■■トレドミン総合情報スレ14■■

1 ：225mg ◆ix7eg8e/CM ：04/03/23 02:26 ID:zSmXApBX

国内で唯一認可されているSNRI抗うつ剤、トレドミンについて語り合うスレです。

>>2 過去スレ一覧
>>3 『トレドミン』の基本情報
>>4 作用と特徴
>>5 用法と容量
>>6 服用時に注意する人、飲み合わせ、使用上の注意
>>7 副作用

前スレ
■■トレドミン総合情報スレ13■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074364881/

2 ：225mg ◆ix7eg8e/CM ：04/03/23 02:27 ID:zSmXApBX

【過去スレ一覧】
13：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074364881/　<前スレ>
12：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068378438/　[html化待ち]
11：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062938450/　[html化待ち]
10：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058102861/　[html化待ち]
09：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051881135/　[html化待ち]
08：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043862558/　[html化待ち]
07：http://life.2ch.net/utu/kako/1035/10358/1035867669.html
06：http://life.2ch.net/utu/kako/1027/10270/1027039058.html
05：http://life.2ch.net/utu/kako/1017/10173/1017314931.html
04：http://life.2ch.net/utu/kako/1006/10062/1006225161.html
03：http://piza2.2ch.net/utu/kako/997/997307242.html
02：http://piza2.2ch.net/utu/kako/988/988347791.html
01：行方不明？（http://piza.2ch.net/utu/kako/971/971156004.html）

3 ：225mg ◆ix7eg8e/CM ：04/03/23 02:28 ID:zSmXApBX

トレドミン (Toledomin)
一般名：塩酸ミルナシプラン錠

15mg錠：@111(薬価35.80円)
25mg錠：@113(薬価54.10円)

製造発売元：旭化成ファーマ株式会社
提携先：ピエール　ファーブル　メディカメン　（フランス）
販売元：ヤンセン　ファーマ株式会社

発売開始時期：2000年10月

4 ：225mg ◆ix7eg8e/CM ：04/03/23 02:28 ID:zSmXApBX

◆作用
うつ状態で落ち込んだ心を改善し、気持ちが前向きになるのを助けます。
不安や緊張した気分をほぐして、気持ちを楽にします。
脳内の神経伝達物質であるノルアドレナリンとセロトニンの量を増やし、
神経の働きをよくします。ノルアドレナリンの増加は「意欲」を高め、
セロトニンの増加は不安感をやわらげ「気分」を楽にするといわれます。

◆特徴
国内初の選択的セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害剤(SNRI)です。
従来の抗うつ薬に多い口の乾きや便秘、心毒性などの副作用が軽減されて
います。抗うつ作用も強いほうで、第４世代の抗うつ薬とされます。
SSRIにみられる飲み始めの吐き気や嘔吐も比較的少ないです。
効果の発現が比較的早いとされます。
ほかの薬との悪い飲み合わせが比較的少ないです。

5 ：225mg ◆ix7eg8e/CM ：04/03/23 02:37 ID:zSmXApBX

◆容量
成人は50mg/day程度を初期用量とし、100mg/dayを上限に漸増します。
ただし、年齢や症状により、医師の判断で200mg/dayまで増やすことがあるようです。
（225mg◆註：場合によっては200mg/dayを超える量の処方があることがあります）
個人差が激しいです。
高齢者は、通常30mg/dayを初期用量、60mg/dayを上限とします。
なお、小児等に対する安全性は確立していない（使用経験がない）。

◆用法
食後、分割経口投与する。
空腹時に服用すると嘔気・嘔吐が強く出現する恐れがある。

6 ：225mg ◆ix7eg8e/CM ：04/03/23 02:37 ID:zSmXApBX

◆注意する人
尿の出にくい人（前立腺肥大症）、緑内障、心臓病、てんかん、肝臓病、
腎臓病、躁うつ病、統合失調症、高齢の人など。

◆飲み合わせ
パーキンソン病の治療に用いる塩酸セレギリンとの併用は禁止されています。
「セロトニン症候群」という重い副作用を起こすおそれがあるためです。
副作用がでやすくなるので、飲酒はできるだけ控えましょう。

◆使用上の注意
服用量は個人差が大きいです。少量より開始し、よい効果のでる量まで徐々に
増やしていきます。とくに、肝臓や腎臓の悪い人、高齢の人は慎重に増量して
いきます。決められた飲み方を守りましょう。

よく効いてくるのに、２～３週間かかることがあります。

急に飲むのを中止すると反動で症状が悪化することがあります。うつ病では、
症状が良くなっても、再発を防ぐために半年から2年程度続けることがあります。
自分の判断で飲むのをやめてはいけません。

眠気、めまい等が起こることがあります。自動車や危険を伴う機械の操作は
避けてください。

診療所、病医院を受診されるときは、服用中の薬の名前を告げてください。

7 ：225mg ◆ix7eg8e/CM ：04/03/23 02:38 ID:zSmXApBX

◆重い副作用（めったにないが念のため注意）
→もしおきてしまったらすぐ主治医に連絡して指示を仰ぐ。
→→主治医と連絡が取れなければ、使用中の薬全部がわかるようにして救急病院へ。

セロトニン症候群、悪性症候群（Syndrome malin）、痙攣、白血球減少など。
この場合は服用を中止し、早急な受診が必要です。特に後者は即行救急車で。

他の抗うつ剤とモノアミン酸化酵素阻害剤(MAO-I)との併用で、発汗、不穏、
全身痙攣、異常高熱、昏睡等の症状が報告されているので、併用は避けるべきです。

皮膚粘膜眼症候群（Stevens-Johonson症候群）等の重篤な皮膚障害。
症状は、発熱、紅班、そう痒感、眼充血、口内炎など。

◆その他の副作用
頻度の高いもの（括弧内は対策）
口の渇き（氷を含む、ガムを噛むなど）、便秘（酸化マグネシウムや緩下剤の使用）、
吐き気（吐き気止めを使用する、空腹時の服用は極力避ける）
特に吐き気は、過去スレを見ていると、頻発する傾向があるようです。

・服用を中止したほうがよいもの
AST(GOT)、ALT(GPT)、γ－GTPの上昇。

・その他（服用初期に出ても慣れると無くなるものもあります、困るようなら主治医と相談）
排尿障害。
腹痛、食欲不振、食欲亢進、下痢。
立ちくらみ、動悸、頻脈、血圧上昇。
眠気、めまい、頭痛、目のまぶしさやかすみ、味覚異常、視調節障害、焦躁感、
筋緊張亢進、アカシジア、勃起力減退、射精障害、発汗など。

8 ：225mg ◆ix7eg8e/CM ：04/03/23 02:45 ID:zSmXApBX

使用上の注意。
トレド総合14は、トレド総合13を使用してから使うようにしましょう。

9 ：225mg ◆ix7eg8e/CM ：04/03/23 03:04 ID:zSmXApBX

追加。

医薬品情報提供ホームページ
3月26日まで：ttp://www.pharmasys.gr.jp/index.html
3月29日から：ttp://www.info.pmda.go.jp/

医療用医薬品の添付文書情報　より　「トレドミン錠15／トレドミン錠25」の添付文書
ttp://www.pharmasys.gr.jp/downfiles/PDF/100898_1179040F1020_4_02.pdf

10 ：玲 ◆REI/zrhwaU ：04/03/23 05:25 ID:9SvD/Aqr

>>1さん
乙華麗！！

私はもうすぐトレドとお別れです～･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

11 ：優しい名無しさん：04/03/24 22:42 ID:T/l1WU44

125mg/day飲んでますが、効果があるのかないのか解りません
ただ、泣きたくなることが有ってもそれを押さえれ程度にはなって居るみたいです
皆さんの実体験を元にご指導下さい

12 ：優しい名無しさん：04/03/26 03:13 ID:YsHeTXqY

>>1
乙

13 ：優しい名無しさん：04/03/26 09:39 ID:/LSQsjla

俺の場合は、飲みだして１０日くらいしてから、効果が現れてきたような
気がする。
なんか、頭もすっきりするしまぁそれなりに前向きな姿勢になったような。
しかし、それと反比例して、性欲が落ち、チンコも立たないようになった。
あせって、トレド飲むのやめてみたら５日くらいでチンコが立って安心した。
でも、飲むのやめると頭が凄く重くてなんかまた鬱状態になりそうな感じだった。
だから、またトレド飲んだ。　だから、トレドはやっぱり鬱には効いてるんだと思う。
劇的に効いてるという感じじゃなく、ゆっくりなんとなく効いてるお薬なんじゃないかなと
漏れは思う。

14 ：優しい名無しさん：04/03/27 08:20 ID:NZoJ9ASY

今抑うつと境界性と判断されて居て、
今までは夕方に飲むｱﾓｷｻﾝcp25㍉Ⅰ錠
ﾊﾟｷｼﾙ10㍉を３錠､ﾚｷｿﾀﾝ錠5を1錠を飲んでいて
寝る前にベゲＡとベゲＢとﾛﾋﾌﾟﾉｰﾙ錠1を飲んでたんですけど
いつまでたっても後ろ向きなんで、木曜日に毎食飲む奴で
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ錠25㍉を出されました。
でもまだ日は浅いですけど効果を感じれなくて
似たような症状の友達がルボックスを毎食後に
服用してるのをしって、どちらの方が効果を感じれるのか
知りたくて書き込みしました
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝとルボックス飲んだことをある人
がもしいたら参考にお話聞かせて下さい

15 ：玲 ◆REI/zrhwaU ：04/03/27 12:19 ID:2daBNAdi

>>14さん

個人差もあると思うので
参考になるのか分かりませんが
私はルボックスは効きませんでした。
トレドミンも微妙なところです。
一応飲んではいるのですが、少しづつ減量して別の抗鬱薬に変えているところです。(トレドミン）
うちの主治医の話だと、
ルボックスやトレドミン、つまりＳＳＲＩやＳＮＲＩは
強烈な副作用が少ない代わりに
効き目もじわっと来るそうです。
血中濃度が安定しないと効き目も感じられないそうなので、
最低１ヶ月は飲んでみないと合うか合わないかが分からないそうです。
逆に３環形の抗鬱薬は
便秘などの嫌な副作用があるけれども
効き目は結構いいです。(←私の場合）

16 ：優しい名無しさん：04/03/27 16:50 ID:0qoty2Mx

トレドミン減薬しました。150mg/1dayから75mg/1dayへ。
トレドミンのお陰でここまで良くなったのでこのままいい方向へ
進んでいければいいなぁと思います。

17 ：優しい名無しさん：04/03/27 17:13 ID:BiEH1Kr8

パキシル40を２週間ほど飲んでいます。
あんまり効果がわかりにくいと言ったら
トレドミンが追加されました。同じような目的なのに
このタイミングなぜ追加なのでしょう？
最初からパキシルじゃなくトレドミン出せばいいのに。
今頃疑問。

18 ：優しい名無しさん：04/03/27 17:43 ID:L7I70Kv4

>>17
効用が違うからだと思うよ。
俺もクスリは詳しくないけど
パキはイライラとか感情の起伏を抑えて
トレドミンは、やや精神活性剤みたいな効用があるんじゃないのかな。

ちなみに私はパキ４０ｍｇとトレドミン１００ｍｇの併用で
精液垂れにビビったくちです。今は定期的に抜いてます（どうでもいい）
他は
セルシン、インデラル、セディール、メイラックス、タケプロン（胃薬）

19 ：14です：04/03/27 23:45 ID:NZoJ9ASY

>>15ｻﾝへ
レスありがとうございまｼﾀ。
その他頓服でｨﾗｨﾗ時にｳｲﾝﾀﾐﾝ25㍉と
さらなるｨﾗｨﾗ時にﾋﾙﾅﾐﾝ細粒(10)と
不安時にﾃﾞﾊﾟｽ1㍉を2錠服用ｼﾃます。
睡眠薬ゎ眠たくなるので(ﾛﾋﾌﾟﾉｰﾙ1㍉×3)
効果を感じられるのですが
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ以外は半年以上服用していて
量を増やしてもらってるんですが…
イマイチ効いてる効いてる気がしなくて
つい焦ってしまいまｼﾀσ(^_^;
もぅ暫く長い目でﾄﾚﾄﾞﾐﾝと付き合っていこうと思います。
親切にレスありがとうございまｼﾀ(σ∀^)

20 ：優しい名無しさん：04/03/28 17:35 ID:58RyYcA9

現在処方量一応の上限の100ｍｇです。
3年がかりでの治療でしたが、随分改善してきました。
リタリン・ソラナックス・デパス併用で不安感も取れましたし
マイナスの感情がほとんどわかなくなりました。困ったのは
悲しいという感情も消えてしまいました。別れの場面でも超安定。
困ったのは副作用かうつの症状かわからないですが物忘れ激しいです。

21 ：優しい名無しさん：04/03/28 19:34 ID:qsepSDU3

私もド忘れが頻発して来ましたね
あと物凄く便が固くなって3日置きの排便時には30分以上かかって
フラフラになるほど体力消耗します
どうしたものやら…( ´ _ゝ`)

22 ：優しい名無しさん：04/03/28 19:43 ID:CINWBwYt

日中はトレドミンのみで乗り切っています。結構効いてるかも。
ただ、肩こり(にともなう頭痛)、便秘には悩まされてます。
私の場合、物忘れの原因は寝る前に飲んでる銀春のせいかと思ってたけど、
トレドでもそういう副作用出るのかなあ。

23 ：20：04/03/28 20:44 ID:94jFjXYb

>>21 >>22
わたしの場合便秘はそんなにひどくないです。水分を多めに採るようにして
毎日バナナを食べています。バナナはセロトニンの元になるものを多く含んでいる
食品なので一石二鳥です。

24 ：優しい名無しさん：04/03/29 01:20 ID:Xr4sWggu

>>23

バナナ…そんな秘密があったのか～。

ナチュラルステーションでバナナミルクをマターリ飲む
っていうのは、まさしく理にかなっているってことね。

前スレがあと7レスで終わるみたい。
って、最近書く事無い～。

25 ：優しい名無しさん：04/03/29 01:44 ID:IroyHMD1

>最近書く事無い～。
いいことではないかー。
きっと少しずつ上がっていくよ。

26 ：優しい名無しさん：04/03/29 02:02 ID:J/m9RIb5

>>20 >>21 >>22
私もド忘れ、凄いです。
眠剤飲んでいないのに、ド忘れするということは、やっぱりトレドだと思うのです。
ド忘れ以外にも、反射神経が悪いのか、怪我してばかりです。

雲古は、こんなスレがありました。
「抗鬱剤で便秘に悩む人たちのスレ」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077455003/

27 ：優しい名無しさん：04/03/29 07:09 ID:KdGZ/OnX

先週2種目の抗鬱薬としてトレドを処方されたけど、服用翌日は
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! って感じだったのにその後はまったり。
飲まないよりはいいかな？って程度。副作用で少し体がだるい。

>23 >24
肉や魚ならバナナと違ってセロトニン合成に必要なトリプトファンとビタミンB6を
単品でどっちも含んでるから便秘目的以外ならこっちのがおすすめ。
バナナミルクならどちらも補給できるから糖分気にしなければバッチリですね。

28 ：優しい名無しさん：04/03/29 09:16 ID:I4mWu01R

トレドミンを１５０mg飲んでいる人に伺いたいのですが、朝５０mg、昼５０mg、
夜５０mgという飲み方をされていますか？それとも、朝７５mg、夜７５mgという
飲み方をされていますか？また、100mgでは副作用はなかったけど、１５０mgに
したら副作用が出たという方はおられますか？

29 ：優しい名無しさん：04/03/29 09:26 ID:XIv/lUTM

>>28
僕は朝、昼、夜、50mgでしたね。副作用は100mgの時と比べて若干
ありましたね。口の渇きとかね。大して気になる程ではなかった
ですね。僕の場合。でも100mgで十分だと自分が判断し、100mgに
戻しましたけど。

30 ：優しい名無しさん：04/03/29 09:44 ID:RV/AzvH5

>28
ﾄﾚﾄﾞ50㎎×3/dayです。
私は75㎎/dayからの増量だったのですが、頻脈と滝汗に悩まされる様になりました。
それと最近は物忘れが激しいです。←他にも飲んであるので、ﾄﾚﾄﾞのせいか分かりませんが･･･
効き目の方は、増量したての頃は実感がありましたが、今は『どうなんだろう？』という感じです。

31 ：優しい名無しさん：04/03/29 17:30 ID:0rJE58E5

みなさんは、トレドミンをどのような薬と併用されていますか？
僕は、トレドミン100mg、アモキサン100mgです。

32 ：優しい名無しさん：04/03/29 18:06 ID:icOdrni7

トレドミン 200mg 今日からです。
併用しているのはワイパックス1mg x 3 とメレックス 0.25mg x 1
その他眠剤と筋弛緩剤（肩こり対策）です。

33 ：優しい名無しさん：04/03/29 18:37 ID:EB7lcEu0

>31
トレドミン100mg＋デプロメール100mg

三環系四環系とかドグマとかも試してみたいんだが
担当医はSSRI/SNRIがお好きらしい…

34 ：優しい名無しさん：04/03/29 19:37 ID:TPiT20Ai

昨日、おとといの土日は気分がすぐれず、ほとんど寝たきり
状態でした。みなさんは気分がすぐれないときはどのように
過ごしていますか？

35 ：優しい名無しさん：04/03/29 19:51 ID:jv2JxJ2K

>>34
無理に動かず寝てすごします。

36 ：優しい名無しさん：04/03/29 20:34 ID:WnXgUXWr

>34
ネットするか寝て過ごします。

37 ：優しい名無しさん：04/03/29 20:47 ID:ZKW5IT8W

同じだなぁ
朝早く起きてしまってﾈｯﾄ。
ﾃﾚﾋﾞを見ても面白いと感じなくなったので、
部屋で横になってる。
ﾄﾚﾄﾞ25×4、ｿﾗ0.4×4、ﾃﾞﾊﾟｽ1ﾐﾘ×3
ﾄﾚﾄﾞとｿﾗ苦いー！

38 ：優しい名無しさん：04/03/29 21:22 ID:jrogOq1B

アモバン飲まなくなったのに、なんか口が苦いとおもったら、
トレドミンのせいだったのか！

39 ：優しい名無しさん：04/03/29 23:10 ID:Q94vCe1E

ﾈｶﾞ名質問で申し訳ないのですが（だったら聞くなよ；）
トレドミンの減薬・断薬などで禁断症状のような状態に
なる場合がありますか？
　漏れは今、ﾊﾟｷｼﾙからトレドミンへの転換を行っていて
ﾊﾟｷｼﾙの断薬からくる眩暈・吐き気・倦怠・頭痛がひどく
「もう抗鬱剤なんてのんでやるか！」
と言うような精神状態です。
お陰で新たに処方されたトレドミンへの不信感が募るば
かりで怖くて飲めません。
この際、ＳＳＲＩやらＳＮＲＩを完全に断つ良い機会かなと
思っています。
現実、薬に頼って精神をどうにか保っている状況に
嫌悪感を抱いている状態なので・・・。

40 ：優しい名無しさん：04/03/29 23:38 ID:ZlmFCGYl

過食嘔吐の欝なんですが､今徐々に増えてルボックス150m処方です。欝の調子も頭がボヤけて滅入るばかりで効き目を感じないし過食嘔吐も止まりません。
トレドミンに代えてみたいのですが、食欲抑制効果とか節食障害にも効き目あるんでしょうか？

41 ：ぱん ◆3lWjo8kf8k ：04/03/30 00:16 ID:9XigIMcd

トレドミンの脈が早くなる副作用って
結局は死に近づくんじゃ…

42 ：優しい名無しさん：04/03/30 04:42 ID:8Ww/P2HJ

>>39さん

普通は徐々に減らしていけばそういうことも少ない
と私のところの主治医は申しておりました。
あと、噂によるとパキシルの断薬は相当辛いらしいですね。
私は今トレドミン減量中ですが
徐々に徐々に減らしているので酷い減薬症状は全く感じません。

43 ：優しい名無しさん：04/03/30 09:24 ID:a6XcLhHP

>39
離脱症状が特にひどいのはパキシルだけですよ。
他の薬も離脱症状が全くないとはいいませんが、パキシルよりは
遙かにましだと思います。

44 ：優しい名無しさん：04/03/30 13:29 ID:yazMVMcr

>>42さん>>43さん、返答ありがとうございます。
ﾊﾟｷｼﾙのせいで抗鬱剤に対して随分嫌悪感を持って
しまいましたが話が聞けて随分楽になりました。
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝに関しては医師の処方通りに投薬して今の
ｽﾊﾟｲﾗﾙから脱せるようになりたいものです。
ちなみにﾊﾟｷｼﾙ断薬は、自転車に乗るのにも危険
だと感じる程度まで目眩が酷かったので、
医師に相談なく10mg/dayにしてますが、それで
どうにか症状が緩和される程度で、ぼちぼち
調子悪いです…。(目眩・吐気・虚脱・ﾋﾞﾘﾘ)
担当医師が今日当番ですが予約がないので、電話して
内容を説明した上で再処方(ﾊﾟｷｼﾙ)してもらいます。

ｽﾚ汚しな質問に丁寧に実体験も含めてお答えもらい
すみません。サンクスです。m(__)m

45 ：優しい名無しさん：04/03/30 15:46 ID:FQIsge6Z

>40

トレド25㎎×4/day
リーゼ5㎎×2/day
服用中ですが、トレド副作用として挙げられる吐き気が食欲抑制につながるかもしれませんね。
初めてトレドを処方された時に副作用の吐き気止めとして、トラベルミン（酔い止め）も
一緒に処方されました。
私も過食の気があるので、食欲減退を期待してあえて酔い止め無しで服用してみましたが、
全く吐き気はなかったです・・・
空腹時の服用で少しムカムカするかな？といった具合です。
人それぞれなんでしょうか。
鬱の方は波が平坦になった感じです。相変わらずやる気は起こりませんが・・・

ルボックスは食欲減退で有名だと思っていましたが、効かないんですか・・・

46 ：優しい名無しさん：04/03/30 19:07 ID:etOUUTTJ

>>35 >>36 >>37

なるほど、寝るのが結局一番鬱にいいのでしょう。
レスをくださると、「ああ自分だけがつらいんじゃないんだ」
と思うことができるので助かります。実際の鬱のつらさは
鬱になったことがない人には想像もつかないのでしょうね。

47 ：優しい名無しさん：04/03/30 20:09 ID:xOD+sPVV

>>45
確かに鬱の辛さはなった人にしか分からないものですよね。
あの辛さは地獄です本当。
この世から見放された感じすらしますからね。
僕も一人の時はよく寝逃げに入りますが、
生活リズムが狂って困ってしまう事もしばしば・・・仕事が・・・。
しかし一人の時が凄い辛いです。寂しい病です。
ガンバってくれよトレドミン！！

48 ：47：04/03/30 20:12 ID:xOD+sPVV

ごめんなさい45氏にじゃなく46氏にでした。

49 ：☆☆：04/03/30 22:16 ID:OCnwDL0y

>31
☆☆は､ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ100mg/day､ﾙﾎﾞｯｸｽ100mg/day､ﾃﾞﾊﾟｽ2mg/day､ﾃｸﾞﾚﾄｰﾙ600mg/day､ﾏｲｽﾀﾝ40mg/day､ﾏｸﾞﾗｯｸｽ1320mg/day､ﾍﾞﾝｻﾞﾘﾝ10mg/day､ﾛﾋﾌﾟﾉｰﾙ2mg/day､ﾚｷｿﾀﾝ5mg(頓服)です｡
あ､鬱･睡眠障害･不安障害･てんかんです｡

50 ：優しい名無しさん：04/03/30 22:23 ID:OCnwDL0y

思うんですけど､どうしてﾄﾚﾄﾞﾐﾝには50mg玉がないんでしょう？
飲む数が増えて､なんだか嫌…｡

51 ：優しい名無しさん：04/03/30 22:44 ID:n5iKZa8w

寝る前と朝ににﾄﾚﾄﾞﾐﾝ処方されました。前に昼に出されてた時飲んだときすごいハイになったんですが寝れますかな？

52 ：優しい名無しさん：04/03/30 23:02 ID:zFgJ/Uhp

>>45

レス。ありが㌧です。
あんまりルボが欝の効果が解りづらくて、過食嘔吐も止められないので、薬を変えたくて情報、探していました。
入院中にルボの処方が始まって、始めは吐き気とムカムカで食欲減退して2ヶ月で6kg痩せれたんですよ。
でもじき副作用の吐き気もなくなり退院したら､また、ひとりになると普通に少なめに食事していても(太る)と思い込んで吐く脅迫観念から逃れられず、同じ繰り返しです。
効果はトレドと似た感じなのかもしれません。良くも悪くもない。でもあまりにも(虚無感)が強くて、何とか上げたいんですよね。
レスないかとがっかりしてました。お互い良い薬にめぐりあいたいですね。ありがとうございました。

53 ：優しい名無しさん：04/03/31 01:46 ID:+Tl9oytz

>>50
一応、100mg/dayがMAX、ということになっているので、
メーカーが不要と判断してると思われ。

54 ：優しい名無しさん：04/03/31 03:10 ID:aP7B0eBJ

飲み始めて3ヶ月くらいは効いてる実感あったんだけど、
ここ数週間、効いてる実感ないんだよね。
100㎎→50㎎に減薬したときは、寝たきり状態だったので、
やっぱり効いているのかな。

今、一日の3/4は寝たきり状態です。
PD持ちなので、ﾊﾟｷｼﾙ、試してみたいなぁ。
断薬症状覚悟で。。。

55 ：優しい名無しさん：04/03/31 07:20 ID:QfxuO1Q+

トレドミン飲み始めてから睡眠障害(断眠、早朝覚醒)が出てきたんだけど、
偶然なのでしょうか！？
テンプレ見る限りその様なことは書いてないので。

56 ：優しい名無しさん：04/03/31 10:59 ID:FOFYk7Ea

２週間程度で止めても反動(離脱症状や鬱の悪化)ってあるのでしょうか？
75㎎/dayです。

57 ：優しい名無しさん：04/03/31 12:25 ID:SbBaQzCH

かれこれ一ヶ月程度トレドミン７５mg/day飲んでるけど
たまに少ししょんべんが出にくい時もあって
射精後ちんこが、メチャ痛い～～～ん。
痛みが怖くてシコシコ、セックスもできんわい。

58 ：優しい名無しさん：04/03/31 12:26 ID:v0gQeCke

関係ねーぜ！
　　　　　　　∧＿∧
　シコ　　　（´ム_,` /"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　）ﾟ　ﾟ|　　|
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59 ：優しい名無しさん：04/03/31 15:27 ID:q8pnhB3V

>>55
トレドミンの早朝覚醒はありますよ。
自分も、薬のおかげで極度の鬱状態から脱出したのに、
早朝覚醒が収まらないので、医者に聞いてみたら、
薬の副作用だそうです。

医者いわく、
「元気になる薬ですから」
変な理由・・・

60 ：優しい名無しさん：04/03/31 15:58 ID:w2aCPMwa

>>57
「痛い」ってのはなんかヤバくないか？
ヘンな病気に罹ってない？

61 ：優しい名無しさん：04/03/31 16:00 ID:w2aCPMwa

>>59
で、それは治まるんでしょうか？
それとも、トレドミン飲んでいるうちは仕方ないの？
私も毎朝４時に朝食たべてます・・・

62 ：優しい名無しさん：04/03/31 17:03 ID:H0yBCU8C

>>55
>>59

私もトレドに変えたら早朝覚醒・・・困ってます。

63 ：55：04/03/31 18:51 ID:QfxuO1Q+

やっぱりあるんですね早朝覚醒。
連続で続くと仕事中眠くなる時があって困ります。
とあるところで見つけたものなんですが・・・

早朝覚醒の場合
１：けっして布団から抜け出てはいけません
　　抜け出してパソコンなどを開くＴＶを付ける等はやってはいけません。
　　布団で横になり脳になるべく刺激を与えないようにします。

２：絵本、写真集などを布団の中で見る
　※安静にして心穏やかでいる事が大切です

３：牛乳、小さいスコーン、小さいパンなどを口に入れる
　※お腹に物を入れる事により脳に行き渡る血液が胃に流れ出し脳の刺激を抑える

↑の様な事が良いみたいなので、実践してみようと思います。
同じ症状の方も試してみてはどうでしょう。
効果があるかは分かりませんが・・・。

64 ：優しい名無しさん：04/03/31 19:47 ID:knet8yct

トレドミン　50mg/day
レスミット5　2錠/daｙ
テシプール　1mg/day
を服用して早８ヶ月。
最近効いてるんだか効いていないんだかよくわかんないと思ってしまう。
飲んでいても、気分が落ち込むときもあるし、「さわやかな朝ぁ」っていう日までさまざま。
ただ、睡眠時間が長くなった気がする。
もっと早くこのスレを見つけてればよかったと少し後悔。
お酒は、医者から、間があいていればいいと言われました。
絶対にしてはいけないのは、お酒を水代わりに薬を飲むことといわれました。

毎日飲んでいるはずなのに、レスミットが３錠余っている。飲み忘れたのかなぁ？？？

65 ：57：04/03/31 20:07 ID:SbBaQzCH

パキ飲んでる頃は、まったくなかったけど
トレドミンに変えたとたん、射精痛でいた～～いっ！
射精痛ってみんなないの？

66 ：優しい名無しさん：04/03/31 20:56 ID:fFX2wbjN

>65
チンコもだけど前立腺もくるよ･･･

67 ：優しい名無しさん：04/03/31 21:02 ID:fFX2wbjN

うつとは関係なく神経内科にいったら「セレネース」という
メジャートランキライザーを処方された。副作用がスゴイよ！
だれかこの薬を処方されてるヤシいる？

68 ：優しい名無しさん：04/03/31 22:03 ID:6GfY3fyj

>>67
スレ違いじゃないかな・・？
メジャーは私も飲んでるけど、副作用はやっぱり多いです

69 ：優しい名無しさん：04/04/01 07:08 ID:dQrcDk9W

今日も断眠と早朝覚醒・・・うぅ・・・。
自分レキソタンがめちゃ眠くなるので、
眠剤として出してもらえる様に頼んでみようかな。
毎日これじゃ辛いですよ本当。

70 ：優しい名無しさん：04/04/01 08:31 ID:CihyhEhK

>>67
スレ違い。ここ行く。
↓
セレネースのスレがないじゃん。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044847967/

71 ：59：04/04/01 11:19 ID:rnACseV5

>>61
トレドミン飲んでる限りは、早朝覚醒は基本的には続くらしいです。
医師いわく、「薬飲んでる間だけだから、我慢してくださいね♪」
だそうです。
まれに、１年とかでおさまる人もいるみたいだけど。

自分は早朝覚醒対策に、デパス飲んでますが、
それでも目が覚めてしまう。

72 ：優しい名無しさん：04/04/01 11:21 ID:rnACseV5

>>65
トレドミン飲んでから性欲ないから、射精痛は気にならん。
でも、前立腺痛は辛い。
なると、前かがみでしか歩けなくなる。ｶｺﾜﾙｲ

73 ：優しい名無しさん：04/04/01 11:28 ID:2YBP28QN

最初30mg/dayからはじめて1ヶ月後50mg/day、
3ヶ月後に100mg/dayになりました。
吐き気と喉の乾きと早朝覚醒がまたやってきた…。
その上、飲んだ後身体が急激に冷えて、全身がだるい…。
はじめてトレドミンを飲んだ時よりもひどいかも。

トレド増やした時、みんなはこんな感じだったの？
200mg飲めるひとがすごいよ。

74 ：55：04/04/01 12:13 ID:dQrcDk9W

>>71
１年・・・勘弁して下さい・・・。
自分も母親のデパスもらってるんですけど、全然効かないです。
あんなに早く目覚めても困るだけなんですよね～。
しかも断眠まであるので、かなり困ってます。

75 ：優しい名無しさん：04/04/01 12:21 ID:0zMqavEh

私も早朝覚醒がひどいです。それを医師に訴えて眠剤選びを
試行錯誤していましたが、トレドのせいだったんですね…
でもトレドミンをやめるわけにはいかないので、
今は４時に朝食食べて、出かけるまで寝ています。

76 ：55：04/04/01 12:57 ID:dQrcDk9W

トレドミン止めようかな～。
アモキサン効いてないかもということで、トレドミン出してもらったけど、
最近アモキサン効いてる感じがするから！？
早朝覚醒と断眠はやはりキツイです。
精神的に寝た気がしないのも痛い。
もしくはよく効く眠剤出してもらうか・・・。

77 ：優しい名無しさん：04/04/01 13:09 ID:kdDgqY1Z

トレドミン（ミルナシプラン）の臨床試験では
50mg/day　プラセボと有意差なし
100　　　　効果あり
200　　　　効果あり　100mg/dayと効果の差はなく、副作用多い
という結果が出ています。
ここから最適投与量が100mg/dayとなっているわけです。
もちろん個人差がありますから皆が100mg/dayでよいとは限りません。
あんまり副作用が多かったら量を少しくらい減らしてもらった方がいいですね。

つか、私も増量してから吐き気がひどくて死にそうです。
論文読んでみてもこれより副作用の少ない抗うつ薬はないから、これでダメだと死刑宣告だ。。。

78 ：優しい名無しさん：04/04/01 14:00 ID:CMjcJ48F

トレドミンの名称の由来は、
Tolerance is dominant（忍容性が優れている）
な訳ですが、三環系に比べればマシという程度ではないかと思われ。

私もトレドミン飲み始めた時は、一週間ほとんど眠れませんでした。
1年経った今は、比較的少量の睡眠剤で眠れるようになりました。

79 ：優しい名無しさん：04/04/01 14:12 ID:dQrcDk9W

>>78
でもやっぱり普通の睡眠得るには、眠剤が必要なのですね・・・。

80 ：優しい名無しさん：04/04/01 18:45 ID:iHWtzU37

ありがとう

81 ：優しい名無しさん：04/04/02 21:35 ID:UbD8JjIt

パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れた…
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノ,.　-　>
　　 /|／（ヽY__ノﾐ
　　.{　　　rｲ　　ノ

82 ：優しい名無しさん：04/04/03 02:32 ID:XW4sKNTN

それパトラッシュか？　でかいネコかと思ったよ

83 ：優しい名無しさん：04/04/03 03:03 ID:YZearpTV

>>73 さん
自分はルボックス75mg/day→トレドミン75mg/dayになったことがありますが、
当時の日記にも、大きな副作用は書いてないですねぇ。　個人差激しすぎ。

>>77 さん
> 200　　　　効果あり　100mg/dayと効果の差はなく、副作用多い
副作用はバンバン（特に口が渇くのと吐き気）出てますけど、
なんとなく調子がよくなっているような気がしてます。

>>78 さん
(　･∀･)つ〃∩ へぇ～へぇ～へぇ～
馬鹿にしてるわけではないです、本当に。　18へぇぐらいです。
デプロメールもそうですが、薬の名前ってやっぱり何かしらの由来があるんですねー

あと、途中覚醒に悩んでいる方へ。
医師に相談していろいろ対策をしてみてはどうでしょう？
・朝／昼／夜の分量を微妙に変えて、影響が出ないように調節する
・途中覚醒を抑えるタイプの睡眠薬を処方してもらう
・途中覚醒してしまったときのために『頓服用』の睡眠薬を処方してもらう

自分の場合は、入眠困難と過眠だったので、途中覚醒で悩んだことは無いんですが…。

84 ：225mg ◆ix7eg8e/CM ：04/04/03 03:05 ID:YZearpTV

>>9 の更新連絡

URL変更……
医薬品情報提供ホームページ
ttp://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html

医療用医薬品の添付文書情報　より　「トレドミン錠15／トレドミン錠25」の添付文書
ttp://www.info.pmda.go.jp/downfiles/PDF/100898_1179040F1020_4_02.pdf

85 ：優しい名無しさん：04/04/03 07:21 ID:KCxceI++

やっと寛解が近づいてきたようです。
現在トレドミン100mg ＋リタリン3T＋デパス＋ソラナックスの処方です。
今回はほんとつらかったです。
まだ時折でる不安感も充分デパスとソラナックスが効いてくれます。
再発何回も繰り返してるんですが、今度こそは
再発しないようにと認知療法も始めました。

86 ：73：04/04/03 17:41 ID:BtECM5Kw

>>73です。
3日間ほど、死んだほうがマシな位の副作用に苦しみましたが、
（ご飯もろくにノドを通らず、３時間ごとに寝たり起きたりな状態）
今日あたりから、吐き気・だるさ・早朝覚醒などは感じなくなくなりました。
気のせいか、なんとなく視界が明るいです。
このまま効いてくれるといいな。
レスくれた人ありがとう。

87 ：73：04/04/03 17:47 ID:BtECM5Kw

ついでに。（連続スマソ）
50mg/dayに増量のときに、初めて断眠＆早朝覚醒になりましたが、
カフェインの量を大幅に減らし（コーヒージャンキーだったもので）、
デパスと、季節柄花粉症用の薬（眠くなる成分入り）を
飲むようになってから、断眠＆早朝覚醒はなくなりました。

88 ：優しい名無しさん：04/04/03 19:05 ID:vmrScpGR

>86
よくリタ処方されるな。その病院名教えてほしいくらいだよ。

89 ：優しい名無しさん：04/04/03 19:05 ID:vmrScpGR

>85
よくリタ処方されるな。その病院名教えてほしいくらいだよ。

90 ：優しい名無しさん：04/04/03 23:33 ID:xLfGohy7

何だかこの薬を服用するようになってから、目の下にクマが出来るようになったんです。
睡眠過多なので、眠剤飲むことなく１０時間は寝ています。
睡眠時間１６時間から１０時間に短くなったんだけど、それが原因かなあ・・・。

91 ：優しい名無しさん：04/04/04 18:29 ID:fzRonAJ1

こんにちわ。
トレドミン50mg/dayだけでは効き目が薄かったので、アモキサン20mg/dayを追加してもらいました。
アモキサンってよく効いてくれるんだけど、利きすぎて脈が上がったり、夜眠れなくなったりしてます。

アモキサンってこんな薬なのかな。
トレドミンとアモキサンを併用してる方はいますか？
もしいたら、どんな感じですか？

92 ：優しい名無しさん：04/04/04 21:33 ID:vN6YWVJc

>>91

トレド75mg+アモキ50mgです。
夜眠れないということはありません。眠剤効いてます。
でも、血圧あがって動悸がします。
まぁ、当たりまえですが(^^;)

93 ：sage：04/04/04 21:48 ID:7yeZgt8L

トレド飲み始めて４ヶ月、75mg/day飲んでるけど、いまだに頭痛がなくなら
ない、っていうか、ひどくなってる…。
最近２錠から３錠に増やしたせいかなあ。

誰か４ヶ月以上、副作用の頭痛が続いている人っています？
特に頭の後部がズキン、ズキンと痛むような感じで…。
軽い頭痛ならいつもあるんですが…。

94 ：優しい名無しさん：04/04/04 22:01 ID:wSzU/xwI

先週からトレド飲んでるんですが、飲み始めた夜に
眠いのに寝れない状態が３時間くらい続いて、すごく
イライラしてリスカしてしまいました。次の診察まで
あと、一週間ちょいあるんですが、早めに相談しに行ったほうが
いいですか？

95 ：優しい名無しさん：04/04/04 22:18 ID:KQapTfhX

私は吐き気がかなり苦しいです。これって我慢して飲んでれば
治まりますか？抗うつ効果は良いので代えたくないんですけど…

96 ：優しい名無しさん：04/04/04 22:44 ID:mT8H6vpi

>>92
レスありがとうです。血圧は自分も上がってますよ。
高血圧なんて言われたことなかったのでびっくりでした。

>>94
眠れないんだったら相談した方がいいと思うよ。
睡眠薬とかは出してもらってないの？
ちなみに自分はデパスと併用してまつ。

>>95
吐き気は、飲み始めはよくあることだよ。
でも自分の場合は、４，５日くらいで吐き気がしなくなったかなぁ。
あんまり長い間続くようだったら相談した方がいいのかも。

97 ：優しい名無しさん：04/04/04 23:49 ID:v9X4D2Vk

自分にはパキシルよりあっている薬です
離人感もないし自傷行為もしなくなったし

98 ：優しい名無しさん：04/04/05 00:01 ID:wcxodOXN

>>96さん
レスありがとうございます。不眠て全く寝れない人の事をいうのかと
思ってたんで、睡眠は取れてますって先生には言ったんです。
入眠困難でも睡眠薬ってだしてもらえるんですかね？

99 ：優しい名無しさん：04/04/05 00:25 ID:W2I8mkRZ

睡眠障害のほとんどが入眠困難です。
文字通りの不眠なんていないですよ。
というか「不眠」という言葉自体、入眠困難の通称として使われてます。
ちゃんと医師にその旨告げてください。>>98

100 ：☆☆：04/04/05 02:27 ID:w76PuThK

みなさん副作用は大変みたいですね｡
☆☆は､ﾙﾎﾞｯｸｽもﾄﾚﾄﾞﾐﾝも､飲み始めから副作用はあまりないです｡
あ､吐き気はなかったけど､ﾄﾚﾄﾞﾐﾝは飲み始めから眠気が…｡
服用1ｹ月くらいで眠気もなくなってきましたが｡

101 ：優しい名無しさん：04/04/05 07:19 ID:MdWdfyQ9

>>95

私の場合、トレドミンと吐き気止めをだしてくれています。
お医者様に相談されたらいかがでしょうか？

102 ：優しい名無しさん：04/04/05 10:27 ID:hSLmbQri

>>95
吐き気は、ドグマチールと一緒に飲むようになってずいぶん楽になりました。
軽い吐き気は２ヶ月以上続いていたので、人によって副作用の期間の個人差
があるのかもしれません。
ドグマと併用している人は結構多いようです。

ところで、副作用の頭痛が続いている人ってどうしてますか？

103 ：98：04/04/05 10:38 ID:wcxodOXN

>>99さん
レス遅くなってすいません。どうもありがとうございます。
診療日前に言って相談してきます。

104 ：優しい名無しさん：04/04/05 23:56 ID:6xEu0WCZ

>102
Drに頭痛がしてEVE飲んでも収まらないって訴えたら、
頓服ということでポンタールが出てきました。
確かに、頭痛は取れますよ。

ちなみに、
ﾄﾚﾄﾞ100 ﾊﾟｷ20 ﾄﾞｸﾞﾏ150 ｺﾝｽﾀﾝ0.4*3
頓服　ﾎﾟﾝﾀｰﾙ500（1日2回まで）
眠剤　ﾊﾙ0.5 ｱﾓﾊﾞﾝ10　ﾛﾋ2
の処方です。

105 ：優しい名無しさん：04/04/06 00:30 ID:V//18lQi

トレド75mg/dayから始めましたが（パキの効きが悪くなったんで変更）、2週間後くらいからすごいイライラ感。同居人の何気ない一言にも、いちいち切れそうになった。
それと、みなさん早朝覚醒があるようですが、私は入眠障害がひどくなった。ハル１mg飲んでも眠れない。
で、45mg/dayにしたら、2日くらいでイライラは収まった。寝つきが悪いのは相変わらず（もともとそういう傾向が強かった）。
トレドは覚醒的に働くのが良いので、変える気は今のところなし。医者も別のクスリを併用させようとは、考えてない。
みなさんの量に比べて随分少ない気もするが、今のところこれが自分の適正量なのかなぁ。

106 ：優しい名無しさん：04/04/06 00:49 ID:JxArKg+0

トレド150/DAYと、頓服でｾﾙｼﾝと、強い入眠困難でﾏｲ10とﾛﾋ1飲んでます。
仕事忙しくて自分の時間が無くて何も考えられないのが
欝の原因だと思ってたんだけど、ﾏｲﾛﾋｺﾝﾎﾞだと過眠で出ちゃってまさに出口がない状態だった。
そしたら今日、試しに夕食後処方のﾄﾚﾄﾞ75をﾏｲﾛﾋｾﾙｼﾝとまとめて寝る前に飲んでみたらﾄﾚﾄﾞ効果で4時に早朝覚醒に成功！
これで朝に自分の時間がもてる・・錬金術を見つけた気分でつ・・
薬での自己管理は自己管理にならないから、根本的解決にはなってないんだろうけど光が確かに見えた・・
深夜帰宅後ばたんQだけど時間の余裕がほしいかたにはお薦めかもです。
以上個人的体験談でした～。

107 ：優しい名無しさん：04/04/06 10:55 ID:KvSvDmbG

高血圧の人は止めた方がいいでしょうか？
副作用の欄見たら、血圧上昇と記載されていたので。

108 ：優しい名無しさん：04/04/06 13:21 ID:NXpJVxap

めちゃくちゃ脈が速くなるって事は死に近づくって事？
もう怖くて飲めましぇん…

109 ：優しい名無しさん：04/04/06 14:23 ID:S2D5ZjIL

>>107
高血圧である旨や、高血圧の治療状況等を医師に伝えたうえでトレドミンを処方されているのであれば、
とりあえず様子見ということになるでしょうし、伝えていないのであれば早めに「実は高血圧で云々」と
相談するのが吉でしょう。

参考までに自分の場合、初診の際に高血圧治療を行っていることを医師に説明したうえでトレドミンを処方され、
現在では75mg/日を飲んでますが(最初は50mg)、今のところ降圧剤の方が勝っているのか通常時には目立った
血圧上昇や頻脈などの副作用は出ていません。
ただし、ちょっとしたことでイラつくようになってきているので、その時だけ血圧が急上昇しているのは間違い
ないです。

110 ：優しい名無しさん：04/04/06 14:50 ID:7hdnTatt

薬飲んだ後しばらくして、腕を中心に力が入らなくてものすごくだるくなる。
これも副作用？

111 ：優しい名無しさん：04/04/06 22:10 ID:ISNdeBxF

トレド１５０ｍｇ/dayに増量
ガツンと効いてくれ～

112 ：優しい名無しさん：04/04/06 23:27 ID:5u1LkGBU

私は　トレドとルボ両方飲んでるけど吐き気とか副作用なんて
一切ないよー。そのかわり効いてるかどうかもわからない・・・

113 ：優しい名無しさん：04/04/06 23:30 ID:fjP5a39N

>>111
一週間がまんしな！ある日スイッチが切り替わったようにガツンと効くぞ。
（俺の体験）

114 ：111：04/04/06 23:40 ID:ISNdeBxF

>>113
ガツンと効いたんですか～？
うらやましいです
何種類か試したけどなかなか効く抗うつ剤がみつからない

115 ：優しい名無しさん：04/04/07 00:17 ID:HGlYiYdF

>>104さん
レス遅くなってすいません。
情報どうもありがとうございました。
やっぱりときどき副作用で頭痛の人が多いんですね。
眠剤でサイレースを飲んでいるんですが、頭痛にはまったく効果なくて、
眠くもならないし…という状態でした。
頓服の薬を今度医者に相談してみようと思います。
どうもありがとうございました。

116 ：優しい名無しさん：04/04/07 00:31 ID:yajgaS5s

>>111
私の場合、75mg/dayにしてから「？」と感じるような
効き具合でしたが、100mg/dayにしてからパキの性か、
トレドの性かわかりませんがゴンと効いてきました！
いろいろ試しましたがこれが一番私にはまともみたいです。
ちなみに、ここのとこ1週間は精神が安定しているような気がします！
リタも処方してもらいましたが、リタも飲まなくても良いくらいに・・・

117 ：優しい名無しさん：04/04/07 00:43 ID:EGGlmGZf

飲み始めの頃は毎日副作用の悪寒でブルブル震えながら過ごしてたなー。
吐き気はガスモチン飲んで数日経ったら治まった。

自分も頭痛が出るけど、医者に言わせると頭痛薬は癖になりやすいから、どうしてもガマン出来ない時にしか飲まないように言われた。
睡眠導入剤のデパスで午前中はぽわーんとして頭痛は治まってるけど。

118 ：優しい名無しさん：04/04/07 01:27 ID:ATORXrv9

トレド１日100mgで10ヶ月近く服用してますが、今でも時々早期覚醒が４～５日
続くことありますね。眠剤は、ロヒ、銀ハル、レンドルミン、それらを飲んでい
ても起きちゃう時は、起きちゃいます。
その後、どっと疲労感が出るけど、わりと平気。
トレドの前はルボ飲んでいて、ルボからトレドに切り替える時、一時的にそれま
で飲んでいたルボに加えてトレド飲んだせいか、３日目くらいから、ほんとに
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!! って感じになり、１日３時間の
睡眠で、朝から晩まで家中の掃除をしまくってしまいました。
高揚感はなかったです、気持ちはフラットだったような。
そんなのが５～６日続いてダウン、それから徐々にトレドを増量し、まぁ通常の
生活は出来るようになりましたけど、飲み始めた時の「キターッ」って感じは
もうないです。
過去ログ読むと、キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!! って感じる人も
いれば、いない方もいらっしゃるようで、なんででしょうね。
普通の人（仰うつではない人）がトレド飲むと、「キターッ」って感じるもので
しょうか？　素朴な疑問です。

119 ：☆☆：04/04/07 04:06 ID:x3vodexw

☆☆は､ﾄﾚﾄﾞﾐﾝもﾙﾎﾞｯｸｽも吐き気の副作用は出てないと思ってたんですが､もしかして､消化を助ける為に飲んでいる(胃が動かなくなる事がしょっちゅうなので)ｶﾞｽﾓﾁﾝのおかげで吐き気を感じていないんでしょうか？
とゆうか､それもありえますか？

120 ：優しい名無しさん：04/04/07 09:23 ID:2zHHr4C4

>>119
ガスモチンの効能
胃腸管支配の神経(5-HT4受容体)に働いて、消化管の運動、排出の促進効果が
あるので、慢性胃炎に伴う、もたれ、胸やけ、吐き気などに効きます。

121 ：113：04/04/07 13:00 ID:N9w+69Q2

>>114さん
私の体験・・・いろいろな事情があって転院しました。それまではトレドを
75mg/dayのんでいました。そのことを医師につげたら，>>77にかいてあるこ
とを言われ，一気に量が倍になりました。それでも１週間は全然効かなかっ
たです。今は苦しいと思いますが，もう少しのがまんです。

122 ：優しい名無しさん：04/04/07 15:21 ID:xe1e3GDd

111さんじゃないけど、自分も先週150に増量されました。
数日間は変化なく副作用もあって激欝だったけど、今日きたよ！がつんと効き目が！
なんかちょっと生きてる実感が戻ってきた感じ・・
111さんも効くといいね～

123 ：優しい名無しさん：04/04/07 21:07 ID:gzvJGaVX

もちろん体質もあるだろうけど
一回につき25mg2T飲むと必ず頭痛が来るね。
急に立ち上がったりするとボワ～っと頭、顔面に血が集まる様な
感覚に襲われクラッとする事がある

124 ：優しい名無しさん：04/04/08 00:17 ID:mLAUs2Gp

初診で
トレドミン５０mg/day メイラックス１mg/dayが1週間つづいて
その後はトレドミン１００mg/day メイラックス１mg/dayに増量

このスレの人から比べるとハイペースな気がする。ちょっと心配
副作用は便秘ぐらいだなぁ

125 ：優しい名無しさん：04/04/08 03:14 ID:ja7dRMeF

おーい。このスレ立てた 225mg ◆ix7eg8e/CM さん。
前スレで「自分も２２５ｍｇ」のカキコをしてた者です。
その後どうなりました？？？ルボの調子はどうですか？
ずっと気がかりだったのですが。。。

126 ：みづよ ◆eqvsw4Dt1. ：04/04/08 03:43 ID:TZMhBoIT

頼みの綱であったトレドミンすらももはや
ラムネになってしまいました･･･＿|￣|○

127 ：優しい名無しさん：04/04/08 11:30 ID:pdALkwzh

昨日初めてクリニックに行ってトレドミンをもらいました。
のんですぐ気持ち悪くて吐いてしまって、怖くなり他にもらった薬も飲んでません。

今頭が混乱してて・・こういう場合どうしたらいいんでしょうか？
合わなかっただけなのでしょうか・・・

128 ：優しい名無しさん：04/04/08 12:32 ID:+2btr2DP

>>127
吐き気はSSRI、SNRIの典型的な副作用なんです。何日か飲んでると
体が慣れちゃうう人が多いみたいですが、吐き気止めにガスモチンとか
ナウゼリン、プリンペランなどの胃薬を併用する人も多いようです。
（気がきく医者だと最初から吐き気止めも出してくれたりする）

他のお薬は大丈夫だと思うので、飲んでみてください。

129 ：優しい名無しさん：04/04/08 14:03 ID:X1E39nj9

私の医者は初めからガナトンっていう胃腸薬を一緒に出してくれたよ
おかげで吐き気はいまだに体験したことがない

130 ：92：04/04/08 14:14 ID:Z/oMl7Wa

>>107
>>108

ﾄﾚﾄﾞの心臓への負担は三環系より少ないでしょう。
血圧や頻脈はでやすいかな、ﾉﾙｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝの再取り込み作用があるから。
でも避けられないでしょ？うつなら。

131 ：優しい名無しさん：04/04/08 14:19 ID:7omwcB97

＞国内で唯一認可されているSNRI抗うつ剤、トレドミンについて語り合うスレです。
マジ？
俺、この薬を「新薬だから調子悪くなるかも」って言われて貰って飲んだら、
案の定飲むたびにトイレに駆け込んでもどす生活を繰り返してた。
薬が原因で体調崩すのに気付くのに1週間くらいかかったけど。

132 ：優しい名無しさん：04/04/08 14:42 ID:V8m9Rq9F

トレドミンで視力に影響が出た方っていますか？
薬変えてから乱視がひどくなったような気がするような、
しないような。

133 ：優しい名無しさん：04/04/08 15:20 ID:nnnq7BlO

パキもアモキサンも飲んだことないけど　トレド　自分にはあってる！！

134 ：優しい名無しさん：04/04/08 15:38 ID:2Z43XaLd

起立時の心拍数が１１０位あります。
口で呼吸してないと苦しくなってしまいます。
ちょっと嫌なことがあると１３０位になっていると思います。

135 ：優しい名無しさん：04/04/08 16:57 ID:nm/IrdBf

自分は平静時に脈が120前後ある。
ジムのイントラさんに不思議がられたよ。
座っているだけでも辛いんだけど、主治医は「（副作用で）そういうこともあるかもしれないですね」と言うだけ。
パキから一気に乗り換えたのがいけないのか、それともトレドのせいなのか…。

136 ：優しい名無しさん：04/04/08 17:15 ID:UqAUBhCe

>>135
私も診察に行くたびに「脈速いですね」って言われる…。
トレドミンのせいだったのかな。
でも、この間パキシルに変わりました。

137 ：127：04/04/08 20:48 ID:MmiePEb7

>>128 >>129
ありがとうございます。
えっと・・吐いても飲んだ方がいいってことでしょうか・・。

吐いたせいで親に勝手に病院行ったのがバレて
そんな副作用があるもの飲むなって言われてしまいました。
これからどうしよう・・・・・

138 ：優しい名無しさん：04/04/08 21:17 ID:X1E39nj9

>>137
吐いてまで飲むのはどうかと思います・・・
とりあえず、医師に相談した方が良いのではないでしょうか。
他の薬に変えるとか、胃腸薬出してもらうという手段もあることですし。

あ、キチンと食後に飲んでますかー？
過去レスで食後30分以内に飲んだら吐き気はなくなったという
レスを見かけたような気がしたので・・・
もしそうしてるなら駄レス申し訳ない。

139 ：127：04/04/08 21:53 ID:IwbwGtu7

>>138
はい、すぐ飲みました。
医者に言いたいけど親に見張られてるんでしばらく薬飲まずに過ごします。
辛い･…

わざわざありがとうございました。

140 ：225mg ◆ix7eg8e/CM ：04/04/08 22:05 ID:h6/I/Tcf

>>125 さん
ほーい。気候がよくなってきたのもあって、調子は結構いいですよん。
もう少しで僕の好きな季節（初夏）が始まります。

その代わり、診断名に次の二つが加わっちゃいました。
　　・中学校時代のいじめが原因のPTSD
　　・断続的にバスが起こす振動による軽度のノイローゼ

今の処方です。かなりハチャメチャ（死語）な状態になってます。
Dr.にかなり無茶を言って出してもらっています。

● うつ関連
トレドミン 75mg（毎食後）
ルボックス 50mg（毎食後）
レキソタン 4mg（毎食後）
デパス 1mg（起床直後）
リタリン 2T/day（朝・昼）
ソラナックス 0.4mg（頓服）
レキソタン 5mg（頓服）

● 睡眠関連
マイスリー 10mg
ハルシオン 0.25mg
ドラール 20mg
ラボナ 50mg　（←ベゲタミン-Bが効きすぎたため変更）

● 副作用対策
ガスモチン 5mg（毎食前or後）
ビオフェルミン 1包
ナウゼリン 10mg（頓服）

141 ：優しい名無しさん：04/04/08 23:29 ID:joU2qTRD

>>135
私も一時、脈が正常で100ぐらいあった。
なんでいまは大丈夫なんだろう。
前よりも量は少し多いのに…。
ちなみにどれぐらいのんでますか？

142 ：優しい名無しさん：04/04/08 23:33 ID:S34Svpg2

トレドミン50?J/DAYで季節の変わり目にノリトレン10?Jを処方されます。
去年の秋頃から突然動悸や胸の痛み、冷や汗がでるので頓服としてインデラル10?Jを飲んでます。最近、急激に太ってきてだるくて眠いのですが何か因果関係があるんでしょうか？

143 ：優しい名無しさん：04/04/08 23:45 ID:FdP0+7d7

いい薬だけど、副作用がきついので毎週減訳注。まともな人間にもどれるかも…

144 ：135：04/04/08 23:47 ID:nm/IrdBf

>>141
先週の木曜からパキシル40mg/dayがトレドミン100mg/dayに変更となりますた。
相変わらず脈が早い…気になって仕方がないっす。

145 ：優しい名無しさん：04/04/09 01:17 ID:Chw2v53f

こんな質問良くないのかもしれないけど。
トレドミン15mgを100錠飲んだらどうなりますか？
吐くだけ？

無論普段は処方された通りきちんと飲んでますが。
まだ吐き気が消えない。
つらいぽ。

146 ：優しい名無しさん：04/04/09 01:44 ID:ixX3OlLS

>>132
ノ

私もそうでつ。
気のせいだと思ってました。この犯人はトレドミンでしたか…

147 ：優しい名無しさん：04/04/09 02:01 ID:HL2zQmvz

トレドミンの副作用かどうかはよくわからんけど、
自分も頻脈を自覚するようになってます。安静時でも100/min
でもちょっと動いても100/min
100以上にはあまりあがらないけど下がりもしない。不思議。
ノルアドレナリンの所為かな。。?

148 ：優しい名無しさん：04/04/09 02:09 ID:JiixUgHT

>132
視力だけど、うつ病にかかり始めた頃に急に視力が落ちて、
さらに乱視と斜視のせいで物が２つに見えるようになっちゃったよ。
でも薬飲み始めてからはほとんど変わってない。ってか微妙にだけど回復したような気がする。

149 ：225mg ◆ix7eg8e/CM ：04/04/09 04:24 ID:Pyt4dKgB

>>145 さん
> トレドミン15mgを100錠飲んだらどうなりますか？
まだ飲んでないよな！？

トレドミンの添付文章によると…
外国において、本剤800mg～1gで、
嘔吐、呼吸困難（無呼吸期)、頻脈が診られている。

嘔吐⇒家族が気付く⇒救急車⇒胃洗浄⇒活性炭＆下剤投与⇒黒いウンコ（実話）
ってのがセオリー的なシナリオだろうね。
仮に処置受けなくても吐くだけだろうし、最悪臓器に重大なダメージが残る可能性あるから…
絶っっ対にヤメレ。
￣￣￣￣￣￣￣

> まだ吐き気が消えない。　　つらいぽ。
吐き気止め、貰ってます？？　　無いと耐えられないヨ、ほとんどの人は。

150 ：132：04/04/09 19:30 ID:TN9zAMWh

>>146
私以外にもいらっしゃったのですね。眼科に行く前にトレドミン処方
してくれてる先生に相談すべきかもですね。
>>148
うつと視力って関係あるのかな？　そっちも疑ってみます。
私もまさに物が二つに見えて困ってます。

151 ：優しい名無しさん：04/04/09 19:57 ID:QaEs/Uim

俺はトレドミン空腹時に飲んでもまったく吐き気とかないね
ルボックスは食後に飲んでも吐いてしまうくらいだったのに
やっぱ人それぞれ相性があるんだなあ

トレドの副作用は特に体感できるものはないね
100ｍｇ／ｄａｙだから量的に少ないのかな

152 ：優しい名無しさん：04/04/09 20:28 ID:LE/H7NZk

便秘とかない？

153 ：151：04/04/09 20:39 ID:QaEs/Uim

>>152
特にないですね

154 ：優しい名無しさん：04/04/09 20:45 ID:l9udh0aA

トレド飲んで一週間立たないけど、少し副作用がきつい。
減らした方がいいのかな？続けてみるか検討中。なんでもいいので意見ください。

今日は疲れた・・・最近、調子悪い。飲む前から調子悪かったけど・・・

155 ：優しい名無しさん：04/04/09 22:02 ID:bRDK0p+s

トレドミンお医者さんに１錠と言われたのにヤケクソになって２錠飲んだら
その夜吐いちゃった。。やっぱ副作用だったんだ・・

156 ：優しい名無しさん：04/04/09 22:13 ID:l9udh0aA

>>155
俺はもう少し続けてみます。2週間以上は見てたほうがいいみたいだし、副作用があるということは効くということだし・・・
始めはそういうのも出やすい見たいですし。薬の量を調節しながら、様子を見ていこうと思います。

でも、どうしても弊害が多いならやめてパキシルかルボックスにしようと思います。

157 ：優しい名無しさん：04/04/09 22:25 ID:x4j5zFt6

ﾄﾚﾄﾞ150/DAYです。
欝症状が悪かったのか副作用だったのかは不明だけど、
この量になってから一日一食も食べられないほどの吐き気で、一ヵ月で9キロ痩せました。
でも数日前からがつんと効きが来て、欝症状も吐き気も大幅に改善されました。
雲が晴れたみたいに良い気分だけど、もうﾄﾚﾄﾞなしでは生きていけない体になっちゃったのではと一抹の不安もある。
ちなみに便秘はひどいです。

158 ：優しい名無しさん：04/04/09 22:31 ID:hUkCKgWg

トレド一日６錠になったら動けなくなった・・・
４錠に戻された・・・
パキも増量されたら動けなくなったことあったなぁ・・・
ルボのほうがよかった気がする

159 ：優しい名無しさん：04/04/09 23:08 ID:x4j5zFt6

自分も飲み始めや増量直後は欝と副作用で動けなかった。
効いてくるまではすんごい辛くてまじで衰弱死を覚悟した・・
2～3週間我慢したあとで突然劇的に効いてくる場合もあるので（自分はそうでした）、
もう少し続けてみては？？

160 ：優しい名無しさん：04/04/09 23:19 ID:UQ2mcyF/

100mg/dayだけど全く効き目を感じない…。
Drに言っても処方変わらないし、病院変えるしかないのかなぁ。

3ヶ月以上ほぼ寝たきり生活送ってます…。ときどき気分のいいときだけ携帯から見てます…。

161 ：優しい名無しさん：04/04/09 23:54 ID:cjTzXTS3

>>147

ﾉﾙｱﾄﾞのせいだと思う。というか精神科医以外の医者（小生の場合循環器科）
は、そのせいだといっているが、精神科医は認めなんだよねー。あふぉ
血圧も上がるっしょ？

162 ：優しい名無しさん：04/04/10 00:04 ID:L57emIHZ

自分の平常時の血圧、上150の下100の高血圧です。
今、脈計ってみたら80/minでした。
飲み始めて約2週間。抗鬱効果はまだなんとも言えない感じ。
次の診察で高血圧の話をしようと思っています。

163 ：優しい名無しさん：04/04/10 00:24 ID:oBd3cFJp

鼻が冷たくなった人いる？

164 ：優しい名無しさん：04/04/10 00:29 ID:csq+coQ4

>>163
手のひらが冷たくなるのと同じで、トレドミンの影響でストレス防御反応が働いていると思われます。
血圧、ひん脈の話で盛り上がってますが、同じことでしょう。

165 ：164：04/04/10 00:31 ID:csq+coQ4

ああ、逆か。ストレス防御反応(==> ノルアドレナリン分泌)を真似ることになるんだ、
トレドミンを服用することで。

166 ：優しい名無しさん：04/04/10 00:41 ID:F/j7L9pY

P科以外のDrが降臨しているみたいなので、私も便乗で、質問させてください。
トレド服用して１年近く経ちますが、ここ３ヶ月ほど不整脈、動悸、めまいが酷いのです。
P科主治医と薬剤部は「この薬は血圧が下がるから」と言うのですが、私の場合元々せいぜい上85のところ、
これらの症状の発現と同時に上130前後まで急に血圧が上がりました。
薬効以外の原因なのではないかと思ってますが、主治医は否定的です。
宜しければ、御助言下さい。因みに他はリーマス＆頓服でレキソタンを服用、会社の健康診断では毎回「不整脈」で二次検査受けてます。

167 ：優しい名無しさん：04/04/10 00:43 ID:/PeIYUPM

手足が冷えた
おなかが張ってものが食べれない

168 ：125：04/04/10 01:09 ID:OCjbEeEK

>>140
亀でゴメンナサイ。225mg ◆ix7eg8e/CM さん、御無です♪
調子良さそうで何よりです。
やっぱり気候の良さって関係しますよね。自分も寒い時より
今のほうが、体調は良くなりました。
が、仕事＆私生活でトラブルだらけ（友人が亡くなったり）で
最近はかなりメゲてますが。

ところで、寝る前の薬
＞マイスリー 10mg
＞ハルシオン 0.25mg
＞ドラール 20mg
＞ラボナ 50mg　（←ベゲタミン-Bが効きすぎたため変更）
けっこう多いですねー。
抗不安薬より入眠剤のほうが耐性付き易くて、キツイっすよ。
うちの医者は「入眠剤は、効かない場合は単剤で量を増やす。混ぜて
飲むと効果が無く、耐性だけ付いてしまう」と言ってるけど・・・。
あ、自分はラボナonlyです。ラボナはイイ！ですよね。
もっとも、ラボナスレは死にたい人ばかりでウンザリしますが。

そろそろ自分もコテハン名乗ろうかなあ・・・思い付かないけど。
ではまた。

169 ：優しい名無しさん：04/04/10 03:33 ID:c6YGnNfC

血流に影響あるんだ。
そういや冷え性や肩こりが酷くなったりしてる気がする…。
ショックだ。

170 ：225mg ◆ix7eg8e/CM ：04/04/10 04:14 ID:gsW0/oXw

>>168 さん
> そろそろ自分もコテハン名乗ろうかなあ・・・思い付かないけど。
じゃあ、α111で（藁

眠剤はもともと入眠困難で過眠気味だったんですけど、
いつの間にか途中覚醒とかが出てきちゃって…
って、まずこの生活リズムを直さないとだめぽ。
でも零時を過ぎると異様に調子良いんだよなぁ。Dr.も不明って言ってるし。

171 ：優しい名無しさん：04/04/10 06:16 ID:GyXQWnxe

血圧とか脈に不安を覚えるようなら、普通の病院の診察も受けたほうが良いですかね？
薬のせいみたいだからと突っぱねられたら嫌だなぁ…。

172 ：α111◇OCjbEeEK：04/04/10 06:54 ID:BDcBn/wB

>>170
225mg ◆ix7eg8e/CM さん、コテハン決めてくれて、どうもです。
この板ではこれで逝きます。
でも意味が分かんない（汗　
…あ、もしかしてトレドの錠剤の？？？

＞零時を過ぎると異様に調子良いんだよなぁ。
とぉ～っても良く解ります。
生活リズムは…自分も直すのに２年半くらい要したから、全然人のこと
言えません。でも朝型に変える気持ちは、多分、いつか必要になるかも。

今はリズムが狂いだすと、３日半くらいぶっ通しで起きてて直すという（ｗ
その都度その都度、入眠剤を抜いて荒療治で調整してます。

まあ、お互いまったり治しましょ。

173 ：優しい名無しさん：04/04/10 08:02 ID:Wiry6UG3

今日は医者です。
一年ぐらいになりますが、どうも変化がないような感じです。
トレドメインでと言われてますが、実際デパス、ソラに頼ってしまう感じ。
他になにかイイと思われる薬ありますか？
個人差ありますし、答えずらい事聞いてすみません。
とりあえず主治医にも相談してみます。

174 ：優しい名無しさん：04/04/10 08:06 ID:W8oa4Qwy

トレド　私にはあうよー！午後からハイテンション

175 ：優しい名無しさん：04/04/10 09:07 ID:hWMsTgqv

これ飲むと妙に疲れやすくなる。
階段で息切れすることも・・・

176 ：優しい名無しさん：04/04/10 09:08 ID:L57emIHZ

>>166
トレドミンには動悸や血圧上昇の副作用がある様です。
少なくてもおくすり110番を見る限りトレドミンには、
血圧を下げる副作用というのは無いみたいです。

177 ：優しい名無しさん：04/04/10 10:06 ID:Wiry6UG3

やっぱりあう薬で効くというのはわかるんでしょうか。
月曜の夜、朝からも今週も仕事がんばるかー、などまえむきに。
私はあまり変わらず、ただ飲まなければもっとひどくなるんだろうな。
って思うので飲み続けているだけみたいな感じです。

178 ：優しい名無しさん：04/04/10 11:11 ID:ouBpgSyJ

>>177
漏れはルボックス100mg/dayとデパス1mg/dayだったけど、
医者の勧めで今週からルボのぶんをトレドミン100mg/dayに替えてみた。

漏れにはトレドミンのほうがテンションあげてくれるし合ってるみたい。
早朝覚醒は勘弁してほしいけど、銀ハルでだましだましって感じかな？

179 ：154：04/04/10 11:13 ID:Vh/3tuU+

書いてませんでしたが、量は25mg*2Tです。
食欲があまりない。少しだけ太りぎみだから、それはそれでかまわないんだけど・・・

あと、ルボ（デプロ）って食欲が出ますよね？俺だけ？
俺が飲んでたときは50mg*2～3Tだったんですが、食欲かなりありました。

>>158
俺も何気にルボの方があってたのかと思ってます。
どっちが自分にいいかはもう少し時間が必要そうです。

>>157
＞もうトレドなしでは
俺はOD（飲みすぎて重度の風邪と鬱）から薬恐怖症になって、
1年かけて減薬から断薬したけど、悪くなった。
薬なくても、できてる事はできてたし自分では正常に近づいてると思ってたが、
最近1～２ヶ月くらい完全な鬱症状。

別に一生のみ続けても、ちゃんと生活できるなら構わないと思うようになりますた。
それでいいんだと思います。薬の量が特別多くない限り、薬は栄養ドリンクみたいなもんだと思います。

180 ：優しい名無しさん：04/04/10 11:28 ID:vXeFtesg

牛乳で飲んだら口中ですぐ溶け出してビビった

181 ：”復帰”中中間”管理”職 ◆HhB1Uoowqk ：04/04/10 11:34 ID:ZdlelyNm

>177
それで良いと思いますよ。
私は切らしたとき、飲み忘れたときにズドンときます。
一度、飲み忘れて会社に行ったとき、
ひどい目に遭いました。

それからは、デパスとワイパックスとセパゾンと一緒に、
大きめのピルケースに余分に入れて持ち歩いています。

182 ：優しい名無しさん：04/04/10 11:42 ID:L57emIHZ

> 私は切らしたとき、飲み忘れたときにズドンときます。

効いてるのか試す為に、一度飲まないでいてみようかな。
いまいち効果がはっきり分からないから。
抗不安剤で不安と絶望感は消えたんだけど、
憂鬱感と無気力は相変わらず・・・。

183 ：”復帰”中中間”管理”職 ◆HhB1Uoowqk ：04/04/10 12:34 ID:ZdlelyNm

>182

うーん、復職し始めても、
何かのきっかけですぐに落ちるくらい、低空飛行ですよ、私も。

休職中の5ヶ月は、ほとんど寝たきりでした。
いまでも、休日はほとんど寝ています。
今日はどうしても洗濯する必要があったので、起きていますが。

薬を飲む以外は、食事も取らずに寝てばかり。
それが早期の復職につながったのだと思っています。
徹底的に脳みそを休める、
それと抗うつ剤は安易に切らさない、
これが鬱治療に一番有効だと思います。
あまり、「効いているのか試す」のはよくないのでは？

184 ：161：04/04/10 15:50 ID:kkSjRGzO

>>166

血圧が下がる？確かに「起立性低血圧」というのは副作用の中にあるが、
ﾄﾚﾄﾞで血圧下がるなんて聞いたこと無いな (w
あまし変わらん、というのはいても普通上がるだろー
頻脈と不整脈が合併すると、ちょっと精密検査になるわな。
内科の医者なら甲状腺機能亢進症とか褐色細胞腫とかの可能性を疑う。

185 ：優しい名無しさん：04/04/10 16:06 ID:M5GU3kDm

トレドミンで全身に発疹が出来た。。。
かゆいよ～

186 ：優しい名無しさん：04/04/10 17:45 ID:eDYTzkJX

>>185
かゆいの、かわいそう。がんがれ～

187 ：優しい名無しさん：04/04/10 18:24 ID:rPoIC97X

トレド２５mg２Ｔ一日３回飲んでました。後デプロメールも２Ｔを同じ回数。
さいしょはひ頻脈がおきましたが、先生が「それくらいの脈ならむしろ理想的です」
と嘘をついてくれました。それ以来頻脈はおきていません。
トレドは僕を「元気じゃないけど鬱じゃない」ていどまでひきあげてくれてました
ただ「最近幻聴がする」といったらいちにち２５mg２Ｔまでへらされてしまいました。
結局幻聴は下の階の人のテレビの音だったんですけれど・・・
トレド自分にあっていただけに残念です。
小人さんは見えませんでした。自分に代わって家事全般をこなしてもらいたいですね小人さんに。

188 ：матвей：04/04/10 19:54 ID:kQGKOe0s

おとといからトレドミン（２５ｍｇ×２Ｔ/day）飲み始めたんですが皆さん
どれ位で効き始めましたか？

189 ：優しい名無しさん：04/04/10 19:59 ID:MZOCaSdZ

ずばり１日。
プラセボだろうけど。

通常は２週間程度かかるそうです。
これはトレドミンの薬効成分が、腎臓で分解された時点で
はじめて生成されるからだとのこと。

190 ：優しい名無しさん：04/04/10 20:02 ID:ouBpgSyJ

>>188
漏れは3日目くらいから効いてるな～って思ったよん。

191 ：матвей：04/04/10 20:10 ID:kQGKOe0s

プラセボって何ですか？

192 ：優しい名無しさん：04/04/10 20:15 ID:8//FOmmR

トレドミン
http://www.janssen.co.jp/medical/iyaku/qa/tol/main.html

193 ：優しい名無しさん：04/04/10 20:41 ID:qJJrZWrO

パキシル40飲んでいてもう少しあれば・・・
ということでトレドミン50mg追加でスタートです。
飲み始めてから数時間後に軽い吐き気が。
パキシルでも経験してるので、とりあえず2週間は副作用の方が先かなと。

194 ：優しい名無しさん：04/04/10 22:04 ID:uQHv1rvB

>>193
慣れてまつね。。。

195 ：優しい名無しさん：04/04/11 00:58 ID:XhKAEsgJ

>>191
偽薬、偽薬効果のこと。要は薬自体の効果でなくて、自己暗示で効果が出てしまうこと。

196 ：優しい名無しさん：04/04/11 02:06 ID:r3ENcyaH

75mg@day飲んでます。
風邪ひいたんでベンザブロックIP飲んだら、
朝起きれなくなっちゃった。
飲み合わせがよくないのかな。
妙にイライラするんで1ヶ月ぶりにデパスのお世話になりました。

197 ：優しい名無しさん：04/04/11 02:08 ID:EoFdnCbt

昨日始めて病院にいって、トレドミンとセラニンを処方されたのですが、一粒づつ飲んだだけなのに
すごく眠くって、昨日は結局１６時間寝しまいました。
こういった薬を飲むのは初めてで、副作用なのか心配です。（今日も八時ごろからさっきまで
寝てました。）どなたかご存知の方は教えてください。
あと、今までに大きな病気をしましたか。と先生に聞かれたのですが、
どんな病気が大きな病気で、こんなこと言ってもいいのか分からなくなり、心室中隔欠損という
事を言えませんでした。どなたか、副作用が心臓に来るかどうかご存知のかたが
いらしゃいましたら教えてください。

198 ：優しい名無しさん：04/04/11 08:45 ID:ZdnDM359

>>197
セラニンはセニランの間違いかな？
セニランはあまり眠気は出ないと言われてるけど、出る人もいるみたいだよ。
心臓の方はまったくわからないけど、頻脈になる人がいるらしいから
関係あるのかな・・・？役に立たなくてゴメンｗ

心配なようなら明日病院に行ってみた方がいいよ。
無理なら電話だけでも。

199 ：AYA：04/04/11 14:33 ID:xw3z3TRa

ネットでトレドミン売ってるところとか売ってる人いませんかね・・。。。
１００粒2万円で売ってくれる方は発見したことあるんですけど相場的に
高いですか？この値段。

200 ：優しい名無しさん：04/04/11 14:43 ID:aWAm5aa4

トレド、一ヶ月分くらいあまってるよ。５シートくらい。
どうもデパス、ソラにたよっちゃうんで。
できるもんなら売ってあげたい。

201 ：優しい名無しさん：04/04/11 14:50 ID:bBNfMTYp

>>199
高すぎ
っていうか違法

202 ：優しい名無しさん：04/04/11 15:00 ID:313ikSVK

１００粒なら４０００円が妥当。
しかし、これではあまり利益が出ないか。

203 ：優しい名無しさん：04/04/11 16:37 ID:9iJKqdz6

上げ

204 ：優しい名無しさん：04/04/11 17:57 ID:A/FysW1/

トレドミンはうんこが臭くなる　　間違いない。

205 ：197：04/04/11 23:12 ID:q5+2SINC

>>198セニランでした。
　心配なので、病院に電話してみようと
思います。
ありがとうございましたm(__)m

206 ：優しい名無しさん：04/04/12 01:01 ID:bdrH2UCJ

突然の質問ですが、トレド飲んで物忘れが激しく
なる事はありますか？（健忘ではなく）

会社でやった仕事の内容を著しく覚えていない事が
多いのですがこんな事がある人いますか？
それとも、鬱の症状として嫌な事は覚えないように
なってしまっているのか。。。

207 ：優しい名無しさん：04/04/12 02:07 ID:GhpkjyvI

抗鬱薬全般に「てきとー」になる気はする・・・

208 ：☆☆：04/04/12 02:32 ID:7feWztu9

>197
医師が聞く､｢大きな病気｣とは､一般的には､入院､もしくは手術をした病気の事です｡
でも､心臓は大事なので､伝えた方がいいと思います｡
完治しているなら別ですが｡

209 ：☆☆：04/04/12 02:39 ID:7feWztu9

>197
ﾚｽ付いていましたね｡
失礼致しました｡

ちなみに☆☆は入院暦があるので､一応伝えています｡
ｱﾚﾙｷﾞｰ性紫斑病だったんですが｡
入院期間も10日程だったんですがね｡

210 ：優しい名無しさん：04/04/12 04:37 ID:Bkudp13O

トレド、100mgからじゃないとプラセボという説を前スレで見たのですが
本当でしょうか？１日30mgですごい人格変わっているんですが‥‥感情が平坦になりました。
体重が42kgと少ないから？体重って関係あるのでしょうかね？

肩こりと悪寒と疲れが凄いよ……これ、いつになったら慣れるの？
もともと冷え性なのだけど、この時期にショール巻いてる自分は絶対変な人だ。
散歩行っただけで疲れて寝込む。今日は12時間も寝てますが、寝過ぎるとますます疲れる（w

211 ：優しい名無しさん：04/04/12 12:00 ID:37ykyGr3

>>210
薬の効き方は個人差があるでしょう。

＞感情が平坦になりました。

これはセロトニン再取り込み抑止の効果かも。
モノアミンの中でセロトニンは、他の神経伝達物質の働きの調整役という役目があるそうです。

212 ：優しい名無しさん：04/04/12 13:45 ID:SqeQB8im

>>210

坑うつ剤で人格までは変わらないと思うが・・・
50mgで躁転する人もいるじぇ。
100mgじゃないと偽薬って誰が言ってるんだか、いい加減な話だと思う。
210はどれくらいの量、飲んでるの？

213 ：優しい名無しさん：04/04/12 22:57 ID:TDYRKlCr

トレドミンのシートのデザインが変更になりますた
以前のシート
　　　　○　　　　　　○
ン２５　トレドミン２５トレドミ
　　　　○　　　　　　○
ン２５　トレドミン２５トレドミ
　　　　○　　　　　　○
ン２５　トレドミン２５トレドミ

新しいシート

　　○　　　　　　○　　　
　　旭化成　　トレドミン
　　○　　　　　　○
　　トレドミン２５　　旭化

214 ：210：04/04/12 23:17 ID:mr36g2TW

>>212
15mgX2dayですよ。１日30mg、最小です。
どうやら効きやすい人なんですよね。50mgで躁転したので減量しました。
100mgからしか効かないという説はやっぱりいい加減ですよね？

石に「疲れて寝すぎてしまう」と言ったら「そんな人はじめて、おかしいな」と言われました。
トレドは元々睡眠阻害しやすい（アッパー系）だからだそうで。。
そんな事言われても、疲れて眠いんだよ。しかし今日はましだ。。やっと慣れてきたかな？

215 ：優しい名無しさん：04/04/12 23:29 ID:Xc3ZmJ72

>>213
今日処方されたの古いタイプだよ..
在庫整理か

216 ：茉莉花 ◆5j9ZC305pg ：04/04/12 23:59 ID:7bhZ/qNj

>>213
ほんとだ。貯薬してるぶんと比べてみたら違ってた。
古い方から飲むようにします。

217 ：優しい名無しさん：04/04/13 00:28 ID:7F/yAsiw

精神科の薬なんてあまり出ないから古いのが出てもおかしくないよ。
漏れもパキシルの包装が変わってからも古いの出た事があるし。
まあ、古いのから飲むのは当然だな。

218 ：優しい名無しさん：04/04/13 01:34 ID:O9lhVA2y

>>206、>>207
確かに、緊張することがなくなったなあ。
その反面、仕事に集中できてる気がする。

219 ：☆☆：04/04/13 03:22 ID:qATQrdYR

今日は通院日だ｡
ｼｰﾄを見てみまーす｡

220 ：優しい名無しさん：04/04/13 09:31 ID:euOuiBgp

>>214
私も調子がそこそこのときは30mg/dayでも効いてると感じます。

45→75→100と増量したけど、だんだん効かなくなってリタリン併用に。
それから少し調子が出て、75→50から>>214さんと同じ30mgまで減量。
15mgまで減らしたら禿しく落ち込んだので、30mgが最低限度というか、
1日2回以上の服用が基本なのかなあと思ったり。今は25mg×2Tです。

それから、前に診てもらってた石が、「トレドミン、100も飲んでて眠くなら
ない？」って言ってたし、眠くなる人もけっこういると思われ。

221 ：優しい名無しさん：04/04/13 11:09 ID:nBI29BXo

朝晩25mgの50mg／dayで飲み始めて約２週間。
頻脈と動悸がすごい・・・なんかイヤ。
他にルボ50mg×２T・レキ1mg×３T出されてます。
ルボと作用かぶってるから、どっちかやめたいなぁ・・・

222 ：頭痛持ち：04/04/13 12:18 ID:Q/T8v7/x

早朝覚醒、中途覚醒、手足の冷えの副作用がつらいって言ったら、
そんな話聞いた事がない、副作用じゃないって言われた。
ヤブか？　それともなんか意図があるのか？

223 ：優しい名無しさん：04/04/13 12:32 ID:iyKOt59B

>>222
ヤブｹﾃｲ。

＞手足の冷えの副作用がつらい

作用機序からこれは説明がつく。

224 ：優しい名無しさん：04/04/13 12:53 ID:K+O2LN0U

>>222
早朝覚醒、俺もある。つーか眠りが浅くなったような気がする。

225 ：優しい名無しさん：04/04/13 13:11 ID:YxKkujrb

>>222
俺は中途覚醒つらいって医者に言ったら
トレドミンはそういうのあるからって、この前から銀ハル一緒に処方してもらってるよ。

226 ：優しい名無しさん：04/04/13 21:17 ID:7nfMdepY

みんな1日、2日で効いたって嘘だろ。
俺は6ヶ月たってじわーっと効いてきた感じ。

227 ：頭痛持ち：04/04/13 21:54 ID:Q/T8v7/x

ヤブか…　余計なストレスが増えた。＿|￣|○

228 ：たんたん ◆TAN2/39npo ：04/04/13 22:48 ID:4k0MJEqh

トレドミンを飲むと次の日には副作用(残尿感)が出るくせに効果のほうはさっぱり・・・
副作用は１日で出るけど効果はじわじわと出るのかなあ？うーん・・・

229 ：優しい名無しさん：04/04/13 22:59 ID:8DaovDDK

>>222
俺は元々汗かきの体質なんですけど、トレの処方をうけてからは手足だけは
冷え性になりました、完全に副作用ですね。

今の悩みは処方された当初は劇的に効いたけど、耐性ができたのか
今現在、薬を飲んでも偏頭痛に悩まされて仕事がはかどらんことです。
鬱発症のキッカケが仕事絡みですから、やっかいな仕事を任される度に
病状が悪化してる気がしてます。何とかしてくれよ、ホント。

230 ：優しい名無しさん：04/04/13 23:08 ID:M9KUZVy8

漏れも冷え性と早朝覚醒。ちなみに100mg/d
早朝覚醒は短期中期の眠剤ごっそり飲んでなんとかなるけど
手足が冷たいのはどうしようもないね。

231 ：優しい名無しさん：04/04/13 23:11 ID:ofaPWAHz

>>228
残尿感だけでなく、残精感もあるよ。

232 ：優しい名無しさん：04/04/13 23:33 ID:TKi32gS9

パキ10→パキ20→パキ10と過ごしてきたのですが、
最近また調子が悪いと訴えたら、いきなりﾄﾚﾄﾞﾐﾝがでてきました。
てっきりパキが20になるとｵﾓﾃたのに……。
朝/晩/寝る前/それぞれ15の処方です。
どうなるのかなぁ。パキの副作用はそれほど酷くなかったけど。

233 ：優しい名無しさん：04/04/13 23:37 ID:8BTmQjPB

私も手足冷えてます、もともと冷え症なんだけどトレドのせいなんで
すか…医師にはよく判らないっていわれたんで、今季節の変わり目だし
経過観察してるんだけど…。今も冷えてるよ…。

>>214
体重、関係あると思います。私も体重38キロで65mg/dayが限度っぽい。
75にしたらめまいとかひどくて減薬。楽な時は40mgでもいいくらい。
体が細い、小さい人は薬効きやすいみたいですよ。

234 ：優しい名無しさん：04/04/13 23:46 ID:8DaovDDK

>>233
僕は柄がでかいので1day75mgでも効果があるのかないのか
自分でも分からなくなってます。でも止めてみたらヒドい
症状に陥ったので、主治医を騙しながら最低限の処方箋を
受けてますね。

235 ：優しい名無しさん：04/04/14 00:06 ID:KMr/2Obn

>>231
俺もちんこのタチ悪くなった。
あと、カウパーにまじってイク前にボトボトってたれる感じで出るんで
残精感っていうのもわかるなぁ。

236 ：優しい名無しさん：04/04/14 01:18 ID:zCRH5NI+

トレドミンってリタリンと併用、「要注意」なの！？
こまったなぁ。
今飲んでるアモキサンの副作用(低血圧、食欲増進)をトレドの副作用(高血圧、食欲不振)で相殺するかな？って感じで欲しいんだけどリタリン削るわけにはいかないし…
一体何が要注意なんだ！？

237 ：優しい名無しさん：04/04/14 01:26 ID:P7NYg52y

>>236
ええっ!!そうなの～？！
私、まさにその処方なんだけど今のところ平気でつ。

238 ：優しい名無しさん：04/04/14 01:57 ID:DyRsYTHe

女の子でこの薬長い事飲んでる子が心配

239 ：α111◇OCjbEeEK：04/04/14 03:36 ID:j+YDSGIX

>>236
リタとの併用禁忌なんて出てたっけ。
良かったら、ソース貼ってくださいな。

最近入眠剤飲んでも２時間くらいで起きてしまう。
トレド歴長いから、トレドによる早朝覚醒って事は
無いだろうけど。鬱の悪化かな。
しっかし、明らかに睡眠不足。疲れた…。

240 ：優しい名無しさん：04/04/14 04:26 ID:+Aoy93so

リタリンとの併用禁忌はないみたい。副作用が似たようなもんだから気をつけろ、程度なんじゃない。
医者が処方してるなら、そんなに心配いらないと思うけど。
トレドミン添付文書情報
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179040F1020_4_02/

241 ：優しい名無しさん：04/04/14 06:13 ID:LgT2/gtZ

トレド歴大体一年弱ぐらい。
75mg/day
その前はパキだったけどなんか余計鬱入ってくる感じが嫌だったので変更。
気分を底上げしてくれてる感じで自分には合ってると思う。

その他のお薬はデパス3mg,ハル0.25mg,ユーロジン2mg,ロヒ2mg/1day
パキ飲んでた頃から強い入眠障害＆熟睡感無しで苦しんでたけど、
未だに改善せず、、一回ベゲＢにして貰ったけど寝起きのふらつきが酷くて変更。

>>235
＞あと、カウパーにまじってイク前にボトボトってたれる感じで出るんで
あれトレドのせいだったんか、、知らんかった。
もちっと勉強しないとあかんのう、、、

242 ：優しい名無しさん：04/04/14 08:17 ID:UGcBpkvA

外出先での
排尿後の精液垂だけは勘弁してください。
もう
抜く習慣がなくなってるから突然来て困る。

243 ：優しい名無しさん：04/04/14 15:18 ID:LIGAxXNv

PDですがパキ20mg/dayで体がひどくだるくなってきたと
主治医に訴えたらトレド75mg/dayが出てきました。
飲んで２日目ですが特に副作用は何も出ていないので
一安心です。
それからパキで眠れなくなったのでレスリンも飲んでいます。
トレドが出る前に何種類か３環系を試しましたが効果は有りま
せんでした。
何だかパキの副作用のためにレスリンやトレドを飲んでいるよ
うな感じです。
ＰＤと鬱ではクスリの処方のしかたも随分違いますね。

244 ：優しい名無しさん：04/04/14 16:53 ID:GHSvyHll

>>238
何故ですか？女性がこの薬を長く飲むと、
何か重大な副作用が起きたりするのですか？

245 ：優しい名無しさん：04/04/14 17:14 ID:wDMt+hUQ

>>244
ホント、人によりけりだから気にする必要はないと思う。
たぶん>>238か、それに近い人がそうだったということでしょう。

これはどの薬にも言える事だけど、副作用はある。
しかも、薬を複数飲んでいたらどの薬の副作用か特定するのも難しい。
人によって出る出ないか本人しかわかりません。それを助けるのが医師の役目。

ただ、SSRIやSNRIは従来の抗鬱薬に比べても安全性の高いものです。
少しでも歴史のあるものの方がデータが多く安全そうに見えますが、これも人それぞれです。
心配であるなら医師に相談したほうがいいです。

↓こちらでも、ある程度の疑問を解消してくれます。

★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃34
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080390918/

246 ：244：04/04/14 17:25 ID:GHSvyHll

>>245
レスどうもありがとうございます。
何か女性特有の副作用でもあるのかな？と気になったものですから…。
モナー薬局も覗いてみますね。

わたしは今のところは、夜眠れない＆早朝覚醒だけです。
眠剤飲めば眠れるようになるかもしれないけれど、
これ以上薬を増やしたくないので、もう少し様子を見てみます。

247 ：優しい名無しさん：04/04/14 17:44 ID:yB/RGX/R

●人気処方薬●　販売！！！！！！！

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=tama330

248 ：優しい名無しさん：04/04/14 22:19 ID:RNoaQL4e

トレド単剤で出されてる人って少ないよね？
俺の場合は他に「ドグマチール」「ルジオミール」
「アゾリタン」、あと胃腸薬として「セルベックス」
って感じ。

249 ：優しい名無しさん：04/04/14 23:40 ID:VrlPAzgK

漏れはトレドミンとデパス
あと途中覚醒用にハルシオン（銀）でつ

250 ：優しい名無しさん：04/04/15 00:28 ID:BRFytFi4

俺の処方は
トレドミン１００mg/day
メイラックス2mg/day
ラキソベロン
メイラックスのせいか眠い

251 ：優しい名無しさん：04/04/15 02:39 ID:ZamXeM7r

パキ10mg/day→パキ20mg/day→ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ30mg/day+ﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙ100mg/day
ってきたんだけど、これってどんなもんなの？
パキは吐き気っぽいのがずっとあった
何気にﾊﾟｷの後に５日ほど断薬（病院行く気しなかった）したけどなにもなかったし
まだﾄﾚﾄﾞ飲んで５時間ほどだけど、特になにも感じない

252 ：優しい名無しさん：04/04/15 11:27 ID:uB/wuXmu

>>250
昼間やたらめったら眠くて寝てたのは、メイラックスの所為だったのか！

トレドミン 100mg/day（朝夕）
メイラックス　2mg/day（朝夕）
加味帰脾湯　１包（朝夕）

でも、夜なかなか眠れないので、

トリプタノール　25mg/day（就寝前）
ノクスタール　0.25mg（頓服）
エチカーム　0.5mg（頓服）

を飲んで寝るよ。朝、頭が覚めるまで時間掛かる。今も眠いよう。

253 ：優しい名無しさん：04/04/15 13:28 ID:O6/bVqzS

>>251

大したうつ病じゃないか、うつではないと思われているってことじゃ（ｗ

254 ：優しい名無しさん：04/04/15 17:13 ID:9MQ421sL

ここでみんなが言うところの
「気持ちがフラットになった」「平坦になった」というのが
ずっと分からなかったんだけど、
トレド増量後、分かるようになった。
少しイヤなことがあっても、気にしないようになったよ。(・∀・)ｲｲ!!
でも他の部分は、テキトーに済ますようになったような気がする。
ま、いっかぁ。。。(´･ω･`)

255 ：優しい名無しさん：04/04/15 18:31 ID:ZamXeM7r

>>253
なるほど
たいしたうつ病じゃないって思われてるのか
自分でもそう思うしな

256 ：優しい名無しさん：04/04/15 20:28 ID:+QlwppZr

漏れ的に大きな副作用。

コーヒーが不味くなった…。
カフェインの代謝に影響してるかららしいんだけど…。

257 ：優しい名無しさん：04/04/15 21:22 ID:xIkdXjoU

この薬飲むようになってから胃から悪臭がするんですが
そういう人いますか？

258 ：頭痛持ち：04/04/15 21:45 ID:dKoRCnTH

多くの人が、早朝覚醒・中途覚醒・手足の冷えを感じているようですね。
おくすり１１０番には、↑は載ってません。
そういう副作用？を知っている医者は良い医者なんでしょうね。

259 ：優しい名無しさん：04/04/15 22:11 ID:BFdAy/qr

>>257
私も自分でもイヤになるほど胃からの臭いがします。
特に空腹時がひどいです。
何か食事を胃に入れることで解消するのでしょうか。

260 ：もも：04/04/15 22:26 ID:A+vKC7ug

始めまして　１３日～　トレドミン２５を貰って飲んでいますが何も怒りません。効かないのかな～
いつになったら効くのでしょうか？　効かない人もいるのですか？

261 ：優しい名無しさん：04/04/15 23:02 ID:xIkdXjoU

>>259
(´･ω･`)人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏ!!
俺も空腹時が特にヒドイですね。最初は歯が臭いと思い
食後すぐ欠かさず、丁寧にやってもだめだったんで胃からの臭いだと
思い書き込んでみました。やっぱり同じ様な方がいるんですね。
258氏のいうようにおくすり110番にはそういったことは載ってないですしね。
俺は朝起きですぐが最悪の臭いですね。食べ物を口にすれば多少よくなりますが、
すぐそのうちに、また臭いを放ちだしますね。自分は、休学中の学生なんで
いいんですが、お仕事をしてるかたにとってはかなりキツイ副作用ですよね。
人と話すのがさらに嫌になるような臭いを放ちますもんね！
俺はフリスク、ガム、タバコで多少ごまかしてますが・・・・

262 ：優しい名無しさん：04/04/15 23:22 ID:gHfoU0P4

ウンコも強烈に臭くなります

263 ：優しい名無しさん：04/04/16 00:09 ID:qlWxu0d7

あっ私も胃から臭います(´・ｪ・｀)

264 ：優しい名無しさん：04/04/16 01:25 ID:QETBJG57

このスレ見てると単体で処方されるのがすくないのは
トレドミン　　　　　　　　：ｱｰｰﾋｬﾋｬﾋｬｰ!系 SNRI
一緒に処方される薬　：ﾎﾟﾜﾎﾟﾜ系、BZP
あわせると普通になるからなのか？
単体で飲むとどうなるんだ？

265 ：優しい名無しさん：04/04/16 01:38 ID:u9aUmsP+

>>264
俺単体だよ。75mｇ／day。
額がよくほてってるし、微熱が出るときもある。
時々頭がしびれるような感じもする。
一ヶ月前まで100ｍｇだったけど、効きすぎているんで75になった。
トレドは飲み始めて四ヵ月半。
はじめの三ヶ月は頓用でデパスもらってたけど、必要なくなったので、
今はトレドのみ。
睡眠がそんなに問題ないから、単体みたい。

266 ：”復帰”中中間”管理”職 ◆HhB1Uoowqk ：04/04/16 01:42 ID:lN22XmxM

>257,259,261,263

う、150mg/day出てるけど気づかなかった。
悪臭放ってるのかなぁ。
コーヒーがぶ飲み（1日に10杯ぐらい飲んでる）してるから、気にはしてたけど…。
食べ物で緩和されてると思ってたけど、
自覚症状がある人がいるなら、自分も気を付けなくては。

あ、コーヒーはカフェインがあるから、
普通の人はお勧めしないです。
自分はコーヒー中毒なので、飲みまくってますが。

267 ：優しい名無しさん：04/04/16 03:41 ID:mIMJtPJy

歯というより、舌の苔が臭うと思う。
そこをごしごし3回位ハブラシで擦って、ようやく人並みの口臭になった。

268 ：優しい名無しさん：04/04/16 05:54 ID:hwqO7l80

タバコを吸い始めたからからかなって思ってたけど副作用だったんですね。
私はコンビニとかで売ってる口臭予防の糖衣グミを人と会う前に食べてました。
舌をブラシでこするのもけっこう効果ありました。

269 ：優しい名無しさん：04/04/16 07:49 ID:JPq9cKuP

クシャミした直後周りのニオイが臭くなるのは俺だけ？

270 ：優しい名無しさん：04/04/16 12:04 ID:tEWB+yyM

そんなに臭くなるんだ…気が付かなかった
トレドのMAXって100ミリですよね？

271 ：優しい名無しさん：04/04/16 13:17 ID:1xf20QFA

効き始めた気がしないでもないような気がする感じでもない。（ﾜｹﾜｶﾗﾝ

今日で、約2週間目です。

272 ：優しい名無しさん：04/04/16 14:33 ID:+F9sZV9B

>256
漏れも同じ作用で参ってます。
買い置きのコーヒーがどんどん悪くなるよヽ(`Д´)ﾉ

273 ：優しい名無しさん：04/04/17 00:04 ID:ADwDwgfW

>>272

つーか、味覚異常じゃない？
コーヒーだけに限らず、味、変わってない？
カフェインの代謝がどーのこーのは関係ないと思うけど。
抗不安剤のんで、カフェインとるのは確かに矛盾してるけど（ｗ

>>265

うつ病では不安・焦燥・不眠が多いので、抗不安剤を一緒に出しますが、特に
それがなければ、単剤で出すのが欧米では普通です。
日本では、必ずと言っていいほど、ずーっと抗不安剤がでます。

274 ：優しい名無しさん：04/04/17 00:39 ID:Xja3Epye

今日、トレド卒業しますた。
３年間お世話になった。ありがとう・・・。

275 ：優しい名無しさん：04/04/17 09:45 ID:Pwz5xWao

>274
よかったね。

276 ：優しい名無しさん：04/04/17 10:02 ID:Jh/crdYB

トレドを最高使用限度（6）服用してます。さらにドグマを50ｍｇ･･･
オレって･･･

277 ：優しい名無しさん：04/04/17 12:04 ID:M1bc1x2X

>>276

平気だよ。
副作用が気にならなければ。

278 ：matvei：04/04/17 17:41 ID:FOCXfSj+

１０日ほど前パキシル１０ｍｇ/dayからトレドミン５０ｍｇ/dayになりました。
逆に疲れやすく何もかも億劫になり、できれば一日中布団に潜っていたいです・・
パキシルがあっててトレドミンが合わない人私以外にもいますか？

279 ：優しい名無しさん：04/04/17 17:43 ID:WpHVn0dK

100mg/dayを1ヶ月続けたけど、作用もなければ副作用もなかった…。
ラムネみたい。プラセボだったのかな…。

280 ：matvei：04/04/17 17:46 ID:FOCXfSj+

ひょっとしたら俺のも・・

281 ：優しい名無しさん：04/04/17 17:48 ID:WpHVn0dK

>>280
漏れはパキシル効いたのですが、トレドミン全く効きませんでした。

282 ：matvei：04/04/17 17:50 ID:FOCXfSj+

やっぱりそういう方いらっしゃるんですか・・
少し安心しました。

283 ：優しい名無しさん：04/04/17 17:52 ID:ciIg4dea

味が変わりますね。味覚異常の副作用かもしれません。
私も息がにおうなぁと思い始めた頃、歯医者に通い始めたら
なんと初期の歯周病とのこと。

この薬を飲み始めると抵抗力というか身体の再生力が弱まるから
歯肉の働きも弱まるのかなぁと思っています。
彼氏曰く、匂いは気にならない、と言っているのですが…。

あ、あとお風呂を数日入らないと、何か薬っぽい臭さを感じます。
薬が残っているからなのかなぁ。お風呂はいれば気にならないけど、
そういう人っていますか？

284 ：優しい名無しさん：04/04/17 17:52 ID:WpHVn0dK

>>282
何でパキシルやめちゃったんですか？
漏れは離脱症状が怖くてやめました。

285 ：優しい名無しさん：04/04/17 19:01 ID:RfSUCMk4

トレドミン25mg/dayで始めるとしたら、朝夕どちらで
飲んだ方が良いでしょうか？　

286 ：うつ初心者：04/04/17 19:34 ID:jeTizUUi

先々週50mg/dayから始め、今週75mg/day、明日から100mg/dayになります。
75mg/dayでは駄目でした。
100mg/dayではどうなるんだろうか。

287 ：優しい名無しさん：04/04/17 19:35 ID:h5b4UD/M

トレドミン100?J/dayにリーゼ15?J/dayを足してもらったら自律神経失調の症状がかなり緩和されました。
動悸の時にインデラルが手放せなかったのですが、2年以上トレド飲んでも血圧が90以上にはならないので気をつけるようにとドクターに言われて初めて、これが降圧剤だと知りました(>_<)。

288 ：優しい名無しさん：04/04/17 20:40 ID:UOrZqswG

>>287
２年ですか･･･
100ｍｇ半年の俺は特に何も注意されてないな
血圧は上95下60です

289 ：優しい名無しさん：04/04/17 22:25 ID:lcTGHpmh

ﾄﾚﾄﾞ150DAYになってから1ヵ月です。
ﾄﾚﾄﾞって血圧下がる副作用があるんでしょうか？
この量になってから副作用か欝の症状か、食べられなくて9キロ痩せてしまいふらふらと診察行ったら、
血圧が上が70で医師があわてて血圧上げる薬をだしてくれました。
低血圧だから欝なのか欝だから低血圧なのか副作用だから低血圧なのか、
もう何が何だかわかりませんがとりあえずふらふらです・・
血圧って下がりすぎても死にませんよね・・？？ちょっと不安・・

290 ：優しい名無しさん：04/04/17 22:38 ID:vP/N553X

>>289

ﾄﾚﾄﾞは普通血圧上がります。脈拍も。
他の薬との組み合わせでセロトニン症候群おこしたとかじゃ…。
下がりすぎたら死ぬよ。不安がらせて申し訳ないけど。
他の医者に相談したほうが良いと思うぞ。

>>287

インデラルは脈拍は下げますが、血圧にはほとんど作用しません。
多分リーゼなんかのほうが降圧作用あるでしょう。
でも、インデラルはβブロッカーの中でもうつに陥りいりやすいβブロッカーなので、適切かどうか？
頻脈抑えるなら、カルシウムチャンネル拮抗剤のワソランなんかどーでしょうねー。

291 ：優しい名無しさん：04/04/17 23:38 ID:lcTGHpmh

〉〉290さんへ
289です。レスどうもありがとうございました。
ｾﾛﾄﾆﾝ症候群の可能性は考えてもみませんでした。確かにこれだけﾄﾚﾄﾞを飲んでてこの低血圧は
不安になってきました。
今の医師もちょっと最近信頼できないと思ってたので、転院もちょっと考えてみます。
アドバイスありがとうございました。助かりました。

292 ：優しい名無しさん：04/04/18 02:06 ID:paza6mXB

トレドミンを朝夕で100mg/day飲み始めて1週間なのですが、
便秘気味でお腹から「グゥ～」とか「ゴロ」とかいう
音やすごく臭いおならが頻繁に出るようになりました。
以前から（前はアモキを飲んでいました）便秘対策で、
マグミットを出してもらっているのですが、こちらも
全然効かなくなってしまいました。
これって「過敏性大腸症候群」に似てる気がするのですが、
トレドミンが原因でこんな風になることはあるのでしょうか？
教えてﾁｬﾝですみません、最初から読んでる余裕がなくて・・・

293 ：優しい名無しさん：04/04/18 14:23 ID:BpmLN9P3

>>292

便秘がひどくなったってことじゃないかな？ありえます。
とりあえずマグミットって酸化マグネシウムか何かだったと思うんで、
アローゼン0.5～1gに替えてみたらどーでしょう？

294 ：293：04/04/18 14:25 ID:BpmLN9P3

ｽﾏｿ
下げてしまった。age

295 ：優しい名無しさん：04/04/18 15:40 ID:CAyYr1hu

トレドミンを飲みだしてから、動悸がするというか、
脈が速くなった気がします。
じっとしてて、平均120ぐらいです。平常ですか？
飲み始めて２週間、慣れるのをまった方がいいでしょうか？

296 ：優しい名無しさん：04/04/18 17:22 ID:+KRFqMTf

>>295
俺は血圧が150越えたので副作用止めもらったけど。

297 ：優しい名無しさん：04/04/18 21:36 ID:BfPDskdk

>>295
寝てるとき90over/minとか、日常生活で150/min近くとか行くようだと
負担かかりすぎなので医師に相談して変更かと。
今のレベルでも微妙なので相談した方がいいけどね。

298 ：優しい名無しさん：04/04/18 21:56 ID:CAyYr1hu

295さん296さん参考意見ありがとうございました。
次の診察で相談してみようと思います。

299 ：優しい名無しさん：04/04/18 22:30 ID:+uLxlwxj

>>296
160オーバーだったけど、下が90以下なら大丈夫と言われたです。一応甲状腺なんとか検査用に採血されたけど。

300 ：優しい名無しさん：04/04/18 22:34 ID:jzB7Ayyz

便秘で気張りすぎたら、痔になった‥(´･ω･｀)

301 ：優しい名無しさん：04/04/19 01:47 ID:UekwbxrO

便秘で困ったらとりあえずここな。

（´・ω・）つヽ
抗鬱剤で便秘に悩む人たちのスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077455003/

302 ：300：04/04/19 02:50 ID:WqViH/Bs

>>301
ありがとさんです。
冴えねえ300ゲット

303 ：matvei：04/04/19 15:22 ID:MBrSAqJ4

>284さん
パキシルのんでいたのですが、「やる気が出ない」ということを医師に訴えたら
トレドミンに変更になりました。シャンシャンとかいうのはありませんし、
特に離脱症状みたいなのはありません。最近トレドミンは効き始めました。

304 ：matvei：04/04/19 15:32 ID:MBrSAqJ4

305 ：matvei：04/04/19 15:43 ID:MBrSAqJ4

１０日たち少しずつ効き始めたのですが、これからどんな感じになるのでしょうか？今のところ
気分的にはあまり明るくなくまだやる気も余りありません。長期間服薬してる方情報きぼんぬ。

306 ：優しい名無しさん：04/04/19 16:03 ID:hZ3tl08y

なんでもトレドミンのせいにしてるなｗ
1年飲んでも何も変わらんぞ！

307 ：優しい名無しさん：04/04/19 17:07 ID:7r5qKqPz

トレドってアップ系の薬なの？
これ以上にアップ系の薬ってないんですかねー？
アモキサン以外に・・（太るのはダメ）

308 ：優しい名無しさん：04/04/19 17:22 ID:mm2w7qcX

>>307
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1081622492/105-107

309 ：292：04/04/19 19:15 ID:1RTLQaEU

>>293
そうかもしれないです・・・。
明日、先生に相談してみます。
ありがとうございました。

310 ：優しい名無しさん：04/04/19 19:20 ID:D5EzHN04

トレドのせいか手足が冷える！と訴え続けてたら、遂に冷えに効くという
漢方薬を処方されました。32条は効かないらしく、微妙に薬代が上がった
のがちょっと痛いですが。これから飲んでみるんで効き目はまだ判らない
けど、冷えに悩んでる方は処方してもらうと良いのでは？

311 ：優しい名無しさん：04/04/19 20:00 ID:Y8gvN8Ly

効き目がわからないものを他人に勧めるお前↑の神経がわからない！

312 ：優しい名無しさん：04/04/19 20:16 ID:hZ3tl08y

またトレドのせいにしてますねｗ

313 ：優しい名無しさん：04/04/19 22:06 ID:KDXsBpfQ

>>289
高血圧＆太り気味の私には嬉しい副作用です。

>>278
パキシルはホント効いてくれた。そして体重を３ヶ月で+20kgにも
してくれた…。私はこれ以上太るのが嫌でパキシルからトレドミンに
変えました。パキの断薬症状もウワサほど辛くもなく。引き続き、
鬱の状態も良いようなので、しばらくトレドミンのお世話になろう
と思っています。

314 ：３０７：04/04/19 22:59 ID:fKv+yfLR

やっぱリタか・・・

315 ：α111◇OCjbEeEK：04/04/19 23:08 ID:IrMOIf/0

なんだかんだ、色々な薬を経て、トレドはもう３年飲んでるけど
「効く」感じがまるで分からん！分からん！
皆さん、どういう感じで「効いた！」と思ったの？
トレドスレの伸びからして、トレド人口は多そうだから、
どなたか心優しき方、御回答を。

316 ：優しい名無しさん：04/04/19 23:23 ID:0NZqyT/s

＞315
私の場合、
最初はじわじわ波が緩やかになる感じかな。
悲しいことしかない状態から
悲しくない変わりに楽しくもない、に変化して
そういえば楽しいかな？になっていったので
ここで「効いた！」ってポイントはなかった。

しかし、三年飲んで効いていないのなら
主治医に相談して変更してもらった方が良いのでは？？

317 ：優しい名無しさん：04/04/19 23:42 ID:MFfWnJ13

ネットだの2chだの、全然見る気も起きなかったのが、
書き込んだり煽ったりできるようになりました。

318 ：優しい名無しさん：04/04/19 23:47 ID:jKwwNwvJ

>>290さん、ありがとうございます。
そうなんだ！うちのドクターはあんまり詳しくは薬のこと教えてくれないから自分で気をつけねば。今のところはとりあえず、落ち着いてます。やたら元気にならなくてもフツーでいいや、自分は。

319 ：優しい名無しさん：04/04/20 00:00 ID:b2RZemc8

本当に苦しいとレスどころか掲示板を読むのすらめんどいから、
こうやってカキコできている私には多分、効いている。

320 ：☆☆：04/04/20 02:20 ID:rt+4hwwM

>315
私の場合､50mg/dayの時は､変わった感じはありませんでしたが､100mg/dayにして2週間後の診察の時に先生に｢前みたく元気でてきたみたいだね｣と言われたので､効いているんだと思います｡
実感としては､外出できる時が増えたって感じですかね｡

321 ：優しい名無しさん：04/04/20 05:33 ID:xP0Abums

うーむ、ﾊﾟｷは食欲全然なくてどんどん痩せたが
これは逆だな・・・
まだ飯食って5時間くらいなのに、もうなんか食いたいよ・・・

322 ：優しい名無しさん：04/04/20 05:54 ID:JE2BJ/l8

45mg/dayから90mg/dayになって、先のことを考えられるようになった。
8月に友達の結婚式があるからそれまで頑張って治療しよう、とか。
治りたいって気持ちが、前はすぐ「どうせ治したって終わった人生なのに」
って思ってたのが、とりあえず元気になろうって気持ちになった。
鬱の波はあるけど、前より短くなってラクになって、効いてるんだと実感した。
吐き気の副作用がなかったから前は効いてるんだかわかんなかったけど。

323 ：優しい名無しさん：04/04/20 06:51 ID:NSX/l3Kr

摂食スレのものですが、トレドを排尿障害(？)故、50㎎/DAYから25に減らされ
ました。
これ以上挙げたら、併用している薬とのバランスが取れなくなると言う理由
から上げを希望しても速攻却下です。
挙げてもらいたい…

324 ：優しい名無しさん：04/04/20 20:24 ID:JWIIIC4r

昨日からトレドが45mg/dayから75mg/dayに変わりました。他にはパキシルが20
㎎、メイラックス１㎎、睡眠薬としてロヒプノール１㎎、頓服でカームダンを
飲んでいます。最近朝起きるのが前よりしんどくなったのですが、これはトレ
ドの血圧を下げる副作用なのでしょうか？トレドを飲み始めたのは約一ヶ月前
からです。まだトレドの効果を実感できる段階ではありません。一概には言え
ないでしょうが、もう少し飲み続ければ副作用には慣れるのでしょうか？

325 ：優しい名無しさん：04/04/20 21:13 ID:wAnY31p/

>>324
メイの飲む時間って夕方ですか？
どちらかというとメイとロヒの相乗効果のような感じに見受けられますが…。
とりあえず副作用も懸念されるんで2週間続けてみてください。
どうしようもなくダメなら石に相談を。

326 ：優しい名無しさん：04/04/20 22:11 ID:JWIIIC4r

>>325
メイは就寝前です。確かに医者にはメイのほうが持続時間は長いと言われまし
た。やはり２週間ぐらいは様子を見たほうがよいのですね。

327 ：優しい名無しさん：04/04/20 22:21 ID:u9zd4Urj

副作用の便秘対策にラキソベロン飲んでるんだけど、
同じの飲んでる人いますか？何滴かも教えてくれると嬉しいです。

328 ：325：04/04/20 22:58 ID:wAnY31p/

ややスレ違いスマソ。

>>326
んーそうですか。
メイ…私も実は就寝前といわれたのですが、朝に変えてます（ｗ
普通に飲んでいたときは朝ゾンビになりました。
精神科のお薬（抗うつ剤や抗不安剤系）は重篤な副作用（薬疹など）が
出ない限り、効果を確認する上でも最低2週間くらい続けてみたほうが
よいと思われます。

メイで眠くなる～って言う件については
【長期型】メイラックス・レスタス・セパゾン
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1066142435/320-325
あたりを参照してみてください。

>>327
↓ここに行かれると情報収集しやすいです。
抗鬱剤で便秘に悩む人たちのスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077455003/

329 ：優しい名無しさん：04/04/20 23:09 ID:g3Fd8uiR

トレド飲むようになってから頭がカユイ。
おまいらどう？

330 ：優しい名無しさん：04/04/20 23:13 ID:S73uSh0a

俺も痒い。皮膚の薄いとこは痒い。

331 ：327：04/04/20 23:23 ID:u9zd4Urj

>>328
どうもありがとうございます。そこ見てみますね

332 ：優しい名無しさん：04/04/20 23:24 ID:hnip0gYy

あっ、そういや
俺もかゆい。
この薬のせいだったのか･･･。

便秘は＞328の
便秘に悩むスレでバナナが効果的ときいて
ガツガツ食ったら治った。

333 ：優しい名無しさん：04/04/21 02:10 ID:p6ooVRr1

私も頭が痒くなったけど、資○堂のフケ・かゆみを抑える薬用シャンプー
使ったら合ってたみたいで治まりました。

334 ：優しい名無しさん：04/04/21 13:03 ID:75e3NNzE

トレドミンさようなら。
そしてパキシルへ旅立ちます…

335 ：優しい名無しさん：04/04/21 14:02 ID:IuA2Pvtk

>>334
私と逆方向の旅ですね、いってらっしゃーい。
くれぐれも断薬には気をつけてねー

336 ：優しい名無しさん：04/04/21 19:51 ID:mQBjNVtd

トレドミンからソラナックスに変わってしまいました。
（何か変わりはあるのかな？）

しかしながら、トレドミンの吐き気が嫌なのと、薬嫌いなのとで飲まずにいたら。
200錠近くたまってしまいました。

これ全部飲んだって、ただ吐くだけで死ねませんよね（汗）？

337 ：優しい名無しさん：04/04/21 21:13 ID:/HP6xnUa

>>336
まるで別物。
トレドは抗鬱薬で
鬱状態の治療に使う。
ソラナックスは抗不安薬で
不安や焦燥感を取り除く作用のみ。

あなたの主治医は、あなたを「鬱状態」や「鬱病」まで
重大な状態ではなく
「不安障害」や「神経症」などと判断したんでしょう。

つーか、２ちゃんで聞く以前の話だと思うが？
本当に治療するお気持ちがあれば、石か薬剤師に
聞きなさい。

ついでに言うと、もしトレドを200錠、いちどに摂取出来ても
死なない。まあ、肝障害で一生不自由な体になるかも
知れんが。

338 ：優しい名無しさん：04/04/21 23:08 ID:9fJfomnN

トレドを75㎎づつ服用してもうすぐで1年になります．
死にたい気分もなくなったし悲しいこともだいぶ考えなく
なってきた矢先，ガンかも知れないっていわれました．
どん底に突き落とされた気分です．どうしたらいいでしょう？

339 ：優しい名無しさん：04/04/21 23:32 ID:gv4zTaUH

>>338
とりあえず前向きにイ㌔。
ガンかもしれないって言われたのは石に？
ガンにもいろいろあるし、初期の初期ならラッキーと思え。
もしビンゴであったとしても、発見・告知されただけでも
「自分で自分を認識できる」ありがたみを感じるべし。
世の中には自分の本当の病気を知らずにこの世を去る人間もたくさんいる。

精神的にも回復してきた自分に自信と誇りを持て。
どうしてもネガティブになりやすい病名だが、気持ちを前向きに持てる人間と
もてない人間の免疫・回復力は半端じゃなく違うからね。

とりあえず「取り越し苦労」であることを祈るよ。

340 ：優しい名無しさん：04/04/21 23:49 ID:NFQC7Gyt

>>337
336の無知さもあれかもしれんけど｡あたしは不安神経症で気が狂って入院してたけど今退院した｡
今も通院しながらだけどなんとか働いてるよ｡欝＞神経症みたいにはっきり言われると?って思ったから｡
そもそもこんな病名なんてあいまいなもんで誰が誰より苦しいかなんて測れるもんじゃない｡でゎ｡337さん｡

341 ：337：04/04/22 01:24 ID:ZWpIvemr

>>340 さん
気を悪くされたのなら謝ります、ごめんなさい。
自分も鬱＞神経症という考えや認識はまったくありませんが、
>>366 さんのカキコを見る限り、薬嫌いという事でトレドの服薬を
避けていらっしゃるし、貯薬されてしまったトレドで致死量を考えて
いらっしゃる。
これでは、治療に積極的でないという印象しかありません。

薬を飲むのは誰だっていい気持ちではないです。
自分もそうですが、トレド飲んでるこの板の方々は、必死で
治したいから、副作用もこらえて飲んでいる。
併用禁忌やら服用量などの、医者以外とのこぼれ話的な情報交換を
している板じゃないですか。
そういう場所で、トレドで死ねますかなどという愚言は、不快に
思ったまでです。

>>340さんのおっしゃるとおり、誰が誰より苦しいかなんて
分かりません。でも、治したいという気持ちが無い人の気持ちと
苦しみも、自分には分かりません。

長文スマソ。

342 ：”復帰”中中間”管理”職 ◆HhB1Uoowqk ：04/04/22 01:36 ID:sLHl4U/h

>>323
排尿困難を訴えると減量を言い渡されるのはなぜでしょうかね。
私も150mg/dayなんですが、
「排尿困難があった場合は」の注意書きに従って医師に申し出ると、
減量を提案されました。

漢方の霊芝（さるのこしかけ）は排尿に良いみたいです。
私は身内からもらって飲んだのですが、
非常に高価なものなので、あまり簡単にはお勧めできませんが、
もし、経済的余裕があるならば、試してみる価値はあるかもしれません。

343 ：優しい名無しさん：04/04/22 02:48 ID:k42TePtm

内科で自律神経失調＋パニック障害＋仮面鬱のように診断されて
トレドミン＋デパスを出されたのですが、
調子の悪い時にはサプリメントの5-htpを飲んできました。
飲むと30分くらいで落ち着く気がするんですが(偽薬効果？)
坑鬱剤との併用は禁止のようです。
朝トレド25、昼5-htp50、夜トレド25みたいなのもダメなんでしょうか？

344 ：優しい名無しさん：04/04/22 09:33 ID:fruuFo1J

>>343
トレドミンの場合、セロトニン症候群を起こす頻度はかなり低いようですが、
もしなってしまった場合の症状は重いです。併用は避けたほうがよろしいかと。

添付文書から引用
1)重大な副作用
途中省略
(2)セロトニン症候群(頻度不明):セロトニン症候群
があらわれることがあるので、激越、錯乱、発汗、
幻覚、反射亢進、ミオクロヌス、戦慄、頻脈、振
戦、発熱、協調異常等が認められた場合には、投
与を中止し、水分補給等の全身管理とともに適切
な処置を行うこと。

345 ：優しい名無しさん：04/04/22 09:55 ID:qXAW4Ymq

トレドミン効いてるのか効いてないのかよくわからぬ

346 ：225mg ◆ix7eg8e/CM ：04/04/22 11:03 ID:Cbt0nGVz

>>338 さん
> なってきた矢先，ガンかも知れないっていわれました．
ひょっとしたら、身体が1年前から「癌があるよ｣って警告して、
その結果がうつ病だったのかもしれない。
身体の病気が原因でうつになることもあるみたいだし。

347 ：優しい名無しさん：04/04/22 11:25 ID:ZG3EQJYr

初診でトレド１００ｍｇ、メイラックス４ｍｇ
これって出しすぎじゃない？

348 ：優しい名無しさん：04/04/22 13:25 ID:B/KlsMYa

症状を大袈裟に言いすぎたんじゃないの？
自称鬱の人によくある傾向だけど。

349 ：優しい名無しさん：04/04/22 16:02 ID:wFgvA26Z

気分変調症でトレドミンを朝夜飲んで３日になるんですが、吐き気がおさまりません。
吐いちまえば楽になると思うんですが、胸のトコで止まってます。
気持ち悪すぎて脂汗ばかりでます。トレドミンのせいじゃないかもしれませんが
飲み始めてからずっと気持ち悪いです・・・

350 ：優しい名無しさん：04/04/22 17:31 ID:1jknkthY

3ヶ月程前からトレドミンを飲み始めたものです。
症状が軽かったため、鬱はもうほとんど治り、
現在は再発を防ぐために一日30mg（朝晩に分けて）飲んでいるだけです。
気分は楽です。

しかし、時折、激しい眠気に襲われます。
昨日も、夜の2時に寝たのですが、2つかけてある目覚まし時計を無視して、
目が覚めたのが10時半。急いで大学に行こうと、朝ご飯を食べ、シャワーを浴びたのですが、
シャワーから上がると、激しい眠気に襲われ、髪を拭く間もなく熟睡。
ついさっき、4時頃目が覚めたばかりです。
「寝すぎた」という不快感はありません。

これは、トレドミンの副作用と考えても良いのでしょうか？
それとも、トレドミンが効かなかったため、なのでしょうか？
この、激しい眠気に襲われるのは、前日の夜中にお菓子を食べてしまったり
食べすぎてしまった時のような気がするので、
薬が効かなかった、と考えることもできるような気がします。
それとも単純に疲れが貯まってるだけなのか・・・？
といっても、毎日大学に行ってるだけで、特に無理はしていないのですが。

351 ：優しい名無しさん：04/04/22 17:39 ID:W0MmfhYQ

>>349
先生に報告して吐き気止めを出してもらうといいよ。
トレドの吐き気は悪阻よりきつかったけど
吐き気止めでどうにかやり過ごせました。
体がトレドに慣れてくると吐き気は出なくなるから
安心してね。

352 ：優しい名無しさん：04/04/22 18:22 ID:TSC1aoz9

ルボックス100mg/day飲んでましたがあまり効果が感じられないと医師に言ったら
トレドミンに変わりました
はじめなので50mg/dayです。効くといいなあ

353 ：優しい名無しさん：04/04/22 19:17 ID:2Ifvfrex

鬱でパキシルを飲み続けてそろそろ約一年、
激しく落ち込むことは無くなってだいぶ良くなったとは思うんですが
どうもやる気が出てこないので、
自分から医師に提案して2日前からトレドも合わせて飲むことになりました。
パキシルの飲み始めの時は吐き気は全く出なかったんですが
トレドはちょっと胃のむかつきが出てます。
パキシルは夕一回服用なんだけどトレドは朝夕2回なので飲み忘れそう。。

354 ：優しい名無しさん：04/04/22 19:36 ID:FAYpULVx

トレドミンって1日４５mgでも副作用バリバリ出ますかね？

355 ：優しい名無しさん：04/04/22 19:49 ID:1teDabOo

>>354
４５ｍｇというのはよくわかりませんが５０ｍｇならば最初の２週間ぐらいは
でます。胃の飽満感、尿の切れの悪さ、放尿時に精液がでる、
失禁（これはワイパックスのせいかも）一通り体験しました。

356 ：優しい名無しさん：04/04/22 19:57 ID:p4xVcez3

人によるのかもしれんけど私も最初の２～３週間はめまいがひどかった
今はパキもトレドも限界値まで飲んでるがダルダルと頭の回転の悪さを
除けばたいした副作用は出ていない
あ！でももしかするとそのうち胃にきて体重が下がる可能性があるかもよ

357 ：優しい名無しさん：04/04/22 19:57 ID:F5xJGewB

トレドミンの常飲中に風邪をひいた場合、市販の風邪薬を飲んでも平気ですか？

358 ：優しい名無しさん：04/04/22 19:58 ID:0JVQXIGW

医者にかかってからずっと毎食後25ｍｇ飲んでるが効いたという実感がないなぁ。
主剤がアモキサンだからかな？

359 ：優しい名無しさん：04/04/22 20:48 ID:p4xVcez3

>>357
トレド以外どんなの飲んでますか？
それによっては飲めない市販薬があるけど私は飲んでるｗ
眠くなる以外たいした効果はないからお医者で風邪薬処方してもらった
ほうがいいよ

360 ：眠気人：04/04/22 22:56 ID:9BN8hvpE

ﾊﾟｷからの乗り換えの者ですが、なんだか
胃のすわりが悪い感じがして気持ち悪いです。
吐き気に感じる微妙な線なんですが、やはり
医師に相談して胃薬貰った方が良いでしょうか？
耐えられない程でないってのがちと辛いかも。
今60mg/dayの処方ですが、勘違いして100mg/day
飲んだときはｷﾀｰって感じになりましたね。
やはりそろそろ坑鬱剤を卒業できる時期なのかなぁ…

361 ：優しい名無しさん：04/04/22 23:48 ID:SDctfFnc

切り傷や唇のひび割れが直りにくくなってる感じがしているのって、俺だけ？
よく肌荒れや冷え性の話題が出るけど、それと関連があるのかな。

362 ：優しい名無しさん：04/04/23 00:53 ID:GjtB9TXf

トレドミンになって1ヶ月なんですが
脈拍、体温、血圧、気分等々、、微妙に高くなってる気がします。
風邪引いてるときの感覚に似てるかも…というか、
うすい鼻水が止まらないので、風邪なのかな

363 ：優しい名無しさん：04/04/23 01:08 ID:R2JkqC1m

>>362さん

おれも鼻水でるよ。それからちょっとだけ微熱。
頭がしびれるって石に言ったら、
100ｍｇから75ｍｇになった。
軽度なせいか、今の量がちょうどいい。

364 ：優しい名無しさん：04/04/23 01:08 ID:u/BVFyiH

それトレドの効果と副作用だよ。

365 ： ◆Pearl6bLo2 ：04/04/23 01:11 ID:WskzWqZX

>>362
脈とか血圧は上がりますねぇ。
私も脈拍120とかです・・（もう慣れちゃったｹﾄﾞ・・）
気分は高くなってもいいような気がしますｗ
つか、そのための薬でつ。

鼻水は出るんだっけ？
これからの季節は・・恐怖の滝汗ですね・・・。
ああああヤダ。

366 ：優しい名無しさん：04/04/23 01:14 ID:Wr2iEoLs

俺はトレド25*2飲んで、耐えがたい副作用が出まくってる・・3週間目突入。
こんな状態でも、これ以上の期間飲んで、
あるときフッと、ｲｲ状態になるということはありえるんでしょうか？

ちなみに↓にも書きました。

●●デプロメール、ルボックスを服用してる人●●10
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078130133/

の>>601-604

変えてもらうとしたら、パキかな・・・
デプロは飲んだことあるし。
パキ試して無理ならデプロに戻る予定。

367 ：優しい名無しさん：04/04/23 07:48 ID:vQ+dYDmg

私は２月頃から滝汗です。ちょっと混んだ電車に乗るとぶわーっと汗が。
昨日は干からびるかと思うぐらいだった。（関東在住）

吐き気は最初ひどかったけど胃薬（セルベックス）と飲んでなんとか治まった。
しかし胃にきてるのかじわじわとやせてきて、バイトの制服がゆるゆる。
もともとない胸がさらにしぼんで超貧乳になった。
体重は4kgぐらいしか変わってないのに。
（３ヶ月飲んでて現在100mg/dayです）

368 ： ◆Pearl6bLo2 ：04/04/23 11:45 ID:WBIuPX1z

>>367
私もトレドでじわじわ痩せました。
1年半で12～3キロってとこだけど
ジワロジワリ・・って感じだね。ほんと。
滝汗も・・・イヤですねぇ。
駅まで急いで歩いて電車に乗ると、特にすごい・・
女がダーダー汗流してるのってちょっと恥・・

369 ：優しい名無しさん：04/04/23 11:49 ID:uVDJTz5f

タンが出るのも副作用なんですか

370 ：優しい名無しさん：04/04/23 16:56 ID:ShJeuMyy

肺癌です

371 ：優しい名無しさん：04/04/23 17:57 ID:/MDV7giu

>>367
じわりじわりと胸から痩せるよね‥‥。私は半年で8kgですがB→AAです。
アモキサンで戻るのを期待。しかし、今日も顔が油田だ。

372 ：優しい名無しさん：04/04/23 18:25 ID:lAH9fMqJ

今日からトレドミンデビューです。他にはアモキ＋ソラナックス＋アビリッドです
医者がもう少しやる気が出るといいねって言われて処方されました。
効果ってどれくらいで出るのかなあ。

373 ：優しい名無しさん：04/04/23 18:51 ID:/MDV7giu

私は2日。夜中に部屋をｳﾛｳﾛするのが止まらないので気が付いた。

374 ：優しい名無しさん：04/04/23 18:53 ID:TmxwhO3E

俺は半年で8kg痩せたな
皆さんは太ってるのに

375 ：優しい名無しさん：04/04/23 19:11 ID:8LOVqxf1

トレドミン愛用者です。……って、これしか効かないんだよぅ(泣)。
便秘対策は水分とバナナ。一日一食はバナナ(朝食代わりとか)。
食費も節約できるし、一石二鳥だよ。

376 ：優しい名無しさん：04/04/23 19:34 ID:Z6mvC1fK

女ですが・・・髪の毛がやたら抜けるのはトレドミンとは関係ないのかな。
すごく薄くなったよー。（泣）
頭の皮膚が痒くはないけど引っ張られるような痛さがある。
ちなみに７５ｍｇ/日、服用中です。
同じような人いますか？

377 ： ◆Pearl6bLo2 ：04/04/23 19:52 ID:/zDd0+Vq

>>376
頭の皮の「左側」だけが
ピリピリと引きつるように痺れる時がありますよ～。

378 ：優しい名無しさん：04/04/23 19:58 ID:Z6mvC1fK

376ですが、考えてみると左側が痛い・・・。

379 ：優しい名無しさん：04/04/23 20:22 ID:hJn2rDOa

あ、頭皮あたりにひっぱられるような痛みあります。
あと額に割れるような薄く広がった痛みが・・・。
今までになかったタイプの頭痛です。
副作用でしたか・・・

380 ：ぴんぽん：04/04/23 23:26 ID:+i+kLwHt

みんな頭痛あるんだー私もトレドミンを増量してから特に朝が頭が痛くてつらい。やっぱ副作用なんだね。だからって量を減らすとまた激欝になりそうだし。超困り～！！

381 ：優しい名無しさん：04/04/24 01:02 ID:2dmS2fcn

吐き気、食欲不振で一月で9ｷﾛ痩せました。150/DAYです。
他に便秘、頭痛位なら、やはり副作用が穏やかな薬、と言われてしまうんでしょうね。
ちなみに最近あまりに食べられなくてｱﾓｷ追加になりました。
先生いわく、今最新の組み合わせでオススメ！とのことで・・うちの医師、なにかにつけ『最新』を好むのでいまいち信憑性に疑問がある・・
ここにいるﾄﾚﾄﾞ＋ｱﾓｷの方、最新の組み合わせの効果はいかに？？

382 ：優しい名無しさん：04/04/24 02:34 ID:D2AK8p/u

トレドミンまだ始めたばっかりで、50/dayだけど
吐き気なんて全然ない。むしろ異常にお腹がすいて
過食気味になる。同じような人いますか？
量を増やしていったら収まるのかなー？

383 ：優しい名無しさん：04/04/24 02:37 ID:x8n9Q7an

私は最初飲みはじめ一気に１０キロ減って鉄剤とベタマックを
処方されたよ・・・
痩せたままでもよかったのにな。

384 ：優しい名無しさん：04/04/24 03:14 ID:d1vWRJwi

トレドミンを飲みながら、サプリメントも飲んでいいんでしょうか？
就寝前にメラトニンを飲んでいるんですけど。

385 ：優しい名無しさん：04/04/24 03:23 ID:HkK31LV9

俺の副作用は起たない、イけない、排尿困難、便秘ぐらいだな
あってるのだろうか？

386 ：優しい名無しさん：04/04/24 04:46 ID:l0HlbPfs

>>381
俺はその組み合わせのお陰で躁転し、
自分が躁鬱病であるということが判明した。

387 ：優しい名無しさん：04/04/24 06:53 ID:6TrEC42F

飲み始めて数日経ちましたが
昨日の夜ご飯は食べずに、でも一応牛乳を飲んでからトレドミン服用した所
すごい吐き気がｷﾀｰ！(´Д｀；)
牛乳じゃだめなのか…ああきつかった

388 ：優しい名無しさん：04/04/24 08:11 ID:Ec6dHtBg

トレドミン処方されました。15㎎×３。
イライラするそうですがレキソタンで穏和できるでしょうか？

ってかこの薬眠い。。。。

389 ：優しい名無しさん：04/04/24 08:29 ID:XgPW2JYd

今朝も吐き気＋頭痛と戦ってます。
つわりのように食べないと気持ち悪いので食べて、吐き気止めに
ナウゼリンを処方されてます。
だから太ってきました・・・これ以上太りたくないのでナウゼリンを
我慢してるんですが吐き気で辛いです。
このままだと吐きそう・・・（すいません）
吐くとトレドミンも出てしまうし悩む所です。
吐き気止め処方されてるの私だけでしょうか？

390 ：優しい名無しさん：04/04/24 08:38 ID:Q9C2nlyg

私はトレドミンの吐き気で我慢できなくて、昨日急患扱いで医者に行った。
医者の前で吐き気と涙で崩れ落ち、即効吐き気止めの点滴とやる気が出る注射(？）
をしてもらい直ったよ。
変わりにトレドミンをやめて、レキソタンとベタマックＴ５０とプロチアデン
を処方してもらいました。
医者も看護婦さんも優しくて嬉しかったなぁ

391 ：優しい名無しさん：04/04/24 09:28 ID:+C9FqZ2i

>>387
自分もトレド＋牛乳は吐き気がするよ。
牛乳飲んだら、トレド飲むのは30分以上置くようにしてるけどダメだー。
ミルク入り缶コーヒーもホワイトチョコも、吐き気がしてダメになった。
自分でいれたコーヒーは大丈夫だけど。

>>389
頓服でずーっとナウゼリン処方されてます。胃薬のセルベックスも。
吐き気は、トレドミンの副作用のひとつだけど
あんまりひどいようだったら、先生に相談してみては？

392 ：優しい名無しさん：04/04/24 10:30 ID:1K7j0kel

>>391
内科でもらった胃薬のセルベックス飲んだら、胃に激痛が走りました。
あわてて精神科で処方された漢方飲んだらすっと治まりました。

ちなみにトレドで吐き気は全くなし。
朝空腹時にコーヒー牛乳と一緒に飲んでるくらいです。
ルボックスであんなに吐いてたのに、やはり薬ってほんと人それぞれですね～～

393 ：優しい名無しさん：04/04/24 11:15 ID:4Vdft+fI

SSRIにしてもSNRIにしても、吐き気は最初だけで1-2週間もすると消失してくると
いうことなんだけどねー。
ずーっと続いて苦しいなら、合わない可能性が大なので、医者と相談して薬、
替えてもらうほうが良いと思う。

394 ：優しい名無しさん：04/04/24 11:36 ID:QTvZBDK3

みんな全部の症状をトレドミンのせいにしてｗ

395 ：優しい名無しさん：04/04/24 13:07 ID:zLEHaWr2

副作用の頭痛もしばらく飲んでれば無くなるんでしょうか？
飲み始めて数日ですが頭に血がのぼったような頭痛とぼーっとする感じが酷いです。

396 ：優しい名無しさん：04/04/24 13:45 ID:YUTF8J9g

調子が良くなってきたので75mg＠dayから30mg＠dayに減りました。トレドミンとのおつきあいも、あと3週間で終わりそうです。

397 ：優しい名無しさん：04/04/24 16:04 ID:KjRM1J9u

私も吐き気止めにﾅｳｾﾞﾘﾝ処方されてるんだけどﾅｳｾﾞﾘﾝって太るんですか？
ﾄﾞｸﾞﾏも処方されてるんだけどﾀﾞﾌﾞﾙで太り薬…？鬱

398 ：優しい名無しさん：04/04/24 16:47 ID:r0Mx7Aqf

＞396
うわーよかったねえ。
こういう書き込み見ると安心するよ。

私は先週から増量。
吐き気はもともとの胃弱からよくあるほうだったんで
あまり気にならないけど脈が速いのはちと気になる。

399 ：優しい名無しさん：04/04/24 17:04 ID:Eax1dgoC

飲んで３日目ですが頭痛が結構ひどいです
今まで吐き気、便秘、眠気は体験したけど頭痛が副作用なんてはじめて・・

400 ：優しい名無しさん：04/04/24 17:09 ID:dzTsaJcW

>>381
おりもアモキ＋トレドです。もともとアモキ処方されてて、低位安定って
感じだったんだけど、意欲を出したいって医師にいったらトレド処方されました。
まだ２日目だから効果は？だけど。いまのところ吐き気とか副作用もなし。

401 ：優しい名無しさん：04/04/24 17:19 ID:FzNy/uTf

>>381
トレド100+アモキ250、飲んでた事があるよ。
オレの場合、意欲がでる前に過食が出ちゃってｶﾅｰﾘ太りますたｗ

402 ：優しい名無しさん：04/04/24 17:50 ID:G6UKajO+

>>397
ドグマとナウゼリンはドーパミン(D2)受容体を遮断することで胃腸の運動を
活発にするという共通の作用を持っているので、ダブルで効く可能性あり。

403 ：優しい名無しさん：04/04/24 18:10 ID:U5y0/w5c

今日初めてトレドをのみますた。
私は嘔吐恐怖症なので、副作用が怖くてしばらく悩みましたが、思い切って飲んでみました。
もともと吐き気がある人なので、あまり自覚ができなかったけど、何だか車酔いのようになって
気分が悪かったです。今は少し治まって、なんとなくヤル気がでた気がする…。

痩せたというお話しが多いようですが、それって一番困るんでつ。(;O;)
もう36㌔しかないのに…(;O;)

404 ：優しい名無しさん：04/04/24 18:47 ID:oQpTbxJb

>403
細身の方が好みです・・　お付き合いしませんか?
などと、カキコする気力が出るようになったのも
トレドのおかげな訳で・・

405 ：優しい名無しさん：04/04/24 19:05 ID:M5YeM+MD

吐き気はあんまり無いけどそのせいかなあ食欲が減って痩せました
気分的には落ち着いてきたけどガツンと効き目は感じられません
100mg／dayです

406 ：優しい名無しさん：04/04/24 19:14 ID:rKRl61y+

>399
私も頭痛すごいです。
今日はあまりにも痛かったんで我慢しきれず鎮痛剤飲んでしまた。

407 ：優しい名無しさん：04/04/24 19:55 ID:wCUVOulh

今朝から吐き気＋頭痛と戦って・・・とカキコしましたが
治まったあと寝てしまいました。
起き上がり見る元気が出ました、いろいろとありがとうございまつ。
でも１日が終っちゃって、またこれから服用です～。ｳｯｳｯ･･･
でも太っても今日はナウゼリン飲みます。
副作用でどっと疲れました。

408 ：優しい名無しさん：04/04/24 21:00 ID:MTo8WU1Q

トレドを飲み始めてから夜なかなか寝付けなくて、
夜中に目が覚めたり、朝早くに目が覚めたりして辛かったのですが、
寝る前にレキソタン飲むようにしたら、ぐっすり眠ることが出来ました。
あとは寝坊しないように（起きたら昼過ぎとか）気をつけようと思います。

409 ：優しい名無しさん：04/04/24 23:32 ID:d22bMmQ3

>>396です。
>>398さん、ありがとう。
このスレのおかげで、ずいぶんと救われました。
副作用についていろいろ教えてくださった方々、
励ましてくださった方々、ホントにありがとうございました。
このスレがなかったら、いろんな副作用の発現のたびに、
パニクって、落ち込んで、潰れていたかもしれません。

410 ：優しい名無しさん：04/04/25 00:07 ID:ygKjebMk

>>381
私もトレド（50/day)＋アモキ（100/day）です。
最初トレド単剤処方で75mgまでいったんだけど、
効果がいまいちわからないうちに副作用の頻脈なんかが出ました。
それでトレド下げて、アモキ追加になって（徐々に今の値にアップ）
意欲が出るようになりました。
すぐ効果があったので私にはアモキがあっていたんだと思います。

411 ：優しい名無しさん：04/04/25 00:37 ID:A4BKgCTP

>>410

そんで頻脈はなくだっただか？

412 ：優しい名無しさん：04/04/25 01:38 ID:8One3u1p

今週半ばから、トレド　45mg/day→90mg/day
になりました。
徐々に増やすのが通例ってのは分かってたんですが、今までの担当医が半年まったく増やして
くれませんでした。

担当医が転任して、新しい人になったら、君は若いからもっと増やさないとダメだ～って言われて増量。

一気に倍になったので、初期の副作用がもっかいきました。キツイ・・・・。

413 ：優しい名無しさん：04/04/25 01:41 ID:ygKjebMk

>>411
うん。頻脈も滝汗もなくなったよ。

414 ：優しい名無しさん：04/04/25 20:00 ID:RFMVUETD

抗鬱薬飲んでてもお酒飲んでいいんですかね。
飲んでる人っています？
また量はどのくらいですか？

薬飲み始めてから半年間、ずっと我慢してきたんだけど、そろそろ飲みたいんです。

415 ：優しい名無しさん：04/04/25 20:41 ID:q7zgZUGn

＞＞414
酒飲んじゃいけないの？！
自分は酒と飲んでるよー（墜）

416 ： ◆Pearl6bLo2 ：04/04/25 20:54 ID:hRchIBOt

私は、酒とクスリを飲む時間ずらすのがめんどくさくなってしまって
完全に酒は止めちゃったよ。
アル依存？？？っていうほど飲んでいたのだけど。
先生は4時間くらい空ければOKとは言っていたけど
時間測ってまで飲むこともないよ～。

417 ：：04/04/25 21:01 ID:0bG8Mkvu

病気の自覚なしですね。酒はやめましょう。

418 ：優しい名無しさん：04/04/25 22:20 ID:ooSjVXNu

>>396
ごめん、なんか薬減るのってすごい心配じゃない？
自分は５０→１００になってすごい調子がよくなったんだけど
そろそろ減らされそうでこわい。
減らされたらまた廃人のようになるんじゃないかと不安だ。

こんなわたしは処方薬依存なんだろうか・・・

419 ：優しい名無しさん：04/04/25 22:42 ID:WMFY9O2P

>>418さん
>>396です。
ええ、確かにちょっと不安ですで。
とりあえず今日一日、問題なく過ごすことができました。
わたしの場合、副作用の頭のしびれや微熱が辛かったので、
それが軽減されそうなのがうれしいです。
ここ2ヶ月くらいはトレド単剤でしたが、
お守り代わりに、昨日はデパス0.5ｍｇも処方してもらいました。

420 ：優しい名無しさん：04/04/25 23:07 ID:8One3u1p

増やされてから、頭痛が治まらない・・・もう4日も経つのに・・・。
頭痛いのとイライラで仕事ができないよ。

421 ：優しい名無しさん：04/04/26 00:29 ID:KZBO/SN0

お酒の事ですが・・・
自分は付き合い程度なら問題ないって言われてるけど。
とりあえず何かあったら怖いので飲む量は控えるようにしてるし、元々弱い人は飲まない方がいいのかも。

ちなみにトレド100mg/day飲んでます。

422 ：ちょ☆：04/04/26 15:16 ID:avjI2du4

最近トレドミンを処方されました。飲んだ後は少し眠くなってその後吐き気がしてもどしてしまいます・・・

423 ：優しい名無しさん：04/04/26 15:28 ID:6zvjMDbg

とても性欲が強くなりました。
飲んで半年です。

424 ：ちょ☆：04/04/26 15:31 ID:avjI2du4

飲み続けていればそのうち吐き気ってなくなるのかな？

425 ：優しい名無しさん：04/04/26 16:45 ID:Edkcr0PU

抗鬱剤飲むようになってから、酒が極端に弱くなった。酒のんでも楽しく酔えないし。

426 ：優しい名無しさん：04/04/26 19:00 ID:JrL6gUO5

>>424
俺の場合は一月ほどでなくなった
慣れたのかな？
個人差もあるだろうけど

427 ：ちょ☆：04/04/26 19:40 ID:avjI2du4

＞＞４２６
一ヶ月も続いたんですか・・・；
嘔吐してもずっと吐き気がして余計外に出ずらくなりました。
気持ち悪くて寝付けないし・・・凹

428 ：優しい名無しさん：04/04/26 19:43 ID:6zvjMDbg

>>427
パニック障害では？

429 ：優しい名無しさん：04/04/26 19:45 ID:tD/VjuBK

ログにもあった気がするけど吐き気する人は
一緒に吐き気止めをもらっていないのでは？
私はナウゼリンを出してもらってて
おかげで吐き気の経験は1度もないです

430 ：優しい名無しさん：04/04/26 22:00 ID:C8oHHhf5

トレドミンは、新しい医者からのおすすめで処方されて
以前のルボックスが処方箋から外されましたが
副作用がめったにないということで
期待して服用しましたが、気分が悪くなったり浮腫んだりしました。
ルボがなくてしばらくツラカッタ。

431 ：優しい名無しさん：04/04/26 22:30 ID:FogQ4dex

飲んで５日目です。頭痛はおさまってきましたがなんだか脈拍が速いです。
何にもしてなくても、こめかみのあたりがドクドクと脈打っているのがわかります。
もともと脈が速いほうなんで頻脈は怖いです((((((；ﾟДﾟ))))))

432 ：418：04/04/26 22:38 ID:GbSlvDy6

>>396
レスありが㌧
そうか安定剤もらったんだね。
そういう減薬の仕方ならなんか安心だね。なるほどって感じです。
その後の経過はどうですか？
みんな順調に回復していけたらいいね。

433 ：優しい名無しさん：04/04/26 22:53 ID:4ycEDYd5

私は最初から吐き気がほんの一瞬だったので、無かったという感じです。
こんな人もいるので個人差結構激しそうだね。

434 ： ◆Pearl6bLo2 ：04/04/26 23:20 ID:jlmO91pI

吐き気も頻脈もよく出る副作用だよ。
吐き気は吐き気止めで抑えられるので、先生に相談。
吐き気止めで抑えてるうちに、だんだん吐き気自体がなくなっていきますよ。
頻脈は・・・・そのうち慣れてしまいます・・・
私もいつも120くらい。
ちなみに、トレド飲み始めて1年半ちょい。150/Ｄａｙです。

435 ：優しい名無しさん：04/04/26 23:22 ID:zmay8N/P

全く効かないって人もいるしね、トレドって。
私も吐き気や頭痛は数日で治まったから、割に合ってるんだと思う。
飲み始めて約半年、いまさらながら血圧上がってるのに気がついた。
いつもいってる薬局に測定器が合ったのでやってみたら上が120代後半。
ついでに脈は90代。これは多いのかな？
このスレに来てる方で血圧とか測ってもらってる人います？

436 ： ◆Pearl6bLo2 ：04/04/26 23:38 ID:jlmO91pI

>>435
血圧は自宅で測ると上90台で低いんだけど
病院で測ると110台くらいかな。
飲み始めの頃は少し上がった気がしたけど
基本的に低血圧なんで、薬に慣れたら落ち着いたっぽい。
あ、でも下が80越えてる時があるな・・これも高血圧？

437 ：優しい名無しさん：04/04/26 23:40 ID:4ycEDYd5

>435も>436（あれ？432になってる！）も
年齢によっても正常値って違うんじゃないのかな？
でもお二人とも正常値の範囲だと思うよ。

438 ：優しい名無しさん：04/04/27 00:01 ID:igW0BPsw

50mg/dayで30にされたと依然書いたものです。
揚げてくれと懇願したら、益々排尿が…と言われ
却下されますた。どうにか揚げてくれないかな…。

439 ：優しい名無しさん：04/04/27 00:10 ID:SpHH3jz6

吐き気は吐き気止めでなんとかなるし、眠気もある程度すれば慣れるので
良い薬だとは思う。
ただ排尿障害が・・・。
思いっきり早漏になってしまったので断念しました。
三こすり半は男には辛いて・・・。

440 ：優しい名無しさん：04/04/27 00:12 ID:ZiJkrdel

私はメンクリと婦人科と耳鼻科と歯科に通院が重なったときに
閉尿して焦りました。薬剤師さんにそのつど他科の処方箋を見せて
副作用はないか確認しながら飲んでたのですが。
今はメンクリとあと一ヶ所の通院だけなので排尿困難も治まりつつあります。
泌尿器科での検査も問題なかったので、薬の飲み合わせだったみたい。

441 ：優しい名無しさん：04/04/27 09:47 ID:DTJ5xbJC

吐き気は最初からほとんどなかったけど、頭痛と微熱はときどきあります。
でも、いろいろ試したあげく、この薬しか効かない身体みたいなので、
とりあえず飲んでます。デパス併用。

442 ：優しい名無しさん：04/04/27 10:31 ID:YPn5C2WH

みなさん副作用で苦しんでいるのですね。
私今まで飲んでいた抗鬱剤殆ど効かなかったのですが、２週間目で明らかに効いてきて本当に嬉しい。
しかも副作用もあまり出なかったけど、物忘れがすごい。健忘症ってやつですかね？
現在トレドミン１００㎎/ｄａｙ、ルジオミール１００㎎/ｄａｙ、ワイパックス４０㎎/ｄａｙ、パキシル１０㎎/ｄａｙ（減薬中）
ああ後、性欲が最近出てるような気がする。

皆さん外に出で太陽にあたりましょう。太陽にあたるとセロトニンの分泌が良くなるそうです。
私ははじめ外出することおっくうだったので、家の中で日の当たりのよいとこで、真っ裸で本読んでみたり、昼寝してました。
最近は、庭にシート広げてラジオとか本読んでいます。（流石に全裸じゃないですけど）
そしてたまに腹筋や背筋、腕立てふせやったりしています。汗かいてシャワーかかるとかなり気分がいいですよ。

一生薬飲むのは嫌なので、薬で気分が良くなる、そして次のステップとして日光浴おすすめです。
特に庭で全裸で日光浴すると、とてもいい。動物になった気分。

443 ：442 ：04/04/27 11:06 ID:YPn5C2WH

すいません補足ですが
春先で３時間位、真夏はオイル塗って２時間位です。
これを週に２回してます。
なんでこんなに言っているのかと言うと、去年一番具合が悪いとき（鬱、不安感）静養にアメリカにいる親戚のを訪ねて
行きました。それでいとこと、毎日のように海にったり、買い物したりしているうちに、すっかり鬱や不安感はなくなりました。
環境が変わった事もあるが、やはり日光に当たった事だと思い、帰国して先生にこの事言ったのです。
すると日光に当たることによって、セロトニン（幸福感）が分泌？されたら事なんだろうとおっしゃいました。
北欧は季節によって夜ばかりの天候の為、セロトニンが分泌されない為、鬱病の人が増える。そして、日が昇ると水着や露出の多い服をきて、
鬱を治療するそうです。

444 ：優しい名無しさん：04/04/27 11:59 ID:qBljz9yH

442さんの書き込み興味深く拝見しました。面白いなあ・・北欧って気候が既に欝要因を孕んでるんですね。
己を振り返ってみて、緑もない空もない都会で朝から夜まで仕事漬けの日々なら
欝になるのも当たり前な気がしてきた。
庭が欲しいなあ・・おひさまに当たりたいなあ（泣）

445 ：優しい名無しさん：04/04/27 12:04 ID:wdRBElPB

日光浴がイイって初耳です。
入院中は、全く陽光を浴びない生活だったのですが…(汗)精神科、ダメじゃん！！

トレド＆デパス飲んでますが、１回止めようと思って全廃したら、凄い緊張で過呼吸・頻脈・胃痙攣を起こして断念しました。
副作用は最初から全く無かったので復活して貰ったのですが、やっぱり精神科とは縁を切りたい…
トレド止めた方っていらっしゃいませんか？

446 ：優しい名無しさん：04/04/27 12:26 ID:wp0QVPKQ

この前トレドミンを初めて処方された。
飲んで1時間後に動悸・息苦しさ・倦怠感・ふらつきという症状に襲われ、
怖くなって勝手に飲むのを中止してしまった。まだ一錠しか飲んだことないけど。。。

447 ：優しい名無しさん：04/04/27 17:02 ID:lR4IQ9lM

「光療法」ってあるよね。詳しい人、後はよろしく。

448 ：優しい名無しさん：04/04/27 18:50 ID:JZfMEQq8

季節性うつ病の場合、光療法 ※が効く場合がある。
※ 人工的に強力なライトを一定時間照射することを一定期間続ける。

普通の人でも、朝、明るい朝日を身体に浴びるのは心身体を目覚めさせるのに有効。

449 ：優しい名無しさん：04/04/28 12:42 ID:2gLQZr1K

サーカディアンリズムの乱れにも有効だったはず。
体内時計がリセットされるですよ。

ときに、トレド飲みはじめて半年、鬱症状は目に見えて改善されてるんだけど、
その分副作用が目立ちはじめてきた！

尿閉塞からくる尿道付近の違和感、酷い時には露骨に痛い。
尿道炎にでもなったのか？てくらい。

眠気。
何でも無い時にふらっと眠くなる。
目が覚めて、朝食摂って、トレド飲むと、もう眠い。
以前は不安性で不眠も併発してたので、無かった症状。

そして肌荒れ。これが最悪。
全身乾燥肌みたいなヒリヒリ感があって、掻くとそこから発疹が広がる。
クリーム塗ってある程度は回避できるけど、肘とか服とすれる部分には発疹が出てしまってる。

なんとかなんないのかなあ。
鬱には効いてるんだけど、今後続けてく自信が無いくらい辛い！
薬を断つのも、リバウンドが怖いし…。
先生も、他の薬はかえって副作用出るかもしれないから慎重に行こうと言ってるし…。
以前は日に50mgだったけど、効いた様子が無いので100mgに増量したんだよね。
多少減らして様子を見るとかすればいいのかな。

450 ： ◆Pearl6bLo2 ：04/04/28 15:32 ID:aWtGeniY

>>449
トレドって増量すると、その「差額分」の副作用がしばらく出るね。
私も増量後の一時期、気絶するような眠気に悩まされたことがあったよ。
特に会社でお昼を食べたあとにトレド飲むと、もうダメ。
ってことで、朝・夕・寝る前に飲むように調節したよ。

だんだん慣れていくってこともあるけど、
先生とよく相談した方がいいかもね・・。
発疹は「薬疹」ではないのかな？

451 ：優しい名無しさん：04/04/28 15:45 ID:9VgPK9qE

>449
＞先生も、他の薬はかえって副作用出るかもしれないから慎重に行こうと言ってるし…。

三環系とかならそういうこともあるかもしれないけど、
SSRIなら体に合いさえすればそうひどい副作用もないんじゃないかな？
とりあえず湿疹は気になるし辛そうだから
一時減らして様子見るとか、
減らしてその分SSRIを足して試してみるとかしてみてもいいかも。

452 ：優しい名無しさん：04/04/28 17:35 ID:xC9e0FYv

　物凄い馬鹿な質問でごめんなさい。
さっき、寝ようと眠剤を飲もうと思ったら、
頭がボーっとしててトレドミン25mgを５錠一気に飲んでしまったみたいです。
気付いたら、飲むはずの眠剤が開いてなくて、トレドミンだけが
５錠減ってました。ほんの５分前くらいなので、吐き気などまだきてませんが、
トレドミンを摂取しすぎた事のある方、症状や対処法を教えてください。
一応、水を大量に飲んで吐く準備をしています。

453 ： ◆Pearl6bLo2 ：04/04/28 17:39 ID:aWtGeniY

>>452
一応気になるなら吐いちゃったほうがスッキリするかな・・
25×5なら125ミリでMAX越えてないし、
どうにかなっちゃうことはないと思うけど・・・

心配なら、病院に電話して対処法を聞いてみたほうがいいかも。

454 ：449：04/04/28 17:43 ID:HiPLinPV

>>450-451

副作用自体は50mgの頃から少しは気になってたんだけど、顕著に出だしたのはつい最近で、
100mgに増量して2ヶ月くらい経ってからなので、やはり体が増量分を受け付けてないのかな。

トレドミン自体、副作用が最も少ない範疇の薬と聞いてたので、結構ショックが大きいです。
眠気もそうですが、尿道閉塞と肌荒れ（と便秘）は正直ちょっと辛いので、「自分に合う薬探し」を
はじめたいと思います。

他の薬との併飲となると、一定の効果を得ているトレドミンの量を現在の半分～3/4とかにして、
別の薬でフォローする形になるのかな。

ただでさえ精神的に余裕のないところに、作用と副作用とを注意深く観察しないといけないというのは、
結構負担ですね…。
トレドミン自体は効いてくれているらしく、仕事にも復帰しつつあるので、この効果が揺らがずに
続いてくれることを祈るばかりです。

ともあれ、改めて先生に相談してみることにします。
ありがとうございました。

455 ：優しい名無しさん：04/04/28 18:11 ID:3rM5Yr5U

最近飲んだかどうかを忘れます。
これは・・・副作用？

今日の昼飲んだかどうかが思い出せない・・・飲むべきか、飲まざるべきか。

456 ：優しい名無しさん：04/04/28 18:29 ID:XB92zCwe

>455
ピルケースで中に仕切りがついてるのがあるから、飲み忘れ・飲み過ぎが防げていいかも。
いちいち仕分けるのがメンドウだけどね。

457 ：優しい名無しさん：04/04/28 18:41 ID:5jTmFjya

私もこないだまで約1年間パキシル夜1回だけだったのが
最近それに朝夕のトレドが加わったんでよく朝のトレドを飲み忘れそうになる。
仕切りつきピルケース買おうかな。

458 ：優しい名無しさん：04/04/28 18:52 ID:oyExLby1

肌荒れつうかフケには困っている
毎日ふろ入ってんのに

459 ：優しい名無しさん：04/04/28 20:53 ID:n2jVelAS

私も飲み始めにフケに困りました。
医者に言ったけど、副作用だとは思ってないらしかった。
けど、絶対副作用だと思う。

460 ：優しい名無しさん：04/04/28 20:59 ID:ciKpfXvb

うん、頭かいぃ～

461 ：優しい名無しさん：04/04/28 21:02 ID:v5uLLjFk

うん、毛ジラミかいぃ～

462 ：優しい名無しさん：04/04/28 21:34 ID:KDsbC+VY

私も飲んだばっかりの薬、飲んだかどうか忘れて困ってたので、
3個仕切りのついたピルケースを今日買ってきました。
これでなんとかなるはず・・。

463 ：優しい名無しさん：04/04/28 22:42 ID:1TASRYB9

トレドミンを飲み始めて３ヶ月が経とうとしてます。飲み始めのころは、排尿困難と
汗がじわーっとでるのが辛かったです。１ヶ月を経過したころから、緊張したりすると
体は汗ばんでるのに手が氷のように冷たくなるようになりました。そのころ早朝覚醒も
あって夜中の３時ころに目が覚めて、ものすごく胸がどきどきして頻脈になってました。
本当に本当に辛かったんですが、２ヶ月半くらい経った頃から良くなって来たんだなぁって自分で
実感できるようになって来ました。最近になって症状としては安定してきたんですが（副
作用も気にならなくなってきました）調子のいい時と悪いときの波がものすごくあるので
相談したらアモキサンを処方してもらいました。アッパー系の薬なので飲むと気分がハイに
なるようになってきました。今でもかなり辛いときは辛いのですが、飲み始めの頃は仕事や、
ほかの事で色々あって本当に本当に辛かったです。徐々に、徐々に、効いてくる薬なんですね。
飲み始めの頃は本当に直るんだろうかって思いがすごくあったんですが、今振り返ってみると、
効いて来てるんだなって思います。下手な文章ですみません。

464 ：優しい名無しさん：04/04/29 01:05 ID:vqS0uxeF

〉463さん
ﾅｶｰﾏ！私もその経緯でしたよ。凄いわかる・・で、いまはﾄﾚﾄﾞ＋ｱﾓｷです。
ところで、それぞれの上限量ってどれくらいなんでしょう？？
今回の診療で症状は現状維持してると伝えたのに、ｱﾓｷ増量になって、ちょっと不安になったもので・・。
ちなみにﾄﾚﾄﾞ150にｱﾓｷ75ﾚｷｿ15／DAY＋眠剤です。
薬飲み初めてから日が浅いのでわからないのですが、これって通常量なのでしょうか・・？？

465 ：優しい名無しさん：04/04/29 03:12 ID:41WRCj0L

>>464
普通トレドは成人で100が上限らしいので、いきなりその処方は
かなりヘビーだと思われ…。
慎重なお医者だと25がスタートだったりするみたいだし。
漏れは50から１～２ヶ月かかって100に上がったですよ。

他の処方も合わせると、正直「出され杉」って気がすます。

466 ：優しい名無しさん：04/04/29 04:09 ID:qUOHJ/si

俺、トレドの15mgを1回2錠*3で　90mg/dayなんだけど。
15mg　以外の含有量のあるの？

467 ： ◆Pearl6bLo2 ：04/04/29 05:06 ID:aeJfhaQ6

>>466
25ミリってのがありますよ～。

>>465
私も150処方されてます。
150になるといきなり効き出すっていう人もいるらしく
ウチのセンセーは150までは出してみるそうです。

468 ：優しい名無しさん：04/04/29 07:30 ID:8sy7aV1V

ウチのセンセーは金玉までは出してみるそうです。

469 ：優しい名無しさん：04/04/29 09:20 ID:Fn5Yuw8u

トレド続けてたら調子良くなりました。
って先生に言ったら、60mg/dayから100mg/dayに増えたんですけど、
坑鬱剤って、減らしてくもんじゃないんﾃﾞｨｽｶｰ？

470 ：優しい名無しさん：04/04/29 09:26 ID:C7ulhIs5

>>464
トレドはちと多いけど、その他は少ないほうかな。
もっとクスリ飲んでるヤツは死ぬほどいるから安心しる。
ちなみにレキソは上限15/day
アモキは上限300/day

オレはアモキ250飲んでた時、カショって大変だったぞう・・（遠い目

471 ：優しい名無しさん：04/04/29 09:30 ID:DZipCryn

オレはアシモ飲んでた時、デカくて大変だったぞう・・（遠い目

472 ：優しい名無しさん：04/04/29 10:14 ID:C7ulhIs5

>>471
Σ（ﾟ∀ﾟ*）　そいつはスゲー！

473 ：優しい名無しさん：04/04/29 13:11 ID:F4v15WtJ

朝夕トレドミン飲んでます。
イライラしたらレキソタン。
レキソタンは効きますねｗ

474 ：優しい名無しさん：04/04/29 14:38 ID:xk/Uth/m

副作用が出やすい体質なので最初はドレドミン１５mgを１日２回。
他には眠剤を処方されています。
しかし最近急に調子が悪くなり、
ほぼ寝たきりの状態になったのでドレドミン２５mg朝晩に増量。
気になる副作用もなく、日中は少しだけ動ける様になりました。
ここを読んで早朝覚醒と排尿困難に気付きました。
精神的には少し回復傾向にあるように思ったりもしますが、
食欲もナク、お肌のお手入れもできズ、お風呂も入れないので困りますね。
大好きな音楽も１人では聴けなくなってしまいました。。

475 ：優しい名無しさん：04/04/29 14:52 ID:YXiOrk0E

この間、トレドとさよならしました。
3週間、地獄の副作用でしたがお世話になりました。

合う人はいいね。

476 ：”復帰”中中間”管理”職 ◆HhB1Uoowqk ：04/04/29 16:00 ID:Jyqh1dbE

>>475
あなたに合う薬が早く見つかりますように。

477 ：”復帰”中中間”管理”職 ◆HhB1Uoowqk ：04/04/29 16:04 ID:Jyqh1dbE

>>469
調子がよくなってるから増量されたのでは？
ある程度の期間、飲み続ける必要がありますから、
特に副作用などが出なければ、
医師の指示通りに飲んだ方が良いと思いますよ。

私は現在150mg/dayですでに4ヶ月ぐらいにはなるかなぁ。
それでも、飲み忘れるとズドンと落ちます。
忘れずに飲んでくださいね。

478 ：優しい名無しさん：04/04/29 16:27 ID:YXiOrk0E

>>476
thanks。今はパキシルです。

479 ：優しい名無しさん：04/04/29 17:18 ID:C0olRYir

>>476
thanks。今はパシリです。

480 ：優しい名無しさん：04/04/29 17:20 ID:eDVPcFYG

>>479
すまんがうっかりﾜﾛﾃしまた。

481 ：479：04/04/29 21:00 ID:36wQH2vU

みんな笑って生きましょう！

482 ：優しい名無しさん：04/04/29 21:18 ID:I46RKAxC

>>475
同じく地獄の副作用で断念したクチ。
あの酷い副作用さえなければ良い薬だったのになあ。
今はルジオミールです。
まあ、眠いけどトレドミン程ではないかな。

483 ：優しい名無しさん：04/04/29 21:21 ID:K5G7YVbA

トレドミン150mg/day処方されてるけど効かないから
飲んでません。どんどんたまっていきます

484 ：優しい名無しさん：04/04/29 22:17 ID:xlFCeroh

>>483
石に家

485 ：優しい名無しさん：04/04/29 22:27 ID:PQSqGhP4

トレド飲み始めてから日光の眩しさに弱くなったのか、
天気の良い日は午後から頭痛と吐き気がひどいです。
屋外で仕事してるから日光は避けられないんです。
初めてトレド飲んだとき、やけに視界がはっきりするような感覚があったからトレドのせいかなと。
3ヶ月飲んでてだいぶ浮上してきて、多分私には合ってる薬なんですが。
冬の間と、眩しくない日は特に何もなかったです。紫外線の量が関係あるのかな？
100mg/dayです。早く減薬したい。

486 ：優しい名無しさん：04/04/30 02:25 ID:7fHL9PdR

トレド服用歴２年ですが、私も日光やネオンの眩しさで
目がとても疲れます。元々近視なのでメガネ使用なのですが、
外を歩く時は、昼夜問わず度付サングラスかけてます。
色薄めだし、多分職業柄（デザイナー）格好つけてると
思われてないのが、唯一ありがたいですが…でも何かと
不便ではあります。特に車の運転は怖くて、車売りました。

精神科の医師に聞いても「関係ないよ」と言われたので、
眼科にも行って検査をしたのですが、異常はなし。

やはりトレドのせいなんですかね？トレドとの因果関係を
医師に指摘された方、いますか？

487 ：優しい名無しさん：04/04/30 03:11 ID:lVZQHmOK

>>485-486
トレドミンでは、国内での臨床試験ならびに外国において、緑内障のある患者への投与による症状悪化の報告はありません。
しかしながら本剤の投与によりノルアドレナリンのもつ瞳孔散大筋の収縮作用（散瞳作用）により症状を悪化させる恐れがあるため、
「緑内障の患者」はトレドミンの【慎重投与】に設定されています。

ですって。
緑内障はさておき、トレドミン自体の副作用に瞳孔散大があって、
眩しかったり、くらくらしたりするらしい。
漏れも一時期、視界がなんか白んでた。
「副作用だから気にすんねぃ！」と先生に言われたですよー。

488 ：優しい名無しさん：04/04/30 03:30 ID:i7qjOoGJ

交感・副交感神経のメカニズムをマスターすると「なんでこうなるの ?」という場面が
少なくなるでしょう。
ぶっちゃけ、トレドミンは自律神経にちょっかい出す薬なんで。

循環器と自律神経
http://ns.gik.gr.jp/～skj/drug/autonomic-nerve.php3

【健康用語辞典】ノルアドレナリン
http://www2.health.ne.jp/word/d5007.html

489 ：優しい名無しさん：04/04/30 09:32 ID:ctz87s5T

副作用色んなのあって結構酷い方多いですね…
1日150mgですが昼間のちょっとした眠気と便が固くなったぐらいで済んでる私
本当に薬は個人差大きいですね…

490 ：優しい名無しさん：04/04/30 14:25 ID:3G5cxcMw

トレドミン飲み始めて2週間経つけど（一日50mm
吐き気とかはないけど、
精神的に逆に不安定になってきた気がするんだが・・・
物に八つ当たりしだしたし・・・・

491 ：優しい名無しさん：04/04/30 14:53 ID:7G21ieD9

デプロ100mg/day
トレド100mg/day
効果も副作用も感じられず少し頻脈なくらい

492 ： ◆Pearl6bLo2 ：04/04/30 15:37 ID:o0wOGVsF

>>490
トレド、いらいらするよ～。
私はイライラ止めにテグレトールを出してもらった。

あと、イライラする時は、かったいオセンベや氷をガリガリ噛むと
多少、スッキリしますよ。

493 ：優しい名無しさん：04/04/30 17:21 ID:CTv7aqXH

おいらはイライラの時はガムを噛むよ。セロトニンに作用するんだよね。良く効くよ。

494 ：優しい名無しさん：04/04/30 17:28 ID:MS5FKrXu

>>493
マジ？
キシリトールガムでも買うかなぁ・・・あのデッカイ入れ物に入ってる奴。

495 ：ごんべ：04/04/30 20:43 ID:jXaIvze7

最近イライラしてしょがないんです｡
家に帰ると、食べて、タバコ吸って、の繰り返し｡
お風呂も5分で済ますし、とにかくせっかちでとても困っています｡
そして夜まで繰り返して寝る毎日です｡
普通にまったりして過ごしたいんです｡なんでこんなにせっかちなんでしょうか症状
なんでしょうか？
今たまに飲んでるのはランドセン0.5、ルボ25、レキ5です｡
トレドって肌荒れするんですか？ただでさえタバコで肌があれてるのに＞＜

496 ：優しい名無しさん：04/04/30 21:05 ID:tTEDdTTZ

肌荒れと言えば、
今トレドミン飲み始めて2週間目くらいなんだけど
生理前でもないのに生理前によくできるような膿んだニキビがぽつぽつと…。
トレドミンが関係あるのかなー。
とりあえず明日ビタミン剤でも買ってこよう。

497 ：優しい名無しさん：04/04/30 21:35 ID:xCtQJV0z

トレドミン150mg/day
飲んでますが便秘をするだけで何の効果もない

498 ：優しい名無しさん：04/04/30 22:26 ID:4HW28QAy

私もトレドミン飲むようになってからブスになったような気がして...。
美人じゃないけど悩むほどブスではなかったのに、肌荒れがとても気になります。
ただでさえ自分に自信がなくなっているのに容姿まで自信がなくなってくるのが
悲しいです。
この年で肌荒れはショックです....。

499 ：優しい名無しさん：04/04/30 22:35 ID:5pO6VLqz

チョコラＢＢ飲んでる。俺男だけど。
便秘にはコーヒー飲んでる。
俺もトレドあんまり効果ないなと思って別の薬を出してもらった。
いろんな薬を出してもらって効果を確かめている最中。
医者とも相談してみよう。
おれ、ドグマチールでちょっと気分が良くなったよ。
ドグマはトレドとちょっと違って、精神分裂病の薬でもあるらしい。
俺、鬱というより分裂病だったのかなあ。
辛いことがあると精神が分裂するとかなんとか医者が言ってたな。
違う薬も試してみようずぇ。

500 ：ごんべ：04/04/30 22:40 ID:jXaIvze7

やっぱみんな肌荒れしてるんだ「。。）
どうしたらいいんだろうね。　それが嫌でルボに変えたら
過食の嵐で困った＞＜　肌荒れも嫌だけどぷよるのはもっと嫌だよー
てか、副作用に肌荒れなんてあったっけ？？？

501 ：優しい名無しさん：04/04/30 22:57 ID:5pO6VLqz

＞＞ごんべさん

副作用には便秘は確かあったよね。
便秘は肌荒れの原因になるって聞いたことがある。
きっと便秘が原因なんじゃないかな。
思いっきり雲古してみよう（笑）。

502 ：優しい名無しさん：04/04/30 22:57 ID:PpNUdt1C

今日はじめてトレド処方してもらいました！
肌荒れすんの…？
飲むのためらうぅぅぅ…

503 ：優しい名無しさん：04/04/30 22:58 ID:9+vLx8Wb

俺もガムよくかみますよ。
多い日は1日2パックくらい。
ダメダメのうつのときは、デパスでごまかすけど、
イライラがちょこっと顔を出し始めたようなときは、
ガムでどうにかやり過ごせるようになりました。
こういうのって、たまたま効いたところ、
それが自己暗示になって、その後も効くようになるんですかね？

504 ：優しい名無しさん：04/04/30 23:23 ID:Q/QJJlfR

肌荒れは雲古が原因だって。快便しようぜ。
キシリトールのガムはちなみに雲古がよくでます。
よかったらガムのケースの注意書きを読んでみてください。
「お腹が緩む」と書かれているはずです。

505 ：優しい名無しさん：04/04/30 23:26 ID:MS5FKrXu

>>504
合成甘味料は腹下す人が居るからね。
ｵﾚは・・・下さない体質。困った・・・

506 ：優しい名無しさん：04/04/30 23:50 ID:Q/QJJlfR

>>505
噛むと、2，3日後に雲古でるよ。即効性はないみたい。俺の経験から。
毎日かめば、2日に1回は雲古が出ると思う。
安売りで１パックになっている奴を買ってきて毎日かんでる。
あとコーヒーをプラスすれば最強の雲古。

507 ：優しい名無しさん：04/04/30 23:54 ID:0GRgRWhc

肌荒れは便秘が原因だけじゃないですよ

生物の先生が昔言ってたのですが、交感神経が強くなると
肌荒れすると言ってました。だから女性は副交感神経がよく働いている人は
美肌だと。だから、ぼーーっとした性格の人は肌が綺麗なはず、と言ってました。

トレドは交感神経を活発化させるのでこれは正論と思われ。
アドレナリンは交感神経が活発な時に出るホルモンだからね。

508 ： ◆Pearl6bLo2 ：04/05/01 00:02 ID:9TRAuwo1

あとはマグネシウムを摂る・・ベンピ

病院でカマを出してもらうのもいいけど、
コントレックスや、最近流行のにがり。
お試しあれ。

509 ：優しい名無しさん：04/05/01 00:57 ID:SrVoedwB

私、１日200mg飲んでるけど全然鬱良くならない・・・。
もしかしたら鬱じゃなくて不安（焦燥感？）なのかもしれないけど、
薬替えてもらった方がいいのかな・・・。

510 ：優しい名無しさん：04/05/01 01:10 ID:kvVpcVKD

俺はドグマチールに変えてもらったらよくなったよ。
確かにトレドミンは良くわからない時があるね。俺には効いてなかったのかな。

511 ：優しい名無しさん：04/05/01 01:18 ID:SrVoedwB

>510
ﾚｽありがとうございます。お医者さんに言ってみます。

512 ：優しい名無しさん：04/05/01 05:46 ID:NBvT/8KB

尿道狭窄も辛いよー。
最初は出づらい気がしてただけなんだけど、
最近は出すのにかなり踏ん張らないとならない上、出す時に痛い。
残尿感があるので更に気張ったら、びゅるっと精液が押し出されてきて
激しく動揺してしまった。
いまもなんか尿道が痛いし…症状で検索したら性病の方が引っかかるし…。
もう１年以上ｾｸｰｽもしてないのに、性病にかかる事ってあるのか！？
恥ずかしいやら情けないやら痛いやらで、泣けてくる。

513 ：優しい名無しさん：04/05/01 05:58 ID:u/LAklzq

トレド飲んでる時は、干しプルーンと繊維サプリは必須です。

514 ：優しい名無しさん：04/05/01 08:04 ID:O6wK8JPy

私も尿が出にくいせいか朝起きると足がむくんで痛くて。
利尿効果のあるものってなんだろう。

515 ：優しい名無しさん：04/05/01 08:23 ID:ph1K/vdL

>>514
スイカとかウリ系。
サプリもあるな。ダイエット系のとこに。

516 ：ごんべ：04/05/01 11:43 ID:VOi/gCka

結局先週の土曜から飲んでないけど鬱とかには変化なしです。
便秘はらきそべろんで対処してるけど、体に悪そうだから、私もキシリトールで
がんばってみようかな。ちなみににがりは毎食前5滴いれて飲んでます（００）

517 ：優しい名無しさん：04/05/01 11:59 ID:RlMxWtxe

>>514
簡単なところで「お茶」でしょ。
ウーロン茶でも緑茶でも紅茶でも、お茶の利尿作用は高い。
まぁ一番たかいのはビールだけど（w
私は、リラックス効果も期待してジャスミン茶を飲んでいます。
２L／日くらい飲んでいますね～

518 ：優しい名無しさん：04/05/01 13:15 ID:mFWL/H27

さっきはじめてトレドミン飲みました。
気持ち悪いんです。
もう、ほんっとに気持ち悪いんです。
どうしたらいいですか？
みなさんどうしてますか？
既出だったらごめんなさい。
でも探す余裕もなく…

519 ：優しい名無しさん：04/05/01 13:17 ID:Dcms2jsV

>>518
何する予定もないなら、寝てしまうがよろし。

520 ：518：04/05/01 13:25 ID:mFWL/H27

>>519
今、はいてしまいまして、少し楽になりました。
2週間分処方されているのですが、
飲み続けた方がよいですか？

521 ：優しい名無しさん：04/05/01 13:37 ID:awNDGHlW

>>520
飲み続けてれば副作用は軽くなるかもしれません
私はトレドミンのみ初めて最初は頭痛がひどくてのむのやめようかと思いましたが
５日くらいしたら副作用が軽くなりました・・・

522 ：優しい名無しさん：04/05/01 14:10 ID:O6wK8JPy

吐き気止めのナウゼリンも処方されてます。
最初の頃はこれを飲みました。

利尿剤にお茶を購入してきました、ありがとうございます。
そういえばいつもはスポーツドリンクばかりでした。

523 ：優しい名無しさん：04/05/01 14:12 ID:kQ+EQVm5

>>520
医者に相談しろ。俺はトレドがだめだったからパキシルに変えてもらった。
無理に飲むことはない。体に会わない薬だ。やめておけ。別の薬を処方してもらおう。

524 ：518：04/05/01 14:41 ID:mFWL/H27

皆さんありがとうございます。
とりあえず>>521さんみたいに慣れるかもしれないので、
もう一錠のんでみて、
それでもダメなら>>523さんみたいに
先生に言ってみます。

>>522
私は胃が強いほうだと先生に伝えたから
吐き気どめとか処方されなかったのかもしれません。

525 ：優しい名無しさん：04/05/01 16:09 ID:KCqfjeMj

>>523
同意。私もさっさと変えた方がいいと思う派。
私はルボがダメで吐き気、だるさ、気持ち悪さで散々でした。
2週間我慢して少しはマシになったけど、鬱より辛かったよ～
トレドは全く吐き気なし。我慢したのがバカだった。

526 ：優しい名無しさん：04/05/01 18:14 ID:lNKuBeP9

>>525
何？気持ち悪いと？
よし！オイラが君の乳を揉んだり、舐めたり、吸ったりして気持ちよくしてあげよう！

527 ：優しい名無しさん：04/05/01 21:02 ID:ueX6W9w3

トレドミン飲み初めて化膿ニキビがぽつぽつできてきた>>496です。
今日病院行った際、
トレドミンの副作用に肌荒れや吹き出物もあるのか聞いてみました。

添付文書かなにか引っ張り出して調べてくれたのですが、
副作用に湿疹やかゆみの記載はあるけれども
肌荒れや吹き出物の記載はないそうです。

で、先生の推測によるとトレドミン服用で化膿ニキビができるのは
「副作用で発汗→毛穴が開く→開いた毛穴に雑菌がとりついて化膿」
つまり副作用の発汗が原因では？だそうです。

というのを聞いて私が考えた対策としては
発汗はトレドミン飲んでる間はどうにもならないので、
肌を清潔に保つ、ビタミン摂取や規則正しい生活で抵抗力を高める、等で
雑菌による化膿を防ぐのがよいのではと思います。
まあ普通のニキビ対策ですね。。
清潔に保つと言っても日に何度も石鹸洗顔するのは
肌が乾燥したり肌にとって良い菌まで洗い流してしまってｲｸﾅｲのでお気をつけて。

以上、トレドミンによる肌荒れについてわたくしなりに対策を考えてみますた。

528 ：優しい名無しさん：04/05/01 22:03 ID:F+KW7hs7

そういえば皮脂分泌が増えるとかいうのも聞くね
ニキビできるのも当然だ
あと服用はやっぱり肝臓に負担かけるしね
ビタミンと一緒にウコンとか摂るのもいいかもだ

529 ：優しい名無しさん：04/05/01 22:31 ID:NBvT/8KB

肝臓にダメージが来ているのが、間接的に肌荒れ等に現れるのかな。
実際、トレドを服用する様になってから、コーヒーと酒が不味くて
飲めなくなった。
解毒能力に余裕がない感じだ。

皮脂分泌ってのは、いまいちわからないなあ。
漏れは逆に肌が乾燥してきた。フケも凄い。
あちこちヒリヒリするので、クリームが手放せない。
発汗の副作用は多少出てるけど、そんな酷いわけじゃないし、
肌荒れの直接原因には思えないものがある。

530 ：優しい名無しさん：04/05/02 07:21 ID:mtKHpm+p

最初は良いクスリを処方されたのかなと思ったけど
なかなか効き目が実感できないね。
副作用はそれほどでもない。
もう、ひと月以上飲んでるけど気長にあとひと月くらい続けてみようかな。

531 ：優しい名無しさん：04/05/02 16:12 ID:/h3hvfyI

原因不明のすごい肌荒れ（ただれたみたいなの）はこの薬のせいだったのか？
マルチビタミン過剰摂取でなんとかマシになってきたけど。
肌荒れが副作用だとしたら飲むの止めたいな…。
便秘に関してはにがりを飲みつづけているので問題なし。

532 ：みみりん：04/05/02 19:09 ID:fvkC2FWA

今までトレド１５を朝晩1錠ずつだったのですが
気分の落ち込みがひどく、そのことを医師に話したところ
トレド１５を朝晩３錠ずつの増量になりました。
すると！副作用だったと思われる動悸がなくなり
食欲も戻ってきたのです。
（トレドの前にドグマチール飲んでたときも痩せつづけたのに）
ちなみにワイパックス1錠飲むと15時間くらい爆睡します。
私はラッキーな体質なのでしょうか。他にもこんな方おられますか？

533 ：優しい名無しさん：04/05/02 20:18 ID:JwFAGb0f

>>532
裏山

534 ：優しい名無しさん：04/05/02 21:58 ID:jIbuH2qD

>532
動悸と食欲不振が副作用じゃなくて症状だったってことかなー？

535 ：優しい名無しさん：04/05/02 23:20 ID:66MTyC81

私は肌荒れしないですが、常に顔色が悪くなった気がする。
目の下のクマが取れない…
そして頬が痩せて老けて見えるようになってきた（涙

536 ：優しい名無しさん：04/05/03 10:18 ID:fAT1kRor

辛い。気張ってもチョロチョロと

537 ：優しい名無しさん：04/05/03 10:45 ID:bwa+WQ+o

トレドミンによる症状回復の過程で、鬱が改善された分
いままで感じられなかった副作用が酷くなってくる希ガス

漏れは最近トレド飲むと眠くて仕方が無い。
悪心も以前は感じなかったのに、最近は辛い。
そういうもんなんだろうか…。

538 ：優しい名無しさん：04/05/03 14:06 ID:p4AA3i+g

さっぱり効かない。寝たっきりが改善されない。でも抜くと辛くなる。。

539 ：”復帰”中中間”管理”職 ◆HhB1Uoowqk ：04/05/03 17:22 ID:zo119SEm

>538
「抜くと辛くなる」ってことは、効いてるってことだと思って良いと思いますよ。
私も休職中はずっと眠気が出て困りましたが、
開き直れるようになってからは、眠気にも困らないようになりました。
ま、焦らず、ゆっくりと。
537さんも書いておられますが、
眠くなる人と、目が覚める人と両極端みたいですね。

540 ：優しい名無しさん：04/05/03 18:31 ID:yPTi29gR

ﾄﾚﾄﾞ50mg/Day。食欲が無くなって数キロ痩せました。
これはまあいいんだけど、眠たいのがどうにもならない。
慣れてこないし。一緒に飲んでるリスパの所為かな？どっちかな

541 ：優しい名無しさん：04/05/04 15:56 ID:NVEnsAGy

トレドミンで肌荒れってありますよね！
副作用の便秘のため肌荒れがするのかと思っていたのですが、
発汗のための肌荒れ(にきび的な…)もあったのですね。

そういえば、面倒でシャワー浴びるのが2日に1回なせいもあるかも（苦笑）

542 ：優しい名無しさん：04/05/04 20:39 ID:OCHy0RC+

ﾄﾚﾄﾞ100mg/Day。便秘はないけど
顔が脂ぎるのって副作用かしら。。

543 ：матвей：04/05/05 03:38 ID:Gnn4Pymp

５０/day一ヶ月飲んでも効果が表れません。皆さんどれくらいで効き始めましたか？

544 ：優しい名無しさん：04/05/05 05:19 ID:6AXYQZsW

漏れは即日効果を感じた口。まず間違いなくプラセボだろうけど。
初めて心療内科の門を叩いた時点で、相当テンパッてたし。

実際に効き目として感じられる様になってきたのは、
どうにも効かないっぽいので、100mg/Dayに増量してから。
仕事の環境が変わった（変えた）から、その影響の方が大きいかもしれないけど。

半年目の今も100mg/Dayですが、副作用の方が辛くて、薬の転換を検討してまつ。
社会復帰したので、効果自体はあったみたい。

545 ：優しい名無しさん：04/05/05 10:28 ID:o0waviAw

半年くらいは効かなかったなあ、私は。
でも朝･昼･夕・眠前と２５ｍｇずつ飲んでたのを
違う先生に朝･夕５０ｍｇずつ飲むように指示されてから
気づいたらひどく落ち込むってことがなくなっていた。
血中濃度の関係なのか、たまたま回復期に入ってたのか・・・？

最近５０ｍｇ／ｄａｙに減らしたら
体重がスルスルッと減りだして（トレドで８ｋｇ増）
服薬前のジーンズがはけるようになった。
長い間悩んでいた吹き出物も嘘みたいになくなった。
でも減らすにはまだ早かったみたいで、また落ちてきたので
１００ｍｇに戻すと、またもや吹き出物が・・・。
ただ食欲は前ほど出ないなあ。不思議。

546 ：優しい名無しさん：04/05/05 12:56 ID:Qqn86aoR

トレド初心者です。

２週間前から内服してます。
これって副作用なのかなぁ？

1.不眠がちになった…。
2.勃起しずらくなった…。
3.今まで大量に出てた精子の量が激減した…。

こんなの経験した人います？

547 ：546：04/05/05 13:10 ID:Qqn86aoR

上に書いたのですが、他の方のを見てみると同じような症状が出てるみたいですね。
特に上記の項目の２と３は最初かなりショックでした…。
ま、何よりこの鬱々が治ってくれればそれでいいんだけどさ…。

ということで、失礼しました…ｍ（_　_）ｍ

548 ：優しい名無しさん：04/05/05 14:06 ID:3oTDNOg/

>>547
がんがれいっ！

549 ：優しい名無しさん：04/05/05 15:37 ID:0BvUbAcp

チンコ被害に遭っている人はここ覗いてみるといいですよ。
専門医さんが、すごく丁寧にレスしてくれます。

【情報求む】SSRI＆SNRIの性機能障害【男女問わず】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079087827/

550 ：優しい名無しさん：04/05/05 21:12 ID:Q7sU0wmh

トレドミン副作用で舌の痺れってありますか？それとも眠剤の飲みあわせが悪いのかな？マジつらいんですけど＿|￣|〇

551 ：優しい名無しさん：04/05/05 21:12 ID:JFjAqUZ6

>>549
>>548じゃないけど、サンクスコ。

次スレ立てるときに関連スレも入れてもらえると助かるかも。
あとこれも。
↓
抗鬱剤で便秘に悩む人たちのスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077455003/l50

552 ：優しい名無しさん：04/05/05 22:33 ID:3oTDNOg/

>>550
そんなの聞いたことないけど舌下したの？

553 ：優しい名無しさん：04/05/05 23:19 ID:Th1eiK04

トレを飲んでる女性の方で生理不順になってる方はいませんか？
50mg/dayの時はまぁ多少の遅れ位だったんだけど、65mg/dayに増量後
来る気配なし…で２ヵ月半。気分は落ち着いてるし、その他副作用も
殆どないんだけど…。ついでに妊娠の可能性は無いです(w

554 ：優しい名無しさん：04/05/06 00:55 ID:oUOcsXup

>>553
体重落ちすぎたり、ストレス溜まりすぎてないですか？

トレド半年飲んでますが自分は全然平気。むしろ順調。

555 ：優しい名無しさん：04/05/06 15:01 ID:f1N3kCKU

＞553
あ、私と同じ症状かも。
ただ私の場合、緊張とか、こなくてイライラすると
もともと遅れるタイプだったので、
酷い鬱の時はそもそもイライラも緊張もなかったので普通にきてたんだけど
トレドが効き始めて普通に怒ったりするようになってから
また急に不順になり始めた。
私の場合、ちゃんとマメに基礎体温をつけて
プレッシャーにならないようにするとわりと改善しました。

あと肌荒れもあった。
もとが脂性でニキビできがちな方だったので
汗かくようになってからよけい増える～。
普通にこまめな洗顔とビタミン摂取でなんとかするしか無かったよ～。
でもこれで結構改善します。
鬱が酷い人は無理かもだけど、気持ちが浮いてきたら
できるようになるしニキビも治るから不安な人も安心して～。

556 ：優しい名無しさん：04/05/06 17:20 ID:4isQliRV

お風呂や石鹸洗顔おっくうな時は
軽く水洗いするだけでも結構汗汚れが落ちていいよ～

557 ：優しい名無しさん：04/05/06 17:54 ID:b8/0XUL0

今日血圧測ったら上147/下95もあった
脈拍も116もあるし・・・
今まで血圧はずっと120/70くらいだったのでびっくり
便秘も頑固です
なかなか副作用の多い薬ですね・・。

558 ：優しい名無しさん：04/05/06 21:32 ID:Y8kSufx6

トレドミンで老けた・・・
体重は減ってるのに顔はムクミっぽくて笑い皺が口横まで筋が入って
まるでブルドックみたくなってきた・・・　＿|￣|○

559 ：優しい名無しさん：04/05/06 22:21 ID:s0V7kA/n

トレドミンで老けたワケではなく
体重が減ったから皮が余ってシワになったのでは？

560 ：優しい名無しさん：04/05/06 23:38 ID:p7wi8rY4

トレドミン、実際にフケて見えるよ。
顔色とかが滅茶苦茶悪くなる。
肌もガサガサになるし。

きょうから減薬はじめることになりますた。
リバウンドしないといいんだけど。

561 ：☆☆：04/05/07 03:21 ID:jREkwOFP

>543
☆☆は､100mg/dayになって1週間くらいしてから､外に出る気になりました｡
なので､その頃が､効いてきた頃なんでしょう｡

まぁ､こればっかりは､人によって違いますよね｡

562 ：☆☆：04/05/07 03:32 ID:jREkwOFP

>557
便秘対策で､酸化ﾏｸﾞﾈｼｳﾑなぞ､処方はないですか？
☆☆は､そういえば便秘だなぁって気付いて､先生に言ったら､即､酸化ﾏｸﾞﾈｼｳﾑが処方に加わって､今は体重が減少傾向です｡
つまり､体重を増やしていたのは便(失礼)だったんですね｡

563 ：553：04/05/07 09:58 ID:HY7hfrm1

>>554,555さん
レスありがとうです。体重は減ってないんです。前にルボックスで体重
減少→不順になったことはあったんですが…。
ストレスは多少あるかもしれません。基礎体温はつけてるんですけど、
気配がなく…３ヶ月こなかったら医師に言って婦人科にもいくべきかな
と考えてるんですけど。

564 ：優しい名無しさん：04/05/07 11:03 ID:EsUZD1qQ

>>563
うん、婦人科行ったほうがいいと思うなり。
他の病気だったら洒落になんないもんね。

565 ：優しい名無しさん：04/05/07 11:52 ID:OHr9j6Z2

吐いてしまいました。
午後から歯科の予約してるんですが歯科もずっと行ってなかったから歯が悪くなってて
だけどこれじゃ口開けられないです。
トレドミンも出てしまったけど、落ち着いたらもう一回飲んだ方がいいでしょうか。
まだ苦しいです・・・。

566 ：優しい名無しさん：04/05/07 18:05 ID:un6e/Irj

ずっと便秘気味だったのに、一転昨日今日とひどい下痢。どうしちゃったの？

567 ：優しい名無しさん：04/05/07 18:12 ID:JdbCB2Nk

>>566
便秘が続くとそのあと下痢でたまってたのが全部出ちゃうことがありますよ
私も>>566さんのような状態になったので医師に相談してみたら便秘対策の薬処方してくれました

568 ：優しい名無しさん：04/05/07 20:04 ID:AseMr8kY

漏れは便秘ってことはないけどうんこ硬かったのに
最近になって腹こわしてるのはトレドミンのせいなのかも。

569 ：優しい名無しさん：04/05/08 00:50 ID:FrS98Vz3

私は>>553ｻﾝとは逆の不順です…
終わったかと思うと何日も経たないうちに始まったり
(月に何度もくる)。なかなか終わらなかったり…
これもトレドのせいなのかなぁ？それとも食生活が悪い？
基礎体温つけた方がいいですかね？

570 ：ナナしさん：04/05/08 01:51 ID:ZysWfpz1

トレドを３０ｍｇ/Dayから50mg/Dayに増量してもらったのですが、最初の二日
テンパッて完徹。三日目以降は飲み慣れてしまったのか、いつもどうり寂寥感で
落ち込みだした。再び増量してもらおうと、訪院したのですが、ＧＷ中に甥
の面倒を看ていたので、その疲れからくるのではないかと、漢方薬の「補中益気湯」
なるものを処方されました。一応、効能を訊いてみたのですが、「元気になる薬」
とだけ説明されました。トレドミンのスレッドで漢方の効能を訪ねるのは、おかど違いかも
しれませんが、もし、ご存知の方いらっしゃったら、教えてくださいな。

571 ：優しい名無しさん：04/05/08 01:54 ID:ZXqV2gAx

トレドミン50mg/dayだけど、ちんこ反応しなくなるね。
オナニーしてても発射する前に微妙に出てるときあるし
なんかちんこが変だ。街中の女の子も露出増えてきて買いたい気もするが役にたちそうにないorz

572 ：優しい名無しさん：04/05/08 02:18 ID:Nowg9tjZ

>>571
＞なんかちんこが変だ。

ﾜﾛﾀ
なんかちんちんに麻酔かけられたみたくない ?

573 ：優しい名無しさん：04/05/08 03:29 ID:82jxIgbG

小便の後になんか妙な残尿感があって困る。
で、おりゃ！と力むと、射精というか、精液漏れする。
なんか酷く情けない気持ちにさせられる。

574 ：優しい名無しさん：04/05/08 04:14 ID:KaRMNsMe

先月からﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙ→ﾄﾚﾄﾞﾐﾝに移行中
そういえば連日の飲酒のせいで下痢気味だったはずなのに便秘気味だ

575 ：優しい名無しさん：04/05/08 05:17 ID:Of+ReDai

>>570
神奈川の病院ですか？同じ処方で増量の仕方も同じです。

その漢方は風邪を引きやすかったり抵抗力のない人に出されます。
胃も強くなるので食欲が出ます。鬱の体重減少を止めます。
内臓に力がない為の、子宮下垂にも効くらしいです。

いい薬ですよー風邪を引かなくなったのが一番良い所だな
胃痛もなくなりました。朝、お湯に溶かして飲むとなんか落ち着きます。

576 ：肩こり：04/05/08 11:43 ID:zgxLNugN

１ヶ月飲みましたが，肩こりがひどくて３週間前にやめてしまいました。
デパスも効きませんでした。
今はほぼ肩こりは感じなくなりましたが，あう薬が見つかりません。
もう一度トレドミンに戻そうかと思うのですが，肩こりはある程度のみ続ければ
なくなるものなんでしょうか？

577 ：優しい名無しさん：04/05/08 12:44 ID:X6eOIl+u

>>571
俺も我慢してるのにちょろっと出てきちゃうことが多くなった。
射精感が薄くなるよな。つか、飛ばなくなるし。デロデロ～って出る。

ルボックスの時から飛ばなくなったが・・・ルボはイケなくなるという最悪の副作用があった。
それにくらべたらマシかな。

578 ：優しい名無しさん：04/05/08 16:46 ID:CbjdBQJp

>>571-573
おいらだけじゃないんだ。ちと安心。

579 ：優しい名無しさん：04/05/08 17:32 ID:23NZjYC2

出る時に足の付け根のあたりの腹が痛む…
腎臓辺り？よく分からんけど

580 ：優しい名無しさん：04/05/08 19:46 ID:WFsc8VMi

自分、トレド歴３年っす。

>>577
俺もなりまつた。でも半年くらいでよくなったかも。
大抵の副作用は半年でかなり軽減しまつた。

>>579
男性でつか？だったらおそらく前立腺に影響がでてると思われまつ。
前立腺が炎症おこすとかなり広範囲に痛みが出まつので。まぁ炎症はしてないでしょうが。
因みに俺もでまつた。おしっこ後、前立腺液だ～らだ～ら出ちゃってたし。
これも半年くらいで軽減しまつたよ。

まぁ最初の１～２ヶ月は苦しいでつけど。俺には最強の抗鬱剤なので
副作用必死に我慢してここまできまつた。体調が安定しただけで完治しないっぽいでつけどね。
復職出来ただけでもありがたや～ってカンジでつ。
気長～～～～～に行こうと思うとりまつ。

581 ：571：04/05/08 19:49 ID:ZXqV2gAx

みんなそうなのか。ある意味安心したｗ
確かに麻酔が微妙に利いてる感じだし、勢いよく飛ばなくなるね。

582 ：優しい名無しさん：04/05/08 20:04 ID:3z0pNS2b

1月に50mg/dayから75mg/dayに増えて、しばらく調子よかったんだが、またこの一カ月ほど
調子が悪くて、今日医者行ったら100mg/dayに増えた。
飲みはじめて1年半くらいは50mg/dayで調子よかったんだけど、仕事が忙しくなってくると
だめみたいだ。
もう鬱になって3年以上だけど、本当に治るのかなぁ。

583 ：　：04/05/08 20:32 ID:iN1HWQ25

私はトレドミン「よくやってくれた！」と言う感じです。
効果が出るまで1週間程は何の効果も無しで、疑問に思いましたが、その後徐々に
鬱が解けてきた感じでした。ただ、頻脈はおきますが、鬱よりは全然ましなので
気にしてません。あと、頻脈のせいか、時々ですが焦燥感がでます。
そのときはソラナックスなどでやり過ごします。

584 ：優しい名無しさん：04/05/08 20:53 ID:4ZoYKTGM

>>576
1年以上飲んだけど、肩がこらない日は無かったです。
そのせいなのか、しょっちゅう頭痛を起こしてたけど、
デパスやテルネリンもあまり有効ではなかったし、
鎮痛剤や偏頭痛の薬も効かなかったから困りました。

トレドを止めたらやっぱり落ち込んでしまったけど、
体にずいぶん負担を掛けていたのが分かったので、
もう飲むことは無いです。

585 ：ナナしさん：04/05/08 20:54 ID:FpIHgKKd

>>５７５
レスありがとうございます。
神戸の病院です。
湯に溶かさないとダメですか？むう。

トレドミン以前はリスパダール中心に出されてたんですが（今も）
眠くなります。

586 ：肩こり：04/05/08 21:42 ID:zgxLNugN

>>584
レスありがとうございます。
私には無理なようですね。これさえなければ痩せられるしいい薬なんですけど。

587 ：優しい名無しさん：04/05/08 21:42 ID:WoMEoSVq

>569さん
私、トレド服用4ヶ月目。
生理が24日周期だったのが、28日周期に、乳は張るし、排卵出血がひどくなった。
おかげで、何枚お気にのパンツ捨てたか・・・
女性ホルモン増えるらしいからね・・・

588 ：優しい名無しさん：04/05/08 22:14 ID:u7ZkB86V

肩こりってトレドミンの副作用なんですか！
最近死ぬほど肩こりがつらくて・・・
その他、食欲不振等の副作用は私にはありませんが、効いてないんですかね？
実は効いてるのか効いてないのか分からないのです・・・

飲み始めてまだ2週間。
皆さんどのくらいで効き目を感じましたか？
教えてください。

589 ：優しい名無しさん：04/05/09 00:31 ID:0aMkGArw

>569さん
553です。何度も来るってのもホルモンに変化があるのでは？
基礎体温は絶対つけたほうがいいですよー。病院行く時とかデータが
あった方がいいみたいなので。

>588さん
２週間じゃまだ微妙な所。１ヶ月位様子見してから判ってくるんでは
ないかと。私は前の薬が全くダメだったので、１週間位でかなり効いて
る感じがしたけど…。肩こりは確かにあるかも。定期的にマッサージに
いってカバーしてます。

590 ：優しい名無しさん：04/05/09 00:47 ID:dgWALpkB

肩こりって直接的な副作用と違うんじゃないか？

591 ：優しい名無しさん：04/05/09 03:06 ID:vCw0/fBF

トレドってＵＰ系だから身体（筋肉）が緊張する。
それで肩こりになるんでは。
俺はそんな風に自分に言いきかせているけど。

592 ：優しい名無しさん：04/05/09 03:06 ID:YhD7EZCh

私は肩こりは全然ないな～

593 ：優しい名無しさん：04/05/09 12:53 ID:V21h6sxU

単に２ｃｈのやりすぎじゃないのかい＞肩こり

594 ：588：04/05/09 14:57 ID:YoHBMV6p

皆さんレスありがとうございます。
肩こり、確かに２chのやりすぎもあるかも、ですねぇ（笑）
効き目を感じるまで気長に待ってみます。せっかちなんで、ついつい焦るんですよね・・・

抗うつ剤初で何にも分からないのですが、トレドミンって症状の軽い人用とか、
重い人用とかあるんですか？
お医者さんが、あなたは軽いですよ、と言いつつ薬を増やしていくのに
ちょっぴり不安を感じる今日この頃です。

595 ：優しい名無しさん：04/05/09 16:53 ID:AFSjCoYZ

抗鬱剤ってだんだん増やしていって、だんだん減らしていくのがふつーじゃなかったかな、
重い軽いとか問わず。

596 ：588：04/05/09 19:02 ID:8abVd25t

>>595
そうなんですか。
ちょっと安心しました！このまますごい量に増えていくのかと
ドキドキしてしまってました・・・

597 ：優しい名無しさん：04/05/09 20:26 ID:0HW+kz1L

パキシルとトレドって効果が違うんですか？

598 ：優しい名無しさん：04/05/09 20:34 ID:gTIwYlpM

トレドミンを処方してもらって気持ちが明るい気分になりました。
ただ気持ちがハイになりすぎるのも何かと・・・

599 ：優しい名無しさん：04/05/09 21:28 ID:jyPrv+mA

>>591
テルネリン処方してもらえばいい

600 ：優しい名無しさん：04/05/09 21:45 ID:mobdL94y

激しい肩こりが副作用の一つだったとは…。
寝て、朝起きてすでに肩こってるんだよなぁ。

最近は病院で電気治療してもらってる。
引っ越ししていきなり飛び込んだ病院だったけど
老人相手にこういう装置も充実してて今考えると当たりだったなと思う。

太るのは関係ないですか？
夏になると体に水分がたまったようにむくんで
汗は頻繁にかくし、これからつらい季節です。

運動不足もあるんだろうけど外出する気にならない。
買い物中毒でこれから着る服なんてたくさん買い込んじゃって
部屋に組み合わせて吊してみて楽しんでるだけで
いっこうに出掛ける様子もない。
鞄とかもたくさん買って使い分けできるようにしてるけど
実際使う機会なんてないんだよな。
鏡に映る自分の姿見てあまりに醜さにぞっとするよ。

とにかく痩せないと外出する気分にもならない。
でも外出しないと痩せないの悪循環。

601 ：優しい名無しさん：04/05/09 22:03 ID:z98mmV2m

>>600
んとねー、汗っかきはトレドの副作用なので、
トレドを減量すれば緩和されることもあるんだけど、
そうもいかないよね。

漏れは医師に言ってプロ・バンサインって薬を
処方してもらってます。これは抗コリン作用を
起こす薬で、多汗症に適用されます。ただ、効
果はかなり人によって違うのと、薬局によって
は置いてないこともあるのが欠点。まあ、気休
めに。医師が理解のある人なら相談してみるよ
ろし。

あと、最近出ている超強力な制汗スプレーは効
果絶大。無香性のもの。吸い込んだり、目に入
らないよう気をつけて、髪の生え際や首筋・脇・
背中・胸にプシューってやるといい。

602 ：600：04/05/09 22:19 ID:mobdL94y

>>601
レス感謝です。
普段あまり運動しない人の汗はべたっとしていて
匂いもきついらしいです。
私がそうで、アンモニアっぽい匂い。

昔みたいなさらっとした汗をかくようになりたいなぁ。
そのためにはイヤでも運動しないと。
息も続かないし、次の日はものすごく疲れが残って
登山好きだった過去の自分を思い出すと情けなくて涙が出ます。

Ag+でしたっけ？
スプレーしてますよ。
ただ今のところ、朝シャワー浴びてそのあとだけなので
今度から昼休みにもスプレーしようかな。

隣の席がCADの若い女性オペレータなのでとっても気を遣います。
まったく、昔はこんな人間じゃなかったのなぁ。

603 ：優しい名無しさん：04/05/10 09:28 ID:RfkPn75L

それは、単に歳のせいなんじゃねーのか？　　↑

なんでも薬せいにするんじゃねーよ！！

604 ：優しい名無しさん：04/05/10 10:40 ID:uvwd1s3T

100mg/dayを約1年程服用しています。実は今日の朝分で薬が切れてしまう
のです。今日医者にいけばもらえるのですが、雨が降ってるのが鬱でもらいに
行く気力がでません；（本当に自分が嫌になります・…）
１日飲まない日があっても大丈夫なものなんでしょうか？
「医者の指示なしでやめたら悪化する」と以前見たことがあるので

605 ：優しい名無しさん：04/05/10 11:16 ID:e8uw5NYZ

>>604
一年も服用してたら、ある程度安定していると思うので
突然ｶﾞｸﾝとくる事はないかと思うよ。
私は、飲み始め半年は、飲み忘れてｶﾞｸﾝと落ちたけど、
最近は飲み忘れても一日くらいだったら大丈夫。
今日どうしても無理だったら、明日行けばいいよ。
お大事にね。

606 ：優しい名無しさん：04/05/10 11:20 ID:n8SRFQZ2

>>604
自分は75mg/dayだけど一日飲まない位は平気だよ。
でもたいへんだろうけどできたら今日もらいに行ったほうがいいと思う。
「明日も鬱でもらいにいけない」てなったら悪化しちゃうと思うから。
一人暮らし？病院は遠いのかな？
奮発してタクシー使っちゃうのはどう？
行きはめちゃしんどくても医者に相談してるうちに帰りは少し気が晴れる
こともあるよ（自分の経験上）

607 ：優しい名無しさん：04/05/10 11:40 ID:0Y0O3LW2

>>604
漏れも1日なら大丈夫だったよ。丸2日抜いたら落ち込んだ。
タクシーで行くときは領収書もらうの忘れないようにね。

608 ：604：04/05/10 13:31 ID:uvwd1s3T

>605,606,607
レスありがとうございます!!
100mg飲み始めてしばらくたっているのですが効果の程がよくわからない状況
なのです；もう薄れてきてるのかもしれないです…
今日は1日ﾄﾚﾄﾞお休み日にして明日、朝いちでもらってくることにします！
みなさんの暖かいレスのお陰で少し気が晴れました！！
嬉しいです☆

609 ：優しい名無しさん：04/05/10 21:10 ID:wP6LGT4K

>597
どっちも「抗欝剤」という意味では、効果（抑鬱状態の改善）は同じと思われ。
おおざっぱに言うと、パキはダウン系（セロトニンに作用）、トレドはアップ系（セロトニン＋ノルアドレナリンに作用）って感じ。
俺は昔はパキだったけど、今はトレド。トレドのほうが気力が出る（ような気がする。）
ただ、薬の作用は個人によってばらつき（合う、合わない）があるので、医師と相談して決めるが吉。

610 ：優しい名無しさん：04/05/11 00:17 ID:zzqxhpo5

トレドミン150mg/day処方されて一ヶ月経過しました（他にもワイパックスとドグマチール）
飲み始めてすぐ、排尿障害とペニスが驚くほど短く小さくなり、排尿時に精液が混じります。
もっと問題なのは、夜になるにつれ下腹部（睾丸含む）が痛むと言う事
泌尿器科、一般内科、消化器科で検査しても正常との事。やはり副作用なのだろうか
しかし、量を減らすとマトモ働けるか不安だし、医者は薬変えない方が良いとの判断だし…

611 ：優しい名無しさん：04/05/11 00:50 ID:iDh4MukJ

はじめて精神科に掛って
昨日処方された薬がコレでした。
数日間は50㎜／dayであとは75㎜から。
そんなに自身の症状は重くない筈ですが
この薬って、何ていうか…初心者用としてはどんなものなんでしょう？？
いくつか別の抗鬱薬のカキコミがあるんですけれど
ナゼこれを処方されたのかなぁ…って。
とりあえず服薬してみた感想は
…気持ち悪い。吐き気がァ…。
２時間くらいしてから寒気がして上半身から頭のてっぺんまでポッカポカして変な感じです。
これって副作用ってやつ？－ならば薬の副作用ってのも初体験なるかも。
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ単独処方ですが潰瘍治療中なので別院処方ムコスタ・コランチルアルタットも服用中。
だから吐気止め処方されなかったのかなぁ。

612 ：優しい名無しさん：04/05/11 01:28 ID:aYztQXpC

最初からトレドでしたよ。
従来の薬よりは副作用が軽減されていると聞きます。ある意味初心者向けなんでは？
国内初のSNRIてことで比較的新しい薬だから、若い先生とかよく出すかも。
初回の服用後は気持ち悪くて半日倒れてたけど、そのうち慣れました。
血圧上昇も副作用の一つらしいから、ぽかぽかするかもですね。

613 ：601：04/05/11 02:04 ID:b6QnRNvG

>>602
なんか煽り入ってるけどｷﾆｽﾝﾅ

ちなみに匂いはあまり気にしない方がいいと思う。
うつ症状を悪化させるし、毎晩風呂はいってれば
まわりの人はふつう気づかない。
それより、発汗自体を防げるかどうかを気にすべき。
スプレーの銘柄は忘れたけど、制汗効果に主眼を
おいていろいろ試してご覧。

まあ、発汗量自体も異常か普通か検討すべきだけど。
たとえば、いまの季節の東京の地下鉄で、
みんな腰掛けてるくらいの混み具合なのに
額から汗がだらだらこぼれてきて目にたれてくる
くらいだったら大なり小なり多汗症状かな。
日常生活に支障がない程度の発汗なら、
あえて気にしない方がいいよ。

614 ：優しい名無しさん：04/05/11 02:54 ID:jLHx+7l8

夏になって気温のせいで汗をかくというのは体質だから気にする必要は無い。
こめに着替えればいいだけ。
普通に生活してても汗だらだらとか
寝起きにいつも大量に汗をかいてるようであれば医師に相談したほうがいい。

615 ：優しい名無しさん：04/05/11 03:31 ID:im0RjBox

便秘、5日目・・・

616 ：優しい名無しさん：04/05/11 11:41 ID:TIQ5Qaix

医師はまだしばらく薬を続けるように言っていましたが、
2ヶ月飲み続けた抗鬱剤（トレドミン75mg/day）を止めて5日経過しました。
当初はハイになって生き返った様で良かったのですが、
血液検査値が全項目正常下限ぎりぎりで、
血小板は下限以下になってしまい皮膚症状もひどく、
ちょっと動くと頭から大量の汗が止まらなくなったからです。

止めたら血圧も98-153から70-120に戻り、便通も回復し、汗も止まって
このまま落ち込み無しで経過したらいいのになー
夕食後と就寝前のデパスは続けています。

617 ：優しい名無しさん：04/05/11 13:12 ID:bmU1Ev0u

>>611
俺も患者だから断定的には言えないけど、このスレを読んでる限りでは
うつ症状の人への第一選択薬がトレドミンになってきてるんじゃないかな。
三環系よりは副作用少ないし。

とりあえずトレドミン30-50mg／日を2週間程度処方して様子をみて、
合う（副作用少ない）ようなら量をふやして継続、合わなければ別の薬を模索する、
みたいな感じ。>>594さんもそういうパターンで処方されているように思う。

618 ：優しい名無しさん：04/05/11 15:31 ID:Mh6XTqD9

トレドで多汗になるからって水分控えるとよけい便秘するね。当然なんだけど。
便秘ひどくて酸化マグネシウムを処方されたけどあまり効かないので
ヨーグルトと干しプルーンとお茶を多めに摂るようにしてます。
週1だったのが3日おきぐらいになりました。

619 ：優しい名無しさん：04/05/11 15:56 ID:NtTyhtYS

便秘には浣腸です！
ぜひ浣腸で排便してね！

620 ：優しい名無しさん：04/05/11 16:27 ID:WJcsCHUP

>>619
浣腸するとさ、その時は気持ちよくでるんだけど、
貯まりだすと結局でずらくなったりする。

それに浣腸グセがつくと自然排便できなくなるとかないのかなぁ・・・。

621 ：597：04/05/11 19:48 ID:pkOmL0QC

>>609
レスありがとうです。
もうちょっと勉強して出直します。

622 ：優しい名無しさん：04/05/11 20:20 ID:NtTyhtYS

＞620
よし！最後の手段・・・人工肛門だ！！

ロボットみたいでカッコｲｲ（・∀・）！

623 ：優しい名無しさん：04/05/11 20:42 ID:SWhRVAxE

トレドミンの代表的な副作用で吐き気はこのスレでも
よく話題になりますが、胃もたれのような状態の方
いますでしょうか?

胃もたれというかなんとなく胃が膨れているというか
重いというか…

吐き気ではないようなんですが、なんとなく常に
胃の調子が悪くて。あるいは悪いように感じてる
だけなのかもしれません。

ガスモチンも一緒に飲んでいるのですが。
現在150mg/dayです。

吐き気がない方でも胃の調子はどうでしょうか。

624 ：優しい名無しさん：04/05/11 20:55 ID:5Y+56xq5

私もあります〉胃の何ともいえない感じ、膨満感に近いようなやつ。
私も150DAYを2ヵ月ですが、ほんとこれで2ヵ月で10ｷﾛ痩せました。
無理して食べると吐き気が来るので自然に食べれなくなっちゃって・・

625 ：611：04/05/11 22:00 ID:1Qj5Qqjr

>612
>617
「わちしは古典的な方が信用できるんだけどねぇ…
あなたは新しい方が…いいよねぇ？はは。」
…とおじいちゃん先生いわく、ﾄﾚﾄﾞﾐﾝでした。
そんな事聞かれても知らないって。

これで副作用少ないのか～未だに吐き気が酷いデス。
とりあえずﾄﾚﾄﾞで様子見て合わなければおじいちゃんの好きな薬に変更なるのかな？
ん～おじいちゃんの好きな薬って何だろう…
お二方Thanxデス。

>623
わたしの場合潰瘍併発なんで常にそんな状態ですが、
ﾄﾚﾄﾞ服用前後で変化はないかな…

626 ：優しい名無しさん：04/05/11 22:17 ID:hTfaA8w+

トレドミンの副作用で男性の陰茎が極端に短くなり
膀胱周辺が痛む人っていらっしゃいますか？
私だけかなあ？痛くて安眠できない。

627 ：優しい名無しさん：04/05/11 23:43 ID:TIQ5Qaix

616です。626さんと同じ。1ヶ月ぐらい飲んで効き始めたと同時に陰茎縮小、
高血圧、皮膚ガサガサ、便秘　　　いろいろあって、先週からやめた。
今のところ落ち込みなく、陰茎も正常になりました。
もしかして、鬱が治ったのかな　　　そんなバカな

628 ：優しい名無しさん：04/05/12 00:56 ID:5emvruRZ

>625
そのおじいちゃん先生が好きなのはアモキサンとドグマあたりじゃね？

トレド単体では私も「どうだろう？」と思う。半年飲んだけど。
古典的なので一時持ち上げて、継続はトレドで‥‥と言うのが一番良いな
トレド単体では持ち上げるまで行くのに時間がかかりすぎに思う。
私はおじいちゃん先生のｱﾄﾞﾊﾞｲｽ聞いて、ドグマも一時入れる事にしました。
弾みが付いて外出られるようになったよ。トレドだけだと底上げしかしてくれなかったﾖ～。

629 ：優しい名無しさん：04/05/12 10:45 ID:LSJi5Gyo

多汗症かと思ってペインｸﾘﾆｯｸ行ったんだけど、
このスレ見たら発汗の副作用で困ってる人多いんですね。

トレド４年目。
以前かかりつけの医師に発汗を訴えたら、
んな副作用はない、と一蹴されました。
ペインでもらったプロバンサインは、口渇、便秘等の
副作用があってやめた。
これ以上フン詰まりになった日にゃあorz

仕事始めたので、通勤時の汗が大変。
夏場は「え？雨降ってきた？」と同僚に言われるほど
服がびっちょり。
この冬も、替えの肌着と大量のペーパータオルを持ち歩き、
職場に着いたらまず着替え、買い物先でもトイレで全身拭いて
帰宅したら即シャワー。
おしゃれもできんし、汗のせいでｩｯだよ。

別のペインでトレド副作用を指摘され、(なぜ異常発汗を
促すのか説明受けたが失念)現在、桂枝加竜骨牡蛎湯を服用中。
が、効き目なし。
他にも漢方薬で効きそうなのがあるらしいので、
それに賭けてみようと思っています。

630 ：629：04/05/12 10:51 ID:LSJi5Gyo

便秘でお悩みの方も多いようですが、
私は青汁(粉末)のグレープフルーツジュース割りを
飲みだしてから、毎日快便。
かなり強烈な飲み物だけど、慣れるとやめられなくなる(w
冷たいジュースで割るのがミソ

参考になりましたら。

631 ：優しい名無しさん：04/05/12 10:54 ID:eBOObT83

↑発汗そんなにすごぃんですか・・・コワイ(/_;)
今日からトレ飲み始めましたが副作用の吐き気？が辛くて動けません・・・
夜飲みたくなぃなぁ。。

632 ：629：04/05/12 11:15 ID:LSJi5Gyo

>>631
吐き気、ツライですよね～　分かります分かります。
私は幸い、１週間程で治まりましたが、こればっかりは個人差で。
何かいい対処法ないんですかねぇ。。。

633 ：優しい名無しさん：04/05/12 11:29 ID:eBOObT83

631です。629さんレスありがとうございますm(_ _)m
もぅ飲みたくなぃです(/_;)今日吐き気で仕事休んじゃったから恐くて飲めなぃ。。

便秘対策参考にさせて頂きます♪でも青汁・・・かぁ( -_-)

634 ：優しい名無しさん：04/05/12 11:47 ID:8r8hvaKG

>633
ご飯しっかり食べてから飲んでますか？
私はだいたいいつも胃もたれ程度の不快感しかないんだけど、
ご飯食べなかったり食べてしばらく経ってから飲んだりすると吐き気きます。
しっかり食べて間をあけずすぐ飲むようにするとだいぶましにはなるみたいです。

635 ：623：04/05/12 11:58 ID:3XOFPUxR

胃のもたれというか胃部不快感を感じてられる方
多いですね。食事をとってから飲むようにしてますが、
それでもなんとなく胃の調子が悪い…

こればっかりはしょうがないんですね。150mg/dayに
なってやっと精神的な土台のようなもんがでてきた
と感じてるので。

鬱状態でいるよりはよほどましですね。

636 ：優しい名無しさん：04/05/12 11:59 ID:eBOObT83

634さんありがとうございますm(_ _)m
朝食たべてすぐ飲んだんです・・あたしの忍耐力が足りなぃのかも(/_;)
さっきもどしてしまったらラクになりました。でもお薬の意味なくなっちゃぃますよね。。
動けるよぅになったのでお仕事行ってきます！
もぅ飲みたくなぃから医師に相談してみます・・・
ありがとうございました、お邪魔しましたm(_ _)m

637 ：優しい名無しさん：04/05/12 12:03 ID:eBOObT83

623さんへ。
ツライですよね・・・あたしはただ気持ち悪ぃってかんじでした。
やっぱ合う合わないってありますもんね。
お互いぃいお薬みつかるといぃですね(^ｰ^*)
でも期待していただけに簡単にあきらめたくなぃ気持ちもあるなぁ。。

638 ：優しい名無しさん：04/05/12 14:09 ID:Q6Pujy4a

便秘薬は処方してもらえないの？

639 ：優しい名無しさん：04/05/12 14:55 ID:OZIr8HLp

グレープフルーツジュースと飲み合わせの悪い薬があるようだけど、トレドは大丈夫なのかな。

640 ：優しい名無しさん：04/05/12 16:00 ID:Ma6Zipo8

>>629
トレドミン飲む前は汗は普通だったの？
4年も続けてるのなら一度止めてみるとか何かを変化させて様子見たほうがいいよ。

641 ：優しい名無しさん：04/05/12 16:07 ID:RNmpzCLn

>>639
トレドミンの添付文書によると、ミルナシプランは「主にグルクロン酸抱合化
により代謝される」とのこと。一方、グレープフルーツジュースで問題になる
のは、代謝酵素チトクロームP450の働きを阻害することなので、両者に
相互作用はないと考えられます。

642 ：629：04/05/12 17:20 ID:LSJi5Gyo

>>640
トレド服用前は、人より少し汗っかき程度。
トレド投下＋諸々のストレスで、汗が100倍になった気がします。
気温に関係なく発汗するので多汗症かと思ったんだけど、
多汗症認定されなかったし…。

抗鬱薬は、トレドの前に３種類ぐらい試したけど、どれもピンとこなくて
こいつが自分には一番合ってるみたい。
でもあまりにも汗がツライんで、シフトも考えてます。

>>639 >>641
グレープフルーツとの飲み合わせ、私も気になったんでいろいろ
調べてみたところ、大丈夫そうなので飲んでます。
じっさい異常ありません。
さすがにグレープフルーツジュースでトレド飲んだりしませんが。

今日も快便♪

643 ：626：04/05/12 19:11 ID:6sowwJzW

>>627
レス有難うございます。
しばらく我慢したら、頃合をみて
薬を減らして貰えないか相談してみます。

644 ：優しい名無しさん：04/05/12 21:27 ID:vC+uFtEx

トレドミンって量増やすと効果上がるんでしょうか。
最近どうもこもりがちで、上司から長期の休暇を取れとかいわれちゃいました。
と言ってもしっかりと有給は消費するわけで何とかして会社に行かねば。
今は25mg錠を朝晩2錠ずつです。
増やすことで気分が晴れたらいいんだけど。

以前、パキシルを飲んでて、量が多かったのか躁転して
買い物したり、会社の女の子と食事に行ったりと今じゃ考えられない
凄い体験をしました。
でも空は限りなく青く見えたし、気分も爽快だったし
あんな気分をもう一度味わいたいなぁ。

人間の気持ちなんて薬のさじ加減でどうにでもなっちゃうんだなぁって
ちょっと怖くもなりました。
普段からポジティブな人はそれ系の物質が脳から分泌されまくりなんでしょうね。
うらやましいなぁ。

645 ：優しい名無しさん：04/05/12 21:45 ID:5tG8O7W+

>>644
抗躁薬(リーマスとか)は飲まれてますか ?

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077549296/665-666

646 ：644：04/05/12 22:01 ID:vC+uFtEx

>>645
すこし調べてみました。
鬱にも効くようですね。
今週医者に行くので話をしてみます。
トレドミンでもう3年ほど改善しないもので。

647 ：優しい名無しさん：04/05/12 22:12 ID:JYFH5lj/

今日初めて処方されました。
パキシルじゃ副作用が強いんでこっち処方されたんだけど・・・大丈夫だろうか。

648 ：優しい名無しさん：04/05/12 23:25 ID:zcY4EgDz

飲んでみなはれ。

649 ：優しい名無しさん：04/05/13 00:11 ID:Idt4NnyQ

あたしはトレド飲んでも全然副作用ないよー
吐き気もないし。人によっても全然ちがうんだねぇ。
そのかわり効果も？？？だけど。

650 ：優しい名無しさん：04/05/13 12:13 ID:OH5fls3G

>>649
よし！じゃあ俺に乳を揉ませてみなさい！

651 ：優しい名無しさん：04/05/13 17:20 ID:bKj1U6rA

この吐き気は酒の呑みすぎのせいかトレドミンのせいか・・・

やっぱ酒のせいだな、ｳﾝ
あと、性欲は確かに減退した
寝てりゃいいだけなんで、楽っちゃあ楽だけど
正直しんどいのよね・・・ごめんね彼氏

652 ：優しい名無しさん：04/05/13 18:48 ID:MuSF6dU+

>>649
俺も4ヶ月前から飲み始めたけど今日調べて副作用あったのかってくらいなんもない。
試しに1週間薬飲むのやめたら、すげー体の調子が悪くなった・・・
急にやめたらだめっぽい・・・

653 ：優しい名無しさん：04/05/13 21:14 ID:w9MXnupi

肩こり、耳鳴り、頭痛とか・・・・・
症状か、副作用か？？

654 ：優しい名無しさん：04/05/13 23:07 ID:J9RtPYDz

それもあるかもね

655 ：優しい名無しさん：04/05/13 23:18 ID:3t2Jxh1q

ﾄﾚﾄﾞ75mg/Dayと、ｿﾗ0.8㎎/Dayで3週間目くらいでつ。ｱﾀﾏぽやぽや～～～になるのは、ﾄﾚﾄﾞなのか、ｿﾗなのか、どっちﾃﾞｼｮ。今、まさにぽやぽや～～～なので… 無礼でスミマソン。

656 ：優しい名無しさん：04/05/14 01:00 ID:qKTd/c6K

漏れなんか2日目にしてポヤポヤだ。

657 ：798：04/05/14 10:39 ID:uMnodb2v

もう一月近くトレドミン飲んでないっす。
死にたくなったりとかはしないけど、毎日家でだらだらしていて体のだるさ
は相変わらず。まだ病院行ったほうがいいのかな、とか思いつつ今までにも
何回も予約ブッチしたことがあるから行きづらい…

そして今日も学校に行けない…

658 ：優しい名無しさん：04/05/14 10:57 ID:vw7/JSxy

ドレド75㎎＋アモキサン75㎎で３週目です。全然前向きになりません。
眠気がひどい。

659 ：やさしい@_@：04/05/14 11:02 ID:n5ydqyXO

トレドミン75㎎の人が多いですね。普通100㎎以上飲まないと効かないような・・・

660 ：優しい名無しさん：04/05/14 11:12 ID:1coIrG+Y

漏れ1日50mgだけど
+ソラあるけどね

661 ：優しい名無しさん：04/05/14 11:16 ID:cIPYfKJ6

＞657
精神科で予約ブッチはよくあるから
気にしないで良いと思うよ～
自分がどうしても気になるならあたらしいとこ行って
何度も予約を破ってしまうのですがとあらかじめ言っておくとか。

662 ：優しい名無しさん：04/05/14 13:30 ID:VPkF2Qz7

>659
まだ3週目とかみたいだから
これからまただんだん増やしてくのかもよ

663 ：優しい名無しさん：04/05/14 18:45 ID:gfuphJoO

うんこが臭くなりませんか？

664 ：優しい名無しさん：04/05/14 20:42 ID:vq9zv6K2

トレドミンは痩せてしまう薬なんでしょうか？
友人が1年前まで70㌔近くだったのが久しぶりに会ったら
50㌔を切っていてびっくりしました。

665 ：優しい名無しさん：04/05/14 21:18 ID:eXgAoJwW

食欲は無くなるかもしんない。
私は60mg/dayから100mg/dayに増量されて一ヶ月、酷い頭痛&肩こりに悩まされ、また60mg/dayに戻りました。
今まで+ソラだったのが、頭痛&肩こり対策にデパスが追加。。
ウチの医者大丈夫なんか？

666 ：優しい名無しさん：04/05/14 23:39 ID:Ggg31u7Y

デパス安定剤だし、確かに弛緩作用があって頭痛や肩こりにも
効くから、そのお医者さんは大丈夫だと思うけど。
私もソラとデパスもらってますよ。

667 ：優しい名無しさん：04/05/15 00:01 ID:yinFcGMo

はぁ～、、今日もイヤな汗をかいたＺＥ！

>>663 うんこはふつうに臭いが何か？

668 ：優しい名無しさん：04/05/15 02:22 ID:BTn+mSxq

つーか、Ｐコーチが井上でいいのか、って話が出てねえよな。

669 ：優しい名無しさん：04/05/15 02:23 ID:BTn+mSxq

>>668
すまん誤爆。

670 ：優しい名無しさん：04/05/15 07:25 ID:nx/ECohR

＞＞６６４
あたしは過食で最初ルボ飲んでたが効果なく
トレドに変えてもらったら痩せた！
どうしてもイライラする時は過食してしまうんだが普段は少食になりました。
相変わらず酒だけは毎日　かなりの量飲むけど　それでも５キロ痩せました。
副作用の吐き気もないしトレド万歳～♪

671 ：優しい名無しさん：04/05/15 08:57 ID:67XvlLu2

>>670
トレドって酒飲んでも良いのですか？
パキだった時は酒飲む度につぶれたり吐いたりで辛くて、仕方なく禁酒したんですが酒好きなんでｶﾅｰﾘきつい。。
逆にストレスに。。
今はトレドになったから飲んじゃおうかなー

672 ：優しい名無しさん：04/05/15 12:06 ID:DvJ8ui5T

向精神薬はどれも酒飲むのはだめだろ

673 ：　：04/05/15 16:05 ID:9ZwnwWBe

最初の頃は明らかにきいていたんですけど、その後、波というか飲んでいてもダウン
する事も出てきました。２５ｍｇを朝晩なのですが、鬱から抜け出せたのは
とてもいいのですが、落ち着きがなくなり、かといって特別やる気が出る
と言うほどではありません。量が少ないかもしれません。

674 ：奈々氏 ◆psJ90Ui8QU ：04/05/15 20:26 ID:jc87w/tU

>>670

をれは、過食(15kg増)してからトレドミン２年位のんでますが、
一度20kg痩せた後15kg太りました。(^^;
今も過食傾向あり(--;

ちんこ被害もひどい。(--;

675 ：早漏君：04/05/16 00:04 ID:uvzaxNhV

私は、
以前、
アナフラニール75mg
リタリン1錠
ソラナックス0.8mg
を飲んでいましたが、このときは、射精までの時間がコントロールできていました。

本来のうつ病治療効果を高めるため、最近は、
トレドミンを1日100mg
ソラナックス0.8mg
アモバン10
レンドルミン0.25mg
を飲んでいます。
これらの薬に変更してから、異常なほど早漏になってとても困っています（睾丸も少し痛みを感じています）。

どの薬を服用しているのが原因かまたは、以前服用していた薬を止めたことが原因かなどわかるかたは教えていただけないでしょうか。

676 ：優しい名無しさん：04/05/16 00:57 ID:b8SAorGN

トレドミンってやっぱり発汗あるんですね。
１年前のことですが、パキシルがすごく合ったんだけど、
ダウナー的にどんどんラクになるにつれて仕事しなくなっちゃうので
トレドミンに変えてもらったらもうダメ。
初めて飲んだときからイヤーな汗が全身じとじと。
３日間人体実験のつもりで飲みましたが、４日目に白旗上げてパキに戻りました。
抗うつ剤は本当に人それぞれ向き不向きが大きいよね。

677 ：優しい名無しさん：04/05/16 01:53 ID:s9bDaFxr

薬は本当に向き不向きが大きいと思います。
私は今はトレド50mg/day飲んで4ヶ月目ですが、
吐き気があったのは初日だけでしたし、発汗もそれほど感じていません。
しかし、それは量が少ないからとも思いきや・・・
異常に頻尿になりました(－_－)
今は前ほどではないのですが、特に食事の後など
一度行って30分も経たないうちにまた何度もトイレに行かねばならぬ状況でした。
尿が出にくくなるというのはこのスレでよく見ますが、
このような方いらっしゃいますか？
ちなみに医者には男性または高齢者にある副作用だと言われたのですが、
私は女です・・・

678 ：優しい名無しさん：04/05/16 04:05 ID:w3f4XaMO

>>677
50mgで効いてますか？
私は150mg/day飲んでますが、あんま効きを実感できないです。
発汗と、頻尿、精力減退、便秘がすごいですね、私は。

679 ：優しい名無しさん：04/05/16 09:31 ID:2baXD3RM

>>675
トレドミンスレが始まって3年以上経ってるから、早漏になるってカキコは、
千回目ぐらいじゃないかな。多くの♂に共通の副作用なので、安心してください。

680 ：早漏君：04/05/16 21:18 ID:uvzaxNhV

>>679
ありがとうございます。
副作用の可能性が考えることができてとても安心しました。

仕事などのストレスに加えて、性生活の面でもストレスがたまるところでした。
今度、担当の先生に薬を変えてもらうよう相談してみます。

681 ：優しい名無しさん：04/05/16 21:25 ID:PZE4F7DB

トレドミン飲んでもやる気わかねぇ～
性欲はやはり減退傾向にありますね・・・・

682 ：優しい名無しさん：04/05/16 22:14 ID:XQ5W5WQd

ひどい自殺念慮に駆られて死のうと思って身辺整理してたら昔飲み残した
トレドミンががでてきた。ほとんどだめもとで飲んだら次の日に躁状態み
たいになってだんだん落ち着いてきた。なんか、あやうく助かった。
久しぶりに食べたご飯が旨かった。食欲を戻した自分を両親が喜んでくれた。
あー、ほんとに助かった。明日病院行ってきますわ。

トリプタの時もそうだったが、飲むと一時的に躁状態になってそれからだんだん
落ち着いてくるな。

683 ：優しい名無しさん：04/05/16 23:25 ID:0clQ4pkz

>>682
なんか、それってすごいイイ話だね。
神様がｲｷﾛって言ってくれてんじゃないの？

よかったね。

684 ：優しい名無しさん：04/05/17 00:12 ID:3H5su41d

>>683
うわー、ありがとうございます。実はトレドミン発見と同じくして
メールで二人の友達から「元気か?」というメールを偶然いただきました。

自殺系の掲示板を見るとそんな偶然がたまにあるみたいです。
何か運命的なものを感じました。ありがとう。

685 ：優しい名無しさん：04/05/17 00:38 ID:AyQTHHAh

>>678
頻尿の方もいらっしゃるんですね。
ほっとしました。
50mg/day、前よりは効果が感じられなくなってきてはいます。
でも以前ルボックス200mg/dayの期間があったのですが
ほとんど効果がなく、そして悪いことに
セロトニン症候群で苦しんだので（なかなかそれと気づかなかった医者も医者だが）
増やすのにややためらいがありまして・・・
トレドは効果ありましたし、
逆に他の薬で微量でも副作用が強かったものもありました。
同じ薬でも効きは人で本当にいろいろみたいですね。
ちなみに最近ソラを追加したところです。

>>682
よかったですね！！
ほんと、よかったです！！

686 ：682：04/05/17 01:28 ID:3H5su41d

ありがたし。

687 ：優しい名無しさん：04/05/17 01:47 ID:1fqFEbyQ

なんか鼻の奥がつーんとして
のぼせた感じが続いている。なぜだ。

688 ：優しい名無しさん：04/05/17 02:02 ID:il3wkRLQ

>>682
とにかく継続的に病院に行くべし。2週間に一度行って、寛解したと思っても、
2月に一回位は世間話する位のつもりで受診すべし。32条使えば金だってそう
問題にならないんだから。

689 ：６７０：04/05/17 07:44 ID:8KWZq1Lk

いくらクスリ飲んでても酒だけはやめれないよ（T_T）
明日病院なので相談した方が良い？

690 ：優しい名無しさん：04/05/17 11:24 ID:vUto5Nat

ここ見てると、トレド飲んでる男性って、性欲減退か早漏で悩んでる人が多いね。
私の彼は別の抗鬱剤服用者だけど、性欲減退＋遅漏で困ってましたが、
エビオス錠を飲み始めてからちょと改善されました。
ttp://www.asahi-fh.com/hc/products/pdt01-01.html
参考
ttp://members.at.infoseek.co.jp/kabuto_ebi/ebiosu.html

トレド者に効くかは分かりませんが、安いので試してみてはどうでしょう？
あと、栄養剤なので、鬱のせいで食欲の無い人にもいいかもしれない。

私はトレドだけど、女性の性欲減退にいいのない？

691 ：優しい名無しさん：04/05/17 12:20 ID:gb5X/uIR

>>690
くだらない質問ですいませんが、女性で性欲減退ってどういう状態なんでしょうか？
男なら立たないとか、早漏で困るけど、女性の場合は性欲無くてもやることは
できますよね？濡れないってことなんかなぁ。それなら、ローション使うとか
じゃだめなんですか？性欲自体が無くなってもやれないことはないですよね？

692 ：優しい名無しさん：04/05/17 13:47 ID:vUto5Nat

>691
>>651 見なはれ

セクースできるかどうか、濡れるかどうかじゃなくて
イヤイヤやってて楽しいと思うか？
健康な男だってエッチな気分にならない時はあるでしょ？
ムラムラきた時にやりたいでしょ？ふつうは。

ソノ気になれない、自然な性欲が起こらないのが問題なの。

693 ：優しい名無しさん：04/05/17 15:26 ID:SkMJPkq4

性欲わいｔきた

694 ：優しい名無しさん：04/05/17 15:26 ID:89C4FFZb

トレド飲み始めて半年。
ようやっと職場復帰です。

まだ凹む波が来たりもするけど
凹み方が緩くなってきた自覚もあり、
トレドミンと副作用への不安を取り除いてくれたこのスレのおかげ
だと思います。
あと、同じ薬を飲んでる安心感とかもありがとう。

なんとなく、自分がほんとにこの薬で治るのか？と疑心暗鬼に
なっていたとき、このスレで治りますた！の書き込みを見るたび
元気づけられた事を思い出して書きました。
みんなもﾏﾀｰﾘ治しましょー。

695 ：優しい名無しさん：04/05/17 15:34 ID:vz46ukV3

トレド飲んで八ヶ月。性欲減退あり。
私は女だけどほんと性欲がない。やりたいと思わない。
やりたくない。めんどくさい。やっても嫌々だからもたない。

696 ：優しい名無しさん：04/05/17 18:14 ID:Tx9Q+hRQ

>>694
職場復帰オメデトー。

俺もﾋｯｷｰだったのが、トレドのおかげで再就職活動できるくらい気持ちは上向いて
きました。
トレドって性欲減退する？
俺の場合は飲めば飲むほど性欲も高まってきたけどねえ。
それとも鬱が治ってきた、ってことなのかしらん？

697 ：優しい名無しさん：04/05/17 20:42 ID:SkMJPkq4

>>695
しなきゃいいだろ、マグロ女が！

698 ：優しい名無しさん：04/05/17 21:13 ID:NPONcSsO

性欲は高まっても射精障害がある罠

699 ：優しい名無しさん：04/05/17 22:36 ID:Zp3F4dKW

タタナイ・・・イカナイ・・・てのが結構あります
でもソプ逝ったらあっという間（ｗ

700 ：優しい名無しさん：04/05/18 01:29 ID:VBV7alZu

胃は痛いししかも吐きそうだし、喉の奥のほうのつっかえ感は治らないし
いい感じで痩せつつあるぜさんきゅートレドミン

ぐはっ・・・

701 ：優しい名無しさん：04/05/18 01:34 ID:vimxH9Cp

>>692
楽しむ必要ないじゃん。義務的にでも、彼氏or旦那のだめだと思って
やればいいじゃん。別に性欲がないことなんて、便秘や不眠と違って体にとって
有害なものじゃないんだからとりあえず病気が治るまでの辛抱じゃん。

病気を治すために薬飲んでるのに、快楽まで求めたらアカンですよ、淫乱。

702 ：優しい名無しさん：04/05/18 02:14 ID:EBp9VQ/E

>>701
全文を否定する。

>楽しむ必要ないじゃん。義務的にでも、彼氏or旦那のだめだと思って
やればいいじゃん。

自己を犠牲にすることがどれほどストレスになるか知ってるのか?

>別に性欲がないことなんて、便秘や不眠と違って体にとって
有害なものじゃないんだからとりあえず病気が治るまでの辛抱じゃん。

セックスは性欲の充足だけじゃなくて互いに分かり合ってることを確認する
ことも含まれてるのだが…意味分かる?

釣りか?

703 ：優しい名無しさん：04/05/18 06:34 ID:vimxH9Cp

>>702
＞自己を犠牲にすることがどれほどストレスになるか知ってるのか?
自己を犠牲にしないで生きてる人間なんかこの世の中にいるのか？

＞セックスは性欲の充足だけじゃなくて互いに分かり合ってることを確認する
ことも含まれてるのだが…意味分かる?

病気で療養中でもsexで互いに分かり合ってることを確認する必要があるのか？
お互いを分かり合ってるか確認する手段は他にいくらでもあるぞ。
お互いを分かり合ってればこそ、sexくらい我慢できるんじゃないのか？
やりたい盛りの厨房か？

704 ：優しい名無しさん：04/05/18 06:47 ID:vimxH9Cp

鬱よりsexが大事なら、たいした鬱じゃないから服用するのやめればいいじゃん。
鬱治したい、sexもしたい、副作用は嫌だ。そんなん勝手すぎるだろ。
薬に副作用があるのは当たり前のことなんだから、どこに重点を置くかだろ。
・・・意味わかる？　　　釣りか？

スレ違いだからもう書き込まないけど、何でそんな当たり前のことが
分からないんだか。

705 ：優しい名無しさん：04/05/18 10:07 ID:uNPthI+5

>>704
それはちょっとひどいんでないの？

薬やめる→鬱悪化→（性生活を含めた） QOL 悪化
薬使う→鬱改善←しかし副作用で性欲減退

このふたつの狭間で悩んでるわけでしょ？セックスは性器同士の刺激行為じゃ
ないから、鬱な精神状態で（刺激行為として以上の）セックスを享受できない、
という本質的な問題があるんだよ。単に

「勃たぬなら飲まなきゃいいじゃんトレドミン」

という話では片付かないって。

706 ：優しい名無しさん：04/05/18 10:09 ID:uNPthI+5

ちょと訂正。
「セックスは性器同士の刺激行為じゃない」
↓
「セックスは性器同士の刺激行為だけの行為じゃない」

707 ：優しい名無しさん：04/05/18 10:48 ID:ScX+Gyz0

つーか性欲減退が嫌ならトレドなんて飲まなきゃいーじゃん。
クスリ変えてみたら？

708 ：優しい名無しさん：04/05/18 12:00 ID:voGFWvT8

性欲減退が原因で4年半付き合った彼氏に振られた私にはちょっと辛い話題ですね。（自嘲）
別に快楽を求めるためのsexじゃなくて、ただ裸で触れ合ってるそのことが心の安定にも
精神的な充足感にも繋がるんですけど・・・私だけなのかな。

トレド以外にも性欲減退する抗鬱剤なんていくらでもあるわけで。
むしろ亢進する抗鬱剤なんか、寡聞にして覚えが無いわけですが。

鬱な状態で、愛するパートナーと一つになりたいと思うことが淫乱なんですか？
相手に幸せになってほしいから無理してsexしてたのに・・・。
スルーできなくてｽﾏｿ。

スレ違いなのでこの辺で終わりにしておきます。ごめんなさい。

709 ：優しい名無しさん：04/05/18 13:38 ID:mQivCck2

６９７．７０１逝け

710 ：優しい名無しさん：04/05/18 13:41 ID:mQivCck2

>６９７
本マグロですの

711 ：優しい名無しさん：04/05/18 14:17 ID:SymX/9qo

１日ぶりに覗いてみたら話が変な方向へ…

アホはスルーでおながいします

712 ：優しい名無しさん：04/05/18 14:21 ID:DxxTexom

女の性欲減退は男にはわからない辛さがあるんですよ。
そりゃ男の悩みも私にはわかりませんが。

私はトレド歴4ヶ月ですがそれ以前から鬱で性欲ないです。
付き合って4年、一緒に住んで2年になる彼氏がいるけど半年してない。
たまにはしないと忘れちゃうねーなんて笑って話してるけどね。
彼もよく我慢（？）してるなと思うと、すごく辛い。

713 ：優しい名無しさん：04/05/18 14:45 ID:ak3pnkre

はて･･･
性欲減退ってトレドミンのせいなの？？鬱のせいではなくて？
勃起力減退と性欲減退はちと違うよね？？

私は
鬱の時はsexしたくないっていうのあったけど、
鬱が軽くなってからはしたいと思える時間も増えましたよ。
トレドミンは飲み続けてるけど。

714 ：優しい名無しさん：04/05/18 15:14 ID:IxyxES5q

私は性欲ないけどカレシに気持ちよくなってほしいからせっくすしてます。
好きな相手が気持ちよくなってくれればこっちも幸せじゃない？
私は気持ちよくなれないけど、しょうがないやと思っています。
薬飲むのやめて鬱ひどくなるほうが怖いから。彼氏にも迷惑かけちゃうし。

715 ：優しい名無しさん：04/05/18 15:39 ID:QBR+noDp

みんなも性生活でかなり悩んでるんだね…。

僕は鬱状態になってもちゃんと勃起した。
トレド飲み始めてから勃起しにくくなり、射精障害も出てきた。
勃起しにくくなった最初の頃はかなり凹み、バイアグラ飲もうかとも思った。
別にＳＥＸの為とかでなく、やっぱり２０代にして男性機能の低下はショックだった…。
彼女とＳＥＸしても途中で萎んでしまい、これもまたショック…。
萎みかけで頑張って射精しても、今までいっぱい出てた精子がほとんど出ない。
これもまたショック…。
受診時に相談したけど、「だから何？」って感じで流されてしまうし…。
でも、彼女はその事をちゃんと理解してくれている。
今は「ＳＥＸ＝挿入」というより、肌と肌の触れ合いって感じ。
挿入はするけど、たとえ萎んでもちゃんと成立してるよ！！
要はお互いの気持ちの問題なんだよね。
一時期は714さんの様に辛かったけど、無理して頑張った時もあるけど、
お互いがちゃんと話し合って、理解しあえればそんなに無理しなくても大丈夫だと思った。
何かちゃんと言いたい事が書けてない気もするけど、僕はそんな感じです。

>712
彼もちゃんと理解してくれてるから我慢出来るんでしょうね。
多分処理はひとりでしてるんだと思いますよ。
さすがに何もしないってのは男である以上、無理だと思いますから…。
あなたに性欲がなく、してあげてない事に対して辛さを感じるのであれば、
手とか口でやってあげるのも手ではないでしょうか？
それだけでも彼もある程度満足もするでしょうし、あなた自身の辛さも
軽減してくるのでは？
ま、それもイヤというのであれば別ですけど…。
色々対処法はあると思うので、二人で話し合ってみるのもいいのではないでしょうか？

716 ：優しい名無しさん：04/05/18 19:32 ID:93avipJa

この薬飲むと全然射精できないよね。いつもは五分ぐらいで出たのに今は40分ぐらいかかるようになる。どうしたものやら

717 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

718 ：優しい名無しさん：04/05/18 20:14 ID:WKXZ1SSY

>>716
俺はそんなことないな。
トレドミンは多少性欲が減るが、ちゃんと射精できる。
問題としては飛びが悪くなることぐらい。

それよりも、ルボックスが最悪。全然イケなくなる。
ハードコアオナニーやって、あまりにもイケなくて失神しかけたこともあり。

719 ：優しい名無しさん：04/05/18 21:08 ID:61jU323A

えっち系話でモリ上がってるところに申し訳ないのですが、教えて下さい。貯薬って、どうやったら出来るですか？単純に、飲むのをガマン汁のでつか？

720 ：優しい名無しさん：04/05/18 21:58 ID:KHuhWphR

ハードコアオナニーの内容が気になる

721 ：優しい名無しさん：04/05/18 22:58 ID:WKXZ1SSY

>>719
貯薬って、薬をためこむこと？
なんか、普通に飲んでても勝手に余らないかい？
今月1回だけ飲み逃した気がするけど、それだけなのに15mgのトレドミンが20数個残ったよ。（1日　15mgを2錠 3回）
今日病院行ってきて新しく貰ってきたから間違いない。

>>720
スマンが秘密だ。

722 ：優しい名無しさん：04/05/18 23:39 ID:ak3pnkre

＞719
どうして余らせたいの？
医者が治ったと言って減薬しだしてるのに
不安でまだ飲みたい、と言う理由なら
医師に相談した方が早いぜよ。

723 ：優しい名無しさん：04/05/18 23:41 ID:ak3pnkre

すまん、なんか意味不明な文になった＞722

×→医者が治ったと言って減薬しだしてるのに
○→医者が減薬と判断してるのに

724 ：優しい名無しさん：04/05/18 23:57 ID:4FlYbImK

>>719
うつがひどくなって病院に行けなくなる事態に備えてということなら
医師に相談して少し多めに薬を出してもらう。もちろん服用量は
いつも通りにする。普段の服用量の2-4週分あれば十分だろう。

販売とかそういう目的なら、さっさと死んでください。

725 ：719：04/05/19 08:28 ID:0ckbxkYx

>>721－724
レスありがとうございます。
もちろん、販売目的なんかではありません。

>>724さんの前半のとおり、「うつ悪化で病院行けなくなったらに備えて｣です。

>>721さんのように余ったりは、なぜかしないんで。(ODもしてないはずなのだが)

医師に相談して来ます。ありがとうございました。

726 ：優しい名無しさん：04/05/19 10:34 ID:S1xAJ9Om

ちょっと便秘に悩まされたので、プルゼニドを処方してもらったんだが。
昨日の夜2錠飲んで、今朝カチカチの固形がイッコ排出。
あーこれだけかぁと思ってたら、健康的な一本グソが出ました。

ここまではよかったんだが、只今更に下痢中・・・下剤パワー恐るべし_|￣|○

727 ：優しい名無しさん：04/05/19 11:36 ID:34wKbn0E

えっと…話戻してｽﾏｿ
690=692ですが

女性の性欲増進に効くモノってないのかしら？
男性向け商品はイヤというほど目にするんだけど、女性の性的不能状態は
あまり問題視されないのでしょうか？

できれば食品かサプリがよいです。薬はもうたくさん。

ちなみに淫乱ではございません。
彼の求めに応じたいだけです。彼自身が性的に回復してきて、喜んでいる
ところなので、求められればできれば拒絶したくない。
>>714ｻﾝには半分同意。好きな相手が喜べば自分も幸せという部分。
でも、もともと性欲希薄であまり関心がなかった上(←周囲の女友達に比べて)、
鬱とトレドで完全消失。
それと、「裸で触れ合うことで精神的充足が得られる」といった感覚は
残念ながら私にはわかりません。

「義務的にでも、彼氏のためだと思ってやればいい」という意見に関しては
今のところ実行不可能です。
ただでさえ心身ともに疲弊しているところに、そこまでの我慢は耐えられません。
彼に対して悪いと思うし、相手に我慢を強いるのは本当に心苦しい。
彼もﾒﾝﾍﾗだから、その辺の事情は理解を示してくれるんだけど…
もちろん、ｾｸｽ以外のことでは、鬱持ちなりに、彼に尽くしているつもりです。

728 ：優しい名無しさん：04/05/19 11:37 ID:34wKbn0E

>>715ｻﾝ
こういう男性もいらっしゃるんですね。
参考にします。
私の彼は「裸で触れ合うことで精神的充足が得られる」タイプの人なので。

でもここ見て、性欲減退で悩む女性がけっこういるようなので、こう言っちゃ失礼かも
だけど、少し安心しました。
医師に相談しづらい悩みだし。

考えてみれば、これってパートナーがいるがゆえの悩みだから、ある意味恵まれてる？
常に破局の危機と背中合わせではあるが。

トレドの悪口ばかり書いてきたけど、彼の苦悩を気遣えるようになったのも
２ちゃんやれるのもドレドのお陰だな。

連投失礼しました。

729 ：優しい名無しさん：04/05/19 12:10 ID:cXdY5i5L

>>727-728
ウザイ。真剣に悩んでるなら医者に言えばいいだろ。
精神科医に対して相談しやすい悩みなんか存在しねーよ。
トレド断薬すればいいだろ。そこまで長文書けて、彼氏のため
彼氏のため、「私って恵まれてる？」なんて書いてるような奴が
とてもじゃないけど、鬱とは思えないんだけど。

本当に鬱で苦しんでる人は、そんなに性に対して貪欲になれないから。
>>714を見習いなさい。

730 ：優しい名無しさん：04/05/19 12:18 ID:cXdY5i5L

>>727-728
ヤフーで「女性　精力増強」で検索したら、5570件もヒットしました。
そこまで必死になるなら少しくらい自分で探してみろよ。
見つけてやったからもう来るなよ。
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=8467&hid=4946&oid=

731 ：優しい名無しさん：04/05/19 12:25 ID:diikdIZC

ウザイとは思わないが、まぁいろんな症状の人はいるだろうよ。
漏れはトレド半年の♂ですが、先日破局致しますた。
チンコ立たなくなったのが直接の原因じゃない・・・・と信じたい････orz

>>729の言うとおり、医者にまずちゃんと相談するのが、最良の道の第一歩だと思うよ。
まだ修復できるうちにやれるだけのことやってみてはいかがだろう。

はー・・・オナって寝る事もかなわないとは情けない限り。

732 ：優しい名無しさん：04/05/19 12:59 ID:Z37HUcEN

薬の副作用って飲み始めだけにでるものでつか？
トレド飲んで最初の2週間はなんともなかったけれど
その後吐き気がひどい。
もともと吐き気がひどかったので
身体の症状なのか、薬の副作用なのか、ちと悩む。

733 ：優しい名無しさん：04/05/19 14:57 ID:a8pQwMLR

トレドミンを飲んで良くなったって実感した人いますか？

自分は１００ｍｇ/日飲んでて、変わった感じがしない

734 ：優しい名無しさん：04/05/19 15:12 ID:if3ZPTCB

いま100mg/日飲んで4週間目。少し落ち着いた感じ

実は去年、病院に行って、50→75と増やして
そのときは3ヶ月ぐらいで普通な感じに戻って
さらに3ヶ月後には躁みたいになって、

「もう大丈夫！」ってかってに思って、病院
いかなくなっちゃって、、、

勝手に薬を止めて2ヶ月後に、大揺り戻し。
ホントにどうしようもなくなって、会社を
１カ月休職しました…

自分の場合、気が付くと…。って感じですね

735 ：優しい名無しさん：04/05/19 17:21 ID:KzUWzMG5

ルボからトレドに変わったのですが一緒に飲んでも平気なんだろうか。
まだルボ余ってるから　もったいなくて一緒に飲んでるが・・

736 ：225mg ◆ix7eg8e/CM ：04/05/19 19:56 ID:7Q9st2Vu

>>735 さん
結論から言うと大丈夫です。
SNRI（トレドミン）＋SSRI（パキシル・ルボックス・デプロメール）の処方も多いようですし。

ただし、>>7のセロトニン症候群が起きる可能性もあります。
（トレドは、SSRIの効果も持ってるからね）
だから下手に飲まないほうがいいと思いますよ。
それか、医師に電話で聞いてみてから飲む、とか。

737 ：優しい名無しさん：04/05/19 22:55 ID:+oMKKTHZ

どれだけ飲めばハイになれますか？
今日もう死ぬほど嫌なことがあって、今まで効いていた（？）と思っていた
トレドが全然効きません。
ちなみに現在100mg/day
やばいです。ほんと、久しぶりに死にそうなくらい辛いです…
自殺願望やっとなくなったとおもったのに、人生って何だ？
とりあえずハイになったら何とか今日をしのげるのに…

738 ：優しい名無しさん：04/05/19 23:08 ID:cXdY5i5L

トレドじゃハイになれないよ。即効性があるわけじゃないから
今200mg飲んだとしても、すぐには効果が出るわけじゃないし。
副作用で躁状態になることはあるけど、それも個人差があるし。

眠剤多めに飲んで寝逃げすれ。

739 ：優しい名無しさん：04/05/20 00:01 ID:NDTKm20e

>>738
ありがとうございます。
もう、人生辛くて辛くて…
どうしてみんなわかってくれないんだよー！って死にたい…

ソラナックスのみまくってもう寝ます…

740 ：優しい名無しさん：04/05/20 01:37 ID:HzwfnS+5

>>735さん
セロトニン症候群はやばい。ルボだったけど。
症状はまだ軽～中度だったけど、即効医者に飲むの止められた。
で、反動でものスゲェ吐き気きた。
症候群も辛かったが、これもかなりのもんだった。
こんな反動くんのに急に断薬ってことで、
よほど危険な症候群であることを実感した。

736さんの言うように一応医者に聞いてみたほうがいいですよ。
どんな薬にも言えることですが。

741 ：225mg ◆ix7eg8e/CM ：04/05/20 05:21 ID:ULYTagA/

>>737 さん
今手持ちの薬（トレド含む)を全部飲んだところで、ハイにはならず、
最悪の場合、救急車→下手すると集中処置室→下手すると身体に障害、ですね。
>>738 さんの言うとおり寝逃げが一番。

742 ：735：04/05/20 06:13 ID:HCzn5N05

225mg さん　740さん　ありがとうございます。
今のとこ副作用は一切ないです。

私もハイになれる薬欲しいです。
ヤル気がまったくせずアップ系の薬がほしいと医者に相談したところトレドが処方されたんだけど
ダメですねー。酒を飲んでたほうが　よっぽど効きます。
かといって朝から酒ばっか飲むわけにもいかず・・
ハイになれる薬（覚せい剤以外）って　あるのでしょうか？

743 ：優しい名無しさん：04/05/20 07:36 ID:WWAtJNwX

>742
リタリンとか？でも、医者はあなたの症状に合わせて薬を処方してくれてるはず。
必要ない薬は飲まない方がいい。ゆっくり休んでイライラが通りすぎるのを待ちましょう。

744 ：優しい名無しさん：04/05/20 07:52 ID:5Xr6nnmK

そだね。リタリンは鬱じゃあんまり出してくれないみたいだしね。
やる気が出ない程度の状態だと、出してくれないんじゃないかな？
リタリン処方する程の鬱なら、医者は休職しろって言うだろうし。
トレドミンとアモキサンがアッパー系って言われてるけどね。
でも、アモキサンは副作用キツイらしいよ。

745 ：優しい名無しさん：04/05/20 10:59 ID:huivDWok

>>729-730 にウザイ・来るな言われましたが、探してくれてありがとう。
案外親切ですね。
検索かけることまで頭が回りませんでした。参考にします。

>トレド断薬すればいいだろ
・・・断薬→再発経験者です。断薬は怖い…
>そこまで長文書けて…とてもじゃないけど、鬱とは思えない
>本当に鬱で苦しんでる人は、そんなに性に対して貪欲になれない
・・・はい、長年の治療のお陰で、重症鬱の地獄は抜け出せました。
激鬱の時には予想だにしなかったことだけど(何も考えれないし)
軽度には軽度の悩みがあって、私にとっては切実な悩みなんです。

>>731 理由はどうあれ残念でしたね。おつらいでしょう…。
医師に相談するのが一番と分かっていても、自分の性格上、なかなか
言い出せないというか、ビビリというか勇気がないというか、それで
ここに書き込んだりしてるわけですが…
言えそうな雰囲気の時に、頑張って医師に相談してみます。
ご助言ありがとうございました。

746 ：優しい名無しさん：04/05/20 13:07 ID:NuQB39dU

トレドミン飲んでて、治りかけに不眠になる人がいる、
って最初のころに漏れの主治医は言ってたような気がするんだけど、
そこんとこ、どうですかね。
最初のころは、あまりの鬱さに石の話も半分右から左だったもので・・・
今、ちょうどよくなってきたかな？って感じなんだけど、
夜妙に寝つきが悪くって。
同じような人いませんかね？

747 ：優しい名無しさん：04/05/20 17:12 ID:uaRFK2vE

〉746さん
ﾄﾚﾄﾞ、ｱﾓｷなどのアッパー系抗欝剤は不眠が強くなるとは言われました。
自分も眠剤強くなる一方なんですが、治りかけなのかな。なら嬉しいんですが。
自分、ﾄﾚﾄﾞで食欲不振→激やせ→何も食べられなくなって、
明日から入院が決まりました・・ああ。
このままﾄﾚﾄﾞ外されそうなﾖｶﾝ・・ﾄﾚﾄﾞ大好きなのにｲﾔだ・・

748 ：優しい名無しさん：04/05/20 19:31 ID:44OloGpJ

>>747
> ﾄﾚﾄﾞ、ｱﾓｷなどのアッパー系抗欝剤は不眠が強くなるとは言われました。

横レスですが。
なんと、それでだったのか。
どうもトレドのみ始めてから明らかに鬱症状は軽くなっているのに、
眠剤飲むまでほとんど眠気が来ず、眠剤で強制的に寝てる感じになってまして。
元々不眠もあったので、実は悪化してるんじゃないかと不安だったんです。
しかも食欲も落ちるんですね。
トグマも飲んでいるのでが、ドクマスレでは体重ＵＰすると皆言ってるのに、
私はほとんど食欲が出ずどんどん体重が落ちて行っているのも不安でした。
Ｗに不安が解消されました。
>>747さんありがとうございます。

749 ：優しい名無しさん：04/05/20 19:34 ID:44OloGpJ

書き忘れてました。すいません。
>>747さん
食欲不振から入院まで行っちゃって大変そうですが、気を落とさないでね。
トレド外されないといいですね。

750 ：747：04/05/20 20:08 ID:uaRFK2vE

748さんのアドバイスになれたのなら嬉しいです。
ちなみに自分の場合、食欲不振から何も食べられず激痩せ→入院はほんとここ一、二ヵ月のことなので、
ﾄﾚﾄﾞの食欲不振は甘く見ないほうがいいですよ。
気が付けばいつのまにか摂食障害になってたので・・処方変更も仕方ないかなと思っています。
そして初入院でﾄﾞｷﾄﾞｷ・・

751 ：優しい名無しさん：04/05/20 20:45 ID:5Xr6nnmK

>>745
ごめん、イライラしてて八つ当たりしてた(´･ω･`)
でも、実は案外親切な面もあるんです。

752 ：優しい名無しさん：04/05/21 09:12 ID:ADcosl6E

八つ当たりする人ってサイテー！

753 ：優しい名無しさん：04/05/21 09:41 ID:Mq+ubStx

漏れもいろいろやっちまうけど、「ごめん」ってすごい大事な言葉だよな。

トレド飲んでから入眠障害だけじゃなくて中途覚醒まで出てきやがったので
今はマイスリーにロヒプノールを飲んでます。
とはいえもともと眠薬もらってたわけでたいした負担じゃないし、翌朝に残るとかもないし
トレドのおかげで随分助けられてることを考えるとありがたい限り。

あと痩せてる人には死活問題かも知れないけど、デヴは痩せるから前向き度アップかも。
いや漏れのことなんだけどさ。

754 ：優しい名無しさん：04/05/21 09:50 ID:SkXmDX05

トレドミン、50mg/dayって少ないほうですか？

755 ：優しい名無しさん：04/05/21 09:55 ID:XGext1om

>>754
俺も50だよ
効いてるかわからんが

756 ：優しい名無しさん：04/05/21 13:26 ID:UUut3Zl8

＞754
俺も50だよ。
かなりじわじわ鬱が改善されてきた気がするよ。

757 ：優しい名無しさん：04/05/21 16:40 ID:0CxCNJvB

これまでトレドミン100mg/dayだったんですが、
今日、医者に行ったら、
ドグマチール150mg/day、レキソタン15mg/day、リーマス400mg/dayが追加

医者に、「リーマスは繰を抑える薬だけど（以前に繰転経験）
抗ウツ剤の作用を強化もする」と言われたんですけど、これってホント？

758 ：優しい名無しさん：04/05/21 18:43 ID:unmDHx3f

今日病院行ったら、トレドからノーマルン２５、セディールに変更。
副作用に体重増加ってあったけど、食欲が増して体重増加するってことなの
かなあ。体重増加は嫌だなあ。

759 ：優しい名無しさん：04/05/21 19:06 ID:Qn5S1c/s

>>757
ホントです。精神医学の本で見たことあります。
抗うつ剤をいろいろ試しても効果が不十分なときに使うようです。

760 ：優しい名無しさん：04/05/21 19:35 ID:cyRfZYpO

トレドミン50を三食だったんですが、処方された直後の一回目から急激な眠気。
3回目ぐらいには昼から眠り込んで午後2時。仕事～…

結局パキシルへ移動。こんな事ってあるの？

761 ：優しい名無しさん：04/05/21 20:13 ID:Qj0DaFg4

頭痛・いくら寝ても疲労感・やる気出ない、がしばらく続いたので、心療内科に行ったら『燃え尽き症候群からくる鬱ですね』といわれ、トレドミン１５ｍｇ/ｄａｙ、リーゼ１０ｍｇ/ｄａｙ処方されました。
１５ｍｇって・・・初期用量の半分。
うつ病ではないうつ状態だからでしょうか？
１週間たって、ふわふわしたような、平坦な気持ちになってきました。
うつ病以外でトレドミン処方された方いますか？

762 ：優しい名無しさん：04/05/21 22:33 ID:wPov6Ows

>>761
俺は社会不安障害って診断されてるけど、トレドミン150mg/day出てるよ。
抗不安効果もあるみたい。でも、医者には全てを話してないから鬱状態
もあると思うんだけどね。150/dayになったらやる気も出てきたし。

763 ：７６１：04/05/21 23:11 ID:efX6/FXx

＞＞７６２
レスありがとうございます。
１５０ｍｇ/ｄａｙってかなりの量ですね。漸増していってその量になったのでしょうか？
１５ｍｇ/ｄａｙで効果あるのかな（実際気は楽になった気がするんですが、日によってまちまちでよくわかりません）、プラセボ狙いなのかな、それとも症状が軽いから（確かにこのスレに来てる方より軽症だと思います）？もしかしてもう治ってるんでは？
などなど・・・医者に意図がわからず、抗うつ剤というものを処方されたということに気持ちが振りまわされているんではないかと思います。
医者には『とにかく寝て、ゆっくり休んでください』と言われたけれど、しなければならないことは山積みで。
ここで無理しない方が良いのか？
やろうと思えばできる気もするし。
甘えてるだけの気もする・・・。

堂々巡りですみません。
トレドミンの少量処方、うつ病以外での使い道についてご存知の方がいたら教えてください。

764 ：優しい名無しさん：04/05/21 23:53 ID:wPov6Ows

>>763
普通は50/dayから始めるから、15mg/dayってかなり例外的なケースだと思い
ますよ。俺の場合は50→100→150と増えていって、漸く効いてきた感じが
します。>>5に書いてあるように人によっては、200以上/dayが処方される場合
もあるんで特別多いわけじゃないと思います。このスレにいる人も
100～150の人が多いですし。

他に薬は処方されてないんですか？
医者が『とにかく寝て、ゆっくり休んでください』と言ってるわりには
おかしな処方ですね・・・・

765 ：優しい名無しさん：04/05/22 03:01 ID:ZvfNpsiW

副作用からなのか、激しい頭痛が続いています。
皆さんはどうですか？
副作用、どの位まで我慢すればいいんでしょう?
ちなみに、私は100mg/dayです。

766 ：ドラックマニア：04/05/22 06:54 ID:+3MPR4PG

ところで、トレドミンって気分のテンション上げてくれるのでしょうかね？
どなたか、知っている方いたら教えてください

767 ：優しい名無しさん：04/05/22 08:15 ID:zC5qfzsO

>>766
どちらかといえば、意欲を高める傾向があると思います。
セロトニンとノルアドレナリンに同程度に作用するというのが
製薬会社の言い分ですが、実際はノルアドレナリン優位だと
感じます。実際の効き方は人それぞれですが…。

768 ：優しい名無しさん：04/05/22 09:00 ID:NxhhdNAJ

>>766
名前欄にドラックマニアって書いてあるけど、鬱状態の人が飲めば意欲を
高める効果はあるけど、普通の人が飲んでもテンション上がるとまでは
いかないと思うよ。副作用で躁状態になることはあるけど、テンションが
上がるのとは別だし。

あと、わざとなのか分からないけど、ドラックマニアって書いてあるけど
薬、麻薬を意味する英語ならドラッグだよ。drug

769 ：優しい名無しさん：04/05/22 10:08 ID:mwfxbVJr

>>766
私はパキが効かず、トレドだんだん増やして今225mg/dayで調子いいです。
意欲高まりまくりです。幸運にも副作用もなし。
私の医師が雑談で言うことには、パキは緊張で行動できないのをほぐす感じ、
トレドはやろうと思ってるのに行動できないのをなおす感じ、だそうです。
この表現、科学的かどうかは？だけど私は実感として深く納得しました（笑）
まあほんとに効き方は人それぞれですけどねー。

770 ：優しい名無しさん：04/05/22 11:37 ID:DZiVOGL0

>>769
私はトレドミン100mg/day＋パキシル20mg/day+リタリン3T/dayですがどうも
パキシルは体に合わないようで副作用ばかりが強く出るので残念です。
>>766　さんはリタリンスレにも書き込んでいるようですが、あちらにも書いたように
薬は飲まないでよいのが一番いいですよ・・わたしの場合このほかにデパスと
ソラナックス・・毎日たくさん薬を飲むのは辛いです。

薬にも慣れて小便でないのも、性欲なしもなくなってきました。

771 ：769：04/05/22 12:32 ID:mwfxbVJr

>>770
余計なお世話と知りつつ。
私はパキ20mg,レキソ6mgのとき、
（レキの副作用か？）寝てばっかりになってしまい。
それを医師に言ったら、3週間かけて
パキを20mg→10mg→0にするのと同時に
トレドを75mg→150mg→225mgにしてもらいました。
（レキソは今も飲んでるけど眠気なし）
770さんもパキ減らしてトレド増やすの、一度医師に
リクエストしてみたらいかがでしょう。
医師がどう判断するかはわかりませんが。

772 ：優しい名無しさん：04/05/22 12:43 ID:DZiVOGL0

>>771　レスサンキューです。
どうも私の主治医トレドミンはMAX100mgで、それ以上処方してはいけないものと
考えているようです。
だからMAX100mgまでトレドミンを処方したので、次にパキを増やして・・
というような考え方のようです。実は今日診察に行ってきたのですがパキがダメなら
四環系でも追加してみようか・・てな感じです。とりあえずパキは10mgに減りました。
トレドミンはパーキンソン氏秒のような症状が出る場合があるからあまりたくさん処方したくない
とも言っていました。でも、このスレ見ると>>771 さんのように225mg処方の人もいるわけで
わけわからんです。パキが苦手なのでプロザックスレでトレド＋プロザック
はどうか聞いているところです。

773 ：771：04/05/22 13:10 ID:mwfxbVJr

>>772
レスありがとうございます。
確かにトレドミンの説明HPで、100mg/dayがMAXと書かれているものが
ありますね。うーむ、医師もいろいろなんですねー。勉強になりました。
まあ、結果的に元気になれば！
お互い、前向きにがんばりましょう（←ケミカルハイ？笑)。

774 ：優しい名無しさん：04/05/22 13:30 ID:lBs4HSRT

お前ら病院逝ってないのか？
医師に従えよ（ｗ
どのぐらい飲んだらいいんですか？とかありえねー

775 ：優しい名無しさん：04/05/22 14:30 ID:zC5qfzsO

>>772-773
添付文書にそう書いてあるって言うか、1日最大100mgということで
申請、認可された薬です。薬価が高いから100mg超えは健保から
文句言われるのを心配しているケースもあると思われ。

776 ：優しい名無しさん：04/05/22 17:26 ID:DZiVOGL0

>>775　
な～るほど。そういう事情があったのですね。私の主治医は基本どおりやっている
と考えていいようですね。でもいろんな薬が混ざるのもきついです。最初の副作用が最悪
で・・効かなかったら意味ないわけですしね。
しかしパキシルの薬価は高いですね。32条今日から適用になったのですが、前回5000円ぐらい薬代
かかったんですが4000円も戻ってきたのですが、今までの薬代はなんだったんだと思いました。

777 ：757：04/05/22 17:49 ID:lHdd9lUP

>>759
レスありがとうございます。
上記の処方で飲んで2日目、心なしか落ち着いてきたきがします。
このまま、じわりと向上すればいいんすけど。副作用についても
感じないですし。ドグマチールって太るんでしたっけ？　なんか
お菓子がおいしい（W

778 ：761,763：04/05/22 18:35 ID:LvZ9E/n0

>>764
トレドミン１５ｍｇ/ｄａｙのほかにはリーゼ３０ｍｇ/ｄａｙです。
なんか変な処方なんですよね・・・。
医者はいい感じの人だったので、このまま通院しようとは思っているんですが。というよりまだ通院する必要あるのかな？
聞いてみれば早いんですけど、やっぱりちょっと聞きづらい。
今日参加必須の飲み会があります。
行きたくないし、頭痛いけど、ただでさえ最近感じ悪いと言われているので頑張っていってきます。
他人に気を使う余裕がなくて、すごくむっつりしてるみたいです。
・・・何とかしなくちゃと思っているんですけど、愛想笑いをする元気ないし、みんなが笑っている事もあまり面白いと感じない。
もともとテンション高かったんで、余計暗いって思われるんでしょうね。
かなし。

779 ：優しい名無しさん：04/05/22 19:47 ID:DZiVOGL0

>>778　トレドミンの量も少ないですしリーゼは以前処方されていましたが
どちらかといえば弱いタイプの精神安定剤ですね。うつといってもまだそれほど
重症ではなかったのかもしれませんね。
飲み会・・私だったら行くのをやめるか、なんか用事があると言って早く帰って
くるな。そこで気をつかったり、実際自分が思っていたような反応を相手にして
あげられないとかえって自信をなくしたりしてしまいます。
とにかく自己否定につながるようなものにはしっかり治るまではあまり参加
しないほうがよいかも。様子を見て長くいるかどうか判断するとよいですよ。

780 ：　：04/05/23 15:16 ID:yNSEC0u3

今、平常時脈拍１２８です。たまに副作用でこういうことになります。
でも、鬱はまず改善されています。
　なんかダルイとか、落ち着かないとか、気分が悪いとか感じる時、脈を計ると
先ず頻脈の状態です。（自分の場合）
　トレドミンはメリットも大きいが、自分には確実に副作用もおこります。

781 ：優しい名無しさん：04/05/23 22:31 ID:xdm9CssM

彼女とセックスしたのだがモノの役に立たず、挿入できなかった。
トレドを飲み始めてからだから、トレドのせいなのかなぁ。
教えてエロイ人。

782 ：優しい名無しさん：04/05/23 23:14 ID:De1MzKHz

彼女が欲求不満にならない様に、君のうつが治るまで
俺様が彼女の相手をしててやろうか？

783 ：優しい名無しさん：04/05/23 23:15 ID:JcePkypD

>>780
すいません、トレドを150/day飲んでるんですが、無知なもので
よくわからないんですが脈拍って頻脈になると何かまずいんですか？
副作用が全くないと思いこんでました・・・・
あと、脈拍って手首の所を押さえるとドクンドクンってなってる所ですよね？

784 ：エロくないけど：04/05/23 23:17 ID:lbROs8Cr

>>781
前の方のレスとか読んであるでつか？
性生活関係、いっぱいレスありましたﾖ。
>>679の辺りとか。
お悩みの方、たくさんいますよ。

785 ：225mg ◆ix7eg8e/CM ：04/05/23 23:19 ID:AMshFMu0

>>781
こっちの方が適正…かな？　その質問。

【情報求む】SSRI＆SNRIの性機能障害【男女問わず】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079087827/

786 ：優しい名無しさん：04/05/23 23:27 ID:GMKFgyG3

服用2週目
吐き気は治まってきたけど
効いているんだかないんだか実感がないんですが。
おまけに眠れるようになったはいいけれど変に眠りが浅すぎ。
ボーっとしていただけのような睡眠。
これも副作用ですか…＿？お医者様おクスリ変えてくんないしぃ。

787 ：優しい名無しさん：04/05/24 06:16 ID:ZCCR4pNa

最近病院変えて、これから本格的に鬱を治療していこうと思ってる者だけ
れども。基本パキシル４０ｍｇ/ｄａｙに２週間前トレド１００ｍｇ/ｄａｙ
増加した。基本的に医者が言ったように共にSSRIとSNRIで同系統の薬なので
副作用らしいものはほとんどない。けど、ほんとに効いてるのかなあ。も
う２週間ほどたたないとはっきりしないんだろうけど、トレドは効いてくる
の結構早いっていうし。自分の場合は自覚してない時期から数えても１０年
来のメンヘラーっぽいので大量に飲まないと効かないのかな。早く
テンション上げてバリバリ行動してーよ。就職もマダだし。もう２６デスヨ

医者はあせらずに治していきましょうっていうけど、今まで無駄にしてきた
時間のこと、これからの残りの人生考えるとあせらずにいられないというか
・・・。もし増量しても効かなかったらどうしようとか考えちゃう。
使ってる人達どんな感じですかね？ばっちり効く？

788 ：優しい名無しさん：04/05/24 07:45 ID:7Vwyi5HH

>>787
全然効かない。ラムネ

789 ：優しい名無しさん：04/05/24 12:36 ID:DBHuwnLS

>>783
780ではないが、

あくまで自分の場合。
頻脈になると動悸も起きて、気持ちわりー、気分が落ち着かない、息切れがする
例えていうなら長距離走直後のような感覚になる。
心臓とか血管とか他の臓器にも負担がかかってると思う。
（詳しいことは知らない、すまん）

790 ：優しい名無しさん：04/05/24 12:48 ID:DBHuwnLS

>>786
寝る直前に飲んでないか？
トレドは「意欲を高める」系の薬だと思うので、
トレドを飲むだけでは熟睡感は得られんと思う。
一日三回なら朝、昼、夕の食後に飲むのがいい。

791 ：優しい名無しさん：04/05/24 13:07 ID:DBHuwnLS

>>787
トレドは劇薬じゃないんで、急に「キター」て即効で効果が実感が沸く感じは
ないと思うよ。
飲み始めて２～３週間目から、なんとなく意欲的、行動的な生活が送れるように
なってきて、
「最近わりと動けるな、なんでだろ？・・トレドが効いているのかなあ」位の感覚
が一般的じゃないの。
月単位でみれば効いているのは確か。俺の場合だけど。

792 ：優しい名無しさん：04/05/24 13:30 ID:EzLC4OJy

このまえおなにーしたら精子が黄色かったんですけどこれもトレドミンのせいなのかなあ。
今はトレドミン75mg/day＋ドグマチール150mg/dayを飲んでます
まえはルボックス＋ドグマチールだったけどこんなことなかったんだよねえ
黄色い精子見たときびっくりしたよ((((((；ﾟДﾟ))))))

793 ：優しい名無しさん：04/05/24 14:13 ID:fZDhEUgL

勃起障害があるのでバイアグラを貰ってきました。
保険がきかないから1粒1500円するんだけど、高い・・・。

794 ：優しい名無しさん：04/05/24 15:28 ID:8Fu8bb5F

世の中の評価は
トレドミン＞＞＞＞＞パキシルらしいぞ！

795 ：783：04/05/24 18:18 ID:7Vwyi5HH

>>789さん
ご親切にありがとうございます。m(_ _)m
自分には当てはまらないみたいです。
ありがとうございました。

796 ：優しい名無しさん：04/05/24 22:58 ID:/X0RpP17

>>780
ぼくは常に、起立時拍動数120オーバー、
寝転がって安静にしていて90程度です。

このあいだ、上半身から歯に抜けるすさまじい痛みがあったので、
さすがに気になって心電図などをきちんと取り直しています。

とりあえず、もともと減薬の方向で医師と合意が取れているので、
100mg/dayを50mg/dayに減らしてみています。
でも、まだ脈拍は元に戻りません。
まあ、心療内科にかかったダメオシのきっかけが胸の痛みだったので、
原因の半分以上はストレスなのでしょうけれど…。

なお、トレド自体は非常に効果があるよい薬で感謝しています。

797 ：優しい名無しさん：04/05/25 00:07 ID:WyaeDRzp

http://www.77utu.net/drug.html

これって、ＳＮＲＩらしいけど効果はトレドミンと近いのかな？
私はトレドミンがあってるので、こんな投薬量のわからない治験なんて嫌だけど、
トレドが合わなくて困ってる人には価値ありかも。
というかだれか人身御供になって。
人体での治験ということは製品化一歩手前くらいなんだよね？

798 ：優しい名無しさん：04/05/25 02:50 ID:Fse/Drtv

最近動けなくなるほどの鬱症状が出たのですが、トレドミン処方後熟睡できるほどの急激な眠さに襲われました。
現在パキシルですが、やはり飲むと眠さが出ます。
前回の発症時はそういう事はなかったんですが…こういう事ってあるもんですかね。

799 ：225mg ◆ix7eg8e/CM ：04/05/25 05:35 ID:/nHnKD4I

>>797 さん
SNRIで海外で認可されてるってことは、エフェキソールか…？

問題は、治験が終了してから、認可されるまでの期間の長さ…

800 ：優しい名無しさん：04/05/25 06:09 ID:GI7lua1G

＞＞７９８
私もトレドを飲むようになってから過眠になってしまい
それまで夜まったく寝れなかったのがウソのよう。

801 ：優しい名無しさん：04/05/25 08:15 ID:TNJz1Ysa

アメリカのＳＮＲＩエフェクサーはとてもよい！！
性機能障害なし！！眠気なし！！お試しあれ！！
ただ高い・・・

802 ：優しい名無しさん：04/05/25 09:13 ID:iiUUv/Nr

>>797
「ネットでの受付」のとこクリックして
設問に真面目に答えていったら、

「あなたの症状は、今回の参加基準に合わないので、
今回の治験に参加していただくことができません」

と言われますた。＿|￣|○

803 ：優しい名無しさん：04/05/25 11:35 ID:aHzoQ2lp

>>801
Effexorにも性機能障害はあるよ。
勃起はするが射精できなくなる。
漏れは治験をやったから。

804 ：優しい名無しさん：04/05/25 22:42 ID:2i1xRMaX

吐き気が凄いので、150から50に減薬中です。
毎日動けないくらいのふらつきと軽い震え、めまいと意欲減退に悩まされています。
ﾄﾚﾄﾞで減薬症状って聞かないので安心してたんですが、
吐き気を取るか減薬症状を取るかの破滅的な相談を明日医師にしてきます。

805 ：優しい名無しさん：04/05/26 01:17 ID:3eO0C7z1

>>804
よくわからないけど、150からいきなり50にしたの？
それなら、急に量を減らしすぎたんだよ。
違ったらｽﾏｿ

806 ：優しい名無しさん：04/05/26 04:38 ID:Uv7G+Kfg

トレドミン3月から飲んでます。100飲んでたら良くなってきたので、
そろそろ先生に断薬を相談しようと思ってます。

なるべく外に出ようと思い、ある活動に参加してみました。

現在国会で著作権法の改正法案が審議されていて、施行された場合、海外盤CDが
自由に輸入できなくなる恐れが出ています。

この件につき、木曜日に東大でシンポジウムを開催することになりました。
今まで学内を中心に広報してきましたが、広く学外の方に参加を願いたくお知らせします。
同じ著作権法の問題として、Winny絡みの話も聞けるそうです。
部屋は３００人くらい入ると思います。

「著作権法改定・CD輸入規制問題を考える東大シンポジウム」
とき：5月27日（木）　15：00-17：00（14：30より会場予定）
ところ：東京大学本郷キャンパス・経済学部棟地下1階1番教室

参加パネリスト：
川内　博史　氏（民主党衆議院議員）
藤川　毅　氏（音楽評論家）
池田　信夫　氏（国際大学グローバル・コミュニケーションセンター教授）

公式サイト（最新情報はこちらをご覧ください）：
http://crblog.seesaa.net/

スレ汚しｽﾏｿ…

807 ：優しい名無しさん：04/05/26 09:39 ID:/83quuLX

民主党の票のネタにされるのはうんざいだな！

つか、3月から始めて100に上げられて、もう治ったってのは流石に早すぎじゃない？
そんなクソみたいな政治活動してると疲れるぜ！

808 ：優しい名無しさん：04/05/26 14:44 ID:7WBxV3D9

今までトレドミン１００ミリ飲んでて吐き気とか副作用なかったのに、
最近トレドミン飲むと１時間くらい吐き気で動けなくなってしまいます。

減薬したほうがいいでしょうか？

あと、トリプタノールとレキソタンも飲んでますが多分トレドミンの副作用
だとおもうんですよね。

809 ：優しい名無しさん：04/05/26 15:04 ID:9QPoSq6h

私は今日の診察で初めてトレドミン処方されました。
他、パキシル40mg/day コンスタン2,4mg/day 頓服デパス1mg。
パキで落ち込みは減ったものの、意欲が沸かないので
トレドミンをリクエストしました。
まだ医師は、意欲とか上げるのは早いと言われ最低量？の45mg/day。
対人恐怖で鬱状態だけど、死にたいとか絶望的とかより
治したい気持ちが大きいのです。ただ、普通になりたいのです。

810 ：優しい名無しさん：04/05/26 19:30 ID:5vbY+voK

トレドで吐き気くる人多いのね。自分はパキシル飲み始めたときに胃がしく
しく痛んだくらいです。なので今さらトレド飲んでも副作用らしいものはあ
りません。効果もあまり感じられないけど。一日50mgじゃ少ないんじゃ・・
・医者は大量に飲めばいいってもんじゃないって言うけど。でも副作用って
本当に個人差が大きいね。薬飲んで吐き気ってかわいそすぎ。自分は幸運な
体質なのかも。

811 ：優しい名無しさん：04/05/26 19:39 ID:Zzh7G9Vi

俺は一日100mg。
吐き気は初めのうちはあったかな。でもアモキサンの時のほうが副作用がすごかった。
それにしても瓱で作用するなんて薬ってすごくないですか？
あと俺も今日バイアグラ貰ってきました。まさか20歳でお世話になるとは思わなかったけど…。しかたがないよね(T_T)

812 ：優しい名無しさん：04/05/26 19:53 ID:p/XoUcSD

俺も100mg／dayだけど、特に副作用らしきものはないなあ
若干眠くなるくらいかな

ルボックス飲んでたときは物凄い吐き気がして実際吐いちゃった
医師に言って代えてもらった
副作用が出たりするのは人によって違うみたいだね

813 ：優しい名無しさん：04/05/26 20:03 ID:/9zIAv8E

私もトレドで、始めのうちはかなりの吐き気がありましたが、
とりあえず何か食べてから飲む、とかって対策はしてますか？
あんまり食べないで飲むと、死にそうな吐き気がしますよね…
わたしも胃液吐きました…
ご飯ちゃんと食べてるのんに吐き気がするなら、
吐き気止めとか処方してもらうのもありかもです。
もちろん、他の薬に変えてもらうのもありですが。

814 ：優しい名無しさん：04/05/26 21:56 ID:Uv7G+Kfg

>>807
>そんなクソみたいな政治活動してると疲れるぜ！

あんまり優しくない名無しさんだな…
輸入CD愛好家には困る法案なんで、クソみたいな活動じゃないんだけどな。

薬の効き方に関しては知らんよ。おれ医者じゃないし。
3月から始めて現在100処方されるのって異常なのかね？
その前にパキシルってのを飲んでたんだが、なんか関係あるのかな？
パキシルは吐き気と睡魔とインポで恐ろしい薬だったな…。

815 ：優しい名無しさん：04/05/26 22:51 ID:S/w4Vsqo

トレドミン、飲み始めて3年目
全然効かない…100/day
いつまでこれ飲めばいいの？ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

816 ：優しい名無しさん：04/05/26 23:32 ID:7DRLPigl

　↑
さ、３年！？

817 ：優しい名無しさん：04/05/26 23:33 ID:NuxYf9vB

>>814
まだ２ヶ月では、断薬してしばらくしたら元に戻ってしまうんじゃないですか？
もう少し様子見したほうがいいと思いますよ。
私の主治医は、治ったと思ってから１年は飲み続けたほうが良いと言ってました。
完全に治さないと再発するからと。

>>815
３年飲んで効かないなら医師に相談して薬を変えるか、
医院そのものを変えたほうがよいのでは？
私は一週間ほどでじわっと効果が出始め、
150/dayに量を増やしてから３週間目以降は快調そのものです（うんこ以外）
医師にも、かなり順調だといわれました。
私は治りたいという一心が非常に強いのである程度プラセボもあるかもしれませんが、
それでも調子がよければいいんだも～ん。

818 ：優しい名無しさん：04/05/27 02:56 ID:Uu1fIztj

>>817
150/dayで調子良いですか！？
私も100→150/dayに増量３日目。
何だか、死にたくなってしまい、困っています。
（死にたくなるのは２年ぶり）
ｳﾝｺが詰まっているからでしょうかねぇ。。。

819 ：優しい名無しさん：04/05/27 08:32 ID:mOQZRAf8

アモキ50mg＋トレド25mgを朝夕、
入眠剤でデパス1.5mgとマイスリー5mg（たまに10）を服用
しているんですが、最近３～４時間しか眠れなくなりました。
そのため夕方くらいにとても眠くなります。
抗うつ剤となにか関係あるんでしょうか？

820 ：優しい名無しさん：04/05/27 11:57 ID:34LvtxFF

>>818
うーん、私はもともと自殺衝動はなく、欝で仕事をやめて半年ひきこもり、
就職口探さなきゃいけないのに探す気になれない、さらにそんな自分が嫌い、
自分はもうだめだ、もう何もしたくない、というタイプの抑うつでしたので
効果が出たのかもしれません。
薬の飲み合わせもいいのかも（レキソ6/dayとドグマ150/dayも飲んでます）
とりあえずフリーの仕事をいくつか請けて、
打ち合わせにもいけるようになりました。
副作用か、ひどい立ちくらみがあるので定職にはしばらくつかなくていいやという
気楽な気持ちにもなりましたし。
糞詰まりさえ解消すれば>>818さんも良くなるかもしれないですよ。
というかそう思い込むのが肝心です。

821 ：優しい名無しさん：04/05/27 12:31 ID:bB6sUj6L

トレドミン150mg/day飲んでいますが、希死念慮が強く、毎日のように自傷しています。
睡眠薬もOD気味です。それでも4時間も眠れればいいかな、って感じです。
医師にも申告はしているのですが、「薬で幸せになれるものじゃないからね」と、とりあってくれません。
前にアナフラニールを飲んでいたときのほうが希死念慮が薄かったと言っても処方は変わりません。
転院すべきでしょうか。悩んでいます。

822 ：優しい名無しさん：04/05/27 13:22 ID:34LvtxFF

死にたくなるのは、
トレドのやる気効果が変なほうに出ちゃってるのかもね。
>>821さんは転院してみてもいいかも。
私も、
仕事やめる
↓
クリニックも行かなくなる
↓
（半年ひきこもる）
↓
今のクリニックに行ってみる
↓
ﾊﾟｱｧ:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡.ｧｧ

転院して良かったと思ってるよ。
一度別のとこで診察だけでも受けてみては？

823 ：優しい名無しさん：04/05/27 13:47 ID:NW3rC6n2

吐き気が怖くてトレドミンが飲めない・・・
どうしよう・・・

824 ：優しい名無しさん：04/05/27 13:50 ID:bB6sUj6L

>>823
吐き気止めは一緒に出してもらった？
吐き気止めなくても2週間もすれば身体が慣れて吐き気はおさまると思うからそれまで
胃薬と一緒に飲んだりするのも手かも。
どうしても辛かったら、予定外でも診察受けて、吐き気が辛いこと申告したほうがいいよ。
他にも薬はいっぱいあるんだし、あまり悩まないで・・・。

825 ：823：04/05/27 17:06 ID:NW3rC6n2

吐き気・・・来た・・・
胃薬も一緒に飲んだのに・・・
飲みだして１ヵ月半経ってからこんなに副作用が出るとは思わなんだわい

826 ：優しい名無しさん　：04/05/27 17:16 ID:3L3yymeL

>>823
　トレドミンが合わないならパキシルとかに変えてみてはどうですか？

827 ：優しい名無しさん：04/05/27 17:24 ID:WX4iF+Ig

滝汗でメイクが崩れてよけい鬱でつ
メイクもやっとしてるのに
崩れが怖くて外に出たくない・・・
顔だけ滝汗抑える方法ある？

828 ：優しい名無しさん：04/05/27 18:59 ID:RjIDAX/i

>>827
脇用の制汗クリームでもつければ？

829 ：優しい名無しさん：04/05/27 20:17 ID:vMyu8p9O

>>827
額の生え際、もみ上げ下部、えり足に強力な制汗スプレーを吹き付ける。
ギャツビーのアイスデオドラントはかなり効果ある。
長時間吹きつけ続けると肌が痛くなるけどね。
目に入らないように気をつけて、吸い込まないようにすれば大丈夫。

あと、薬はプロ・バンサイン。
気休めだが、制汗系のスプレーを朝、こいつを一日三回服用すると
かなりよい。

女性じゃたいへんだよね。

830 ：829：04/05/27 20:26 ID:vMyu8p9O

あ、あとクリームタイプはこれね。
http://www.kenko.com/product/item/itm_8221047072.html

漏れは汗をかく範囲が広すぎるのでスプレー使ってるけど。

831 ：優しい名無しさん：04/05/28 02:12 ID:8P1DupCq

>827
私は下地にウォータープルーフの日焼け止め使ってます。
以前は顔・体用を使ってたけど肌荒れしたので現在アネッサの顔用。
んでさらにウォータープルーフのファンデ。
私自身はあまり色々試したことないので化粧板も参考になるかも。
屋外バイトですがこれで3.4時間は持つ。しかし体は滝汗。

832 ：優しい名無しさん：04/05/28 09:01 ID:pG7LSXV1

トレド75mgを飲んで２週間になるけど、何か感情がすごくフラット
なんだよね。悪い感情を浮かんでこないかわりに喜びとか楽しさみたい
な良い感情も完全に消失してしまった。
ロボットみたいな感じだ。３環系の時はこんなことなかったけどね。
この薬の特徴なのかな？

833 ：優しい名無しさん：04/05/28 09:59 ID:U4uwhp3s

>>827さん
あまり大量に制汗剤を使って汗を抑えると命に危険が出てきやしませんか？
汗は体から出たくて出てる物だから。
でも、古くから物理的刺激で発汗を押さえる方法がありますよ。汗がかけない
着物の時の着付けの下準備であるように両方の脇の下の胸の横くらいの所に
ハンドタオルを折り畳んだ物をあてがってからギューッとサラシを巻くのです。
そりゃもう、ｷﾞｭｰｷﾞｭｰって感じで。そうすると肩から上は汗がかけません。
その代わりにサラシから下は顔からかけない汗を補うようにひたすら全身で滝汗です。
どっちを取るかって感じの荒療治で体にも負担がありますし毎日はヤッチャ駄目な方法です。

834 ：優しい名無しさん：04/05/28 15:20 ID:Jwn0dVzQ

>>833さん
私も感情がフラットになった気がしてます。ちなみに65mg/day。
意欲とかそういうことはかなり良くなってきてるんだけど、
今まで楽しかったこと、趣味とかがあまり楽しく感じられなくて、
これでいいのかなー？って思う。
うちの医師はそこまで感情を抑える薬じゃない、っていわれたんだ
けど…他の薬（抗不安薬）との飲み合わせもあるのかな。

835 ：832：04/05/28 17:34 ID:pG7LSXV1

>>834さん
飲みはじめてどのくらいなんですか？
私はまだ２週間なんで、もう少し時間が経つか飲む量が増えたら
マシになるのかなと期待はしているんですが・・・

836 ：優しい名無しさん：04/05/28 19:18 ID:1PvqHhO0

>>832,>>834-835
トレドミンで感情がフラットになるという感想は、過去ログ含めると
結構な回数出てきてます。

「フラットな状態」をどう捉えるかですが、ささいなことに一喜一憂しなくなった、
と捉えればそんなに悪いことではないと思います。
まだ飲み始めのようですから、過度な落ち込みが解消された、
と考えてみてはいかがでしょうか。

フラットになったという感想自体、以前は感情のブレ不安定だったことを
意味しているわけですよね。何らかの変化があったのですから
それはそれで効果を判定する材料になるでしょう。

2週間で効果がでているようだから、いいほうに考えた方がお得だと思いますが。

837 ：優しい名無しさん：04/05/28 22:19 ID:xwdE0hNN

>>828 >>829 >>831さん
鯖が重くてお返事遅くなりました。
ありがとうございます、この際いろいろと試してみます

>>833
目からウロコでした

838 ：優しい名無しさん：04/05/28 22:40 ID:3oODnuD9

途中からフラットになったけど、飲み始めの時はすごいイライラした覚えがある。
人によって違うのかもしれんけど、ちょうど車で事故起こして、相手方の保険屋にガンガンゴルァ電してた。

839 ：834：04/05/28 22:46 ID:cL7Lgxsf

>>832さん
飲み始めて約半年です。気持ちがフラットだなーって思い始めた
のは１ヶ月位経ってからです。それまではそう考えるまで効いて
なかったんだと今になれば思ってますけど。

>>836さん
フラットになったって過去のログでも結構あったんですね…。
体の副作用も殆どなくて私には合っているみたいなんですが、
感情が平坦になったのが気になっていて…以前が不安定だったと
いうことから考えれば、効果は出てると見ればいいんでしょうね。

840 ：優しい名無しさん：04/05/28 23:51 ID:WJMI4Uuj

感情がフラットになるのはトレビの特有の作用なのかな？
三環系とかＳＳＲＩにはそのような作用はないのかな？
抗うつ剤であれば大なり小なりそんな作用があるような気がするけどな。

841 ：優しい名無しさん：04/05/29 01:20 ID:Oi8gHPpG

>>840
パキシルも感情がフラットになりますよ。
パキのがフラット感が強いんじゃないかな？
以前パキ飲んでたときの感想。

842 ：優しい名無しさん：04/05/29 01:44 ID:InWHpPSG

823ッス
吐き気はどうやら胃の具合が悪いと余計にクルということが分かったので
アルコール控えめ＆胃薬と一緒にトレド飲むようにしたら
とりあえず吐き気は来ないみたいです
次回からは胃薬追加だなぁｗ

843 ：優しい名無しさん：04/05/29 03:03 ID:C8IlG0sQ

SNRIとSSRIって医師はどういう基準で
患者に処方してるんですか？
副作用でしょうか？
トレドが効いてる気がしないっていっても
処方が変わりそうにはないのですが。。。
他の薬と比較してみたいです。
みなさん、どうやって処方をかえてもらったのですか？
スレ違いならごめんなさい。

844 ：優しい名無しさん：04/05/29 03:22 ID:cwN6yj5/

いろんな症状がちょっとずつバラけてれば
SNRIみたいに範囲の広いくすりにするんではないか?
SSRIはとりあえずなるべく一つしゅうちゅうして抑えてみると。
ガイドライン踏まえないでコロコロ希望どおりに薬変えるDr.は
信用できなくないか?長く様子みなかやならいうんし。
患者は結構がっまんが必要だね。
うぃ～。

845 ：優しい名無しさん：04/05/29 03:39 ID:InWHpPSG

私はSSRIで効果が全く出なくてしかもどんどん鬱が悪化したので
処方を換えるのに慎重な主治医が珍しく「こういう薬あるけど飲んでみるか？」
ってSNRIに換わりました
効果は・・・まだ分からず・・・

846 ：843：04/05/29 04:47 ID:Fg2i5ZUW

>>844
やっぱり相性の問題なのでしょうか？
医師の長年のカンで、この人はSNRI!みたいな…
医師を信じて、もう少し続けてみます！

>>845
私の場合は突然SNRIだったんです。
SSRI飲んだこともなく…食欲不振で悩んでるのですが、
飲み続ければ食欲も出るよ！といわれ…長い戦いですね。
効き目が遅いのはどちらも同じなんですよねぇ。

皆さん、レスありがとうです。

847 ：優しい名無しさん：04/05/29 06:47 ID:Qk4wgDEH

>>833
サラシはいい話なんだけど、
汗も熱と同じで「出過ぎるとまずい」んだよね。

少なくとも漏れが言ってる「大量に汗をかく」というのは、
もう尋常じゃない量で、頻繁に水分を補給しないと脱水症状を
起こすくらいだから。たとえば、メガネをかけているんだけど、
メガネに汗がたまるんだわ…。椅子に座って安静にしてる状態
で。水分の消費だけじゃなくて、汗は体力も消耗するからね。

848 ：優しい名無しさん：04/05/29 11:13 ID:9KlZ6kQ+

>>847ﾀﾝ
そこまでいくと体内のミネラルバランスがやばくなってそうです。
とくにカリウム不足。
コンビニとかに売ってるのでいーので、マルチミネラルのサプリ是非摂取してください。
そのままだとしんぱい。

849 ：847：04/05/29 23:10 ID:NDX35QDk

>>848
まじかよー、肝臓もたないよー。
っていうか、ただの水をがぶ飲みしてたらほんとに
バランスくずれるから気をつけてるけどさ。

それより、心臓がやばくなってきたのが気になる。
もともと弱かったらしいんだが、トレドミンで何か心臓に
かなりの影響があった方います？

850 ：優しい名無しさん：04/05/30 00:45 ID:iIOhvrbA

不安障害で、朝・夜とレキソタン5mg&トレドミン15mgを一錠づつ飲んでる。
レキソタンだけでかなり楽になるのに何でトレドミン処方されてるのは不思議。
効能も確認できず。時々、気分が落ち込みがちになるって言ったから処方されたのかな・・？

851 ：優しい名無しさん：04/05/30 01:12 ID:rA0KwCfa

心臓気になりますね～

トレド75mg/day
ドグマ150mg/day
ガスモチン1.5mg/day
の処方で３ヶ月ですが，症状改善されつつあるも
最近妙に息が上がるような気が．．．
機会があって脈拍測ると110回/分超えてた．
薬飲む前は60ちょっとだから，副作用ですな．
常時100超えてるから心配．

いくら症状改善だとはいえ，体の基本要素たる心臓が
悲鳴上げるのではと思いますが，素人判断しかねるところ．

トレドのせいだと思ってるけど，よく効いている薬なので
変えたくないですわ～

852 ：優しい名無しさん：04/05/30 01:20 ID:IzfrRQNc

トレド50/day＆ガスモチン1/dayを一週間…。
ｶｼｮは減っても食欲減退で食わなくなっちゃったよ。
「三食食べようね」って言われてもこんな胃で食えるか!
と思ってしまう。効いてるっていうのかなぁ？

そういや今日病院で脈拍測ったら95でびっくりしたよー。
普段は60前後なのに。
でも血圧は92の53で再びﾋﾞｸｰﾘ(w

肩凝り・眩暈立眩みなんて十数年来の付き合いだから、
もうナニが作用でドレが副作用なんだか。

853 ：優しい名無しさん：04/05/30 10:18 ID:GmUAKTIE

　トレドミン100/day飲んだら、「おなか空いた」って感じが
全くなくなったんだけど、痩せられるかな？
　過食で１３ｋｇも太ったから、痩せたいんだけど。

854 ：優しい名無しさん：04/05/30 11:25 ID:8D/NNflU

トレドミン飲んでますが、羊羹一本食いとかしてます。
メジャーも飲んでるからかな？

855 ：853：04/05/30 11:38 ID:GmUAKTIE

>>854さん
　羊羹一本食いはすごいなぁ。メジャーって何？

856 ：優しい名無しさん：04/05/30 11:44 ID:uI0oYzLl

トレド飲んで子供作った人いますか？
危険な感じ。

857 ：優しい名無しさん：04/05/30 11:47 ID:Oe/xcyu9

作ってはいませんが、ものすごく欲しいです。
抗鬱剤飲みながら妊娠・出産した方の体験談が聞きたいです。

858 ：優しい名無しさん：04/05/30 11:53 ID:2eenxSjY

>>855さん
「メジャー」というのは
「メジャートランキライザー」（統合失調症の薬）の事です。
854さんは，ドグマチールでも飲まれてるのかな？

859 ：853＝855：04/05/30 11:56 ID:GmUAKTIE

>>858さん
　教えてくれてありがとう^^。

860 ：優しい名無しさん：04/05/30 14:18 ID:GYJDPKLE

>>856
子作りはやめといたほうがいいような気が・・・
本人と子供のためにも

861 ：優しい名無しさん：04/05/30 14:20 ID:uI0oYzLl

>>860
ありがとう。やめます。

862 ：優しい名無しさん：04/05/30 14:57 ID:YCJ4zFzv

>>860 >>861
いや、治らないうちに飲みながらはやめろ、という意味でしょ？
治って、飲まなくなったら作れるよ。

863 ：優しい名無しさん：04/05/30 15:11 ID:Oe/xcyu9

年齢的に治ってからでは出産は無理かなぁと。
まぁ、私の遺伝子を残すのもどうかと思うので出産は諦めます。
鬱な母親に育てられる子供も哀れでしょうし。

では、ありがとうございました。

864 ：優しい名無しさん：04/05/30 15:23 ID:ZE9b3n7G

>>863
主治医に相談してみて。

>まぁ、私の遺伝子を残すのもどうかと思うので出産は諦めます。
>鬱な母親に育てられる子供も哀れでしょうし。
そもそもこういう気持ちになるのは鬱だからです。
きちんと服薬して気持ちの上昇を待とう。

865 ：優しい名無しさん：04/05/30 15:24 ID:uI0oYzLl

俺も子作りやめた。

866 ：優しい名無しさん：04/05/30 16:42 ID:fZMsq2p9

俺もほとんど諦めてる
こんな気持ちになるのも鬱のせい？
治ったら気分も変わるのかな

867 ：優しい名無しさん：04/05/30 16:57 ID:uI0oYzLl

奇形児が怖い。脳の代謝改善をする薬だから
ありえる。

868 ：優しい名無しさん：04/05/30 19:24 ID:j/ViBtbG

おまいらGADなってるな。
病院行け。
ってもういってんのか。

869 ：優しい名無しさん：04/05/30 20:21 ID:uI0oYzLl

GADてまーす!

870 ：優しい名無しさん：04/05/30 20:22 ID:28l53xhj

>>867
服薬をやめたあとならありえない。
たばこのほうがよほど害あり。

871 ：優しい名無しさん：04/05/31 05:23 ID:fNPN8wFm

>857
去年子供が産まれましたよ
妊娠前～最中～授乳～～と飲み続けました
妊娠前は度具街－るで生理不純でめでたく妊娠
妊娠中はトレドミン＋トフラニール＋デパス＋レンドルミン
→状態悪く→転院→妊婦が精神科入院→
パキ汁、ルボックス、レンドルミン、テトラミド、ソラ、アモバン、レンドルミンなど（組合せは忘れた）など

量とかは忘れた

同じ病院の産科で出産して子供と一緒に退院～

普通のコが産まれました（今の所、普通）
産んでからも２ヶ月くらい服薬してたけど
入院してた病院まで遠くて行けず転院して半年くらいソラのみ

それがいけなかったかなーーーー
５月から激鬱→テトラミド（糞）→寝続けて廃人
今日病院イク！

872 ：優しい名無しさん：04/05/31 07:17 ID:FZ+bG4jp

母親が廃人・・・

873 ：871：04/05/31 07:31 ID:fNPN8wFm

廃人でその上母子家庭
でも子供は元気だし明るいのよ　神様アリガトウ
スクスク毎日育ってるわ～
福祉のお世話にもなってるから、以外とがんばれる（た）よ
だからみんなも恐れないで子供を作ろう。

874 ：優しい名無しさん：04/05/31 09:01 ID:efnoiQ0A

>>873
去年生まれたばかりなら、まだこれからの様子を見ないと何とも言えないんじゃ？
せめて16歳くらいにならないと普通の子かどうかは判断出来ないんじゃないの？

875 ：優しい名無しさん：04/05/31 09:17 ID:dOw+zNf9

>>873
僕は♂です。10ヶ月もトレドミンを50mg/day飲んでます。
もう精子がトレドミンの香りがします。気のせいかもしれませんが。
やはり子供は危ないかなーと。女性は問題なさそうですが。

876 ：優しい名無しさん：04/05/31 10:41 ID:Wt16cEtI

精神安定剤飲んでるのに子供なんて作ったら本当に終わるぞ

877 ：優しい名無しさん：04/05/31 12:09 ID:RGosmuhH

私の身内は産後鬱になって数年間廃人母だったけど
ベビーシッターやら家政婦さん入れたり義母や旦那がかなりフォローして
今小学生になったけど母親も回復して子供も元気だよ。
周りがどれだけフォローできるかで母子の行く末が決まるかと。
家族が無理解だと厳しそうだとは思った。

878 ：優しい名無しさん：04/05/31 14:04 ID:y8Dz3uvO

婦人科でトレドミンはPMS・PMDDにも効果があるって言われた。
今、ちょっとしんどい時期なので(鬱も含めて)効果出るといいな。

879 ：優しい名無しさん：04/06/01 01:41 ID:7U5ytTDX

トレド飲み始めて起死念慮がではじめた、ってひと。
もしかして鬱が少し良くなっているのかも。

以前私もそう言う経験があり、（抗鬱剤を飲み始めてから死にたくなった）
医師に相談してみたところ、
「死ぬのさえおっくう」と言う状態より
「いざとなったら死にたいな」という行動力が出ている状態では
という診断でした。

ここが踏ん張り時かも。
それでも死にたいと言う衝動はつらいし、万が一もあるので、
心配な人は医師に相談！
入院という手もあるし。

880 ：873：04/06/01 02:45 ID:znuVX70H

遅くなりました　すまそです
>>874
今のところはと言ってマスです
１歳、次は３歳、で５歳みたいな山場は今後20年近く色々あると思われますが
ウチのコは小さく産まれたとゆーぐらいが問題で
その後はちょっと遅めだがまあ、標準値にはいる位で発育していると思われますよ

>>875
男性の場合は分かりませんがわたしの場合、
妊娠がわかった頃にトレドミンがそれはかなりの量出てまして、
カレシが「奇形児になるからおろさす」と言ってまして
そしたらセンセエは「薬が原因で奇形児になる確率は全くナシ」と断言しましたので
普通の人（て　が障害児をもつ確率と全く一緒だそうで

で、そのようにカレシはセンセエに一筆書かせました　藁
でもケコーンはしませんでした　謎

>>876
そうですまったくもーほんと
もうだめじゃと今にも終わりそうになったり後悔しそうにもなるのは正直あり
でも終わってはいけないですからやるしかないんですよ
もう大変ーーー病気治す暇もなしで。

医者は産む方をススメました（センセエはクリスチャン）
今思うとスゲエ…

881 ：優しい名無しさん：04/06/01 07:00 ID:hi/dev21

>>873ウザイ

882 ：優しい名無しさん：04/06/01 10:28 ID:KYAryMS/

>>873
ありがとうございます。自信がわいてきました(^^)
>>881
うぜえのはてめーだゴルァ！この雑魚が！

883 ：優しい名無しさん：04/06/01 12:21 ID:+8BcZms6

>>875
>もう精子がトレドミンの香りがします。気のせいかもしれませんが。

気のせいというか妄想。病院行ったほうがいい。

>やはり子供は危ないかなーと。女性は問題なさそうですが。

なわけねーだろ。
トレドで遺伝子レベルでの催奇形性なんて報告されてねーよ。