く。
この時に私は死を感じるより、息ができない苦しさの方が大きく、その場から飛んで出るというパターンですよ。
407 :
優しい名無しさん:04/07/31 22:11 ID:ct0AkQmG
>>405・406
長い間罹患していて大変でしたね。
あなたの文章を読んだ限りでは、体質的に過呼吸症候群(過換気症候群)の傾向が
強いように感じられます。1分間に何回呼吸してますか。通常は(吸って吐いてをセットで1回とすると)
10回だそうです。もし、呼吸回数が多いようでしたら、ゆっくり腹式呼吸する練習をしてみて
下さい。発作が出そうな時、窒息感や息苦しさをコントロールできるようになります。
気が変になるかもしれないと思ってるのは、あなただけではありません。私も発作の度に
死ぬというより今度こそ気が変になったんじゃないかという気持ちの方が強いです。
それはPDが不安や恐怖を主とする病気だから当たり前だとの事です。実際、単独のうつ病の人と
PDにうつが合併した人では、自殺願望がPDの人に少ないのは不安や恐怖が先に脳裏に浮かぶ
からだそうです。
PDの診断基準も「13項目中4つ以上の症状があてはまり10分以内にピークに達する」と曖昧
で幅広いから、当てはまらない項目の方が多かったりするし、多いから重症というわけでもないので、
いろんなパターンが生じて当たり前ですよね。それぞれに合った治療が必要になってくるので、自分に
合った治療を見つけた人は、回復期間が早いと思うし、そうでない人は色々試してみるのも近道の一つ
になると思います。
一日も早く皆さんが良くなりますように。
知り合いはパニからウツになって死んじゃった。
409 :
優しい名無しさん:04/07/31 22:56 ID:1vwRMjVb
俺は、パニックと診断されて早2年。パキをのんでる。
最近はすごく調子がいい。ほとんど完治したんじゃないかなぁ。
みんながんばろう!!
パキ飲んでて調子よくてもしょうがないだろ。。
クスリ無しで調子いいなら完治といえるだろうけど。
411 :
336:04/07/31 23:03 ID:PL0qB3rK
>>401 >この間半年ぶりに医者に行って来ました。
私もそんな感じで病院に行く回数が激減していきました。
半年薬を飲まないでいられたなら大丈夫だと思う。
ほぼ完治していると思えます。
>>403 私の場合は10年くらいかかっています。
半年程度で治る人もいるし、ストレスの感じ方に寄るかと思います。
個人差があると思うので焦らないで下さいね。
パキって言うのはパキシルでしょうか?
7〜8年くらい前のことなので、薬の名前もさほど覚えていません。
ソラナックスを飲んでいたと思います。
酷い時はセルシンを注射で打って貰っていました。
セルシンは効き目は早かったように思います。
でも薬以上に発作の時をどう過ごすかが大事かも。
興奮すればするほど悪化するので、
心を落ち着けて静かな空間で過ごしたり、喉が爽やかになるような
飴を舐めたりして(フリスクなど)気を紛らわしながら
収まる時を静かに待つのがより発作を早く回復させる方法だと思います。
ハンカチで目を押さえて深呼吸し、暫く静かにしていると落ち着きましたよ。
明るい場所にいるよりは暗い場所の方が良いように思います。
不安はあると思うけど、今までPDに耐えてこれた強さを信じて下さい。
きっと大丈夫。
412 :
336:04/07/31 23:04 ID:PL0qB3rK
>>405 >死の恐怖より、気が変になりそうな恐怖の方が大きい。
>俺自身は死ぬと言う恐怖はあまり感じないタイプだよ。
激しく同意します。
私も死の恐怖はまったくなく、むしろ自ら積極的に死にたいと思ってました。
私の場合は息が苦しくなり、血が逆流しているような感覚と
嘔吐への激しい恐怖がありました。
興奮状態で内臓まで吐き出すのではないかと言うくらいに
ゲーゲーやってました。
本当に気も狂わんばかりでした。
辛い発作に数秒たりとも耐えられなくて、発作の最中はすぐにでも
死にたい!と常に思ってました。
死よりも怖いのは、苦しみながら生きながらえることだと思います。
このスレに来て、久しぶりにどれだけ辛かったか思い出しました。
ですが、発作が起きなくなってから6〜7年も経つと
すっかりPDの恐怖を忘れているものです。
日々爆撃されているような土地のニュースを平和な国で見ていると言う感じ。
自分にそのようなことが起こるとは想像もつきません。
再度同じようにPDで苦しむのではないかという不安も
何故かまったく感じません。
そんなふうに思えるほど回復することも可能だとPDで苦しんでいる方に
どうしても伝えたく、ここにレスさせて頂きました。
いつも長々とすみません。
413 :
優しい名無しさん:04/07/31 23:30 ID:ct0AkQmG
336さん、参考にしてますよ。長々と書いちゃってください。
>407
ありがとう御座います。
私は、子供のころから小発作を年に数回程度繰り返していたぐらいでした、だから、我慢できたんだと思います。
しかし、大人になってから最大の発作を起こしたときは、もうだめかと思いましたよ。
家の中にいられなくなったんです、窒息感で。
だから、外にでるとなくなるので、散歩する、家に戻ると発作が起こる、また散歩に出る。
これを、日曜日の朝から晩まで繰り返しました。
そして、最後の散歩が終わって、11時ごろだったと思いますが、家に入ると発作が起きなかったのです。
助かったと思いました。
夏だったので、シャワーを浴びて、自分の部屋に入った時に、布団とパジャマが目に入ったとたんに
ものすごい発作に教われました、窒息感と寝る事に恐怖感を感じてしまいました。
それで、どうしようもなく、日曜日でも全科当直の病院がありますから救急に電話して精神科の先生を
呼んでもらいました。
でも私は混乱していて、電話で医者に寝られないしか言葉が出なかったのです。
医者は簡単に考えて、単なる不眠と簡単に対応され、そのとき見放されたと感じてしまい、
電話を切ろうと思いましたが、もう一度だけと思い、声に出した言葉が「たすけて」だけでした。
今すぐ来るように言われ、そこでPDと診断されました。
人生で一番辛い一日でした。
長文ごめんなさい。
私も死は怖くなかった。死なないと思ってたし。
何が怖いかって、自由がきかなくなるくらいおかしくなる体、
どうなっていくのか、自分で自分をコントロールできないほど不安定に大きく波打つ精神状態が怖かった。
でもストレスとなった最大原因を切ったら、一年くらいで軽くなって
二年目にはほぼ異常なしになった。
これからまだ再発するかもしれないから、通院は続けてる。
416 :
優しい名無しさん:04/08/02 16:14 ID:igZ1LIwD
>>415 同じ!!
結婚してPDになって別れたら1年キツかったけど
2年目からどんどん快方に向かってる。結婚時は
妊娠の事もストレスだったけど
ttp://www.jah.ne.jp/~kako/ ここの
「妊娠とくすり」読んだら、そんな極端に気にする事無かったなーと
今になって思ってます。実際PDで出産してる人も知ってるし。
気にしてる人読んでみて!
417 :
優しい名無しさん:04/08/02 17:09 ID:BvW7+GBD
↑
見てみたかったのに、そのページが見れなかったよ(;;)
418 :
417:04/08/02 17:10 ID:BvW7+GBD
あ、見れますた
419 :
優しい名無しさん:04/08/02 17:18 ID:7U41cvqq
ttp://diary2.cgiboy.com/2/masa2194/ 久しぶりに来なくていいものがやって来た!
NHKの受信料集金( ̄‥ ̄)=3ん〜なもん払うもんかっ!
有無を言わせずに払わせようとしている態度が気にいらん。
2ヶ月で2790円だ?NHKなんて殆ど見ないのに
1ヶ月1395円ずつ溝に捨ててると同じじゃんΣ( ̄□ ̄;)
今だけ週1回冬ソナ見る為だけにNHK見てるけど、
その冬ソナも今日を入れてあと4回で終わり…
それを過ぎたらまた見ない生活になるだろう。
オリンピックもNHKで見るか解らないしね〜(¬_¬)
「受信料を払うのは法律で義務付けられていますので」って?!
五月蝿いよ!払ってないの我が家だけじゃないだろう!(`m´#)ムカッ
制作費着服した奴に払ってもらえっ!!!!!
も〜う来なくていいからねゞ(`´ ) シッシッシ
420 :
優しい名無しさん:04/08/02 17:50 ID:mM9oqRrb
>>419 スレ違いだけど今のとこNHKの受信料は払わなくてもいいですよ。
受信料の集金に来る人は完全歩合制の人が多いそうです。←雑誌に書いてありました。
しつこくない新聞の勧誘だと思えばいいと思います。
NHKの人が来たらとりあえず家にはテレビはありませんと言いましょう。たとえBSのアンテナがあってもです。
子供の頃によくあったんだけど、
頭の中に一本の線が浮かんできて、
その線が一度何かにぶつかると、
頭の中を回りまくって、頭の中がバグるっていう感じ。すっげー辛かった。
これって何かの発作なのでしょうか?同じような感覚味わったことある人っているのかなぁ。
422 :
優しい名無しさん:04/08/02 17:59 ID:mM9oqRrb
>>419 宣伝かい!!
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン
423 :
優しい名無しさん:04/08/02 20:37 ID:YwoI/t7e
本当に治った!よくなった!!ってスレが欲しい・・
くだらないスレになってほしくない・・・このスレは
424 :
優しい名無しさん:04/08/02 20:52 ID:lP8AbvWB
>>423 パニック障害なんて病気じゃないんだから直るわけないじゃん。。
馬鹿じゃねーの
425 :
優しい名無しさん:04/08/02 20:56 ID:YwoI/t7e
↑すぐレス入れろ・・・
なめるなよ・・・きこえてるか?
426 :
優しい名無しさん:04/08/02 20:59 ID:YwoI/t7e
優しい名無しさん :04/08/02 20:49 ID:lP8AbvWB
>>474 馬鹿丸だしですね
馬鹿は帰っていいよ
427 :
優しい名無しさん:04/08/02 21:02 ID:lP8AbvWB
475 名前: 優しい名無しさん 投稿日: 04/08/02 20:48 ID:YwoI/t7e
小さい、時には、大きな 不安
428 :
336:04/08/02 22:00 ID:X4RdKWEI
>>413 アリガトン!
>>423 本当に治った人もいるし、良くなってる人もこのスレにもいますよ。
パニック障害も鬱も治る病気です。
発作が起きた時にビビらなくなってきたら良い方向に向かうと思います。
発作が起きると怖くて苦しくて不安で仕方ないけど、
必ずその発作が止むことをPDを経験した人は知っています。
発作が出来るだけ短い時間で収まるようなコツを掴むと良いかもしれません。
苦しくても時間が短ければ耐えられるようになるし、
耐えられるとわかれば激しい興奮状態に陥ることなく、その場をやり過ごすことが
出来るようになってきます。
そうやって開き直って「( ´,_ゝ`)プッ またかよ」って
思えるようになれば「発作が起きたらどうしよう?」と言う不安も
少なくなって、発作もあまり起きなくなって来ます。
そういう積み重ねで、いずれ気がついたら治ってた・・・と言うことは
ありますよ。私もそうでした。
2chで言っても仕方ないのかもしれないけど、
本当に心から皆さんに治ってもらいたいと思ってます。
って言うか治ります。
429 :
優しい名無しさん:04/08/02 23:43 ID:BrWb45Jj
なおらねーよ。
そんなに自信あるならageで書けよ。
そんなのもできないからパニなんだろ?怠け病なんだろ?
逃げることしかできないんだろ?
物事をちゃんと受け止めてみろよ。
消化してみろよ。
そういうことができないやつは死ぬまでなおらんよ。
430 :
優しい名無しさん:04/08/03 00:05 ID:aELOAK9Z
>>429 物事をちゃんと受け止めろ?
てめー自分に言ってんじゃねーの?
死ねよ。
431 :
優しい名無しさん:04/08/03 00:09 ID:K3YsahoJ
104 :優しい名無しさん :04/08/03 00:07 ID:aELOAK9Z
>>103 死ね
つまんねーよ
432 :
優しい名無しさん:04/08/03 00:09 ID:2dmRdGTx
>>429 スルー汁! つか気をつけれ。
なにやらメンヘル板の各所で煽り荒らしが出没しとる気配。
433 :
優しい名無しさん:04/08/03 00:11 ID:2dmRdGTx
434 :
優しい名無しさん:04/08/03 00:52 ID:aELOAK9Z
>>433 荒らしじゃねーよ。
ああゆう事を言える神経が許せねーんだよ!
どんだけこっちは苦しい思いしてんのか考えていってんのかよ!
ああゆう言葉聞いて流せるのか?
あたしは絶対許さねー。
435 :
優しい名無しさん:04/08/03 00:58 ID:aELOAK9Z
>>431 お前のしてることの方がつまんないw
いちいち貼るなw
436 :
優しい名無しさん:04/08/03 01:18 ID:LILQrBlG
ヒステリックババァ
煽ってるやつはpdのこと何も知らないじゃん。
的外れすぎて煽りにもなってないわ。
なんか他の病気と勘違いしてるよね。
おそらく自分自身がかかってる病気と一緒にしてるんだろうな。
まあそういうことばっかしてると、もうすぐお前にはそれなりの制裁があると思うよ。
雅子さん関係でニュー速あたりの厨房が流れて来たかな。
あちこちで煽ってるけど無知丸出しで笑える。
>>434 気に障ったのなら謝る。
なにやらメンヘル板全体が荒れてる感じだな。
俺が覗いてるスレだけかもしれんが。
適齢期の女は結婚妊娠出産がひかえてるから薬飲んでたらどうにもならんで
ヒステリックにもなるわな。
いっそあきらめて楽な気持ちになってみなよ。
と、言うか境界例予備軍大杉。
下げでいきましょう。
442 :
優しい名無しさん:04/08/03 07:27 ID:AUxnVwpk
夏休みだ、みんなスルーするかアボーンしろよ
かまってチャンはひつこいから。
夏になったら、沸いてくる
2チャンの夏ですね〜〜〜〜〜〜〜
445 :
優しい名無しさん:04/08/03 19:36 ID:Zi9PhjHP
ばばぁ、くたばったか?
446 :
優しい名無しさん:04/08/04 03:12 ID:iDUcrODR
>>439 ごめ。あなたに言ったつもりはなかったんだけど・・・。
433になってた。。。ごめんなさい。
なんかイライラしててつい煽りにのっちゃったw
つうかなんでああゆう心無いヤツがこうゆうとこくんのかね?
わざわざ荒らしてなにが楽しいのか?
暇人なんだろうけど。。。
447 :
優しい名無しさん:04/08/04 03:18 ID:iDUcrODR
>>445 ばばあですが。
厨房はオナニーでもして寝ろ。
おねしょすんなよ。ベイベー
448 :
優しい名無しさん:04/08/04 03:19 ID:iDUcrODR
>>445 ばばあですが。
厨房はオナニーでもして寝ろ。
おねしょすんなよ。ベイベー
449 :
優しい名無しさん:04/08/04 07:58 ID:7HsIat+i
夜行性が多いよね
日に当たったほうがいいよ
溶けるからイヤ
451 :
優しい名無しさん:04/08/04 08:32 ID:7HsIat+i
頭かたいね。
だから叩かれるんじゃないの?
452 :
優しい名無しさん:04/08/04 14:30 ID:7G7W6vuQ
あ〜パキのむ時間が来た…(´ヘ`;)ハァ
本スレよりこっちの方が、治療に前向きなレスが多いから好きなんだけど
喧嘩したかったら別に議論するスレ立ててやって欲しいよ
まー怠けてるとかそんなの議論するまでも無いが・・・
ある程度良くならんと、色々挑戦出来ないのも当たり前だろ?何の病気でも。
454 :
優しい名無しさん:04/08/04 15:57 ID:qmrzAzM7
皆さんは趣味などをお持ちになってるんですか?
意識を他に転ずる何かがあれば、幾ばくかは楽になれますよ。
>>454 趣味じゃないけど、子犬を飼いはじめました。子供を作る自信がもてないので・・・。
でも、おかげで、おどろくほど近所付き合いが増えて、散歩などで外出する機会も
増えて、愛情を注ぐ相手も出来ました。昼間、家に一人でいる寂しさも和らぎました。
もちろん子犬を健やかに育てていく責任も負うことになりましたけど。
なので、まだ調子の悪い人にはオススメしません。
たとえ小さくても生命を育てるということは、「飽きたから」、「調子が悪いから」、等と
いう理由で、ポイと捨てるなんてことは、絶対にしてはいけないことだから。
最後まで責任を持ち愛情をもって育てて、いつか看取ってあげる覚悟が必要だから。
でも、調子がよければ、そしてワン好きな人なら、責任をもてるなら、オススメします。
私も、子犬とともに成長していってる気がします。
>>455 それは良い傾向ですね。
何かの為にというのは、自分の為にする事より明らかに力強い心を与えてくれますからね。
俺も犬を飼ってるのだが、全く同感ですね。
子供を作る自身がもてないから…の心意気に感動しました。
俺は男だから子供の話は出来ないが、女性を好きにならないように心がけてる。
今の俺では付き合った人に迷惑掛がかかるからね。
457 :
優しい名無しさん:04/08/04 19:51 ID:7HsIat+i
いいことだね。
パニ女は平気で中絶するからね。
>457
ここは、餓鬼畜生の来るとこではありませんよ、しっし〜〜〜
噂のババァでつか?
460 :
優しい名無しさん:04/08/04 22:56 ID:iDUcrODR
優しい名無しさん :04/08/04 19:51 ID:7HsIat+i
厨房=あぼーん
461 :
優しい名無しさん:04/08/04 23:04 ID:A2Wv/rGf
あぼーん
462 :
優しい名無しさん:04/08/04 23:09 ID:d3ARbIvn
ばばぁはまだかいな?
463 :
336:04/08/04 23:55 ID:pjE7zLg+
煽りは以後完全放置で!!
煽りに反応(・A・)イクナイです。
益々荒れるだけ。真面目に語ろうと思うなら完全放置してください。
464 :
336:04/08/05 00:07 ID:uw0jLFhd
>>455 犬(・∀・)イイ!!
私は猫を飼ってます。癒されますよね。
犬だと散歩が出来るから肉体的にも良いですね。
>>456 迷惑かからない時が来ますよ。
人を好きになると思いも寄らない力が漲って来ませんか?
恋をすることで変化することもあるかもしれません。
ストイックにならず、一歩踏み出すことでキッカケが掴めることもあるかもしれません。
重荷にならない程度に心に張りが出来れば励みにもなると思います。
465 :
優しい名無しさん:04/08/05 01:02 ID:GEcibbVf
466 :
456 :04/08/05 03:58 ID:dDl/Vol+
>>464 早くその様な時期が来れば良いんですけどね。最低でも職に就いてからじゃないとね。(今は無職です)
勿論人を好きになると子供のような表現で申し訳ないが、不思議なパワーが溢れて来ますよね。
しかし中学三年の時以降、その様な感情を忘れてしまったな。(現在26歳、当然道程です)y(´ー`)yイエイ
お恥かしながら、現在は専ら特殊自転車に惚れております。
練習中に話しかけてくれる女性や興味を持ってくれる女性とかいますが、
深く関わらない様にしています。(中学校以降この様な状態の繰り返しです)
これがPDの原因の一翼を担っているのかも知れませんが。
467 :
優しい名無しさん:04/08/05 08:09 ID:qcTEt58c
別によくはないんじゃない?
468 :
優しい名無しさん:04/08/05 20:38 ID:OIuZnIll
マターリスレより進行が遅いってことは
治らない人が圧倒的ってことなのですね。
>468
非常に治りにくい病気であることは確かだな、認める。
突然PDになる人も居れば、俺みたいに何十年って言う人間もいる、中学生ごろからだから。
俺見たなパターンは先天的なものがあるか、三つ子の魂百までもじゃないが、そのころ何かあったか、わからない。
しかし、俺みたいなタイプじゃなく突然PDになった人は、治る可能性が大きいと思うよ。
俺みたいに、PDと知らない間に慢性化してる人間は、治るのが難しいし、そうとう年数もかかると思う。
先天性の問題は、いまだ解明されていないから、論議すること自体無意味だけどね。
もう一つ追記
薬物治療を始めて5年目に入ってるけれど、特に今年に入ってから
PDの症状がそうとう良くなって来てるよ、まだ波は当然あるけれど、バスも電車も
無問題で乗れるようになたし、買い物も特に気にならないようになった。
まだ少し残ってる症状もあるけれど、気にせずに、有酸素運動と筋トレやりだしてるよ。
社会復帰するために。
471 :
優しい名無しさん:04/08/05 22:41 ID:4PupE32T
でも、薬は手放せないんでしょ?
>>471 完全に断薬するまでは飲んでるに決まってる。当たり前。だから何?
473 :
336:04/08/06 00:40 ID:e4AGYFZS
マターリスレよりマターリでも(・∀・)イイ!!
こればっかは急いでも治るもんじゃなし。
>>466 >>469 治りにくい病気ってだけですね。もちろん治ることも可能。
特殊自転車&有酸素運動&筋トレ(・∀・)イイ!!
このスレの人たちは割りと活動的で努力家が多いね。
無理しないで楽しんで下さい。
>まだ少し残ってる症状もあるけれど、気にせずに、有酸素運動と筋トレやりだしてるよ。
気にせず・・・ってのは良い傾向ですよね。
断薬することに関しては自分の脳みそで決めず、時間と医者にゆだねれば(・∀・)イイ!!
出来るだけ重荷を減らすことも大事だし、そういうことはこの際一切自分で考えず、
「薬を飲むの(゚Д゚)マンドクセー!」「薬飲むのを忘れちゃった!」ってな日が来るのを待てば(・∀・)イイ!!
ちなみにPD治って社会復帰したらしたで
「上司ウゼー」「給料少ねえ!」「男に振られたヽ(`Д´)ノ ウワァァァン」
「体重増えた」「シミ、ソバカスだらけじゃん!」
なんて悩みが普通に持てます。
ブルーになることもあるけど、PDで悩むより遥かにいいです。
本当に調子が悪いときにフィットネスにずっと通っていて
ネコを飼い始めました。
怖い!怖い!怖い!
となっても「ネコの命の責任があるから落ち着かなきゃ!」
と発作が過ぎ去るのを「待てる」ようになりました。
今は親となり旦那が出張で一人の時に発作が出ても
子供の寝顔を見ながら波が去るのを待てるようになって
結婚して初めて一人で眠れるようになりつつあります。
そりゃ治ったら新幹線や飛行機で旅行に行ったりしたいけど
色んな場所に行けるようになりたいけど
焦らず、急がず、普段は気にせず日常を送っています。
変わらない気持ちなんてない。
356日一秒も逃さず恐怖に支配されてる訳じゃない。
少なくとも違う気持ちの時はあるはず。
475 :
優しい名無しさん:04/08/06 08:14 ID:+541shjS
ちゃんとした子供を生んだのですか?
妊娠中の薬は?
476 :
優しい名無しさん:04/08/06 08:44 ID:ZN4SMG8n
芸能人の方って治りが早いですよね。外にも出れなかったのに4ヵ月でテレビ復帰とか。特殊な薬があるのかなぁ。
>>475 妊娠と薬に過敏にならなくても大丈夫だと思う。古臭い考えの様だし。
妊婦に出す薬だってあるんだよ。ちゃんと調べてみたら?
飲まない方がいいんだろうけどDrには「着床しにくいくらいかな..」と言われたよ。
治療11年目に突入してしまいました…。
発病してからだとプラス6年…。
流石に辛い(´;ω;`)
479 :
優しい名無しさん:04/08/06 19:46 ID:udHiBs0O
17年。。
治らない証拠。。
480 :
優しい名無しさん:04/08/07 22:52 ID:KUnAgP71
怠け病ですから
>472
2チャンだ、馬鹿は放置かアボーンで、おながいします。
今の現状だと、かさぶた剥がしの自傷行為が何とかなれば、職安で仕事紹介してもらえる。
ところが、このかさぶた剥がしが、なかなかコントロールできないで悩んでる。
あともう少しだ、PDの症状は本当に軽くなってきてる、社会復帰する不安は大きいけれど。
4年も引きこもってたからね。
何とか、今年中に社会復帰の準備でもできればいいんだけれどね。
>>482 俺は、もう年内には働かなくちゃな、と思ってます。
これだけ調子がいいのに何もしなければ、甘えだと言われても仕方がない、と
いう自覚がでてきてしまった。
怖いのは、急激な環境変化による再発のみなんだけど、薬でコントロールできる
ように思えてきた。先生にも、そろそろ大丈夫でしょう、と言われた。
身体が怠惰な生活に慣れきっていたので、毎夕ジョギングやって体力をつける
ようにしはじめている。
あとこれだけ調子がよくなってきて、初めてわかるようになってきたことがひとつ。
スポーツによる胸のドキドキ感と、(俺の場合)、発作の前駆症状として出ていた
症状のひとつである、切羽つまってくるようなドキドキ感は、まったく別物だ。
風呂の熱さでドキドキしていた時、テレビ(たとえば昨日のサッカー中継)を見て
ドキドキしていた時、身体を動かしてドキドキしていた時、
以前なら、
ドキドキ=発作の前駆症状、だと、身体が勝手に勘違いしていたのか知らんけど、
どんなドキドキの場合でも、強い不安に襲われていた。実際、それがキッカケに
なって発作に至ったこともあった。
いま振り返ってみても、やっぱり、よくわからない病気だと思う。何故あんな風に
なってしまったのか。長引いている人のためにも、今後の治療の進歩に期待。
パニック障害になって引きこもりがちになり体がなまって
何か用事を済ますとすぐ横になってた。体がだるく腹が重い
そんなに食べてないのに。でも無理に体を動かして昔覚えた
ラジオ体操を思い出してやってたら体がさっぱりしてきた。
もっとよくなったらスポーツクラブにも通いたい
485 :
336:04/08/09 00:02 ID:xMxBJqQ1
>>482 私も2年は軽く引き篭もってた。いきなり社会復帰するのが不安なら
日に4時間程度のバイトを週に3回・・・とかから始めても(・∀・)イイ!!
>>483 わかる!ドキドキすることがあると身体が勘違いするのか発作に至ることが
私も多かった!怖い内容のドラマやニュースなどでも発作を起こしてました。
「揺れる橋の上の男女がその怖さにドキドキするのを恋していると勘違いする」
なんていう心理学にもある肉体的な反応を心が勘違いするのと
似ている気がする。PDの人は発作の恐ろしさから常に緊張状態で、
ドキドキが発動条件みたいになってしまうんだろうなと思う。
>>484 身体の疲労は爽やかだよね。運動すると肉体的に強くなるから自信に繋がるし、
心とのバランスが良くなりますね。
ここのスレの人は運動している人が多いなあ。
そもそも身体を休めるにも時があり、動かすにも時があり、がむしゃらに働くにも時があるのだし、
PDで身体や心を休めるのは甘えと取らなくてもいいような気がする。
周囲の評価が気になりすぎて休めないのは(・A・)イクナイなあ。
具合が悪いから休むのって別に特別なことじゃないのに。。。
PDの通院歴が長い人ってSSRIとかSNRIとかの常用する薬を
変えたりするものなの?
大抵の人は薬飲んでても予期不安がとれないで悩んでるじゃん?
もっと薬の種類が多かったらいいのにな。
パキ、ルボ、トレドぐらいでしょ?@日本
>>485 漏れも運動してるけどやっぱり調子良い時は、どんどん運動した方が良いと思う。
なんか横になってると血の巡りが悪くなって身体が重くなる感じがするんです。
精神的にしんどい時でも運動するとすっきりする時もあるし。ただ、肉体的にきつい
時は、無理すると余計に酷くなりますね。
そう言えばこの前病院行く日にちを間違えてしまって一週間薬なしで我慢しようと
思った(担当医が週一なので)んですけど四日目で断念しますた。まだまだ完治
は、遠いな・・・
>>486 漏れの場合は、通院歴長いけど変わってないですねー多分、変えてくれと
言えば変えてくれるんだろうとは、思うけど。薬飲んでても調子の悪い時は、
やはり予期不安も出るんだけどまぁ今の薬で日常生活もそれほど不自由し
てないので今のままで良いのかなって思ってます
PDそのものによる障害と、
薬飲んでぼーっとしてヒキってる事による
二次的な症状があるような気がする。
SSRIもけっこう眠くなりますね。
490 :
優しい名無しさん:04/08/10 10:47 ID:jNxofVY9
いや〜眠くて眠くてしかたないよ…
一日中眠くて仕事の途中につい寝てしまうのが多々ある…
>490
社会的に認知してもらえてたら、そう言う副作用や、社会復帰時の諸問題も
患者は乗り越えやすくなるんだけどね。
492 :
優しい名無しさん:04/08/11 08:13 ID:RAUfJO6B
認知ね
使えないヤツは出社しなくていいよ
まだ治療を始めていない人も入れたら、全国でそうとうな人数になるだろうな。
医者にかかる一歩手前の人も大勢いるだろう、医者にかからずに済めばいいけれどね。
494 :
優しい名無しさん:04/08/11 21:02 ID:BsJYLlYa
そんなやつがどんどん死んだらいいネ
ハイブリッドさん、
粘tya(ry を、どこかから引っ張ってきた覚えない?
ナメクジが憑いてるように見える。
帰宅途中キャラメルっぽいお菓子噛んでいたら、かぶせてた歯がとれた。
嫌だったけど、すぐ行かないとお盆休み中ずっと歯がない状態。
速攻で行って、速攻で診察台。そして抜くことに・・・。
麻酔の最中、ドックン・・・ドックンという深い大きな動悸と吐き気マヒ感冷や汗が・・・
やばい、きた、どうしよう・・・ああここで壊れるかも・・・って思ってたら
「うがいしてください」で起こされた。
コップ持つ手が震えてた。
でもそこからはなんとか落ち着いて、抜歯も縫合も切り抜けた。
もう大きな発作はないんだけど、歯医者とか不安でいけなかった。
これを機会に通おうと思う。
久々に発作起きた。
スポクラの駐車場で連れを待っている途中。
フリスクが切れて、薬も空で死ぬかと思った。
たまたまスポクラの人が前通ったから
「呼び出ししてください」と頼んで
直ぐに連れが戻ったけど、発作はなかなか収まらなくて
運転変わってもらって即コンビニでフリスクとコーラ買ってきてもらったよ。
発作が治まると情けないやら切ないやら涙が止まんないなぁ。
昨日納車したばかりの車で発作中に取り乱したから(暴れたから)
ダッシュボード傷だらけ。(泣)
498 :
372:04/08/12 11:41 ID:R7v1OxpA
>>497 フリスクとコーラで発作治まるんですか?
漏れは、この前医者に行く日を間違えてしまって(担当医が週一なので)
一週間薬なしで過ごした。結果、5日目までギリギリ耐えたけど6日目で
発作おきますたorz やっぱ薬ないとだみだ〜。・゚・(ノД`)・゚・。
自分は医者に、コーラは飲まないほうがいいね。
って言われて、もうコーラ二年以上飲んでない。
毎日飲むくらい好きだったのに。
それが効いたのかどうなのか、発作起きなくなって、あんなに体も毎日不調だったのに、
普通に。
でもそれを知らない遠方の知人が「コーラ好きだったよね」
ってお中元にコーラを箱で大量に送ってくれた。
以前だったら小躍りして嬉しがったけど、ごめん、親戚の子達にあげます・・・。
>>498 発作おきちゃったんだ・・・。
たしかSSRI系は24時間で効き目が半分くらいになるでしょ?
1週間だと、さすがに全消になっちゃったのかな・・・。
効き目は1週間もしないで消えるのに、再度効いてくるまでに2週間もかかるのはツライよね。
そのせい? あの薬はただでさえ、減薬→断薬は、相当慎重にやらないといけないらしいし。
501 :
372:04/08/12 13:46 ID:R7v1OxpA
>>500 漏れの場合パキよりレキソタンのがすごい効いてるみたいで
パキなくても何とかやっていけるけどレキソタンなしでは、ほん
と禁断症状みたいになるんです。なので薬もらって軽くODしま
したら二日くらいでいつもの調子に戻りました。ただ、最近、す
ごい日中眠いです。
>>501 早く調子が戻ってよかったですねっ!
私なんて一度発作を起こすと、予期不安や鬱症状、その他の付随症状も全復活してくれるので、
半年はダウンしちゃいます。
パキは「効いてないようで、しっかり効いてる系」のお薬だと思うので慎重に減薬してくださいね。
>495
意味わからん、読解力なくてスマン
>>503 いや、ハイブリッドさんが書き込みするたびに粘着ちゃんが出てるような気がしたので。
最初は長期間PDが治らない誰かが、このスレの存在を不快に思って粘着してるのかな?
って思ってたんだけど、もしかしたら、
ハイブリッドさん個人が誰かから恨みでもかって粘着ちゃんされてるのかな・・・と思って。
でもログを見てみても、このスレの中では恨みかいそうなハイブリッドさんのカキコは
見つけられなかったから、どこか他のスレから粘着ちゃんが憑いてきたのかな・・・と。
・・・でもねー、ここまであからさまに書いちゃうと、ハイブリッドさんが気を悪くしそうだし、
それで、かなり遠回しに言ったつもりだったんです。(遠回しすぎました、ゴメソ)
>504
それは,背後霊みたいに名無しが粘着してるかもしれません。
恨まれるような記憶はありませんが、逆恨みでしょ。
スルーかアボーンしてます。
有難うございます、何も気を悪くなんてしませんよ、気をつかってもらってありがたいです。
半独り言で、名無しと少しですが揉めましたが、迷惑かけたくなかったので、スレから離れました。
それからは、2チャンの放浪者で住所不定ですw
ハイブリッドさんは強いですね。
私なんか、初めて他スレで揉めた時、自分はこんなところでも受け入れてもらえない
のかと思って、かなり鬱が入っちゃって、マジ鬱状態までいっちゃいました。
でも、他の人にも聞いてみたら、みんなおんなじような経験してるみたいで、ちょっと
ホッとしたり・・・弱いですよね。
507 :
優しい名無しさん:04/08/13 00:01 ID:jbG9JwJS
キモイ
モマエガナー
509 :
優しい名無しさん:04/08/13 05:13 ID:w7nyMv7Y
>>507.508
厨房キタ━━━( ´∀‘)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)━━━!!!!!!!!!!!
あぼーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
510 :
優しい名無しさん:04/08/14 09:32 ID:HJtXXSz6
ばばぁはまだかいな?
癒されるCDもらった、本当にいいCDです、一日聞きっぱなしでも大丈夫。
眠たくても寝る事を邪魔しない、おきてたら、心が癒される、今まで初めて出会ったタイプの音楽です。
感謝してます。
512 :
元PD:04/08/19 17:45 ID:Eojo1sC6
パニック障害治りましたよ。死ぬしかないところまで追いつめられたけど。
もう4年以上、薬・病院と縁を切ったままです。
あの激しい発作を薬無しでどうやって乗り切るのですか?
514 :
優しい名無しさん:04/08/19 20:16 ID:jnWmTys5
治ったと思って4年。突然、なんの前触れもなく大発作。
また通院していますorz
515 :
元PD:04/08/19 21:53 ID:Eojo1sC6
>513 発作を恐れているうちは薬は必要になります
>514 治ったと思うのと治るのはちがうことですから
発作への恐怖を乗り切ったときに治りました。
極論だとは思いますが、「発作来るなら来い。この場でぶっ倒れてもかまわんわい」
という気持ちを持てればPDは治ると思います。PDで倒れても死にはしませんから。
仕事上倒れたら終わりなんですが・・・
仕事止めて掛からないとダメですかね?
517 :
元PD:04/08/19 22:35 ID:Eojo1sC6
>516
もちろん医師の指示・指導のうえでのことですよ。
でも薬物オンリーの医師だとこういうことは否定するでしょうね。
今掛かってる医師は薬物オンリーという感じではなく、
私が出来るだけ薬は飲みたくないと伝えたら
発作時のみソラナックスを飲んで下さいと言われてます。
頓服薬としてソラナックスのみを処方してもらってます。
で、発作きそうな時に半分飲むようにしてます。
薬飲まないで済むときは3ヶ月ぐら飲まない時もあります。
で、一度発作でると一月ぐら尾を引いてその後
また薬なしでもいけてる感じです。
何とか薬無しで乗り切れるように持っていきたいです。
パニック障害や鬱で苦しんでいる人々に朗報です!!!
自分も数年前にパニック障害にかかり孤独で静かな地獄を味わっていました。
心療内科でデパスやソラナックを処方してもらいなんとか凌いでいました。
森田療法なども薦められましたが今ひとつパッとしませんでした。
2年ほど患っていたんですが、ある日運命的なニュース番組を見たのをきっかけに私の人生は激変しました。
そのニュースの内容は世田谷区の高橋耳鼻咽喉科というところの先生が喉の奥にある耳管という耳につながる管の入り口が
長年の冷房や窓を開けて体を冷やすことにより起こる無自覚性の炎症がその管の内部の気圧を狂わせ、脳の血流を長年の積み重なりで阻害し
結果、自律神経の障害、パニック、鬱を引き起こすことを発見しましたという内容でした。
BATSU症候群という病名らしく冷房社会で生きる現代人の中には相当な潜伏患者がいるらしいです。
私はこのニュースを見てからすぐに予約を取り治療してもらったんですが、通気といって管で耳管に空気をとうした瞬間に目の前が急に明るくなり、それまで何となく空気に膜がはり現実感が無かった感じが急に無くなり
地面に足がついた感じになり楽になりました。
その後数回通院して耳管の炎症を抑える薬を処方してもらいほぼ完治している状況です!!
治療も特別痛くも無く、もちろん保険も利きます!
自分にとってはパニックはとても苦しい事だったんですが、先生にすれば普通のことで精神科で貰ってる薬のことを言うと笑いながらそんな物飲んでも、その場しのぎで
根本的な解決になっていないと言われ検査含め30分そこそこの治療で変化があり涙が出そうになりました。
全ての人がこの症状とは言い切れませんが、凄い確率の高さでこれが原因でパニックや鬱になっている人がいる筈と先生が言ってました。
今、この医院には全国から人が押し寄せていて何週間か先の予約になると思いますが、諦めていた人や、薬で誤魔化している人は一度ホームページでも見てみてください。
自分も辛い思いをしてたので、これが少しでも誰かの救いになればと思いカキコさせてもらいました!
http://www10.ocn.ne.jp/~takahasi/
その耳鼻科は遠くて行けないけど、
近くの耳鼻科に早速行ってみるよ。
それで治ればこんなに簡単な事はないからね。
521 :
優しい名無しさん:04/08/20 11:45 ID:WbVFvTuo
体験者求む。
マジ話だったら嬉しい。
吉とでるか凶とでるか。
523 :
優しい名無しさん:04/08/20 13:41 ID:exEYqyQU
井上康生ってパニック障害じゃない?
試合中の異常な発汗、落ち着きの無い目線、緊張してガチガチな体。
試合中、突然、動きを止めて審判にちょっと休ませてくれって感じで手で合図した後、挙動不審に右手を動かしてたり。
テレビのコメンテーターなんかは怪我したんでしょうか!ってな事しか言ってなかったけど、ありゃ怪我っていうか自分のパニック発作時の雰囲気や仕草なんかと瓜二つなんだけど。
とにかく、体の一部を動かして気を紛らわす感じで。
井上康生って結構、ちょくちょく体調不良なんかで休んだり、過呼吸なんかにもなってたみたいだし、パニック障害持ち?しかも試合中、発作起きてなかった?と思ったの自分だけでしょうか。
>>523 ごめん、それオレも思った。書こうと思ったけど
そうっぽいね。。
525 :
優しい名無しさん:04/08/20 14:20 ID:yA1reh3v
パニックならオリンピックに出る前に日本大会でやられる。
あれはプレッシャーだよ。
526 :
372:04/08/20 14:22 ID:CSsTgd90
まじですか?もし、そうならかわいそうですね。。。試合中に発作なんか
出たらもちろん試合どころでは、ないですもんね。しかしスポーツ選手で
この病気になってる人は、試合前の極度の緊張時に発作起こしそうで
ガクブルしてるんでしょうね。
母親も死んで、師匠も死んで、
たった一人の父親も病気で倒れたら
誰だってそうなるよな。。。
528 :
優しい名無しさん:04/08/20 14:26 ID:yA1reh3v
スポーツで過呼吸になる事あるよ。
特にマラソンで多いから必ずゴール地点に医者がいる。
そうか、絶対に勝てると過信して、前の晩に女を抱いたか。
これやると、格闘技はぜんぜん力が出なくなる。
ボクサーは試合前に女が御法度なのはこのためだよ。
完全にへたれになってしまう、もしや、どこかの外人にはめられたかな。
ってなことは、ないか。
531 :
優しい名無しさん:04/08/20 21:43 ID:FJGqUQBN
井上をおまえらと同じにするなよ。
パニなら何もできないだろ?
彼はあの場まで出れてるんだよ。
>531
しかし、確実におかしかったことは間違いないことだと思うぞ。
何かがあったのは間違いないよ。
まったく闘争心が見えなかった、あんな姿見たの初めてだよ。
どうでもいい。他人の詮索してもはじまらねーって。
それよりPDでも堂本クンや一茂みたいにガンガッテル奴もいる。
ある程度調子がよくなってきてからでいいので、なるべく見習おう。
しかし、症状が悪化していってる一茂は、休養が必要かな。
534 :
元PD:04/08/21 01:22 ID:CLNcOu2f
>533
ほう。一茂は知っていましたが堂本は初耳です。
堂本はどちらの方ですか?
今はPDをカミングアウトする人増えましたね。
女優の高木美保もかつてPDだったとか。
536 :
元PD:04/08/21 08:26 ID:CLNcOu2f
537 :
372:04/08/21 11:20 ID:6I+IlTTT
一茂は、具合悪い時ってテレビ見てるとすぐわかるなー
って事は、相当悪いんだと思う。堂本は、もう治ったんじゃ
ない?でも、あの太り方は、ちょっと気になるところだけど。
高木美保は、自律神経失調症になってしばらく田舎暮らし
して治したみたいですね。環境変えると治る人多いっての
も良く聞くし。
>537
俺も、今環境代えたいと、ひしひしと感じてる。
環境自体がマターリしてる所に行きたい。
そうそう、知り合いから、いいよって貰ったんだけど、本当に心が休まります。
鈴木重子のCD(Just Beside You)を聞いてマターリ。
このCDお勧め、本当にマターリできます。
追記、
まるで子守唄歌ってるみたいに歌っていますから、そのまま寝られるよ。
海が見える家に住みたいな〜〜〜、それも、太平洋。
でも、しっかりした病院が近くないと、老後が問題だな。
今から候補地さがそうかなって、金が先だろ、貧困のくせに。
でも夢、夢です。
541 :
↑:04/08/21 21:22 ID:u3MSU/AX
君、躁転してんじゃないの?
>541
いいや、してませんが。
又煽りですか?違ったら御免。
貧乏神について回ってる物好きがいるものでw。
>540
あー、私もこの間一大決心して銚子に海水浴行ったけど
海の側は落ち着くから住みたいなぁと思ったよ。
PDの事なんてスッカリ忘れられた一日だった。
>543
その調子で、ぜひPD克服してくださいね。
545 :
優しい名無しさん:04/08/23 15:03 ID:puQOyJOm
PDになって半年になりますが、
たまに予期不安がある程度で発作はまったくありません。
やはり気力でどうにかなるもんですね☆
>545
気力じゃなく、少しずつ手探りで、発作や予期不安を克服すること。
できなくなった事に、少しずつチャレンジして克服していく、こう言う事に対するやる気だと思うよ。
気力は、治療が進むのと同時にだんだんと戻ってくるものだと思っています。
気力だけでガンガルとヘタル可能性があるので、リスキーだと思うよ。
>>545 良かったね☆
そのうちきっと予期不安もなくなるよ。
548 :
優しい名無しさん:04/08/27 17:05 ID:gsfR3jJT
誰か直った人いませんか?
549 :
元PD:04/08/27 17:23 ID:SFS+BHiA
550 :
優しい名無しさん:04/08/27 17:38 ID:cujtcSEz
>>548 俺も治ったよ。違うスレにも書き込んだものだけど。
俺の場合は8年間薬を飲み続けたよ。安定剤を2種類朝昼晩。
睡眠薬はロヒプロノールのでかいほうを処方されていた。
まず結婚が決まる1年前から武道(空手)を始めたよ。
心技体を鍛えるためにね。ずっと仕事もやっていたしいつまでもこの生活はね。
まず結構極限まで鍛えるのね、格闘技って。そして元々俺は運動神経もいいの。
だからすごい合ってたみたいでハマッタの。
この病気で同情してもらいたくなかったから一人で戦っていたよ。w
そしてまず薬がないと不安で残り少なくなると病院に行ける日の事ばかり
考えていた。これをまず止めようと。薬がないのはキツイ。
まずは安定剤からやめ、かなり辛かったけど睡眠薬もやめたよ。
結婚してから完全に薬を絶つことができたんだ。そしてあれから2年。
今はほとんど問題なく生活できています。たまに薬欲しくなるけどw
でももうあの生活には戻りたくない。
この病気を乗り越えたら凄い強い人間になれるよ。
ガンガン語ってくださいよ。
とても勇気づけられてるんですから。
552 :
優しい名無しさん:04/08/27 17:40 ID:cujtcSEz
だから言いたいことってのは、精神を鍛えるって事なんだ。
自己流じゃ駄目。甘えがでるからね。
この病気の時は俺は特に自分に甘かったから。
553 :
優しい名無しさん:04/08/27 17:42 ID:cujtcSEz
>>551 そうですか!嬉しいな。俺は少しでもお役に立てればって思って。
もしかするとうっとうしがられてるかもしれないけど。
でも、諦めずに頑張ったら素晴らしい人生の始まりですよ!
大げさでもなんでもなく。
荒らしは無視して克服完治された方は
ガンガン語って欲しいです。
なにより参考になるし、真似する事ができるから。
555 :
優しい名無しさん:04/08/27 17:55 ID:cujtcSEz
>>554ありがとうございます。では空手について語ります。
俺は27歳で空手に入会した。もうここでは無心になろうと思った。
今までの自分にオサラバしようという気持ちもあった。
だから俺は1番下の人間だ。ここから這い上がってやるみたいな気持ちだ。
先に入っていた人はモチロン後から入会してきた人にも敬語。
高校生の子にだってキチンと敬語で礼に尽くした。とにかく無心。
傲慢さもプライドも何もここには必要の無い事だ。ただの一人の人間。
肉体を鍛え精神を鍛え技を磨く。ひたすら無心に。
その向こうにこの病気を克服できた喜びがあった。
辛くても稽古を休まず、自分に打ち勝ってきた。これからも。
556 :
元PD:04/08/27 18:01 ID:SFS+BHiA
550さんと少し似ているかな。私は合気道が好きで熱中し、
それが薬不要・病院不要の完治へ至る最大の要素であったと思います。
まず森田療法できっかけをつかみ、退院後は稽古稽古の毎日でした。
積極的に表へ出て道場に通い、身体を動かし続けたことが良かった
のだと思います。
個人的に思うことは、PD完治へ必要なものは勇気と開き直りということ。
薬による一時の安楽・安心に見切りをつけ、「この場でぶっ倒れても構わない」
という気持ちで稽古していました。
倒れることが恐くなくなればPDは治る。これが自論です。
(もちろん人に強要するつもりなどないですよ。)
最悪期は薬に頼って仕方なしとして、
やや回復してきたら、積極的に行動することが
大事と考えてヨロシイでしょうか?
>>557 それ大事ですよね。
私もいま、その時期にさしかかっているので、なるべく積極的に行動するようにしてます。
この時期が、もっとも「治ってきた」という実感がありますよね。
ただ、個人的に調子に乗らないように気をつけています。
以前この時期に調子にのって無理をしすぎ、調子を崩して、1年ほど逆もどりしてしまった
ことがあったので・・・医者に怒られました。「まだ無理は禁物と言ったでしょう」って。
この時期の1〜2年間ほどが、再発を抑えるためには大切らしいです。
559 :
優しい名無しさん:04/08/27 23:11 ID:cujtcSEz
>>556 そうです!それが言いたかったんですよw
もうその通りで俺も完治したなぁ
560 :
優しい名無しさん:04/08/28 00:08 ID:Tn0A5N/F
私の場合は、多分長年のコンピュータでの仕事がたたったのだと思いますが、
常に心臓がどきどきして、寝ているときも体が揺れてしまうほどでした。発作
は、何でもないくつろいでいる時に突然起こり、息ができなくなり、眼も見え
なくなり、心臓病で死ぬのではと思いました。結局、パニック障害であること
がわかり、パキシルとデパス、ワイパックスを1年間飲み続け、食事も和食に
替え、マッサージ、針などでリラックスすることで、半年で症状が出なくなり
ました。その後、念のため、薬を半年飲んでいたのですが、3年たった今は、
たまにマッサージに行く位で、薬も飲まず、すっかり再発の恐れもなくなり
ました。もちろん生活環境には気をつけていますが。多分、半年で治ったの
だと思います。今振り返ってみると、薬は診療内科に通い始めた初期段階で
とりあえず、発作を押さえつけ、それから先は、針、マッサージ、生活環境
の作り治しで、こんなに早く治すことが出来たのだと思います。パニック
障害は、単に脳の誤作動で有ることがわかった時に、たいしたことない!!
かならず自分で治せる!! という強い意思で、薬以外の自分で考えた療法を
実行したのが、完治の近道だったと思います。自分の体を良く知っている
のは自分自身なんだと、痛感しました。そうそう、体を動かすのも必要でした、
皆さんがカキコしているように、武道を習う時間もお金もなかったものでし
たから、私は、大泉学園(練馬区)から高田馬場(新宿区)まで、毎日、
自転車通勤をしました。
561 :
優しい名無しさん:04/08/28 00:53 ID:X/JU7KsR
3年で治らない奴は死んだほうがいいね
>>560 お薬は1年飲まれたんですね?
私はいま先生からパキシル飲め飲めと言われてるんですが
みんなが書いてる副作用が怖くてまだ飲まずにいます。
パキシル、デパス、ワイパックスは止めるとき
苦労なく止めれました?
563 :
元PD:04/08/28 10:07 ID:uZU8+FR7
>>562 実際に飲んで副作用が出たのですか?
パキシルは処方されていながら飲まないのですか?
前にも書いたことですが、自己判断で薬を選んではいけませんよ。
きちんと医師に相談しましょう。
>>563 いいえまだ処方されていません。
病院行くたびに飲んでみたらと勧められているのです。
PDでプロ野球ー引退、そして、格闘技をはじめる、本人曰く、悪化してる。
長島一茂はなぜ治らん、彼は自分に甘いのかな。
566 :
元PD:04/08/28 18:46 ID:uZU8+FR7
>>563 気が進まないとしても、医師としては適切な治療を考えてのことではないでしょうか?
納得できるまで話し合ってみることが大切だと思いますよ。
>>565 格闘技は強さを競い合うものですからね。
競争の刺激が治療に良く影響するケースもあればそうでない場合もある。
人にはそれぞれタイプというものがありますから。
私も競争や勝負事には向かないタイプ。
合気道でなくて実戦空手に行っていたら、またちがった結果になったかもしれない。
567 :
優しい名無しさん:04/08/29 22:01 ID:4FF1fqnO
長島一茂ってまだPDなのか?
あんなにTVに出まくってるのに信じられん。。。どうみても完治している
ようにみえるが。
568 :
優しい名無しさん:04/08/29 22:52 ID:Rdh7YpUm
パニック発作は治りました。
PD発作はないのですが予期不安のあの気持ち悪い感じがまだ続く・・
570 :
優しい名無しさん:04/08/30 00:12 ID:JocJlF+T
ハイブリッドさんはムカツクんですが…
なんかこう、頭ごなしというか、しきってるというか…
私はこの人が彼だったりだとか担当医だったりしたら無理です(◎-◎;)
ゴメンナサイね…
571 :
優しい名無しさん:04/08/31 10:34 ID:YNQwZmSE
じゃーこの機会に私も乗じて…
「アタイもブリッドさん、苦手だー!」
あースッキリ&ガクブルw
ありがとう、嫌われ者、世にはばかる。
はばからせてもらいます(ぷぅ
ついでに、俺2チャン内で好かれるほうが、ヤバイと思ってます罠
俺にとって、2チャンは心のトイレw
>570
すまん、こちにも選ぶ権利があるのを、忘れんでくれwww
オヤジの病気持ちはだいたいこんな感じだよ。
コテハン付けてせめてもココしか主張の場が無いんだよ。
読み流してやれ。もしくは無視しとけ。
>576
ありがたや、ありがたや。
苦しゅうない。俺も40代のオヤジだ。妻子持ちだ。自営業だ。参ったか。
579 :
優しい名無しさん:04/08/31 15:05 ID:Su5hq7nK
俺は、ハイブリッド、そんなに嫌いじゃねーな
けっこう話が通じるし
いっちゃんウゼーのは、
ちょっとした言葉の行き違いみたいなことでも逆ギレして、
理も筋も通さず、なんでもアリで粘着してくる名無し
本スレに確実にひとりいるんだよなぁ
580 :
優しい名無しさん:04/08/31 15:21 ID:j2LKBz52
2ヶ月前くらいにも書きましたが、私は物理学的な治療で治りました。
山手線の快速にすら乗れなかったのに、今は飛行機でも何でもOK
です。治りますよ。何であんあに良い治療法が広まらないのか不思議。
581 :
優しい名無しさん:04/08/31 15:21 ID:gVgFiiPw
パキシルで完治したぞ!!マジで。
>580
山梨の甲府かい?
それなら、俺の知り合いが神経症なおしたよ。
でも俺は、一人でそこまで行けない。
>581と言ってみるテストw
>578
>579
ありがとう御座います。
583 :
優しい名無しさん:04/08/31 20:02 ID:QBhqysvG
584 :
優しい名無しさん:04/08/31 20:03 ID:QBhqysvG
ついでにケッコー気持ち悪いよ。。。。。。。。。
カラんでるヤツの方がよっぽど気持ち悪ぃぞ
586 :
優しい名無しさん:04/08/31 23:19 ID:QBhqysvG
カラんでる方がひつこい
よってナメクジみたいなので気持ち悪ぃと。。。。。。。
588 :
優しい名無しさん:04/08/31 23:43 ID:QBhqysvG
↑オマエもからんでんじゃんw
やっぱここの奴らはおかしいねw
よってオマエもナメクジ
PDの話をせれ
590 :
優しい名無しさん:04/09/01 00:15 ID:O9ZZawNK
過呼吸歴三年、だんだん悪化して現在PDの疑いありとして、デパス処方されてます。
今は一日続く胸の圧迫感と痛みがひどいです。
最初は過呼吸だけだったのに。
過呼吸がPDに変わる、なんてありえるのでしょうか?
華麗にスルーされている
>>590 過呼吸ってPDでもなるだろ。っていうか、過呼吸は単なる一症状だから。
もともとPDだったのでは?
処方がデパスだけなら、医者を変えたほうがいいかもね。
>>590 俺は最初、過呼吸の発作で異変に気づいたんだけど放置してたら
半年後、不安発作(今思えばね)で救急車のお世話になったよ。
結局、心療内科でPDと診断、パキ10mg/dayを飲み始めて
明日でちょうど一年になりますた。
てか、PDになって運動するのを避けてたから(運動中によく発作が起きたから)
身体的・精神的な体力がなくなったなぁ。ちょっとした運動で疲れて息切れ→軽い不安発作
になる事が多くなったよ。そろそろ軽いウォーキングからでもいいから
運動して体力をつけなきゃなぁ。いきなり強い運動すると絶対発作起きると思うし・・・・
>>593 PD症状のひとつである、発作前に起きる前駆症状としてのドキドキ感(発現しない人もいます)と、
運動中や、あるいはお風呂に入っている時のドキドキ感など、単純に血流が早くなるために起きる
ドキドキ感は、当然のことながら、別物です。
が、しかし、ドキドキ感が発作の引きがねになっているのなら、もうすこし運動は避けるべきかと。
治療開始から1年というと、たとえ調子よく思えても実際のところは、まだ微妙な時期であること
が多いと医者が言っていましたから。できれば2年間、安定した状態を保っておけば、予後経過
が良好に推移することが多いらしいですよ。再発率も抑えられるそうです。
595 :
590:04/09/01 12:13 ID:OO8Y1Q/X
>>592,593 れすありがとうございます。
病院は今二軒目です、一件目は薬の処方なし(診療内科)でカウンセリングの紹介のみ。
思春期だから、すぐ落ち着くよ、で片付けられました。
で、今は精神科です。
薬の処方は一年間デパスだけです。
言葉の暴力のひどい元彼と別れてから、元彼を思い出させるもの(ペンキ屋さんだったのでシンナーの臭いなど)に出会うと過呼吸起こしています。
過呼吸は正式な診断ではない、と言われてよくわからなかったのですが、理解できました。
病院変えてみます!
ありがとうございました。
僕は約二年間パニック障害でした
毎朝何故か習慣的に嘔吐したり、バスのなかで吐いたり、電車の中で吐いたり。
過呼吸とか、慢性的な起っていられない位の眩暈とか、多汗とか
心臓が破裂する位の動悸とか、頭が焼けるように痛くなって気絶とか
が症状としてありました
ほかにも離人症とかまぁいろいろだけど
パニック障害に関してはほぼ完治した多汗とかいまでもあるけどね
どうやって直ったかを書いてくれ。
それが聞きたいんだよ。
598 :
593:04/09/01 15:56 ID:jhgHdkm0
>>594 レスありがとうごさいます。
ドキドキ感が発作につながるわけではないんですよ。この前川でバーベキューした時に
川ではしゃいでいて胸がドキドキしたのですがその時は平気なのです。
ただ単に走る事(サッカーや野球とかは平気)がダメになったんです。
医者行く前はそれで発作を起こしてました。
>>598 分かる。
俺は趣味の自転車をしている時の動悸からはPD発作の発展は無いのだが、
歩いてる時は、段々息苦しくなって来て発作手前のような感じになる時がたまにある。
多分意識の問題だろうけどね。
>593
家の中で、軽くストレッチしたり、立ってひざ上げ運動をやたり、
ベッドとか、いすに座ったり立ったりとか、息が切れない範囲で
本当にカルーク、カルークやってたらどうでしょう。
ストレスの発散にもなりますよ。
あくまで、意気が上がったり、心拍数が急に上がったりしない程度にね。
俺、家の中で軽い運動してるけれど、結構いいものですよ、気が向いたらすぐできるし。
雨降りも関係ないし、ながら族もできますしねw。
>599
なるね、それ。
散歩してるときなたよ。
あと俺はお風呂がだめ、カラスの行水でないと。
発作が起こりかけたら、いつも、複式呼吸をゆっくりとして、これは俺の頭の中の脳みそのバグで
エラーが起こってるんだから、心配しなくていい、落ち着けば収まるって言い聞かせてるよ。
でも毎回成功するとは限らないけれどね、その時は頓服飲むよ。
誰か星状神経ブロックって試した人いる?
>>601 いちどは薬無しでPDを治した再発組から言わせていただくと、頓服を飲むタイミングが
「すこし遅い」かと。
心配しなくていい、と言い聞かせつつ、なるべく病気から意識をそらしながら治していく、
というやり方、私も最初にPDが出た時にやりましたし、いちおう治りました、が、しかし、
その後、何年ものあいだ、妙な後症状が残ってしまいました。
主治医にその時の経過を話し、相談してみたのですが、「心配しなくていい」と意識を
そらしていくやり方は、とりもなおさず「心配している」ことになるらしく、「妙なイメージ
を頭に焼きつけてしまったのが原因だろう」とのことでした。
実際、似たような症例を何度か見てきたそうです。
早め早めに薬でコントロールしていく方が、そのような後症状は出にくいらしいですよ。
604 :
603:04/09/01 20:36 ID:PyFpAaDo
そうは言っても、頓服の飲みすぎは依存や耐性がつく原因になりかねないので厳禁。
ちなみに私の場合、調子がある程度回復して以降、主治医と相談し「普通の日は1日
に3錠まで、調子が悪い日は4錠まで」と決めています。
俺は>604さんに一票かな。薬は最終手段にしています。
去年の4月から現在まで薬飲んだのは6回くらいです。
>これは俺の頭の中の脳みそのバグで
深層心理のバグね。脳がバグってたら2chに書き込みできんよ。
608 :
↑:04/09/02 16:22 ID:xnzUmU/4
609 :
優しい名無しさん:04/09/03 09:38 ID:f/LecRbD
2ちゃんねる観なくなったら完治したよ
完治した人に質問だけど、以前パニックが出てきた場所に
行っても何も出ずにいれるんですよね??
治った、と言えるのかな?
今でも、過呼吸気味になる事はあるけど、まぁ大丈夫。
以前みたいに「死ぬかも」みたいな発作もないし、普通にスポーツも仕事もできるようになった。
自分はひどい時に、どうせ死ぬほど苦しいなら好きな事していたい。
と思って念願だった海外で仕事をする、を実行。
強いストレス、なれない生活環境、英語の勉強に、仕事に関わる現地のシステムや法律の勉強等、いつ倒れてもおかしくないハードな生活だったにもかかわらず不思議とだんだん楽になってきた。
3年ほどで帰国したんだが、ほぼ治った。
おもいきし環境を変えるのも有効なのでは?
612 :
元PD:04/09/03 17:32 ID:S/9R7N+U
>>610 電車でも飛行機でも、どこでも大丈夫ですよ。
もっとも、私は家だろうがどこだろうが場所を選ばず発作起こしていましたが。
歯医者、美容院とか発作起こりません?
まだ治ってないけど(投薬中なので)、もうどこに行っても平気です。
歯医者、美容院、新幹線、すべて平気・・・って言うのか、
どうしてそんな場所が怖かったのが、不思議に思えてくるほどです。
精神的な強さも回復しているみたいで、いまでは頑張ることもできる
ようになっています。
医者に強く言われるので、なるべく無理はしないようにしてますけど。
>>612 ありがとうございます。あの、いきなり大丈夫になったんですか?
616 :
元PD:04/09/03 20:22 ID:S/9R7N+U
>>615 いいえ。自分で言うのも何ですがずいぶんと苦労はしましたよ。
首吊る一歩手前までいったこともあります。
617 :
優しい名無しさん:04/09/04 14:18 ID:MukjDmAI
パキシルを20mg/day 2年間飲んで、とりあえず治りました。
パキシルは飲みはじめも服用中も、断薬も地獄のようにつらい
生活を強いられましたが、治りたいの一心で飲み続けました。
医師の言うことだけを信じて治療に専念するのもひとつの手と
思います。
それからストレス解消になることは何でもやったので中級クラスの
ベンツが買えるくらいの貯金をほぼ使い切ってしまいました。
皆さんがんばってください。
服用中もつらかったのか? 薬があってなかったんじゃない?
飲み始めはともかく、パキが効きはじめるとツラさはなくなる。
良好な状態を長期間保つことによって発作の記憶を薄れさせ、
普通の状態があたりまえだ、と頭に覚え込ませて発作の作動
の回路を遮断、忘れさせる、というのがパキ服用の目的だし。
619 :
優しい名無しさん:04/09/04 16:09 ID:p4yIm/gz
617はお金を使ってストレス解消できる程度の人なんですね。
620 :
優しい名無しさん:04/09/04 18:37 ID:SsQyR2m/
俺、今PD。
風邪ひいちゃって、熱が39度くらいあるの。
鼓動が速いんだけど、普通?
ちょっと動いただけで、バクバク。。。
早く治りたいよぉ。。。
621 :
617:04/09/04 18:39 ID:MukjDmAI
>>618 服用中はとにかく8時間以上寝ないと次の日会社に出れなくなる
とか体力がやたら落ちて力仕事ができなくなったり、めまいふらつきは
しばしば、睡眠障害がおきてレスリンで無理やり寝てたので深い眠りが
得られていなかった、等等という意味でつらかった。
合ってなかったのかもしれない。でもPDの発作は服用後すぐ収まり
鬱も少し併発してたが、精神的には常にマッタリしていたのでパキの
効果はハッキリと出ていたと思う。
623 :
優しい名無しさん:04/09/08 21:03 ID:N6Ve9lft
本当にねぇ、会社行けないのがツライわ〜。
そのうちクビにされそうだぜ。
治れよ!早く!!くそぅ。
624 :
優しい名無しさん:04/09/09 04:25 ID:evud52tz
>>623 私はコレで会社を辞めました・・。(歳がばれそう?)
625 :
優しい名無しさん:04/09/09 07:54 ID:+lajmxZv
会社に来ない人はデキの悪い人以下ですからね
626 :
758:04/09/09 09:43 ID:YWdL6CpK
氏ね(゚Д゚)ゴルァ!!
さっさと氏ね(゚Д゚)ゴルァ!!
今氏ねば少なくとも何となくは伝説になるんじゃネーノ?( ゚д゚) .・ペッ
オマイが望んでる「特別な存在」になれるんじゃネーノ?( ゚д゚) .・ペッ
きっと暫くは「可哀想だ可哀想だ」て言ってくれるんじゃネーノ( ゚д゚) .・ペッ
もうそれ以上馬鹿馬鹿しくも無駄で、
そのくせ誰かを不幸にしかしない言葉を吐き続けるくらいなら、今すぐ氏ね。
病気だとか何だとか、そういう問題じゃないところまで来てるんだよ。
大体病気だったら誰かを不幸にしていいのか?
病気だったら誰かを傷つけていいのか?違うだろ(゚Д゚)ゴルァ!!
誰もオマイに注意しないのは、そうやって公衆の面前で陰気な攻撃を仕掛けられ、
悪者にされるのが嫌だからだ。
自分を盾に、自分を人質にしてるからだ。オマイは本当に卑怯だ。クズだ。
誰も自分を見てくれない?誰も自分を分かってくれない?
それはオマイが誰も見てないからだ。
誰の事も分かろうとしてないからだ。
オマイは自分の事しか頭にない。自分の事しか愛してない。
自分を甘やかして許してくれる人だけを激しく必要とし、
自分の痛い部分をついてくるような人を敵とみなし、
「自分はこんなに辛い目にあっている」という言葉で攻撃して
悪者に仕立て上げているんだ。
周りもそろそろ潮時だと気付け(゚Д゚)ゴルァ!!
ありゃもうダメだ。元には戻らないよ。現状維持どころか、マイナスに転じるだろうよ。
甘えてるというより、違う意味での「病気」なんだよ。
とにかく氏ね(゚Д゚)ゴルァ!!
それが叶わないならば、もう人前に出るな(゚Д゚)ゴルァ!!(゚Д゚)ゴルァ!!(゚Д゚)ゴルァ!!
627 :
優しい名無しさん:04/09/09 20:32 ID:jTYaZOYt
健常者と関わることの無いどこかに消えて欲しい
629 :
優しい名無しさん:04/09/09 22:14 ID:twAd6P1G
赤坂クリニックってどうでしょうか?
本見たもので。
>626
おまい、それ人格障害の話じゃないのか、PDじゃないだろ。
632 :
優しい名無しさん:04/09/10 01:20 ID:k+MpDTGQ
>>626 面倒くさくて読んでませんがなんか重症ですね。
俺もPDになった。
場所とかに関係の無いパターンです。
辛いよー、苦しいよー、肝心な時に字も書けない、PCのキーボードも打ちづらい。
薬貰ったけどそれに依存したくない。断薬できなくなるのも怖い。
自分に勝ちたい。どうしても治したい。
縦読みしてしまった。
地震で再発したかと思って久しぶりにメン板に来てみた。
地震の翌日までドキドキが酷かったけど発作は出ず。
単に地震が怖かっただけのようだ。
健常者でも自信が怖くて神経質になってる時期だし、
再発とか気にしないようにしよう。
再発したらしたでいいやーぐらい思ってる方が気が楽だな。
>>634 ドキドキしてきてヤバイと思ったら即頓服。
薬に依存してはならないけれど、薬と上手くつきあっていくことも必要だと思いますよ。
637 :
優しい名無しさん:04/09/14 00:09:32 ID:QbGZwa4k
>>633 私も、何度も病院の救急外来に飛び込むほどひどかったけど、今は完治している。
この病気になった人はそれぞれ、パニック障害の原因につながるものを持っていると思うけど、一つ一つ丹念に取り去っていくことだね。しかも、あせらず……・
>薬貰ったけどそれに依存したくない。断薬できなくなるのも怖い。
風邪薬や胃腸薬とおんなじ、症状を緩和するためのものですから苦しければ飲んだほうがいいですよ。
それと、私の場合だが歳をとると感受性が低下するらしく、症状が出にくくなるような気がしますよ。
死ぬわけじゃありませんから気長にあせらず、がんばってください。
>>637 禿銅。薬は、依存してしまったり、ODしまくるほど飲んではいけないけど、かと言って、
過度に警戒したり避けたりするのも考えモノ。
そういう俺も、じつは薬が嫌いで、調子が悪くツラくなっても、以前はなるべく頓服薬を
飲まないようにしていた。すると、医者に「あなたの場合は、もっと薬と友達になるべき」
と言われますた。
いまは頓服薬は1日2錠までと決め、調子がおかしいと感じたらすぐに飲んでいます。
おかげで調子の良さが維持できるようになり、以前にくらべて、ずっと楽になりました。
639 :
634:04/09/14 03:12:42 ID:WkCOZDSq
>>635 今は頓服も貰ってないんですよ。
以前は「即頓服!」だったけど、今は飲まなくても予期不安とか出ないみたい。
地震でびびってドキドキしただけみたい。今はどーもない。
PDだったことさえ時々忘れてるw
>>639 それは自然に治ったんですか?
それとも何かいい方法が見つかったんですか?
良かったら教えて下さい。
人それぞれ違うのは分ってるので、
参考までにでも。お願いします。
>>640 何を持って自然とするのかはわかりませんが
3年間薬を飲み、発作が出なくなった頃に動療法をしました。
無理せずできる範囲で無理をしながら(?)
自然に発作が出なくなりました。
>>641 お薬はやっぱりSSRIと安定剤を飲まれたんですか?
>>641 るぼっくす めいらっくす そらなっくす を飲んでました。SSRIですね。たぶん。
鬱が酷かったときはあもきさん と はるしおんも飲んでました。
ああやっぱしSSRI飲まないと駄目なのかな
今度主治医に言って出してもらおうかな。
副作用とか断薬時の話聞くと怖いけど。
飲んだ方が良いんだろうな
>>644 だーかーら。合う薬は人によって違いますよ。
人の服薬状況に左右されてるようじゃ治るモノもなおらんよ。
私も一度は薬無しで(?)治ってるんですよ。
(震災が起きるまでの数年間発作なし。海外旅行OK)
私も薬無しで3年間治りましたけど
再発しました。
自律訓練法をやってみようと思っているんですが、やった人いますか?
本だけでやれるものでしょうか。
>646
一旦治ったんですから、気落ちしないようにね。
650 :
優しい名無しさん:04/09/22 20:34:42 ID:Go893joD
保守
>>643 ルボックスは知らんけど、メイとソラはSSRIぢゃないんじゃないか?
>>651 名と空は抗不安薬だよ。何を基本的なつっこみを・・・・。
ルボはSSRIかどうかわかんねーっていってんじゃねーの?
>>643ルボはSSRIだよ。調べてからレスしてやれよ。
653 :
優しい名無しさん:04/09/23 00:23:53 ID:GbdlA5kZ
始め書き込みをしてみます。
パニックで2年近く病院に行ってるんですが
朝→パキ10 夜→パキ20頓服レキソタン5を一日二回。 睡眠 レンドルミンを2錠…
お金がなくて薬を飲めないときは今までの何倍も苦しく脳味噌が動く感じがします。
そんなことありませんか?
655 :
ファーマシスト:04/09/23 02:53:59 ID:XrIq12Et
こんばんは。
最近の人は、薬沢山使うんだね。
私はセパゾンを頓服に、あと睡眠導入剤だけ貰ってた。
お守り代わりに持って歩いていると、
だんだん使う回数が少なくなっていった。
たまに出先で薬を忘れてるのに気づいたりして慌てるけど、
それでもやりすごせたから、それがまた一つ自信になった。
先日飛行機に乗ったけど、降りてから薬を飲むのを忘れてたのに
気づいた。(念のために飲もうと決めてたんだけどね。)
みんな、あんまり薬を飲むことで悩まないで欲しい。
「自分の味方・お守り」ぐらいに考えてればいいと思う。
>>657 昔は抗不安薬だけで様子を見ていたらしいが
抗うつ剤が発作を小さくする作用があるって事で処方されるようになったみたいです。
導入剤をやめるのは大変じゃなかったですか?
659 :
657:04/09/27 18:38:09 ID:mOC4BG05
>>658 なるほど。それで常時服用なさってる方が多いんですね。
私はセパゾン飲むと眠くなるので、導入剤はあまり使いませんでした。
大量に余っちゃってます(^^;
死ぬのが凄く怖いクセに、大量の導入剤を眺めて
「いつでも死ねるぞ」って思うとまた安心するから不思議です。
>>659 レスサンクス。
私もハルシオンもらってるけど抗不安薬で眠り込んでました。いっぱい余ってるよ。
これでいつ不眠症になっても大丈夫!なんて思って安心してる。
>657
確かに、それが出来れば一番いいんだけどね。
だいたい、最初からきつい薬を処方されてる人は少ないと思うし、そう言う処置をされてたら
その医者は、いい医者とは思えない。
私も、最初はコンスタンと、睡眠導入剤だけ。
それで、改善なし、次にメイラックス。効果見られず。
そして、パキシルへと進んだんですよ。
最初のコンスタンで十二分な効果が出ていたら、私もそれで済んでいたと思う。
PDだけじゃなく、鬱病なども併発してる人が多いし、他の疾患も併発してる人も居るかもしれない。
現在は、5年目で、
パキ40ミリ(最近30ミリから、戻った)
メイラックス
ベンザリン
コンスッタン(頓服)
これでも、まだ完全に色んな精神的症状は治まらないですよ。
やっぱり、人によって、そうとう大きな差が有ると言うことですね。
本当にPDと一言では済まないぐらい、幅が有りそうです。
662 :
優しい名無しさん:04/09/29 02:52:21 ID:JmlwkALs
私、病院で仲良くなった患者さん(おばさん)が「休日はドライブやテニスしてます〜」って
聞いてびっくらこいた
3年目らしいが改善されてなく最初っからこの症状でPDなんだって
個人差はあると思う
663 :
657:04/09/29 06:02:54 ID:+Pam1kz5
>>661 ウチの先生はカウンセリングや生活指導が中心で
薬は対処療法的な意味で出してましたから。
鬱や疑似境界性みたいな症状は、併発というより
治る過程で通る道みたいですよ。
通り道に個人差は確かにありますけど。
逆にPTSDでぐぐると、パニック発作後の症状として出てきます。
それを見るとさまざまな症状があることが、おわかりになるかと思います。
発作を起こしたばかりの頃「そのうち鬱が来るからね。」って
先生に言われて、
どん底に落ち込んでも自己肯定的な考え方をする
訓練をさせられましたw
半年ぐらいして本当に抑鬱とイライラが来たけど、
慌てないですみました。
今も少しそういう時はあるけど前に比べれば全然楽だから。
結局自分が変わらないと駄目だったんだなぁ・・と今では実感してます。
いろいろな症状でお悩みでしょうけど、みんなPDの続きだと
思っていれば少しは気持ちが整理がつきませんでしょうか?
>>662 私も発作起こしたばかりの頃は、ドライブしまくってました。
電車とトンネルは駄目だったけど。
好きなこととか楽しいこととか環境を変えることって
有効みたいですよ。
病院行って先生に直りますか?と尋ねても明確な返事はなく
、この病院に来てるPDの患者さんで完治された方は居ますか?
と尋ねても、明確な返事はなく、嫌気がさして転院するも
そこでもただ薬を出されてオシマイなので、行くのを止めて
薬飲むのも止めました。
心の骨折だと思い、骨折してるんだから痛くて当たり前だし
しかし痛くても大抵のことは出来ると思い行動しました。
痛いですが、そのうち痛くても違和感あっても気にならなくなり
ついには全く何ともなくなりました。
3年患ってましたが、3ヶ月でなんともなくなりました。
再発したとしても古傷が痛んでると思い乗り切るつもりです。
>>664 津波級の発作がきたら
どうやってしのいだのですか?
その時だけ頓服に頼るとか?
私はPD歴5年です。
多汗、過呼吸、吐き気、広場恐怖・・等々の症状が毎日あります。
薬は手放せません。
最近パニックから鬱になってどうしようもなく苦しいです。
なんだかなー。
治らんもんかな。
>>665 発作が来ても何もしなかったです。
基本的に怖がらない事にしました。怖がるとますます発作が大きく
なりますから。それに発作きたときはそれから薬飲んでも
遅いですし。
薬は飲んでても飲んでなくても発作は起きる時は起きてきたし
それを怖がって毎日悪循環だったです。
この発作の本質は恐怖だと思ったんです。
だから、恐がらないと決めました。
>667
結構軽症の部類だと思いますよ。
重傷者は、その論理で発作をやりすごすことは、ほぼ困難と思われます。
人前で、倒れてしまう人も居ますからね。
私ももともと、子供のころから症状が出ていて、貴方と同じ事を自然に身につけていました。
しかし、PDなんて知らなかったのでずっと、その手を使ってかわして来ましたが
大人になってからも、旅行など行くと必ず発作を起こしていました。
その時おかしいと感じ始めていましたが、何とかなっていたので放置していました。
発作は、以前は多くて年に数回程度だったので。
しかし、中年になってから、最大の発作が起きて、妻の方を借りて救急に駆け込みました。
そこは全科当直制の大学病院なので、精神科の先生にその場でPDと診断されました。
あくる日に、主治医の先生の診断を受け、長期的な慢性化を起こしていますから、感嘆には治らないかもしれません。
元の自分に戻れましかと効くと、難しいとの答えだした。
慢性化してしまうと、完治することは出来なくはないでしょうが、相当な年月を必要とすつようです。
貴方も、慢性化しないように、気を付けてくださいね。
そのまま治れば万々歳だと思います。
軽傷かどうかは分かりませんが、3年間で6度救急車で運ばれてます。
一歩も外出出来なくなりました。ご飯も食べれなくなりました。
鬱も併発していたようです。
それもこれも、原因は恐怖だったんです。私の場合。
それにその恐怖も発作もコントロール出来ません。
だからもうなすがままにしたんです。
勿論、何度も大学病院で精査して異常はないと診断して頂き
倒れても死なないと念押してもらってからです。
家でも何処でも発作を起こしました。
発作には前兆が有ることが分かりました。それが恐怖だったんです。
恐怖に恐怖を感じて発作が起こり、それにまた恐怖して卒倒してしまう。
初めの何か分からない恐怖をやり過ごすと発作に至らないことが
分かりました。
そんな感じで過ごして何の違和感もなくなりました。
勿論、今のところはです。
ほんとコレで治れば万々歳です。
昔は発作を顕著な症状としてPD診断が下ったけど、
最近は他の神経症等から相殺して
どこにもあてはまらないものもPDとする基準になっちゃった
みたいだからねぇ。
現場も患者も混乱しとるわ。
671 :
優しい名無しさん:04/10/02 15:46:25 ID:+wuMfBjq
私は現在29歳パニック障害治療中です
24歳のときに発症して2年間は無理やりやり過ごし、26歳のときに
症状が悪化し初めて神経科に通院になりました。
そこでパキシル10を1日1回、2年半飲んでいます。頓服は一応持っていますが
リーゼ以外飲んだことはありません。私の場合、逃げ場がない場所に行くと恐怖感を
感じますが、救急車に運ばれるような発作は今までなく、会社も変わらず通っています
今は出来ることも増えてきて症状も良くなっていると思っていますが、薬を飲んでいる事を
理由に好きな人に振られたりしてます。
でも、私の症状は軽症な方なのでしょうか?
672 :
優しい名無しさん:04/10/02 17:05:20 ID:vAK4zOIq
>671
重症じゃないと思う
きっと、将来薬も飲まなくて良い日が来るといいね
長い人生、貴方を守ってくれる人が現れるよ、きっとね。
674 :
優しい名無しさん:04/10/02 23:43:45 ID:2eZpFO+X
そもそもスレタイがおかしい。治った治らないってそもそも病気でも
何でもないわけで。発作とやらが起きて病院で必死に訴えて、医者が
「何でもありませんね」何て言った日には本人は余計不安になる。
そこで学者達がそれらを総称して「パニック障害」なんて病気を作った。
これにて一件落着。本人も納得。それにしても学者も製薬会社も病気を
作るのが好きだね。病気の種類が増えていかなきゃ生きていけないしね。
夕方のTV番組で「片付けられない症候群」なんてゴミ屋敷に住んでるやつが
出てきて脳がどうだ何て言ってるけど、単なるぐうたらだよ。
パニックも同じ。根底は死への恐怖、裏返すと生への欲望が強いから
発作とやらが起きて不安になる。逃げようとするから不安が強く
なるんだよね。5年、10年と苦しんでる人はそろそろ気付いてみるといいかも
しれない。「待てよ?なんだかんだ言って結局死なないな俺」ってね。
つらいし、失礼かもしれないけど、救急車を使うのは本当に救急車を必要と
している人に迷惑をかけることになるから出来るだけ抑制するべきだと思うよ。
675 :
優しい名無しさん:04/10/03 01:12:07 ID:odlyJf9Z
PD歴10年だが、全然治らん。
先日、数年振りに病院を変えたら分裂症(統合失調症)とのこと。
でも症状はPDそのもの。処方してもらったリスパダールも効かず、
結局、パキシル・セパゾン・ドグマチールの三点セットに逆戻り。
ああ、俺はいったい何の病気なんだ。。。
なんか馬鹿が居るね。スルーされてて笑える。
677 :
優しい名無しさん:04/10/03 12:03:41 ID:PUdZ/vuC
読みにくそうだから、スルーしちゃったw
あそこまで侵されてると可哀相だねww
678 :
ファーマシスト:04/10/03 13:06:34 ID:/qsqP52h
>>674 DSM及びICDを熟読することを強く推奨。
生兵法程度の心理学で精神医学を語るのは不可能。
脳青班核におけるNEの過剰反応によって、
ある種のパニック症状が誘起され、
PD患者群にこの例が多いとされている、
もう自明のこととなっている。
よって、一部PDの治療にプロプラノロールなどのβ遮断薬が用いられており、
そのことによって、完全なる詐病と言うのは科学的にみてナンセンス。
夕方のテレビ番組程度では理論武装の道具にはならない。
すくなくとも
>>674は書き込む板が違う、早々に去れ。
製薬業界についての知識も無いのに夕方のテレビ番組レベルで影響される大衆心理で憶測をしないように。
死の恐怖は「死」そのものではないが、
結果が異なるだけで過程は同じ。
その苦しみが分かるか?
ただ、
>5年、10年と苦しんでる人はそろそろ気付いてみるといいかも
>しれない。「待てよ?なんだかんだ言って結局死なないな俺」ってね。
と言う考え方は、快方に向かうには必要な考え方であるのは同意する。
このあいだ医者行ったら、パニックは完治するのにながーく時間が
かかるので、一生の「友達」と思ってゆっくり焦らず薬で治して
行く以外ないんだって言ってた。
私はこないだ行った医者に一週間で治ると断言されました。
(パニック暦10年)ホントかな?と半信半疑ですが、お話は
結構興味深かったです。
そこで聞いた話によると、みなさん、パニックの時に出る
症状ありますよね・・・(吐き気、過呼吸などなど)実は
この発作って私たちを助けてくれているんだそうです。体が
本当はこうしたいっていうのを理性で蓋をしてしまったり、
無理やり押し込んでいたりしませんか?
ずっとその状態を続けていくのは無理・・・それで体がSOS
を出しているのだそうです・・・。
私の場合は言いたいことが言えず、心に溜め込んだものを上手く
消化できてない→内にあるものを外に出すのが怖い→嘔吐恐怖
→パニックってな具合だそうです。だいぶ大雑把に書いてしまいましたが、
完治するには性格・ものの見方を変えるしかない、というお言葉でした。
ただ、治療費が凄く高いので・・・まだ踏ん切りつけられずにいます。
皆さんの症状が少しでも軽くなるヒントになれば、と思い書きました。
長文スミマセン。
681 :
優しい名無しさん:04/10/05 22:40:21 ID:wOvVw3xW
私は通ったカウンセリングで、頭にスイッチがONになっていると症状がでると言われた。
じゃあOFFにするにはどうしたらいいのか・・・
『ごまかす・隠す』ことで自分の自己主張・表現ができないとONに入ってしまうので、
言いたいことを言えば負のネルギー(←パニック)を使わなくて済む。
しかしここのカウンセリングを受けてあまり良くなったとは思えん。
ただ自己を見つめる探究心は培われたと思われる。
682 :
優しい名無しさん:04/10/06 11:54:03 ID:0MXyiv8r
急激な発作が出る人は慢性的な不安感ってないのかな?
私は急に発作が出るパターンから慢性的な不安感にかわ
りました。
683 :
優しい名無しさん:04/10/06 12:03:01 ID:xzzhmmPb
ここ1年、全く発作が起きなかったから
「治った!?」と思っていたけれど…この前、見事にきた。
手足の震え、痺れ、過呼吸…デパス3錠で収まったけれど、
やっぱり何故か涙がでてしまう。
684 :
優しい名無しさん:04/10/06 15:18:40 ID:1agTkkey
>678 やれ科学的だ理論武装だと並べ立てる貴方は学者ですか?w
青臭い医学生ですか?
単純な問題を難しく考えて何か解決しましたか?w
貴方の理論ではクスリを出しているから病気だと言っているような
ものじゃないですか?
俺はこのカラクリに気付かなければ駄目だと言ってるんですがね。
>684
PDが死への恐怖と言い切ってる時点で問題がある。
PDの患者がすべて死の恐怖を持ってるわけではない。
得体の知れない、根拠の無い不安に襲われることもあるし
気が狂ってしまうと恐怖する人もいる。
それに、実際にはそうならない事は、ほとんどの患者は知ってると思うよ、俺も理解してる。
でも発作は容赦なく襲ってくる。
実際のところ、PD患者の何割が後天的な障害で、何割が先天的障害か、先天的障害として
有るのか無いのか、まだまだ、不明瞭な所があるんじゃないんでしょうかね。
PDはすでに完全解明されたのですか?
686 :
優しい名無しさん:04/10/07 22:06:53 ID:iWKTKTXp
みんな、つらいね、しんどいね。
わたしは最初夜中に発作を起こし、
数日後電車に乗っているときにもう耐えられなくなって、精神科に行きました。
パキシルを約1年半飲んで断薬でき、発作はもう3年くらい起きていません。
仕事も異動して軽い部署で働いたけど、いまは復帰して夜勤もしています。看護婦です。
何がよかったのか。。。
家族の理解、転居(電車に乗らなくて済むという物理的な面と、
ひとり暮らしという精神的に楽になった面)も大きいですが、開き直ること!
病気を持つ自分の弱さを認め、自分をかわいがること、
発作が来そうになったら音楽とか体を動かして気を紛らわせてやり過ごしたり、
発作はそのうちおさまる、絶対に死なないと強く思うこと、かな。。。
病気への恐怖は完全には無くならないけど、
まあ大丈夫、と思える自信がついたら、それは「治った」と考えていいと思います。
みんな、なんとなくやり過ごして毎日過ごしていってください。
そのうち楽になりますよ、たぶん。。。
688 :
優しい名無しさん:04/10/09 05:38:44 ID:37zft6BL
686さん 同意
開き直りの気持ちって大事だと思う
PDは発作の恐怖、不安感が辛いところ
気持ちを楽〜にして「死なない」って言い聞かせて調子のいい時は恐怖の場所に行ってみる
私PD歴5年ですが一時は気合で治しました
けど2年後に再発 本を読み漁りPDの理論的な部分は理解してきた
薬に批判的だったのも改善し先生を信用してマターリ治療してます
689 :
優しい名無しさん:04/10/09 21:16:10 ID:RicioCyy
私は約一年前に発病。欝も併発。パキとメイを服用して、半年後には自動車学校に通えるようになり、今現在社会復帰してます。PDは本当に辛いですよね。【治らない】と言ってる人もいるけど、私は【治る】と信じてる。こんなのに負けたくない。
690 :
優しい名無しさん:04/10/10 02:17:00 ID:fB6BO+CK
今週はじめに初めて発作がおこり、
昨日、パニック障害と診断された新参者です。
今日は、初めて発作を起こした実家に来てます。
不安を何回かやり過ごしたけど、とりあえず大丈夫そう。
初期なら治ると言われたから、先生を信じて治療しよう。
ただ、両親にこの事を話すべきかを悩んでる。
691 :
優しい名無しさん:04/10/10 10:46:10 ID:1Dmfeo1c
私はもう1年、薬のんでるのに今日も発作出てしまった。辛いですいつ治るのか?将来不安
692 :
優しい名無しさん:04/10/10 12:41:59 ID:+M+MDXFy
いつも熊が前にいる状態で緊急警報がいつもなっている状態が脳で
起こっていると思われ。
くまさんAA思い出したよ。
発作来たら「つられるわけがクマー」って叫ぶことにする
694 :
優しい名無しさん:04/10/11 12:27:11 ID:Yb/nR/la
671
672 673
ありがとう、なんかきっといつかよくなる様な
気がします
でも、こんなに軽いのにやっぱり完全に恐怖心を拭い去るのは
時間がかかるんだと思った。
自分が弱いのかもしれないけど....
単に発作の恐怖だけじゃなく、精神的な病気を持ってるからとか、薬飲んでるとか
そういうことで、人間関係が駄目になったりする事もあるから、そういう意味でも
乗り越えていかないといけない。
でも結果的に病気を克服出来たときは、元の自分より強くなれてる気がする。
今は、普通の生活は出来ているので、焦らず頑張ろうと思ってます。
695 :
優しい名無しさん:04/10/12 23:14:04 ID:urjRlRl/
パニック障害と軽度の鬱と診断されて2年・・・
今頃鬱に苛まされてきている。
つーか、パニック障害が良くなりつつある時に今度は鬱が出てきて大変だけど
歪みが今来たんだと思ってる。
696 :
優しい名無しさん:04/10/12 23:25:36 ID:0sJq7Ks6
高校生の時に発病して、1年くらいで治りました。
最初は心療内科とかどこが良いか分からなかったから、近所のクリニック通ってたけど一向によくならず転院。
自分で調べて「SSRTというのが良いみたいですけど、出してくれませんか?」と最初に言ったら、ルボックスを出してくれた。
そして安定剤は基本はコンスタンだった。
薬も色んなの飲んだけど、一番の効果は行動療法だった。
家族皆が娘の突然の変わりように理解せず、「塾は這ってでも行け」「受験は必ず合格しろ」「あの子は〜〜なのに、あんたときたら・・」
の毎日で、それこそ本当に死ぬ思いで電車に乗ったりした(ほとんど1駅で降りたけど)
そうしたら、だんだんと広場恐怖や閉所恐怖・過呼吸も良くなって、1年くらいで完治。
が。
その1年後、今度は鬱になり今も治療中。(3年半)
だけど、良くなりつつあるよ。
697 :
優しい名無しさん:04/10/13 00:02:22 ID:n/EIi1uO
治り際に鬱が出てくるのかな?そんな感じしない?
身体が一段落つくと今度は精神的なモノの膿が出てくるって感じ。
698 :
優しい名無しさん:04/10/18 04:15:43 ID:RqMGUSUp
ああ わかるな〜 私もパニック治まったかな?て頃に徐々に不潔になってお風呂にも入れなくなった
夏は3回冬は4回必ずシャワーか湯船に浸かってた私が信じられなくなり
先生に相談したら「鬱ですね」だって
マジかよ!?て半信半疑だったけど確かに外出しなくなったし家事も何も出来なくなった
急に涙出たりしてさ
精神的な膿ってある気がする
699 :
優しい名無しさん:04/10/18 21:22:44 ID:yWh9Ed/G
私はパニック障害から鬱から強迫にかわりました。たまに心気症とかもです。
700 :
優しい名無しさん:04/10/18 21:29:32 ID:4bJZb/RV
パニック障害ならウチの姉貴は4年間の闘病生活の後に完全に回復したよ
4年といっても前々から兆候はあったようだが。
とにかく今は人生愉しんで幸福なようだよ。
かたや俺はパニック歴5年、おまけに不安神経症で鬱ときた。
どうしようもねー。
701 :
優しい名無しさん:04/10/18 22:26:20 ID:/7t0V4QI
>700
お姉さま、4年で完治したのか・・いいなぁ〜
自分は今年で6年目だけど日常生活は別にいいけど乗り物を克服してない。
やはり美容院はOKになったけど歯者はデパス飲まないと不安かな。
やはり乗り物がネックだよね・・・行動が制限されるから
好きな時に好きな所に自由に行けないとストレスから鬱になる。
パニック障害の人は軽度の鬱を併発すると医者が言っていたけど
こんな生活が続けばだれだって鬱になるわな。
702 :
優しい名無しさん:04/10/18 22:54:08 ID:/4dw1Io2
ナマケモノは死ね
初めての発作から三年間、薬と行動療法で治療。
一番ひどい間は寝たきりでも発作。
薬はパキ40mg/日で頓服ソラ。
薬をやめてから三年たつけど有り難いことに治ってる。
でも発作の恐怖は忘れられない。
再発したくない。
704 :
優しい名無しさん:04/10/19 13:45:27 ID:pCru/d+p
>>700 兄弟そろってパニックですかーでもお姉さん治って良かったね。
あなたもお姉さんの治るところ見てるのだからきっと治るはず。
>>701 乗り物は、ある程度我慢しないと克服出来ないっす。電車苦手
だったけど普通電車から徐々に急行、特急と克服していって
やっと飛行機も乗れる様になりました。一人で不安ならまずは、
知り合いと一緒に乗ってもらったり出来ると良いんですけどね。
>>703 うらやましい。自分は、もう7年くらいです。一応、薬飲んでれば
行きたいところに行き。したいことは、出来るんですけど月に一回
は、鬱っぽくなってしまうことがあります。最終的に薬をやめない
と完治と言えないのでまだまだほど遠いです。。。
自分の場合、レキソタンやめたらまた寝たきりになりそう。
705 :
703:04/10/19 15:03:32 ID:iy3nt/Wy
>704自分の場合は薬(パキ)の副作用に悩まされていたので必死だったというか。
でも最悪の時期は薬、なんでも飲みます!助けて下さい!状態だったんですが良くなると薬が苦痛でね。
ひとつひとつ欲張らずクリアして自信をつけて駄目だった時も悲観せずが大事。
焦って治したいと思ってる時程、症状が悪くなる。
諦めの心境で逆流に立ち向かわず自然のままに穏やかな気持ちで流される位が回復の早道かもしれない。
706 :
優しい名無しさん:04/10/19 20:00:03 ID:DclCgi7d
パキシル処方されたことがあったが、吐き気が辛くてすぐやめた。
嘔吐に異常な恐怖感を持っている俺にとってパキシルは恐怖の薬だった。
デパスとソラナックスとドグマチールを飲んでいるが今日は大学で吐き気がして最悪だった。
吐き気と憂鬱感さえなければ人生それなりに面白いんだろうな。
今の俺にとっては人生は苦痛でしかない。
707 :
優しい名無しさん:04/10/20 15:01:30 ID:d2RE0DUD
>>706 俺も全く一緒です。PD+嘔吐恐怖持ちの高3です。
パキシルで恐ろしい程の吐き気に襲われ、以来使ってません。
今はソラ+メイ+ナウゼリンで何とか高校通ってます。
大学生という事ですが、大学入試の時は発作は来ませんでしたか?
凄いプレッシャーと逃げられないというあの状況は今から既にかなり
不安です。(もちろん安定剤を大量に服用して望むつもりですが)
708 :
優しい名無しさん:04/10/20 15:07:31 ID:fuQTRvNs
いいねえ
パニックパニックワニワニパニック
面白そうな病気だ
709 :
↑:04/10/20 17:33:20 ID:3E5xJf11
最悪なヴァカだな。
710 :
優しい名無しさん:04/10/20 18:12:35 ID:eXLq2PFu
>>707 俺は高校2年の秋から発病したが、最初は精神的な病気とは思ってなかった。
ワケも分からず異常な吐き気と恐怖と不安に襲われてた。
受験の件は大丈夫だと思う。
当時、薬抜きで強烈な不安と戦いながらもなんとか乗り越えられたからな。
俺ができたんだからキミにできないはずはない。
しかも薬もあるではないか。
受験が不安なのは皆同じだ、「不安で当然だ」と思って深呼吸して挑むんだ。
受験追い込みシーズンでそれだけでも大変だろうが、健闘を祈るよ。
711 :
優しい名無しさん:04/10/23 00:50:26 ID:CN6EcH7X
ふう。辛い辛い。そろそろ医者にいってみるかな。
浪人生です。やっぱ薬使うと予期不安とかましになります?
こんばんは。初めてここにカキコします。
私はPD歴4年目で、併発していた鬱状態も改善され、
発作(生活を脅かす)というほどの発作も無く過ごしていて
「…治ったんじゃん♪」と思っていました。
しかし精神的に苦しいことがあり、気がついたら再発していました。
(主治医は異変に気づいていたらしいけど鈍感な私が気づくまで放置)
…いまの悩みは、予期不安です。
無意識に避けていたので気づかなかったのですが、
私は特に「夜」の発作に苦しめられていて、今、どんなに眠剤飲んでも眠れません。
朝になると、眠剤抜けているのに寝てしまうのです。
『昼夜逆転』かと思っていたけど、総合して落ち着いて考えると…でして。
主治医に話すと「やっと気づいた?」と。
「治りますかね」と聞くと「さぁ…」…コントしてる場合じゃないのに。
まぁ医者といえど体験してないので薬変えるほか手段無いですよね。。
だれか「夜」の予期不安に悩まれている方おられませんか?
当方、現在無職ですが…この生活から抜け出したいです。
もしおられたら身勝手ですがアドバイスがあればお願いします。
>711さん
朝・夕と毎日デパスとソラ飲んでいるからか平気です。
ただ、夜はセパゾンとレキソタン入れてもソワソワします。
とうとうメジャーデビューを頓服で果たしてしまいました…エンドレス。
713 :
あほあほPD:04/10/23 16:34:49 ID:wdKGfY4x
自律神経とパニックって診断されて3ヶ月・・・近くに良い医者が見つからない。誰か知ってるとこある?
埼玉北部・群馬あたりで
714 :
優しい名無しさん:04/10/23 16:56:12 ID:aUbcKsoH
俺は13年精神科に通院してるぞ!
いつになったらなおりますか?
715 :
優しい名無しさん:04/10/24 00:47:27 ID:JZgvYrb5
>712さん
自分の場合は夜に、っていうのはないですねえ。
デパスという薬をもらってきました。大分楽になりますねこれ飲むと。
>713
自分は川越らへんなんでわかりませんなあ。すまない
716 :
712:04/10/24 01:25:52 ID:UH0b7715
…デパス…普段や発作時は効くのですが、
夜はレキソタンやセパゾン…それでもダメな時用にメジャーも貰っています。
でも一番好きなのはソラナックス0.4mgをダブル飲みです。
…愛情込めてソラちゃんと主治医にも言ってます。
…眠剤ですが嫌いな薬はベンザリンです。
…名前の響きと形が重要みたいですが、困った時は何でも飲みます。
主治医はデパスが一番だと言いますよ。
717 :
優しい名無しさん:04/10/24 01:38:04 ID:alVNxmvF
>716パキシルは飲んだことないですか?
すぐ結果があらわれる薬じゃないし最初10mg〜少しずつ増やして40mg位を長い期間続けなければならないけどパニックには最強な気がします。
夜の不安にも効くかも。
頓服効果はないけど。
私はデパス→デプロメール→ソラナックスを経てパキシルで完治しました。
ただ薬が合う合わないは個人差ありますがね。
どうも本当に治ってきたらしい。
発作が出なくなって1年経つが、ずっと後遺症状に悩まされてきた。
急に理由もなくドキドキしてきたり、強い不安感に襲われたり、
毎日きまった時間(夕方)に調子が悪くなったりそのまま軽い鬱症状に移行したり。
それが1ヶ月前あたりから徐々に消えてきた。
調子が悪くなりがちだった夕方の時間も、
逆に爽快感を感じるようになり(以前の自分は、夕方の時間が好きで、昔の気分を
思い出しました)、急に襲ってくる不安感も消えた。
でも、まだ、たまに理由もなくドキドキしてくることはあるけど、頓服一発で治まる。
発症から3年目だけど、これは早い方? それとも遅い方? 俺は幸運なのかな?
719 :
716:04/10/24 01:57:47 ID:UH0b7715
>717
パキシルは三年半前…心療内科にかかってすぐに処方されましたが
(昔、神経内科にいたのです、頭部外傷で)
軽い神経性胃炎があり、中断しました。
ずっとアナフラニール服用してきましたが
(うつ状態の時はアナフラ+アモキサンという服用も…危な)
どうにも夜アカンのでルボックスに変更しました。
「パキシルなんで止めたっけ?」と主治医に聞かれたけど
きっつーい胃ぐずり処方しておきながら…
ルボックスとデプロメールが同じと知って神経内科で飲んで効かなかった私はショックです。
720 :
優しい名無しさん:04/10/24 02:09:30 ID:7woYgyK6
胃が原因でパキが飲めないのは辛いですよね。
ガスモチン併用して飲んでもダメなのかなぁ?
PDにはパキがいちばん効くと、自分も思います。
今、マーロックスとザンタックを胃薬で頂いています。
胃薬だけで7〜8種類は試しました(泣)
主治医もパキ飲ませたいみたいなんですよね…
ガンバレ、私の胃!!
722 :
優しい名無しさん:04/10/24 02:40:15 ID:7woYgyK6
マーロックスとザンタックという薬は知りませんが、
ガスモチンは試されてないんですか?
いちばんベーシックな薬らしくて、パキと併用して
飲んでる人が多いみたいですけど。
眠くなってきたので、そろそろ寝ます。お休みなさい。
723 :
優しい名無しさん:04/10/24 02:43:49 ID:0snbonFE
この病気に完治はありえません。どう飼いならすかです。治ったと思って
たとたん、ふたたびやってきます。 PD暦16年
>>722 おやすみなさい。
いろいろ情報教えてくださってありがとうございました。
>>723 パニック障害の本には9割の患者さんが数ヶ月で治る…と書いてましたが、ね。
再発は多い(私はストレスで悪化)かもしれないけれど、
波があるってことで…まぁなんというか…断定はやめましょうよ?
16年の重みは新参者(たかが4年)にはわからないけど。。
726 :
725:04/10/24 02:53:42 ID:UH0b7715
連投スマソ
…私はPD以外に絶対完治しない脳の障害があるから
余計にPDだけでも…と思うのかもしれません。
727 :
優しい名無しさん:04/10/24 03:10:57 ID:yzo9gbt4
私もパキシルにガスモチン+ガスター飲んでます。
ルボックス前に飲んだけど副作用ひどくてやめた。
いつになったら治るんだよぉ。
728 :
725:04/10/24 03:17:08 ID:UH0b7715
ルボックスやっぱ副作用ありますか…
4年前のことなのでどんな副作用か忘れたけどすぐ中断したような。。
パキシル断薬スレとか見ると怖いけど、
主治医を信じて守れば大丈夫ですよね。
鬱と坑不安薬はほぼすべて制覇しちゃいました…はぁ。
メジャー入りは嫌ぁ!!!ってすでに貰ってるし…はぁ。。
729 :
優しい名無しさん:04/10/24 03:19:52 ID:hKUTP97U
この病気で婚期逃した方いますか?
自分は29歳の時になって今35歳の毒女です。
正直恋愛するまでの余裕もないし、こうして婚期を逃しました。
この歳になると子供を産む事も難しくなるし・・・
自分の運命を恨みたくなります。
前世、悪い事をしたのか?
誰かに呪われているのか?とオカルト的に悪い方に悪い方に思考がいきます。
自分でもダメだなぁ〜と思ってますが・・・
730 :
優しい名無しさん:04/10/24 07:16:11 ID:U8YvqkAl
>>729 漏れは31歳でなって今44歳。かなりの波はあるが、何とか会社には行ってる。
デートが難しく、いまだ毒男。
みんなは事情を知らないので、毒をおちょくるけど・・・・
考えてみればよく頑張っていると思う。
しかし、年取れば取るほど毎日が不安。
731 :
優しい名無しさん:04/10/24 11:17:18 ID:mFrpGdjF
>>717さんは、どれ位の期間パキシルを服用していましたか?
私は半年服用し、2ヶ月間まったく症状が出なくなったので、
医師の許可のもと服用をやめました。
その1ヵ月後に再発してしまったもので、やめるのあせりすぎたかなと
後悔しています。又、服用開始したので参考にさせてもらいたいのですが。
皆さん働いてて偉い!
パニがひどかった時は主婦なんで仕事してなかった。
今は治って働いてるけど働くって大変なことですね。
>>731 半年じゃ早すぎかと。
パキの処方注意書き(医師は目にしてるはず)には2年以上服用との記述があります。
それだけの期間服用を続け、さらに半年以上かけて念入りに断薬までもっていけば、
断薬5年後の再発率がかなり減るらしいです。統計的なものなのでどれほど個人差が
あるのかはわかりませんけど。
>733その通りです。
私は最初10mg〜始めて2週間毎に増やして最終は40mgを2年間服用。
副作用に耐えながらも発作は起こらず。
同じく2年もかけて少しずつ減薬に成功。
現在、発作の再発がなく元の生活をしてます。
最悪時は何もできず寝たきり、その後は引き籠もりでしたがパキで治ったんだと思います。
パキは続けなければ効果のない薬です。
余談ですがパキで10Kg太ったけど体重も元に戻りました。
↑書き忘れましたが断薬から、再発はしてないのですが三年しか経ってません。
五年再発しなかったら嬉しいのですが。
736 :
優しい名無しさん:04/10/24 15:34:37 ID:O+EtKRwK
パニック発作を起こすまでにたくさんの要因(素質、性格、考え方、環境
ストレスのため過ぎ、等)で一気に起こすものだととある外国の本に書いて
いました。自分で発作を作り上げている部分もあるようです。
この本をよんでほしいのですが、タイトルを忘れました。探してきます。
737 :
優しい名無しさん:04/10/24 15:38:28 ID:O+EtKRwK
すいません。本の題名は「パニック障害なんてこわくない!」でした。
よんでみれば納得できておもしろいですよ。
738 :
731:04/10/24 17:40:16 ID:mFrpGdjF
>>733 そうなんですか。 医師は何も説明してくれませんでした。
見た目20台後半の若い医師で、診察は何時も3分のみ、後は薬を貰っていただけでした。
再発を機に病院変えたんですが、今度は予約制なので30分は話を聞いてもらえます。
あまり、詳しい説明はありませんが。。。
>>734 三年ですか、うらやましいですね。
きっと大丈夫ですよ。
私も今度は、じっくり直したいと思います。
若いうちに発病する方が辛いのかもね。
740 :
優しい名無しさん:04/10/26 01:03:24 ID:1LkOZ9Wc
高木美保は治ったって言ってたよ。
私も治ったけどね。
741 :
優しい名無しさん:04/10/26 01:19:39 ID:Ty7r72GC
私も治りました。再発って思い込みの要素も強いんじゃないでしょうか。あくまで個人的な意見ですが。治ってるのに、今までの症状が普通のような、懐かしいような複雑な心境になり、短期間の再発?を繰り返しましたが、今は想像も出来ない程スッキリです。
どうやって治ったんですか?
743 :
元PD:04/10/26 08:10:48 ID:ENfo96LW
>>742 恐い恐いと思っているうちは、いつまでも発作を繰り返す。
そういうものだと思います。
744 :
740:04/10/26 17:28:30 ID:1LkOZ9Wc
>742治したい治したいと焦ってますか?
ある意味、諦めて長く付き合っていこうと、ゆったり構えたほうが逆に早く良くなるような気がします。
もちろん、薬は服用。
医者の指示を守り勝手にODしたり減らしたり飲み忘れのないように。
ちなみに私はパキシルで頓服としてソラナックスでした。
仕事等に行かなくて良い状態で引き籠もりなら散歩から始めてみては。
付き添ってもらう人が居たら心強いと思います。
少しずつでいいです。
乗り物も無理せず少しずつから。
駄目なら引き帰せばいいだけです。
>>734 5年間、再発がなければ、完全に安定していると思っていいらしいですね・・・。
あと2年ですか・・・羨ましい。
5年平和に経過すれば、以降はよほどのことがないかぎり安心して良いみたいだし。
私は主治医に「PDの自覚を持ってくれ」と言われます。
完全に予期不安の症状が出ていて、確実に避けていても
「最近なまけてるなぁ」とか「昼夜逆転してんなぁ」で終わり
状態悪くて、発作を起こしても『根性!死なないから大丈夫』と
一時間、苦手な乗り物に乗って通院したりして、とうとう保護者同伴に…
これでもPD歴三年半…昔は苦しんでいたのに…開き直りすぎました。
ストレスが最大の敵らしいですね…うまく処理したいものです。
良く考えたらPDで社会生活に支障が出て無職なのに…私、バカ?
747 :
優しい名無しさん:04/10/28 10:31:14 ID:o+xvWMjc
↑
ちょっと意味がわかりませんが?
↑PDなのにガンガリ杉田、
という意味に思えまつが・・・これで正解?
>>746
749 :
746:04/10/28 18:29:13 ID:k60qe+3l
そんなカンジ。ピンポーン
>>748 以前は悲壮感ただよい、苦しくても主治医に症状すら言えず…って状態が
主治医の治療の成果(?)なのか…悲壮感が無くなって。
いいことだと思うんだけど、頑張りすぎるとか完璧主義は抜けなくて
無意識のうちにガンガリすぎたり、無職なの割り切ってるつもりで割り切れなくて。
そんなカンジなんです、うまく言えないけど(ごめんなさい)
今、予期不安で夜眠れなくて、眠剤入れたまま夜を明かして書いていたので
自分で読んでも、訳わかりませんね(笑)
夢があって、そのためにPDとうまくつきあえるように、
PDでできない自分を、せめて自分は責めないように…そう思い治療しています。
750 :
優しい名無しさん:04/10/28 19:08:32 ID:dmYUIbCF
パニック障害がかなり改善しても後遺症が残る人が多いと感じます。
その残滓症状ですが、パキを服用している場合、
「かなり改善した」と自分で思えるようになり「そろそろいいかな」と、
そのタイミングでパキの減薬をはじめると、残滓症状が出る場合がある
ように思います。
「かなり改善した」と思えるようになり、薬の飲み忘れさえ出るように
なってから、さらに1年以上服用を続ければ、残滓症状がでにくい、と
思えます。
主治医にも言われていたのですが、パキの減薬のタイミング、
どうやら、これが非常に重要らしいと身をもって知りましたので・・・。
752 :
優しい名無しさん:04/10/28 20:39:24 ID:ZWY5upW9
パニックで残骸症状残る人って治療法が悪かったんだよ。
要するに医者がヤブってこと。
ちゃんと治療すればスッキリ治るよ。
あと、薬で治療してる人は薬飲んでる限り治らないからね。
やっぱりパキシルが有力ですね。
体質でパキ飲めなくて、アナフラニールやルボックスだけど。
パキシルは減薬がツライと聞くので躊躇だけど…主治医を信じよう。
752さんのレス見て、そうだなぁと思うことがたくさんあります。
薬も時に必要だけど、薬はあくまで補助でしかないと
以前、主治医に聞かされました。それを思い出しました。
754 :
優しい名無しさん:04/10/28 21:37:43 ID:dmYUIbCF
薬以外でどういう治療法でよくなったのですか?
私は治療というか…実は746なんですが、無謀な行動療法とか。
といっても、746に書いたことではなく、いろいろと。
私は自己暗示をかけてました。
電車ダメだけどウォークマンや帽子、お守りに水とデパス持って
「発作が来ても絶対死なない」と繰り返し言い聞かせてました。
当時、大学生で通勤電車に一時間揺られるのはすごく辛かったけど
昼間の空いた電車から始めて、ラッシュ時は途中まで…と繰り返してました。
自分は田舎に住んでいる為、途中で電車やバスを降りると一時間待ちなので
それを見かねて主治医は、親に車で送迎してもらうよう指示したのでしょう。
756 :
元PD:04/10/28 22:11:41 ID:Fj3/sjCn
>>754 ちなみに私は746=753=755です。
>751同意です。
私は完治してますが良くなった→治ったって確信してからもパキシルは一年間、飲み続けました。
医者も、なかなかやめさせてくれませんでした。
減薬期間は二年もかかりました。
すぐに効果出ないし、すぐにやめられないし副作用も多い厄介な薬ですが治ったので感謝してます。
投薬以外には行動療法とか認知療法ですね。
759 :
752:04/10/29 00:55:23 ID:x/G5RyVz
行動療法は1度でも失敗したらまた最初からやりなおしだから気をつけよう。
要するに、行動範囲が広がってきて、「おお!いい感じ!」って思っても、
そこで1回発作起こしたらふりだしに戻るからね。
あとついでに聞くけど、行動療法の場合、飛行機とかってどうすんの?
空港まで行く→チェックインする→搭乗ゲートをくぐる→席に座る
→離陸の感触に慣れる→10分だけ飛んでみる→・・・
こんなことできんの? 電車じゃないんだから。
760 :
優しい名無しさん:04/10/29 01:23:09 ID:fp3/lsTw
>>759 振り出しってのは大げさじゃないか?一歩後退程度で。まぁ人によるかな。
飛行機は搭乗ゲートくくる練習しないと乗れないような状態じゃ無理。
大丈夫と思える状態になってから飛ぶ。
一駅(?)ずつ乗るっててもあると思うけど・・・・w
国内線経験してから国際線ってところでしょうかな。
>759
飛行機の前に、特急電車や新幹線(のぞみ)など、すること多いって。
でも私、ローカル線ダメなのに新幹線(5時間)や飛行機(国外線)平気だった。
飛行機は友人がいたからだろうけど…新幹線はタバコや車内販売あるからかな?
わかんないけど、十人十色。
多分、ローカル線で発作→うずくまる→「最近のギャルは」と説教…のせいか。
…PTSD!?ってこれは悪い冗談、ごめんなさい。でも悲しかった。
>>760 私は振りだしでしたねぇ。
発症7ヶ月ほどでかなり調子よくなったので、医者の制止も聞かず減薬しました。
ここのスレを参考に、6ヶ月かけてゆっくり減薬し、一時はうまく減薬できたと
思っていたのですが・・・順調にパキを断薬し、安定剤のみにしてから、およそ
3ヶ月目に発作再発。
結果、予期不安、軽い鬱症状、その他の付随症状も全て発症時のままよみがえり、
完全にもとのもくあみ状態。
医者には怒られるわ、ショックで自信を失うわ、自業自得でした。
いまは医者の指示とおり、かなり調子がよいのですが、あと1年は服薬する予定
でいます。調子がいい、ってより完全に治ったと思えるほど安定してるんです
けどねぇ・・・懲りたので無理はしません。
763 :
優しい名無しさん:04/10/29 10:24:00 ID:fp3/lsTw
>>762 それは行動療法が振り出しに戻ったんじゃなくて
あなたの減薬がまずかったって事では?
ちゃんと服薬してる人の行動療法を妨げるようなカキコは如何かと
ホント無理したら前より悪化しちゃうからもう無理しないでで。
一緒に治しましょう。
行動療法・・振り出しに戻るというより、三歩すすんで二歩さがるって感じかな。
765 :
優しい名無しさん:04/10/29 21:34:13 ID:ccOvL6QQ
なんか皆 前向きに頑張ってるな
766 :
優しい名無しさん:04/10/29 21:57:23 ID:a3RP9amH
みんな一日中病気の事ばかり考えてませんか?自分もそうでしたがよく考えたら毎日そんな事考えてたらそりゃあ頭から離れなくなって当然だなって だから今はできるだけ他の事意識するようにしてます だいぶ楽ですよ
>766それ正解!
最初、大きな発作が起きた時、いろんな本を読んだり焦って薬を調べたり様々なことを試したりしました。
結果、本屋で気分が悪くなったり寝込んでいても発作。
とりつかれていた時のほうが悪化しました。
治らないやって思って考えず忘れる位のほうが結果、良いほうに向かいますね。
768 :
優しい名無しさん:04/10/30 00:45:33 ID:TCEwyAtW
ほんと厄介な病気ですなあ。
769 :
優しい名無しさん:04/10/30 00:48:16 ID:oFWRraK6
前までちょっとパニック障害ぎみ。
なおったかどうかよくわからん。
>>767 同じ意見かな。
俺もなりたての頃はネットでPDについて調べまくってた。
んでさらに悪化。1歩も外に出られなくなった。
けど今は完治まであと1歩のとこまできてる!こっからが長そうだけど。
治そうって思っても治せるようなもんじゃないから、
これからどうやってこの病気と付き合うかを考えた方がよくなる気がする。
パニック発作が起きたってよく聞くけど、
割と大したこともない人もいるでしょ?
ちょっと息苦しくなる程度だったり。
意識なくなる程の症状の人どの位いるんだろう。
意識なくなるってのも、俺が過去に経験した症状と比べるとちょっと違うなぁ。
この病気は、物理的には、恐怖を感じさせる物質が脳内でドバドバ出て制御不能に
なるという病気。
その割に俺の症状は、恐怖感よりも切迫感&ワケのわからん衝動の方が強い。この
衝動ってのが怖くて、自分がいまにも衝動的になにをやらかすかわからないという
恐怖がある。
その強い切迫感や、突き上げてくるような恐怖衝動のため、なんとか寝逃げしよう
と思っても横になることさえできない。
発作中はただ耐え忍ぶのみで、これが3時間以上も続く。一般に言われているように
30分くらいではとても治まらない。
かえって意識がdでしまう方が楽だと思えますよ。まぁ意識がなくなるという種類
の発作を経験してないので、比べることはできないけどね。
773 :
731:04/10/30 12:14:05 ID:KBiZyNqj
パキシルで調子よくなっている方、くれぐれも急にやめないように。
皆さんにアドバイス貰いましたが、良くなってから1、2年はのみ続けたほうが良いですよ。
私は、石の許可のもとやめましたが、直ぐに再発したもので。
再発は、最初の発作より軽かったですが、精神的ダメージが大きかったです。
パキ服用開始し、ここの所ようやく落ち着いてきました。
今度はじっくり行こうと思っています。
それと、パキについて詳しくない医師なら転院をお勧めします。
774 :
771:04/10/30 16:18:56 ID:XJ5yzxKA
意識なくなりそうな発作もありました。
救急車で病院に。
過呼吸・痺れ・吐き気そして得体の知れない不安感、特に死んじゃうって感じの。
パニックを詳しく知らなかった為、運ばれて行く間、痺れて意識朦朧な中で死ぬとしか思えずパニのスパイラル。
それから、二年苦しみましたが治療の甲斐あって完治しました。
二年間、再発もしてません。
775 :
優しい名無しさん:04/10/30 17:27:36 ID:wHxrm1CG
けっこうみんな一度や二度運転中や外出中にパニックに似た症状おこしてるんだよね ただそれを気にするかしないかで違ってくるんだと思う 気にする→不安になる→緊張する→症状がでるとこに神経が集中→パニック症状 この考えが癖になってるんだよね
寝ようとすると(意識すると)急に呼吸が苦しくなったり、
起き抜けに心臓停止したんじゃないかとガバっと・・・って
これは不安神経症の類なのかな・・・
最近、句読点を全く使わない人が増えてきているのは何故だろう?
代わりにスペースを挟む人も多いなあ・・・。
関係なくてスマソ。ちょっと気になってたもんで。
携帯からじゃないの?
PDになる原因は解明されてないけど幼少期の性格形成が少なくとも起因しているように思う。
要するに家庭環境とか。
必要以上に気にする性格、人からの評価が気になったり自信がないのに自分の体裁を繕ったりする人。
怖がり屋なんですよね。
意識を変えて大きく構えるといいけど性格はなかなか変わらない。
開き直れる人は回復が早いように思う。
それと早期発見!軽いうちに受診したほうがいい。
780 :
優しい名無しさん:04/11/01 23:18:31 ID:J2w0zTa7
旦那のDVで自殺にまで追い込まれ、
未遂で終わったのですが、
閉鎖病棟に2週間入院しました。
今は、実家で暮らしていますが
10年程付き合っているPDが原因で
6歳の息子を引き取る事ができずにいます。
親が「薬が必要無くなるまでは駄目だ」と言うのです。
今までも薬を飲みながら、家事&子育て&仕事をしていたから大丈夫だと思うのですが、PDで母子家庭ってそんなに困難でしょうか?
長文スマソ。
781 :
優しい名無しさん:04/11/02 00:18:46 ID:4yIecZZv
困難は困難だけど、子どもさんはDVの父親と暮らしてるの?
大丈夫なんでしょうか?
782 :
優しい名無しさん:04/11/02 03:51:56 ID:hG2tobKk
病院で薬飲んで治った人はいないらしい
薬で治るよりひどくなるらしい
783 :
780:04/11/02 06:55:35 ID:ajteFnT3
780です。
DV夫は息子には優しいパパをやってます。
息子の目の前で私の事ボコボコにしてましたけど。
PDは通院(3年程)を始めてから薬でかなり良くなってきています。
発作はたまに軽いのが来る程度で。
でも薬無しっていうのは勇気が要ります。
気合いで治す方もみえるようですが、それをやろうとして酷くなってしまった私にはとても無理です。
早く息子を引き取って、さっさと離婚したいです。
784 :
優しい名無しさん:04/11/02 22:22:16 ID:uXJSx4bP
思うんだけどこれって緊張感が続いて脳の神経伝達物質が乱れてるだけなんでしょ?そう考えたらなんか気が楽な気がしません?
785 :
優しい名無しさん:04/11/03 00:34:00 ID:r2JQx4Bn
パニックの物理的な仕組みは理解できても、あの恐怖感はなかなか忘れられない
ただ医師に「死なない」と言われ現在は調子のいい時に恐怖の場所に挑戦してみたりする
スーハー呼吸法して「PDなんかに負けない!」て念仏みたいにブツブツ唱えて
780さんに質問なんですが
私も結婚をひかえて「出産」できるか想像しただけで恐ろしくなります
PD患者中でも出産は無事に出来ましたか?
ツワリなどどうでしたか?
>あの恐怖感はなかなか忘れられない
身体が覚えてるから、発症後のしばらくはどう考えてもダメぽ。
けっして臆病な性格じゃないはずだが、性格はあんまし関係なさそうだし。
ところで香田さんの例の写真や動画、絶対に見ない方がいい。
俺も見てないし見るつもりもないが、確実に悪影響が出そう。
787 :
優しい名無しさん:04/11/03 02:01:01 ID:2Oxl9pZq
>>786 私は香田さん関係のは平気。だって自分イラクへ行くことはないから。
むしろ地震の映像のほうが怖い
>>783 DV夫は今まであなたにむけていた暴力を子供に向けるようになるかもしれませんよ。
ご両親に「子供がころされれるかも。」と話してみてはいかがでしょうか?
児童虐待が増えている昨今ですからご両親もわかってくださるのではないかな?
PDで母子家庭でも大丈夫。
788 :
優しい名無しさん:04/11/03 03:21:57 ID:+Tt+8za4
PD母子家庭を心配してるようじゃ治らない。
結局、子供のことよりも、発作のほうが大事ってこと。
子供のことを一番に考えるなら、PDのことなんて気にしないはず。
気にしている限り、一生治らない。
789 :
780:04/11/03 04:03:58 ID:KCtdipOx
>>785さん
私の場合、つわりはひどくて入院しました。
でもPDは妊娠中何故かとても軽く、お腹(赤ちゃん)に手をあてると発作になりませんでした。
陣痛の時の呼吸法「ヒーヒーフー」は過呼吸になるのが怖かったので「フーー」と息を吐き切る方法で乗り越えました。
授乳期も安定していたので母乳で育てる事ができました。
790 :
780:04/11/03 04:22:50 ID:KCtdipOx
>>787さん
ありがとうございます。
両親に話してみます。
息子が殴られたり蹴られたり髪の毛引っ張られたりしてるのを想像するだけで、DV夫を殺したくなります。
>>788さん
そうですね!
「薬飲んでても一人で育てて行ける」って両親を説得します。
それと息子が小学校に入学する前に絶対治してやる!って今、気合いが入っています。
私、息子と一緒に暮らせるように頑張ります!
ここに来て良かったです。
ありがとうございました。
791 :
優しい名無しさん:04/11/03 12:10:46 ID:AQl27Z+A
PDでも妊娠、出産されている方おられるのですね。
780さんに聞きたいのですが
妊娠も計画立てて(妊娠する前から減薬するとか)されたんですか?
792 :
780:04/11/03 13:07:03 ID:KCtdipOx
>>791さん
妊娠をした頃はまだ通院していなかったので、我慢して発作に耐えていました。
二人目を考えた時は通院して薬を飲んでいたので、産婦人科に相談しました。
「奇形にはならないけど、知恵おくれの子供が生まれる可能性が充分あります。」と言われました。
そこで断薬を決心して悪影響のない漢方薬を飲んでチャレンジしていたのですが、酷い発作が来て我慢できずに病院の薬を飲んでしまいました。
すごく自分が情けなくて自分を責めました。
幸い妊娠はしていなかったので、二人目は諦める事にしました。
ちなみにその時飲んでいた漢方薬は「はんげこうぼくとう」といいます。
長文スマソ。
793 :
788:04/11/03 13:25:00 ID:+Tt+8za4
>>790 何か夢中になれることがあったらすぐ治るよ。
夢中になれることならなんでもOK。
分かってると思うけど、子育てはPDなんかより全然大変だから。
がんがってね。
新潟で亡くなった人数人はパニック障害だったのかな?
795 :
優しい名無しさん:04/11/03 14:28:21 ID:Q2lOEXlc
PDと診断されてから半年。
作業療法士になりたくて今の大学に入ったけど、
治らないならこんな病気持って患者さんにリハビリ行うなんて無理だし、
その前に資格すら取れないかもしれないし諦めた方が良いのかな
796 :
優しい名無しさん:04/11/03 14:56:15 ID:AQl27Z+A
791です。
780さんありがとうございます。
PDは僕の彼女(PD歴5年)なんです。
先月初め妊娠発覚して産婦人科に聞くと
「薬飲んでるから不健康な子供が産まれるとも限らない。
産まれてみないと」と言われ、精神科にも同じ事を言われました。
結局、発育していない事がわかり流産しました。
彼女は薬のせいで流産したと言ってます。
昔「はんげこうぼくとう」飲んでいたらしいのですが
あまり効かずでやめたらしいです。
やっぱり完治してからの妊娠、出産がいいのでしょうか?
798 :
元PD:04/11/03 17:29:49 ID:ZF17yZir
>>795 同じ志ですね。私もOT目指して、退院してから学校に入りました。
同じ病気を持った人でなければ、わからないことはたくさんあると思います。
まだ「治らない」と諦める必要は無いのでは?
799 :
優しい名無しさん:04/11/03 18:50:02 ID:MUfENJKv
僕の彼女もパニック障害です。付き合う前に発症したもので、
仕事でのストレスからくるものだということでした。
ひどいときは息苦しさで動けないほどになることもあったらしく、自分が
支えてやらねばと思い、なるべく一緒に通院したり、あまり人ごみに
行かないようにしたりして、約1年が経ちました。
僕自身が重度の円形脱毛症で苦しんだ経験が役にたったのかわかりませんが
(今は完治、一時は全身の毛が抜けた)かなり症状はやわらいだようです。
それでも多少の息苦しさなどはまだ残っているようです。
やはり完治には長い年月が必要なんだなということがわかりました。
同じような悩みを抱えた方々、がんばってください。
必ず完治する日はくると思います。
彼女とは来年結婚します。一生サポートしていきたいです。
800 :
優しい名無しさん:04/11/03 21:12:18 ID:PEpSgh3Q
>>799 ご結婚おめでとう☆彡
貴方の様な心の広い男性に巡り会えた彼女は幸せ者だと思う。
私なんて完全に婚期のがして人生パーッて感じですから。
羨ましい限りです・゚・(ノД`)・゚・。
>>795 私は4年近く前に脳に外傷受けて、その後の心労でPDになった。
でも障害持って初めてOTやSTという職に憧れたんだ。
本当は今年、専門受験する予定だった…でも脳の後遺症…障害みつかってね。。
…私も悩んだ…でもね、今年はあきらめたけど生涯の目標。
主治医は「責任を障害のせいにしないようになれば問題ない」と。
…つまり無言のガンガレ…私はおばさんになってもあきらめたくないって思ってる。
リハビリ受ける側になっちゃったけど、素敵な仕事だと尊敬してる。
痛みや苦しみがわかるから…って強みもあると障害スレで励まされた。
結構パキで治ってる人多いんだねえ。
僕は2年半飲み続けたけど効かなくて、うつにまでなってしまったよ。
アモキサンに変えてもらってよくなって、今では憂うつだけどなんとか動けるってぐらいまでなんだけど。
PD歴は五年かな。意識が飛ぶというか、頭が真っ白になって倒れるのは結構経験してる。
いまでも時々あるなあ。軽い発作はしょっちゅうある。
医師いわく、脳波の乱れからくるものだから(検査した)ってことで、今は抗てんかん剤メインの
治療に切り替えてるけど……厳密にはPDとは違うのかな?
なかなか治らないのがもどかしい。
>>795 PDじゃなくても神経症や病気に対する不安を持ってる
患者さんはいっぱいいるよ。
きっと、PDになった経験が他の人に直接生かされる職だと思う。
804 :
795:04/11/03 23:34:54 ID:Q2lOEXlc
798,801さん
レスありがとうございます。
今一年生で後期に入って、不安と恐怖、吐き気や頭痛などから登校もままならなくなってしまって、
退学ではなく休学しようかと考えていました。
本当はやっぱりあきらめられないんです。
でも休学期間中に治るとは限らないし、友達はみな進級していくなど不安です。
復学したときに、強い自分になっていたい。
励まされました。ありがとうございました。
>>804さん
私も大学三年で発症して、授業出られず、置いて行かれそうで怖かった。
ひどい時はまったく行けずほとんどの単位落としたけど
日数足りないので落とすの承知で教授に頼み込んで出れるときに…と訓練して
4年で頑張って(頑張り過ぎで卒後悪化した)みんなと卒業できたよ。
…でも今になって思うと『みんなと同じ』より大切なこともあると今、思う。
友人が進級していっても友人であることは変わらないのだから…と老婆心。
806 :
優しい名無しさん:04/11/04 00:22:29 ID:mMgHeam5
子育てに必死なら発作が出ないとか言ってる奴は
発作を気のせいとかで済ます奴なんだろうか?
807 :
793:04/11/04 00:59:14 ID:z8qRJu9X
>>806 発作自体は物理的なものだけど、発作の要因は気分的なもの。
気のせいで済ませられないと言ってる香具師に限って治ってない。
考え方次第で発作が出る出ないはこのスレ読んでりゃわかるんじゃないのか?
808 :
優しい名無しさん:04/11/04 01:04:07 ID:pPyiM+Y0
796です。
797さん
ありがとうございます。
早速そちらの方で聞いてみます。
809 :
優しい名無しさん:04/11/04 01:12:13 ID:Nk5hCPCB
807 そのとおりだと思います
810 :
優しい名無しさん:04/11/04 02:08:26 ID:mMgHeam5
>>807 うーん。
自分が発症したのは子供が赤ん坊の時で一番大変な時期だったからね。
(もちろん子供を優先に考えてきたし、家事や育児もちゃんとしたしPDだからって甘えたことは一度もないが。)
不安感とか全然ないタイプなので・・・>788には賛同できないんだよ。
気のせいなんかじゃないよー苦しいよーって言ってる甘えた椰子じゃないので。
>>807 気の持ちようは確かに大事だと思うが、単に「気の持ちようだよね」って言うだけじゃ治らないんじゃないのか?
PDの厄介なところは予期不安が招く悪循環と日常行動の制限なわけで、打ち込むものをつくる、というのも
間違ってはいないと思うが、その前にPDの仕組み(まだ完全には解明されていないようだけど)を理解すること、
それと発作自体をまず抑えて、予期不安をきちんと減らしていくことなんじゃないかと思ったりする。
そうしないと結局発作の不安から抜け出せずに、何をやっても発作は付きまといやすいよ。
でも、そういう風に思っていても、出るときは出るんだけどね。
家でリラックスしている時とかに突然でたりするし。あんまり気の持ちようだけじゃないっていう
意見もあったりするから、難しい。
もちろん甘えや考え方の歪み/不安は無くすべきだけど、それを指摘するだけじゃ治らない罠。
睡眠中におきる場合もある
ttp://www.fuanclinic.com/ronbun/r_03.htm 二酸化炭素や乳酸と関係があるとか。二酸化炭素に過敏に反応しやすいらしい
ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/panic.html
>>811 あ、リラックス時や睡眠中に起こす人もいるってそれ…はーい、私です。
その分、広場恐怖の場所は案外少ないし、発作も多分軽めなんだけど
…リラックスできないって辛いんだよね…って完全な横レスでごめん。
813 :
優しい名無しさん:04/11/05 21:49:40 ID:R3DwUr5Q
最近パニック症害の経験書いた有名人の本よく見るね 今日は立原啓介(関西系のタレント)に元木(ラグビー日本代表)の体験談の本あったよ こないだはラジオで里見まさとがそうだと話てた
814 :
優しい名無しさん:04/11/05 22:09:11 ID:t6UH/nhD
Σ(゚Д゚;)
あの元木さんもなのか・・・・゚・(ノД`)・゚・。
アンルイスも堂本剛君も過呼吸なんだよね。
堂本剛の夜の番組で女優さんとデート&トークする番組があるけど
彼が遊園地の側に来たとき「ぼく、観覧車ダメなんですよ。過呼吸になって」と
言っていた。彼の気持ちよ〜く分かるよ。
ラグビーの元木さんがそうだったなんて信じられない。
でも彼はよく試合でがんばったよね・・・
なんかみんな辛かったんだろうなぁ・・・゚・(ノД`)・゚・。
行動療法が効いたなあ。
816 :
優しい名無しさん:04/11/06 00:14:34 ID:ycAw8M5W
あと長嶋一茂、高木美保、田中美里、お笑いのナントカ兄弟の兄?なんか有名ですね。
皆、治ったのかな?
817 :
優しい名無しさん:04/11/06 01:37:17 ID:Kpo4GNp8
長嶋一茂もなの!初耳〜
中川家の兄弟のお兄ちゃんがパニック障害だったらしい。
今は完治したらしいけど。
818 :
優しい名無しさん:04/11/06 01:47:04 ID:o5XHwH7U
あと関西でおなじみの円広志もだよ。
819 :
優しい名無しさん:04/11/06 15:32:58 ID:N0IgaYmH
皆治っていないよ。薬で抑えていると聞いた。
一茂なんかもカラクリの時とか明かに薬でボ〜っとした表情とか
こりゃ予期不安中?みたいな暗い表情してるとき多い。
>>817 中川家の特集やってた番組で兄ちゃんがパニック障害で大阪-京都間の電車移動で
駅に止まるたびにホームに降りていたっていうのを見て自分が長年苦しめられてきた物
がパニック障害(多分)だと初めて知った。
明日は友達の結婚式出席しないといけない。
それだけでも鬱なのにカラオケ歌ってくれっていわれてる(一応断ったけど)
最初に発作が出てから17年、やっぱり病院に行って薬貰った方がいいのかな。
822 :
優しい名無しさん:04/11/06 23:16:43 ID:OFjO++2T
>821
なんで今までほっておいたの?
早く病院に行って薬貰って治療すべし。
823 :
優しい名無しさん:04/11/07 00:35:58 ID:BAG5vfCQ
今日街に出たら久々にパニックアタックを起こした。
昼食をとって電車に乗ったらたまらないあの感覚が襲ってきた。
自分は食事と乗り物が重なるとダメです。
しばらく起こしてなかったので油断してました。
投薬5年になりますが、まだ完治してないのでしょうか?
ちなみに、ドグマとアモキとパキシルとソラナックス服用です
最近はうつの方に気を取られてました。
824 :
優しい名無しさん:04/11/07 00:42:44 ID:8n3oRYM4
完治はないですよ。克服です。
825 :
優しい名無しさん:04/11/07 00:48:13 ID:0ICd4bLt
>>821 行っておいで。きっと楽になるよ。
>>833 私も初発作から20年以上経ちます。あのころはそういう病名はなかったんですよ。
自分が病気だとも思ってなかったし。
826 :
優しい名無しさん:04/11/07 11:30:24 ID:wSfLLDhR
ルボ,ソラ毎日MAX服用しながらであれば、ふつうに仕事して、街中歩いて 普通にクルマ運転して。
新幹線も飛行機国内線国際線ともに乗れてしまうわたしは完治でなく、克服?
世の中には高価な薬を連用しても治らない病気なんていっぱいある。
そもそもまともな治療法すらみつかっていないもんも結構ある。
有効な治療薬を使ってても、急激に悪化する病気もいっぱいある。
薬でなんとか騙し騙しというが、
それで生きて生活していけれるなら何てこと無い。
それでいいんじゃないか?
と思うに至った。
今、私は薬なしで完治?していますが私の主治医だった人は薬を飲んでて調子いいなら一生飲んでてもいいんじゃないと言ってました。
そう言われて気持ちが楽になったような憶えがあります。
829 :
優しい名無しさん:04/11/07 14:33:43 ID:L3V7QCqz
自分もPDと対人恐怖があり薬を飲んでいますが
まずは完治よりも薬を飲んで普通の生活が出来る様になる事の方が
大事じゃないのでしょうか
PD歴約10年 通院歴2年目ですが現在はパニック発作は
出て無いですが、ストレスが溜まると、吐き気、めまい、の症状が
有ります、精神的な病気は良くなるのに時間がかかりますね〜
830 :
優しい名無しさん:04/11/07 14:40:43 ID:Ll/xBW34
なかなか治ったと思ってもまた少しの刺激で復活するのは、不安を生み出す
癖がついてしまっているからだと書いていました。この辺からは記憶の域
にはいると思います。交感神経が簡単に暴発しやすくなっている癖はそう
感嘆には短時間では断ち切れないと。
831 :
優しい名無しさん:04/11/07 18:46:58 ID:AJNgD+c6
現在とある病院で暴露治療が終わって行動療法にかかろうとしています
正直、絶大な効果は期待していません
まだ予期不安が安定していないので主治医の強引な治療の進め方に疑問を抱いています
もちろん「前向きに」って努力していますが また行動療法で症状が悪化しないか不安なんです
こんな私はダメ患者でしょうか
久しぶりの完徹をしてしまった。
きょうは昼頃からランナーズハイに近い状態(?)でヤヴァイかなー、と思って
いたんだけど、調子が悪くなることを見越し、調子が崩れそうな頃合を見計らい
1回だけ頓服。
これで1日平気だったのがうれしい。うん。確実によくなってきてるぞ!
>>813 立原啓介の本買って、自立訓練始めました。これで彼は治ったんだしなと思うと
ヤル気が出てきた。自分で体をコントロール出来る様になれたらいいなぁ。
今の所、CD聞いてやってると(本の付録)必ず途中で寝てしまうのが悩み。
834 :
再発者:04/11/10 23:12:53 ID:Ba3Dh8vS
まずは、生活規則の安定、徹底した薬物治療、信頼できる医者、これが基本だと思います。
自分は人間が甘く、調子良くなると投薬料を減らしたりして、結果的にPAが発生します。
投薬療法を長く(4ケ月スパン)を続けることをお勧めします。
ただし、アルコールは投薬の関係もあるので、週1ぐらいが適当だと思います。
この病気を持つ彼と付き合って半年になります。
当初はそれほど深刻な病気だとは思いませんでした。
一見、健常者と何の違いもないのに、仕事もできないほどの病気だとは。
発作の間は、ただ、抱きしめてあげることしかできない。
最近、彼の存在が私に重くのしかかっています。
私は年齢も年齢だから、早く結婚しなきゃ、と思っています。
けれども、彼がずっと無職のままでは、とても生活はできないでしょう。
だからと言って私の収入では、彼を養っていくことはとても無理です。
彼がPDという事情を知らない友人たちは
「プー太郎で仕事する気もない男なら、別れたほうがいいよ」と。
冷たいようだけどそれはある意味、正論でしょう。
・・・正直迷っています。考えれば考えるほど否定的になってしまう。
この悩みを、正直に彼に打ち明けてもいいものなんでしょうか。
それが原因でまた落ち込んでしまったらどうしよう。
836 :
優しい名無しさん:04/11/11 00:46:49 ID:8j75zz3z
私は↑の人と逆の立場で 私がPD患者なんですけど・・・
最初は彼氏に理解してもらうのに凄い時間がかかった
めちゃくちゃ行動的な二人だったので 高速道路の渋滞で恐怖に脅える私を見て
彼氏も辛さをわかってくれたみたい
結婚は難しい問題ですよね
これは個人的な意見で申し訳ないんですけど。。。。
いきなり環境を変えるのはどうなのかな?て疑問に感じます
結婚となると生活していかなきゃいけないから金銭的な問題も生じるでしょうし。。。
彼も負担に感じるのではないでしょうか
すみません 答えになってないですね・・・
837 :
優しい名無しさん:04/11/11 01:03:53 ID:ucC/87ps
君らくるとこ違うよ ここは治った人の体験談書くとこだよ 治るって聞いて頑張ろうつて気になるようなスレにしないとあれがダメこれがダメとか後ろ向きな話してるかぎり克服できないよ この病気はマイナス感情がそのまま出るんだから
>>835さん
まあ別れた方がよさげだけねえ。
そのまま打ち明けたら鬱病になりそうだけど。
まず、Panic Disorder 自体は仕事が全くもって出来ないほどの大病ではない。
精神病でも軽い病気。
その辺りは(彼は)納得して治療してるのかな?
主治医に叱咤してもらった方がいいんじゃない?
大体、PD発作自体は頓服を飲めば早くて5分-遅くて2時間程度で収まる。
死にもしないしそのまま放置して置けばよい。自然回復する。
(他の致死的な発作があるような病気ならこうはいかない。)
彼の人生の為にも「一人でも何とかなりそう」というのは学習させたほうがいい。
薬物療法と行動療法をやれば発作の頻度は減少する。
予期不安や回避行動は残るかも知れないけど、
それもサポート程度で十分。それがストレスになるのなら止める。
完全放置すると混乱するだろうから、
一人でうまくできた場合に一言褒めて励ます。
PDの苦しさみが、身体症状に起因しているなら、
発作を起こす病気の中にしては決して大した症状では無いと
彼が心底納得してなければならない。
精神的なものに起因しているなら、うつ病や他の不安症、
恐怖症などの合併症を疑ってみながら、
不安の要因を曝け出して潰していく。
まあ、目標が無いのに漂流している船に乗っては駄目だと思う。
治して(又は緩和して)やろうとしている意思がなくちゃ治るものも治らないし、
人生の目的も定まらない。今は木も森も見えていないのではないのかな。
完治に近づくことは出来たんだけどね、割と早い段階で。
しかし・・・
やっぱ疲れると出るよ、疲れないようにするのが一番
て言っても、仕事してたら、疲れないようにってコレ無理ですから!
なので、どこまでを望むかだよね。慣れもあるし、出ても軽い症状で収まるから、騙し騙し乗り切ってはいけます。
クスリも通院もやめた者からの意見でした。
840 :
優しい名無しさん:04/11/11 10:04:50 ID:DAbrw4d3
完治したと思っている者です。
最初はくすりを飲んでいても、外出が怖かったけど、
そのうち、そんな自分がいやになり、くすりを飲んでる自分がかっこ悪くみえて、
薬をすて、病院もいかず、仕事に専念した。
んで、ジムにかよったり、買い物したり、ゲームしたり、常に動いていた。
いつのまにやら治っていたよ。1年くらいかかったかな。でも今じゃ、ぜんぜん平気。
ひとりで海外勤務も平気になったし。PDの時よりつらい今だけど、元気にやってるよ。
治りますよ。
以前、発作の嵐で寝たきりで引き籠もってました。
どうにか完治して一年後に事業が倒産。
現在、一家離散を強いられ耐乏生活で今までにない苦労してますが再発してません。
今は生活を立て直すことで必死です。
PDで働かず寝たきりができる人は家族の援助があるんだとしみじみ。
発症しながら仕事してる人、偉いと思います。
842 :
優しい名無しさん:04/11/11 14:24:09 ID:3QemtoQU
広場恐怖や予期不安はどうしたら直りますか??
いい薬無いのかな??
>>841 PDで生活保護もらってる人知ってるよ・・・・
844 :
優しい名無しさん:04/11/11 15:05:36 ID:vlrAnlrg
以前にも書いたことがありますが、私は物理学的な治療法で完治しました。
1つ駅を飛ばされただkで大変だった私が、今は飛行機でも何でも乗れます。
薬を使わずに治す方法がきちんとあります。
何であまり知られていないのか?疑問です。
845 :
優しい名無しさん:04/11/11 16:27:44 ID:DAbrw4d3
ふとしたことで治ります。本当に。で、再発もしません。
PDの時は、今おもうと葛藤してた。
「早く治したい。でも治ったら仕事しなきゃいけない。それもつらい」って。
治ったと思ってたのに、7年ぶりに再発しました。
人間関係ぼろぼろ。
848 :
優しい名無しさん:04/11/12 01:43:34 ID:kMUgrQAb
>>844 物理的?なんだろう?
行動療法のこと??森田療法?
私は薬使わないで海外旅行に行けるところまで回復しましたが5年後に再発しましたよ。
治るけど再発もあるってのがこの病気のいやんな所だ。
849 :
841:04/11/12 02:28:38 ID:5YijO1tT
>843PDだけで生活保護?
初耳ですね。
ごめんなさい、信じられないんですが本当ですか?
850 :
優しい名無しさん:04/11/12 03:33:44 ID:kMUgrQAb
>>849 はい嘘ですとか言いたくなったよw
私が本当だと言ったら信じるのか?
PDである彼女が生活保護を受けているのは事実ですが
「PDだけで」もらってるんかどうかは知りませんし興味もありません。
何か別の病気も持ってるんじゃないかと思いますが
詳しいことは知りません。
いわゆるややこしい地区出身の人かもしれませんし。
法律にも色々抜け道とかあるんじゃないかなぁ?
気になるんなら自分で調べてくれるか?
もう一度言いますが PDで生活保護もらってる人知ってるよ です。
851 :
優しい名無しさん:04/11/12 07:21:29 ID:1h83hYDl
無責任だな
>>851 なんで2ちゃんの書き込みにいちいち責任もたなあかんねん。
自己責任で信じるなり信じないなり好きにすりゃいいやん。
なんせ確かめようにももう引っ越しちゃてるし
彼女が「PDで(PDだからってニュアンスで言ってました)生活保護もらってる。」と自慢していたのは事実です。
でも32条申請もPDでは不可能な時代だったので何か別の病名で働けないという診断書を書いてもらったのかなぁと推測してます。
だから「PD(の人)で生活保護もらってる人いる」と書いたわけ。
説明して無責任と言われるとなんともいえん。
状況と事実だけは説明したんで自分なりに責任は果たしたと思ってるよ。
>>841さんのレスを待ちたいところだ。
1行レスで誤解させてすまんかったね。理解してもらえたかな?
そんなことより
>>844はもういないの?
物理学的って手術とか?w
もったいぶらずに教えてよ。
854 :
優しい名無しさん:04/11/12 10:16:01 ID:bjX28tVl
生活保護者でPDの人いるよ だろ。
855 :
優しい名無しさん:04/11/12 10:47:56 ID:10fuSUyX
844です。
私は何年も薬物や森田療法やったりしましたが、皆、駄目。
そこで出会ったのが、東京女子医大の精神科の田中朱美先生。
そのやり方は、簡単で専門の器具(と言ってもオムロンで出
している肩こりマッサージみたいなやつ)を使います。
手の親指と人差し指の付け根の「ごうこく」というツボに
心臓ドキドキ、発汗等の恐怖を電流で流すものです。
この道が出来ると、怖いと感じた時に「ごうこく」を指で
押すだけで恐怖消えます。上手く説明出来ませんが、この
器具を装着し、簡単なものからトライしました。片方を
「ごうこく」に付け、もう片方はどこでも良いので適当
なところに付け、恐怖を感じたら、電流を流します。
これを何度も繰り返します。
快速、満員、新幹線という風に。それで私は流れの道が
出来たので、恐怖を感じるときは器具を付けなくても、
「ごうこく」を指で押すだけで消えるようになりました。
856 :
優しい名無しさん:04/11/12 10:49:06 ID:10fuSUyX
844です。
器具と言ってもわかりませんよね。低周波治療のやつです。
857 :
835:04/11/13 01:09:38 ID:N1RyeN1D
レスを下さった方、ありがとう。
PDの彼とは、しばらく自然と距離を置きながら、
私が今一度冷静になって考えようか、という気になってきました。
皆さんや彼の苦しさは想像することしかできません。
今まで知らなかったPDという病気の世界を知り、慮ることにより
人生を見つめなおし自らを省みるきっかけとなり、たいへんに勉強となりました。
そのことだけでも、彼に感謝すべきであると考えています。
今は「余計なことは言わないでくれ、ただ見守ってくれ」としか彼は言いませんが、
私としては彼が一日も早く自らに自信を取り戻すことを祈っています。
その上で、できれば、社会生活を営むようになってほしいと。
そして、いつかは幸せな家庭を築いて欲しいと。それは私とでなくとも構わないから。
患者の皆さんは、それぞれ大変な努力をしてPDと戦い、
生きることに真摯に生活されていることをこのスレで知りました。
どうか、前向きに。心から応援しております。ありがとうございました。
(蛇足ですが、彼からもPDで生活保護を受けている方がいらっしゃると聞いたことがあります)
PDだけで生活保護は受けれんよ。
>>857 あなたには人の痛みを理解する心が書けている。
そういう悩みをこのスレに書くべきじゃないんだ。
働けないで苦しんでる人の前で「彼氏がぷーなので悩んでる。」と言うのは無神経。
長文ウザイ。二度と来るな。
>>857 >患者の皆さんは
>患者の皆さんは
>患者の皆さんは
>どうか前向きに
はあ?心から応援しておりますだぁ?
おまいのカキコは、節々でムカツク。
>私は年齢も年齢だから、早く結婚しなきゃ、と思っています。
>>835 おまいの価値観のほうがおかしい。
余計なことは言わないでくれ、と彼に言われているようだが
ここでも同じことだろう。
今、治ってるけど私が独身ならPDの人と結婚したくないですね。
結婚15年目にPDになって3年間程、夫には迷惑かけました。
理解して協力してくれたので治ったわけですが反対の立場なら、いい加減にしてって思ったかも。
嫌な性格です。
でもPDの人と付き合っていくのは忍耐いるし難しいことで甘い気持ちでは無理だと思います。
>>863 私もそう。迷惑書けてるからこそPDの人とは結婚できないなぁと思う。
発病して仕事やめちゃったし。よく我慢してくれてるなぁと思う。感謝してもしきれないよ。
865 :
優しい名無しさん:04/11/14 08:21:06 ID:Mh+ZW5RR
PDだけでは生活保護は受けられないと思います。
生活保護を受けるためには、ミーンズテストというものを受けなければならず、
持っているお金はいくらあるか、持っている自動車やバイクを売っていくらのお金が得られるか、加入している保険の解約でいくら降りるか、扶養者、(親や親戚)から扶養されることはできないのか等の審査をされます。
生活保護を受けるためには、親族の財力等も調査されるので、かなり生活保護を受けようとする当人は恥辱感を感じると思います。で、親族から援助してもらえるのならば生活保護を受け取ることは不可能です。
>>865 親兄弟がいなくて貯金もなくて車も家もなくて精神科にかかってれば受けられるんじゃないかな。
今ココで話題にしてる人は「自分も生活保護受けたい」って言ってるんじゃないよw
「PDという病名で生活保護を受けてる人がいるか?」って事を知りたがってるだけでしょう。
867 :
優しい名無しさん:04/11/15 00:29:52 ID:RIiqzGOb
生活保護の話題があつい
パニック治した!って話題に戻ろうよぉ
868 :
優しい名無しさん:04/11/15 00:43:30 ID:hPbAy9tL
最近PD治まっています。
前は電車に乗ると毎度というように発作を起こして倒れかけていましたが最近は無事です。
生活環境を変えたからかなあ
869 :
優しい名無しさん:04/11/15 01:05:24 ID:zSGKgHaW
俺は薬(デプロメール)を3年くらい飲んでるけど、
かなり改善されてるよ。
電車は乗れるけど長時間のバスはだめってくらい。
飛行機と歯医者はまだまだ無理そうだ。
870 :
優しい名無しさん:04/11/15 02:17:07 ID:j8KqOTxb
>>855 オムロンのHPをチェックしたのですが
あまりにも色々な種類の器具があったので
貴方様が使われてモノがどのタイプのモノなのか知りたいです。
教えて下さい。また「ごうこく」は左手ですか?右手ですか?
>>867 話題提供よろしく。
>>868 まずは環境を変えるのっていい事だち思う。
その後電車に乗れるようになりましたか?
>>870 855じゃないけど
ごうこくのツボ、電流流さなくても指で押すだけでも効くよ。
オスだけならただだから試してみて損はないよ。
手って色んなツボ集まってるんだけど
押してみて不健康になるツボはないんでお気軽におためしくださいませ
872 :
優しい名無しさん:04/11/15 15:48:47 ID:ZliPdfz2
私はカイロプラクティックで治ったよ。
最初は腰痛治すのが目的で4日に1回通ってました。
そうしたら自律神経失調症も良くなって16歳の頃発症した
クーラー病が治ってPDの予期不安や動悸も徐々に減って
路上で救急車呼ばなくなったし電車も乗れる様になったよ。
良い先生に巡り会えたからかなぁ…。
873 :
優しい名無しさん:04/11/15 21:20:34 ID:igzz9YnX
たしかに治ってきてるんだけどねー
どうも、たまーに今夜みたいな軽い鬱症状が現れることがある
もしかして、これくらいなら、発症前にも普通に経験してた程度の鬱症状なのかな?
昔のことなので、もう忘れてしまった・・・
まー、頓服一発で治まるので、生活には影響ないけど
ヨガが俺には効果があるみたいだ。
習いに行ってから自律神経系のポーズを先生が気を使って色々
教えてくれたので随分体調が良くなってきた。
予期不安も完全じゃないけど随分減ってきた。
発作も習いに言ってからは一度も起きていない。
やっぱPDは自律神経とか体の歪みが関係しているなと実感。
カイロで治ったという
>>872さんと原理は同じっぽいね。
体がゆがんでいると万病の元だからね。
876 :
優しい名無しさん:04/11/16 13:26:47 ID:6fn9IEUn
首の後ろから肩甲骨の真ん中あたりが凝りませんか?自分はここをほぐすと楽になります この病気の人はささいな事で緊張するのでこのあたりが凝りやすいんじゃないかな?
877 :
優しい名無しさん:04/11/16 14:29:45 ID:hB/MgOFL
ドグマチール
ミケラン
パキシル
イミドール
テトラミド
バレリン
この薬飲んでりゃ完璧に病状消失。
飲まないとパニ障。
薬に生かされていると思う今日この頃。
パニックは治ったけど鬱が治らない・・・orz
>876 その症状バリバリあります。調子わるくなるとそこがいつも痛む。
10年くらい前からかな。
879 :
優しい名無しさん:04/11/16 14:57:27 ID:wS9QG0Tw
薬に生かされているのではないですよ。
薬は松葉杖のようなものです。
使ってあげているの、自分の体の為に。
私は6年目で、カラダがぼろぼろです。
けど私は生かされてるって考えてます。大丈夫じゃない自分を認めてます。
880 :
優しい名無しさん:04/11/16 15:56:59 ID:LPHaw5VO
872です。
私の場合、PDに薬は対処的に使ってたから,パニクッてOD しまくりでした。
現在はボダ&ウツの為薬大量投入してます。
10年薬と付き合ってるけど、もう相棒って感じですね。
881 :
優しい名無しさん:04/11/17 00:37:54 ID:lqFVasQJ
治った人いないの?
>>881 治った人はここには来ない。
5年再発してないのが治ったというならここにいる。
883 :
優しい名無しさん:04/11/17 02:50:36 ID:Y6CW6dCm
875さんみたいにヨガ習ってみたいなぁ
パニックが一度も来てないなんてうらやましいー!
ヨガは心に良さそう♪
884 :
優しい名無しさん:04/11/17 03:15:43 ID:UECk8pqw
自転車のチェーンみたいなもんで、ふとしたことで一気に治った。
あの頃より、つらい坂道登ってても、ちっとも平気、
これを完治というのかな?PDだったことすら忘れるよ。
今回はたまたまここにきたけど、完治した人の多くは、そんな感じじゃ
ないかな?
885 :
優しい名無しさん:04/11/17 20:05:05 ID:lKhMXWjD
久しぶりに発作らしきものがきました でも発作の最中どうしたら楽になるかとか今その方法見つけるチャンスじゃないかとか考えてたら自然と治まりましたよ なんか少しだけ次きても大丈夫な気がしてます
その調子!
プラスに考えたり、大きく構えたり、開きなおったりするの効果あり。
駄目で元々じゃん!!
>>882 5年も発作がなく、いま現在調子がいいなら、ここには来ない方がいいぞ
いろいろ思い出してしまうから
俺もなるべく来ないようにしてる、まだ僅かな残滓症状も残ってるしな
などと言いながら、なんとなく木に生るんだなー、これが
888 :
優しい名無しさん:04/11/18 00:33:56 ID:dg8JHOWD
社会にもまれたら再発しました。これがパニック障害
>>887 ありがとう。私は全然平気。「あんな時代もあったねと〜」みたいな心境。
時々「再発してませんが何か?」と言いに来るのがやめられない。
一度再発してるんでまた再発するかもしれないが再発も怖くない。死ぬわけじゃないし。
PD歴5年。治ったと思ってたPDが一年半振りに再発。
しばらくは原因とか考えまくって鬱状態になりました。
でもある時点から、この病気と一生と付き合う覚悟(?)を決める事にした。
(治療する気がないとかではなくて)
喘息やアトピーみたいに、PDは私の持病なんだ思って開き直ったら、すごく楽になったよ。
薬で発作抑えられるし、それである程度普通に日常生活を送れるんだったら
薬を飲みつづけてもいいかなって思う。
あせって治そうとしたり、薬漬けがどうこうとか不安になるのも解るけど、
その不安や焦りが余計PDを悪する気がする。
PDも自分の一部。発作や不安は薬でダマシダマシやりすごせば問題ない。
そう考えていくうちに、いつの間にか発作はほとんど起きなくなり、広場恐怖も少しはマシになったよ。
焦らないでゆっくりマッタリ治療していきましょ。
再発したって死ぬわけじゃないし。(
>>889さんの言うとおり!)
長文&駄文失礼しました。
>890全く同じ状況を経て治りました。
ウンウン頷いてしまった。
私の場合は今のとこ四年ですが再発してません。
>>890 考え込んでしまって鬱になったの? 俺は予期不安が高じて一時期、鬱がひどかった。
いまとなっては昔のことだけど、いまでも時々軽〜い鬱がぶり返します。
再発は、正直、怖い。まだ発作の苦しさの記憶が生々しいからかな?
なので、とりあえず薬は飲み続けることに。減薬、断薬する勇気がもてるその日まで。
893 :
優しい名無しさん:04/11/18 21:16:45 ID:coXSNRGp
このスレのよくなった体験とか見てるとよくなりそうな気がするね だからいい部分だけ携帯にブックマークしてピンチになったらそれ見ます けっこう楽になるよ おすすめです
>893いいと思うな、その方法。
気持ちが前を向いてると知らず知らずのうちに回復したりして。
私は治ったけど、PDの苦しさはわかるから応援したい。
詳しいことも早く解明されたらいいと念じてます。
>詳しいことも早く解明されたらいいと念じてます。
いやホントだね。俺もほとんど治ってると思うんだが、個人的にコレがいちばん知りたい。
俺の場合、なんのストレスもなんの不安もなく人生に余裕さえ感じていた時に突然発症した。
なぜ発症したのか、いまだに原因がわからない。父方母方双方の曾爺さんの代まで遡っても
俺以外にこの手の病気にかかったという話はなかった。幼少期の虐待やいじめの経験なども
無論まったくない。強気な性格で、どっちかつーといじめっ子だった方だし。
主治医に聞いても発症した理由はわからない。・・・まー甲斐のないことをいくら考えても
仕方がないかもしれんが。
保守
897 :
優しい名無しさん:04/12/03 21:35:58 ID:wx9GkxJU
私もPDを詳しく知りたい
本やネットで色々と調べてるけど・・・
私も強気な性格で攻撃型の人間なので突然発作に見回れた時は自分が信じられなかったし
その後も「負けない!」て一時治ったけど2年後に再発
主治医に私個人的な行動療法?を話したら
「男らしい」と言われた ちなみに女だが・・・
PDに立ち向かうようにしなあいと治らない、とも言われた
私の行動は正解だったのか???
898 :
優しい名無しさん:04/12/03 21:48:20 ID:I/bGoR5Y
何を持って治ったというのかだが、
薬も医者も止めることができた。
俺の場合は森田理論で、強引に治ったことに決めたw
899 :
優しい名無しさん:04/12/03 23:28:30 ID:TtoqvfMX
>俺の場合は森田理論で、強引に治ったことに決めたw
すいません 笑ってしまいましたが、その通りだと思います。
治ったのか、治ってないのか半信半疑な人は
もう治ったって自分に言い聞かせましょ。
900 :
優しい名無しさん:04/12/04 23:24:49 ID:W5J5fsAr
三年間、発作はない。
私も治ったことに決めてます。
ソラナックスとメイラックスお守り代わりに常に持ってると発作出ません
10年ぶりにパニック発作発生...orz
毎日1〜2回キます。
デプロとリタリン飲んでるけど、どちらかが良くない?
良き不安は無いですが、発作苦しくて辛い.....
良き不安→予期不安です。すみません。
一応軽度のパニック障害らしきモノは治ったクチです。
(何度聞いても病名教えてくれなかった)
治った今でもあの発作の恐怖は拭えてないが
苦痛の域にまで達する濃縮度1000%のそわそわ感だけは金輪際ゴメンだ。
905 :
優しい名無しさん:04/12/10 18:35:44 ID:JxteStH4
治ってもストレス社会で頑張るとまた再発する人多いですね。
906 :
優しい名無しさん:04/12/10 20:15:34 ID:9G+GT/cy
ストレス社会だからね ストレスのない人なんていないんだから上手にやり過ごす方法を自分なりに探さないとね
907 :
優しい名無しさん:04/12/11 00:14:37 ID:70j2MRpy
自分の結果
パキ・メイ1年飲んで(酒も飲んでた)肝臓壊して会社休職
迷惑掛けている事と、自分がしんどいので退職。
薬と酒を止めて外出出来なくなる。
苦し過ぎるので頓服でデパスのみ飲むことに決める。
それでも生活の為必死で職安だけは通う。
思いきって職安の訓練に応募してみる。
うっかり受かってしまう。
先生と相談して、デパス1日4錠で通ってみる事を決める。
デパス2錠で今の所大丈夫。
もしかしたら、昼間気休めで飲んでいるのも止めても大丈夫かもしれない。
発作と予期不安が恐くて飲んでいるけど。
いつか飲み忘れる時を期待している今日この頃です。
私の結論。
自分なりの休暇、休息、心の安らぎと
環境の変化が大事。
いつか再発するかもしれないけど、自信をつけて頑張って自律神経を鍛える。
長文失礼
908 :
優しい名無しさん:04/12/11 00:36:16 ID:1dH2sjGN
一日中発作はでるわ、涙はとまらないわ、食事はできないわ…大変でした。夜寝れないし…。
一週間で8キロも体重が落ちた事もありました。
でも、原因が恋愛の事に限っていて、はっきりしていたので、薬プラスカウンセリングで今のところは治ったっぽいです。
デパスをお守り代わりにもっていますが…。
でも無理矢理自分に治ったって言い聞かせてるうちに、無感情の鬱っぽくなってしまった気がする…。
909 :
優しい名無しさん:04/12/16 00:22:56 ID:YmJo+02s
910 :
優しい名無しさん:04/12/16 09:28:42 ID:7jDPZpP4
20年間ち〜っとも直りません。
発作は無いが広場恐怖や予期不安に悩まされてます。
薬を飲んでしのいでます。
どないかならんのか・・・不自由でしょうがない・・・
まあ薬も1日1回と自分流の飲み方なんで仕方無いのかも・・・
ちなみにドグマ+ワイパの組み合わせ。
本気で治すなら薬の処方(飲み方)からやり直さないと駄目かもね。
>>905 私が正にソレだ・・・。
一時、環境の変化で治って思い切って働き出した。
最初はスタートダッシュな感じで好調だったけど
徐々にストレスで身体を壊していって再発→悪化。
やっぱり、無理は禁物なんだな・・・。
でも、働いてるとある程度無理しないといけない時がどうしてもある。
難しい。
>>911 同じデス。
やっぱり、無理は禁物なんだな・・・。
でも、働いてるとある程度無理しないといけない時がどうしてもある。
難しい。
>>どうか、お気お付けくださいませ。
解っても難しいし。
913 :
優しい名無しさん:04/12/19 05:09:54 ID:g4D3jU2F
914 :
優しい名無しさん:04/12/19 06:02:41 ID:9cWMPxmn
ある日突然電車の中でパニックになって以来家の中で親と食事をするにも発作が出ちゃう程ひどかったけど
なんでか突然治ってた。薬飲んでもあまり効果はなかったのに。
何が原因なのか今だわからず。中学生から二十歳過ぎまでほぼひきこもってたけど今は普通に働いてなんとか一人で暮らす事もできています。
不眠はちょこっとあるけど生きていけないほどではないし。
915 :
優しい名無しさん:04/12/19 08:59:15 ID:YuV8SZeJ
本当に治るのか私も最近思ってしまいます。クスリ飲むのも疲れてきました病院に行くのも疲れました。何もかもに疲れています普通に健康に生活したい。最近じゃ本当は別の病気なのかと疑う始末‥だし
同じく
917 :
優しい名無しさん:04/12/20 17:03:27 ID:0ohn/6vR
俺は発症してから3年薬飲みました。その後自分の判断で断薬、
もちろんそれまでに薬を徐々に弱く、回数も減らしていきながら
でしたけどね。最初の一年は多少不安であったけど、その後の
4年間は不安感も無くなり、完治したと思っていた。しかし或る日
再発。でも2ヶ月程で薬は止めて不安も無くなり今に至る。
あくまで俺の場合だけど、カフェインを摂らなきゃ大丈夫みたい。
最初の頃から気をつけるべき要因の一つだとは思っていたのだけど、
あれこれ試行錯誤して確信に至りました。再発した時も止めていた
缶コーヒーを一日何本も飲むようになっていたし。いまはあらゆる
カフェインを含んだ飲料を飲まないように気をつけています。
コーヒーを飲んだりする時ってイライラしてる時だったりしますから
ストレスが根本的な原因かもしれませんが。
コーヒーとか飲まない人もいるかもしれませんから、あくまで私事ですけど。
パニック障害というよりコーヒーアレルギー、又はカフェインアレルギー
と自分の中では思っています。
再発が絶対無いという自信はありませんが、いまは不安を感じる事はないです。
918 :
優しい名無しさん:04/12/21 00:15:04 ID:cTmjcEW2
age
919 :
優しい名無しさん:04/12/21 08:50:05 ID:tqSzOIf2
通院して2年なのですが、突発的な発作はなくなったのですが、
極度の緊張と満員電車では吐いてしまいます。。
後、お聞きしたいのですが今ルボックス、ソラナックス、ワイパックス服用してるのですが
ルボックスの服用を2日ほど空けると体のしびれ、頭痛、めまいがひどいんですよ。
これって自分だけなんですかね。以前はパキシルでしたが、こっちは特にひどかったです。
読みづらくてすいません。。。
920 :
優しい名無しさん:04/12/21 08:58:34 ID:Bc6qNv3n
治る気配がないのでさんこうになりますスレ
>>919 ルボックスも、個人差はあるしパキシルほどじゃないけど
多少の断薬症状は出るそうです。
薬をやめるときは徐々にやめないといけないって聞いたので・・・。
922 :
916:04/12/21 15:22:18 ID:tqSzOIf2
>>921 レスどうもです。
医師からも同じような事言われたんですよ。
自分としては一日2錠を1錠に、それから二日に1錠にという感じで
減らしてはいってるのですが・・・
いったいいつまで、飲み続けなければいけないのかと。。
いずれは薬は止めるわけで、この症状が必ずついてくるのであれば
早めに慣れたほうがいいとは思うのですが。
断薬症状は治るものなんですかね〜。。
923 :
916:04/12/21 15:23:32 ID:tqSzOIf2
>>922ですが名前916でなくて919でした。
すいません。
発病5年めですが、発作は起こりません
パキが効いているのかも
薬やめたらどうなるんだろう、と考えると怖いです
でもいつか治るさと思って気にしないように
心がけています
満員電車ではまだ、脚からざーっといやな感じが
這い上ってくるけど...
925 :
優しい名無しさん:04/12/22 16:52:02 ID:jEAkpp+m
私はメイ飲んで1年。酒も毎日飲むけど発作なしだよ。先生にも大丈夫と言われているし(酒とは一緒に飲まないように2時間はあけてる)そろそろ断薬しようと思い始めてまつ
どういしても治らない・・・
由美は長年苦しんでいるんですが・・・
だれか治し方を教えてください(*- -)(*_ _)ペコリ
いつになったらなおるんだろう
失恋でさらに悪化したしなぁ
4年前に一度かかり、そのときはPDとはしりませんでした。
症状が軽かったため(おおきな発作もなかった)、無理してでも外出しているうちによくなりました。
でも、この時期に大きく性格がかわりました。(わがままになったり、自己中になった)
その後1年間は大丈夫だったのですが、強いストレスがあった時期に再発。今度は大きな発作もともない
病院をめぐるうちPDだという事を知りました。広場恐怖が大変ですが、大きな発作は半年に1回くらいです。
軽いめまいや吐き気はよくありますが、良くならないのは性格的な部分が大きいと思います。
ゆみさんも薬で発作を抑えつつ性格の悪い癖(完全主義、断れない、物事にのめりこんで休息をとらない等)を
変えていかなければ、いつまでたっても治らないか、治っても再発をくりかえすと思います(なーんて 治ってない人に言われたくないなw)。
でも、一時期にくらべると大分よくなりました。SSRIは吐き気が酷かったのでつかっていないです。
929 :
優しい名無しさん:04/12/23 23:07:02 ID:hPcCDQmv
どうもはじめまして、今年9月のはじめにPDと診断されたものです。
自分の経過を参考までに。
まず、急性胃腸炎で何回も嘔吐した後、救急車で運ばれたことからすべてが始まりました。
その後3日間入院しまったく問題なく元気いっぱいで退院。
その次の日も元気で、バイト中だったのですが、いつもどうリストしていたら突如として立ちくらみのきつい症状。
その日は何とか親にバイト先の最寄の駅まで来てもらい、入院していた病院に直行。
そのときは、吐き気、めまい、恐怖感など。
今まで健康でここ10年くらい整形外科くらいしか行った事ないほど(これは柔道をやっていた時期です)。
しかし、自律神経失調とそのときは診断され、処方する薬はないとのこと。
その後、まだ夏休みだったので家でずっと安静にしているも、症状がよくなったと思い外出すれば、また症状が出るという繰り返し。
正直、人生でここまで悩んだことないくらい悩みましたね、自分はもう精神異常者じゃないかと。
そこで、こんなの繰り返してたら人生に支障が出ると思い、近くの大学病院の神経科へ。
そこで、すべての経過を説明したら、『あなたはパニック障害』とのこと。
その後『デパス0.5g』を1日3錠処方され続けています。
どうなのでしょうか?この薬でほとんど症状が出ないというのはパニック障害患者として重いほう?軽いほう?
ただ、どうしても月に1階くらいは症状が出てしまうのですね。
かかりつけの医師はまだ出るようならSSRIを処方するとのことですが、薬が強くなるのにビビッて決心がつきません。
最近は図書館でこの分野に詳しいそうな貝谷という方の本を参考にして、
毎日ジョギング+食酢少々が効果があるということなのでここ1週間続けています。
最後に、このすれをみてと手も元気をもらいました。
そして、最近NHK教育の福祉に出ていた作曲家の方の話にも勇気付けられました。
現在大学生兼、公認会計士受験生で超多忙だった上にこの病気。
お互い完治するまでがんばりましょう!
930 :
優しい名無しさん:04/12/23 23:13:16 ID:hPcCDQmv
自分の調べた感じではこの病気は100パーセント治る病気らしいですよ!
931 :
優しい名無しさん:04/12/23 23:44:03 ID:evJTz6cM
何処で調べました? 一度なおってもまた再発する可能性はある。
治ったという定義は薬を飲まなくても大丈夫と言う定義だよね。
再発した私に再発しない方法おしえてください。
932 :
優しい名無しさん:04/12/25 09:28:42 ID:TzPKQsuR
パキシル約3年飲んでるけど、飲みはじめて発作は起こらなくなったな!
>>930 治る人もいるし、治らない人もいるよ。
だいたいPDと言っても、女性の場合、更年期障害からPDを発祥するひともいるんだよね。
この場合は、更年期のホルモンバランスが狂いだして、自律神経がバランスを失って
発祥する人が、たまにいる。
このタイプの人はかなりの確立で完治するが、他のストレスとが原因とか、私のように
子供の頃から(記憶は中学生)PDの発作を起こしてる者は、完全に慢性化していて
完治は難しいdすよ。
100%治ると言うのは、ちょっと言いすぎと思いますが。
精神障害は内科的な病気と比べると、原因と症状が非常に曖昧な世界ですから
まだまだ、こうすればこうなると言う大脳生理学は確立していないのに、100%は
ありえないと思います。
今でも、解らない事は沢山あります、その一つがPDは後天的に発祥するものか、
それとも、先天的に素因があるものか、それとも、その両方が混在しているのか
それすら、解明できていません。
私のように、PDの大発作で精神科に通いだして、思い返せば子供の頃から同じような
小さな発作を何度も繰り返してきた人間は、先天的に脳に問題を抱えている可能性も
否定できません。
そうかと思えば、前歴なしに突然PDになる人もいます。
之だけ、幅がある病気ですから、治る人いれば治らない人もいるでしょう。
934 :
優しい名無しさん:04/12/25 16:25:52 ID:TzPKQsuR
よく考えてみれば俺も小さい頃から極度の心配症で、つもりつもってパニック障害になったってかんじです。
>>932 発作以外に症状はないですか?以前のように元気になれたのでしょうか?
私はバイアグラを飲んで脈が少し速くなったことがきっかけで
不安感が起こり、頻脈(140)、発汗、しびれ、震え
に発展し、救急車で運ばれました。
それ以降、バイアグラをやめましたが、
それからは、飲まなくても、ラブホテルや風俗店に行くと
同じ症状が出るようになり、パニック障害と診断されました。
おかげで浮気をしなくなりました。
悪いことしなければ、ほとんど発作起きませんから。
この病気になってよかったのかもしれません。
と前向きに考えています。
937 :
優しい名無しさん:04/12/27 19:07:40 ID:w7gw3WBy
真正のPDじゃなくて状況型っていう奴じゃない?
939 :
優しい名無しさん:04/12/27 22:14:51 ID:IMXLUJxh
さてと、治りかけの俺がきましたよ。
とりあえず去年の9月に初めて医者に行って(症状はさらに1年前から)
パニック障害と診断され、パキシル10mg/dayを飲んでました。
パキシル飲み始めてようやく落ち着いてきたのは今年6月くらい
からですかねぇ。それまでは毎日薬飲んでも、発作が起き(回数は減ったけど)
その度に頓服・デパスのお世話になってましたね。
2ヶ月前から減薬、ここで気づいたのが減薬しだしてから、発作はもちろん
自分が「パニック障害なんだ」という認識が薄れてきました。意識しなくなったというか。
やっぱ薬を飲んでる事によって、自分が病気なんだって意識が働いちゃうからだとは
思うのですが、ようやく病気になる前の自分に戻りつつあるように感じてます。
まだ薬を3〜4日に一回飲んでますが、この調子でいければいいと思います。
>>929 SSRIはそんな怖い薬ではありませんよ。パキシルもSSRIですし。
ツライようなら医者と相談してみたらいいと思います。
ちなみにパキシルは2〜3週間飲み続けてやっとマターリ効いてきますよ。
940 :
優しい名無しさん:04/12/28 04:01:26 ID:QZrsFStH
極度にヒドイ時期は とっくにすぎたけど 緊張するといまだに吐気がします。
941 :
優しい名無しさん:04/12/28 09:26:25 ID:kVFFc9Dk
つーか治った人のレスみて元気だそうと思ってこのスレッドみてんだから
20年間治りませんとか書いてるやつ死ねよ
そんなレスみたくねーんだよ
死ね
942 :
優しい名無しさん:04/12/28 09:44:34 ID:2n19umO2
943 :
優しい名無しさん:04/12/28 10:19:33 ID:kVFFc9Dk
944 :
優しい名無しさん:04/12/28 10:20:12 ID:kVFFc9Dk
(;´∀`)・・・うわぁ・・・ やっちまった
やっぱりおれが死ぬべきだね
945 :
優しい名無しさん:04/12/28 10:52:41 ID:LiZJYilh
946 :
優しい名無しさん:04/12/28 19:18:12 ID:XhPo3JkH
>>936 私も生理的な脈拍上昇
(運動、飲酒、入浴など)
がきっかけになって、
脈が止まらなくなるのです。
したがって
セックスはできなくなりました。
性欲はあります。
947 :
優しい名無しさん:04/12/28 22:24:58 ID:+TJgzrOT
激しい発作で悩んでいる人へ。
パキシル最強です。出来れば40mg/day。
頓服はソラナックス。
発作が完全に起こらなくなってもパキは半年は続ける。
それから1年以上かけて減薬。
その間に発作が起きたら元へ戻す。
もちろん認知療法や行動療法はやりながら。
治ります!
948 :
優しい名無しさん:04/12/29 02:39:39 ID:JcW/i98P
3年ほど前に発症。いろんな病院をたらいまわしにされ
結局パニックと診断された。
パキとアナフラとエモレックス半年くらい飲んで
かつ、自己鍛錬してたら何とかましになりました。
漏れの場合は人ごみとか満員電車とか閉鎖された空間がだめだったので
以下のような自己鍛錬方をあせらずゆっくりこなしました。
STEP1,鈍行電車で隣の駅まで行く。
STEP2,鈍行電車で何駅か遠くまで行ってみる。
STEP3,急行に乗ってみる
STEP4,特急に乗ってみる・・・など。
今では満員電車もある程度の人ごみも平気になりました。
歯医者、美容院は今でも少し苦手ですが、まあ大丈夫になりました。
長時間飛行機は未だに乗る気になれません。が、今なら乗れそう。
949 :
優しい名無しさん:04/12/29 02:46:11 ID:JcW/i98P
連カキスマソ。
自己鍛錬(行動療法?)は苦しいですけど
自分の好きな事柄に絡めて鍛錬するといいかも。
漏れの場合は電車の乗って何駅かのところにある
風俗に通うことが1種の鍛錬でした。w
あんな密室で見ず知らずのヤシと二人きりなんて
パニ当初は考えられなかった。
あれでだいぶ回復した気がします。苦笑
一番ひどいときはほぼ寝たきりでベットから起きれなかったですからねえ。
コンビニのレジ待ちしてるあいだに倒れそうになったり。
会社行けば天井が迫ってくる感じがしたし。w
今からでは考えられないことです。
つらいと思いますが皆さんも気長に「パニと付き合ってやる」くらいの
気持ちでがんばってください。ノシ
最近、ダイブ電車乗れるようになったなぁ。
やっぱり目的持たないと治り辛いような気がする。
○○欲しい(金・友達・買い物・カレシカノジョ)とか思うようになって
外に出ようって欲が勝ってきた時が頃合かも。
肝心の発作は何が良いとは言えない。パキは俺も飲んでるケド
お勧め出来ないなぁ。リバウンド辛いし、三環系抗鬱薬で合うのと
(トフラニール・アナフラニールとか)抗不安薬はソラナックスかレキソタン辺り
使って、頓服に何か貰って、外出る時に飲んでから出る。
それと、病気に理解ある友達積極的に作った方がいいかも。なるべく遠くないとこ
で一緒に遊ぶのを目的としたりね。電車は空いてる時間を狙う。平日午後1時〜
3時くらいの間がいいかな、路線にもよるけどさ。後は終電近くや始発過ぎも
いいかもね。日曜は意外と空いてる。各駅で1駅から試してみるといいよ。
ガンガッテひと駅から電車のるよ・・・
バスならどこへでも行けるんだ。マジ。
車なら日本一周だって出来ると思う。
鈍行であろうと新幹線であろうと・・・電車だけが駄目でさ。
あの閉鎖された空間ってのかな。
止まってもらえない、自分だけが追いついていけない速さってのか。
でも、一番ひどいときから比べると、本当に本当にすごい回復だと思う。
歩けなかったし、真っ直ぐに立つことすら怖くて、
近所の自販機に行くことすら、全身に大汗かいて傘を杖代わりにして移動した。
あれから15年・・・
普通に会社で仕事してますし、子育てもPTA役員まで歴任して頑張ってますよ^^
電車に乗れない以外は何もないねぇ。
別に電車に乗れなくっても不便だけどいいじゃんって思うし。
この体を守って上げられて、この気持ちを守って上げられるのは私しかいないんだから。
私が私の事を大事にしなくちゃ、誰が大事にしてくれる・・・と思い始めてから
本当に驚くほど回復しました。
嫌なことなんかしなくっていいと思う。
嫌なことが手段になる場合は割り切って。
自分にもっともっと欲張りでいいんだよ。
一生懸命、回りに気を遣ってこの症状に悩んだんだから。
私は今は薬も飲んでないけど、
ここまで来るのに、行きつ戻りつする。
症状は少しづつ振れが少なくなっていき、いつのまにかフラットになっていく。
自分の人生だから、もっと自分で自分を守っていい。
これが私の得た結論です。
当てはまらない方も居ると思いますが、
同じ症状に悩んだ方に心からエールを送ります。
絶対治りますから!
953 :
優しい名無しさん:04/12/29 13:12:23 ID:In4krqzi
>>949 風俗行けるなんてうらやましい。
俺はあの密室に入れない。
エッチのドキドキがパニックの頻脈に発展する。
といっても、発症してからまだ3カ月ほどなのだが…。
急性期ってやつ?
医者はソラナックスと頓服のインデラルしかくれない。
抗鬱剤必要なのだろうか?
955 :
優しい名無しさん:04/12/31 21:20:22 ID:8xzsmaAW
2年前にPDになって今まで数える程しか発作が起きたことなかった(ってか
最後に発作が出たのは1年半くらい前)んですが…今日発作が出てしまいました。
場所は駅のホームです。雪が凄い降っててみぞれも混じり、メチャクチ
気温が低かったんですが俺は汗ダラダラで息ゼェゼェ。苦しくてひたすら俯き姿勢で耐えてました。
発作が起きる前兆は結構おきるんですが発作自体は滅多におきませんし、吐き気
もしますが実際吐いた事も一度もありません。薬はパキ10mg、レキソタン2mgで頓服でデパス0,5mg
飲んでるんですか?これはPDとしては軽い部類に入るんでしょうか…?
今のところ完治する気配はなさそうです。とりあえず調子が普通以上なら
電車もバスも平気です。ただなんの前ぶれもなく調子が悪くなるもんで…。
長文失礼シマシタ
>>955 年末発作乙!! 来年はきっと イイことありますよ。
処方は一般的で薬の量からは軽い重いはわかりません。
でも、電車やバスに乗れるなら割と軽い方なのかな。
来年もマターリよくなっていきましょうね。
957 :
955:05/01/01 00:05:33 ID:d4Xy/Irc
>>956 意見どうもです。ホントに最悪でした…初詣で健康祈願のお守りでも買ってきます。
もともと喘息もちな上にPDで辛いですが、世の中もっと辛い人もいるし、頑張りますわ〜!
もうこれ以上体が悪くなりませんように…
あんま伸びてないけど次スレどうする?
959 :
優しい名無しさん:05/01/01 18:25:00 ID:NhvXBOcF
心臓のドキドキは比較的軽いんですけど
手足の冷えが酷いんです。仕事無理に行かない方がいいのかな。
何か鬱病も入ってる気が。アドバイス下さい。
960 :
優しい名無しさん:05/01/01 19:35:32 ID:7KAkkwJ0
緊張した時。 普通の人→心臓ドキドキ→気にしない→違う視点に注意が行く
PDの人→心臓ドキドキ→気になる→また不安発作になるの
ではという予期的な二次恐怖→緊張する→悪循環→よけいに
心臓ドキドキする→不安増大→呼吸が苦しくなる→体の交感
神経が猛烈に過剰になる→PDを引き起こす。
結論 過去の記憶さえなくなればPDの発作は起きないはず。
961 :
ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :05/01/01 19:37:38 ID:Q38fJfAm
962 :
優しい名無しさん:05/01/01 22:36:35 ID:F5db5FxV
>959冷えはパニックにとって大敵らしいよ。
自分は完治してから三年たつけど冷えは激しい。
たまに再発しそうになるけど、何とか切り抜けてる。
発作が起こりそうになると過去の恐怖が甦ってくる。
冷え症、改善できんものか?
963 :
優しい名無しさん:05/01/01 22:51:04 ID:LVRIrMr/
初書です。
パニック障害発症からもう10年以上たちました。
鬱も併発していました。
今はほとんど普通の生活をしています。
しかし時々・・・車の運転中に
あの発作がフラッシュバックしてくる気がいまだにします。
最近、公私共に疲れがひどくて
軽い発作がまたでてくるのを切り抜けていますが
私も冷え性酷いんです。
因果関係あるんでしょうか・・・
とにかく冷えます。
964 :
【末吉】 【281円】 :05/01/01 22:54:18 ID:hGC7Y6eY
>>959 血行をよくする ネットでもいいから調べれば
965 :
【中吉】 【1803円】 :05/01/01 22:56:01 ID:hGC7Y6eY
>>960 それはそうだねぇ
鼻で笑い飛ばせるくらいになればいいんだけどねぇ
つつっかれると、ゆらいじゃうからねぇ
966 :
【だん吉】 【956円】 :05/01/01 22:58:20 ID:hGC7Y6eY
>>963 冷えとは無関係な気するけど・・
体温あげるって、大変なこと?
常温から興奮するより、冷えてるから興奮した方がいいのか????
わけわからないにゃあ
967 :
【末吉】 【1731円】 :05/01/01 23:00:28 ID:hGC7Y6eY
過去の記憶と今を何でもかんでも、結びつける神経も
なんかおかしいのかなぁ、なんて酷い事は言えないけど・・
いい意味で、ちゃんと過去を受け入れてるって事だけどね
最近、暖房がついてるのに鳥肌が立つことがある、なんでだ?
969 :
優しい名無しさん:05/01/01 23:41:40 ID:7KAkkwJ0
書き直すと過去の記憶の要因もあるけど、交感神経が暴発しやすい状態に
なっているのは確かなはずです。だけどPDの人にとって副交感神経優位
に今更かえるのは、難しい感じですね。
パニック障害になって7年目ぐらいなのだが。
3日ほど前に糖尿病らしいと診断された。
今日糖尿病の合併症で緊急外来での診察を受けた。
鬱がひどい。
パニック障害は家にいたりあまり体を動かさないから。
こうなってしまった。
別に無理に運動などしなくてもいいから。
暴飲暴食はしないなどのケアは必要だと思う。
僕のようになってはいけない。
もう疲れた。寝るよ。
>>970 激しく同情する。。。そうだよなぁ、PDは運動なんて出来る病気じゃないし
30過ぎるとなりそうだ<糖尿
>>960 それ少し当たってるかも。
おとといの仙台の地震に驚いて起きちゃって、けさも同じ時間に起きちゃって
ちょっとドキドキしてたから。
だから今は寝不足…。
おまいら冷えにはヨガですよ。でも即効性は無いから毎日続けること。
DVDが最近多いから適当に買ってきてやってみんさい。
副交感神経優位に持っていくこともできるみたい。
確かに激しい運動は厳しいからね。
まずは軽い散歩や自転車で近場を軽く走るくらいかな、
無理がなさそうなのは。
俺は原付に頼りきりだからな〜。
まずは、それを断たないとダメか…
冷えには夏にたくさん汗かくことがいいと本に書いてありました。
今は真冬だから何もできなけど…。
976 :
優しい名無しさん:05/01/02 22:56:25 ID:/1dravS4
治療中(克服中)は運動もかなりしました。
もちろん寝たきりで引き籠もってた時期もありましたが。
辛い時は焦らず無理しないほうがいいけど良くなってきたら少しずつ運動するのもいいですよ。
977 :
優しい名無しさん:05/01/02 23:08:02 ID:viugEbg4
私バッグに中身入りゴムを電車で入れられ、パニックに。
以来、救急車とか入院とかすごいひどかったけど、
今は薬も3分の1に減ったし、ほんと落ち着いたよ。
友達のお姉さんもパニック治ったってひといた。
から、みんな希望は捨てちゃだめだよ。
ヨガ、いいよ★ほんとおすすめ。
あと副交感神経を刺激するため、お風呂上りのアロママッサージを
やってます。資生堂シノアドアのアロマオイルがおすすめ。
ほんとそのダブル効果でかなり症状治まってると思う。
以上、マジ書き込みでした。
元気な日はスポーツクラブ行ってがんがんトレーニングやってます。
いつまた引きこもり状態に戻るかわからないし。
でもこれは俺の趣味でしかないので、
普通は散歩や軽いチャリンコでのお出かけができれば十分でないかな。
筋肉の疲労物質が発作を誘発するらしいから
日頃から運動をして、疲労物質が溜まりにくい身体をキープするのは
完治には大事な事みたいっすよ。