328 :
優しい名無しさん:04/05/01 13:31 ID:2S6SA7D2
今井クンしゃべりすぎです
カメラの前で実によくハキハキと喋るPTSD患者ですね
ジャーナリズムを名乗ったテロリズムですな・・・
自衛隊の活動が虚像で、自分の言論だけが真実だなんて思ってやがるのかな
331 :
優しい名無しさん:04/05/05 00:49 ID:lIqP9eX8
病気だったのは高遠だけで、他は仮病だったのか。
俺の読みどおりだ。
332 :
優しい名無しさん:04/05/06 22:26 ID:DgKB0CUL
テレ朝「報道ステーション」に出演中w
333 :
優しい名無しさん:04/05/06 22:48 ID:COO/8TfR
リアルPTSD患者は3人組に
謝罪と賠償を求めるべきでは
334 :
優しい名無しさん:04/05/06 23:32 ID:bm31tnaA
みんな政府が悪いとか3人が悪いとか言ってますけど、家族の対応がかなり国民感情の反感を買っているのではないでしょうか。(高遠、今井が顕著)
当初の条件が「自衛隊撤退」だからって強硬に迫ったり、自衛隊や拉致被害家族と同じ立場の如く吼えてみたり。
国民の同情・・・「尊い事をやってるのに何故!?」みたいなのを期待していたのでしょう。
ところがバッシングが始まるや否や気弱になってみたり。
ドバイへ迎えにいく時高遠弟が言ってた言葉。
「あなたは大変なことをしたんだよと言い聞かせたい」
思うに家族(高遠弟)は開放されるまでの己の言動からバッシングが始まったのを棚に上げ、お姉さんを責め立てたのではないでしょうか。
でなきゃ解放直後と帰国時にあれほど変化するとは思えない。
あくまで推測の域でしかありませんが、今井家、高遠家で国民が自己責任だと言い出した経緯をはなしてないのでは?
個人的に今井と今井母の顔、生理的に嫌い!!!気持ち悪い。
335 :
優しい名無しさん:04/05/06 23:32 ID:mWLjxHH8
336 :
優しい名無しさん:04/05/07 01:09 ID:zu6mlWhB
今井君のPTSDって治ったの?
とても患者に見えなかったけど。
337 :
優しい名無しさん:04/05/07 10:28 ID:7S4SDs2J
あの勘違い3人組は大嫌いだけど、PTSDに関してはあの3人は悪くない。
診察した医者の責任でしょ。
自分はPTSDなんでしゃべれません、とは誰も言ってない。
にしても、あっという間に完治されると、PTSD=仮病という偏見が蔓延
しそうで怖い。
339 :
優しい名無しさん:04/05/07 20:45 ID:T1TII2Ll
>自分はPTSDなんでしゃべれません、とは誰も言ってない
周りのエセボランティア団体とかは利用しまくったよね
340 :
優しい名無しさん:04/05/08 02:20 ID:zlv8/I5S
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ' ,
.;' uvnuvnuvn ;
; j i
; .,, ノ ,.==- =;
( r| j. ーo 、 ,..of PTSDにさせたのはお前らだろ?
': ヽT  ̄ i  ̄}
': . i ! .r _ j /
'; | \ 'ー-=ゝ/
人、 \  ̄ノ
-‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、
ヽ | ;' ヽ
341 :
優しい名無しさん:04/05/08 03:19 ID:vGQmtMqh
君の主張はわかったから、シェリー聞いて寝てろと言いたい。
大変な目に合ったかもしれないけど、客観的にものを見てみなよ。
尊いことをした以上に、誰かに迷惑かけてないか?
昔、私の親戚の共産党の家族が、
病気で倒れて病院に担ぎ込まれたおばあちゃんをほっぽり出して、
米軍基地はんたーい!!って、沖縄に叫びに行ったことがあった。
涙ながらに叫んで新聞にも載ったらしく、誇らしげに語っていたが
彼らは選挙運動やらボランティアやらに忙しくしてて、お見舞いすらロクに行かず
おばあちゃんは死んだ。
家族すら幸せに出来ない奴が、誰を幸せに出来るもんか。
それ以来、共産党とかマジで死ぬほど大っ嫌いなんだよ。
まあみんながみんなそうじゃないだろうけどさ。
342 :
優しい名無しさん:04/05/08 08:00 ID:0/MfQL/n
>>337 何故「PTSD=仮病」と噂されるのかご存知ですか?
明らかに自らに落ち度があり
これほど短期間で発症するわけない。
国民を混乱に陥れなおかつ精神疾患に対する誤解を
生んだこいつらは、最後までテロリストだ。
こいつらの病名は「反省ができない」という病気だ。
これは死なないと治らない。
344 :
優しい名無しさん:04/05/10 21:56 ID:znAp3XU6
少なくとも、この3人組と、素敵な仲間たち(NPO等)は
リアルPTSD患者に対しては、十分なテロリストと言える
と思う
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ' ,
.;' uvnuvnuvn ;
; j i
; .,, ノ ,.==- =;
( r| j. ーo 、 ,..of PTSDにさせたのはお前らだろ?
': ヽT  ̄ i  ̄}
': . i ! .r _ j /
'; | \ 'ー-=ゝ/
人、 \  ̄ノ
-‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、
ヽ | ;' ヽ
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ' ,
.;' uvnuvnuvn ;
; j i
; .,, ノ ,.==- =;
( r| j. ーo 、 ,..of
': ヽT  ̄ i  ̄}
': . i ! .r _ j / 誰が何と言おうとPTSDなんだよ
'; | \ -=ゝ/ ケケケケケケ
人、 \  ̄ノ
-‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、
ヽ | ;' ヽ
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ' ,
.;' uvnuvnuvn ;
; j i
; .,, ノ ,.==- =;
( r| j. ーo 、 ,..of 俺様がPTSDなんだよ。ひれ伏せ
': ヽT  ̄ i  ̄}
': . i ! .r _ j /
'; | \ 'ー-=ゝ/
人、 \  ̄ノ
-‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、
ヽ | ;' ヽ
348 :
優しい名無しさん:04/05/18 22:30 ID:elQMncpl
結局のところ、PTSDは仮病だったんですかね
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ' ,
.;' uvnuvnuvn ;
; j i
; .,, ノ ,.==- =;
( r| j. ーo 、 ,..of
': ヽT  ̄ i  ̄}
': . i ! .r _ j / いまどき、タダで講演すると思ってんの?
'; | \ -=ゝ/ バーカ!
人、 \  ̄ノ
-‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、
ヽ | ;' ヽ
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ' ,
.;' uvnuvnuvn ;
; j i
; .,, ノ ,.==- =;
( r| j. ーo 、 ,..of 俺様は天皇より偉いんだよ
': ヽT  ̄ i  ̄} クククククク
': . i ! .r _ j /
'; | \ 'ー-=ゝ/
人、 \  ̄ノ
-‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、
ヽ | ;' ヽ
351 :
優しい名無しさん:04/05/21 15:22 ID:d//hH5IU
あたしはイラク人質事件後のバッシング、自己責任論で、あたし自身が体調を崩しました。
もともとメンヘラだったけど、この事件はあたしが現代社会に適応できない人間であると
いうことを、嫌というほど教えてくれた。メンヘラのくせに人のきもちを理解できない
人間がこんなにいるんだ・・・2ちゃんねるでも、この板には高遠さんの苦しみに共感
出来る人がいるんじゃないかと思ったのに。期待したあたしがヴァカだった。逝きます。
352 :
優しい名無しさん:04/05/21 15:35 ID:R1TKwymv
今回の人質バッシングで、日本人の自殺者・鬱病患者が増えているのが納得できた。
人間に対して非常に冷たい。一度誰かがある人を批判すると、みんなでそれを煽る。特定の人をいじめることで楽しみを得る。
大して人のために役に立つこともせず、他人を追いつめて楽しむような奴らに対して使う税金のほうが、よっぽど無駄遣いだと思う。
353 :
優しい名無しさん:04/05/21 15:38 ID:pyxVyApN
てかイラクに人道支援に行った3人、自分は素晴らしいと思いますた、何か
それを批判している日本という国は本当に駄目だなと思いました。
イラクには助けを必要としている困ってる人たちが沢山居るわけで、それを
助けられる人間ってのも限られてるじゃないですか、多くの人は困ってる人が
居てももて見ぬふり、特に日本人は、そんな中でわざわざイラクにまで行って
他人の為に自分を犠牲にしている3人は本当に凄いと思う、自分にはできないから
それを日本に居てあぐらをかいてる人間が批判する資格なんて無いんじゃないんですか?
3人に対する政府の批判などを聞いて将来自分は日本から出ようと思いました。
またこの国は今のままでは将来駄目だろうなとも思いました。
特に小泉さんの3人に対する日本という大国の首相としての言動のは恐怖を覚えました。
355 :
優しい名無しさん:04/05/21 15:57 ID:d//hH5IU
>>353 おお友よ!あなたのような人がいたんですね(涙、涙、涙)。
あたしはあの一連の報道、政府の言動(とくに小泉ね)、識者といわれている人々の「正論」
そして何よりも世間の反応に、本当に体の底から吐き気をもよおすほどの恐怖を感じました。
政治的な立場なんか何も関係ないです。ただ、日本という国が、日本人の本性が、恐ろしくて
たまらないのです。
あたしは高遠さんのこと全然知らなかったけど、彼女のいまの状態を想像すると本当に自分の
ことのように苦しくて怖い。
>>353さんはおいくつか判りませんが、日本を出ようと思うのは大変によくわかります。
なぜってあたしはあれから、「日本人をやめたい」そればかり考えていたから。
これくらいにしないと、また2ちゃんねるらしい悪意にさらされそうなので消えますが、
あなたのカキコに出会えてよかった。あなたがいてくれてよかった。
ありがとう。逝きます。
では首相はどうすればよかったのか?
357 :
1/2:04/05/22 01:24 ID:7ifGjnGf
私も351さん、352さん、353さんにほぼ同意。
自己責任!!と叫んでる人達の自己責任って、何?
私自身の自己責任なんて、せいぜい自分が行動を起こす事のみに限られてるが。
私が突然誘拐されたって、そんな事まで責任取れやしないよ。
今回イラクで人質になった3人は、自分が危険な目にあう事も重々承知して行ってたと思う。
爆撃で死ぬことも、銃を向けられることも承知だったと思う。
だけど、本当に目の前で銃を向けられる気分は?
例え『芝居だ』と言われていたとしても、本当に首筋にナイフを突きつけられる気分は?
常に『病気になった人にしか分からないよ、この辛さは』と嘆いているこの板の住人までも
あの3人を叩いている事に、私も正直落胆しました。
自分達が人質になった事で国民の皆様にご迷惑をお掛けした事まで
責任を持つ必要って、どこにあるの?
っていうか、本当に国民の皆様は実質的にどんな迷惑を被ったの?
税金が余計に使われた?良かったじゃない、税金で人命が3つも救えたんだから。
ワケの分からない事に税金使われるよりはずっと気分いいんだけどね、私は。
余計な心配をさせられた?
あらそう。心配に損得ってあったんだね。
PTSDのイメージが悪くなった?本当のPTSDはあんなモンじゃないって?
そうかもしれないね。でも、だから何なんだろう?
私はPTSDじゃないから分からないけど、もしPTSDの人が
「そんな程度で心の傷?」なんて言われたら
「同じ経験をした同じ病気の人にしか分からないよ……」って呟くんじゃないのか?
人質の家族達に腹が立った?
自分の家族や親しい人が人質になったら、きっと彼らと似たような行動すると思うけどね。
『テロに屈するニッポン』だなんて、そんな事はどうでも良くなって、
愛する人を取り戻す為に髪振り乱して、ただ愛する人が生還する為だけに必死になると思う。
最初から、家族は3人のイラク行きを止めるべきだった?
止められるか!?信念を持っちまった愛する人を、止める事が本当に出来るのか?
358 :
2/2:04/05/22 01:29 ID:7ifGjnGf
私は、彼ら3人を特に尊敬してる訳ではないけれど、
わざわざ叩かれる理由も分からない。
イラクの本当の実態を見たい、と思う人の気持ちも分からんでもないし。
そういえば、国内にも助けを必要としてる人達が沢山いるねぇ。
でも、彼ら3人の興味は、イラクの実態に向かっちゃったんだ。
……わざわざ責める事か?しょうがないじゃないか、興味が向いちゃったんだから。
さぁて、議論は苦手だ。
355さん同様、私も逝く事にします。
PS:首相の態度は悪くなかったと思うよ。
テロに屈して自衛隊撤退って流れは、良くないと思う。
元々私はあんまり自衛隊の派兵については賛成してなかったけど。
(だって何かお役所仕事っぽくて、本当にサマワの人達が必要としている事とは
ちょいとベクトルのずれた支援活動をニコニコやってそうなイメージがあって。実態はシラネ)
まぁ、平和な(と思われる)ニッポンでぬくぬくと生活してるメンヘラーの
当事者とは全く関係のない投げっぱなしの意見ですがね。
さて、今度こそ逝きます。
ほなさいなら。
359 :
優しい名無しさん:04/05/22 13:42 ID:evmRjoq8
高遠はボランティアだが、残りの2人はジャーナリストだ。
イラクのためではなく、手柄欲しさに退避勧告の出てる場所に行ったんだ。
で、都合よくPTSDなどと言い出し、偏見を生みだした。
>税金が余計に使われた?良かったじゃない、税金で人命が3つも救えたんだから。
日本人の平均生涯収入なんて3億円くらいなもの。美辞麗句を並べたところで
一人の命などその程度の価値しかないってことだ。残念な現実。
3人救出に税金20億円投入は高すぎる。
360 :
優しい名無しさん:04/05/22 13:55 ID:FZtqd9/E
先日人質3人が出演する集会に行ってきました。
話しによると、PTSDになったのは、
日本に帰国して、公安やら警察やらにものすごい尋問を受けてからだそう。
まるで犯罪者のように、繰り返し繰り返し同じ質問をされ、
少しでも前と違ったことを言うと、執拗に尋問されたとか。
(今から考えると自作自演の風潮があったからだと思うと言ってました)
高遠さんはその光景が今でもフラッシュバックしてしまうらしい。
(と郡山さんが言ってました)
どんな人にも、他人の人格ややってきたことを否定する権利はないはず。
自分を世の中の人全員に否定されてしまったら、
私だったら生きていけないよ、きっと。
361 :
ss:04/05/22 14:56 ID:6aoh7lMd
日本人ってさ。なんだかきつい言い方をするとさ自分の頭で
物事を考えられない民族って感じ。
アメリカの長官っていうえらい人が言ってくれたおかげで
結構今回の事件に関してはだいぶ考えがかわってけど。
それにしてもひどいですよね。
無言電話や嫌がらせ電話。。住所の掲示板へ誹謗中傷書き込み。
あれってある意味犯罪行為じゃないの?
これ以上書くとまた罵り屋が来るので、この辺にしときましょう
363 :
優しい名無しさん:04/05/22 15:29 ID:Ryzo7BBs
,.-‐''^^'''‐- ...,
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; j i
; .,, ノ ,.==- =;
( r| j. ーo 、 ,..of うるせーばか。病人放置して逃げるんじゃねえよ。
': ヽT  ̄ i  ̄} クククククク
': . i ! .r _ j /
'; | \ 'ー-=ゝ/
人、 \  ̄ノ
-‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、
ヽ | ;' ヽ
↑コピペすらできんのかあほ
>>353
>それを日本に居てあぐらをかいてる人間が批判する資格なんて無いんじゃないんですか
あんなぁ、他人を責めるのに「資格」なんていらねんだよ。
責める側の立場とかこれまでの言動とか関係ないんだよ。
そいつが幼女のぉてぃくびをむりやりてぃろてぃろしながらだって、
その幼女が股関節脱臼とか子宮壊れて子供生めないようになること
知りつつぱっつぱっつしながらだって、「1+1=3」て言ってるやつ
のことを、「それ、間違ってるぜ!」と言ったら、それはそれで正しいだろうがよ。
発言が正しければ発言者の身元なんて本来関係ないはずなのに、
あたかも非難するやつは非難されるやつより正しい生き方していないといけない
みたいな幼稚な発想やめろや。
人殺しながら、人をレイプしてるやつのことを非難すればいいんだよ!
世界に一つだけの花、って牧原みたいなモンが言ったってやっぱ素晴らしいんだよ!
そうじゃなかったら、だいたいが、こんなメンヘル板にいるような人間には
何の発言権もないってことになるじゃねーか!
俺はメンヘルだけど、俺だって正しいことを言うかもしれんぜ?
発言したのが俺だという理由だけで、その発言自体の価値を認めない、
なんておかしいだろ。誰が言ったって「1+1=2」だろーがボケ!
>>365 あなたは高遠さんのことを批判する側なのかどうかはこの際問わずに。
あなたの言いたいことは少しわかります。人を批判するのに「資格」を問うべきでない
というのは正しいです。ただしそれは自分がどこの誰でどういう考えなのかはっきりして
いる場合で、匿名で、(しかも集団で)非難する行為は、批判じゃなくてイジメです。
理由があっても人をいじめる「資格」なんて認められるわけがありません。
それはメンヘラであるあなたも、私も、それを理由に世の中からいじめられるようなことが
本来あってはならないのと同じです。
せっかくメンヘラになったんだから、健康な人にはわからないような、
人の気持ちもわかってあげられるようになろうよ。
それが私たちの存在価値だと思うよ。
368 :
優しい名無しさん:04/05/22 19:20 ID:l3moj71U
このスレで強く感じるのは、考え方の幼稚な人が多いということです。
例としてあげれば、自分自身が日本人なのに日本人を嫌悪する、
それが前向きなものでなく、嫌悪を表明するにとどまるなど、
非常に幼稚です。
それでは「私は優しくいい人だけど、ほとんどの日本人は屑」と
言っているのと同じですよ?意味わかります?「私は別」というニュアンスが
強すぎるということですよ?
あまり他人を見下さないことです。自分に自信があるのはいいことですが、
屑の日本人の中でも賢い人やいい人はあなた意外にも大勢いるのですよ。
369 :
353:04/05/22 22:31 ID:YcliPt2z
>>365 >ただしそれは自分がどこの誰でどういう考えなのかはっきりして
いる場合
何故??どこの誰だか分からない人だって正しいこと言えば、
その発言に関しては正しいんじゃないの?
匿名の集団であっても、その匿名の無責任な集団が言ってることが
正しければ、つまり誹謗中傷でないのなら別にいじめという
わけではないんじゃないの?
でも、こんなことで言い合いしてるのも下らないから。
自分で言い出して何だが。
ちなみに、俺は高遠さんを非難しないし、この板の多くの人間が
感じているらしい不快感はない。
だって俺、高遠さんのこと何も分からないからね。
会ったことないし喋ったことも無論ないし、知ってるのはテレビかネット
に流れてることだけ。
そんなん彼女の(あるいは他の二人も)ごくごく一部でしかないよ。
そんな表面だけしか見てない人に対して嫌いだの好きだの、
んな感情湧かない。だからそういう意味でこの板に書かれてる
彼女への非難とか批判てのは単なる誹謗中傷と思うね。
まあ、みんなは彼女らの本当の気持ちをテレビとかネットからの情報だけで
すっかり分かったのかもしれないけどさ。
よく分かりもせずにPTSDを名乗ったというだけでここまでよく憎めるものだ、
と思うよ。確かにそれは俺等にとったら「なめんな!」って感じだけど、
別に高遠さんとかさ、PTSDではないにしても(定義上ありえないし)
傷付いたり精神的に弱ってる状態だったとは思うぜ。いや、
わかんね、俺にはなんもわかんねーよ。実は汚いやつかも知れないけどな!
あ、365です。369書いたのは365です。すいまそ
あ、・・・
あと、369の>>365は間違いで
>>366でした。
間違いまくりじゃねーか!
俺には何もわかんねんだ!
365さんの言うことは本当よくわかります。
でも無責任な集団が言っていることは、「正しくても」イジメだ、というのが私の考えです。
あなたが「高遠さんのこと何もわからないから」非難もしない、憎みもしない、のには共感します。
私も自身が酷い目に遭わされたのでない限り、又聞きや噂で人を判断することは自分に厳重に戒めているから。
匿名の人たちは集団化したらそれだけでものすごい暴力なんです。
あなたもネットやってるならそれくらい感じているでしょう?
あなたは「わかんね」とか乱暴な言葉をつかってるけど、本当に自分の心で真摯にカキコしてるのが伝わって
きますよ。
>>368なんかよりもずっと私は気持ちが通じます。
PTSDの定義は、専門家ですら誤って診断することがままあるとどこかで読みました。
高遠さんはPTSDじゃなくてストレス性の心身症状が出ている…ってことなんだと思うけど、安易にPTSD
という診断がくだされて、余計に不幸な目に遭ってますね。
でも私たち一般メンヘラも、医師の軽率な診断名に惑わされ、振り回され、いわれなき誤解を世間から受ける
ことがあります。そういう苦労は、患者同士共有してあげたいと思います。
長々すまそ。もう逝きます。
373 :
ホー男爵:04/05/24 03:42 ID:hl0wvPU5
____
| |
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_|====|_
/ ̄ ̄ ̄\
/ ∧ ∧ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| / ヽ | < ・・・・・・。
| )●( | \________
\ д ノ
\____/ ∩ ?
/ \/\ ̄)
/ , i /
374 :
優しい名無しさん:04/05/25 21:31 ID:Dff6LV1y
イクラ
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ' ,
.;' uvnuvnuvn ;
; j i
; .,, ノ ,.==- =;
( r| j. ーo 、 ,..of ブッシュは氏ねよ
': ヽT  ̄ i  ̄} クククククク
': . i ! .r _ j /
'; | \ 'ー-=ゝ/
人、 \  ̄ノ
-‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、
ヽ | ;' ヽ
376 :
名無しさん:04/05/27 15:40 ID:sQPpBNxv
なんでPTSDなんてウソを着いたんだろう
単に体調不良とかにしておけばよかった
のでは
PTSDじゃなくてASDだったんじゃないの?