■■トレドミン総合情報スレ13■■

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1優しい名無しさん
この薬をはじめて服用する人・このスレを初めて読む人のための
参考情報は>>2-10あたりをご参照ください

前スレ
■■トレドミン総合情報スレ12■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068378438
2優しい名無しさん:04/01/18 04:16 ID:QCaWDV4V
初めて2ゲット
3優しい名無しさん:04/01/18 05:44 ID:uiawiEY+
4優しい名無しさん:04/01/18 05:44 ID:uiawiEY+
トレドミン
製薬会社:旭化成
一般名:塩酸ミルナシプラン錠
15mg錠:@111(薬価35.80円)
25mg錠:@113(薬価54.10円)

◆作用
うつ状態で落ち込んだ心を改善し、気持ちが前向きになるのを助けます。
不安や緊張した気分をほぐして、気持ちを楽にします。
脳内の神経伝達物質であるノルアドレナリンとセロトニンの量を増やし、
神経の働きをよくします。ノルアドレナリンの増加は「意欲」を高め、
セロトニンの増加は不安感をやわらげ「気分」を楽にするといわれます。

◆特徴
国内初の選択的セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害剤(SNRI)です。
従来の抗うつ薬に多い口の乾きや便秘、心毒性などの副作用が軽減されて
います。抗うつ作用も強いほうで、第4世代の抗うつ薬とされます。
SSRIにみられる飲み始めの吐き気や嘔吐も比較的少ないです。
効果の発現が比較的早いとされます。
ほかの薬との悪い飲み合わせが比較的少ないです。
5優しい名無しさん:04/01/18 05:45 ID:uiawiEY+
◆使用量
成人は、50mg/day程度を初期用量とし、十分な効果が得られるまで、
100mg/dayを上限に漸増します。ただし、年齢や症状により、医師の
判断で200mg/dayまで増やすことがあるようです。個人差が激しいです。
高齢者は、通常、30mg/dayを初期用量、60mg/dayを上限とします。

◆注意する人
尿の出にくい人(前立腺肥大症)、緑内障、心臓病、てんかん、肝臓病、
腎臓病、躁うつ病、統合失調症、高齢の人など。

◆飲み合わせ
パーキンソン病の治療に用いる塩酸セレギリンとの併用は禁止されています。
「セロトニン症候群」という重い副作用を起こすおそれがあるためです。
副作用がでやすくなるので、飲酒はできるだけ控えましょう。
6優しい名無しさん:04/01/18 05:45 ID:uiawiEY+
◆使用上の注意
服用量は個人差が大きいです。少量より開始し、よい効果のでる量まで徐々に
増やしていきます。とくに、肝臓や腎臓の悪い人、高齢の人は慎重に増量して
いきます。決められた飲み方を守りましょう。

空腹時に飲むと吐き気が出やすいので、食後にコップ1杯の水で飲みます。

よく効いてくるのに、2〜3週間かかることがあります。

急に飲むのを中止すると反動で症状が悪化することがあります。うつ病では、
症状が良くなっても、再発を防ぐために半年から2年程度続けることがあります。
自分の判断で飲むのをやめてはいけません。

眠気、めまい等が起こることがあります。自動車や危険を伴う機械の操作は
避けてください。

診療所、病医院を受診されるときは、服用中の薬の名前を告げてください。
7優しい名無しさん:04/01/18 06:16 ID:A/6qlHJR
◆重い副作用(めったにないが念のため注意)
セロトニン症候群、悪性症候群(Syndrome malin)、痙攣、白血球減少など。
この場合は服用を中止し、早急な受診が必要です。特に後者は即行救急車で。

他の抗うつ剤とモノアミン酸化酵素阻害剤(MAO-I)との併用で、発汗、不穏、
全身痙攣、異常高熱、昏睡等の症状が報告されているので、併用は避けるべきです。

◆その他の副作用
頻度の高いもの(括弧内は対策)
口の渇き(氷を含む、ガムを噛むなど)、吐き気(吐き気止め)、便秘(カマ)。

服用を中止したほうがよいもの
発疹、AST(GOT)、ALT(GPT)、γ−GTPの上昇。

その他(服用初期に出ても慣れると無くなるものもあります、困るようなら主治医と相談)
排尿障害。
腹痛、食欲不振、食欲亢進、下痢。
立ちくらみ、動悸、頻脈、血圧上昇。
眠気、めまい、頭痛、目のまぶしさ・かすみ、味覚異常、視調節障害、焦躁感、
筋緊張亢進、アカシジア、勃起力減退、射精障害、発汗など。
8優しい名無しさん:04/01/18 06:17 ID:A/6qlHJR
1さん乙です。ヽ(´ー`)ノ
前スレがまだ残っているので、先にあちらを消費しましょ。
9優しい名無しさん:04/01/21 00:32 ID:pwZiDB4c
あげておきます
10優しい名無しさん:04/01/21 08:32 ID:9c5SWS9e
僕は現在100mg服用していますが、それ以上服用されている
方って結構いるものなのでしょうか?
11優しい名無しさん:04/01/21 09:18 ID:Uqkvw5Eb
1さん乙です!

>>10
結構ではないですが、150mgはいらっしゃいますよ。
私は100mgですが、もう少し増やしてほしい旨医師に言ったら、
maxは100だから出せないと言われてしまいました。
でもココのスレを見ているといるんです。
150mg以上の方は、個人病院ですか??
あと、やっぱり100mgと比べると効きが強いですか?
情報キボーン。お願いします。

12優しい名無しさん:04/01/21 09:38 ID:piN9WNxf
おれきのうから150mgになったよ。
まだ実感わかないけど。パキ40も飲んでるからきっと国内では最強の布陣だ^^;
また感想アップしますね〜
>11

私は個人病院ではありませんが、1日150mgの投与です。
医師とは、投薬でなおるものなら、
積極的に投薬をしてほしいとお願いしてから治療に入りました。
なので結構希望どおりの増減をやってもらっています。
14流浪人保険 ◆SLG4E.kXao :04/01/21 11:15 ID:sIPJL+Dc
昨日、病院の階段でトレドミン拾いました。
「・・あれ?危ない薬だったっけ??なんだっけ??」と
おとなしく受付さんへ渡しておきました。SNRIなのね。
私はルボックス(SSRI)だけど、作用は違うのかな?
15優しい名無しさん:04/01/21 19:13 ID:xrO31U9H
トレドミン5日目の感想です。(試しのため現在45mg/day+リーゼ15mg/day)
朝つらいのはどの薬でも同じです。起床後すぐに15mg30分ほどで効き目が現れました
何とか仕事に行く気になりました。職場に着くと安定した気分。明るい気持ちになりました。
躁状態はまずいのでリーゼ5mg でちょっとダウンさせ、午前中は気分よく過ごせました。
朝昼晩と3回の服用ですが午後はちょっと鬱。夕方頃になるとかなりの疲労感。
今日も何とか一日乗り切りました。疲労感が強く肩こり今デパスを1錠飲んだところです。
夕食後に飲んだ分が効き始めました。本日も比較的よい経過でしたおそらくこの試飲のあと
増量になると思います。
16優しい名無しさん:04/01/21 20:44 ID:2wl2D/XB
トレドミン暦1年半。
初めは50mg/dayだったんだけど
一ヶ月くらい前から75mg/day。
最近鬱が悪化中で毎日毎日辛くて仕方ない。
今日通院の日だったんだけど、
またいつものトレド75mg/day+メイラックス2mg/dayのまま。
「毎日が辛くて仕方ない」ことすら訴える気力がない・・・
医師「調子はどう?」
私 「あんまり良くないです・・」
医師「そっか・・。まー薬を増やすよりもこのままでもうちょっと様子見てみよう。
   あとは休息をちゃんととることだねぇ」
私 「・・・そうですね・・・」(でも休めないんだようぅ・・泣)
・・治るんだろうか・・私。
17優しい名無しさん:04/01/21 20:59 ID:3av26I/2
今日初めて飲んだんだけど、めまいと吐き気に襲われますた。
…セロクエルやヒルナミンでも副作用出なかったのに何故…
18優しい名無しさん:04/01/21 21:09 ID:7z/tmHJu
>>16
一年半も抗鬱剤がトレドミンだけってのはちょっと処方に問題があると思われ。
主治医にはっきりと「毎日が辛くて仕方がない」と訴えた方が良いですよ。

トレドミンの有効率はまだ諸説ありますがだいたい50%程度ってとこみたいです。
たぶん、16さんにはトレドミンがあんまり効いていないんじゃないでしょうか。
19優しい名無しさん:04/01/21 21:38 ID:2wl2D/XB
>>18さん
そうですよね・・。
50→75mg/dayになったときも、
ほんとは朝夕だった処方だったのに全く効いてる気がしなかったから
「実は勝手に昼も飲んでます」って言ったら(それでも効いてる気はしなかったけど)
「じゃあ一日3回にするか〜」といった感じでで75mg/dayにしてくれたんです。

以前にルボックス出されたときはあまりの眠気と吐き気に1週間で断念した為
トレドミンになったわけですが・・・。
(トレドも初めは吐き気すごかったけど、少しで慣れますよ>>17さん
 ただ、あまりにも眩暈や吐き気が続いて酷すぎたら問題だと思いまつが。。。)

これだけ長く飲んでて自分でどんどん悪化してるのがわかってるんだから
やっぱり私には合ってないのかもしれないですね。
でも言えないんです。先生の前に出ると・・ひるんでしまうっていうか。

「毎日が辛い」って言って、「何が、どう言う風に辛いの?」って聞かれたら
はっきり答えることもできないし・・・。
(まさか、「生きてることが辛い」なんて診察室で言えない・・・
 看護婦さんも隣で聞いてるのに)
あぁー、こんな私が嫌い。
(´;ェ;`)ウゥ・・・


20優しい名無しさん:04/01/21 22:07 ID:7z/tmHJu
>>19
私は「毎日が辛い」と言ったらトレドミンが無くなりました(ただ今減薬中)。
今は三環系の抗鬱剤を試していますが、ほどよく効いている感じです。

具体的には下記のような感じで症状を訴えました。19さんとは当然症状が違うと
思うけど、参考になれば幸いです。

・特に理由も無いのに憂鬱な気分が数日続くときがある。
・頭の中がゴチャゴチャして訳が分からなくなるときがある。
・焦燥感というか不安感というか、そういう嫌な感じに襲われるときが度々ある。
>16,18,19
私の医師は「複数の抗鬱剤は出さない」主義の人です。
一度聞いてみたことがあるんですが、きっぱりと言われました。
私はまだ5か月程度の服用なので、1年6か月と言う期間については
なんとも言えませんが、合ってないかどうかについては、
医師ときちんと相談した方がいいと思います。

ちなみに参考になるかどうか分かりませんが私のケース。
当初はデプロメール25mgを1日2回だったのですが、
全く合わず、パキシル→トレドミンに。
1日2回15mgを1錠だったのですが、合うと分かってからは
(2,0,2)→(3,3,4)で、現在は150mg/dayです。
本格的に実感が湧いてきたのは100mgを超えてからだったと思います。
夜4錠にしているのは、朝の血中濃度が上がるかと思い、医師に相談して決めました。
これで朝も結構うまくいっています。

自分に合う薬はなかなか見つかりませんね。
大変だと思いますが、信頼できる医師ときちんと相談するのが、
治療のためには一番いいと思いますよ。
コンセンサスがとれている状態が実感できると、
自分自身も治療していることになりますしね。
22優しい名無しさん:04/01/21 22:26 ID:SibFHPeS
>>19
一年半もトレドミン飲んで効かないのにそのままというのは、
ちょっと主治医の処方に疑問ですね〜。
トレドミンの量が少ない場合もありますよ。
私は100mgじゃないと効いた感じがしませんでしたから。
あとは、副作用を覚悟で三還系にするか。
いや、その前に病院変えたほうが良いのでは・・・?

>>20
三環は何を飲んでいるのですか?
2319(=16):04/01/21 23:07 ID:2wl2D/XB
アドバイスをくれた皆さん、ありがとうございます。
私の場合、鬱になるきっかけもあったのですが(小さい頃の家庭環境?)
その後にも自分自身に色々あってどんどん悪化していきました・・。
ほんとは毎日動きたくないくらい辛いけど
一人暮らしで、生活しなきゃいけないんで働いています。
しかもお客様相手の仕事・・・かなり辛い。
でも、無理して笑顔作ってがんがってます。
貯金さえあれば止めるのにー。
彼氏はあまり鬱に対する理解がなく、
「気の持ち様でどうにでもなるんだ、おまえといると気が滅入る」といわれました。
さらに鬱に拍車がかかり・・今では会うのが辛いです。

医師は「トレドミン増量するのもな〜・・う〜ん」
というかんじで、今日は75mg/dayから変化なしでした。

>>22さん 田舎なので病院が他に無いんですよ〜(つД`)゚。
 しかも働いてるので仕事休めないし。(水曜午後しか時間取れないんです)
 
ここのスレみてみると100mg以上でやっと効果を感じ始められたと言う方が
結構いらっしゃいますよね。(過去スレ含めて)
私も勝手に増量して飲んじゃおうかなーとかいう衝動にかられてしまいます。
が、とりあえず次回の診察日にきちんと医師に相談してみようと思います・・。
次回といっても2週間後ですが(泣
24優しい名無しさん:04/01/21 23:27 ID:OuD0AH52
>21
夜多めに飲んで不眠にはなりませんか?
私はトレド75mg/day(25mgを毎食後)と、
ソラナックス0.4mgを朝10時、夕方5時に1T、寝る前に
睡眠導入効果を狙って2T(たまにロラメットも併用)してますが、
ソラの効果を引きずってるのか、とにかく朝起きるのがつらいです。
25優しい名無しさん:04/01/22 02:04 ID:Stie5fFq
>>23
医師に直接言うのが辛かったら紙に書いていったらいいと思うよ。

私は4ヶ月トレド75mg/dayで大した効果がなく、気力が出ない事を
医師に伝えたら三環のアモキサンが追加になり快癒しました。
今はトレド50mg/dayとアモキ100mg/day、朝夜処方で安定してまつ。
人それぞれ合う薬があると思うので、今からでも相談してみることを
お薦めします。ただ三環系は副作用キツイです。特に私は便秘〜。デブデブしてきます。
2624:04/01/22 03:55 ID:+aSUQpHC
ためしに寝る前にトレド飲んだら眠れなくなりました。ロラメット飲んでさっさと寝よう。
朝起きれるだろうか...
>>24
それでかなぁ。
眠剤の処方がめちゃめちゃ多いんです。
ロヒプノール2mg 1T
フェノバール30mg 1T
ベンザリン5mg 2T
プロバリン散 0.5g

まあでも、眠剤より抗うつ剤の方が大事だと思って、
我慢して飲んでいます。
医師からは「薬の量が多いから減らしたい」と言われていますが。
2820:04/01/22 09:37 ID:i8F2nPIw
>>22
今の私の処方は(ノリトレン25mg+ルボックス25mg+トレドミン25mg)×朝夕です。
次回にトレドミンが消滅、ノリトレン増量の予定です。

ノリトレンの前に四環系も試したんですけど、あんまり効きませんでした。
29優しい名無しさん:04/01/22 11:34 ID:MYRNoUXt
何で効かないんだろう・・・
30優しい名無しさん:04/01/22 11:53 ID:7nHsRr/T
朝・夕→25mgづつ処方されたんだけど、だいたい飲んで何時間
くらいで一番きいてくる?逆に効き目が悪くなるのはどれくらい?
31優しい名無しさん:04/01/22 11:59 ID:4KbBdaB8
>>30
人によると思うけど、私は1時間くらいで効いて来ます。
知り合いは30分くらいで効いてくるらしいけど。
32優しい名無しさん:04/01/22 13:35 ID:sSN8nEj6
飲みはじめて一週間だけど、副作用の吐気がひどいです。 これって慣れれば治まるのかなあ。。
33優しい名無しさん:04/01/22 13:38 ID:4KbBdaB8
>>32
何か食べ物を食べてから飲んでますか?
私はバナナとかみかんを食べてから飲むようにしてますよ。
空腹時は避けた方が良いらしいです。
34優しい名無しさん:04/01/22 14:11 ID:1zHrPF9U
こんにちわ。
トレドミン50mg/dayを飲み始めて4ヶ月ほど経ちます。

今まではお酒はあまりよくないって言われてたので、飲まなかったんですが、
みなさんはどうですか?
やはり、お酒は飲んではいけないのでしょうか?

兄弟の結婚式が近づいていて、どうしても飲まなきゃいけない感じになりそうで・・
「うつ病だから」なんて言いにくくて、どうしようかと思ってます。
35優しい名無しさん:04/01/22 14:14 ID:1zHrPF9U
もう一つ質問なんですが、副作用で、手足のしびれってあるんですか?
なんか足の中指がずっと微妙にしびれてるっていうか、マヒしてるっていうか、そんな感じです。

医師に聞いても、不明とのことでした。
同じような人いないかな・・
36優しい名無しさん:04/01/22 14:47 ID:4KbBdaB8
>>34
お薬飲んでるんだからあんまりお酒はお勧めできないでしょうね。
でも、知り合いの鬱の方は週に1回くらいは飲んでいらっしゃいますよ。
「お酒強くないので…」とか言って乾杯くらいでやめておくのがベストでしょうか?

>>35
複数飲んでるのでトレドミンの副作用なのかどうかはわかりませんが、
私も時々痺れのようなものを感じることがあります。私の場合は肘から先の辺りで感じます。
37優しい名無しさん:04/01/22 15:16 ID:i8F2nPIw
>>34
基本的には抗精神薬とアルコールの併用は避けた方が良いみたいですが、
私自身の経験では多少は酒を飲んでも特に問題はありません。

どれくらいの酒量なら大丈夫かは個人差があると思うけど、ほろ酔い程度で
抑えておけば大丈夫じゃないかな。
38優しい名無しさん:04/01/22 15:41 ID:jYpFzGyV
ウチの石は「飲んでもいいよ」とおっしゃるぜ。
>34
結婚式・披露宴と一度だけだし、
飲んではいけないと言うほどではないと思いますが、
医薬品もアルコールも肝臓で代謝するため、
お酒に強かった人も弱くなります。

私はウイスキーをボトル半分あけても平気だったのですが、
今ではビールジョッキ3杯も飲めばフラフラ(笑)。
安上がりなのは助かりますがね。
40優しい名無しさん:04/01/22 18:09 ID:H3xP+N9U
トレ6日目の感想。
昨日の夜調子が悪くなったのでトリプタノール50mg追加。わたしの場合トリプタノールは
強制睡眠するときに使います(起きられなくて朝がひどいです)午前中はトリプタノールの
眠気でトレの効果はあまり感じませんでした。職場にトレを持っていくのを忘れてしまったので
代用でデパス。一日中ぼんやりとしていました。今週もあと1日何とかがんばります。

>>36 お酒は鬱病を悪化させるし、抗鬱剤との併用でとんでもない作用が出る事があります。
わたしの場合プロザック服用時に飲酒したら極端な躁状態となり、翌日から鬱が最悪な状態
になりました。止めた方がいいと思います。
41優しい名無しさん:04/01/22 18:29 ID:H3xP+N9U
<<36ではなくて<<34 でした。すいません。
4234:04/01/22 18:45 ID:1zHrPF9U
みなさんアドバイスありがとうございます。
なんとか、飲まずに済むようにがんばります。

ですが、自分はけっこうお酒好きで、家族もそれを知ってるので、
ガンガンお酒勧めてくると思う。。
どこまで凌げるか分かりませんが、がんがってきます。

43優しい名無しさん:04/01/22 18:49 ID:jYpFzGyV
>>42
オレは、週1ぐらいで飲酒を楽しんでるぜ。
飲酒後、2時間ぐらい空ければ大丈夫。
飲めないストレスの方が勝るなら…だけどね。
>34=42
一日前から抗うつ剤を抜くと言う手もなくはない…ですよ。
前後合わせて3日。
おすすめできませんが、酔いがひどくなるのは防げます。
45優しい名無しさん:04/01/22 20:41 ID:tyLD4TZs
不眠症で、トレドミン服用し始めて、余計眠れなくなったって人、私以外にもいらっしゃいますか?
反対に、眠気がくるという方はちらほらいますが。
46優しい名無しさん:04/01/22 21:50 ID:H3xP+N9U
>>45
40です。わたしの場合トレドミンは単体では躁状態となりますので
精神安定剤との併用で均衡を保っています。処方された初日は躁状態で
眠れませんでしたので入眠用にデパスを増量しました。処方された日から
このスレに毎日書き込んでおりますので参照下さい。 
47優しい名無しさん:04/01/22 21:55 ID:vKngMZWz
トレ125ミリ/DAY
ドクマ150ミリ/DAY
ソラ1.2ミリ/DAY
ルジオミール100ミリ/DAY
で友人の結婚式に出たら、2次会で記憶がなくなり、転んだか、喧嘩したかで前歯を折り、救急車で病院に運ばれ知らない間にCTまで取られてました。
脳への以上はなかったのですが差し歯です。
それ以来怖くて外じゃ酒飲めません。
48サラリーマン(技術系):04/01/23 01:21 ID:ELziz/ua
デプロメール100mg×2/dayから、トレドミン50mg×2+デプロメール50mg×2/dayに、
変更になって、1か月ほど経ちます。他に抗不安剤、眠剤、βブロッカー(インデラル)、
なども、併用しています。あ、ちなみに普通にサラリーマン(技術系20代後半)してます。
トレドミン併用に替わってから、副作用が確実に減りました。(眠気、下痢など。)
デプロ300mg/dayの時期もあったのですが、皆さんのよく言われる「吐き気」は、
全くありませんでした。服用切替1週間程、一時期気分がガクッと落ちて不安でしたが、
頓服デパス+コンスタンの貯金で乗り切りました。今は、頓服デパス(0.5mg)を1日
0〜最高5錠ぐらいでしのいでいます。抗うつ剤ではSSRI(デプロ)に8か月程、お世話に
なったのですが、(併用ですが)トレドミンに切り替えて正解だったと実感しています。
SSRI、SNRIは処方通り服用していますが、他は、環境なり、体調なり、に併せて、
自分流で微調整しています。
49優しい名無しさん:04/01/23 01:33 ID:Y30TAqLo
トレドミンを2年ほど飲みっぱなしでしたが、漫然と効かない薬を出し続け、
患者の訴えも聞かない、という医師の態度に疑問を感じ、
ついには漢方系の別の医者に通い始めました。
そちらで出される漢方薬の方が、鬱には効いているという実感がするので、
トレドミンをやめたいと思っているのですが、トレドミンの退薬症状(禁断症状)
というのは、どんな感じなのでしょうか。
経験者の方、よろしければ参考意見をください。
50優しい名無しさん:04/01/23 09:52 ID:kDILP2R3
服用されている皆さんにお聞きしたいのですが、飲み始めて職員検診などで肝機能に異常値が出始めたりしてませんか?
51優しい名無しさん:04/01/23 10:00 ID:aN8Rl3yG
50さん

トレドミン75mg/day他、抗不安剤とかを昨年の7月から飲み続けているものです。
先月、肝機能の血液検査をしましたが異常はありませんでした。

肝機能に影響が出るにはもっと飲んでいるか、長期でないと
影響がでないようです。半年とかいうレベルでしたら全く問題ないとのことです。
>50
うちの先生は定期的に検査してくれます。
3か月に1回くらいかな。
心配なら一度申し出てはいかがでしょうか。
53優しい名無しさん:04/01/23 10:46 ID:avD9KHTP
>50
GPTとGOTのどっちか忘れたけど、若干正常値をオーバーしてます。
トレドミンを飲む前は異常がなかったので、やっぱりトレドミンのせいなのかな。
54優しい名無しさん:04/01/23 11:10 ID:p7tpP9C5
トレドミン7日目の感想
毎日仕事が終わってから書き込んでいますが、今日はかぜもありダウン
休んでしまいました。ある人が私を他の人に紹介するときに「とても繊細」
といっていたのを聞いて自分では「ほんまかいな」と思ったのですが、振り返っ
てみると昔より些細な事に敏感ですぐに傷ついている自分の姿を多く思い出します。
周囲の負の言動に敏感で抗うつ薬を飲んでいてもすぐに激鬱状態になってしまうのです。
・・ということでトレドミンはいろいろな抗うつ薬を飲みましたが比較的早くプラスに
転化させてくれるのでありがたいです。今日休んでしまったので3連休。来週は何とか
1週間がんばりたいです。
55優しい名無しさん:04/01/23 13:16 ID:70Q/p3AP
トレドミンのんで1が月です。なんか最近肩凝りがひどくて…副作用でしょうか?とりあえずバンテリンかってきます
56優しい名無しさん:04/01/23 15:08 ID:Hde+ho57
>>55
デパス出してもらえばいいんじゃないですか?

オレの場合、デプロメール150mg/day+トレドミン75mg/day+デパス3mg/dayです。
SSRIとSNRI一緒に飲む必要あるのか疑問ですが・・・。
SNRIだけで良くね?
57優しい名無しさん:04/01/23 17:25 ID:avD9KHTP
>>56
トレドミンはセロトニンよりノルアドレナリンに対する作用の方が強いです。
だからSSRIを併用するのは意味があるみたい。
58優しい名無しさん:04/01/23 19:22 ID:qMlsU0hs
>>57
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー
なるほど・・・。
59優しい名無しさん:04/01/23 19:33 ID:p7tpP9C5
>>55
54です。私の医師の処方も56さんのようにデパスも出してもらっています。
トレドミン45mg/day リーゼ15mg/day デパス頓服(1.5mg以上は飲まないようにいわれました)
肩こりもありますが、わたしの場合奥歯を強くかみ締めるようになりました。  
60優しい名無しさん:04/01/23 19:34 ID:bgJYhHUh
どなたか過食嘔吐でトレドミン飲んで、効果に実感があった人いますか?
こないだ、パキシル30/dayからトレドミン50/dayに変更になりました。
パキシルの前はルボックスを飲んでいて、効き目が薄くなってしまってきたので
パキになり、パキでは効き目が実感できなかったので今回トレドミンになりました。
これから就職活動で、やる気をだしたいって言ったからかもしれないんですが。
三環系のアモキサンも薦められたのですが、ちょっと副作用が怖いと言ったら
トレドミンになりました。過食嘔吐で就活はいやだなぁ…
61優しい名無しさん:04/01/23 19:43 ID:p7tpP9C5
>>60
59です。私は1週間前からアモキサンからトレドミンに変更になりますた。
処方は試しのため59に書いてあるとおりですが、「やる気を出す」効果は
トレドミンのほうがあると思います。1日目から効きました。
アモキサンは安定するけどマターリした感じでした。ちなみにパキは初期の
気持ち悪さを我慢して飲み続けたけど全く効かず。遅漏になっただけですた。
(あくまでもわたしの場合ですが)
62優しい名無しさん:04/01/23 20:13 ID:nddT8MhD
トレドミン150/day・ユーパン30/day・スルピリド処方されてますがあんまり効果が実感できません。150/Dayって多すぎるんでしょうか
63優しい名無しさん:04/01/23 20:39 ID:avD9KHTP
>62
多過ぎるってことはないと思います。150/dayで処方されている人は結構いますから。
ただ、その辺が一日用量の最大量であることは確か。
64優しい名無しさん:04/01/23 21:16 ID:/Y3vVHxJ
1年前は、やる気なし→やる気ありで効果あった。
ただ半年前からイライラが酷く、躁状態で、また、やる気なしにもどる。

現在、60mg/day だけど、ティンティン元気なし。
65優しい名無しさん:04/01/23 21:31 ID:dW9sSasi
ティンティンも元気ないけど精液漏れがひどくて困ってますよ。せつない。
6664:04/01/23 21:34 ID:/Y3vVHxJ
そうそう、逝くタイミングが、以前と違う。自分で予測できない。
手こきで、「お漏らししたー」って♀に言われて、さらに鬱。
67優しい名無しさん:04/01/23 21:40 ID:bx+bOcpm
飲み始めて一ヶ月経過。

効いてる、効いてる!
身体が動く。動かそうという気になる。少しづつだけど。
幸せだ。

ただ、飲み忘れると物凄い倦怠感に襲われるので、肌身離さず持っています。

トレどみ〜ん。゚(゚´Д`゚)゚。ありがとう!
68優しい名無しさん:04/01/23 21:46 ID:4bhWJCJI
今日はじめて処方されたんだけど、
男にはちと厳しい薬なの???
69優しい名無しさん:04/01/23 21:52 ID:EqRolZp9
>>68
そうだよ。
シッコとシャセーがつらいよ。
慣れると思うけど。
7064:04/01/23 21:53 ID:/Y3vVHxJ
おれの場合、30mg/day の時は、問題なかった。
ただ、我慢汁がいっぱいでるようになった w
71優しい名無しさん:04/01/23 21:55 ID:EqRolZp9
>>70
オレは逆。
あまり我慢汁が出なくなった。
72やぷー  ◆XjapanOZ0c :04/01/23 22:00 ID:0LMV6I7s
僕は副作用少ないな
73優しい名無しさん:04/01/23 22:00 ID:HHR2F2X5
>>66
オメー、お漏らしプレイ自慢ってシアワセそうに聞こえるぞw
7468:04/01/23 22:02 ID:4bhWJCJI
レスありがとう。
うう、これから不安だな。(;´Д`)
75優しい名無しさん:04/01/23 22:20 ID:jboyeA+m
SSRIが体質に合わないのかどんなに減薬してもめまいがひどく
結局やめてしまいました。
その後転院してついおとついトレドミンだされたのですがこっちも
朝起きてからのめまいがすごく、立っていられないしご飯も食べられません。
みなさんも三環系の薬を飲み始めたころはこうなんでしょうか?
76優しい名無しさん:04/01/23 22:32 ID:p7tpP9C5
>>75  トレは三環系ではないぞ。SNRIだよ。抗うつ薬はどの薬も大なり小なり
副作用があるから、それを克服すれば鬱が改善します。
7750:04/01/23 22:32 ID:6I4oO6y8
51,52,53さんありがとうございます。

実は薬物性肝炎になってしまい、いろいろな薬を飲んでいるのでハッキリした事はわからないのですが、以前トレドミンで肝機能が悪くなったと読んだ事があったので、ご意見を伺いたかったのです。

ちなみに1年強 100ml/日飲んでました。

78優しい名無しさん:04/01/23 22:38 ID:RqPSqQ7A
>>60
私も過食嘔吐持ちです。
食欲減退らしいけどあまり感じられない。
吐気で減退するけど直接は効いてないよーな。

今は私は過食気味で嘔吐はしなくなりました。
太ったので鬱。
79旭川に来たです:04/01/23 22:39 ID:Mv6jJOBR
トレドはまだ15mgなのでまったく聞いている感じはない‥‥‥
日々、もっさりマターリ。
でも、数日前までは激しくイライラで切るわ刺すわだったので、今回増量予定だったようなのですが、
くり越しされてしまいました。
やっぱりトレドはイライラするんですねぇ‥‥‥。
っていうか、激しくイライラして自暴自棄になるのも副作用なんですかねぇ。
とりあえず、今回あまりにもバカなことをしたので「自業自得か‥‥‥」と憑き物が落ちたように
イライラが減って、それはそれで結果OK?というのか‥‥‥。
でもまだ、ちょっと疲れたり体調悪くなるとすごくイライラしやすいんですが‥‥‥。
80優しい名無しさん:04/01/23 22:40 ID:avD9KHTP
チンコの不具合で悩んでいる香具師は薬局でエビオス錠を買って飲め。
俺は射精の度に前立腺に激痛が走っていたんだけど、エビオスを飲んだら
だいぶ改善されました。飲み始めて1週間くらいで効果が出ます。

>>75
トレドミンは三環系じゃなくて最新(第4)世代のSNRIだよ。
三環系や四環系より副作用は少ないということになっているけど、実際は
吐き気で苦しむ人が結構少なくないみたいね。
俺も初日だけ吐き気がありますた。実際には吐かなかったけど。
81優しい名無しさん:04/01/23 22:53 ID:HHR2F2X5
どの薬飲んでも副作用がほとんどない漏れはみんなに申し訳ない…。
代わりに、トレド飲むまでは効果があまりなかったのだが。

やる気はまだあまり出ないけど、トレドミンありがとう。
8268:04/01/23 23:07 ID:4bhWJCJI
ちゃんと食後に飲んだのに。吐き気が・・・。
83優しい名無しさん:04/01/23 23:23 ID:TrJAZR74
私は一週間くらい吐き気があったよ。
でも、そのうちなくなった。

>>79
イライラ自暴自棄は私もあった。
安定剤(私はコンスタン)を一緒に飲んだら、余りイライラしなくなった。
一緒に飲んでます??
8468:04/01/23 23:27 ID:4bhWJCJI
個人差はあるのだろうけど、1週間もですか・・・。
一応朝と夜飲むように言われたけど、
慣れるまで朝は飲めないな・・・。
85優しい名無しさん:04/01/23 23:50 ID:wmuwwYTT
トレドミン飲み始めて2ヵ月半だけど、吐き気って全くないなあ。
ドグマチールと一緒に飲んでいるせいかも?
86優しい名無しさん:04/01/24 00:42 ID:4pq0eBf9
>>60
過食嘔吐持ちですけど、私は食欲なくなりました。トレド飲むために
無理矢理ヨーグルト食べて薬飲んでます。そのせいかやせてきました。
でも過食の衝動はたまにきてしまうんですけどね。回数は減りました。
87優しい名無しさん:04/01/24 00:54 ID:DvEPUGjd
薬飲んで異常が出たのはワイパックスの時くらい。
トレドミンは結構相性が良いのか既に4ヶ月程付き合ってます。
この間調子が悪い時に病院行ったら増やしてもらえたくらいだし。
>>85さんと同じくドグマも一緒に飲んでるからなのかな?
88優しい名無しさん:04/01/24 02:04 ID:niEokn8H
トレド含め5種類出されます。眠剤とかは無し。
減らして欲しい。多過ぎると思うのですが。
89優しい名無しさん:04/01/24 03:32 ID:WWKdlDg1
↑そうでもないのでは?私は4種類でつよ。
90優しい名無しさん:04/01/24 04:48 ID:Zb5iKagM
>>85
同じくトレドは全く吐き気ない
食欲出なくなるのはデプロだと思うなぁ
ごはん見ただけで「おえっ」としててまるでつわりか?と思った
食べ物自体に全く興味がわかなかった

ついでに何にも興味が(ry
91優しい名無しさん:04/01/24 05:40 ID:Tb3ePgOQ
はあートレド飲んでるのに些細な事で鬱。
自己愛の強さを痛感した。これから加速しそうな予感。
ああー嫌だ嫌だ。。
92優しい名無しさん:04/01/24 05:57 ID:Sp/KjFlh
トレド45rから75rへ増量になって2週間。
不安や焦燥を感じなくなったのは良いんだけど、そのまま無気力になった気がする。
(不安・焦燥も感じないとゆーより、無意識下に押さえ込んでる感じ)
やる気は全く出ない。朝、目覚めても、今何時か確認する気さえ起きない。
休みでも仕事でも、どっちでもいーやー状態。日中も眠いし。
不眠もあるので、夜、自然な眠気を感じるのは良い傾向だとは思うんだけど。
それでも、導入剤だけでは熟睡できないし、短期・長期型を合わせると起きられない。
この先、さらに増量してもらった方が良いのかな、それとも他の坑鬱材と合わせた方が良いのかな。
どっちにしても、医師に相談しなきゃな……。早く、楽になりたいよ。
93他板出張中:04/01/24 08:55 ID:bBv9qzQF
トレド民の方達でもやっぱり色々症状が異なるのですね。
こないだ処方されてる薬の一覧もらったので一例として紹介させて頂きます。

☆抗鬱剤 - トレドミン25X3回
☆お休み系 - ハルシオン0.25X1回、サイレース2X1回
☆頓服 - レキソタン2随時(緊張で胃が締め付けられる場合等服用)
☆偏頭痛薬 - ロキソニン60随時
☆胃腸薬系 - ガナトン50X1回、ガスモチン5X3回

煙草吸う影響で度々偏頭痛が起きるので他に市販の薬買ったり
両方の影響で胃が弱ってるのでその薬ももらってまする
他にブロンやアッパー系の合法ドラッグを買い漁ってましたが
前者の影響で神経かなりやられたのと、後者は全然利かないので
完全に停止してます。アルコール飲めない分、眠剤少量で
多幸感を味わえるのがまだ救いですが、身体機能が低下するので
その状態で活動すると心臓など循環器系に支障をきたすので、それも
最近やめております。副作用が少ないのは鬱になる前から
ケミカルに身体が順応してるからかなと思いますが、むしろ
薬漬けで麻痺してるだけ鴨w
94休職中中間”管理”職 ◆HhB1Uoowqk :04/01/24 09:38 ID:Mav6Q+wZ
>67
良かったですね!
抗うつ剤は飲み続けることが一番大事なので、
忘れずに続けていい状態になれますように。
95休職中中間”管理”職 ◆HhB1Uoowqk :04/01/24 09:45 ID:Mav6Q+wZ
>75
副作用は
SNRI<SSRI<四環系<三環系ですから、
一般的には副作用はトレドミンの方が少ないと考えられます。

私は摂食障害(2週間で1〜2食しか食べられなかった)もあったのですが、
トレドミンによる吐き気はありませんでした。
仮に吐き気があったとしても、
最初はある程度飲み続けた方がいいと思われます。
2週間くらい様子を見て、
それでも駄目なら医師に相談してみてはいかがでしょうか。
96urei:04/01/24 11:53 ID:h8BO7LfN
パキシル20x1、トレドミン25x2飲んでる。
リタリンくれって毎回言ってるのに貰えない。
貰えるまで言い続けるんだ。後一押しって感じ
早く試したい。
97優しい名無しさん:04/01/24 12:06 ID:y5DAVAya
>>89
安心しました。些細なことで不安になるんですよね。
ありがとうございました。

吐き気があったのはゾロフトだけ。ご飯食べられなくなって10キロ痩せた。
9875:04/01/24 12:28 ID:YVBBuiGl
みなさんレスありがとうございました!
今起きたところなんですが、昨日よりは頭もいくぶんかハッキリしているし
食欲もそこまでガタ落ちはしてないみたいです。
このまま様子見にしばらく続けながら、当面は早起きを目標にしたいです。
99休職中中間”管理”職 ◆HhB1Uoowqk :04/01/24 14:12 ID:Mav6Q+wZ
>96
鬱の治療と言う意味ではリタリンはあまりおすすめできません。
リタリンが欲しいのなら別ですが…。
SSRIやSNRIで根本的な治療を目指した方が、
結果的には治癒は早いのではないかと思いますよ。
リタリンはあくまで対症療法的な作用しかできませんから…。


>98
よかったですね。
無理せず、自分のペースを見つけて下さいね。
100優しい名無しさん:04/01/24 16:15 ID:kwCAzS/p
トレドミン8日目の感想。
本日通院してきました。トレドミンの効きはいいということで処方続行
45mg/day に変更なし。昼から鬱になるので増量したいと医師に話すが
「お酒とおんなじでちょうどよく飲むといいが、飲みすぎるとおかしく
なっちゃう人がいるでしょう、だからもう少しこのまま見ます」といわれ
妙に納得。今日は休みなので前日デパス+市販薬ホスロールを飲んで熟睡
目は覚めているがいらんことも考えないマターリとした一日です。
101休職中中間”管理”職 ◆HhB1Uoowqk :04/01/24 17:57 ID:Mav6Q+wZ
>100
効きがいいと実感できる薬が見つかって良かったですね。

私の場合は30mg/day(1.0.1)で3週間様子見
→60mg/day(2.0.2)で3週間
→90mg/day(2.2.2)で3週間
→120mg/day(3.3.3)で5週間
→150mg/day(3.3.4)で5週間
と言う感じで増量してきました。

私は医師と、ためらわずに投薬治療中心に進める、という
コンセンサスをとってから治療に入ったので、
薬の増量についてもとんとん拍子でいきましたが、
焦らず、ゆっくりと様子を見ながら
増量を検討されるのがされるのが良いのではないでしょうか。
合っているのならなおさら、きっとチャンスはありますよ。
102優しい名無しさん:04/01/24 18:35 ID:kwCAzS/p
>>101さん ありがとう
実は3年間いろいろな薬を試してきたんだけどよくあう薬がなくてもうだめかな?
と思っていたところでやっと歯ごたえのあるものに出会えて喜んでいるところです。
今までの薬と違うのは性欲がほとんど消失しますね。でも運良く排尿困難の副作用は
今のところ出ていないです。

>>96 トレドミンとパキシルを併用しているようですが効果はどんな感じでしょうか?
作用が増強するようでしたら、私もPROZACの手持ちが3か月分あるので医師に相談して
試ししてみたいと思ったのですが?他にSSRIとの併用の方はいませんでしょうか?

103優しい名無しさん:04/01/24 20:20 ID:X705t9AW
携帯から失礼します。
トレド歴、4ヵ月です。服用量が話題になってたみたいですが、私は年末に200mg/dayでした。
主治医が「日本では上限を低く抑えてあるので、多いほうが効く人もいるからやってみましょう」と言う考えの方なんで…結果は頭痛がヒドク、今は175mg/dayで落ち着いてます。たまに眠いけど私にはベストの量っす。
104ラフ ◆99999BAN7c :04/01/24 21:28 ID:NgdVKwKj
>>102
トレド100とパキ40/day飲んでるよ。
飲み始めるのはパキが先で、それにトレドが加わったんだけど、
うまく説明できないけどなかなかいい感じ。
105優しい名無しさん:04/01/24 21:41 ID:FlFlLmvY
トレド、どんどん増量していってます。
50mg/dayが、75mg/dayに。
んで、やる気が欲しくて訴えたら100mg/day+ドグマ100mg/day。
そしてここんとこ虚無感にさいなまされ、落ちているので、
とうとう300mg/day+ドグマ100mg/day。

これ以上はトレドは処方できないので、駄目だったら
他の薬に変えるしかないといわれますた。
パキとか処方されたらいやだなあ。

一番つらい症状は、おなかにガスがたまる症状。
便秘はしないんだけど、おならがどこでもプーしたくなる。
一緒に整腸剤ももらってるけど、完全にはなおんないね。
106105:04/01/24 21:44 ID:FlFlLmvY
間違い。
300mg/dayじゃなくって150mg/dayだ(w
計算もできないようになっているのか?俺…

300mg/dayも飲んだらおかしくなるかもねえ
107優しい名無しさん:04/01/24 22:41 ID:fYImojDn
>>104
オレもパキ+トレドだが、順調に上昇中だ。イイ感じ!!
調子に乗ると下がるが…。
悩みは、尿漏れと便秘ぐらいだYO!
108旭川に来たです:04/01/24 22:59 ID:g6mYG7eD
>>83さん
安定剤は前はソラだったのが今はワイパ0.5だけです。
睡眠覚醒リズム障害で日中の眠気も激しいので‥‥‥んで、やる気ナシナシダルダルなので。
なんだか、今は主に眠剤メインで出されている感じ。
リズム障害を無くしてから昼間の行動力を出そうというのでしょうかねぇ。
にしても、トレド、イライラはするんだけどやる気はでないんだなぁ。
低空飛行のグラインダーみたいな感じだ‥‥‥。
で、時々ボトッと落ちたり。
まれに上昇気流でフワッと上がったり下がったり(-_-)
109旭川に来たです:04/01/24 23:37 ID:g6mYG7eD
あっ!っていうか今までぼやーっと飲んでいましたが、
トレドにワイパって、も〜「好きなだけソワソワイライラしる」って感じじゃないですか?(^_^;)
なんか血管ぶったぎるのも納得な勢いだとか思えてきた‥‥‥。
110優しい名無しさん:04/01/24 23:45 ID:a9n9H9sj
はじめて書き込みします。この半年間、鬱で休職・通院中の者です。
昨日初めてこの薬を処方されました。これまでデプロメール 200mg/dayで
過ごしてきたのですが、ここ1ヶ月ほどそれまでの上り調子が横ばい傾向
になってしまったので、薬を変えてみることになりました。
昨日からまずデプロ100mg/day+トレド50mg/dayになったのですが、飲ん
だ後2時間後くらいから、少し動悸を感じています。まあ慣れると気になら
なくなるのかなあ、という程度なので、もう少し我慢してみようかと考えてい
ます。
111優しい名無しさん:04/01/24 23:55 ID:DvEPUGjd
>>110
私も調子が悪い時に75mg/day→100mg/dayに変えてもらったときに動機がありましたよ。
2日程で収まりましたが。
私は増量でしたが>>110さんは変更なんですね。色々状況が違うとは思いますが
同じトレドミン仲間同士、マッタリいきましょう。
112110:04/01/25 00:10 ID:8lTczd0g
>>111
ありがとうございます。動悸はやっぱりある方いらっしゃるとのことでまた
少し安心しました。まあ少し様子見を続けます。まったりヨロシク願います。
11368:04/01/25 00:26 ID:ZA0zuCGF
今日も飲んだけど、やっぱ吐きそう・・・。
114優しい名無しさん:04/01/25 00:39 ID:/5FqSPij
>>68
ガナトンとか胃薬貰ってる??
115優しい名無しさん:04/01/25 00:44 ID:morQwwMt
>>110
私は50mg/day→75mg/dayになった時に動悸、頻脈、多汗、
左耳が塞がった感じ(これは今でもたまにある)が出ました。
それを抑える薬を貰ってました。他の抗うつ剤が追加されたので、
今はまた50mg/dayになり、動悸、頻脈、多汗はなくなりました。
人それぞれだと思いますが、副作用が強く出たら石に要相談ですよ。
11668:04/01/25 02:46 ID:z0VPU7Ja
>>114
いえ、もらってないです。
吐き気が続くようなら、今度相談してみます。
117優しい名無しさん:04/01/25 15:23 ID:JXcOALdR

他スレで、
デパスを飲んでるんですが、会議にはけっこう頭が鈍くなるらしく未使用。
緊張緩和で、不安や焦燥感を消してアッパーになりたいのです。
頭フル回転!

と書いたら、アモキサンか、トレドミンが良いのでは?と言われました。

トレドミンはそのような効果が期待できますでしょうか?
118110:04/01/25 15:39 ID:MKhdPIdB
>>115
ありがとうございます。そうですね、今日もほんのわずかながら、動悸感と汗がいつもより
気になるかなあ、という感じなので、注意して様子を見ようと思います。
119優しい名無しさん:04/01/25 15:47 ID:OFuVt2Qc
>>117
私は飲むと落ち着きます(アッパーな状態にはなりませんが)
不安感と焦燥感を消したいのならトレドミンお勧めできますよ〜。
120優しい名無しさん:04/01/25 17:47 ID:Zv3IbpGT
>>117
トレドは1日目からアッパーになったぜ。
不安感を消すならパキシルがいいぜ。
121優しい名無しさん:04/01/25 17:49 ID:G1YNFlzO
>120
そうなんですか?
私はトレドもパキも1日目はすごくダウナーでした…。
確かに強迫感と不安感は減っていたけど体が言うことききませんでした。
人それぞれなんでしょうか?
それとも私の体が薬慣れしてないのかな。
122優しい名無しさん:04/01/25 17:56 ID:Zv3IbpGT
>>121
うん。副作用の出方とか、薬の効き具合とか、相性があるみたいだよ。
パキは徐々に効いてきた感じだった。(自分では気付かないほど)
123優しい名無しさん:04/01/25 17:59 ID:lN0VdxBj
知ってる、知ってる
イントロクイズだよね
124優しい名無しさん:04/01/25 18:53 ID:N17V+BGF
トレドミン今のところ効いてる感じしない(9日目)
1日55mgだからまだ少ないのでしょうね。
不安時はレキソタン。
これも効いてる気があまりしない。
125優しい名無しさん:04/01/25 18:58 ID:UaIGeC8E
トレドミン9日目の感想
今日もマタ〜リとした1日を過ごせました。朝の分量を倍量にしてプチODやはり
効き目はやはりよいようです。早く増量してくれると助かるのですがもうちょっと言うことを
聞いて我慢。ちょっと睡眠の方で障害が少し出ているようなのでデパス3mgとホスロール
で熟睡できました。

>>104
>>107
102です。情報アリガトウ。以前パキは服用してたんだけどあまり効果がなかったから
ノリトレンに変えられちゃったんです。これは最悪だった。トレドと相性がいいみたい
だから医者に相談して見ます。プロザック併用の人はいないみたいですね。

>>117 レスしたのは私かも。わたしの場合はアモキがマタ〜リしすぎなので、
「気合の入る薬」にしてくれと医者に頼んだら「トレドミン」でした。結果かなりやる気
が出たというか出過ぎました。・・が、昼になると疲れ果ててしまいます。(笑)
いまはデパス、リーゼと併用でちょうどよくなっています。
126優しい名無しさん:04/01/25 21:30 ID:7Xk0Q+fd
最初75mg/dayで、しばらくの間45mg/dayに減らされていました。
ところが、やる気が出なさ過ぎる日が続いたので、金曜から再び75mg/dayに。
頭の後ろとかがぞわぞわする副作用がまた戻ってきたけど、
やる気のほうも少し上向いてきた気がします。
ノルアドレナリンが出ている感じが良くわかります。
>>125さんの言うとおり、「気合の入る薬」という気がします。
127旭川に来たです:04/01/25 21:46 ID:Udv7KbFG
ぞわぞわ感はあるんだから、ある意味ちゃんと効いているんだろうなぁ‥‥‥。
でも、やる気は果てしなく0に近いんだけど‥‥‥。
128121:04/01/25 22:04 ID:G1YNFlzO
>122
レスありがとうございます。やっぱり一概に効果はこう!と出るものではないですよね。
とくにこういったメンタルに効く薬って個々人感じ方様々だろうし…。
パキがダメだったのでもうちょっとトレドでがんばってみます。
129126:04/01/25 22:10 ID:7Xk0Q+fd
やる気が出ないと、私はネットも出来ません。
今日みたいにレスできる日は、私としてはすごくやる気が出ているってことなんです。
もちろん、普通の人のように活動は出来ません…。
130旭川に来たです:04/01/25 22:33 ID:Udv7KbFG
>>126さん
あ〜、それわかるなぁ。
私大分回復しているからこうして毎日みてるけど、
具合悪い時期はパソコンの電源すら入れれないで、
トイレとベッド往復するだけだったもんな。
131125 ◆fncazUYZVs :04/01/25 22:40 ID:Hqwr7Iv7
125です。わたしの場合は間断なく多種類の抗鬱剤を飲んできたので薬を変えても
初期の副作用がほとんどなくどうしてなのかは分かりませんが変えた日から
新しい抗鬱薬が効きだします。初めて飲んだ人は2〜3週間ぐらい継続して飲まないと
効き目は分かりませんので副作用もあると思ういますががんばってください。
ちなみに市販薬ですと
アタラックスP、ブネッテン
抗鬱薬でしたら使用順で行くと
プロザック→パキシル→ノリトレン→トリプタノール→デジレル→プロザック→
アモキサン→トレドミン
安定剤では デパス リーゼ など使用してきたのでこれらの薬のインプレッションなどは
お伝えできると思います。ちょっと漢方の方にも興味を持って併用し始めましたので、
よい効き目がありましたらお伝えしたいと思います。
13268:04/01/25 23:40 ID:Es/GKXSw
明らかに効き目を感じたのは飲み始めた初日だけ。
今日で三日目だけど、相変わらずの吐き気と追加して眠気。
うーん、やっぱ期待するのは2〜3週間以降なのかな。
133優しい名無しさん:04/01/26 03:02 ID:uUzO9/kD
トレド、1週間は何となく興奮して眠れなかったのですが
一ヶ月目になって、一度寝てしまうと10時間は起きなくなってしましました。
うだうだ起きないのではなくて、ほんとーに眠いのです。まるで子供です。
でも、副作用っぽいだるさのある眠気じゃあありません。

こういう方いませんか?
134優しい名無しさん:04/01/26 09:34 ID:gHGnNYQp
>>133
体を動かす系の労働をしたあと、たいてい眠りっぱなしになります。
座っていても椅子から落ちたり(笑)
座ったまま寝るという芸当も出来なくなります。
車の運転中や歩いている最中には寝ないので、
寝落ちるのは動作の止まっているときですが。

わたしの場合は3日くらい眠りっぱなしが続いた後
しばらく普通に生活できてます。
135優しい名無しさん:04/01/26 11:54 ID:1AZEjvUh
>>133
一緒に眠剤は処方されてない?

どちらにしてもやる気が出なくて寝てしまうというのではなく、
ほんとに「眠い」というのであれば、それはむしろ鬱が快方に
向かっているんだと思います。自分も経験があります。特に眠
剤を飲んでいる場合は、治り始めると以前より「効く」ように
なるのでグウグウ寝てしまいます。

仕事などがあるので困るというのでなければ、眠りに身をゆだ
ねて寝て思いっきり休んでしまいましょう。もっとよくなりま
すよ。
136133:04/01/26 13:40 ID:8wCEX0wR
>>133-134
そうです!そうです!日中買い物したり、部屋の模様替えしただけで
もう眠くて眠くて。昨日、2時位に寝たのですが、さっき起きました。
11時間位眠ってた‥‥しかもテレビ見てたりすると、いきなり睡魔が来て知らぬ間に
寝てたり、ホント子供みたいです。眠剤は飲んでますが、ハルなので効果が
そんなに継続するとは思えないし。

でも治りはじめてるって事で、安心しました。
自分でも良くなってきている実感があって嬉しくて、妙に活発に
動いてしまうんですよね。早く仕事見つけたいので。
でも睡眠量が安定するまではまだ我慢します。それにしても外はいい天気だなー
137優しい名無しさん:04/01/26 13:46 ID:NhkzddK7
>>136=133
うつで処方されているのでしょうか?
だとしたら135さんが仰るとおりよくなりかけているのでは。
なにしろうつで最も多い症状は不眠や入眠困難ですからね。
眠れることはありがたいことです

>それにしても外はいい天気だなー
30分-1時間ほどお散歩なさってはどうですか。
時々空を見上げたり、カメラ(携帯でもok)で気になった草花を撮ってみたりとか。
138優しい名無しさん:04/01/26 13:47 ID:1AZEjvUh
>>136
よくなってる実感あるんだったら何よりですネ。
ご自分でもわかってるみたいですけれど、
あまり活発になりすぎずにちょっとづつ足をのばすようにしましょう。

お互い、マターリよくなりましょうね!
139優しい名無しさん:04/01/26 17:33 ID:2rNmEZdl
映画見て買い物して子供迎えに行って、帰ったらトレドとパキシル入れて2時間寝ますた。
体力無い…鬱。
嫁さんスマソ。
140246 ◆CvV8IMJOyY :04/01/26 18:22 ID:5rkn7d4w
トレドミン10日目の感想。
血中濃度も安定し穏やかに、かつしっかりと効き始めた感じです。
やる気も結構出てきており本日も経過は良好。まだ午後はちょっとつらいです。
肩凝ったらデパス。ちょっと眠くなるけど結構いい気分。

>>133 風邪薬でもそうだけど薬飲んで眠くなるって言うのが本来の姿かもね。
私もトリプタノール飲んだとき12時間ぐらい寝ていました。ある人がこういってくれました
「今まで鬱で苦しんだり、眠れなかった分、体ががんばらないでもうちょっと休めよっ」ていって
くれてるんだって。よくなって来ている証拠かもね?無理せずお互いしっかり治しましょう。
141優しい名無しさん:04/01/26 18:40 ID:1AZEjvUh
>>139
そんなに活動しているイイ旦那、あまりいねーぞw
142優しい名無しさん:04/01/26 20:38 ID:LZAEXYTp
毎日が憂鬱で、訳も無く泣けてくるのが1ヶ月以上続いたので
一昨日、生まれて初めて精神科へ行きました。
トレドミン25mg×2
デパス0.5mg×3(肩コリ頓服用)
を1日分として2週間分処方されたです。

飲みはじめてまだ2日ですが吐気や猛烈な眠気などの副作用は一切無く
朝も以前と比べると爽快です。
トレドは1〜2週間で効果がでてくる、と説明されたので
デパスの効果なのかな?と思ったのですが
トレドで即効性あった方って多いのでしょうか?
143優しい名無しさん:04/01/26 20:55 ID:xfqnBn5Z
トレドミンのんでるんですが風邪引いたんですが風邪薬のんで大丈夫ですかね?
144優しい名無しさん:04/01/26 21:01 ID:lzOTYBd2
>>143
市販の風邪薬なら問題ないでつ。
145246 ◆CvV8IMJOyY :04/01/26 21:05 ID:5rkn7d4w
>>143 風邪薬と抗鬱薬の併用はOKです。
>>142 デパスも軽い鬱患者には処方される精神安定剤で、即効性があります。
抗鬱剤は医師の言うとおり効くまで2,3週間かかります。
精神科って最初は行きづらいけどいってみるとただの普通の病院だったでしょう?
146優しい名無しさん:04/01/26 21:56 ID:2rNmEZdl
>>141
恐妻家なもので。。。
ご機嫌を損ねないように、ついつい無理してしまうのです(^^ゞ
147優しい名無しさん:04/01/26 22:54 ID:pDKSjCEd
初めて精神科にかかって2週間目で今日2回目の診察。
アモキサンで眠くなるって言ったらトレドミンに変わった。
夕食後飲んでしばらくして吐き気が(吐かないけど)おえ。ぎもぢわるい。
吐き気より眠気のほうがマシだよう。しばらく飲めば慣れるのかなあ・・・
148優しい名無しさん:04/01/26 23:05 ID:ABRrWyQ+
>147
私は1日で吐き気は無くなったけど、慣れには個人差があるみたい。
吐き気が続くようなら電話でも良いので主治医に相談してください。
たぶん吐き気止めを処方してくれるはず。
14968:04/01/26 23:09 ID:V8Q0LlCS
>>147
俺は四日目の現在吐き気は比較的少なくなって来てます。
なんとか我慢して飲みつづけようと思う。
夜はともかく昼はバイトしてるんでこのままじゃ昼はまだ飲めない。
150優しい名無しさん:04/01/26 23:26 ID:EcV4BKnp
トレドやめて吐き気もなくなった。
湿疹が広がることもなくなった。
眠剤のお世話になることも余りなくなった。
なんていうんだろう。
やっぱり今までの自分がいいのかなぁ。
もう少し、自分に優しくしてあげようと思います。
151優しい名無しさん:04/01/27 00:25 ID:Q4LAdKY9
オレは吐き気は全く無い。
残尿感だけ。
152優しい名無しさん:04/01/27 09:49 ID:gC87o29+
トレド4日目ですが、ようやく落ち着いてきました。
いつもは昼1時くらいにぐたぐた起きるのが、
今日は目覚ましをかけたためか8時半起き。
目覚めた時に何かがすっきりしているのを実感しました。
これが効いてるって事でしょうか。
このまま落ち着いてくれればいいけど…。
15366:04/01/27 14:54 ID:aOUvSTyh
>>73 お漏らしプレー 改善しますた。

逝きそうになると、手の動きは止めずに、「我慢して我慢して」と
♀に言われます。
必死に耐えてる顔を見て遊んでるようです。 w
15473:04/01/27 15:27 ID:wu8u1PWc
>>153
このヤロー!
シアワセモンが!w
155優しい名無しさん:04/01/27 16:09 ID:AEnF2bmN
断薬すると激鬱になるとかないですか?
156優しい名無しさん:04/01/27 16:20 ID:wu8u1PWc
>>155
医師の処方に従ってきちんと飲んでいれば大丈夫だよ。
157優しい名無しさん:04/01/27 16:25 ID:zSY8rRH4
>>155
今病院行く金なくて断薬を余儀なくされ
二週間経ったけど、かなりきてます。ああ効いてたんだ・・・と痛感しました。
激しく鬱で元々無いやる気が更に失せて、目の前の掃除機を直すのさえ億劫。

勝手に断薬はやめましょう
158優しい名無しさん:04/01/27 16:39 ID:Q4LAdKY9
用量を間違えて、前倒しで飲みすぎ、あと3日断薬でつ…鬱。
159優しい名無しさん:04/01/27 16:50 ID:waBZULxW
俺も3日間ほど断薬したことがあったけど、あの時はほんとすさまじく鬱だったなぁ。
160152:04/01/27 16:57 ID:yuOf/NM5
カキコした後猛烈な眠気に負けて今再起床しました…。
とにかく眠くて仕方ないです。
これは効きすぎているのでしょうか?
161優しい名無しさん:04/01/27 17:03 ID:o1xhPGPo
会社に薬持ってくの忘れた時、3時過ぎくらいからものすごい「脳の疲労感」みたいのに襲われた。
トレドミンって脳に鞭打ってやる気出させてる薬なんだなあ、と実感した。
162優しい名無しさん:04/01/27 17:22 ID:wu8u1PWc
>>160
>>133 >>135 >>136 >>137
が参考になるかもしれないし、
あと、まだ飲み始めたばかりというなら、飲んでしばらくして
から眠気が襲ってくるのはしかたないこと。鬱には眠って休む
のがいちばんだよ。眠いときは脳が「治すために眠りたい!」
って言ってるんだと思って寝ちゃえ。

彼女とセックスしているとき以外はなw
163246 ◆CvV8IMJOyY :04/01/27 18:19 ID:h279XKPZ
トレドミン11日目の感想。
本日プロザック20mgと併用してみました。結果的には吉と出ました。
数日前までは午前中で息切れをする感じでしたが調子よく現在も過ごしています
SSRIパキシルとの併用でかなり効果の出ている方が多いようなので同様によい
効果があるか試験的に飲んでみます。(医師にはプロザックの服用は以前から話して
おります。基本的には医師は服用を勧めませんが私にはかなり効果がある薬と医師は
認識しています。こちらの服用は自己責任でということですが話をすると処方する薬との
バランスをうまく考えてくれます。現在3か月分のストックあり)

>>160 162に禿同。眠いってのは体が休めって言っているってことだよ。
164優しい名無しさん:04/01/27 20:18 ID:0Xo8iyhg
http://www.nhk.or.jp/gendai/index2.html
1月28日(水)放送予定
“処方薬”がやめられない

医師が出す処方薬を大量に服用し、深刻な依存症になるケースが急増している。
その多くが精神科の治療に使われる抗うつ剤や睡眠薬。
突然の体の痙攣や幻覚・幻聴といった禁断症状が起こり、中には自殺に至ってしまったケースもある。
ストレスなど心の病が増える中、本来薬を必要としない軽度の症状であるにも関わらず、安易に処方する医師。
患者の側にも、働きながら治療したいと即効性のある薬に頼るという事情がある。
医者から過剰に処方されたリタリンやハルシオンといった薬はインターネットを通じ違法売買もされている。
処方薬依存が深刻化する中、徹底した対話で薬を減らそうとする治療を始める精神科も出てきた。
ストレスの多い現代社会に潜む落とし穴とその対策を考える。
165旭川に来たです:04/01/27 20:24 ID:I2dLWcfs
>>161さん
あ〜、そうか〜。なるほど。
私はトレド、朝晩なんですが、そのせいか昼間はも〜、なんとも言えない倦怠感に襲われて、
だいたい夕食前の2時間くらいは寝ているのですが、ちょうど「切れ時」なんでしょうかね。
朝御飯の時もぼーーーーっと作業的にご飯食べてるし。
元気なのは今の時間帯だけだ(^_^;)
166あおい☆:04/01/27 21:05 ID:WhD0iisY
今日、はじめてトレドミンを処方されますた。
パキシルと併用でつ。
トレドミン15_パキシル10_を朝、晩/dayでつ。
パキシルとは相性いいみたいで、やる気を出すと先生はおっしゃってました。
どうなるんでしょ?
167優しい名無しさん:04/01/27 21:25 ID:QbGvvr2v
>>164処方薬依存が増えているといっても
アルコールやニコチンに依存している椰子の方がはるかに多いでしょうが!
しかも、酒税や煙草税の税収より、肺癌や肝臓がん等の治療に費やされる医療費のほうがはるかに多い。
これらの問題が看過されているのは、酒メーカーやJT、財務省の陰謀じゃねーのか?と勘繰ってしまう。
スレ違いのレススマソ。
168優しい名無しさん:04/01/27 21:28 ID:RvScT3sP
>>164 下2行が重要だね。
169優しい名無しさん:04/01/27 21:29 ID:wu8u1PWc
>>167
いや、スレ違いでもこういうことはちゃんと言っておかないとね。

抗鬱剤や今の眠剤は、医師の処方に従って副作用に気をつけていれば
なんの危険もない。周りの人間が中途半端に「断薬しろ」などと言う
から、反動で自殺してしまったりかえって悪くなる。みんな、堂々と
薬を飲もう!
170優しい名無しさん:04/01/27 21:33 ID:wu8u1PWc
>>165
倦怠感に襲われる時間帯、仕事が特になくて寝られるなら
寝ているといいと思うよ。薬が効いてるから眠いってこと
もあるから。

>>166
パキはどれくらい前から処方されてる?
あくまで自分の場合だけど、パキシルを一ヶ月投与されてから、
パキ+トレドにされて一週間、フッと死にたい気持ちが消えたよ。
少なくとも2,3週は続ける価値があると思うよ。
171優しい名無しさん:04/01/27 22:07 ID:XiJbWQYn
皆さんは病気が治るってこと不安に思ったことありますか?
一生懸命病気と戦っている人には申し訳ないんですけど、
何か、病気が治るってことに不安を感じていて・・・
172旭川に来たです:04/01/27 22:11 ID:I2dLWcfs
>>170さん
仕事は特にないんだけど、親の期待が(^_^;)
「あんまり毎日まったりされてもねぇ」という感じでして。
親が何かさせようと必死なので(説明はしているんですが(^_^;))なんか寝てられない気持ちです。

あと、「昼間寝たら又夜眠れないでしょ」と言われてしまって、それもそうだろうか、とも思うんですよ。
夜眠ければいいのになぁ。
173優しい名無しさん:04/01/27 22:19 ID:EcW10ld+
>167
怒っても仕方がないでしょ。
メンヘル系の薬に依存性の強い薬があるのは事実だもん。
でなければ「麻薬及び向精神薬取締法」なんてのは存在しません。
(ちなみにトレドミンは同法の取締対象薬ではないのでご安心を)

> 酒税や煙草税の税収より、肺癌や肝臓がん等の治療に費やされる医療費の
> ほうがはるかに多い。

そういう主張をする人がいるのは事実ですが、そういう主張をする人たちは自論に
都合の良い統計を用いているので、それが本当に正しいかどうかは分かんない。
174優しい名無しさん:04/01/27 22:19 ID:C265rlK6
夜になるとテンション上がるって人いませんか?
そのせいで夜なかなか寝付けなくて朝方まで起きててしまう。
で、昼間ほとんど寝ていて夕方起きるってことになってます。
これじゃ仕事に行けないよな。。。
175優しい名無しさん:04/01/27 22:24 ID:wu8u1PWc
>>172
親御さんの気持ちはわからないでもないが、
そのプレッシャーがいちばん困るよね。

「人はどうして死にたがるのか」
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1628226
「パニック障害」
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1612905

この2冊は、鬱患者のまわりの人にとって、どういう対応をすればい
いかわかりやすく書いてあるので買ってあげてごらん。楽天は品切れ
だが、アマゾンならあるかも。

>あと、「昼間寝たら又夜眠れないでしょ」と言われてしまって、それもそうだろうか、とも思うんですよ。
>夜眠ければいいのになぁ。

えっ。眠剤もらってないの?
医者に(昼寝てることは伏せて)「夜寝付きにくいんです」って言って
マイスリーあたりをもらってごらん。

昼間寝て、夜も寝ることは鬱にはとてもいいことです。
176優しい名無しさん:04/01/27 22:26 ID:wu8u1PWc
>>174
今は仕事してるの?
今仕事してないなら、あまり焦らなくてもいいんじゃん?
177優しい名無しさん:04/01/27 22:32 ID:o1xhPGPo
>>171
自分は「治った自分の姿」が想像できなくて苦しんだことありますけどね。
多分「治ったら状況がどう変わるか」という変化に対する不安なのかな、と思います。

気の利いたことは言えませんが、病気を抱えたままそこに安住しても辛いだけだと思いますし、
少しづつでも良くなる方向に動いた方が良いと思いますよ。
急ぐことなく、それだけのエネルギーが自分の中に沸いてきたら、でいいですから。
17868:04/01/27 22:37 ID:YnNlDH2Q
まだ気持ち悪くなる・・・。
効き目が実感てきたのは初日だけだし。(ノ_<。)
もう少し頑張ろう。
179152:04/01/27 22:39 ID:yuOf/NM5
>161さん
一概に効き過ぎというわけでもないんですね。
過去ログを読んでこれでいいのかな?と思っていたのですが
他の方からこうして反応いただけるとほっとします。
ありがとうございました!

さぁ今からトレドと眠剤飲もう。
明日もちゃんとききますように。
180174:04/01/27 22:39 ID:C265rlK6
>>176
やる気が出てきたので、医者から就業許可もらっちゃったんだよね。
失業保険でる3ヶ月の間にどうにか仕事みつけなきゃなの。
会社の人間関係でうつになったので、出会う新しい会社が怖いです。
181優しい名無しさん:04/01/27 22:46 ID:Q4LAdKY9
>>171
確かに、オレも治りつつあるんだけど、別の不安が出てくるね…。
また同じようになるんじゃないかと…。
182優しい名無しさん:04/01/27 22:50 ID:wu8u1PWc
>>180
今から起床のリズム整えなくたって、目覚まし大量に買い込んで
おけば起きるのはなんとかなるさ。

会社については相性があるからなんともいえないけど、悪い会社
だったらまたやり直せばいいと思ってみては? だめだったとき
のやり直し方は今回の病気で詳しくなったんだからさ。って、こ
れ、トレドとあんまり関係ない話だったね。まー、今はマターリ
しなよ。
183優しい名無しさん:04/01/27 22:52 ID:p5S4rozq
>>174
ノシ
っていうか鬱って朝がテンション低くて夕方になるにつれてテンション上がってくんだと思ってた。
(漏れも知り合いも↑な感じ)
一日徹夜してみて無理矢理昼夜逆転の生活を直すようにしてみるというのはどうですかね。
184174:04/01/27 23:14 ID:C265rlK6
スレ違いなのに、レスありがとうございます。
183さんのみたいにしてみたんだけど、ダメだったです。
182さんのように考えて、出来るだけマターリするように
安定剤飲んでがんがりまつ。本当レスありがとうございました(´∇`)ノシ
185171:04/01/27 23:18 ID:XiJbWQYn
>>177
>>181
レスありがとうございます。
何か、病気であることで甘んじている事が沢山あって
それがどうなるのかとか、治った事でどういう状態になるのか
(周囲の環境も含めて)、不安がつねについてきます。
186優しい名無しさん:04/01/27 23:22 ID:LWKVgBkD
本日、初めての診断で重度の鬱と診断されました。
そしてこのお薬が処方されました。

診断書も書いてもらい休職する予定です。
もう、何もかも嫌だ。疲れた。
187旭川に来たです:04/01/27 23:23 ID:I2dLWcfs
>>174さん
はーい、私もそうです。っていうか、もともと昼夜逆転してます。
んで、治さねばと言うところなんですが‥‥‥不安症と一緒に。

>>175さん
ありがとうございます〜。ほんと、期待が重い‥‥‥
本、私が読んでみたいかも。御紹介有難うございます。
家の両親は絶対読んでくれないだろうな‥‥‥本当はそうやって色々知識付けてくれると良いのだけど、
テレビの情報に流されてばかりいる感じです。

眠剤はもらっています〜。
減薬調整中でして今はハル0.25x2、ユーロ1x2、先週からアナフラから変更してレボ5x1です。
実は20年弱前からハルとか飲んでいたせいか、なかなか眠剤効かないんですよ。
(つまり、20年前くらいから不眠症なんですが)
限界量まで飲んでいた頃から転院したきっかけで、減薬調整中なので、なかなか(T_T)

きっと今日も眠れなくて悶絶しちゃうんだろうなぁ‥‥‥うあぁ。
188優しい名無しさん:04/01/27 23:29 ID:EcW10ld+
>186
今日までマジで死ぬ思いの日々だったと思います。お疲れさま。
できるだけゆっくり療養してください。ヽ(´ー`)ノ
189優しい名無しさん:04/01/27 23:41 ID:o1xhPGPo
>>186
お疲れ様です。
しばらくは食事と薬だけきちんと摂って、あとはなにも考えずゴロゴロしてたら良いですよ。
一旦頭をカラッポにすることが大事。復帰云々は意欲が十分出てきてから考えたら良いと思います。
何はともあれお大事に。
190旭川に来たです:04/01/27 23:44 ID:I2dLWcfs
>>186さん
病院に行くのも辛かったでしょうに、本当にお疲れ様でした。
当分何もかも忘れてゆっくり休んでくださいね(^^)
191優しい名無しさん:04/01/27 23:44 ID:Q4LAdKY9
>>186
おう、今までよくがんばったな。
仲間はたくさんいるぜ。
ゆっくりしような。
192優しい名無しさん:04/01/27 23:47 ID:3MjGi+mm
トレド服用し始めてから2ヶ月…。
もしかしたら自分に合わないのかもしれない、と不安になってきた。
45r/dayからスタートして、副作用は動悸・頻脈くらい。
それまで抗不安薬では消えなかった罪悪感が無くなって、75rに増量して貰ったら、
いきなり激鬱と無気力感に襲われ(悪夢も見るようになった)て、起きる事が辛くなった。
それでも2週間がんばったけど、結局もとの量に戻してもらい、アモキサン30r/day追加。
もう少し頑張って続けた方が良かったんでしょうか?(医師はあっさり減薬してくれましたが)
それとも、増量すれば良いってもんじゃ無いってことなんでしょうか?
193優しい名無しさん:04/01/27 23:50 ID:wu8u1PWc
>>192
わかんないけど、鬱は快方に向かう過程でも波があるからねー。
たまたまその波に増量の時期が合わなかったってことでしょ。

いまはその量で続けて様子をみるといいよ。
お医者さんに細かく報告しながらね。
19468:04/01/28 00:08 ID:42Auoohs
うー自分言い忘れていましたけど、鬱じゃないんです。
全般的な社会不安障害、対人恐怖なんです。
何をやるにも不安というよりもう恐怖感で動けなくなってしまい、
先日最後の手段にと、リタリンの処方を頼んだのですが、案の定却下され、
トレドミンを処方してもらったんです。
初日こそ吐き気はあったものの、恐怖感が薄れる感じがして、
「なんで自分は今まで意味もなく怯えていたんだ?」と感じるほどでした。
でも今では吐き気先行・・・。
初日のときに感じたあの強い心が欲しい・・・。
195優しい名無しさん:04/01/28 00:23 ID:HjYEcE3N
>>194
ご飯食べて、30分くらいしてから飲んでもダメ?
196あおい☆:04/01/28 00:23 ID:IO7Dp3RM
>>170タソ
レスありがd。
あたしはパキは二か月ぐらいです。その前はルボ。ルボは副作用がひどくてMAXからパキ30/dayに。
その後、多少鬱が改善されたのでパキ20/dayに。
がまた先日、かなりの鬱に襲われ、今日の受診日にトレドミンを処方されますた。
パキ20/dayとトレド30/dayその他レキソタン12/day、頓服レキソタン5、ヒルナミンなど所持しとりまつ。
せっかくパキ減薬になったのに、トレド増えたら一緒やんみたいな( ̄▽ ̄;)
最近フラットだったので、この鬱の波はかなり辛い。はぁ…鬱。
19768:04/01/28 00:37 ID:42Auoohs
>>195
朝飲んでそのあと吐きそうになったらバイトへ行けないので、
朝だけは飲んでいないんです。
今度の日曜にでも試してみます。ありがとです。
19868:04/01/28 00:38 ID:42Auoohs
すいません。思いっきし勘違いしてました。(´・ω・`)
食後30分ですね。
明日から試して見ます。
199192:04/01/28 00:42 ID:tf3OCmKj
>193さん
レスどうもです。
そうですよね、波があるんですよね。そう思って2週間耐えてみたんです。
で、ダメだったんで、ついつい悪い方向に考えがいってしまって、不安になったのです。
減薬したら、とりあえず辛さは軽減したようなので、おっしゃる通り、しばらく様子みてみます。
アドバイスありがとうございました〜(主治医は割りと話を聞いてくれるので、報告はキチンとしますです)
200優しい名無しさん:04/01/28 00:58 ID:abniqEQ6
肌荒れが酷くなって、ついにフケ、頭皮の痒みが耐え難い程になってしまったので
薬の変更を相談しようと思うのですが…トレドミンは極めて副作用の少ない薬だとのこと。
薬自体は効いてたっぽいので、薬の変更に不安を感じます。

経済的な理由から、仕事を休むわけにもいかないので、あまり眠気や
副作用の強烈な薬は困ってしまいますし…。

何かいい代替薬はあるものでしょうか。
それとも、トレドミンの服用を続けるべきでしょうか?
201優しい名無しさん:04/01/28 01:22 ID:bWoGD8yl
>200
SNRIやSSRIは一般的に他の抗鬱剤より副作用が少ないとされていますが、
実際には個人差があるので全ての人に当てはまるわけではないです。

私の場合、今まで飲んだ抗鬱剤の中ではトレドミンが最も副作用がありました。
現在はトレドミンから三環系の薬に移行している最中ですが、効果もある上に
副作用が減って、だいぶ良い感じです。

どの薬が最も200さんに合うかは分からないけど、トレドミンの副作用が辛いなら
主治医に相談してみた方が良いと思います。
202200:04/01/28 02:10 ID:abniqEQ6
ありがとうございます。
やはり薬との相性次第なんでしょうか…。
とにかく肌荒れは痒みも伴って辛いので
明日朝一でお医者に行って相談してみます。
203147:04/01/28 07:41 ID:wz7Hc4v2
>>148>>149ありがとう。
市販の胃薬飲んだら吐き気は少しラクになりました。
連れが持ってる胃薬(セルベックスてやつ)と一緒に飲んだら
それほど吐き気が出なかった。もともと胃が弱いので、これで何とかなるかも。
アモキサン飲んでるときは自転車こぐのが怖いぐらい眩暈がしてたのが、
トレドミンはすごく視界がハッキリして、いきなり目が良くなったのかと思った。
しかし元気になりすぎて夜ぐったり。夜トレドミン飲んだあとお風呂で寝ちゃった。。
204優しい名無しさん:04/01/28 10:07 ID:gsT/YxKd
さっき病院行ってきました。
80mg/day→100mg/dayになりました。効いてくれますように。
もう辛くて辛くて仕方ないのに
先生には効いてきた気がします〜と言ってしまう・・・
はあ やだなぁもう
205ラフ ◆99999BAN7c :04/01/28 14:53 ID:e63w6DIF
>>204
わかるわかる!
本当はスゲー辛い時があったりすんだけど、先生の前では
たまたま元気だったりして、うまく言えないんだよなw

んで、終わってから、「あー、あれ言うんだった、これ言うんだった〜」
って後悔の嵐w

漏れもトレド100、飲んでまふ。
オレには効いてると思うよ、204にも効くといいな。
206優しい名無しさん:04/01/28 14:53 ID:bka771WR
>>204
>>先生には効いてきた気がします〜と言ってしまう・・・

それ、すごいわかります・・・。
ホントはあんまりよろしくないのにね・・・。

それにしても慎重な医者ですねえ・・。
俺はいきなり150mg出されましたよ。
207優しい名無しさん:04/01/28 14:54 ID:bka771WR
>>205
かぶった・・
208ラフ ◆99999BAN7c :04/01/28 17:03 ID:e63w6DIF
>>207
ケコーン!207→(・∀・)人(・∀・)←オレ

どうでもいいけど、最近「ケコーン」って見ないなあw
209優しい名無しさん:04/01/28 17:23 ID:i9jhAyJR
むちゃくちゃ辛いんで医者行こうと思うと
向かってる途中くらいから楽になってきたりするよね。
で、医者の前だと調子良かったりする。やっぱり心理的なもんなんだろうね。
ただ医者で待ち時間長いとまた悪化したりしますがw
210246 ◆CvV8IMJOyY :04/01/28 17:51 ID:7qd9goYh
トレドミン12日目(プロザックと併用2日目)
前夜いろんなことがフラッシュバックして鬱に戻りそうでしたが
「それを薬が許さない」ってかんじでの効き。気持ちの面が沈滞しているのですが薬自体はきちんと
効いているようです。仕事もしっかりといってきました。でも帰ってきたら疲れがすごいです。
仕事の緊張が解けたらちょっと鬱なんかすごく孤独感と脱力感。ちょっと自己存在の否定感。
早く寝ます。
211優しい名無しさん:04/01/28 18:15 ID:HjYEcE3N
>>209
全医院でインターネット予約制を導入してくれたら、
待ち時間減るのにねえ…。
212優しい名無しさん:04/01/28 19:08 ID:kmtwPBbV
うちの場合、日にちの予約は出来るけど時間予約が出来ない。
3時間待ちなんてザラだよ〜
診察前に疲れきってしまう・・・
213優しい名無しさん:04/01/28 19:20 ID:HjYEcE3N
>>212
あら、じゃあいちおう時間帯予約ができるウチの医院は
マシなほうなんだなあ。漏れの場合、鬱になってから新
聞とってないので、待ち時間は新聞読むいい機会になっ
てるのだが。

最近、トレドスレは雑談が多いw それだけ効くクスリ
だってことなのかね。
214優しい名無しさん:04/01/28 20:15 ID:4Z+iR4bX
インポでふにゃちんだ金玉もダラーン、、、この薬のせいか?
他に飲んでる薬はドグマとロヒプだが、、、
215優しい名無しさん:04/01/28 21:01 ID:QO9OZr+x
>>214ドグマチールの副作用が大きいと思われ。
トレドミンも性欲減退&ED気味になるが。
216優しい名無しさん:04/01/28 21:46 ID:GqTfWTzs
トレド75mg/DAYに増えたら、活動的になったが、激しく疲れるようになりました。
しんどい…。
誰かアドバイスくれませんか…。
ちなみに、同時にパキシル減薬しております。
217優しい名無しさん:04/01/28 22:04 ID:HjYEcE3N
>>216
パキ、1ヶ月以上飲んでたんなら、
その減薬のせいで落ち込んでるんじゃない?
しばらく元に戻してもらうとか。

あと、疲れるっていうのが単に「眠くなる」というだけなら、
それは寝れば治るかも。寝たほうがいいし。
218優しい名無しさん:04/01/28 23:39 ID:B7ZwbL4I
トレド飲んでから3週間。
やる気が出るどころかますます出なくなった。
効いてないのかな・・
ちなみに100r
219優しい名無しさん:04/01/28 23:48 ID:HjYEcE3N
>>218
うーん。リタじゃないから「やる気」は出してくれないかも。
「死ぬ気」がなくなったら、それでヨシって感じだよ。
その実感もなかったら医師に報告してみそ。
220優しい名無しさん:04/01/28 23:58 ID:g0SCBlBd
 パキシル飲んでて最初は痩せたんですが、薬が効いてきたのと転職活動での
過食により太ってしまい、パキシル断薬してトレドミンとデプロ飲みたいと
先生に提案したいと思っています。痩せたいからという安易な理由とちと効果
を見てみたいなと思い明日メンタルに行ってきます。
221優しい名無しさん:04/01/28 23:59 ID:B7ZwbL4I
>>219
ありがと。石と相談してみます。
222優しい名無しさん:04/01/29 00:01 ID:UEU+cncO
>>218
漏れの場合は50mg/dayだけど、やる気が出るっていうか、
憂鬱な気分が緩和されたって感じだよ。
薬が効いてる時は、テレビ見て笑える程度にはなるかなぁ。
薬飲みはじめても憂鬱な気分は変わりませんか?
223優しい名無しさん:04/01/29 00:41 ID:Zuvo/yLw
>>222
218です。日増しに憂鬱になって行く感じです。
楽しいと思える事が無く、TV見ても全く笑えません。。
こたつに入って逝く事ばかり考えてしまいます。
レスありがとう。
224休職中中間”管理”職 ◆HhB1Uoowqk :04/01/29 02:04 ID:AED+/PE1
>223=218

効いてくるまではうつ状態は進行しているので、こういうことがあります。
私も、約半年の治療で3か月ぐらいは下降状態でした。
でも、根気良く薬だけは飲み続けて下さい。
決してあきらめずに、抗うつ剤だけでも飲み続けて下さい。
(特に休職などで時間に余裕があるなら、無理して眠剤などにがんばらずに)
抗うつ剤は効き目が実感できるまでに時間がかかるので、
初めはしんどいかもしれませんが、我慢して飲み続けて下さい。
その上で、増量等の相談を医師とした方がいいと思います。
勝手にやめてしまったりは絶対せずに。

今、うつに対して、投薬治療が有効であることがハッキリしてきています。
だから、薬を飲むのだけはやめないで。
私もそうだったから。
225優しい名無しさん:04/01/29 03:03 ID:Zuvo/yLw
>>224
ありがとう。
ちょっと気が楽になりました。
そうですね、薬だけは根気良く飲み続けてみようと思います。
226優しい名無しさん:04/01/29 10:05 ID:takjARg4
>224
ありがとう、マターリのみ続けてみます。
私もいまいち薬の効果が出て来なくて焦ってました。
まだ2ヶ月目。先は長いのかな。
経験者の言葉はなによりの励ましです。マジありがとう。
227優しい名無しさん:04/01/29 12:49 ID:FUnT26r6
>>217さん、ありがと。
活動は最小限にして、寝まつ…。
22860:04/01/29 16:55 ID:8CNgS4WM
60です。
徐々にトレドミン効き始めてるみたいな気がします。
気分が上がるようになって、過食シテヤル〜!!って言う気分にになるのが減りました。
でもたまに普通の量食べても吐いちゃいますけど…。
今日はこれまでに福豆とチョコレート2かけ食べて、吐いてません。
自己満足に浸ってます 藁
でもたまに、お風呂でしくしく泣いちゃったりとかするときもあるんですけどね…。
また質問で申し訳ないんですけど、就職活動することも考えて、気分を高めるために
処方を増やしてもらうとしたら何がいいでしょうか?今までには複数の坑鬱剤を処方
されたことはなかったんですけど、それだと中途半端にしか効かないんですよ…。
自分の気が向くことに対してだけ元気が出るみたいな、甘えた状態になってしまいます。
個人差のある質問だと思うんですけど、体験談とかあったら聞かせて下さい。
最後になっちゃいましたけど、60に対してレスくれた人達、ありがとうございました!
これからもトレドミン信じて飲もうと思います(・∀・)
229優しい名無しさん:04/01/29 17:04 ID:iofo8dZg
>>228
トレドミン増量して、
面接前などいざというときの前に不安感を抑えられるよう、
頓服でソラナックス(コンスタン)出してもらったらどうかな?

気分をホントに高める抗鬱薬というと、悪くするとリタリンとか
になっちゃうし(ヤブだったらね)、あとはアモキサンがわりと
即効性あるけど副作用多いし。就職活動自体はやりたいと思って
るんでしょ? だったら、頓服のソラをお守り代わりにもってて、
あとはトレドミンを信じるのがいいと思う。

漏れはそんな感じでうまく行ってる。
230優しい名無しさん:04/01/29 17:32 ID:F6+NlrEq
トレドミン13日目(プロザック併用3日目)
朝はなかなか起きられなかったけど、仕事に出てからは快適に過ごせました。
トレドミンはフケがいっぱい出るっていっぱい書いてあったのですが、
やはりひどくなってきました。頭かゆいっす。やはり3時過ぎ頃から
ドット疲れます。土日休みなのであと一日がんばります。
231228:04/01/29 17:38 ID:8CNgS4WM
>>229さん
早速のレスありがとうございます。就活自体はやりたいと思ってます。
去年鬱の一番ヒドイ時期に就活で、リタイヤしたもので、今年留年して2回目っていうこと
もあるんで…汗
ただ、今は会社(というか相手に)拒否される(落とされる)のが怖くてなかなかエントリーシート
に手をつけられない状態でいます。単にやる気がしないのもあるかも知れないですが…。
何だかまだ就活がちょっと怖いんですよね。

ソラナックスって飲んだことないけど、今度先生に相談してみます。
どうもありがとうございました!
232優しい名無しさん:04/01/29 17:52 ID:zNOf9TOa
トレド飲みはじめて2ヶ月。回復傾向かなと思ってたら、ガクンと落ちた。
過呼吸にもなた。
あうー。デパス飲んで寝てまつ。
233優しい名無しさん:04/01/29 17:54 ID:iofo8dZg
>>231
就職活動が怖いなら、派遣でもいいやくらいの考え方を
してみるのもいいかもしんない。まあ、マターリどうぞ。
234228:04/01/29 17:58 ID:8CNgS4WM
そうですね〜。ただ、通院して、大学留年して、これ以上親に心配&不安
かけたくないっていうのもあるんで。親はあんたはもっと強い子だと思ってた
のに…と言ってる位なんで、私が鬱状態の時とか信じられなかったみたいです 藁
正社員だめだったら派遣もいいですね。
確かにマターリも大事ですね。

とりあえず、トレドミン信じてエントリーシート書いてきます。
229さん色々ありがとう。気が楽になりました。頑張ります。
そちらもお大事にしてくださいね。
235優しい名無しさん:04/01/29 20:08 ID:lsNrgky5
この薬服用中に、子供つくっても問題ないですかね。
鬱が治ってきて、子供も欲しくなってきたもので。
(でもまだ服用中)
ちなみに男っす。
236優しい名無しさん:04/01/29 20:19 ID:iofo8dZg
男なら問題ないんじゃない?
いちおう医師に聞いてみてもいいと思うけど。

子供かわいいよ。奥さんといっしょに大事にしてあげてね。
237やんこ:04/01/29 22:13 ID:IVWWo4p8
 218さんとおなじく1日100mgそれとアモキも1日100mg処方されてるんだけど、全然効き目実感しない。マジ何もやる気しない。増薬してもらうにももう限界っぽいし、、、やはり効くまで待つしかないんでしょうか?薬があってないということは考えられないのでしょうか?
238優しい名無しさん:04/01/29 22:19 ID:F6+NlrEq
>237 抗鬱剤は人によってぜんぜん効かないのもあるよ。わたしの場合パキシルとノリトレン
は1ヶ月飲んで残ったのは副作用の苦痛だけだった。1ヶ月ぐらい飲んでも何にも変化がないんなら
医者に言って処方薬変えてもらったほうがいいかもね。
239優しい名無しさん:04/01/29 22:28 ID:K9/I25VU
>237
私は238さんとは逆で、トレドミンは顕著な効果が見られない上に副作用が強く、
今はルボックス+ノリトレンで行ってます。で、凄く良い感じです。
どの薬が最も合うかはホントに人それぞれなので、いろいろ試してみた方が
いいですよ。
240旭川に来たです:04/01/29 23:32 ID:Kw/aoG5a
トレド、ぜんぜん効果感じないまま、さようならに〜。
(ちょこっと上がったときはあったけど単に自分の波長だったような気も)
これからはドグマの御世話になります〜。
さてさて、今度は聞くのかなぁ。っていうか、太らなければいいけど‥‥‥。
241優しい名無しさん:04/01/29 23:39 ID:fYKws6Ry
デプロとパキでやってきて落ち着くけどやる気が出ないといったら、パキの代わりにトレドを処方されました。でも悪夢は見るは、酒と併用するとちょっとしたことでブチ切れるはで、1週で元に戻してもらいました。体質的にノルアドレナリンが増えるとよくないのかなぁ
242優しい名無しさん:04/01/29 23:56 ID:F6+NlrEq
>>241 私の石は酒は絶対ダメといっておりましたが・・
トレドミンかプロザックとお酒で私もブチ切れるか、極端な躁状態になります。
そのあとは激鬱。お酒を飲まなければどちらもよく効くよい薬だと思います。
24368:04/01/30 00:42 ID:mbIR38cf
うーん、吐き気は治まってきたけれど、
睡眠時の中途覚醒が多くなってしまった。
眠剤+デパスか何か追加したほうがいいのかな?
244優しい名無しさん:04/01/30 00:48 ID:s+fpfm1z
トレド3週間のんでだいぶよくなったので黙って1週間くらいやめてたらなんかまた悪くなってきました。やっぱかってにやめちゃだめなんですかね?
あとなんか心臓の鼓動が気になるようになってきました。ほかにこんな方いますか?
245優しい名無しさん:04/01/30 00:52 ID:Uc9Q2KCm
>>244
私もここ数日動悸が気になってます。
トレドミン増量したせいなのかグマチール飲んでるからなのか分からないけど。
診察の度に「動悸はしない?」と聞かれてるので今度病院行ったときに言ってみるつもりです。
>>244さんは他に何か飲まれてますか?
246優しい名無しさん:04/01/30 00:57 ID:9kuG8dyX
トレドは一日100mgとか飲みだすと、
最初ちょっと動悸が激しくなります。
ただ、慣れるとおさまるんですが…。

かなり耐えられない程度だったら医師にはっきり言ったほうがいいでしょう。
247優しい名無しさん:04/01/30 01:04 ID:0p8220Or
私は75mgで動悸と頻脈が出たので、そのときはそれらを緩和する
アルマールって薬をもらってました。
今50mgなったのでその症状はないです。
トレドの副作用だと思うので、246さんと同じく医師に相談した方がいいですよ。
248優しい名無しさん:04/01/30 08:33 ID:xbE3ktHI
漏れの副作用を参考までに…
当方30歳♀です。100mg/dayを2年飲んでます。
他には、SSRIのパキシル20mg、セパゾン1 2T/day
眠剤にはアモバンです。

・動悸
・不整脈
・焦燥感
・便秘
・血圧上昇(だいたい170-100)
・生理不順

一度トレドを増量したら頭痛がひどくなり、戻してもらいました。

今は便秘が一番辛く、アローゼン処方されてます。
刺激性なのであまり飲みたくないのが本音です。

参考になれば幸いです。
249優しい名無しさん:04/01/30 10:17 ID:iKzS9C0I
>>244
うつ病の薬は一般的に、突然勝手に飲むのを止めたりするのはやはり控える
べきだと思います。信頼できる医師との相談の上、飲み方は規則正しく守るの
が吉、でしょう。
250優しい名無しさん:04/01/30 11:05 ID:Wi86Eqa/
皆肝臓はやられてませんか?
自覚症状が表れにくいので一度検診される事をおすすめします。
特に髪の毛が細毛になりだしたら注意
251優しい名無しさん:04/01/30 11:09 ID:s+fpfm1z
>245
ドグマチール飲んでます。でも動機はたぶんトレドミンのせいだと思います。
252優しい名無しさん:04/01/30 12:27 ID:iKzS9C0I
>>250
ちなみに、だいたい皆さんどの程度の投薬期間で血液検査されるものなので
しょうか? 私はこの約半年間、抗うつ剤(途中デプロ→トレドへ変更)を服用
しておりますが、まだお医者さんと検査のお話はしておりません。参考までに
もしよろしければお教えください。
253優しい名無しさん:04/01/30 12:33 ID:9kuG8dyX
>>252
えっ。
トレド飲みはじめて1ヶ月未満、初診から3ヶ月で、
血液検査やったよ。

「鬱とは違うだるさがある気がするんですが、肝臓はだいじょうぶでしょうか」
って医師に相談してみそ。
254優しい名無しさん:04/01/30 14:03 ID:S7RvOQjZ
>>252
漏れも、>>253と検査頻度はだいたい同じだよ。
255優しい名無しさん:04/01/30 14:28 ID:wo38B+VG
吐き気はそれ程酷くはないのだが、悪寒と動悸がある。
激しくはないのだが・・・。あと以前にも増して無気力。

ちなみに服用二日目。

・トレド 15mg
・リーゼ 5mg
・ガスモチン

を、毎食後です。まだ副作用は軽い方かな?
256優しい名無しさん:04/01/30 14:34 ID:9kuG8dyX
>>255
2日目じゃ、まだ効果でないから気長に飲んで。

悪寒は、カラダが冷えてるからってことは…ないよね。
漏れは、鬱で落ち込んでたとき、寒くてガチガチ言ってるの
気づかずに「どうして歯がなるんだろう」って悩んだことあっ
たぞ。
257優しい名無しさん:04/01/30 14:55 ID:wo38B+VG
>256
レスありがとう。

冷えが原因かな?元々、低体温&低血圧の冷え性なのです。
あと、胸の圧迫感があって息は出来るけど息苦しく感じます。
なんども生唾飲んでます。ちと気分悪いです。トホホ
258256:04/01/30 15:05 ID:9kuG8dyX
>>257
素人判断だからアテにはしないでほしいけど、
それってボクの場合は「寒い+緊張している」ときの症状だな。

抗不安剤があればそれを飲んで、なければホットミルクか飲む
ヨーグルト飲んで、ドテラ着てコタツで寝るか、ストーブの前
で丸くなっててごらんよ。どのみち鬱には冷えは大敵だよ。

風邪をひきませんように。お大事に。
259優しい名無しさん:04/01/30 15:50 ID:biHTm8kH
トレドミンのんでると
普通にご飯食べてもやせてかない?
260優しい名無しさん:04/01/30 18:28 ID:S7RvOQjZ
>>259
漏れは変化なしです。便秘気味になるから、むしろ増えてんじゃないか?と思う。
261優しい名無しさん:04/01/30 19:17 ID:nLao2i7c
>>259
漏れは体重2キロほど落ちたよ。
先生が水泳やれっていうから、水泳はじめたせいかも知れないけどね。
262優しい名無しさん:04/01/30 20:15 ID:lPAT71KA
トレドミン14日目(プロザック併用4日目)
非常によく効いていると実感できるようになって来ますた。
もともとプロザックも自分にあった薬なので相乗効果でしょうか。
眠気の方は他スレでいい対処法を教えてもらいました!なんと「フリスク」で
思いっきり目が覚めます。3錠ぐらいぼりぼりとやるといいよっていわれてやっ
てみたら刺激で頭が思いっきりすっきりします。

>269〜261
漏れの場合は前の薬がアモキだったので、かなり痩せました。
263優しい名無しさん:04/01/30 20:42 ID:+xcVvD2o
>>241
もいらも同じでつ!
パキだとマターリするけど、そこ止まりで意欲が湧かないので
トレドに変えてもらいました。
まだ、期間が短いのでパキとの違いは分かりませんが
ハッキリ体感できたのは、パキよりお酒との相性が
悪いって事でつ。酒を取るか薬を取るか迷う。
264252:04/01/30 22:44 ID:uwThaxZ9
>>253-254
情報ありがとうございます。ありゃ、マイドクターはあまり心配しない人なの
でしょうか^^; 幸い、特に体の変調は(鬱症状以外)特に感じてはいないの
ですが、「沈黙の臓器」のことですから、ちょっと心配。次回の診察時にでも
検査のご相談してみます。
265優しい名無しさん:04/01/30 23:00 ID:Uc9Q2KCm
>>255
私も前まで同じような処方でした。トレドミンは25×3/dayでしたが。
他にはドグマチールと眠剤処方されてました。
私も無気力になると先生に言ったら「リーゼが悪さしてるのかもね」といわれワイパックスに変えられました。
266241:04/01/31 00:27 ID:rpgZCjEP
>>242  >>263
ヤパーリでつか。暴れて、暴言を吐きまくって、パキに戻したらすっきりしました。酒飲んでも本音をいえないほど自己抑制が強いみたいなので、ものすごいストレス発散にもなったけど。もう処方してくれないだろうなぁ。たまにははつらつとした性格になりたいなぁ。
267優しい名無しさん:04/01/31 00:31 ID:jYDa403P
>>266
> 酒飲んでも本音をいえないほど自己抑制が強い
ああ、これは私も同じかも。お酒で発散、という道は私には無いです。
なにか他の道を見つけるのが望ましいのでしょうね。治癒後の課題かなー、と
考えております・・・
268優しい名無しさん:04/01/31 02:23 ID:VALzRPXC
>>267
私はお酒飲んだら本音も言えるし、ストレス発散になるんですが、
それで一時期アルコール中毒みたいに、毎日飲むようになったよ。
トレドミン飲み始めてからお酒やめたけど、お酒やめれて良かったなーと思う。
お金かかるし、次の日しんどいしね。
うつ病の人には、お酒で発散できない方がいいと思うよ。

269優しい名無しさん:04/01/31 07:44 ID:AigwIhOD
100mg/dayでようやく最低限の家事できるようになりました。ほっ。
もう一週間も飲んだら普通に家事いけそう。かも。
もう少し増量してもらったら働ける位になるかな?期待しつつ様子見。 あー良かった。。
270優しい名無しさん:04/01/31 10:30 ID:Kh2TeZRr
トレドミン14日目(プロザック併用5日目)
プロザック飲んで2時間・・どうも躁転してしまったようです。アヒャヒャ
なんか恐ろしくやる気が出てきているんだけど、ヤバそうだから精神安定剤飲んで
中和させます♪

>266 241です。でしょう。酒とプロザック・トレドミンでしでかした失敗
山ほどあります。凶暴になるか、激躁状態になって誰に止められないです。
最後には意識を失ったように爆睡・・何度迷惑をかけたことやら
いま酒飲んでないけどアヒャな状態です。
271優しい名無しさん:04/01/31 14:46 ID:fyPD+DKR
私は現在トレドミンだけ30r/dayで
少しずつ調子がよくなってきているんですけど
まだ鬱な気分は抜けません。
先生にそういったらこのままでいきましょうってことになったんですが
まだまだ増量可能ですよね?
ちょっと調子がいいなら増やさないほうがいいってことあるんでしょうか?
272遺精:04/01/31 14:54 ID:jjGZlhRE
暫くの間飲んでて効いてくる薬ダカラでしょ
273病弱名無しさん:04/01/31 17:01 ID:XtYZ7Vos
トレ+パキでも効かない。
もう終わったなオレの人生。
新でもしょうがないが、生きていてもしょうがない。
今までずーっとがんばってきたのに・・・残念だ。
274優しい名無しさん:04/01/31 17:41 ID:m+pWomx9
>273
抗うつ剤はSNRIやSSRIだけじゃないぞ。主治医に相談して薬を変えてもらいなよ。
たしかトレドミンの有効率って50%程度じゃなかったかな。
どの薬が合うかは人それぞれだから、いろいろ試してみなよ。
275優しい名無しさん:04/01/31 18:21 ID:Kh2TeZRr
>271 どのぐらいの期間服用しているか分からないが、石は最初の2〜4週間は
処方した薬が患者にあっているかどうか必要最小限の量で観察し、その効き具合によって
増量、変更する。また、抗鬱剤はどの薬も充分な効き目が現れるまで結構時間がかかる。
あわてずに石を信じよう。

>273 274のいうとおり、抗鬱薬は人によって効き具合が全く違う。
種類もたくさんあるから絶対あなたにあった薬はある。あきらめるのはまだ早い。
漏れもパキは初期の副作用を我慢して1ヶ月以上飲み続けたが効かなかった。
運良くトレドは合っているが、今までに5種類の抗鬱剤を服用してきた。がんがれ。
276休職中中間”管理”職 ◆HhB1Uoowqk :04/01/31 18:30 ID:p2aGRjiP
>271
効き目が分かってくるのに2〜3週間の遅れが出ますから、
急激に増やすより、ゆっくりと増やしていった方がいいと思います。
私の場合は以前のレスに書いてあるので、
もしトレドが体にあっていて、増量を考えているのであれば、
参考にしていただいても差し支えないと思います。
だいたい、1か月程度のスパンで増量していっています。

>273
数多くある薬の中で、トレドミンとパキシルなんてほんの一部分でしかありませんよ。
人 生 の 終 わ り を 決 め る の は 鬱 病 な ん か じ ゃ な い し、
薬の効きが判るまでに時間のかかるものでもありますから、早計ではないことを祈ります。
ましてや、鬱状態の今、これまで通りがんばることなんて考えなくていいんです。
薬なんて、自分ががんばったからといって効いてくれるものでもありませんよ。

ちょっと長くなりますが、私の場合は、
うつが改善してきた時に初めて、死を考えたりしました。
それまでは別に死にたいと思ったことなどなかったのに。
ま、死ぬための行動を取るのも面倒だと思って何もしなかったんですけどね(笑)。
とにかく、人生の終わりを鬱病に決められるなんて考えずに、
何も考えずに自分に合う薬をせっせと見つけましょうよ。
277271:04/01/31 19:23 ID:BKB0aUsM
>276

どうもありがとう。
どうしてもちょっと焦ってしまうんですね。
ゆっくり治していくように心がけたいです。
278優しい名無しさん:04/01/31 21:37 ID:uen1alGL
250 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:04/01/30 11:05 ID:Wi86Eqa/
皆肝臓はやられてませんか?
自覚症状が表れにくいので一度検診される事をおすすめします。
特に髪の毛が細毛になりだしたら注意


これって本当ですか?
279優しい名無しさん:04/01/31 22:06 ID:QmmJwhu+
肝臓は気力にも影響するしねぇ…。
ちょっぴり気になるところ。

ところで、俺も処方されだしてかれこれ3ヶ月なんだけど
血液検査なんて一度もされたことないよ?
クリニックだからっすかね。

本人的には決して軽い症状じゃないし、まだ先も長そうだしで
不安なんだけど、大きめの病院とかに切り替えた方がいいのかなあ。
280優しい名無しさん:04/01/31 22:33 ID:UNsFCfjp
会社員だと年1、2回健康診断あるけどそれじゃダメかなぁ。
といって書いてる本人は会社やめてプータローですが…。
281優しい名無しさん:04/01/31 22:36 ID:m+pWomx9
|ω・`)ノ ハーイ GPTとGOTが若干正常値をオーバーしてます。
原因はトレドミンのせいだということらしい。

>279
私もクリニックですけど、定期的に血液検査をしてますよ。
病院・医院によるんじゃないかなぁ。
282優しい名無しさん:04/01/31 23:02 ID:Shz94jGC
>>279、医師に聞いてみればいいよ。
283273:04/01/31 23:37 ID:XtYZ7Vos
>>274
>>275
>>276

ありがとう。
284遺精:04/02/01 01:24 ID:qvioL83G
良スレだなぁ〜
皆前向き〜
全然撃つっぽくないね〜

トレドミン凄過ぎ!!
285優しい名無しさん:04/02/01 03:26 ID:YDk1kmmJ
鬱でもう2年くらい病院に通ってるんですがその間一回も血液検査してません。
アモキサン+トレド+パキの組み合わせなんですがちょっと
肝臓が心配・・。
血液検査したいんですけどって言ったら変な目でみられるんじゃないかと
不安になってしまいます。はっきり言ってもいいもんなんでしょうか。
「血液検査していんですけど」とか。
286優しい名無しさん:04/02/01 03:29 ID:35AHvab9
>>285
医者に「血液検査してもらえませんか」とハッキリ逝ってよし。
287優しい名無しさん:04/02/01 05:47 ID:TCTem86R
治療がうまく逝ってるかを確認するって意味より、
副作用のダメージを測るためのものなの?心療科での血液検査って。
もっとこうなんというか、「○○の値が低すぎるとこーいうタイプの欝症状が」みたいな
診療基準があるものかとばっかり。

実際、心療科での診察って(自分でも自分のことがわかんなくなっちゃってるかもしれない)
患者とお医者との会話だけで、良くなったか効いてないのかは患者側の自己申告だし、
処方してくれる薬も「数撃ちゃ当たる」に期待してるげっぽくて、診療や薬の効果自体に
疑いを抱くことがあります。

俺的にはトレドミンは最初に出された薬で、幸いなことに効いてくれてるっぽいけど、
症状が本当に薬のせいで改善してるのかは止めてみないとわからないじゃないですか。
かといって止めて前の鬱々状態に逆戻りするのは怖いし。

つーわけで「色々不安だから血液検査して?」と先生に頼むのは、アリなんでしょうか?
アリなんでしょうけど、効いてる効いてないの判断が血液検査でつかないとなると
普通の健康診断のソレでいいじゃん、とか思ってしまいます…。

肌荒れとか過剰睡眠とかオシッコが異常に泡立ったりとか、副作用と思しげな症状も
結構でてしまっているので、いろんな意味で安心したい…。
288優しい名無しさん:04/02/01 06:09 ID:2T2514nu
>>287
メンタル系の病気の効果は検査の数値より実感できてなんぼ、ですからねえ。
仮に薬の血中濃度を測るとかの話になると、医者じゃなくて製薬会社の治験の領域になりますからねえ。
ひょっとしたら脳のCTスキャンとかやったら何か分かるのかもしれないけどよ−わからんですw。

ただ抗鬱剤の系統は仮に良くなったとしても再発防止の意味で長めに飲み続ける、というのがセオリー。
異常を感じなければ無理に受ける必要は無いでしょうけど、気になることがあるなら受けておいて
損は無いんじゃないかと。それで問題出なきゃまあ安心だし。
何しろ肝臓というのはよほど状態が悪化しないと自覚症状が出ないので。
薬そのものの影響とか、鬱で運動不足とか副作用で過食起こして脂肪肝とか、いろいろ怖い面はありますからね。
289優しい名無しさん:04/02/01 08:02 ID:Sdr74DTJ
>>287 血液検査ではなく人間ドックってのもありだと思うよ。わたしの場合胃カメラが
地獄だったけど、体全体を調べてくれるのでいろいろ分かるしね。私は血尿がわかりますた。
290優しい名無しさん:04/02/01 08:06 ID:igFsTIZX
ほんとに副作用で脱毛あんのかな。
個人差はあるけどさ。
こんど医師に聞いてみるかな。
291優しい名無しさん:04/02/01 09:48 ID:Sdr74DTJ
トレドミン16日目(プロザック併用6日目)
どうもプロザックの方の効きが良いみたいです。併用は6日目ですが前処方薬の
アモキサンの効きが悪かったので、そのときから併用していますので実質プロザッ
クの方は1ヶ月以上になります。前日躁転のような感じだったのでリーゼ+デパス
服用で全く安定した状態に戻りました。前日同様何か行動しようという力はあまり
衰えていないようです。(実際朝から掃除を始めました、これからクリーニング屋に
もいってきます)プロザックはわたしの場合昼頃で息切れを起こしていたので試しに
40mg(max80mg)に増量してみました。トレドミン+リーゼは処方どおり行きます。

>290 抗鬱剤の副作用には発汗というのがありますが、この関係からかトレドミン
を服用しているかたにフケが多くなる方が多いようです。わたしの場合は頭が痒くなって
夜中無意識に頭を掻く事によって枕が髪の毛だらけなっていることもあります。
292優しい名無しさん:04/02/01 10:46 ID:w8mxmAqX
血液検査されたときは、飲み始めてからしばらくして
我慢できないくらいの頻脈があったので、
甲状腺の異常でうつ状態になっているかもしれない
と医者に言われて採血されたことがあります。
293優しい名無しさん:04/02/01 15:20 ID:XpkJNN2M
>>291。おお!確かに、激しく寝汗をかくなー。やはりトレド君のせいだったのか…。
それと、風呂上がりとか、異常に暑いんだが、これもかな?
294優しい名無しさん:04/02/01 15:45 ID:FFVpHbIl
>>285-286
普通は、病院の方から『血液検査します。』って言ってくる
ものだけどなぁ。ちなみに俺の場合は、大体、数ヶ月に一度の
割合で血液検査して貰っている。というか、主治医が『血液検査
していって下さい。』と言ってくる。(´∀`)
29566:04/02/01 17:12 ID:GdEQ9pNs
>>154
トレドミン飲みはじめて頻脈が酷くなった気がする。
以前は、平時90回/min(これでも普通の人より高い)が
平時110回/minくらいになってる。
これだとエアロバイクなどの有酸素運動をやるとすぐ
ハアハアしてしまう。これが射精をコントロールでき
ない原因ではないかと考えた。
関係ないけど、禁おな&禁SEXして夢精がおきるか実験します。
296優しい名無しさん:04/02/01 17:57 ID:9FST6Tc0
>>289
人間ドックと精密検査ってどう違うの?
今度受けてみようかと思ってるんだけど費用はどの位かかったとかも
教えてもらえれば有り難いのですが、、、
297優しい名無しさん:04/02/01 19:00 ID:Y3/9Q6+W
>289 人間ドックで総合的に検査したあと、異常が見つかった場合その部分をもっと
よく検査するのが精密検査。

費用は4〜5万。わたしの場合は職場の厚生関係で受けたので負担は10000円ぐらいでした
特によくみてもらいたいところがあれば、その部分の精密検査も同時に行ってくれます。
参考↓
ttp://www.tokushukai.or.jp/kishiwada/doc/doc1.htm
298優しい名無しさん:04/02/01 19:02 ID:Y3/9Q6+W
>289 ×
>296 ○
299優しい名無しさん:04/02/01 19:08 ID:8ocgXZIk
血液検査って普通はやるもんなんですかね??
漏れのいってるクリニックはすごい小さく、看護婦も受け付けもいなくて、
全部先生一人だけでやってるみたいなんです。
だから血液検査してくれって言っても、たぶん注射もなけりゃ検査する設備なんかもないと思う。
病院変えるべきなんですかね・・

その先生に4ヶ月ほど見てもらってるので、今さら変えにくいんですが。。
300優しい名無しさん:04/02/01 19:22 ID:qcoQPv6T
>299
私の通院しているメンクリもほとんど同様(事務員さんが一人いるだけ)ですが、
ちゃんと採血してくれますよ。
躁うつ病の患者を治療する(炭酸リチウム処方)場合は必ず血液検査をしなければ
ならないので、採血器具は揃っていると思いますが。
301228:04/02/01 19:56 ID:xF1CuBXS
またまたお邪魔してしまいました…
トレドミン調子よかったのにここ2、3日夜中に激鬱になってしまい何時間も泣いたり
するようになってしまいました。リスカとかしたくなってもベッドからも出る気力も
なくなってしまったし。前パキシル飲んでたときは低空惹飛行ながら泣くこと
はなかったのに。しかも寝たくても寝れなくて、レキソタン1シート飲んでやっと入眠
できるような感じです。しかも寝言が増えて、昨日は『餃子の生姜がたりない』
今日は『寿司とモロヘイヤが何とかかんとか』言ってたらしいです(家族談)
摂食障害もある私独自の寝言のような…藁

話が長くなりました上にずれましたがこれってトレドミン合ってないんでしょうか?
個人的に過食にもきくし、気にいってるんだけどなぁ…。
同じようになったことある人いますか?
302優しい名無しさん:04/02/01 20:24 ID:2T2514nu
医者で血液検査してもらってそっちは特に問題はなかったんだが、
医者やら会社の医務室にある血圧計で血圧測ったら
明らかに血圧上がってるんだよなあ。
トレドミンのせいとばかり言えんが、副作用に含まれてるからなあ。
どうしよ。
303優しい名無しさん:04/02/01 20:30 ID:Y3/9Q6+W
>>228=60 でしたね。
まだ1週間ぐらいなので充分にトレドミンの効果は出ないと思いますよ。
もしかしてパキシルの断薬した??この薬効いてないようで効いてたりするから
飲むの辞めると調子が悪くなる事がよくある薬です。パキシルとトレドミンの
併用でよい効果が出ている人も多いみたいなので石に再処方相談してみるのもいいかも。
でもレキソタン1シートODしちゃうと朝が大変でしょう?
とにかくおかしなときは医者に行ったほうが良いですよ。
304優しい名無しさん:04/02/01 20:37 ID:Y3/9Q6+W
>>228 見つけたぞ、これ参考になるかも。
【シャンシャン】パキシル減薬・断薬スレ5【吐き気】
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067770937/801-900
305228:04/02/01 20:39 ID:xF1CuBXS
303タン早速のレスありがトン。
パキシル、断薬しました。っていうか石に一方的にパキからきっぱりトレドミンオンリー
に変えられたので…。そうか、弾薬症状ってこともあるんですね。
確かに、次の日起きたら一日中めまいがしてました…。でも眠れないと泣き止めなくて
恐くてODしちゃいました(゚Д゚)

私が行ってる病院なかなか予約が取れないんで、石に相談したくても電話で2分くらいしか
できなかったんですよー。次の診察の日まで、様子見るしかないかなぁって思ってます。
もうレキソタンも切れたんで、ODはしないと思います。
306優しい名無しさん:04/02/01 20:40 ID:hnytGXpQ

精神的に悩み、色々な病院へ行っても治らず、いったいいつ治るのかと
言われるがままに薬を飲んで生活していました。
しかし、薬では治らない事をようやく理解し、自分の病気を治すのに良い環境を作り
5年間薬を飲みつづけていたのが、ウソのように薬を飲まずにいられるようになりました。
病院、医者などに頼ってばかりではダメなのだと、やっとわかりました。
これから、どうやって病気を治したか、薬異存から抜け出したかをHPを通してみんなに
知って欲しいと思っています。
誰でもできる事です、お金がかかったり、どこかへ通ったりなんかしません。
よろしければ、気が向いたらで良いですが、ぜひいらしてください



http://f25.aaacafe.ne.jp/~aruga/merumaga.htm
307優しい名無しさん:04/02/01 20:49 ID:8ocgXZIk
>>300
レスありがとう。一応先生に聞いてみるよ。
でも本当に個人でやってるとこで、診察室も普通の部屋だし、採血器具なんて揃ってるとは思えませんが・・・

血液検査なんてできないって言われたら、やっぱ病院変えるべきなんかなぁ。。
308優しい名無しさん:04/02/01 21:02 ID:Y3/9Q6+W
>228 レキソタン切れちゃったらなおさら眠れないんじゃない?
次の診察まで我慢できそうかい?
漏れの場合漢方も併用してよく寝れるようになってきた。
酸そう仁湯(さんそうにんとう)ってやつ漢方薬局で処方してもらった。
代用できそうなのは・・市販薬ったら「ブネッテン」エスエス製薬
アタラックスP ファイザー製薬 あたりかな?
ダメだったら内科行って事情を話してデパス処方してもらうって手もあるぞ。
309228:04/02/01 21:35 ID:xF1CuBXS
>>308
前デパス処方してもらってたことありました。あれ、内科でも処方してもらえるんです
ね。知りませんでした。ありがとうございます。
次の診察は3日か4日だったので、何とか我慢してみます。
本当に色々助けてくれてありがとう。今日眠れなかったら体に悪いのは覚悟で
寝酒するか、リクナビでも見て一晩過ごすことにします。
ここに書いて色々教えてもらってちょっと前向きになれたんで。

差し支えなかったら、308さんの処方をお聞きしてもいいですか?
あまり薬に詳しくないので次回の診察のときに医師に相談してみたいので。
310優しい名無しさん:04/02/01 23:16 ID:Y3/9Q6+W
>>309 私があなたを覚えていたのは60のとき61でレスしたからだYO
現在の医師の処方は
朝昼夜3回 トレドミン45mg/day リーゼ15mg/day
デパス0.5〜1.5mg頓服入眠用
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
その他
朝 プロザック(SSRI)40mg・・
石の処方ではないが実はこれが今一番効いている
            石には服用は相談・報告済み。輸入代行で個人輸入
朝晩 漢方 酸そう仁湯 石の処方薬と併用しても全く問題なし。
目覚まし用に「フリスク」!これが結構効いたりする3錠ぐらいがりがりと噛み砕くと
あっという間に目が覚める(笑)

前にも書いたけどトレドミン+パキシルで調子がいいってのはこのスレの人
で結構多いよ。それを応用してトレドミン+手持ちのプロザックでやってみたら
効果が出ました。
311優しい名無しさん:04/02/01 23:32 ID:vpfxs7vR
>>307
採血自体は簡単な器具(注射器、ゴムバンド、アルコール脱脂綿)
があればできます。血液検査はどこかに外注に出している場合が
多いので大がかりな器具は不要です。

とにかく医師に「血液検査は不要なのですか」と聞きましょう。
「要らない」
「検査できない」
などと言われ、なおかつあなたがその医者を特に信頼している
わけでもなければ縁を切るべきだと思います。でも、ほかに通
うアテを探してから切ってください。断薬することになると症
状が悪化しかねないので。

312優しい名無しさん:04/02/02 00:00 ID:VkfHi5dC
たしか血液検査を義務付けられた薬剤(肝障害を起こす可能性が高いとか、
薬物の血中濃度をきちんとコントロールする必要があるとか)でない限り、するしないは
医師の判断だとおもうよ。どうせ検査は専門の会社に出すんだしさ。
漏れの石は、やっぱ肝臓を調べたほうがいいので、そろそろしましょうか?
と聞いてくれるよ。また会社の検診結果で手に入ったらもいいから持ってきてね
といってくれるので、体の心配と懐具合の両方を気を使ってくれていると
おもうので、ずっと付き合っています。
313優しい名無しさん:04/02/02 00:09 ID:9fN42f3P
>>311
>>312
レスありがとうございます。
とにかく聞いてみますね。それでできないとか言われたら、他を探すことを検討します。

話は変わるけど、今日で休職期間が終わり、明日から数ヶ月ぶりに出社します。
うつ病は治ったわけじゃないけど、回復の方向に向かってるし、それに生活費もないので。。
いろいろ心配だけど、とにかく行ってみます。おやすみ。。

314優しい名無しさん:04/02/02 01:00 ID:Ln4BgW/w
>>313
出社スゴイ!
ムリしないで、まずは行くところからだけでもうまくいくことを
祈ってます。
315309:04/02/02 09:56 ID:72af5PoW
>>310さん
私はトレドミン50/day,レキソタン頓服だけなんで、こんど病院いったらパキも頼んでみます。
単独パキの時は性欲自体に嫌悪感がわいてきて、彼氏とも別れたくなったんで
あんまりいいイメージなかったんですけど。

プロザックは歌舞伎町で売ってるの見かけたことあります(笑)
試してみたい気もするけど…??

リクナビ見ててイキナリフリーズしたので腹が立って悔しくて泣きながら2ちゃん
に来てしまいました。

でも310さんにレスがもらえててうれしかったです。
310さんもお大事にしてくださいね。ではもうひと頑張りしてきます!
316優しい名無しさん:04/02/02 13:42 ID:V3rxDmqt
4ヶ月くらい飲んでいたトレドミンが、効果なしということで今日で処方から外れました。
|ω・`)ノ バイバイ トレドミン
317病弱名無しさん:04/02/02 20:43 ID:WUVtDLY3
ほかの薬があうといいね。お大事に。
318優しい名無しさん:04/02/02 20:44 ID:3DKHN+nG
トレドミン、頭痛が慢性化して今日から私も処方外れました。
今まで飲んだ薬の中では効いた感じではあったのだが・・・。
副作用は我慢すべきだったのでしょうか。
319優しい名無しさん:04/02/02 22:27 ID:D+G2MiRe
トレド3日目になります。
朝、車乗ってたら吐きそに。これって副作用?
私の場合は、自己暗示かもしれないけど飲んだ次の朝は快調。(処方された前の日が休みというのもあるかな)
まぁ、監査書類完了したのでよかったけど。。
320優しい名無しさん:04/02/02 22:34 ID:HHFo+JFe
>>319
空腹時に飲むと吐き気、嘔吐します。

射精障害&「大人しい奴」と思われるほどマッタリがなければ、いい薬なんだけど・・・。
リタリンほしいなぁ・・・。
321優しい名無しさん:04/02/02 22:44 ID:/m+ytbkg
トレドミン17日目(プロザック併用7日目)
プロザックの増量は失敗だったようです。セロトニン症候群が出たので
一時服用中止。午前中は高熱が出てしまいました。仕事は何とかやってま
したけどね。プロザック20mg+デジレル150mgでも良い効果が現れる
のですが、どうもSSRIは効き目はかなりあるのですが相性がいまいち。
プロザック40mgは私には大杉のようです。20mgに戻します。デジレル+
トレドミンってどうなんだろう?服用中止したので夕方頃からセロトニン症
は収まりました。トレドとデパスでマターリしてます。
322優しい名無しさん:04/02/02 23:14 ID:xI4FwT5o
>>318
副作用については、どんな副作用かにもよりますが、シンプルに考えて、
「これくらいの苦痛だったら、少し我慢すればいいや!」と思える程度だっ
たら、数日様子を見てみる、というのがいいかと思います。その症状にも
よりますが、数日で治まったりすることもありますし。
ただ頭痛が続くというのは、なかなかにきついですよね。他に抗うつ剤は
色々ありますし、個人差で薬との相性は人それぞれあるようですから、
お医者さんとのご相談の上で薬を変えるのは、全然問題ないことと思い
ますよ。
323優しい名無しさん:04/02/03 00:01 ID:MQSKb6bA
今日から、トレドミン15mgを飲んでます、朝に1錠服用致しましたが
頭痛が発生しました、誰か助けて下さい・・・。
324病弱名無しさん:04/02/03 00:09 ID:BFn5YEgT
即お医者さんへ
325優しい名無しさん:04/02/03 02:20 ID:Ut01NODa
漏れも副作用が結構出てて困ってたけど、勝手に断薬したら
当然のごとくリバウンドで大変なことになっちまったので、最近は我慢して飲んでるよ…。
飲まないと部屋の隅でガタガタ震えて電話に怯えることになるし。

肌荒れとフケ症:ガリガリ洗いすぎない、シャンプー、石鹸を植物性の高ーい奴にチェンジ
便秘:バナナとリンゴ、たまにコーラック
眩暈とぼーっとすんの:ミント

罹病前はコーヒー大好きだったんだけど、この薬飲むようになってから
不味くて飲めなくなっちゃった…。
胃にもダメージくるのか、薬飲んでから1〜2時間以内だと吐きそうになることもあるし。

物の嗜好が変わったり、嗜好品自体が楽しめなくなるのも副作用かな…。
それとも単に鬱の症状ってだけなのかな。
326優しい名無しさん:04/02/03 06:10 ID:LFzTZJ8R
トレドミン飲んで一ケ月経ちます。
最近立ちくらみ、ふらつき、頭がクラクラします。
一日二錠です。合わないのかな??
327318:04/02/03 08:34 ID:wcUUP0gk
>>322
丁寧なレス、ありがとうございます。
変えて失敗だったかな・・・と落ち込んでいたので、少し安心しました。
変更後の四環系が効くように祈っています。
同じように、副作用がきつい人もいるみたいですね。
皆さんの副作用が軽くなりますように。
328優しい名無しさん:04/02/03 09:12 ID:DAh34nmQ
>>326
急に立ち上がったときなどの立ちくらみは、
正常な範囲の副作用です。
許してあげてね。
329病弱名無しさん:04/02/03 09:24 ID:Mtv5DrZh
トレ150r+パキ40mg
やる気が全く出ない。何故?
どちらの薬が悪いのだろう?
(マルチすいません。)
330優しい名無しさん:04/02/03 09:36 ID:qKJ39oar
>>329
わたしはトレド+パキから、パキを外してもらったら
膜が掛かっていたような感じがなくなってすっきりしました。

「パキ、太るから嫌です」って泣いてやめてもらったんだけどw
パキのマターリ感がかえってわたしには苦痛だったようです。
パキはやる気があっても体を動かす気力がわかなかったけど
トレドはサクサク動けるけど、気をつけないとぶっ倒れるまで動いてしまう。

どっちが悪いと言うよりも、症状などによって
合う合わないがあるんじゃないかな……
331優しい名無しさん:04/02/03 10:17 ID:hdroXDgl
>>326
あんまりしつこく・強く続くようですと、逆に副作用自体で滅入ってしまう
というか、元気を無くしてしまいますよね。

もともとのうつ症状の軽重やトレドによる回復効果とのバランスを見て、
あまりかんばしくないときは、お医者さんも薬を変えてみますかね、など
とおっしゃる事もあるはず。そこは主治医の方とよくご相談したほうがよ
いでしょう。
332309:04/02/03 12:09 ID:2JYSBUUA
うう…感情が激しくなってしまう。トレドミン。
決して悪い徴候だけがでてるわけじゃなくて、過食衝動はなくなったのに。
激鬱になったりハイになったり。
昨日の夜何もできない自分に腹立ち、異常な鬱&興奮でハラキリしてしまいました。
腕だと人に見られるから。今日病院だけどこれでも医師はトレドミンオンリー路線
を主張されちゃうのかしら…。

過食をとるか鬱をとるか、二者択一だヽ(`д´)ゝ
333優しい名無しさん:04/02/03 14:41 ID:1fQMcSxT
>>332
310=321です。いつもここに来るとちょうどあなたの書き込みがありますね。
実は今日は情けない事に仕事を早退してしまいました。セロトニン症候群
といってSSRI独特の副作用が出る事があります。昨日は38℃以上上が
りましたが37℃中盤ですが疲れてしまいました。

私もトレドミンの飲み始めは結構ハイになりましたが、パキシルの断薬の副作用
とでかなり不安定になっているのかなと思いますが、こういうときにレキソタン
見たいな安定剤が必要。ODしちゃだめだよ。
ハラキリしてもなおさら苦しいだけじゃない。ゆっくり温かい飲み物をのんだり
自律訓練法なんかで気持ちを安定させるのが良いかも。
自律訓練法→
http://www.med.kyushu-u.ac.jp/cephal/methods/AT.htm
334病弱名無しさん:04/02/03 14:50 ID:kB6SHE7F
>>330

329です。レスありがとうございました。
気力がわかないのはしょうがないみたいですね。
335332:04/02/03 20:14 ID:2JYSBUUA
>>333
いつもいいタイミングでありがとうございます。
今日病院行った結果、処方がかわりました。
トリプタノール30/day、レキソタンはODしちゃったことを伝えたら、
一旦中止にされちゃいました…レキソタンより強い坑安西不安剤が欲しいから
ソラナックスくれませんか?って言ったら『一番強いのはレキソタンなのよー』
って言われて、かわりにレボトミンを出されました。不眠も訴えたから寝る前に
飲むようにって。昼間はどうしよう…汗。
医師はトレドミン一回中止したがってたけど過食には効いてる気がしたので
そのまま50/dayで続けてもらいました。
もしトリプタでダメだったら来週の診察の時にパキ追加して欲しい意思をしっかり伝えようと思ってます。
今の医師は結構信用してるので、今回は医師の処方にあまり口出ししないようにしました。

ところで、セロトニン症候群のほうは大丈夫ですか?仕事のストレスなど、辛いことを
お察しします。副作用は不可抗力ですよね。情けないなんて思わないで、頑張りすぎないで、
ゆっくり休養してくださいね。
私はいっつも310さんのレスに助けられてます。自律のHPも見てきますね。

では、お大事にしてくださいね。早くよくなることをおいのりします。
336333:04/02/03 21:08 ID:2baobWaq
>335=332
ちゃんと薬もらえたみたいだね。本当に非常手段だけど足りなくなったら
内科で「毎日睡眠不足で眠れないし、肩がこってしょうがない」って言えば
大体デパス出てくるYO。わたしの場合は最初から眠れないからデパスください
って言うけどね。ところで昼間はなにしてるの?
自律訓練のサイトリンク切れしてたね。こっちの方が分かりやすいかも
http://www.kyosai-cc.or.jp/health/mental/SP_3/3_02_jiritsu.html
本屋さんでテープも売っててそれ使ったらすぐできるようになったYO

私のほうは早退して大分楽になりました。明日は普通に勤務できそうです。
337優しい名無しさん:04/02/03 22:31 ID:sBjEPJAK
メンヘル用 NNNきょうの出来事
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1075813974/l50

http://www.ntv.co.jp/program/
NNNきょうの出来事
▽うつ患者に広がる薬物依存…乱用の悲劇

赤城高原ホスピタル
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/MassMedia.htm
2月3日(火)、日本テレビ、「今日の出来事」で、リタリン乱用問題が取り上げられます。(04/02/03) 

2月3日(火)、午後11:24−12:00(多分、11:35-11:50頃)の
日本テレビ、「今日の出来事」で、リタリン(メチルフェニデート)乱用問題が取り上げられます。
赤城高原ホスピタルが取材協力しています。[2月2日予定が1日延期になりました] 
338優しい名無しさん:04/02/03 22:48 ID:TKJRVk2X
>335=332

>ソラナックスくれませんか?って言ったら『一番強いのはレキソタンなのよー』
>って言われて、かわりにレボトミンを出されました。

レボトミンだるいよ〜。
ソラナックス効いてないようでいて、まったり効いている
良き薬だと個人的には思います。
強ければ良いとは言えないような気がするんですが。。

ソラナックス、うっかり処方もれがあった時 レボ40mg飲んでも
不安が消えなくって PDまで起こしそうで 会社早退して2時間
かけて、車運転してソラもらいにいったよ。。

レボ40mg飲んで車運転しないでってDRにいわれたけど。。
339優しい名無しさん:04/02/03 22:50 ID:xtvQ7Mgq
創価学会に入れば健康になれます
340優しい名無しさん:04/02/03 23:05 ID:p410AVXi
ウツ暦3ヶ月目。
今日から新しい病院になり、トフラニール50mgから
トレドミン50mgに変更になりました。
医師からは、効果が早く出る、副作用が少ない
と教えられました。合ってるといいな。
今日からお邪魔させていただきます。
よろしくお願いします。
341優しい名無しさん:04/02/04 00:03 ID:/MFMWlJV
>>339
消えろ。
342優しい名無しさん:04/02/04 01:26 ID:dQ7KUEFw
トレドミン25mgを朝、昼1Tずつ処方されました。
嬉しいよぉぉぉ。私にはやっぱり合うみたい(以前、飲んでたからわかる)。
リタのような高揚感はないけど、リタほど依存しなくて、元気になれる薬。
343優しい名無しさん:04/02/04 01:29 ID:REqMHgVs
きょうもトレドに感謝しつつ。
寝よう。


明日も効きますように。
344優しい名無しさん:04/02/04 03:51 ID:v6p4l4PU
328、311さんレスありがとです。
なんか行動力もなかったりするので次の診察日に医師と相談してみます。
345319:04/02/04 07:57 ID:GEyJHW9M
>320
 指示どおり、夕食後に飲んだのですが・・・・。
昨日の車中では大丈夫でした。
 ただ、夜中すっきりと目覚める事がありますが、寝ようと思ったら寝れるし、
持ち帰りの仕事もあるので、そんなに気にしていないという状態です。

ちなみに、トレドは24mg、パキは20mgです。

>342
リタとの比較、もっとキボンヌ。
346優しい名無しさん:04/02/04 08:42 ID:m1rchGka
トレドミン18日目 プロザック減薬中10mg
どうもプロザックは効果的なんですがセロトニン症候群が出やすいようで
減薬→断薬しようかと思います。石も効いていても副作用が強く出たら
とにかく中止しろという事でしたのでそうします。「高熱で脳みそが溶けるぞ」
といわれました。気分的には仕事を休んでしまったので罪悪感でちょっと鬱
当分石の処方薬と漢方でがんがってみます。
347優しい名無しさん :04/02/04 15:02 ID:LvM1W8qq
トレドミン飲むと眠りが浅くなるような気がする。気のせいかな。
348優しい名無しさん:04/02/04 17:56 ID:llaNud6i
>>347、オレもそんな気がする。浅い…というより、早く目が覚めちゃう。
349優しい名無しさん:04/02/04 18:25 ID:CililRvS
>347
トレドミンを飲み始めてから鬱の波は軽くなったが、
早朝覚醒するようになった。関係あるのかな?
350優しい名無しさん:04/02/04 19:19 ID:llaNud6i
>>349、そう、そう! まったく同じですな。
351優しい名無しさん:04/02/04 20:17 ID:2S8g0tdd
トレドミンと眠りが浅くなる関係は当然あると思います。
トレドミンは意欲を高める薬ですから、眠りを阻害することも十分ありえます。
そういう時は、夜の投薬を少なくするなどしてみては如何でしょう??
352優しい名無しさん:04/02/04 20:34 ID:XOizZxM5
私も飲み始めは眠りにくかったし、早朝覚醒もありました。1週間〜10日ぐらいで安定してきた
ようで普通に眠れるようになりました。入眠用に頓服でデパスがでていますので
0.5 〜2mgの間で調整して毎日飲んでいます。漢方も併用したら効果的でした。
353優しい名無しさん:04/02/04 21:56 ID:llaNud6i
>>351さん、>>352さん、ありがとうございます。(>>347です)
トレドのみ始めて1ヶ月ぐらいなんですけど、毎日早朝覚醒しますし、眠剤入れても入眠できない日がたまにあります。
医師に相談してみます。
今は休業中で、昼寝で補っているからいいんですけど、仕事に復帰したら困りますもんね。
354優しい名無しさん:04/02/04 22:33 ID:yuBJ5Q4j
トレド+プロザック報告してる奴、なにげにうざい
355優しい名無しさん:04/02/05 01:23 ID:EOg91zDq
私もトレド飲み始めてから眠りにくくなった。50mgから75mgになってからなおさら。
夜はマイ5mgであっと言う間に眠っちゃうから問題ないんだろうけど、
4〜5時間しか寝てない日が続いてて昼間バイト中に生あくび連発。
休憩中にちょっと眠りたいと思っても絶対無理。
356優しい名無しさん:04/02/05 01:30 ID:y/suoefs
トレドミン1ヵ月です、横が妹の部屋なんですがどんどんうるさい。イライラが有頂天にきて今にも殴りそう。何か助言ください
357優しい名無しさん:04/02/05 01:35 ID:g/80d/aO
>>356
お母さんに言いつける。
マジでおすすめ。
358優しい名無しさん:04/02/05 02:00 ID:0Sq93sT0
>>356
トレドミン飲むと音が気になるね。
359優しい名無しさん:04/02/05 02:30 ID:+x3hKuVF
確かに音が気になる。私は耳栓して寝てる。最初は違和感あるけど、慣れると至福…
360332:04/02/05 03:09 ID:+nrNzdlq
>>333
昼間は去年鬱最悪期でできなかった就活のエントリーシートを書いたり、
たまにバイトしたり…、セミナー行ったり。ソンな感じです。私、留年しちゃったんです。
単位の問題というよりは就職活動が納得いかなかったんで。
薬プラスされても相変わらず鬱真っ盛りで、結構自己アピールとかと泣きながら
格闘してます(笑)私にアピールできるようなとこねぇよ!ウワアアン!って感じで。
でもトリプタの方は効き目が現れるのにトレドミンよりも長くかかりそうだし、トレドミン
ももう少ししたら良い方向に効くんじゃないかなぁーと、希望をもちつつ書いてます。
会社行けるくらい症状軽くなったみたいで安心しました。くれぐれも無理はなさらず
ご自愛下さいね。


>>338
レボトミンきのう初めて飲みましたが、すぐ眠くなってうたたねしてしまいました。
その間人が乗っかってるような重さを感じて誰が私の上に乗ってるの!?
と、思ったら布団でした。あとは、おきてると思ってたら8時間くらい寝てた間に
見てた夢でおきてからも現実と夢の区別がつきづらかったです。ある意味貴重な体験?でした。
その後もふらつくし、動きたくないし…。
病院に電話してすぐ飲むのやめる許可もらいました。
副作用とか調べてみてもろくなのないし、もうレボは飲みたくないです。
たったの5ミリだったのになぁ…。恐ろしい。
361優しい名無しさん:04/02/05 08:18 ID:U1pY5aZC
>>354
漏れはウザくない。
なにげに参考にしているぞ。
362優しい名無しさん:04/02/05 09:38 ID:0OimsQSP
>>361
俺は長く飲んでるからウザく感じる。
週一くらいの報告にすればきになんないが。
363みさき:04/02/05 11:09 ID:af0PiI5X
パキ20_+トレド30_/1dayです。
パキとトレドは相性がいいらしいですね。
パキ20_でしばらく大丈夫だったのに、激鬱に入り、トレド追加になりました。
まだ10日ほどですが、副作用はそんなに感じてないです。
が、フケは増えたよーな気がします…。
トレドは気持ちをパキより持ち上げると聞いたのですが、まだそんな感じはないです。
もう少し待たないとダメですかね…トレドはパキより効いて来るのが早いと聞いたのですが…
364優しい名無しさん:04/02/05 11:23 ID:Y5Why0t0
>>363、オレは1日目からいきなりキイタ。…感じがしました。
オレもパキ+トレドだよん。
トレド追加後は、鬱気分になることがほぼ皆無になった。
365みさき:04/02/05 11:43 ID:af0PiI5X
>>364さま
レスありがとうございます。羨ましいですね〜。
あたしも効いて来るのをマターリ待ちます。
366名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:48 ID:LBb4id62
トレって多少なりとも意欲が出ますか?
少なくも気分の落ち込みは和らぎますか?
367優しい名無しさん:04/02/05 13:53 ID:sVX4ZAZe
>>366
パキ→トレに変えて1週間強の者です。

トレは確かに意欲が出るように思う。変に
元気が出てソワソワする(これは俺の病状
に関係するかもしれないけど・・
だた、意欲が出て、あれこれ考える分だけ
ネガティブな思考もそれなりに出てくる。
(パキは全くのフラット、機械的な作業なら
いくらでも続けられる感じ)
俺の場合、ネガティブ思考になっても
以前ほど落ち込まなくなった気はする。
ただ、パキを半年ほど飲んでいたので、
その効果かもしれず、落ち込みがひどい
人がいきなりトレ飲むと繰/錯乱+落ち込み
という悪い効き方するかもしれない、とも思う。
368優しい名無しさん:04/02/05 15:15 ID:fqFQS/e6
>>362 346実は書いてる自分もうざいと思ってますたW
ちゃんねらー歴、鬱歴長いけど大体初期の副作用の質問多いからまとめて書き込んでみた。
半月分も情報あれば初心者さんも大体の感じ分かるんじゃないかな?どうせこれから書いても
安定したからずっと「安定してよく効いてる」しか書けないからね
逝きます
369名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 16:24 ID:oTAyxzhN
トレドミンのせいだろうか?
眠りが浅くて、昼間猛烈に眠い。
370優しい名無しさん:04/02/05 17:43 ID:Y5Why0t0
>>366、意欲が出て、やたら積極的になるが、調子に乗ると、そのアト激鬱です。
でも、調子の波が結構ある気がする。
気分の落ち込みを防ぐには、別のクスリが必要と思います。オレの場合は、「パキシル」。
371優しい名無しさん:04/02/05 20:08 ID:v+4Sx2qr
トレドミン+パキシルの方って結構いらっしゃるんですね。
例えばトレドミン+三環系or四環系の方はいらっしゃいますか?
自分はトレドミン+ドグマチールですが、抗うつ剤を併用されて
いる方の感想を聞きたいです。
372優しい名無しさん:04/02/05 20:14 ID:IZ/WmqnT
板違いかもしれませんが、うつは薬よりも環境を変えた方がいい。
それが、うつ歴半年の私の感想です。
最初私はトレド100day飲みながら仕事をしていたのですが、私のうつの原因
(ストレッサー)は仕事だったのです。抗うつ薬はマイナスの方にしか作用
しませんでした。仕事を辞め、実家に帰り、1ヶ月入院しました。現在トレ
ドはプラスに作用しているようです。ちなみに現在75dayです。
373優しい名無しさん:04/02/05 20:44 ID:g/80d/aO
>>371
自分はトレド+パキ。
この処方に変わった当初、なかなか気分が上向かないのに業を煮やして、
以前処方されて余っていたアモキサン(三環系)を勝手に飲んでた。プ
ラシボ効果かもしれないけど、それでちょっとしのげた。ただ、その後
何かの本を読んでいたら、SNRIと三環系の併用は避けるべきと書いてあっ
たので「ありゃりゃ」と思って、やめました。

どっちにしても、さすがにトレドとパキで十分効いているので、わざわ
ざ副作用の多い三環系を使う必要もないかなーと思っています。今はか
なり安定しています。当面の目標は、一緒に処方されているレキソタン
の量を減らすことかなー。

>>372
あなたの言うことは正しいと思う。
ぼくも、離婚話が片づいて、仕事はとにかく全部辞めるということにし
たら、薬だけでは持ち上がらなかった以上に気分が持ち直した。しかし、
今の社会情勢ではみんながみんな仕事を辞めるわけにもいかないんだろ
うね…悲しいけど。うつ歴半年で減薬までたどりついたのはよかったで
すね。ぼくもマターリして治そう。
374みさき:04/02/05 22:02 ID:af0PiI5X
私は最初はルボからスタートで、副作用が酷く、パキに変更。
一時期パキ30/dayまでいってましたが、20/dayでしばらくして、激鬱に入り、トレド追加。
今はパキ20、トレド30/dayです。
でも波はやっぱり来ます。先週は比較的マターリいけたのに、昨日ぐらいからプチ鬱。
夜の分を飲み、ましになりましたが…。
主治医いわく、いかにうまく鬱の波を交わせるかだそうです。
私も安定剤はレキソタンです。しかも12_/day。
激鬱に入らないのはトレドのおかげかもしれませんが、持ち上がっては来ません。
一時期よりはだいぶましと言えばましですが…。
11月は引きこもりだったので。
また回りの環境を変えるのも大事だと思います。
あたしも会社やめました。
鬱病は休養第一ですものね。
でも怠け者になったよーな罪悪感もあり…。だから鬱病になるんやろうけど。
マターリするのって難しいですよね。
375319:04/02/05 22:19 ID:Y8sfafsu
調子乗りすぎて、「バックアップソフト」なるものを使っていたら、作業したその時点に復元される事を
忘れており、大事な書類を保存していたので、あわてて中断するも、時は遅し。
パソコンは白紙になりました。あぁ、私の頭もリストアしたい〜。
トレド8日目の独り言でした。スマソ
376優しい名無しさん:04/02/05 22:51 ID:g/80d/aO
>>375
いや、つーか「わたしの頭もバックアップできていればー」
って話するのかと思って最後まで読んだら違ったからびっく
りしたw 休養中に大切な仕事はしないようにしましょう。

>>374
あ、ぼくはレキソタン2mg/day。よく考えたら、これより減ら
すつーのはムリなのか?? いきなりナシっていうのもちょっ
と怖いなあ。
377優しい名無しさん:04/02/05 22:54 ID:w+pUUOzb
トレはじめたら熟睡できない。
睡眠薬飲むと寝坊する。

コレって慣れますかね。
378優しい名無しさん:04/02/05 22:55 ID:LCqJFOOp
波はどうしてもあるよ。うつじゃなかった時だって日によって
調子のいい悪いはあったでしょ。

>>374
>主治医いわく、いかにうまく鬱の波を交わせるかだそうです。

こういうことをきちんと言ってくれるお医者さんはいいね。
薬があっていればいつかは底上げしてくるし、飲み始めの人は
なんとかうつの波を乗り切って欲しい。
寝逃げでもなんでもいいから。

あと急激な環境変化がストレッサーの軽減につながる人はそれでいいんだけど、
場合によっては環境の変化そのものがストレッサ-になることがあるから
そのあたりは医師と相談を。
379みさき:04/02/05 23:02 ID:af0PiI5X
>>378さま
そうですよね。どんな病気にしても「波」はありますしね。
ただ次にまた激鬱が襲って来たらどうしよう…そう思ってしまいます。
みなさんはそーゆーのないですか?
380優しい名無しさん:04/02/05 23:14 ID:naLIAKTp
>>379
私は波の落差が激しいのでリーマス処方されました。
10目位でバチット効きますよ。その分感情がフラットになる諸刃の剣。
これ最強。
381優しい名無しさん:04/02/05 23:25 ID:g/80d/aO
>>379
>次にまた激鬱が襲って来たらどうしよう

大きな波が来たときすぐ避難できるように、
激鬱が来ない程度に治るまでは家で休養し続ける。
マジでおすすめ。

>>380
>これ最強。

リーマスは牛丼かい。
382優しい名無しさん:04/02/05 23:39 ID:hABAu26M
リーマス処方されたら処方薬局に「大盛りネギだくギョク」と言いながら処方箋出すのが通。
しかしこのネタも古くなったな・・・・
つかこのフレーズの全盛時、あの吉野家で牛丼食えなくなるかもしれない日が来るなんて誰が思っただろう。
脱線スマソ
383380:04/02/05 23:54 ID:naLIAKTp
リーマスはマジでいい薬ですよ。ホントにフラットになるyo。
波」を抑えるにはマジでおすすめ。
384優しい名無しさん:04/02/06 01:17 ID:lPRl1m/5
よーしパパマイスリー飲んじゃうぞー。
もう起きてらんない。
385優しい名無しさん:04/02/06 01:26 ID:yWPRs4Yv
トレド=ミンはSNRIを総合的に
使用する格闘技である
     (゚д゚ )
     (| y |)

この格闘技を極めることにより…
     ( ゚д゚) ;y=‐ ;y=‐
     (\/\/

セロトニン再取り込みは120%阻害
     ( ゚д゚) ;y=‐
     (\/\
          \ ;y=‐


ノルアドレナリンでは63%阻害
     ー=y;―
         |
      (゚д゚ )
 ー=y;_/| y |


トレド=ミンを極めたものはじきに治る!
  ー=y;  ( ゚д゚)   ;y=‐
    \/| y |\/
386優しい名無しさん:04/02/06 09:42 ID:uKQA5Y/s
先週うつと診断されて、昨日からトレドミン50mg処方されました。今はそれとアモバンのみ。(苦さをかんじないんです)
昨日は吐気と動悸がひどかったんですが、いまはちょっとドキドキするぐらいです。
387優しい名無しさん:04/02/06 13:18 ID:/b6yAoZJ
今日医者に行ったらトレドミン45mg/day+リーゼ15mg/day朝昼晩だったのが
トレ50mg/day+メイラックス2mg/day朝晩に変わった。調子が良かったら
トレは150mg/dayにするそうだ。メイラックスってのはどんなかんじで効くのかな?
処方されている人いる??
388遺精:04/02/06 13:37 ID:4o9gIcXL
メイラックスレへ行け〜
389優しい名無しさん:04/02/06 14:07 ID:kvzJC4N5
>>373
372です。たしかにNHKでは月一程度の割合でうつについて特集が組まれたりして
うつに対する認知というものは社会において格段に上がってはいます。
しかし、現実にはうつというものは誤解や差別の対象になっているのが現状です。
自分にとって一番身近であるはずの両親や恋人でさえも理解してもらえない、社
会に対してカミングアウトできない。悲しいですよね。
ゆるりとやっていきましょうね。
390優しい名無しさん:04/02/06 14:19 ID:kvzJC4N5
>>373
372です。私はここ1ヶ月入院してたときの処方がノーマルン10mg(3環系)
とトレド25mg(SNRI)を毎食後とゆう処方なんですけど、やばいんスかねぇ。
医者がヤブっぽいんですけど・・。
今度信頼しているかかりつけ医にそうだんしてみます。
ハルシオンは他の抗うつ薬と相性があってすぐに乖離を起こすのは知っている
のですが・・。
私の場合、乖離イコール死なんでヤです。抑圧された願望が死なもので・・。
391優しい名無しさん:04/02/06 18:46 ID:kvzJC4N5
すみませんsagaっちゃいましたね。

age。

わっしょいわっしょい!
392優しい名無しさん :04/02/06 22:07 ID:MIPjfn2l
トレドミン最高です。普通に暮らせるのがこんなに嬉しいなんて。
393優しい名無しさん:04/02/07 01:47 ID:agBR7cpa
>>387
ワタシ、トレドミン100mg/day+メイラックス2mg/day朝晩ですが、
トレドミンの方が効いてるのか、やたらそわそわイライラでつ。

&就寝前にトリプタノール25mg(頭痛に効くと言われまつた)でつ。
あとは、なかなか寝つけない。眠剤のストックも残り少ないのに。
へにょへにょれすんません。
394優しい名無しさん:04/02/07 11:54 ID:lQLZGTRz
トレドミンが効いてきた時って、どんな感じですか?
体験者の方、教えていただけないでしょうか?
395優しい名無しさん:04/02/07 12:22 ID:EtHTpdBa
>>394
私は、デプロメール(SSRI)という薬を約半年続けてからの乗換え組み(現在
3週間目)なのですが、デプロだと、沈んだ気持ちが平坦になるまで持ち上げ
られた感じ、だったのに対して、トレドだとそれにプラスして、気持ちにほんの
り明るさが戻ってきたといいますか、前向き感が少し加わってきた、という感じ
です。 まだ服用歴が浅いのですが、ご参考まで。
396優しい名無しさん:04/02/07 13:11 ID:NQFXo4js
>>395

ありがとうございます。私も最初デプロメールだったのですが、
体がだるくて薬を替えてといったらトレドミンになりました。
変な副作用が出ないといいな。
397優しい名無しさん:04/02/07 13:16 ID:EBACE08E
>>394
トレドは効いた!というかキタァー!!という薬ではないですね。
まぁ他の一般的な抗うつ薬と同じように副作用がまずキます。
効いてたんだなぁ、と分かるのはときが分かるのは自分で勝手に断薬したトキ。
断薬はねぇ、何よりつらいっすよ!
飲み始めて1ヶ月くらいしてから、「あぁ、少し浮いたかナ?」
くらいなものです。第3世代の新薬だから、と過剰な期待を持つのは止めた方が
イイです。
398優しい名無しさん:04/02/07 13:29 ID:P+qS4RuW
>>393 レスありがとん。ほとんど同じ処方だね。
就寝前はデパスだけど、昔もらったトリプタが山ほどあるからそっちの方が
よく眠れそう。私のほうは今日からこの量なんだけどなんかすごくフラットな
感じ・・いくらでも昼寝できそうです。
399優しい名無しさん:04/02/07 14:24 ID:veFwO+gv
>>397

ありがとうございます。
副作用といえば口の中が乾いたような感じになります。
あと、朝早く目がさめるようになりました。

普通になってくれればいいのですが・・・。
400優しい名無しさん:04/02/07 15:18 ID:EBACE08E
>>399
口が乾いたような感じや起立性低血圧、眠気、頭痛は代表的な副作用ですね。
>>399さんの副作用は軽い方だと思います。適度に水分を補給すれば解消する
かもしれません。私なんてポカリ500ml一気飲み・・みたいな。苦しかったです。
睡眠はですね、トレドはどちらかというとアップ系なので夜飲まないように処方
してもらう、眠剤を医師と相談し、変更してもらうなどされてはいかがでしょうか?
401395:04/02/07 15:28 ID:EtHTpdBa
>>396
デプロからトレドという経緯が私と同じなのですね (・∀・)人(・∀・)
副作用は私の場合、デプロほど飲み始めのきつさ(だるさや眠気など)は
幸いにもきつくなかったです。
ただトレドの副作用と思われる症状として、発汗と尿の出にくさが、ほんの
少し気になる程度ですが続いています。これは、このスレの過去ログにも
あるとおり、他の方も感じられていることのようですね。
402優しい名無しさん:04/02/07 16:21 ID:d+Z0P/qs
みなさん、親切なレス、ありがとうございます。

>>400さん
>ポカリ500ml一気飲み
それは大変だったですね。私もペットボトルのお茶やアメは常備していますが
そこまではひどくなかったです。
>睡眠
今は朝晩飲んでいますので睡眠薬も含めて今度お医者さんに相談します。


>>401さん
>発汗
デプロの時はひどかったです。暑くも無いのに一人汗かいてまして
周りから不審な目で見られました。(悲しい)
今は幸いありません。トレドミンは体質に合っているのかな?

>尿の出にくさ
これは自分で緑茶をミキサーで粉末にした少し濃い目のお茶を
ペットボトルで飲んでいるので、幸いあまり感じません。
(貧乏くさいですが。)
ただし、トイレの回数がとても増えました。困ったものです。
403優しい名無しさん:04/02/07 16:22 ID:TLsZf7+s
>>402
できたら、緑茶より水の方がいいよ。
404優しい名無しさん:04/02/07 16:42 ID:d9O3MrgL
>>403さん

ありがとうございます。さっそく水にします。
でもどうしてですか?
405優しい名無しさん:04/02/07 16:47 ID:VNWwCWAd
>>404
たぶん、カフェインのことを気にしてるんだと思うよ。
たしかにお茶はほどほどで、水のほうがいいかも。
403さんは奥ゆかしいね。
406優しい名無しさん:04/02/07 17:03 ID:1HVRoEai
>>405さん

解説ありがとうございました。
カフェインのことなんて全く考えてませんでした。
これから気をつけます。
407優しい名無しさん:04/02/07 17:26 ID:tFHoggPQ
しばらく調子よくて飲む量減らしてたんだけど
またウツの波がやってきて元の量(150/Day)に。
そしたらてきめんに口が渇きますね…。
この季節は喉が乾燥してるとインフルエンザにかかりそうだ。
408優しい名無しさん:04/02/07 18:48 ID:JGm2DBE8
トレドミンを飲みだしてから、
朝早く目が覚めるようになった人いませんか?
どうして早朝覚醒するのですかねー。
夜中の3時4時に目が覚める。
それだけ覚醒作用があるという事でしょうか?
409優しい名無しさん:04/02/07 19:03 ID:t6BY6zyL
SSRI、SNRIは、カフェインを含んだ飲み物は
あまりガバガバのまないほうが良いとも言われています。
>>402さんは気をつけてね。

ところで、トレド+ドグマ飲んでるんだが、
やる気だけ出て、不安になったりイライラすることが多く、
「ああ、駄目人間だ!」と思うことが多いんだわ。
こうなると仕事にも差し支えちゃうんだよね。

医者に訴えたらトレドからパキに切り替えようと言われた。
トレドを少なくしていって、徐々にパキを増やしていく意向です。
トレド好きだったけど、しゃーないわな…。
もう少したったらこのスレともおさらばかなあ…。
410優しい名無しさん:04/02/07 19:47 ID:QItkkGXa
>>408
私はトレドのみ初めて2日目ぐらいから朝4時〜5時くらいにトイレで
目が覚めるようになりました。取っている水分の量は特に変わって
いないと思っているのですが。いったん覚めると午前中はすっきり
目がさえて、昼食後に眠くなるまでもうそれっきりですねー。
411優しい名無しさん:04/02/07 20:44 ID:prx4A5cZ
>昼食後に眠くなる

私もです。副作用というほどオーバーなものではないのですが、
昼寝が習慣になりました。
412優しい名無しさん:04/02/07 22:17 ID:VNEVMGYU
>>411 オレも昼寝と夕寝をしてましたが、普通の生活に戻れなくなるんじゃないかと思って、早朝覚醒後の2度寝だけにしますた…。
413優しい名無しさん:04/02/07 23:55 ID:FkxkAsNU
初めて精神科に行って処方されたトレドミン。
吐気や口の渇きなど、医師に聞いていた副作用が出なかったので安心してたら
ちょうど1週間目で全身に赤い発疹が・・・。
皮膚科に飛び込んだら薬疹ということで服用を止められました。

自分に合う薬が早くみつかるといいなぁ・・・。
414休職中中間”管理”職 ◆HhB1Uoowqk :04/02/08 04:38 ID:0YjUnldR
>>402
> >尿の出にくさ
> これは自分で緑茶をミキサーで粉末にした少し濃い目のお茶を
> ペットボトルで飲んでいるので、幸いあまり感じません。
> (貧乏くさいですが。)
> ただし、トイレの回数がとても増えました。困ったものです。

うーん、これはみんな感じているのではないでしょうか。
と言う位、よく聞く副作用ですね。
私は漢方の霊芝で良くなりましたが。
415優しい名無しさん:04/02/08 16:53 ID:ZfQRLYXX
トレドミン、効いてきたのはいいが、ストレスの元になるものから
逃げるようになりました。仕事でも、
「その仕事は自分の管轄ではありません。」
とか言ってしまった。しかも今日は本当は休日出勤なのに風邪引いたと
ウソついて休んでしまった。薬、かえたほうがいいのかなあ。
会社、辞めたいけど、親も兄弟もいないから辞められない。
しんどいな。
416優しい名無しさん:04/02/08 16:58 ID:xZdoyeC+
>>415
薬のおかげでやる気が出てもストレスの原因が取り除かれるわけじゃないしね…。
詳しい状況はわかりませんが、やめたくてもやめられないってのは辛いですね。
417優しい名無しさん:04/02/08 18:07 ID:2wtUOr8m
つい最近うつと診断されて、トレドミン50mg/day飲み始めました。きょうで5日目になります。
もともと血圧は低いほうなんですが、とくに朝、内服後嘔気とだるさで動けなくなります。今は仕事は休んでますが、13日から始まります。
こんなんで仕事にいけるか不安なんですが、副作用はどれぐらいでよくなるんでしょうか?
418@きんぎょ@:04/02/08 19:01 ID:HyFlryfS
>>417さん
吐き気の方は5日くらいで良くなりましたよ。
だるさは・・・私はあまり感じなかったので良く分かりません。
むしろ、そわそわが出てきます、私の場合。
419優しい名無しさん:04/02/08 19:52 ID:UBQWUPRE
>>417
私は吐き気は2日間ほどでおさまりました。トレドの副作用によりちょっと
抑えられてしまう胃の活動を促す薬(ガスモチン)を補助的に処方しても
らっていることも効いているかもしれません。
だるさは、飲み始めから10日間ぐらいは、時折襲われていまいち安定しま
せんでした。その後は割りとすっきりして今に至ります(ただ、早朝の覚
醒や発汗など、別の副作用は今もアリ)。
うつ症状なら安静を続けるしかないですが、副作用で生活に大きく支障
が出続けるようでしたら、お医者さんとご相談されたほうがいいかもしれま
せんね。
420415:04/02/08 20:11 ID:ZfQRLYXX
もう仕事したくない。会社にも行きたくない。眠っている間に死ないかな?
421名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 20:21 ID:ZfQRLYXX
トレドミンで無気力になる人もいる。
422優しい名無しさん:04/02/08 21:16 ID:O1WzIPSp
>>373
360なんですが…、三環系(トリプタノール)とSNRI(トレドミン)両方処方されてますた。
パキとトレドにして欲しいよう…。それとも何か考えがあっての処方なんだろうか。

今のところトリプタ効いてる実感ないです。まあ、まだ1週間めだし、三環だしね。
かなり鬱状態が続いてて、つらいです。>>420さん、私とおんなじこと考えてる。
やらなくちゃいけないことがあるし、やる気は一応あるのにいざやろうとすると
全然できない。自分の無力感を痛感するなぁ…

今年就職うまくいかなかったら…と思うと来年生きている自信がなくなる。
トレドミン50/dayだしトリプタ30/dayだけど少なすぎるのかしら?
10シートくらいストックがあったレキソたんがここ1週間で
もう残り3錠になっちゃった。
早く自分にベストな処方見つからないかな〜…。

423優しい名無しさん:04/02/08 21:47 ID:AoVHeS+S
>>422 漏れは現在トレド100mg/day メイラックス2mg/day デパス頓服
だけど、トリプタは不眠を訴えたら処方された事があった。トリプタ100mg/day 
で爆睡してたけど石に眠れないとか言わなかった?本来SNRIと三環系って
一緒に処方されないらしい。でもトリプタが効く人って恐ろしく効果でるみたいだよ。
424名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 22:07 ID:ZfQRLYXX
概説
憂うつな気分をやわらげ、意欲を高めるお薬です。
うつ病やうつ状態の治療に用います。

作用

【働き】
気分が晴れずに落ち込んだり、悲観的になったり、やる気がでない、
集中できない、眠れない・・そんなこじれた心の症状を改善し、
気持ちが前向きになるのを助けます。また、不安や緊張した気分をほぐして、
気持ちを楽にします。うつ病のほか、いろいろな心の不具合に応用されます。

【薬理】
脳内の神経伝達物質であるノルアドレナリンとセロトニンの量を増やし、
神経の働きをよくします。ノルアドレナリンの増加は「意欲」を高め、
セロトニンの増加は不安感をやわらげ「気分」を楽にするといわれます。
====================================================================
オレは無気力&現実逃避するようになってしまった。残念。
会社には内緒なんだが、仕事に支障でまくり。
今度合併するんで、今はやめられないしなあ。困った。
腹立つから、会社の前で焼身自殺でもしてやろうか。
425422:04/02/08 22:31 ID:O1WzIPSp
>>424
薬あわなかったんだね。きっと合うのが見つかるはずだから、焼身しないでね。
>>423
>石に眠れないとか言わなかった?
そういえば言いますた。『眠りが浅い』って。
そんな深刻じゃなかったんだけどそのせいか!
しかしそのとき同時に不眠頓服で処方されたレボトミン
は最悪でした。眠くなるくせに、悪夢を見せて起きた時に
さらに疲労させる、いいところが一つもなかった。
むかつくから残りは全部灰皿の上で燃やしてやる。
426みさき:04/02/08 23:03 ID:Bzys6rv5
>>424さま
焼身なんてしたらダメ!
必ず合う薬は見つかるはず。
仕事に行けてるだけすごい。あたしは仕事は退職、そのうえ家事も満足にできません。
専業主婦にすらなれない…家事手伝い程度。
あたしはパキ+トレドだけど、トレドに移行して貰おうかなと考えてます。
やる気欲しい…。
あと体力も欲しい…。
鬱病になる前はあんなに体力に自信あったのに…。
427優しい名無しさん:04/02/08 23:14 ID:BzX66x2E
>>424
仕事に支障ですか。。。乙です。私はここ半年間、休職中の身です。
私もうつで突然起きられなくなる前、仕事の正確さが急に落ち、注意力が無く
なったものです。当時はウツということは全く頭によぎらなかったので、疲れ
が溜まってるからなあ、となんとか頑張ろうとしていたのですが。
現在飲んでいるトレドは、私のとって2種類目の薬です。きっと、あなたにも
もっとよく合う薬があると思うので、お医者さんにご相談されてはいかがで
しょうか。
428優しい名無しさん:04/02/09 01:01 ID:Zcvkq9Kv
トレドミン飲み始めて約1週間。
頭や体が痒くなる人いますか?
勃起力が弱くなる人いますか?
429優しい名無しさん:04/02/09 03:20 ID:dn6R9CoW
>428
はーい
430優しい名無しさん:04/02/09 09:26 ID:cLdOJtEB
>428

431優しい名無しさん:04/02/09 09:54 ID:PLirGZ1n
>>428
(・д・)ノシ

クリーム塗ったりしてしのいでるけど、肌荒れは結構辛い。
頭の痒みとフケも気になる。
フケは洗っても洗ってもボロボロ出る。
洗いすぎると余計荒れかねないのが怖い。

性欲も、すこぶる減退した。
加えて、出すと痛いのでセックスが恐ろしくなった。


でも、仕事中とかに、突然無性にセックスしたくなったりするようにもなった。
何か悪い病気みたいに、いきなり獣が降臨してくる。
抑えるの大変。立たないけど。

今までに無かった衝動だけど、これってトレドミンの副作用なんだろうか。
それとも、また何か脳味噌の別のスイッチが入ったか切れたかしらんだろうか。


いずれにしても、抗鬱剤って副作用強すぎ。
もうちっと何とかならないのか。
432優しい名無しさん:04/02/09 10:11 ID:ZIVLqOvR
>>428
漢とゆうものは抗うつ薬を飲むとセクースの時逝かなくなる、
逝きにくくなるのよ。自分の息子がなんか他人のようだもん。
「勃て!勃つんだジョー!!」
433優しい名無しさん:04/02/09 10:56 ID:VAs1OXgM
>>429-432
ありごとう。自分だけじゃなかったんだ。
メンヘルでバイアグラ等は処方されないのかな?
434優しい名無しさん:04/02/09 10:59 ID:JU/VeJu1
エッチする日は量を少なくするというのは効いたことがある。
435優しい名無しさん:04/02/09 16:06 ID:P5ekoKAH
ほんと勃起力減退するよね。ガックリ・・・
436優しい名無しさん:04/02/09 16:23 ID:u1S9Ipnc
トレドは早漏治療に使われる、って話がある位だからなぁ。

ちなみに僕は今、トレド単独からトレド + デプロメールに変更しようとして
いるところで、今両方とも 75 mg / day 飲んでいるんだが、勃起力に衰えは
感じない。しかし、こうする前にトレド単独で 150 mg / day だったときには
感じたんだよなぁ。

>>431
> でも、仕事中とかに、突然無性にセックスしたくなったりするようにもなった。
> 何か悪い病気みたいに、いきなり獣が降臨してくる。
> 抑えるの大変。立たないけど。

僕ぁトレド減らしてからそう感じるようになったわぁ……野獣降臨、って気分、
確かにその通りですわ。

# でもって僕の場合は勃っちゃうんで困る……もう何度職場のトイレでマスか
# こうと思ったことか。
437優しい名無しさん:04/02/09 19:08 ID:zIVUCbFm
>>436、おれはいつもネタを持ち歩いて、職場でマスかくぜ。(いつも後悔するけど)
でも今は休職中だから関係ねーな。
438優しい名無しさん:04/02/09 21:16 ID:wHoXiQQ9
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  あっそー
 `     \_____
439優しい名無しさん:04/02/09 23:30 ID:ivkXstHS
3週間くらい調子よくて、合うかも?と思ってたけど
ここにきていきなり寝たきりになった。それまでは副作用がなくて良い薬だとおもったのに。
こんなひどい状態は始めてかもしれない。自殺願望まで出て来た。
元から軽度の鬱で、それだけはなかったのに。

トレドのせいなのか、ただ単に初めから効いてなくて
鬱の波がたまたま来ただけなのか分からない。。。
440優しい名無しさん:04/02/10 00:10 ID:7RHMdSAL
>>439
気分の波が激しいならリーマスを処方して貰うのも手段ですよ。
441優しい名無しさん:04/02/10 01:00 ID:prsEGoJP
食後に飲むのが基本みたいだけど、
空腹時に飲んでも問題ないでしょうか?
442優しい名無しさん:04/02/10 01:06 ID:TwDhl46F
>>441
俺は全然大丈夫だけど、胃腸の弱い人は何か食べ物を入れてから服用した方が良いみたいね。
443優しい名無しさん:04/02/10 01:06 ID:97S/GWfr
食後に飲むのは副作用の吐き気が起こりにくいようにというだけで
基本的には空腹でも飲んでよいと聞いたよ
444優しい名無しさん:04/02/10 01:46 ID:3jMJ1SHB
気分の波にはテグレトールも効くよ
445優しい名無しさん:04/02/10 02:06 ID:UQLsB8w+
>>441
最初なんともなかったから、空腹だろうと気にせず飲んでたんだけど、
そのうち「飲むと異様に腹が減った気になる」自分に気がつきますた。

胃の壁を刺激してるには違いないみたい。

やっぱり、少しでも食べ物口に入れてから飲んだ方がいいんじゃないかな。
たとえ悪心が無くっても。

…俺はそれで過食癖がつきかけた。
446優しい名無しさん:04/02/10 11:55 ID:FCn0Ocl1
トレドミン、昨日はじめてもらってきて、昨日の夜から飲み始めた
んだけど、朝起きてのんだら異状な吐き気に襲われてます。
なんだか、胸がムカムカする・・・・
口の中も、渋柿でもかじったような味がするし・・・
この薬、このまま飲んでいても大丈夫でしょうか?
精神を安定させる薬に不安を感じるなんて・・・・
447優しい名無しさん:04/02/10 11:56 ID:sHf6PsPI
過食癖と出ましたが、トレドミンで過食になった人
いますか?
デブまっしぐらで困ってます。
食欲抑えたい。
448優しい名無しさん:04/02/10 12:02 ID:CsihAMfe
>>442
>>443
>>445
レスありがとう。
ある程度何かしら食べてから飲むようにしてみます。
>>446
確かに吐き気はきついですね。
飲み始めのころ吐き気を催す人は多いみたい。
自分も以前よりは治まったきたけど、いまだに吐き気はあります。
449優しい名無しさん:04/02/10 12:35 ID:SaNKtQOK
勃起不全って医師に言えます?
この前いつも担当の女の先生じゃなくて代診の男の先生だから言えたけど・・・
450優しい名無しさん:04/02/10 13:08 ID:EIbfBSyO
生理不順を男の先生に告白した事ある。
てゆーか、先生の方から聞かれた。
ちょっと、恥ずかしかった。
451医生:04/02/10 14:19 ID:pqut7zt+
性欲あるかぁ〜って結構気楽に若い女性だと聞いちゃうぞ?
軽いノリの方が良いかなぁ〜って思うが。
意欲、食欲、性欲、睡眠欲は、必須項目だし、生理の順不順も必須項目。
若い女性には、特に「ちゃんと避妊しろよ〜」とも言っとる。
恥ずかしがらんでくれm(__)m
452名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 15:28 ID:5vr263gW
>恥ずかしがらんでくれm(__)m

でも、やっぱり恥ずかしいですよ。
ちゃんと報告しますよ。うつむいたままですけど。
453優しい名無しさん:04/02/10 16:20 ID:rzl5BfVD
>>451
>軽いノリ
まあお分かりと思いますが、相手を見て言った方がいいと思います。
454休職中中間”管理”職 ◆HhB1Uoowqk :04/02/10 19:20 ID:gpahzBUX
>447
ドグマチールを併用していたりしませんか?
私はドグマチールのせいかと思い、処方を外してもらいました。
1週間様子みてみますけど。
455優しい名無しさん:04/02/11 00:39 ID:3oony8YM
>>449
むしろ女医のほうが言いやすい。
こっちも女に普段は言えない事をセクハラしてるみたいでイイ!
でも「勃つの?勃たないの?」って逆に訊かれた時はちょっとな。
456360:04/02/11 00:43 ID:s3yL+Zgc
先週ぼろぼろで色々書きこんでしまった360です。
コテ化しててうざかったらごめんなさい。

先週まで一日三回(食事かよ!)はくだらないことで泣いてたんですが
今朝起きてみたらなんだかすこし気分が上がってました。
トレドミン歴10日めくらいにして効き目がでてきたのかな?
トレドミン100/dayに増量〜。

つらい時ここのスレに助けられました、皆さんありがとう。
特に309さん(まだいるかな?)、色々教えてくれてありがとうございました。
では、そろそろ名無しに戻ります。みんなはやくよくなりますように…。
457優しい名無しさん:04/02/11 01:48 ID:88e/FPRb
結局断念してしまった・・・。
先生からは「飲み続ければ吐き気はいずれ治まります」
って言われたけど、正直なとこ副作用の吐き気が辛すぎた。
でも効き目は抜群で、不安感や恐怖感を払拭してくれた。
効き目が実感できる人ほど、副作用も感じやすいのかな?
458優しい名無しさん:04/02/11 02:14 ID:fVHxggGV
>>457
いや、それは違うと思われます。苦痛となるような副作用が無い、あるいは
少なくて、うつ症状自体に効くなーと思えるのが貴方に合うお薬です。

私も、トレド飲み始めの数日は吐き気にちょっと襲われましたが、その後ほと
んど気にならない程度になりました(胃の活動を促す薬も一緒に出してもら
ってましたけど)。辛過ぎる副作用で、生活や復調のリズムが崩されては本
末転倒ですよね。きっとあなたにもっとよく合う抗うつ剤があるはずですから、
お医者さんとよくご相談して、次の薬にトライしてみてくださいです。
459優しい名無しさん:04/02/11 02:45 ID:88e/FPRb
>>458
レスありがとう。
まだパキシル(これはまったく効果無しだった)とトレドミンだけなので、
地道に自分に合う薬を探して行きます。
460優しい名無しさん:04/02/11 08:09 ID:m5VfgvKe
>>456 309でつ。私もトレドミン50mg+メイラックス2mgに処方が変わりよく
寝れるようになりました。(寝すぎだが・・)もうすぐ75mgに増量の予定です。
効き目が実感できるようになってきたみたいで良かったね。お互い無理せず
治そうね。

461優しい名無しさん:04/02/11 14:52 ID:0WLE3QD1
昨日トレドミン25を100錠飲みました。
強烈に頭が冴えて、眠くならないし吐き気も無いし。ただただ頭が冴えまくりました。
たぶん死にたかったんだと思います。でもこんなことじゃ死ねないんですね。
初OD体験でした。
462ゆきだるま:04/02/11 16:57 ID:/uhEBePe
すいませんODってなんですか?自殺を図る事?ならわたしも薬大量服用して
きずいたら3日後の朝、もう一つは救急車ではこばれて薬をだされ家に着き、
親に怒られました。救急車の記憶はありませんでした。
トレド民は25ミリを朝夕ですが、いらいら そわそわですごく困っています。
副作用なんでしょうか?
463優しい名無しさん:04/02/11 17:21 ID:Wek4FgHP
すまないけどOverdose関係は別のそれなりのスレでやってくれないか。
ここは病気を治すためにトレドミンを服用している者が情報交換する
ためのスレなので。
464優しい名無しさん:04/02/11 17:25 ID:BPio6/uu
>>462
ODっていうのは決められた数倍、数十倍の用量の薬を自傷行為(場合によっては自殺目的も
含む)のために飲んじゃうことです。ODスレとか見てると、薬をまとめて数シート
とか飲んじゃったりする人がいるいます。

トレドミン50/dayのほかには何も処方されてないのかな?トレドミンはセロトニン
と乗るアドレナリンを脳内に増やす(ちょっと語弊がありますが)ので、イライラ
しちゃうのはノルアドレナリンの影響かもしれないね。もしかしたら、パキシルやルボックス
なんかのSSRI(セロトニン選択式とりこみ阻害剤)の合ってるのかも??

でも、救急車で運ばれるくらいODしちゃうような病状で、トレドミン50/dayは
少ないような気がします。飲み始めなら分かりますが…。
抗不安剤は処方されてないのでしょうか?

一度医師に薬の量や種類について質問してみたほうがいいと思います。
そういう衝動は昔私もあったんでわかりますが、しだいに抗不安剤で乗り切れるようになってきました。
どうぞマターリして体を大事にしてくださいね。
カキコから予想するにつらい時期だと思いますが、あせらないで…。
465優しい名無しさん:04/02/11 17:27 ID:OSzCodQj
ODは「お薬ドバッと飲む」ことです。
他のスレでもよく書かれていますが、坑鬱剤を大量に飲んでも死ねません。
死ぬなら、高層ビルからの飛び降りが一番確実だそうです。
私のODはせいぜい、2〜3種類をワンシートずつぐらいです。
救急車で運ばれるのが嫌なので。
466優しい名無しさん:04/02/11 17:27 ID:Xq/47gV2
>>462
Over Dose.略してOD。
1回の服用量(One dose of medicine)を超えて
がばがば薬飲む行為の事。

発作的にやっちゃったり、中には楽しんでやってる人もいるみたいだけど、
基本的には褒められたことじゃないです。
ジャンキーの行為だからね。


トレドミンは、若干のいらいらが出る事があります。
副作用の一つには違いないけど、主に飲み始めたばかりや、
薬の量を増やした時に出やすい作用で、飲んでるうちに
馴れて感じなくなることも多い様です。
俺も飲みはじめ、および量が変更になった際に、まったく同じ
症状が出ましたが、いずれも数日で落ち着きました。

トレドは鬱で落ち込んだ気分を底上げする薬なので、
持ち上がったやる気が行き場所を無くしてる状態とも考えられます。

あるいは「我慢してください」と言われるかもしれないけど、
まずはお医者様に相談してみましょう。
467優しい名無しさん:04/02/11 17:30 ID:OSzCodQj
トレドミンは好きな薬です。そこそこ気分をアップしてくれるから。
いちおう25×3Tが処方なんですが、朝、昼だけにして2Tずつ
飲んでます。夜飲むと眠れなくなるので。
468464:04/02/11 17:43 ID:BPio6/uu
>>465
>>466
ケコーンですね。
469優しい名無しさん:04/02/11 19:33 ID:6cdQXQOM
>>462「いらいら そわそわですごく困って」→副作用だと思いますが、クスリが合ってないんじゃないかな〜。
俺、医師に、「そわそわする感じがあったら、すぐ知らせて!」って言われたから。
結構、重大な副作用かも…。
470CEL ◆saSAccxc7s :04/02/11 19:38 ID:dV4ORvZ9
ちょっと前までトレドミン100mg/day飲んでました
んであることきっかけにやめたんですよ
意外とあっさりやめられました
それがですね、その後なんですよ
下品な話で失礼なんですが
ティムポの立ち方がぜんぜん違うんですよ
それこそ超サイヤ人です
性欲も元に戻りましたよ
トレドミンに縛られたあの生活とは違う生活を送ってます
みなさんもいずれ必要なくなるように・・・
471優しい名無しさん:04/02/11 22:42 ID:7bWXT0YT
トレドミンの副作用の吐き気って、どれぐらいつらいモノなんですか?
今現在、トレドミン120mg/day飲んでますが、これまで吐き気を
もよおしたことは一度もありません。効いている実感はあるんですが...
何か最初に吐き気が来て、それから効き目が実感できるような効き方のほうが
本当に効いているような気がしてならないんです。吐き気で苦しんでいる人には
うざく聞こえるかもしれませんが、少々気になるものですから...。
ちなみに副作用としては、便秘と尿が出にくくなるのと多汗が出ています。
他に飲んでいる薬は、ワイパックス3mg/dayと就寝前にパキシル10mgと
マイスリー10mgです。
472みさき:04/02/11 23:02 ID:L41BMacW
副作用は人によるから、吐き気がないのはいいことで、合っている薬だと思われ。
吐き気やめまい、立ちくらみとか耐えられないの、今までかなりあったし。
ちなみに今週よりパキ減薬になり、パキ10+トレド50。
あたしのトレドの副作用は「口の渇き」だね。
あとはルボよりパキより全然気にならない。
ルボは接食障害とめまい、立ちくらみ、パキは眠気。
必ず合う薬は見つかるはず。
マターリいきましょ。
473通りすがり:04/02/11 23:46 ID:D6Mgsqcp
私もトレドを服用しています。(いました?)
トレドの事でネットで調べてたらこのサイトにたどりつきました。
以前、会社のストレスがたまり出社拒否みたいな感じになり
病院からトレドをもらい服用してました(朝・夜1錠ずつ 年末ぐらいまで)
正月で酒を飲んだり、寝正月で不規則な生活を送っていたため
薬を飲み忘れたりし、ここ2週間はぜんぜん飲んでない状態です。
今は、飲まなくても大丈夫な状態なのですが、「薬の本」とかを
見ると急にやめてはいけない。医師の指示に従うことなど書いてますが
やっぱ自己判断でやめてはいけなんでしょうか?(あたりまえかな?)
474優しい名無しさん:04/02/12 00:03 ID:cBGOh8IL
>>473
調子がよくなったから、と自己判断で抗うつ剤の服用を止めちゃうと心配なの
は、うつ症状が再発してしまうおそれがあるから、ということのはずです。
なので本当は危険なのですが、止めても大丈夫だった、ということであれば
結果オーライ、直ってた!とも言えるでしょう。
ただ、2週間というのは、ちょっとまだ直ったと言い切るには微妙な気もします。
少なくとも、まだ当分無理をしないようにして様子を見続けたほうがいいかと
思いまする。
475471:04/02/12 00:51 ID:TM92/5VV
>>472
ありがとうございます。効いている実感はあるのですが、ここのスレの
人たちがみんな吐き気がひどいっていっているような気がして、少々心配に
なっていました。薬としては、ビンゴだったということで納得するようにします。
476優しい名無しさん:04/02/12 01:08 ID:PFVKneU6
今トレドミンを処方されていますが、トレドミンって欝の薬の中では強いのでしょうか?
たとえば10段階でいったらどれくらいですか?今は25mgを一日二回です。
477優しい名無しさん:04/02/12 01:12 ID:OFhIO9sg
>>473
切ったけど大丈夫だった=「取りあえず治った」と言えるのかも知れないけど、
一度鬱になった人間は再発起こしやすいのも定説です。
(特に外的ストレスが要因とされる心因性うつ病)
普段の状態で何ともなくても何らかのきっかけで再びストレスが加わった場合、
治療が不十分だと再発する可能性も高いです。
ネットで色々調べても「服用開始後最低2年」とか「回復後半年」とか、再発の可能性を下げる
服用期間の基準はまちまちでよく分かりませんw。

実は自分自身再発経験者(というか現在再発中w)なので、
服用の停止は慎重に、医師とよく相談して行うことをお勧めします。
478優しい名無しさん:04/02/12 01:22 ID:xVdUhvj3
>>476
強い弱いを判断する基準次第だけど、比較的早めに効果が出て、
抗鬱効果自体は非常に高いので、決して弱い薬ではありません。

新しい薬であり、他の抗鬱剤に見られるような強烈な副作用には
見舞われづらいとされているため、ファーストチョイスとされることが多い様です。

薬の強さが危険度を示すというなら、10段階で4〜5程度じゃないでしょうか。
三環系と呼ばれる抗鬱剤の中には、リミッター振り切れんばかりの効き方をするものがあります。
医師の監督なしでは重大な事故を引き起こしかねない様なの。

普通に飲んでる分には、トレドはそこまでは行かない薬ですね、多分。
479優しい名無しさん:04/02/12 01:22 ID:n+/BkHa1
トレドミンって脱毛するんでしょ?
480優しい名無しさん:04/02/12 02:04 ID:PFVKneU6
478さんレスありがとうです!返答早くて助かりました。
今の量で改善が見られず、一日二回なんで効果が切れたのかわからないんですが
かなりの時間がたつと手先の冷え、寒気、こわばり?みたいな症状が出るので
薬が増えるのではと危険じゃないかと心配でした。
481優しい名無しさん:04/02/12 11:38 ID:u2T84Qpp
>>463
私はたくさん飲んでしまった場合の情報も意味があると思うので、勝手に仕切らないで欲しいです。
482優しい名無しさん:04/02/12 13:09 ID:usygdHb9
勝手にオーバードーズしてろボケ>>481
483優しい名無しさん:04/02/12 13:42 ID:cgVyLEUW
>>482
するなんて言ってませんが?
484優しい名無しさん:04/02/12 13:42 ID:2rqh5qNE
>>481
つかOD情報欲しいならこのスレ来るな。
OD情報スレあるからそっち逝け。
485優しい名無しさん:04/02/12 14:56 ID:rWQ5Lzhf
>>481
荒れるから自治厨はスルーで頼む。
486優しい名無しさん:04/02/12 18:21 ID:92HaWBP0
副作用で冷えってあるんですか?
元々極度の冷え症なんでわからないけど、あるのかな。

今、手の一本の指がぱんっぱんに腫れて付け根辺りが少し血の巡り悪そうな色してて
いつからこんなんだろーと振りかえると服用し始めて少しした位からなんですが
聞いたことないけどこんな副作用もあったりするでしょうか?
他に思い当たることがないのでもしかして…と。
また違った原因だといいのですが。
487優しい名無しさん:04/02/12 18:32 ID:EWsQwAiw
>>486
それはなにか副作用とは違う症状ではないでしょうか?
指が腫れているということなので、一度病院でのしんさつを受けることをお勧めします。
488優しい名無しさん:04/02/12 20:19 ID:82Hxjsa+
>>486
一度血液検査をすることをお勧めします。特に血糖値と肝機能に関して。
489優しい名無しさん:04/02/12 20:25 ID:IMyiRdbN
毎日ではなく、1〜2週間程度あけて、脳というか胸の中(心臓)が、
かりかりひっかかれるような感覚があって、かきむしりたくなってし
まいます。服用後2ヶ月です。これって副作用かなんかでしょうか?
皮膚はなんともなくて、ずっと体の中でザワザワしてきます・・・。
490通りすがり:04/02/12 20:54 ID:OmE3WB7b
>>477
優しい名無しさん
アドバイスありがとうございました。
ん〜、今は調子いいけど、やはり再発は嫌ですよね。
仕事に行くのが正直つらいときもあるし・・・・
やはり、病院へ相談してみます。
ありがとうございました。M(_ _)m
491優しい名無しさん:04/02/12 21:15 ID:QNhWA5vU
100/dayだけど、結構鬱に波がある。
昨日は調子よかったけど、今日は外出もつらくて電車に乗るのが地獄だった。
飲み始めてまだ日が浅いけど、効き方に波があるっていう人、他にもいますか?
それとも私に波があるのかな?アサリの味噌汁を作ってる母を見ながらアサリが
死んでいくー、と思って涙も出た。感受性も少しおかしくなってるような気がするし…

トリプタノールも処方されてるけど、そっちも増やしてもらったら少しは
落ち着いた状態が続くのでしょうか?
492優しい名無しさん:04/02/12 22:52 ID:lde0UfN5
>>491
私もおとといは泣きました。
子供のころの悲しい思い出とかを回想しながら。

昨日はキレました。
イライラしたので、安定剤を服用すると、穏やか気分です。

服用し始めは、鬱も波がありましたよ。
(100/day 2ヶ月服用)
493491:04/02/13 00:23 ID:OpImQz5N
>>492
ありがとうございます、参考になりました。
ちょっとモナー薬局に行って安定剤について質問してきます。
トレドミンにイライラはつきものだと思って乗り切りますね。
494優しい名無しさん:04/02/13 02:32 ID:TANEEnof
>>487>>488
やっぱり検査行った方が良いみたいですね。。
副作用じゃないならそれだけで安心です、今100/dayで効果が感じられてきたので
なくなると困る…
ピルも服用してるから肝臓はダメージ受けてるかもしれないです。
ありがとうございます。
495優しい名無しさん:04/02/13 03:11 ID:r7Lz/H1z
薬が増えた。80mg/day。

最初はほとんど変わらず、ベッドの隅でガタガタ震えて、
携帯電話の音にビビり続けてたんだけど、増薬から
2週間、かなりのペースで楽しく仕事できてる自分がいる。

去年の年末から、随分辛かった・・・。
このまま安定してくれると良いなあ。
496優しい名無しさん:04/02/13 11:26 ID:QmU8OE7e
>>495
よかったね。こういう書きこみ見るとちょっとほっとする。
私ももう少し効いてほしいなぁ…
マターリ効き目増幅を待ちます。
497優しい名無しさん:04/02/13 18:31 ID:gTy8R6f0
私も薬が増えたよ。トレドミン50mg+メイラックス2mg+デパス頓服に
リタリン30mg追加。これでまともに仕事ができるようになるかな?
498優しい名無しさん:04/02/13 20:28 ID:lMncK+Hx
私もトレドミンデビュー というか抗鬱剤デビューです
今までのレキソタン2mg、デパス1mg頓服にトレドミン30mg、ナウゼリン(吐き気止め)10mg
効けばいいなぁ そろそろ月の不安定も来るし
499優しい名無しさん:04/02/13 22:17 ID:6HKIP9FG
パキシルからトレドミンに変わって漏れが得たものリスト。
・やる気
・肩こり
・性欲

変わらないものリスト。
・便秘
・不眠

…効いてるとは思う。
500優しい名無しさん:04/02/13 22:20 ID:VJkJRphe
500とれど
501優しい名無しさん:04/02/13 22:25 ID:mR4vn+MH
>>499
私はトレドミン増やして眠れないって言ったら処方が朝・夜から朝・昼に変わりましたよ。
やる気を出す薬だから眠気を飛ばしちゃうのかもしれないですね。
502優しい名無しさん:04/02/13 22:26 ID:aV2rw+eL
>>499、まあ、俺と似たようなもんだな…。俺はパキ+トレドだが…。がんばろーね。
便秘は、(それなりの)規則正しい生活リズムと、バナナで克服したぞ。
アトは、出そうでなくても毎朝便所でふんばるこったな。
503優しい名無しさん:04/02/13 22:30 ID:6HOUZm2K
半年くらい飲んでるけど俺はやる気でないなあ。
通院するようになって二年半くらい経つけど、やる気は一向に出ない。
ただの怠け者なのか。
504優しい名無しさん:04/02/13 23:02 ID:cRy/Ry+V
私の副作用は食欲不振、焦躁感、軽い吐き気。
25mgを朝、昼、晩だけど、朝2、昼1で飲んでる。
とりあえず自殺願望はおさまるけど、切れるとまた氏にたくなるので
そのあたり血中濃度の見極めが難しい。
505499:04/02/13 23:18 ID:udBInJFh
>>501
マイスリー・レンドルミンも処方されてるので一応は眠れる。
悪夢見るけど。
眠気飛ばすクスリかもしれないのに夕食後・就寝前処方の漏れって一体(滅
とりあえず石に相談してみる。ありがとう。

>>502
うん、がんばろー。
バナナは太りそうで嫌なんだけどな…。
とりあえず毎朝ふんばってみることにする。ありがとう。

>>503
漏れもパキ飲んでた時はやる気なかったし。
クスリ変えてみて、相性って重要だと思ったよ。
506優しい名無しさん:04/02/14 00:43 ID:+DZEGpPm
鬱仲間に頼みがある。鬱病患者を馬鹿にしていじめているようなとんでもない
香具師がいる。こいつがどうも許せないこいつを晒し上げたいんだが、余裕の
ある香具師やストレス発散させたい香具師は手伝ってくれ。

いい加減にしろ鬱は仮病なんだから
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1073797704/l50
507優しい名無しさん:04/02/14 02:33 ID:1TrgOsve
>>503
漏れも2ヶ月以上何もできずに布団の中で固まってたが、
50mg/dayから80mg/dayになった瞬間、何かのスイッチが入って
急激に社会復帰を果たしますた。

このスレにも量増やしたら快調したって人、結構いたし、その辺の調節も大切かと思われ。
508優しい名無しさん:04/02/14 02:52 ID:dJN/efuK
>>507
トレドミンの、飲み続けて手突然あのスイッチの入る感覚…懐かしい。
何かが効いたって感じがしてうれしかった。

もう一度体験しようという気はあまりしないがw
509優しい名無しさん:04/02/14 03:16 ID:XdZMwj2q
パキシルからトレドミン100mg/dayになって1年。
やる気、性欲は出るが 吐き気は服用後1時間くらいに常にくる。
コンスタン同時服用でおさめてる感じ。
トレドミンはノルアドレナリンにどちらかというと効くらしく
やる気と共にイライラがでる。明るい気分、晴れやかな気分は
パキシルのときのほうがあったかな。パキシルはセロトニンに
効くから同時服用も考えたけど 副作用嫌だから今は
トレド+ 5-HTPっていう脳内でセロトニンに変わるアミノ酸サプリメント
を一日50mg様子みながら同時服用してる。トレド+パキの同時服用って
こんな感じなのかなぁ。。
明らかに 晴れやかで明るい気分になった感じで今は好調!
5-HTPと抗鬱剤との同時服用は注意とのことだったけど
今 自分で人体実験2週間目。これ試してる人います??
510優しい名無しさん:04/02/14 03:36 ID:hUliLmlR
>>500

そういうのやめな
511優しい名無しさん:04/02/14 05:35 ID:sCyoHZ7u
>>509
怪しげな名前だけど(笑)何だか気になります。5−HTPって石処方じゃないよね?

ちなみに私はトレドミン100/day。そろそろ3週間目くらい。パキよりルボよりかなり効いてるような気がする。
まぁ、トリプタも飲んでるからかもしれないけど。イライラはあるよね。
っていうか、鬱前よりもむしろ気が強くなったかも。
訪問勧誘の人に母が話してる(断れてない)のに割って入って
『食事時なんで早くしてもらえませんか〜??』
って嫌味口調で言ってしまった…。人生初だよ、こんなこと(笑)
512みさき:04/02/14 09:08 ID:1uuqE/EQ
>>500
健康食品でも飲み合わせヤバイものとかあるので、医師に確認すべき。
それやったらパキ+トレドの方がいいと思われ。
513優しい名無しさん:04/02/14 11:05 ID:17RcC6CL
L-トリプトファンまではサプリメントと呼べるかもしれないけど、5-HTPは抗うつ剤
に近いものと考えたほうがよろしいかと。なので、抗うつ剤との併用は要注意です。
私も>>512さん同様、パキシル+トレドミンのほうがいい(安全)と思います。
セロトニン症候群はかなり辛いものらしいですから。
514優しい名無しさん:04/02/14 11:37 ID:TBsEtggk
私はトレドミン15gmワイパックス0.5mg1日3回飲んでます。副作用は尿が出ずらいぐらいです。
吐き気はないです。が、最近、イライラしますね。副作用ですかね。それにしても皆さん薬の量
結構多くしているんですね。最近、聞いているのかよくわからなくて・・・。
医者に相談して増やしてもらおうかな。でも、私が見てもらっている先生はてきとーな感じで
やっつけ仕事みたいで頭にくる時がありまして。正直、他の病院に行こうかなやんでおります。
515優しい名無しさん:04/02/14 11:56 ID:dO6w0cMV
トレドミン75mg/dayから100mg/dayに増えますた。朝2夜2って飲み方は納得行かない…。
朝2昼1夜1にしても平気よね?
ちなみに75mg/dayのときは朝昼夜各1でしたが石は朝2夜1にしてもいいよと言ってたので。
夜2コ飲んだらマイスリー(5mg)投入しても眠れなさそう…
516優しい名無しさん:04/02/14 12:15 ID:9J52g8aJ
>>515
漏れは朝、昼、夕、寝る前ってなってる。
517ゆきだるま:04/02/14 12:58 ID:+RfVZA2x
464さん、469さん、レスありがとうございます。
私、思い切って、ドグマやアモキサンにかえようと思います。
最初慣れるまで大変だと思いますがやってみます。
ちなみに、救急車に運ばれた時は、別の薬をのんでました。(忘れてしまいましたが
いろいろ混ざってた)
518優しい名無しさん:04/02/14 13:34 ID:w3SothCZ
トレドミン25mgを一日二回飲んでいましたが、(他にもパキシル・ドグマチールも飲んでいた)
めんどくさくなって勝手に断薬しちゃいました。
そうしたら、「シャンシャン」と耳鳴りのようなものがひどくて困っています。
やっぱり勝手に断薬するのは危険ですね・・・
519医生:04/02/14 13:49 ID:VRUY3zuh
誰もがそうなる訳でも無し、まぁ自分がそうなったんだったら、諦めて復活させれば
良いだけの話
耳鳴りとめんどくささとを天秤にかけるこったな。
520優しい名無しさん:04/02/14 13:54 ID:+DZEGpPm
>>509 512 513
わたしはSSRIとSJW(セントジョーンズワート)併用したら見事にセロトニン症候群になって
大変なことになった。5HTPとSSRIも併用禁止。ただSNRIとの関連は分からないので石に確認した方が
いいよ。下のセロトニン強壮剤に含まれるかも。

併用不可薬品
α-メチルドーパ、メチセルジド、
セロトニン強壮剤(L-トリプトファン、プロザック、SAMe他)、
MAO抑制剤(デプレニ-ル、G-H3他)
http://www.japanias.com/131.htm
521509:04/02/14 14:45 ID:IiGgOXNq
512,513,520さん。レスありがとう。

セロトニン症候群だけは 確かに怖いですよね。。
以前パキのときにも5-HTP飲んだときがあって
そのときは異常な利きめで早口になったりして
怖くてすぐやめてしまったんですけど。
今のところ結局 摂取量の問題なんじゃないかと思って
5-HTPはその日の食事内容次第で(植物性タンパク質
ほとんど食べてないときとか)量増やしたり減らしたり
にしてますが。。SNRIとの関連、相性がわかれば
いいなと思います。
石に相談&自分でももっと研究してみます。
522優しい名無しさん:04/02/15 01:33 ID:lud2Xe3n
石に『良くなったけど肩こりがひどい』と言ったら
『安定剤なのにそれはおかしいですねー』と、
とりあえず前のクスリ(パキシル)に戻された。
再パキの前に、とりあえずセックスしてきた。

…さよならトレド。君とはうまくやっていけると思ったんだけど。

523優しい名無しさん:04/02/15 02:19 ID:Q9KTMfly
トレドは安定剤だったのか…。
ソラナックスあたりと混同されてなかろうか…。

そしてパキシルはよりチンコ被害酷いんですか?
漏れ的には、トレドで十分すぎるほどの被害なのですが。
とりあえずバレンタインデーのお勤め、ご苦労さまでした。

つーかトレド飲んでるとセックスまともにできねーよ。
立たないし。出すと強烈に痛いし。
したくはなるのに。
ああもう。
524優しい名無しさん:04/02/15 02:36 ID:nYWHLCSQ
パキのときは立たんかった。。
トレドは立つけどなー。
マムシ系の漢方薬とビタミンEで結構立つかもよ〜。
昔 別の病気でそれ飲んでたときは よく立った。
飲みあわせ注意だけど。。
525優しい名無しさん:04/02/15 10:01 ID:wmDWMiNB
>>518
遅レスですが、断薬してシャンシャンするのはパキシルの典型的な症状だよ。
パキシルの断薬スレがあったはず。
パキを復活するととりあえず耳鳴り治ります。
526優しい名無しさん:04/02/15 10:47 ID:30H4p3IX
トレドミンを朝夜25mgづつ飲み始めました。

通院し始めて2ヶ月、今まで薬の副作用が酷くて2回転薬しています。
(ドグマチール→ルボックス→トレドミン)

薬を変えて三日目なのですが、やたらと冷や汗がでます。
これって許容範囲の副作用なのか、また転薬なのか・・・(モウイヤ)
同じような症状になったかた、いらっしゃいます?
情報知りたいです。
527優しい名無しさん:04/02/15 12:31 ID:Q9KTMfly
>>526
血液の温度を感知して発汗を司る部位が脳みその中にあるそうなのですが、
トレドは血流量を変化させるとかで、ここの部分が過剰反応するようになって
しまうらしいです。

俺も少し暖房の効いた所に出ると、冬なのにダラダラです。
トレドミンで汗かきになるのは典型的な症状なので、我慢できる範囲なら我慢してみるのも手です。
528玲 ◆REI/zrhwaU :04/02/15 13:10 ID:RnJjYuUk
トレドミンってそわそわすると思ってたけど・・・
安定剤だったのか・・・。
ソワソワは何か他に原因だあるのかなぁ。
529優しい名無しさん:04/02/15 13:21 ID:BBJCY8Q9
>>528
トレドミンは主にノルアドレナリン神経系を活発にする抗うつ剤です。
ソワソワやイライラはトレドミンの副作用で、数週間でおさまること
が多いみたい。数週間するとセロトニンに対する作用も発現して、
落ち着くのではないかと思っているのですが。
530522:04/02/15 14:00 ID:lVZYE1qE
最初の処方が『パキシル・ノリトレン・トフラニール(マイスリー・レンドルミン)
それで変化なくて『トレドミン・ノリトレン・トフラニール(マイスリー・レンドルミン)』
で「肩こりが〜」になって(522参照)、最初の処方に戻った。
ってことは石の「安定剤〜」うんぬんはトレドの話だと思われ。

石が混同してたらやだよなぁ。

>>523,524
えーっと… チンコ被害はわかりませぬ。当方メスなもので。
531優しい名無しさん:04/02/15 14:28 ID:AaxbmgRu
う〜ん、最近肩こりがひどいと思ってたんだけどトレドミンのせいなのかなぁ。
この間ドグマチールで副作用出てから体の調子が悪い気がする。
実はトレドミンも副作用出てたりして…。
532526:04/02/15 15:11 ID:30H4p3IX
>>527さん
結構メジャーな副作用なんですね・・・。ちょっとホ。
一応、薬サイトも見てみたんですが
「発汗って、もしや重い症状?」と、猛烈に不安になっていました。

休みが明けたら、お医者さんにも聞いてみます。ありがとうございました。
533玲 ◆REI/zrhwaU :04/02/15 17:01 ID:6g7cuN3z
>>529さん
即レスありがとうございました。
副作用なんですか・・・。
まぁそのうち落ち着くならいっか。
534優しい名無しさん:04/02/15 19:37 ID:1uYJPQa8
>530
第一世代をダブルにSSRI? すごいね。
(精神)安定剤って普通は抗不安剤の事だけど、
向精神薬(全体)の意味で言ったのかも。
肩こりならデパスでも貰えばよかったのに。
もしかして老石?
535優しい名無しさん:04/02/15 20:16 ID:zraday8E
よく効くのはありがたいが、切れた後の激鬱が辛い。
ま、リタほどじゃないけどね。
落ちたとき用の薬も出してほしい。切実な願い。
これじゃ仕事ができん。
536ゆきだるま:04/02/15 20:57 ID:cpaoJAGd
副作用に肩こりが=?= 自分の寝方のせいじゃないんですね。私は朝夕トレド25、
ルボックス25、朝昼夕寝る前デパス1ミリですが、デパスはボーとして頭の回転おかしく
なりそうなので断薬中です。 気分の変化は激うつはない。ぐらいです。
537522=530:04/02/15 21:04 ID:lVZYE1qE
>>534
あたり。老石。
デパス欲しかったんだけど言い出せなくって。
デパススレ見て研究してきまつ。

転院した方が早いかなぁ…。
でも予約しなくていいとこだから楽なんだよなぁ。
538優しい名無しさん:04/02/15 21:26 ID:Vbu4XAKB
トレドミン飲み続けたのに良くなったのはほんの最初だけ、
とうとう最終手段のリタリンとなってしまいました。よく症状をチェックしてもらったら
ナレコルプシーも併発しているようです。どうりで人と話している最中に寝てしまうか
やっとわかりますた。トレド50mg/day リタ30mg/day メイラックス2mg/day デパス頓服
・・リタの処方ですっきりとはしたものの、なんかこれが効かなくなったらもうあとがないと
思うと恐いです。3年間で6種類の抗鬱薬を飲みましたが全て副作用で苦しんだだけで
効かなかったです。
539優しい名無しさん:04/02/15 22:22 ID:n8B5964F
>>536
デパス1mgは半分に割って飲むといいよ。
漏れも朝昼夕、デパス1mg処方されたけど、そのままじゃ
眠たくて何もできない。
540優しい名無しさん :04/02/15 23:27 ID:nZz44HXv
トレド飲み始めてから一ヶ月くらい経ったんだけど、やっと効いてきました。
今んとこ普通の状態で気分爽快です。効くようになるまでの期間に個人差ある
みたいですね。
541優しい名無しさん:04/02/16 00:16 ID:UmQb59qN
半年以上前からトレドミン服用。
最初はパキシル飲んでたんだけど吐き気がひどくトレドミンに変更。
最初は25mgを朝晩1錠ずつだったが、50mgを朝晩、50mg+ワイパックス0.5mgを朝晩、
1ヶ月前に75mg+ワイパックス0.5mgを朝晩に、と次第に増量。
50mgに増えたあたりからか、ほてり、発汗、軽い動悸があった。
1週間前にひどい動悸がおこり、Dr.に相談して現在はワイパックスとミケラン(ベータ遮断薬)のみ。
動悸はおそらくトレドミンの副作用とのこと。
トレドミンの服薬をやめて、ワイパックスとミケランにして1週間たつけど、
軽くなったとはいえ、まだ動悸はおさまらず。
調子が悪かったのが欝のためなのか副作用のためなのか悩み中。
542優しい名無しさん:04/02/16 00:45 ID:6CjWoviP
>522=530=537
あら、ノリトレンでつか。
丁度いい。
トレドミン100mgじゃ、ちょっと足りないから何か他の抗鬱剤をリクエストしようかと思っていたけれど、どうしても太るのだけは嫌なので、ノリトレンを候補に上げてたんでつよ。
調子はどうでつか?
543優しい名無しさん:04/02/16 00:51 ID:QeFPQxwc
トレドミン100/dayで
朝25、昼25、夜50。
そして朝昼晩トリプタを10ずつ処方されてます。
眠れないって言ったらレボトミン出されたんだけど、
正直夜のトレドミン50のせいで寝つきだ悪いような気がしてます。
トリプタは眠気がでるって言うけどそんなに感じないし。
次の診察まで勝手に昼を50にしちゃだめですかね?
寝てるときに血中濃度をあげる意味とかあるんでしょうか?
544優しい名無しさん:04/02/16 00:59 ID:e1hedzth
>>543
診察時に「朝調子が悪く時間がたつと少しよくなってくる」みたいなこと
言いませんでした?
朝の血中濃度をあげる場合、夜の服用量を多くする手はよく用いられます。
私も100mg服用時はそういう処方でした。
545優しい名無しさん:04/02/16 06:12 ID:tFf5Etme
初めまして。
朝:トレドミン25mg
夜:トレドミン25mg&ルボックス50mg
を服用していますが、このスレッドを見ていて少し不安になりました。
夜の比重が多すぎませんか?ルボックスとトレドミンって併用するもの
なのでしょうか?抗うつ剤の他にも、膠原病の治療の為に免疫抑制剤・胃薬・
消炎鎮痛剤も服用しているので、抗うつ剤の副作用とは言い切れないのですが
便秘・眠気・集中力不足・物忘れなどが酷くなりました。
546医生:04/02/16 13:53 ID:t3Q6CYyD
>>540
yokattane
547優しい名無しさん:04/02/16 17:16 ID:T/DLjONE
すいません、スレ違いも甚だしいのですが
携帯から2ちゃんをみるURLを教えて頂けませんか?
知らない間に変わっていたようで…。ここだけ画面メモしてたので
ここだけはみれるのですが、ニュースとかが見れない…。

どなたかお助けください。お願いします。
548優しい名無しさん:04/02/16 17:20 ID:SMAqYctA
549優しい名無しさん:04/02/16 17:23 ID:Ztf04WBN
>>545
眠気の副作用だけだと
トレドミン<ルボックス・デプロメール
だけど、便秘・物忘れ(坑コリン作用)の副作用では
トレドミン>ルボックス・デプロメール
かな。
550優しい名無しさん:04/02/16 18:01 ID:T/DLjONE
>>548
早々にありがとうございました。
無事見れました(_ _)
551優しい名無しさん:04/02/16 18:43 ID:w8XhBqot
トレド処方されて3ヵ月。
眠気はなし、少々便秘気味。
鬱に効いてるかはよく分からない;
552優しい名無しさん :04/02/16 18:50 ID:fAfZkudj
統失でトレドとルボックスを処方されてますが副作用は
そんなにないです。強いてあげれば便秘気味くらいでしょうか。
>522=530=537
トレドミンを安定剤だと思っている医師は怖いですね、私なら。
私は大きな病院に行っているので、
積極的に新しい薬が処方される傾向にあります。
トレドミンも、3度目くらいの抗うつ剤でした。
ちなみに、デパスは肩こりにはかなり効果のある薬だと思います。


>551,552
私は便秘はひどいですが、
病院が大きいせいで32条が効かない薬を出されることがあるので、
申告していません。
(以前、何かの時にかゆみ止めが処方されて、それだけ3割負担になった)
554545:04/02/16 19:31 ID:tFf5Etme
>>549、552(私へのレスじゃなかったらごめんなさい)

レスありがとうございます。
やはり、トレドミンとルボックスの副作用みたいですね。
持病の膠原病のせいで、常に痛みにさらされているうえ、
治療効果もあまりなく、将来の身体不自由に対する不安などで
気付いたら鬱状態になっていました。抗うつ剤は去年の6月から
服用していますが、少しは効いている・・ような気がします。。
精神状態が体調に作用される為、単純に鬱とは言えないような・・
明後日、心療内科と持病の診察日なので、担当医に副作用の相談を
してきますね。
555優しい名無しさん:04/02/16 19:40 ID:aqlMS+DF
ちょっと質問。
トレドミンで激しい吐き気の副作用を感じた人は、
乗り物酔いとかどうですか?
私は乗り物酔いが物凄く酷いです。
関係あるのかなあと思いまして。
556522=530=537:04/02/16 21:30 ID:z4fjtzGY
>>542
遅レススマソ。ノリトレンですね。正直言って、効いた気はしないです。
更に、2chスレ及びレスを見る限り、漏れの処方そのものに疑問が生じてます。
(他スレでもちょっと言われまして…)
疑問があるものの、トレドミンとノリトレンの相乗効果も否定できませんが…。
少なくともパキシルとノリトレンの組み合わせよりも効いていた気がします。
ただ、気にされているような体重増加の症状はありませんでした。逆に減少しましたね。
これも他の要因があるような気もしますが。

以上、全て漏れの主観です。くれぐれも一つの例として、気にしすぎないようにして下され。

>>553
アドバイスありがとうございます。
転院も視野に入れて、考えてみようと思います。
557玲 ◆REI/zrhwaU :04/02/16 22:50 ID:4a3SqEMv
>>555さん
乗り物酔いは三半規管が原因だから、
関係ないです・・・と思いたい・・・。

私はトレドの吐き気で七転八倒しましたから・・・
乗り物にはあまり乗らない方なんですが・・・
乗ったら酷いのかな、乗り物酔い・・・
・・・怖くなってきました。
558優しい名無しさん:04/02/16 23:45 ID:ln0OVI1P
>>555さん
トレド50mg/day→100mg/dayに増量した直後に車内で気持ち悪くなりました。(そしてホームで吐いた・・・)
以来、急行列車はやめて鈍行列車に。。。
時間はかかるけど、空いてるし揺れも少ないので副作用が気になるのなら、のんびりコースがオススメです。

処方3ヶ月経ってもたまに気持ち悪くなるので、医師に言ったら症状が典型的な「パニック障害」だったらしい・・・。
嫌な事があった日とか、結構なりやすい気がする。

最近やっと感情が元に戻ってきた気がしたので薬減るかな?と期待してたら体重の減りが続いてるからダメらしい。
早く思いっきり酒を浴びたいよー!
559優しい名無しさん:04/02/17 00:18 ID:aIHuFHtg
トレド75/dayで発汗の副作用出てますが、今日はなんか猛烈に暑い…。
560優しい名無しさん:04/02/17 00:27 ID:mhy8zFKW
トレドやめて滝汗が無くなったので冬のファッションを楽しめるようになりました。
561優しい名無しさん:04/02/17 01:28 ID:7v7JLJh9
>>560
断じて楽しめねー(笑)。
ただでさえ汗っかきだったのに、
トレド100/dで寒風吹きすさぶ野外で半袖+長袖2枚でも汗だらだら。

夏がこわひ…。

でも、それ以外ではとても信頼している薬なのだ。
562優しい名無しさん:04/02/17 01:58 ID:qSnhgcmb
>>561
>トレド100/dで寒風吹きすさぶ野外で半袖+長袖2枚でも汗だらだら。

激しく同意。
当方も、シャツ無しで長袖1枚・薄手のベスト1枚で上にジャンパー(勿論前チ
ャック開放)着ただけで、全く同じ状態。
特に暖房の入った室内や電車の中は最悪中の最悪。30分も経てばハンカチは真
夏の炎天下のようにビッショリ。

でも飲み続けないわけにはいかない、というディレンマ。
563優しい名無しさん:04/02/17 02:12 ID:suarKAah
100/dayだけど汗かかない。
極度の冷え症改善もちと期待してたけど変わらず…
こたつに入ってても足先は冷たいのに暖房のきいてる店なんかに
行くと一瞬でほてって真っ赤っ赤。体温調節下手なんだな。
564優しい名無しさん :04/02/17 11:55 ID:y6JfqOTF
トレド50mg/day+パキ20mg/day+処方されました。
もし体質に合えば、効果が出るのでしょうか。
もし効果があえば、普通(+-無し)の状態に戻れるのでしょうか?
体験者の方、教えていただけないでしょうか・

マルチですいません。どちらに書けばいいのかわからなくて・・・。
もし目障りだったら無視してください。

期待していたルボックスも、それ以前に個人輸入していたプロザックも
熱と汗が出るだけで、風邪をひいたような症状しか出ませんでした。

私には抗鬱剤は私には合わないのかも。
すがる思いで、最後の防衛線でトレド+パキを飲んでいます。

薬で、うつ病ってなおるのでしょうか。
565優しい名無しさん:04/02/17 13:16 ID:7v7JLJh9
>>563
ぼくはトレド100/d+パキ40/dでほぼ寛解状態にあるので、
効果はある人にはあるとしか言えない。

ひとつ言えるのは、よほどの副作用がなければ抗うつ剤は
医師の指示どおりきちんと飲まなければ効かないというこ
と。まじめに飲み続けてこそトレドも1〜2週間、パキは2週
〜1ヶ月で効果が出る。このスレやパキスレでさまざまな
副作用の話が出てるけど、それに惑わされずきちんと飲む。
これは最低条件。これができないとどんな抗うつ剤も効果
はない。

それから、ストレスの元をつきとめてそれを排除する努力
もしないと(たとえば休職するなど)鬱は完全にはよくな
らない。
566優しい名無しさん:04/02/17 14:52 ID:tIhDkJmZ
ここの住人さんに質問ですが抑うつ神経症と診断されトレドミンを処方されている方いますか?
>566
私がそうですが、何か?
568病弱名無しさん:04/02/17 22:42 ID:Ih8m7gNd
>>565

貴重な体験談、ありがとうございました。
気長に効果を待ちます。

>たとえば休職するなど

これが一番難しいです。(´・ω・`)ショボーン
569優しい名無しさん:04/02/17 23:50 ID:nXSpFUF5
休職できれば、それが一番良いんだろうな……。休みたいし。
目覚めがどんなに激鬱でも、遅刻してでも出社しるしか無い自分。
……薬に頼るしかない罠。
570優しい名無しさん:04/02/18 00:24 ID:SA6rVKhE
休職が無理なら退職って手もあるよー。

冗談はさておき、まとまった休み取らないと治るものも治らない罠。
俺も経済的な事情で仕事を抜けられないでいるけど、休み超重要。
トレドミンのおかげで、鬱状態は脱したけど、明らかに薬に底上げされてる状態で
イライラが止まらないし、精神的にも安定しない。
プレッシャーのない生活で、自分を休めないことにはどうにもならない。
571優しい名無しさん:04/02/18 01:21 ID:o0J+8FJJ
はじめまして。一昨日からトレドミンが増えました。
会食後、トレドミン15mgとセルシン2mgを2錠。
今日とりあえず飲んでみて、副作用と思われるのは頭痛かな?
ちなみにそれとはべつに入眠剤、睡眠薬も服用してます。

うちの先生は病名を言わないんですが、
トレドを出されたってことは、、うつ病なんですかね?
そうとは限らないんですかね?
>571
鬱病と言うより、軽い鬱状態の場合にもよく処方されるパターンですね。
それでよく眠れるようになって、
仕事が出来ればそれでよし、
それ以上ひどくなるようであれば様子を見る、
と言う感じではないでしょうか。

最近の医師は、
原因の特定されない鬱状態にトレドミンを出す傾向があるみたいです。
それでトレドミンなのではないかと。
副作用が少ないですからね。
573優しい名無しさん:04/02/18 03:15 ID:BUW4I76k
あ〜〜〜〜、調子が悪い。
トレド100/dayで2.5ヶ月。
今まで調子が良かったのに、ここ3日、なぜか体が動かない。
頭が重い。何もしていないのに疲れる。
波なのかと思ったりするが、結構キツイ。_| ̄|@ゥッゥッゥッ…
574優しい名無しさん:04/02/18 07:02 ID:6+AgDzqu
>>573
あぁ、わかる。
私も100r/dayで今2ヶ月半くらい。
波があるよね。
三歩進んで二歩下がる、みたいな効き方してくれていやがります。
でも、確実に効いているので、焦らず波に任せて鬱々してますよ。
575優しい名無しさん:04/02/18 09:47 ID:R5UrA7hJ
飲み始めた頃は朝からシャキっとしてたのに最近朝から激鬱。
まだ3週間しか飲んでないからかなあ。
50mg/dayから始めて今100mg/day。3週間でここまで増えると思わなかった。
朝やる気がでないからバイト行くのが辛い。
日中は効いてるようで行けば何とかなるんだけど。(頓服のワイパックスの効果もあると思う)
上のほうのレス参考にして朝2夜2で飲んでみるかなあ。
576病弱名無しさん:04/02/18 13:28 ID:XMx63xyO
>>573
>なぜか体が動かない。
>頭が重い。何もしていないのに疲れる。

自分もです。素人の浅はかな考えかもしれませんが、
「薬が効く」→「体に休めと言っている。」
ような気がします。今休職中ですので、一日ボーッとしています。
(働きながらがんばっている人、ゴメン。9
577優しい名無しさん:04/02/18 15:54 ID:JVZyzFUX
トレド100mg/dayです。

自分はむしろ休職中のときのほうが 頭の中で
やたらと 抽象的なことばかり考えてしまい
不安に襲われ 結構つらかったです。
カラダは休まりましたので もちろんそれはよかったですが。。
休んで一番よかったことは 部屋の片付けができたこと。。
これでかなり精神的にも変わりました。

働いていた時は あんまり突き詰めていろんなこと考えずに
済んだ分 カラダはきついけどある意味 楽だったかも。
>576
働きだしてもそうですよ。
波の上下を出来るだけフラットにする工夫が必要です。

調子がよいと動きすぎると、次の日に来るんです。
私は上を向きすぎたときは、逆にワイパックスで抑えるようにしています。
579571:04/02/18 22:45 ID:o0J+8FJJ
>>572
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
(ちなみに 会食→× 毎食→○)
まだ飲み始めて3日目なので、様子見てみようとおもいます。
580優しい名無しさん:04/02/18 23:22 ID:b8639RIa
前にも書いたトレドミン100/day、トリプタノール30/dayのものです。
その節はレスありがとうございました。
診察の日に病院行けなくて1日分くらい薬が切れた状況でした。
そうしたら、ものすごい不安感と自己嫌悪と涙がとまらなくてひどく
つらい状況になってしまいました。薬がないとこんな状態をいつも
味わわなければいけないのかと思ったし、家族が私に対して
がっかりしてるのもわかるんで死にたくなりました。
今日薬だけもらいに行って来たんですが、まだ鬱の世界にいます。
また今朝から薬飲みなおしてるけど、ちゃんといい状態に
戻れるかどうか不安です…。明日も朝から仕事なんで。

親にはあんたみたいなタイプは鬱なんかとは絶対無縁だったと思ってたのに
ねぇ(苦笑)みたいに言われるし、昨日は入院してみたら、とも言われました。
私は絶対入院とかしたくないのにー!!

早く薬効かないかな…。また2週間くらい効くまでまたないといけないんで
しょうか?どなたか教えていただけると有難いです。長文失礼しました。
581優しい名無しさん:04/02/18 23:28 ID:aT1SK+3J
580さん

初めてトレドミンを飲む人には2週間すぎてからじんわりと効いて来ます。
ただし、以前もお飲みだったという事で2週間も待たずに3日から1週間もあれば
じんわりきいてきます。

私も以前、急激に断薬をしようとおもったときがありました。
2日ほど飲まずにいたら、急激に墜落していきました。
私も死にたくなる気分になりましたよ。

今朝からお薬をお飲みなのでしたら、あとちょっと。
もう暫くの我慢かな。

私の経験談からでした。
早く効いてくれるよう祈ってますね。
582581:04/02/18 23:32 ID:aT1SK+3J
ちなみに、私は昨年の7月からトレドミン75mg/dayや抗不安剤を
飲み始めて、半年たって初めて薬を飲み忘れそうになる日々を送っています。

なるべく疲れないこと、なるべく休む事、なるべく落ち込まないように
頓服などの薬でコントロールすること、が一番良かったのかもしれません。

思い切って会社を退職してよかった、というのと、
次の職場が決まっているっていうのが心の支えになって
治療に専念できているおかげで、良くなってきたのかな、って思います。

お仕事がありながらだと本当に辛いですよね。
お気持ちとっても理解できます。出来るだけ無理されないように。
583優しい名無しさん:04/02/18 23:50 ID:FDZa2v0A
150mg/dayで2年目ですが、
初めた頃の効きがとても良かったのだけど、
最近はあんまり…。
それに発汗がすごいので止めたい。

医者に言っても他の薬出されるか、
量を増やされるだけです。
最初の頃のあの調子の良さはもう戻ってこないのかな。
若い頃(学生時代)並に動けた。
仕事に行くのも前々苦にならなかった。

いつまで飲み続けたらいいんだろう…。
584優しい名無しさん:04/02/19 10:13 ID:k7lioP1T
>発汗がすごい

私の場合、ルボックスを服用した時、発汗で服用中止しました。
発汗は周りの人から注目浴びて辛いですよね。
会社にいた時、
「お前、なんで汗欠いてるの?」
「どこか悪いんじゃない?」
と、周りの目が辛かったです。

>いつまで飲み続けたらいいんだろう…。

治れば薬なんて必要なくなります。
焦らず長い目で見ましょうよ、大変ですけど。
585優しい名無しさん:04/02/19 11:23 ID:gXSdHK5Q
トレドミンの離脱症状を経験された方
いらっしゃいますか?
パキシルほどはひどくないんでしょうか?
過去ログを全部読む気力がないので既出でしたらごめんなさい。
教えてください。
586かーる ◆zuN/KLEINw :04/02/19 11:54 ID:skJzMZdx
新参者でつ。ヨロシク。

トレド、確かに汗かきますね。俺はそれに加えて末端冷え性が悪化。
タイピングもままならんくらいに。風呂入ってても足冷たいしw
(当時は会社員だったんで)Dr.に相談したらプロバンサインっていう汗を
無理矢理とめちゃうお薬が出されました。とりあえず社内では汗だく
にならず過ごせたのでお勧め★現在は無職なので汗くらいはガマン。
100mg/dです。寝起きと夕方に分けて2tずつ。以前は分3だったんで
すが早朝覚醒が酷く、処方の長期型眠剤飲むと朝がつらかった。

鬱にも負けず会社逝ってるみんな、無理しない程度にがんがってね。
587580:04/02/19 13:09 ID:JMmJ6lfK
>>581
レスありがとうございました。
昨日まではトレドミン特有のいらいら感もあり、周りに対してもすごく意地悪になってしまって
いました。特に家族、ここ見てないと思うけどごめんなさい。

私も自分が鬱になってしまう人間関係のことを考えて、少しずつだけどその
人間関係から離れてみようと思い、実行してみることにしました。
そうしたら少し気分が楽になりました。今日は仕事を休ませてもらったのもあって、だいぶ落ち着きました。

頓服はレキソタンのみなので、抜けるのが早いので、もう少し作用時間の長い
ものを頓服じゃなく毎食後とかにもらうことも考えています。
とにかく何とか持ち直すことができました。レスありがとうございました。
レスいただいてかなり救われる気分になりました。

薬を飲んでいないと何にもできない自分に腹が立つのは
相変わらずですが。581さんもお大事にしてくださいね。
私もがんばり過ぎないように、適当に頑張っていきます!
588583:04/02/19 13:40 ID:L7GKeCq8
>いつまで飲み続けたらいいんだろう…。

>治れば薬なんて必要なくなります。
>焦らず長い目で見ましょうよ、大変ですけど。

なんだか2年も服用していて結局効かなくったら
「人格障害」とかじゃなかろうか、と
思ってしまいます。

>586
末端冷え性!それもありますね!!!
冬場は耳がとくに冷えて冷えて。
帽子かイヤーマッフルをいい歳こいて着けてます(;;)ハズカシィ
私の場合は早朝覚醒は夏の間だけ出ます。
冬場は10時間超眠ってしまう…。

発汗も冷え性も若年性更年期の場合もあるから、と
医者はトレドのせいとは思いたくないらしいです。

実はここ2〜3日断薬してたんですが、
ちょっと発汗具合が違うように思いました。
そして、少し精神落ち気味です。。。

ここまで来るともう、あの効いてた頃のように
動けるなら一生薬漬けでいいから短く生きたい
そんな風にすら思います。
589優しい名無しさん:04/02/19 14:59 ID:FVleDNyr
トレドミンて夕食後に飲むと
寝つき悪くならない??
590優しい名無しさん:04/02/19 16:09 ID:IrrBgGta
>>589、俺は夕食が19時前後、就寝が23時前後だけど、普通に眠くなるよ。
まあ、眠剤は飲んでるが…。
591医生:04/02/19 19:40 ID:1GAZBCh5
眠くなったり寝付けなくなったりは人により、時によりって感じだわい
592優しい名無しさん:04/02/19 21:03 ID:4WeCv/Ml
脳みそが手持ち無沙汰だと(有り体に言って暇な時)
イライラして落ち着かない。
俺はわりかし問答無用で練れちゃうけど、寝付きが悪くなるのは
わかる気がする。
593優しい名無しさん:04/02/19 22:38 ID:/aay9Gjg
今から寝るのにさっき飲んじゃったよぅ(´・ω・`)
ソラも一緒に飲んだんだけどイライラ&吐き気頭痛がする。
食後ってスープだけじゃダメだったかな・・・。
594優しい名無しさん:04/02/19 22:51 ID:/K2l/8yH
できれば固形物食べてから飲んだほうが良いよ。
せめてヨーグルトとか。
595優しい名無しさん:04/02/19 22:52 ID:GLrAO/EZ
トレドミン確かに寝付きが悪くなりますよね。自分の場合は、たとえれば
小さいときの遠足の前の日のような感じになる。どきどきして少々躁転した
様な感じだなぁ。
>595
他にも寝付きが悪くなるという話が出ていますが、
私は経験上、朝方の血中濃度を上げておくためにも、
夜(夕食後)の服用は欠かさない方が良いと思います。
ちなみに私は3.3.4の150mg投与です。

寝付きが悪くなるという人は眠剤使って寝ちゃった方が良いと思います。
私は眠剤ものすごい量の処方を受けてます。
ロヒプタノール2mg*1T、ベンザリン5mg*2T、フェノバール錠30mg*1T、
ベゲタミン錠B*1Tとほぼフルラインナップですね。
さらにデパス、ワイパックスやロヒ、ベンザリンの錠数で調節もしています。

でも、朝の動きが全然違いますよ。
寝付きが悪いことを訴えて、
医師に眠剤を処方してもらう方が良いんじゃないでしょうか。
ここまで眠剤増やすのはどうかと思いますが。
597優しい名無しさん:04/02/20 01:53 ID:lDQfxf0l
そうか、俺の処方されてるマイスリーがカケラほども
効きやがらないのは、トレドミン様のおかげ様でしたか。

起きてる間の活動時間を稼ぎ出すべく、夕食を少し早めに取って
トレドもその時飲んでるから、眠剤投入の時間とはぶつかって
ないんだけど、それでも全然寝付けないもんなあ。

でも、それで眠剤を増やしてもらうってのも、微妙に
本末転倒な香りが漂う気がするんだけど、どうなんでしょう。
上げて、落としてーって、差し引きゼロと違うのかー、と。
598優しい名無しさん:04/02/20 02:12 ID:QspEUnLA
100/dayで就寝前に夕食なので
必然的に寝る一時間位前に50mg服用するけど、普通に寝てる。
時々不規則に夕方飲んだりしてしまった時も少ししたらうたた寝してる…

トレド以外は吐気止めとカマグだけだし、睡眠過多気味だったからかな?
昨日と一昨日は半日寝てたよ。
599優しい名無しさん:04/02/20 06:44 ID:Qij9y6jy
私は75/day+坑不安剤なんですが寝過ぎてしまいます。
だるかったりとか。あと、尿が臭い時があるのですが気のせいかな?
しかも濃いというか泡立ってる様な感じ。心配
>598
私も、トレドミンで眠くなっていたので、
トレドミンを飲むと眠れないという人には
本当によく効いているんだなぁと感じます。
休職中は一日寝たきりでしたから。

>599
尿が泡立つというのは、
男性ならば精液が排尿時に一緒に出ているケースが考えられます。
夢精のようなものですね。

濃いというのはちょっとよくわかりませんが、
余り水分を摂っていないからではないですか。
トレドミンの副作用に口渇や多汗などがありますが、
水分は多めにとっておいた方が何かと良いかもしれません。
ただでさえ薬を飲んでいるので、
代謝・排泄は十分にされた方が良いと思います。
>597
ロヒプノールとかハルシオンとか、
他にも短期型の眠剤はありますから、医師に相談してはいかがでしょうか。
マイスリーには、長期連用で効き目が悪くなるという副作用もありますし。

あと、前にも書きましたが、
トレドミンにはカフェインの代謝を悪くする効果があるようです。
正常な代謝の6倍時間がかかるという報告があります。
コーヒーなど、日中に飲んだとしても眠れなくなることは考えられます。
602優しい名無しさん:04/02/20 11:45 ID:ur9wX+W+
トレドは朝と昼飲んでる
夜飲むと寝つき悪い
その日はソラナックス、サイレースに
助けてもらったけど。
睡眠剤増えるだけ。
603優しい名無しさん :04/02/20 14:32 ID:GyOmXwtX
>>593

プレーンヨーグルト+オリゴ糖がいいですよ。
ヨーグルト単体よりもオリゴ糖を入れたほうが美味しいし、
お腹の調子が良くなります。

両方ともスーパーに売っています。
604優しい名無しさん:04/02/20 14:37 ID:MDHkiaXi
>水分補給

個人的には麦茶がいいと思う。カフェインも入っていなし。
スーパーで売っていますが、値段も非常に安いです。

スポーツドリンクは意外に糖分が多いのであまりのみ過ぎない方がいそうです。
605優しい名無しさん:04/02/20 15:41 ID:mhp3kAcN
今日この薬貰ってきました。
いきなり150mg/dayを処方されたんですけど・・・良いんですかね?
606優しい名無しさん:04/02/20 16:05 ID:v3xpAYzO
>>605
添付文書では50mg/dayから始めるように書いてあって、30mg〜50mg/day
から始めるのが一般的なようです。

いきなり上限を超える処方というのは、何かの手違いではないかと思われ。
薬剤師さんか医師に確認したほうがよろしいかと。
607優しい名無しさん:04/02/20 16:35 ID:mhp3kAcN
ですよね。
確認してみます。
608優しい名無しさん:04/02/20 17:06 ID:mhp3kAcN
うーん・・・今電話で確認したんですけど、150mg/dayでいいそうです。
何だか飲むの怖いなぁ・・・。
609優しい名無しさん:04/02/20 17:23 ID:6yPnfevN
>>605

自分も最初から150mg/dayだされましたよ。
そんなに重度のうつでないと判断されているのにもかかわらず。

なので、体に特に異常がなければ大丈夫だと思います。


610優しい名無しさん:04/02/20 19:12 ID:6Zo/8Cne
この薬に関してはメーカーからは上限100mg/dになってるのだけど、
100mg以上投与して初めて効果を自覚できる例も多い。本スレ住人にもそういう人多いと思う。
そこら辺分かって最初から100オーバーの処方する医師も多いんでしょうね。

メーカー側はこの事実掴んでるのかな。
611優しい名無しさん:04/02/20 20:30 ID:pqUv+5m3
トレドミン、眠気&吐き気が酷かったです。
あまりに酷いんで1週間で断念。
ただ、それを乗り越えた(だいたい1〜2時間で治まる)時は、
かなりの効きを実感できました。
慣れるには毎日飲み続ける必要があるのでしょうか?
毎日飲むのと仕事に差し支えてしまうので、
土日に飲んで少しづつ慣らして行きたいと思うのですが・・・。

612611:04/02/20 20:31 ID:pqUv+5m3
ちなみに25rでも耐えられないほどの眠気&吐き気です。
613優しい名無しさん:04/02/20 20:38 ID:U24H74Si
>>611
医者に吐き気止めとか処方されなかった?
ないんなら頼んでみれば?
私は30mgだけどナウゼリンって吐き気止めと一緒に飲んでてなんともないす
614医生:04/02/20 20:53 ID:SF7B41wa
150mgなんて出したことないな。最初から出すとは勇気あるな。(◎Ω◎)
615611:04/02/20 21:17 ID:pqUv+5m3
>>613
吐き気止めを処方してくれようとはしていたみたいですが、
効くかどうか不安だったので薬自体の処方を止めてもらいました。
吐き気止めは効きます?人によるのかな?
616優しい名無しさん:04/02/20 22:07 ID:pb2/nz9e
>>614の医生さんって、どんな人?
メンタル系の専門知識のある医大生?研修医?
昔からの住人さんですか?
617優しい名無しさん:04/02/21 00:20 ID:gc1LlIR5
 「耐性ついたかも」っていわれたっす。100mg/dayを1年半です。
「リタリン」の話し出したら「ブースターはいかんよ」だそうです。
まあ信頼している先生ですんでアッパー系はやめとこう・・・。
618優しい名無しさん:04/02/21 00:22 ID:geMLWJxD
150ミリ飲み始めて早半年・・・。
619優しい名無しさん:04/02/21 00:24 ID:3q4xswV4
やっぱり「耐性」つくものなの?
620611:04/02/21 00:51 ID:lR417246
ああすいません。613さんには効いているのですね。
眠気の方はどうなんでしょう?
これもやはり慣れなのかな?
621優しい名無しさん:04/02/21 01:21 ID:MN6/WejI
いきなり150mg/dayも飲んで重い副作用が出ませんか?

私は50mg/dayで少々副作用(吐き気止めで何とかなった)
→100mg/dayでけっこう副作用(吐き気止め飲んでも慣れるまでキツかった)
だったもんで・・・。
622611:04/02/21 01:30 ID:lR417246
いっそのこと空腹時に飲んでも同じかな?
つか質問ばかりですいません。
623優しい名無しさん:04/02/21 01:34 ID:s7LIHQHN
>>611 うーん抗鬱剤は効果が出るまで最低でも2週間はかかるからねぇ
ある程度副作用が出ても飲み続けないと意味がないので
でもそれまでの副作用が余りにも辛かったらやめた方がいいと思うが
私は眠気もないし目が冴える事もないですな 少なめっつーのも
あるだろうけど、合うか合わないかはほんと千差万別だし
ちなみに空腹時に飲んでもなんともないです
副作用がきつめの方はどうなのかな?
624優しい名無しさん:04/02/21 03:35 ID:dLWKQ5u7
トレドミン飲み始めてからひどい便秘なのですが、
そういう方で下剤も一緒にもらってる方いますか〜?
625優しい名無しさん:04/02/21 03:36 ID:dLWKQ5u7
↑ちなみに、下剤の名前も教えてもらえるとウレシイです。
お願いします。
626優しい名無しさん:04/02/21 03:36 ID:VVaNR0GI
>>624
いるよ。
お医者さんに言うと下剤もらえるよ。
食事に気をつけてもいいけど。
627優しい名無しさん:04/02/21 03:43 ID:LvKolIga
>>625
プルゼニド
628優しい名無しさん:04/02/21 04:08 ID:ZQoi2GJK
>>625
私はフォルセニッド12r。

1錠じゃ効かないので、2日に一度、2錠飲んでました…
でも、それでも出なくなっちゃったので、今はタケダ漢方便秘薬のお世話になってます。
629優しい名無しさん:04/02/21 04:14 ID:dLWKQ5u7
626さん、627さん、628さん、ありがとう。
今後下剤もらってみます。
ひどい便秘だと太ってくるしサイアクで・・・。
でも漢方っていいかもしれませんね。
あ、漢方扱ってる先生だから漢方出してもらおう。
630優しい名無しさん:04/02/21 04:57 ID:LvKolIga
>>625
プルゼニドもセンナが主成分だから漢方と言えなくも無い。
631優しい名無しさん:04/02/21 05:23 ID:oOLOmTaN
25mgってどれくらいの時間持続するのでしょうか?
朝夕食後と寝る前に飲めと言われてますが夕食まで12時間あいてしまいます。
そのせいか夕食とる頃にはフラフラです。力も入らずです。
632鬱歴2年:04/02/21 05:46 ID:PwK3z0DU
私はトレドミンで酷い吐き気に悩まされましたが、ナウザリンを処方されてからは
大丈夫になりました。空腹でトレドミンを飲むと、絶対に気持ち悪くなります。
私は75mgですが、朝、夕で飲む錠数は自分で決めて良いと言われています。
やはり夜50mg飲むと眠れなくなります。だって、いま5:48AMだもん。
どなかた、トレドミンの減薬を経験なさった方はいらっしゃいますか?
どんな副作用なんでしょうか?
633優しい名無しさん:04/02/21 10:52 ID:TkjGpPDm
トレド飲みはじめて
頭痛がある
便秘
634優しい名無しさん:04/02/21 13:24 ID:vfiUs2zj
トレドを4日目。立ちくらみの嵐と、気がつけば便秘。
これ何日くらい続くのでしょう?
635優しい名無しさん:04/02/21 13:40 ID:QeKM2ruM
>>634
立ちくらみと便秘は慢性的な副作用の可能性あり。
当方75〜100mg/dを半年で便秘はないものの
いきなり立ち上がったりすると一瞬意識が遠のきます。そんな酷くはないですが。
便秘は医者で薬処方してもらったらいいと思いますが、
立ちくらみが酷くて長く続くようなら薬変えてもらったほうがいいかも。
636634:04/02/21 14:11 ID:vfiUs2zj
>>635
ありがとうございます。
やはり慢性的な副作用なんですか。_| ̄|○
そうそう、椅子から立ち上がっただけでも意識が遠のきます。
実はパキシルが効かなくなったので薬変えてもらったとこで、
(パキ減薬と同時併)効き目が出るまでは、様子見ます。
637医生:04/02/21 14:59 ID:CHdUptHo
中国語で医者のことを医生つうねん。
638優しい名無しさん:04/02/21 16:10 ID:kw7QvBJn
トレドミン、たった今処方されました。
2週間前からパキシルを飲み始めたんだけど、
猛烈に眠くって・・・
トレドミンは眠くならないといいなあ。
639優しい名無しさん:04/02/21 16:42 ID:NQn5tGd0
ああ、じゃあ>>637はDr.か…。口は悪そうだがほんものか?
640優しい名無しさん:04/02/21 18:19 ID:q5Pp0rix
トレド吐き気がくる
中止しよう・・・
パキの方がいい
641優しい名無しさん:04/02/21 18:20 ID:3feGIUfS
100mg/dを1年
私も便秘がひどいです。
1週間出ないときは、浣腸を5回連続してやっと出してます。
最初はうさぎのふんみたいのがコルク状に腸内をふさいでいるので
それを出し切らないととても苦しいです。
642優しい名無しさん:04/02/21 19:44 ID:VYo1VIod
この薬を試してみたいんですけど、ネットで買えますか?
643優しい名無しさん:04/02/21 19:52 ID:FSW2Z/vw
便秘は先生に相談したらカマグ(酸化マグネシウム)処方で
すぐ解決しますよ。
成分はにがりのようなもんだそうなので
安心だし。腹痛もなく軟便なだけなんで良いです。

鬱前からの一ヶ月も出ないのは普通の便秘がなおりました
644優しい名無しさん:04/02/21 20:23 ID:Pe3VcnHL
>>642
要指定医薬品(医師の処方箋が無いと買えない薬)なのでネットでは不可。
ちなみに劇薬指定でもあるので安易に試さない方がいいです。
(向精神薬は劇薬が多いでつが)
医者で処方してもらった上で服用のこと。
645優しい名無しさん:04/02/21 21:52 ID:Cyi9bFLd
これが認可される前に米国からスマドラとして
試した人がネットにいますね。
もう認可されて処方薬になったのだし、
ああいうレポートは引っ込めてホスィ気がしますね。

646医生:04/02/21 22:02 ID:UPTBT19F
それでも最初から150mgとか出す香具師がいるとなぁ…
医者信用されなくなるよなぁ…
647優しい名無しさん:04/02/21 22:11 ID:jG8A3drz
トレド100mg初めて約1ヶ月。
ここ1週間くらい、調子よく
昨日アルコールを飲み、かなりテンション
あがったのですが、
今朝から激ウツでトレドも効きません。
歩くと倒れて溶けてしまいそう。
アルコールのせいなんですかね?
648優しい名無しさん:04/02/21 22:20 ID:/OyOE1ok
>>647
アルコールの所為だと思う。
薬とアルコールは相性最悪だよ。副作用が強く現れてしまうから。
酒はなるべく控えるようにしたほうが良いよ。
649647:04/02/21 22:25 ID:jG8A3drz
>>648
さっそぅありがとうございます。


トレド服用中はアルコール厳禁なんですかね?
トレドとお酒を両立してる方
いますか?
650優しい名無しさん:04/02/21 22:30 ID:NQn5tGd0
>>649、服用1〜2時間後にビール350mlぐらい飲むことはしばしばですが、平気だよ。
寝るのは飲酒後1〜2時間後。
つまり、「食間」に飲酒しております…。
飲みすぎは良くないと思うけど、少しはいいんじゃない?
651優しい名無しさん:04/02/21 22:35 ID:rdq27sfK
ずっとこのスレに参加している者の印象としては、トレドミンなどSNRIは
三環系の抗うつ薬よりも、酒との相性は悪いようです。
基本的には飲める人でもビール1本程度(日本酒やワインについては適宜
計算してください)に抑えた方がいいでしょう。

厳禁かどうかは、主治医と相談してください。
652優しい名無しさん:04/02/21 22:40 ID:rdq27sfK
日ごろ晩酌を欠かさないような人は、完全に酒を断ってしまうと
かえってストレスになりますから。それも含めて主治医と相談すべき、
ということです。いろいろ付き合いもあるでしょうし。
653優しい名無しさん:04/02/21 22:52 ID:YyFglkeP
>649
私は1杯までなら飲んでもいい、と先生に言われました。
家では飲まないんで、外で飲む際は度数が低そうなのを選んで
ゆっくり食事しながら飲んでます。その後服用してますが、時々
頭痛くなりますね。
個人的にはコーヒー系との相性の悪さがつらいです、お酒よりも。
654647:04/02/21 22:58 ID:jG8A3drz
>>650〜653
どうもありがとう。
そういえば 昨日泡盛飲んでました。
これからは気をつけマツ。
655優しい名無しさん:04/02/21 23:17 ID:Jdots8Cp
トレド始めて1週間と三日目にして
体中に赤い湿疹が!かなりグロい・・・。
始めはアトピーかななんて思って飲み続けてたんだけど、
調べてたらトレドが原因っぽい。
こういう副作用って、飲み続けてたら慣れて出なくなるなんて事はないですよね?
一昨日、追加の2週間分処方されたばっかなんで、薬代えるのもったいないよう。。。
やっぱりすぐに病院行くべきかなあ。はぁ。
ただでさえ外出が億劫なのに。
656優しい名無しさん:04/02/21 23:34 ID:NQn5tGd0
>>655、そりゃあ、電話して相談するほうがいいね。
657優しい名無しさん:04/02/21 23:38 ID:Jdots8Cp
>>656
早速お返事ありがとうございます!
そっか。電話かぁ。
最近、薬で頭がボーっとしてそんな選択肢も思いつかなかった。
早速、電話してみます。
658優しい名無しさん:04/02/22 00:45 ID:IvprzfQQ
>>655
発疹はトレドの代表的かつ、重大な副作用です。
即時服用を中止して医師に相談すること、らしいよ。
659優しい名無しさん:04/02/22 01:15 ID:ILWHxAPh
>>655
私だったら即病院に行って症状を伝えます。
緊急時だから、○曜日が診察日だから・・・とかいう概念は捨てたほうが良い。
金銭的に考えると確かに損だけど、このままトレド使い続けるわけにはいかないでしょう。
660優しい名無しさん:04/02/22 01:24 ID:rf5aAkXO
トレドミンとか抗うつ剤に限らず、薬疹は重大な副作用ですから
即座にまず電話で確認、次回診察時に必ず医師に伝えて下さい。
655さんに合う薬はありますよ。
661優しい名無しさん:04/02/22 01:27 ID:YguE0Vql
>>625
ラキソベロン液。
液体なので、自分の体調に合わせて量が決められます。

センナ系は、お腹が痛くなったりで、自分には合いませんでした。
あと、クセになるのが嫌だったので。

ラキソベロンは「一応」クセにならないと言われています。
662優しい名無しさん:04/02/22 05:10 ID:EafOw/VF
トレドと酒ですが ビール(特に発泡酒)と赤ワインは
特に相性が悪いらしいです。アミノ酸のバランスの関係らしく。
自分でも特に発泡酒は飲むとすぐ頭痛くなります。。
ビールもですが。。
個人的には焼酎は結構平気です。

あとカフェインとトレドの相性は最悪です。
通常の5倍効いてしまう上に からだから
カフェインが抜けるのにも3〜4日かかって
しまうので カフェインの副作用でイライラ
や興奮が出る可能性もあるみたいです。
自分もそんな感じでした。今は全くカフェインは
やめました。カフェインレスコーヒーってのを
飲んでます。
663優しい名無しさん:04/02/22 05:44 ID:GuXLCeJq
アルコール(コーヒーも)やめた方がいいってのは薬が体内にある時に飲むのが良くない
って事ですかね?
例えば、ビールを飲んだから薬を飲むのを酔いがさめた頃にずらすとか、
薬を飲んで数時間たったからアルコールを飲む、みたいなのはどうなんでしょう?

それとも、普段 薬を服用していたらその時体内になくても影響が出るのでしょうか?

あれ、なんか分かりにくいですね すみません(´・ω・`)
664優しい名無しさん:04/02/22 06:27 ID:p8HWiWNx
S×RIって結局「老舗ラーメン屋のスープのダシ」みたいなもんでw
血中の濃度が少なくなったら足してできるだけ一定に保つのが大事なわけで。
そう考えると基本的にアルコールやカフェインは
普段から相互作用を抑えるようできるだけ控えた方が良いんでしょう。
特に同時服用すると相互作用が強くなり副作用が出やすいので特に注意、と。
そういう考え方でよろしいんじゃないでしょうか。
665優しい名無しさん:04/02/22 06:51 ID:wTCvsHJu
>>663
反復投与で一定の血中濃度に達して効果が発揮される薬なので
常に体内にある状態なんじゃないですかね?

このまえ旨そうな干物を貰ったので発泡酒を買ってきて飲んだら頭が痛かったです。
なのでこのとき薬は飲みませんでした。
翌日も残りの干物を肴に発泡酒を飲んだらまた頭痛がしました。
この時も薬を抜きました。
つまり二日連続で夜の薬を飲みませんでした。
そうすると気持ちが沈んでる自分にハッと気づきました。

血中濃度が少し下がったのか、パキシルに比べて半減期が短いからなのか、
とにかく自分の場合は一日二回、ちゃんと飲まなきゃいけないなと
反省しました。

もたもた書いてるうちに>>664さんが的確なレスを・・・
スープのダシとはうまいこと言いますねw
666優しい名無しさん:04/02/22 06:53 ID:QJc9jaxq
毎日飲む訳じゃないけど禁酒はつらいなぁ…。
667優しい名無しさん:04/02/22 09:19 ID:GgwALlPr
便秘辛いねえ
下剤も出してもらったけど休日しか飲めないし
100mg/dayだけど他に目立った副作用はありません
吐き気もないですね
668優しい名無しさん:04/02/22 11:19 ID:3U9Cfiio
ウンコ出すだけでも、鬱が少し軽くなるよね。
抗鬱剤はどうして便秘になるんだろう??
スレが違いますが、ご勘弁を。
669優しい名無しさん:04/02/22 13:56 ID:HvGz3Hic
トレドミンとメイラックス両方飲んでますが
仕事している時以外は眠くてしょうがないです。
人生眠るためにあるようなもんです。
670優しい名無しさん:04/02/22 16:29 ID:LccI4yWS
便秘なんて、牛乳とバナナを摂って、毎朝トイレで20分読書を日課にしたら治ったよ。
671優しい名無しさん:04/02/22 17:09 ID:sqdefxz3
薬を飲んだ後(9時間以上置く)酒を飲んでも別に
副作用増強、肝臓負担が来る位で、薬の効果が半減
する事ってないですよね?もしくは全く意味がなくなってしまうとか。
その辺どうでしょうか?
672663:04/02/22 18:43 ID:GuXLCeJq
>>664
>>665
とても分かりやすい説明ありがとうございました。
やっぱり普段から控えたほうがいいみたいですね。
お酒大好き人間なんで気をつけます・・・。
673優しい名無しさん:04/02/22 19:23 ID:CfVkjCnm
>>671
副作用はたいてい肉体的・精神的に苦痛を伴うので
薬効が落ちているのと同じようなもの
という見方もできるのではないでしょうか。

実際に薬効が落ちるのかどうかは分かりませんが、
自覚する副作用がなくても肝臓に負担がかかって
急に投薬を中止しないといけなくなるのはつらいですよ。

アルコール性肝炎でパキシルの断薬地獄を味わって
懲りましたw
674優しい名無しさん:04/02/23 21:49 ID:Kz26sPaX
>>669
Withアモキで両方飲んでるけど、全く眠くならない。
ある意味そんな>>669さんがうらやましい。

だるくなっても眠くならないよ。
朝方の立ち上がりの悪さは眠剤のおかげだと思うけど。
夕方にはそこそこ元気になるんだよね…。
_| ̄|○
675優しい名無しさん:04/02/23 21:50 ID:kFaPUCLW
今夜の分のトレドミン50飲んであがってきたとこだったのに
TVタックル見てたら鬱っぽくなってきてしまった…
夜回り先生のところで。
薬じゃなおらないなんて言わないでほしかったよ、夜回り先生。

薬じゃ治らなくても薬のまないと毎日過ごせないから飲んでるのに。
676優しい名無しさん:04/02/23 22:34 ID:m6/u/RxJ
>>674

トレドミン(SNRI)とアモキサン(三環系)って、
一緒に飲まないほうがいいんじゃないの?
677優しい名無しさん:04/02/23 23:29 ID:Pke2db6g
普通に併用されているのでは?>SxRIと三環系
678優しい名無しさん:04/02/23 23:30 ID:9RiczcHf
自分も一緒に処方されてるけど、調子いいよ。
679優しい名無しさん:04/02/24 03:03 ID:ConWnAk5
>>676
私も。トレド100/dayとトリプタ30/day
トリプタの量は少ないけどね。
前にモナー薬局で三環系とSNRIの併用について聞いたことが
あるけど、要するに薬の作用が強く出すぎちゃうこと(躁転)に注意らしい。
あと、悪性何とかを引き起こす原因にもなるらしいけど、そっちのほうは
めったにないんだそうです。だから安心っていうわけでもないけど…

私はトレドミン単品で飲むと眠れなくなっちゃうけど、トリプタを寝る前
に飲めば、いい感じに副作用が効いてきて眠くなる。
抗鬱効果も上がって、眠剤代わりにもなってトリプタは一石二鳥かも。
680676:04/02/24 03:07 ID:IR4BObQ9
>>679
そっかー。
そういえばそんな話だったような気もする。
ありがとー。
681優しい名無しさん:04/02/24 10:25 ID:ThBlQfqy
処方されて1ヶ月ちょっと、はじめの2週間はよくきいていて
よかったんだけど、3週目から効果がうすれてきた。
ちなみに1週目が昼・夜25づつで、2週目からは朝・昼・夜25づつ。
この先1週目のような効果を期待するには、薬の量を増やした方が
いいのかなぁ?同じような人いる?情報ください。
薬との相性はとてもいいです。
682医生:04/02/24 12:59 ID:qnL/+nG1
悪性症候群ね。抗うつ剤では、二十年以上やってて二人だけだな。抗精神病薬の方が確率
高い。>>679
683優しい名無しさん:04/02/24 22:02 ID:5AAoL1Cg
>>681
自分もそうやって増やしていって今は朝50夜50です。
その量になってからは安定して効いてるよ。
でも一回50飲むと副作用(吐き気)も結構きつくなったから
副作用に注意しつつ量を増やしていくのはいいかもね。
684優しい名無しさん:04/02/24 22:43 ID:MAxF4FdS
飲み始めて結構経つが、効いてるのかな?一日25_4錠。
あまり変わりないような。
不安だとどうしてもデパス、ソラナックスをのんでしまう。
ちゃんと飲んでみるか。結構あまってきてる。
685優しい名無しさん:04/02/24 22:54 ID:MW4uzyQ4
>>684
デパスは 抗不安剤
ソラナックスは 精神安定剤
両方とも対処療法用 
トレドミンは、抗鬱剤 SNRI(セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害剤)
漏れなんか もう1年以上飲み続けているよ
デパスは、1年半 あとヒルナミン、銀ハル or アモバン
けど鬱直らん..(Wr
ここまでくると性格の問題だと思い始めてきた
686679:04/02/25 01:08 ID:z9wG1YrE
>>682
そうなんだ、勉強になったよ。ありがとうー。

>>685
レキソタンの5ミリ玉とか試してみた?
私はレキ2ミリ×2だったんだけどいまいちで、5ミリ玉に
変えてもらったらかなり効果を感じられたよ。
デパスは眠剤代わりに出されてたことがあるけど、本格的に日中飲んだこと
はないや〜。
私も抗鬱剤のんで1年です。
留年して就職活動してるけど、内定が出たりとか環境が変わったら
良くなりそうな気もするなぁ…。
687優しい名無しさん:04/02/25 02:39 ID:4jxdsdmU
>>684
トレドミン75mg/day+パキシル40mg/dayから、
トレドミン150mg/day+パキシル40mg/dayになって、
1週間ぐらいしたときから、効いてるかも〜、って思えてきたよ。
増量してもらったら??
上限の100mg/day超えて飲んでる人、結構いるようですし。

>>686
そういう環境の変化についていけず激悪化した椰子がここに一人。
688優しい名無しさん:04/02/25 04:27 ID:I9xopnQS
ついついお酒飲んじゃって薬が飲めない・・・。
血中濃度が下がってくよ〜(ノД`)
689681:04/02/25 10:24 ID:1tA4tMEp
>>683
とても参考になったよ、ありがとう。
医者に「薬の効果がうすいんで処方量を増やしてください」
っていえば増やしてくれるかなぁ?
みんなどんな言い方してるの?

>689
> >683
> とても参考になったよ、ありがとう。
> 医者に「薬の効果がうすいんで処方量を増やしてください」
> っていえば増やしてくれるかなぁ?
> みんなどんな言い方してるの?

私ははじめから医師と、
「薬でできることは積極的にやってほしい」とお願いしていました。
だから、この薬は調子がいいから増薬したいと普通にいってましたが。
相性がよさそう、でもなんでもいいのでは?
691玲 ◆REI/zrhwaU :04/02/25 17:58 ID:71geWVnQ
>>689
素直にはっきりおっしゃった方がよろしいかと。
私は「なんか調子が悪くて・・・」ぐらいでとめておいた頃、
あんまり伝わらなかったらしく、
「もう少し様子を見ましょう。」で終わられていたことが。
692優しい名無しさん:04/02/25 19:24 ID:qLyJAPkr
トレドミン25を処方されて、朝と晩に2錠ずつ飲んでるんだけど
気持ち悪くてしょうがない。まだ処方ればかりで効き目がないのか
気持ち悪い=気分が暗くなる=死にたい でどうしようもない薬だ。
そのうち吐き気は治まるのかな・・・。今はこの薬飲んだ後、眠剤飲んで
むりやり眠ってる。。
693優しい名無しさん:04/02/25 20:45 ID:H3JAHvG8
>>692
吐き気止めもらうとええよ。
694692:04/02/25 22:27 ID:qLyJAPkr
>>693
吐き止めかぁ・・・つーかトレドミンに変わる気分悪くならない薬ってないんだろかね。
食欲も全くなくなっちゃったし。生きてる気がますますしなくなって行く気がする。
>692
休職とかで眠れる状態にあるのなら、
それのように過ごす手もありかもしれません。
というか、わたしはそうしていました。
嫌なことを思い出すのも嫌だったから。

本当は日中(特に午前中)日に当たるのは
良いことだと思いますが、
それが出来ないなら、
眠るのは悪いことではないと思います。
>694
抗精神病薬のドグマチールは食欲増進にはも働きます。
しょくよくが出ないことを医師に訴えてみてはいかがでしょうか。
>689
会社からだったんで、家からレス。
もっと増量したいと素直に言えばいいのではないかと思います。

私は、まず、
3週間ごとに増量を願い出て、
結果、現在は1日150mgの投与になっています。
3,3,4です。
眠れないと言うのはむしろまれな副作用だと思いますが、
睡眠薬は結構飲んでいます。
薬でコントロールしたいという、
はじめの医師とのコンセンサスがあってこその投与ではないかと思います。

医師とはまず、
投薬治療を中心にするのか、
その他の療法を中心にするのか、
コンセンサスを取ってから治療を進める方が良いと思います。
698優しい名無しさん:04/02/25 23:46 ID:OKDPBsTv

ルジオミール25mg×1
トレドミン25mg×1

ルジオミールとトレドミン一緒に飲んでいるのですが、これって重い鬱なんでしょうか?
あんまり効きません。効きませんといっても増量してくれないし。どうしよう。
699優しい名無しさん:04/02/26 01:52 ID:nHlnhd9J
>>698
あたしは

トレドミン45mg×2
ルジオミール10mg×2 です。
あと ワイパ0.5mg×3かな。

あたしのお医者さんもトレドミンの効きが悪かった、と訴えても
様子をみましょうと、言われましたよ。
あまりあせらずに。
ちなみに自分が重度の鬱かはわかりません。
でも悪化しているのはたしかです。
700優しい名無しさん:04/02/26 07:35 ID:hIvc0Yy3
ドレトミンをのみ始めたんですが、紅茶やお茶や牛乳で飲んでも問題ないですか?
どうも生水をのむのを躊躇してしまうので・・・
701優しい名無しさん:04/02/26 07:46 ID:sPNNYmTH
>>700
紅茶・お茶はカフェインが効果に影響を及ぼす恐れあり。
牛乳は薬の吸収を悪くする恐れあり。

生水が苦手ならミネラルウォーターとか。あるいはカフェインの入っていない麦茶を推奨。
702優しい名無しさん:04/02/26 09:58 ID:8hzuNLJi
コーヒー飲まなきゃいいと思ってたけど、ヘルシア緑茶カフェイン80mgだった・・・!
>699
2週間ぐらいは様子を見た方がよいと思います。
焦らないで。
薬が効いていても、鬱が進むこともよくあります。
それでも焦らないで。
薬で必ず、鬱は治るから。
704優しい名無しさん:04/02/26 12:49 ID:kEFityFc
先にこのスレを見ていれば…!!
昨日の夜にエントリーシート完成させなくちゃいけなくて
眠眠打破を飲んじゃったよ…。
どうりで30時間以上寝てないのに眠くならないはずだ…。
というか眠りたくないって思ってるかも。興奮してるのかな、私…
体力落ちまくり…
705優しい名無しさん:04/02/26 12:55 ID:pSNj1fbd
>>704
トレドと眠眠打破飲んだらいかにも眠れなくなりそうだ。
本人が軽快過程にあると、トレドはなおさら覚醒方向に効くし。

じっと横になって身体を休ませるようにして、
水をよく飲んでトイレに行くようにしなよ。
706るる:04/02/26 14:19 ID:JuG7AKZZ
http://lulu-web.com/
メンタル系コミュニティー(※チャットルームは24時間大盛況)。
707690:04/02/26 16:09 ID:+FywQ25S
>>697 >>691
ありがとう、きちんと話してみるね。
708優しい名無しさん:04/02/26 20:59 ID:zQy3SUrc
トレドミンを飲み始めてから1年弱になります。
最初は75mg/dayでしたが,効果が現れず今は150mg/dayを飲んでいます。
それでも,やる気無し状態が続いています。
ノルアドレナリンが増えているとは,とても思えません。
やっぱり,SNRI単剤では限界があるのかな?
709692:04/02/26 20:59 ID:Jdf7kvJP
この薬のんだ後にイヤに吐き気がすると思って、処方箋をよく見たら・・・
1日2回服用を1日2錠服用と勘違いしてた。。。
上の方に「叙叙に薬の量を増やす」って掻いてあったからおかしいと思った。
1錠にしたら吐き気もなくなったけど、快適でない。
710優しい名無しさん:04/02/26 22:05 ID:3STEvDj9
トレドミンとカフェインって、相性悪かったのね…
まだ職があったとき、エスタロンモカ(無水カフェイン剤)から、
コーヒー&お茶類飲みまくってたよ ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

体調の異変は感じなかったけど。
711優しい名無しさん:04/02/26 22:43 ID:pSNj1fbd
>>710
ん、なんか前にトレドの眠気覚ましに医師からカフェイン剤
もらってるって人がいたような…。だから摂取のしかたや、
その人の体調によるんじゃないかな。どっちにしろ、死ぬよ
うな副作用ってわけじゃないし(眠れない、イライラする、
不安感増大…)。

コーヒーみたいな嗜好品は飲み過ぎることがあるからね。
そこに注意。
712優しい名無しさん:04/02/27 01:47 ID:1/+1fCPY
トレドミン飲んでから、胃の調子が悪い。吐き気が酷い。
あと、フラフラするし、目が回る・・・
しんどいよぉ〜
713704:04/02/27 02:20 ID:jtGNMpRE
>>705さん
せっかくアドバイスくれたのに疲れれば寝れるはず!と思って散歩に行っていました。
いまだにおきてます。でもさすがに眠くなりました。よかった。
>>711
そうなんですよね。私、最近たばこの量がすごく増えちゃって困ってます。
これトレドと関係あるんでしょうか?
714699:04/02/27 02:59 ID:gA85FZd9
>>703
ありがとう。
トレドはのう2週間以上いまの量飲んでるんです。
ルジオが一週間始まったあたりなんですが、
激しくやる気がおきない。
最近焦燥感があるので鬱がすすんでるってのもありっと思うけど。
でも>薬が効いていても、鬱が進むこともよくあります。
>それでも焦らないで。
>薬で必ず、鬱は治るから
その言葉に救われました。ありがとう。
715優しい名無しさん:04/02/27 07:44 ID:fj07lyi9
カフェインと相性悪いんだぁ。こないだトレド服用後6時間くらいたってたから飲酒。
コーラ割飲んでたらいつもより凄く具合悪かった。たしかコーラもカフェイン入ってたよね?
ウーロン茶ってカフェイン入ってるのかな?
716優しい名無しさん:04/02/27 11:29 ID:+xF5Dx2m
>>715
茶葉からつくられたお茶(緑茶、紅茶、中国茶など)には
たいてい入ってますよん。
自分もトレド処方されてから、お茶とかコーヒーとかを
体があまり受け付けなくなってしまった感じがする。
717優しい名無しさん:04/02/27 12:45 ID:bQRJrXVs
カフェインの入っていない(少ない)お茶っていうと、
ほうじ茶、ハトムギ茶、麦茶、杜仲茶、あとハーブティーとか。

ストレートコーヒー飲んでてもなんでもない人もいるから
一概には言えないのかもしれないけど、
私はできるだけカフェイン入りの飲物は控えています。

あ、チョコレートとかも駄目か?
718優しい名無しさん:04/02/27 13:20 ID:I94eLQN7
チョコレートとココアもカフェイン少し入ってますね。
コーヒーよりはずっと少ないはずなので少々摂る分には神経質になることは無いとないと思われ。
719優しい名無しさん:04/02/27 15:50 ID:Z1MYfa+2
150mg出してくれる先生いいなぁ。
うちはだめぽっぽい・・・。
出してくれたらもっとがんがれそうなのに・・・・。
720優しい名無しさん:04/02/27 17:11 ID:Wtthx83M
↑そう直接言ってみる!
やってから考える。これ重要。
721優しい名無しさん:04/02/27 18:14 ID:Vm/MLK7l
ノンカフェインのお茶なら、甜茶がいいかも。
もともと甘みがあるから、苦味・渋味が苦手な人でもいける。

花粉症の症状を軽減させる効果がある、ってことだから、
たいていのスーパーやドラッグ・ストアで売ってると思う。
722719:04/02/27 20:34 ID:Z1MYfa+2
>>720
直接言っていいものかねぇ。と思って。
今日は臨時だったのでいつもの先生と違って、緊張もあって・・・。
今度「効果があったから!」って言ってみるよ
でもスジオミールのせいにされたら・・・(実は>>699です)。
食欲はいらーーーん!
723優しい名無しさん:04/02/27 20:39 ID:e3AuB2BG
ネ○カフェゴールドブレンドカフェインレスってやつ飲んでます。
97%カフェインカットだそうです。
味はまあまあですw
とりあえずコーヒーが飲めてけっこう重宝してます。
724優しい名無しさん:04/02/27 20:53 ID:r8CqjS6H
>>721
あ、舐茶いいですよね。甘物代わりになる。
ただブランドによってはすごくマズイ…。
個人的なオススメはキリンのやつです。
ヘンな飲み方をすると苦く感じてしまうので、
ゴクゴク飲むのがコツかも。

>>723
デカフェものですね。
ぼくも飲んでました。
でも、眠気覚ましにならないコーヒーって何の意味があるんでしょうね(笑)。
725655:04/02/27 21:28 ID:6/MpElG5
>>658 >>659 さんレスありがとうございます。
主治医に電話で相談したら、
「こちらでは薬疹かわからないから皮膚科に行って、
でもとりあえずトレドミンは続けて。」と言われてしまいました。
不安なので減薬して続けていたら発疹は治まったのですが、
今度は口内に大量の口内炎とただれ?のような物が出来てしまいました。
すぐに皮膚科に診察してもらったところ、
「湿疹は薬アレルギー、口内炎はストレス性のものでは?
薬を出しておくのでしばらくトレドミンと併用して、
それでもだめなら、精神科へ。」と言われました。
自分で調べてみた限りでは粘膜と皮膚の疾患は副作用だとあるのですが・・・。
もう、どの先生を信用していいかわからないです。
今は、通常通りにトレドミンを服用して、皮膚科の薬を塗り塗り。。。と言った感じです。
なんだか本末転倒な気が・・・・。

726優しい名無しさん:04/02/27 21:31 ID:KhHB8OJj
100mg/dayで、本格的な喫茶店で働き始めたので
毎日美味しいコーヒー飲んでます。
特に変化なく、美味しいと感じる。眠気も満開。

お客さんのゴミにトレド25*4錠の飲んだ後があって
妙にどきどきしました・・・
727優しい名無しさん:04/02/27 21:34 ID:BBiWOPZG
おお同士ってか?
728優しい名無しさん:04/02/27 21:37 ID:r8CqjS6H
>>726
そういえば、コーヒー屋のコーヒーはあんまり悪酔いしない気がするー。
ペットボトルのコーヒーは、一口飲むだけで吐きそうになるのに。
酸化してるせいかな。
カフェイン云々はともかく、うつなのにコーヒー飲みたい人はカフェ
のやつがオススメですよね。

>お客さんのゴミにトレド25*4錠の飲んだ後があって
>妙にどきどきしました・・・

えー、それってちょっとイイ話?(笑)

もしかして駒込の喫茶店じゃないですよね。
ぼくは飲んだ後、ちゃんと証拠隠滅してるもんねー。
729優しい名無しさん:04/02/27 22:39 ID:tK6eq/hb
自分もコーヒーは飲んでます。
もともとコーヒー好きだったのもあって、
飲んでもなんともナイと思っていたけど、
トレド増量してから、あまり深く眠れなくなった。
カフェインが効きすぎているのかな。

>>728 わたしも証拠隠滅してます。ゴミお持ち帰り。
730優しい名無しさん:04/02/27 22:55 ID:r8CqjS6H
>>730
このあいだメンヘルオフ行ったら、
みんな飲んだ薬のゴミ置いてっちゃうので、
あせってひとりで証拠隠滅しまくってますた。

悪いことしてるわけじゃないんだけどね^_^;;
731優しい名無しさん:04/02/28 00:11 ID:cX+zXaHA
珈琲、自家焙煎して飲んでたことありましたよ。
酸化している豆だと胃に良くないです。
あ、インスタントだと一気に吐きそうになるかな。

挽き売りしているところでも気をつけなければならないのは、
焙煎したあとは常温で2週間、冷蔵で1ヶ月が賞味の限度なんで気をつけましょう。
挽きたても、これからの季節は冷凍保存で1ヶ月くらいが賞味なので気をつけてくださいね。
(珈琲は生鮮食品だったりします、意外と知られてないけど)

そう言えば、お酒は飲む機会がなくなったので、飲まなくなりました。
煙草は相変わらずだけど、最近気持ち悪くなることがあります。
止め時かしら…。

トレドの脱け殻…私、家でぷちぷちと出して使うほうなんで殻は家で処分してます。
732優しい名無しさん:04/02/28 00:50 ID:Bw91bTr/
>>725=655 さん
【重大な副作用】
5. 重篤な皮膚障害 (頻度不明 )
皮膚粘膜眼症候群(Stevens-Johnson症候群)等の
重篤な皮膚障害があらわれることがあるので、観察を十分に行い、
発熱、紅斑、そう痒感、眼充血、口内炎等があらわれた場合には、
投与を中止し、適切な処置を行うこと。

情報の出所→ttp://www.pharmasys.gr.jp/downfiles/PDF/100898_1179040F1020_4_02.pdf
皮膚粘膜眼症候群の説明→ttp://www.okusuri110.com/fukusayo/fukusayo_db/fuku013.html
>>7 にも、服用を中止したほうがよいもの 発疹…

ってあるので、素人意見ですがトレドミンを飲み続けるのは得策ではないような。
勝手な服用中止は本来勧められるものではないですが、
事情が事情なら『自己判断で服用中止』、というのも患者側が持つ権利かと…。


>>724
「ほんのり甘い甜茶」、とあるのにまったく甘くないブレンドもあったり。
733優しい名無しさん:04/02/28 01:31 ID:zXW7a9xZ
>>732
725さんの流れは注意してみてなかったけど、
ただれ・炎症が広範囲にわたっているとすれば
スティーブンスジョンソン症候群(SJS)の恐れが確かにありますね。
コレは失明の可能性もある恐ろしい病気です。
鬱の治療のほうが明らかに優先順位が低いので服用を中止して、
大手の総合病院を探して受診したほうがいいと思います。

実際にSJS様の症状を訴える人をスレでみるのははじめてですね。
734優しい名無しさん:04/02/28 02:51 ID:zpkCnGJg
はじめて心療内科に行ったらトレドミン処方されました。
小さいの一錠飲んだだけなのにめちゃくちゃ気持ち悪くなりますた
効きめ出るまで一週間以上かかるんですか?
それまでただ気持ち悪くなるだけの薬を飲み続けなきゃなのかー…
眠くなるといいなーと思ったけど眠くならないし…
735優しい名無しさん:04/02/28 03:14 ID:jC1r7EcG
>>734 吐き気止めは一緒に処方されなかったの?
ないと辛いよ 出してもらいな
736優しい名無しさん:04/02/28 03:19 ID:oALKht67
>>734
最初はやっぱり気持ち悪いですよね。
なるべく食後30分くらいに飲んで、あとできれば
安定剤を同時に飲むと軽減しますよ。安定剤は何か
処方されました?トレドは眠くなる感じはあんまり
ないですよね。気持ち悪かったりイライラしたり興奮
して、でも動けるようになるっていう効き目があります。
マターリするより、活動して社会に適応していく目的には
向いてると思います。
気持ち悪いのは慣れでなんとか克服できるかも。ちょっと
慣れるまで焦らずに飲んでみてくださいね。
2週間くらいは とにかく食後30分くらいに飲むっていうのを
徹底してみてください。眠れないのは睡眠薬かデパスなどの
抗不安薬、安定剤系を処方してもらえばいいと思いますよ。
このへんは簡単に出してくれると思います。
737優しい名無しさん:04/02/28 03:26 ID:Bw91bTr/
>>734
気持ち悪いのは、>>6-7あたりと、>>735さんの通り。
眠くならないのは、ノルアドレナリンが興奮系の神経伝達物質だから。

あと、トレドミンに限らず、抗うつ剤の飲み始めは副作用しか出ず
少し時間がたってから効果が出てくるので、辛抱してみるのが吉。
738優しい名無しさん:04/02/28 08:23 ID:DydNrLCA
716さんありがとー。
私ずっとウーロン茶ガブ飲みしてたよぉ。他に変えようかなぁ。
717さん参考になりました!どうもです。715でした。
739725:04/02/28 11:55 ID:3tsvU6P3
スティーブンスジョンソン症候群(SJS)・・・。
トレドミンを調べたときに存在には気付いていたのですが、
実際に医者の前で「この湿疹はSJSではないですか?」
とは聞けないですよね・・。
しかもこの薬の副作用にSJSが追加になったのって、
去年の3月とずいぶん最近名の様です。
副作用などに詳しい病院って、
やはり大学病院なんでしょうか。
いろいろ考えていたら、薬を飲むほうが
面倒になってきてしまいました。
740優しい名無しさん:04/02/28 13:54 ID:m44NMaJy
トレドミンのせいか、足がそわそわして心がいらいらして過食してしまいます。
副作用でしょうか?
741優しい名無しさん:04/02/28 14:07 ID:WfCYfCu/
足がそわそわはアカシジアで副作用の可能性大
心がいらいらは、状況次第でその解消に過食してしまうのは貴方次第。
742優しい名無しさん:04/02/28 14:08 ID:uq+oaoCF
>>740
トレドミンオンリーなら副作用かもね
医師に相談するべし

俺はトレドミンと他の薬を何種類も飲んでるけど
副作用らしきものは出てない
最初に吐き気が少しあったけど1週間程度で消えたし
743優しい名無しさん:04/02/28 14:18 ID:WfCYfCu/
>>739
SJSなら今ごろ2chに書き込みなんかできない状態になってるはずだから、逆に大丈夫だ!
744優しい名無しさん:04/02/28 15:58 ID:AaU88ynQ
トレドミン飲みだしてから4日、まともにご飯が食べれない。
それまでは過食気味ってくらい食欲旺盛だったのに、1日のご飯はおにぎり半分
食べるのがやっと。
鬱もどんどん酷くなってきてるし。
飲みつづけてたら本当に治るのか疑ってしまう。
745優しい名無しさん:04/02/28 16:37 ID:QIt1Ezlr
昨日から処方量倍に
胃が気持ち悪いけどたいしたことないかも
しかし眠いのは何故だ!ノルアドレナリンだろう!
このスレでも寝れなくなってる人多いのに
ほんとに個人差ってすごいあるのね…
746優しい名無しさん:04/02/28 18:10 ID:DQeK9k8j
鬱歴7年で、アモキサンやらルボックスを爆飲していたのですが、
今年始めからトレドミン150mg/dayに変わりました。
一月半ほど吐き気に悩まされ死にそうでしたが、
憂鬱感が嘘のように無くなって、
生きる意欲もわいてきたし、
自殺願望もなくなりました。
まさか鬱がなくなるとは、夢のようです。
アルバイトの面接にも受かっちゃいました。
でも、今日偶然このスレ読んでいて気になっちゃったのですが、
ここんところずっと全身が痒いのです。
こんなのは初めてのことなのですが、
冬なので乾燥しているのだろうと思っていました。
お風呂にエモリカ入れたり、ウレパールを塗ったりしていますが、
あまりよくなりません。
これって副作用ですか?
せっかく良くなってきたので、トレドミンは絶対止めたくないんです。

747優しい名無しさん:04/02/28 19:37 ID:fOEw+W8P
飲み始めの最初の頃って、ノルアドレナリンの方の効き目しかない気がする。
セロトニンの方は、SSRIみたいにゆっくりきいてくる感じ。
748優しい名無しさん:04/02/28 21:53 ID:zXW7a9xZ
>>739 >>743
うん。
SJS自体はふつうの風邪薬でも起こるものなので、
基本的には気にしないでいい。
とにかく確率はかなり低い。
トレドのよくある副作用の湿疹とも関係ないと思う。

ただ、異常なタダレなどが出てきたらSJSかもしれない、
というだけの話です。たぶん、トレドは便秘のほうがよ
ほど深刻だと思いますぷう。
749優しい名無しさん:04/02/28 22:31 ID:uYqNGvSH
トレドミン飲んで、勃起しなくなりました。
バイアグラ錠の処方などはメンヘルで
可能なんでしょうか?
勃たなくて激ウツ。
750優しい名無しさん:04/02/28 22:35 ID:bobmbTkk
>>728
大阪の喫茶店ですーご安心を。

外で服用する方も多いんですね。
時間的にそうなるのかな?
私が家でしか飲まないので皆そうかと・・・。

ここにきたら皆「おお同士」ですね。
751通りすがぁり:04/02/29 00:02 ID:gfueIrho
>>749
漏れもトレドでテンツに。ルボで回復しますた(本調子ではないが)。
薬合ってないだけ。変えてもらいましょう。
752優しい名無しさん:04/02/29 00:06 ID:xCZV9MsH
>>750
わかんないけど、その人はステキな喫茶店でトレド飲んで
ホッとしたかったのかもよ。そういうときはあるなー。
753優しい名無しさん:04/02/29 01:23 ID:EFs3TWeN
>>744
漏れも始めは副作用ばっか出て、悪化してんじゃん!とか思ってたけど
2週間ぐらいがんばって飲んでたら吐き気とか収まって
効果も感じられるようになったよ。

後、食欲なくてもなにか食べてから飲んだ方がいいよ。
754優しい名無しさん:04/02/29 03:22 ID:gfueIrho
age
755>:04/02/29 03:36 ID:gfueIrho
そうかぁ・・。もおうちょっと我慢すればよかったかな。結局ルボに切り替えて
上手くいったけど。でも心臓と飛び出そうだったしいただけないなぁ。ルボマンセー!
756優しい名無しさん:04/02/29 03:50 ID:gNqa1Emg
>>751
ルボってどんな薬ですか?
757>:04/02/29 03:59 ID:gfueIrho
>>756
同じSSRIの別系統のルボックスです。トレドはNが良くも悪くも作用が激しいらしい。
まあ鬱症状+薬の副作用ですからなかなかかエンジョイできませんよ。マタリいきましょう。
漏れはあと5年ぐらい最盛期に持ってければいいんで(エロ)。
とりあえずトレドの副作用を乗り切る地震が無ければぜひルボにしてみてください。
758優しい名無しさん:04/02/29 04:03 ID:gNqa1Emg
>>757
ありがとうございます。
次回医師に相談してみます。


余談だが、今日勃起しなくて、意地になってしごいたら
裏筋が少し切れて激痛い。。。
759優しい名無しさん:04/02/29 05:04 ID:MnLX41VD
精神科に通い出して、そろそろ1年。
8ヶ月前からドレド1日100mg服用。その頃に、思い切って休職したので
順調に回復し、去年11月から復職出来ました。
でも、やっぱり休職前とまったく同様には働けないです。情けないですが。
今では便秘以外の副作用は、まったくなくて飲んでいるから普通の状態なのか、
飲まなくても普通の状態でいられるのか、自分では解りません。
うつになる前は便秘とは無縁だったのですが、この副作用はずっと続くので
しょうかね?
便秘対策にはカマを出して貰っているのですが、とうとうオチリの状態が
ヤバくなってきました。 い、痛いです。
オチリ専門の病院行くべきか、現在激しく悩んでます(;´Д`)
760優しい名無しさん:04/02/29 15:32 ID:1lSttivX
>>759
>8ヶ月前からドレド1日100mg服用。その頃に、思い切って休職したので
順調に回復し、去年11月から復職出来ました。

復職できてよかったですね。

>でも、やっぱり休職前とまったく同様には働けないです。情けないですが。

うつの原因、というかストレッサーがもし仕事だったら、休職前と同様には
働かない方がいいのでは? そうでなくとも1年くらいは様子をみながら
やっていったほうがいいと思います。
>759
私は5ヶ月の休職で現在復職中です。
1日4時間のリハビリ勤務ですが、
なかなか難しいですねー。
何度言われたことも、なかなか整理がつかない。
メモを取ったり図にしたりしてもしっくりと来ない。
難しいです、ほんとに。
762優しい名無しさん:04/02/29 19:17 ID:xCZV9MsH
実は最近、軽快してきたせいか副作用の便秘が目立ってきて、
生まれてはじめて長期の便秘というものを体験しているのだ
けれど…。

これ、出てこないものってどこに消えてるの?

たくさん食べてる&出てこないわりには、お腹が苦しいわけ
でもなく、ふくらんでるわけでもなく。もしかして便秘のあ
いだもたまってるものがどんどん消化されて小さくなってい
くの? 物理的に説明がつかないような気がして眠れません。

ちなみに、たしか一週間ぶんくらいたまってる。
763優しい名無しさん:04/02/29 20:43 ID:/W0gvwW5
>>762 さん
まずやるべきことは次の診察で、医師に現状を話して、
便秘薬(酸化マグネシウム=カマとかプルゼニドとか)を出してもらうことだと思う。
食物繊維を摂るとか、善玉菌を腸に送り込むとか、食事で対処してみるのもあり。

>これ、出てこないものってどこに消えてるの?
テレビでやってたことのうろ覚えだが、
・水分は腸壁から吸収されていく。
・ガス(=おなら)は腸壁から吸収、血液中を通って呼吸で排出される。
・それでも残る便は、ドンドコ硬くなって、排出困難な状態になっていく。
違ってたらスマソ
764優しい名無しさん:04/02/29 21:33 ID:RVUpmxKg
切れ痔がひどくなってきてヤバイなーと思ってたんですが
トレドミンのせいだったんですね。
野菜ジュース(トマトミックスジュース)をがぶがぶ飲むようにしてから
便通がよくなって痔も治りましたが、赤い便が出ますw
恐いので一応検便しておこう・・・
ヨーグルトとビオフェルミンも時々飲むようにしてます。
765優しい名無しさん:04/02/29 22:13 ID:q5XBPKtK
私、もともと便秘症で3日ごとだったのが一週間出なくなった。
75/dayから100/dayになったらオシリが切れた
毎日ヤクルト飲んでもバナナとヨーグルト食べてもダメだったので
酸化マグネシウムを処方してもらいました。まだ飲んでないんだけど。

診察後いつもの薬局に行ったら若い女性薬剤師に
「新しい薬が出てますね、えーっと便通を良くする薬・・・便秘ですか?」
と店内中に響く明るい声で言われた。コラちょっとは気を遣え(w
766優しい名無しさん:04/02/29 22:15 ID:XLbahdqK
私も便秘が酷い。
運動は無理な状態なので、薬などに頼っています。
ヨーグルトとビオフェルミンは私も日課です。
カマで出そうと思うのですが、それでもダメな日が続くようなら、
センナ系です。
767 :04/02/29 22:21 ID:ggr68A3D
トレドミン125mg・day摂取で8ヶ月目です。
このごろ、頭痛がひどくって困ってます。
頭痛で御悩みの方いますか?
768優しい名無しさん:04/02/29 22:54 ID:2RL2p6YR
漏れの先生は注入軟膏出してくれたよ。<切れ痔
薬局行くのが鬱だった。。
769優しい名無しさん:04/02/29 23:48 ID:82tm8Li1
>767
私も飲み始めて10ヶ月目ですが最近になって
飲んだ後の頭痛が酷くなったような気がします。

トレドで、長期間飲んでいるうちに前は感じなかった
副作用を感じるようになった方いますか?
薬以外の理由なのかな…
770優しい名無しさん:04/03/01 02:54 ID:FeNZXRu5
>767
私も頭痛でてます。でも副作用じゃなくストレス性(職場にいる時だけ頭痛)
だったみたいで余程じゃない限り頭痛薬もガマンするよう言われてます。
頭痛薬は癖になりやすいとか・・・。

トレド飲み始めて3ヶ月目ですが、段々便秘は解消されてきました。
どの副作用も最初は倒れるかと思う程辛かったですけど、今は全然平気です。

最近は結構落ち着いてきたので、一日も早く薬に頼らずに生活出来るように
なりたいです。
771優しい名無しさん:04/03/01 02:57 ID:JmypRrEc
普段は副作用なくても、ストレスが強いと
飲み始めの頃のように副作用が出たりする。
772優しい名無しさん:04/03/01 04:10 ID:zY9NTRE5
>>763
亀レスだけど解説アリガd。

やはり大腸から先がブラックホールにつながっていたわけではないよう
で、さっきたくさん食べてトイレにいったらいっぱい出ました^^;; 飲
むヨーグルトとかいつもがぶ飲みしてるんだけど、自分の場合は大食が
いちばん便秘に効くみたい(過食じゃないのでご安心を)。

切れ痔が気になっていらっしゃる方が多いようですが、やっぱり最終兵
器はウォッシュレットでしょうね。

>>765
>「新しい薬が出てますね、えーっと便通を良くする薬・・・便秘ですか?」
>と店内中に響く明るい声で言われた。コラちょっとは気を遣え(w

スネークマンショウのコントですか?

「はい、コンドームですね。お買いあげになりますか?」
「いえいえ、まーさか。とんでもない」
773優しい名無しさん:04/03/01 04:37 ID:J7uJQ99k
効いてる実感がないです。ルボックス、パクシルでこれになったんですが。
どれもわからない。
774優しい名無しさん:04/03/01 14:50 ID:1EPbWzy/
>>765 >>772
私はモンティパイソンの、こんな風な薬局コントを思い出しました・・・
「はい薬を配ります、梅毒のかた〜。いないの?早く!
つぎ、尻の出来物のかた〜。いないの?ケツのおできっすよ」
775優しい名無しさん:04/03/01 18:46 ID:63f6btu8
突然ですが、私は元々かなりの色白です。
去年の夏まではそうだったはず。
しかし秋からトレドを飲みはじめて、この年末年始帰省して、
姉(同じく色白)と並んで鏡の前に立つと、
肌が黄色くなっている。
これは肝臓がやられているのですか!!!???
めちゃめちゃショックです。
>775
まず、薬剤を服用しているので、
当然肝臓に負担がかかっているものだと理解してください。
それも計算に入れた上で治療的薬剤投与が行われています。
服用が長期にわたる場合、
医師は血液検査を定期的に実施し、
肝臓への負荷が異常にかかっていないかどうかを判断します。

ただ、あなたの皮膚が黄色くなったのは、
黄疸症状とは違うと思います。
黄疸はもっと重篤な状態です。
皮膚の色は敏感に変わるのでたまたまではないでしょうか。

一つ心配になるのが、
あなたの主治医が定期的血液検査に対する注意を払っているかどうかです。
もし心配なら、血液検査を一度やってもらうよう依頼してみた方がよいと思います。
私も、投与3ヶ月目で1度、血液検査を行いました。
あなたの場合は半年以上の服用が続いているようですので、
素直に姉と並んだときのことを話して、
「こんなに長く薬を飲み続けているのに、血液検査しなくても大丈夫ですか」
と医師に率直に言ってみてはいかがですか。
777107:04/03/02 00:04 ID:4NqDZ06z
血液検査…ぜんぜんされてないんだけど。ちなみに前の病院も入れて投薬
1年くらいかな。一回じんましんできてされたけど。
これってヤヴァイんでしょうか?
778優しい名無しさん:04/03/02 08:06 ID:QbEQvIr4
私もトレドが増量されたころから、肌の黄ぐすみがひどくなってきたよ。
ハイチオールとビタミンEを摂っていないとひどい顔色。
でも白目は青白いんだよね。すごくきれいだよ。
なんでなんだろね、新陳代謝が悪くなってるのかな。
779優しい名無しさん:04/03/02 08:47 ID:RXKmROzC
俺も性欲で激悩んでます。
トレドのおかげで、仕事は順調なんですが、
性欲0なのがちょっと・・・

今婚約者がいるんですが、
性欲0になると、ある意味女に見えなくなっちゃう。
「それでも続けられるのが夫婦」
っと言われるかもしれませんが、
相手にも悪いし、相手を大事にしたい気持ちも半減しちゃうんです。
情けないけど現実です。

トレドミン止めた方がいいんだろうか・・・。
でも仕事が順調な事も大事だしな・・。
ウーン。
こんな人、いませんか?
780優しい名無しさん:04/03/02 10:25 ID:uaRBsnfU
>>779
レクサプロにしてみるとか…
いや、責任は取れないよ。医者に相談しても高確率で却下されると思うが…
781優しい名無しさん:04/03/02 10:26 ID:Vh5sdVLz
>>779
過去に何度も性欲の話は出てきたよ。
確かに薬でもなくなる。
射精痛があるというケースもある(尿が出づらくなるからね)。
まあそれ以前ににうつ状態でSEXしたくなるか?と。

SEXだけが相手を大切に出来る方法と考えるなら
いっそ恋愛なんて諦めて治療に専念することだな。

恋愛はSEXがすべてとは思わんが。
782優しい名無しさん:04/03/02 11:00 ID:RXKmROzC
>>780
レスありがとです。
レクサプロ、不認可の薬ですか・・・。
やはり今週末通院なので、医者に相談してみることにします。

>>781
レスありがとです。
トレドミンで、かなり鬱が解消されてるっぽいんです。
これなら、社会生活もなんとか、また私生活もなんとか、
やっていけるかなと。
で、困難なのが性生活なんです。

確かに、治療に専念して早くトレドミンいらずになるのがいいですね。
ちなみに、フィアンセとは恋愛状態ではありません。
もう7年近くも付き合ってるので、な〜な〜な関係。
783775:04/03/02 11:39 ID:KmELrFmu
>776
>778
レスどうもです
やはりトレドのせいで黄色くなってるんでしょうかね
ドグマチール、パキシル、と試したけど効かず、
トレドでようやく効果が実感できたのでもうしばらく飲みたいんですけどね。
医者からはそろそろ減薬に入ろうと言われています。
飲むのやめれば肌色も元に戻るかな…戻ってほしい、戻ってくれなきゃ厭だ。

通院を始めて1年ちょいですが、初診の時と、通院開始後半年の時に血液検査はしました。
たしかに前の検査から半年以上経っているので、今度先生に言ってみます。
784優しい名無しさん:04/03/02 14:37 ID:L3M/+ja3
レクサプロ使ってるけど射精遅延はあるよ。
性欲はないことはないが逝けないのがもどかしい。てか辛い(つД`)
785優しい名無しさん:04/03/03 00:35 ID:vZCQYrGP
パキからトレドに変えたんだけど、射精が
コントロールできなくなった。
我慢汁も白く濁ってるし、なにより30年生きてきて
初めて夢精した。
いい歳して恥ずかしいやら情けないやら・・・。
786優しい名無しさん:04/03/03 00:57 ID:HN9iaG8Y
>>785
世の中には夢精したくてもできない香具師がイパーイいるんだ。
夢精できるのは幸せと考えなくちゃ。
漏れも一晩に3回夢精する時もあるが。
787優しい名無しさん:04/03/03 01:08 ID:r0eC0cf6
>>786
ハイハーイ。
前も書いたけど、生まれてこの方一回も夢精したことない。
恥ずかしいことなの?
女性なら赤飯炊くのに相当するようなことかと思ってた。
あ、白いから白飯か。
788優しい名無しさん:04/03/03 02:31 ID:a+KNBsOD
>787
いや色よりめでたいかどうかによるとオモ。

私も一年飲んでるけど血液検査一回もされてないよ…
ってか、50mg/dayなんだけど効果あるのかな(´・ω・‘)
飲んでるってだけで安心してる部分が大きいんだけど
やっぱ効果があって欲しいし、治したいし。
789優しい名無しさん:04/03/03 11:35 ID:pFGThJwE
トレドに換えてから6週間、1〜2週目はday50で、とてもよくきいて
いたのに、最近だんだんきかなくなって、day100まで増やしたけど、効果が
ないっ!!増えればいいってもんでもないのかな・・・だれかアドバイス
くれ〜。
790かかし:04/03/03 11:42 ID:2wM8hbsj
常にいらいらして困っています。アカシジアほどひどくはないんですが、つねにいらいらして
そわそわして家をうろうろしています。仕方ないので横になってるんですがいらいら
はとまりません。朝夕トレドミン25とルボックス25、毎食後デパスをにんでいるのですが、
トレドミンの副作用なのでしょうか?いらいらして過食もしてまいます。今日医者に
きいてみたら、ルボックスかトレドミンを弾薬するよういわれました。どちらかききそうなほう
を飲むようにと。イライラするけど抑うつで何もできません。
791優しい名無しさん:04/03/03 13:52 ID:OFlrrPIQ
夢精する暇も無くセックスし捲っていると( ̄^ ̄)エッヘン!
792優しい名無しさん:04/03/03 14:31 ID:o7BZJ3cM
生理が来ない。もう2週間も遅れてる。
今まで正確に来てただけに不安でいっぱい…。
このまま止まっちゃったらどうしよう…。
793優しい名無しさん:04/03/03 14:37 ID:i9eAglYY
薬止めれば戻ってくるって。
病気治るまでは我慢だな。
794優しい名無しさん:04/03/03 15:30 ID:bBor49T2
>>792
ドグマ飲んでない?
あれ飲んでると生理来なくなるよ。
思い当たるフシが無ければ、副作用だと思われ。
心配なら医師に相談。
795792:04/03/03 16:32 ID:o7BZJ3cM
レスありがとうございます。
>>794
ドグマは2月頭まで飲んでましたが増量したら動悸が激しくなったのでやめてもらいました。
今は実家に帰省しているので1ヶ月ずっと来なかったら電話ででも相談してみようと思います。
796優しい名無しさん:04/03/03 16:34 ID:v3pAE9NC
知ってた?
人生通して、生理の回数が少ないほうが婦人病にかかりにくく長生きするという統計があるのを。
797優しい名無しさん:04/03/03 16:34 ID:v3pAE9NC
知ってた?
人生通して、生理の回数が少ないほうが婦人病にかかりにくく長生きするという統計があるのを。
798優しい名無しさん:04/03/03 16:39 ID:dQ3PGHfm
知らん。板違い。
799優しい名無しさん:04/03/03 17:21 ID:2oiKzF/R
>かかし さん。
カフェイン摂取しちゃってませんか?カフェインの副作用もあるかもしれませんよ。
トレド飲んでるとカフェインの効きがすごくなる上、カラダから抜けるまで何日も
かかってしまい、カフェインによる興奮イライラがでてる可能性もあるかも。
薬減らす方向もありだとは思いますが。
800優しい名無しさん:04/03/03 18:00 ID:R+fMVScM
>生理
私もドグマ1年ぐらい飲んでましたが、その間ほとんどまともなのが来なかった。
トレドをメインに飲むようになってから、処方から外してもらってしばらくしたら
久々にちゃんとしたのが来た。でもまだちゃんと月イチで来るには至っていない。
(私の場合は元々生理不順ぎみなのだけど)
まあ、そのうち元に戻るだろうと気楽にかまえております。
あまり気にしすぎるとそれがストレスになって余計来なくなるかもなので
医師に相談した上で、マターリいきましょう。
801かかし:04/03/03 20:53 ID:2wM8hbsj
>799さん
レスありがとうございます。コーヒーを時々飲んでましたがやめてみます。
でもカフェインって確かお茶にも含まれているんですよね。麦茶とかだったかな?
802優しい名無しさん:04/03/04 11:59 ID:erRUMIwF
飲み始めて約1週間です。
吐き気はだいぶ楽になりました(その節ではパニクって書き込みしたりしてお世話になりました…)
効き目もなんとなく出てきた気がします。
ただ最近息苦しくなったりするのですがこれって薬のせい・・?
過呼吸というより時々酸素が薄くなるという感じなのですが
803優しい名無しさん:04/03/04 14:36 ID:pDA9Fblj
飲み始めて一ヶ月。
三周目位までは効きを感じていたけど最近全く効果を感じられない。
鬱だ...
ちなみに100mg/dayです。
804優しい名無しさん:04/03/04 15:20 ID:fI5APsvt
>>803 さん
100mg/day以上の量を処方されて、初めて効いた気がする、
って言う人も結構いるようです。とりあえず、お医者さんに相談してみては?
ちなみに自分は150mg/day、このスレで200mg/dayって方もいたような…。
805優しい名無しさん:04/03/04 16:37 ID:pDA9Fblj
ウチの先生に最大量聞いてみたら100だったかな、125だったかな..なんて返事が曖昧なんですよね。
しっかりした先生なので本当は知らないはずはないんで、頼めば100以上出してくれるかもしれないです。
頼んでみよう。
けど吐気が未だに良くなんないだよなぁ...
806804:04/03/04 17:52 ID:fI5APsvt
>>803=805 さん
通常の用法・容量は100mg/dayで、高齢者の場合は60mg/dayです。
吐き気に関しては、吐き気止め。出してもらってますか? 自分は食前+頓服をもらってます。
それと、トレドミンに執着しないで抗うつ剤を変えてみる、というのも選択肢の一つです。

私意だが、トレドの最大量は150mg/day、症状が特に重篤の場合は200mg/day、位がいいような気がする。
807805:04/03/04 18:05 ID:pDA9Fblj
>>806さん
丁寧なレスをありがとう。
以前はパキ、ドグマ等を飲んでいました。
不安、焦燥感があるのはもちろんなのですがそれ以上に無気力感に
悩んでいたので先生相談したところトレドミンが処方されました。

とりあえず増量を相談してみますね。
808優しい名無しさん:04/03/04 23:15 ID:kDhmsNc+
トレド今50mg/dayなんだけど
コリン併用してもいいのかな?
個人輸入したコリンが大量にあるんだよね…
809優しい名無しさん:04/03/04 23:25 ID:yLlcv8Mr
自己責任
810みさき ◆AIU4Jt4oLo :04/03/05 12:10 ID:AslPCebT
>>807さま
私はパキ+トレドミンでアップして、専業主婦および保育園の自転車の送り迎え(子ども二人の総重量40`)もできるようになりました。
以前はパキ30_でマターリ感しかなく、やる気を出したいと言ったらパキ10_+トレドミン30_/dayになりました。
これで調子がよく、安定剤のレキソタン2_も一日一回から二回ほどで大丈夫です。
トレドミンは肩凝りなど出やすいらしいので、ミオナールという筋弛緩剤も出されてます。
けっこうパキ+トレドミンの処方の方は多いです。
医師に提案してみるのも手です。
811優しい名無しさん:04/03/05 12:56 ID:M1ArkFpK
自分もパキ10mg+トレドミン120mg/dayです。肩こりはひどいです。
812807:04/03/05 14:13 ID:uExkga5h
>>みさきさん
確かにパキ+トレドって組み合わせはよく拝見しますね。
それについても先生と相談してみようかな。
アドバイスをどうもです。

ところで昨日タブレットのアミノ酸を数錠飲んでから気力を絞って
久しぶりにプールに行ってバリバリ泳いでみたところ
なぜか今日の調子がとても良いのです。
考えてみたら以前調子が良かったときは週三回は水泳に行っていた・・
とするとやはり運動は抑うつ状態に有効なのかも、と実感しました。
水泳は自律神経を鍛えてくれるといいますし
トリプトファンの効果もあったのかもしれません。

他にもビタミン剤を定期的に飲んでみたり、自律神経訓練法を取りいれてみたり
これからは薬以外の治療法も積極的に取り入れていこうかな、と思ったりしてます。


813みさき ◆AIU4Jt4oLo :04/03/05 19:28 ID:AslPCebT
>>812さま
体調がよくなって良かったですね!いろいろ試してみる価値はあると思います。
バナナ食べるとか。
私もいろいろやってます。
814優しい名無しさん:04/03/05 22:10 ID:xDhnalsX
50/day飲んでるんだけど、飲み始めてから1週間で
放尿後にちんちんから透明の粘液が出るようになった。
なんか種がない精液みたいな感じ。
これってどういう副作用なのかわかる人いますか?
ここですこし書かれてた射精障害の一種かなー。

痛みとかはまったく茄子です。
815優しい名無しさん:04/03/05 22:14 ID:Cq0jX/VN
>>814
それはパキの副作用とは関係ありません。
性病でつ。
今すぐ性病科か泌尿器科へGO!
816814:04/03/05 22:15 ID:Cq0jX/VN
間違いました。パキでなくトレドでつ。
817815:04/03/05 22:16 ID:Cq0jX/VN
また間違いました。
名前に814って書いてしまったけど815でつ。
818814:04/03/05 22:38 ID:xDhnalsX
>>815
性病のきっかけになるようなコトはなんもしてませんが何か?(泣

ていうかね、2年位前に一時期飲んでたときも同じ症状になったのよ。
そんときは薬飲むのやめたらちんちん汁も止まった。
んで今回また出てきたんでこりゃ何か関係あるだろーと思ったわけです。
でも検索しても似たような例は出てこない…うーん。
819優しい名無しさん:04/03/05 22:39 ID:W2ldPgXi
>>814
>ここですこし書かれてた射精障害の一種かなー。
そのとおりです。あまり気にしないこと。
820優しい名無しさん:04/03/06 05:21 ID:GQz7PjGC
トレドミン飲んでから尿に異変があります。
尿が匂うし色が濃い。医師に言ったほうがいいかな??
821優しい名無しさん:04/03/06 11:27 ID:cPgMuGGf
心臓がバクバクするって言ったらルボックスに変わりました。
今日までどうも〜。
822優しい名無しさん:04/03/07 15:00 ID:n3kroIdY
このスレか前スレか忘れたけど
エビオスを勧められてたので飲み始めたんですが
射精痛や精液漏れなんかは収まった感じです
823優しい名無しさん:04/03/07 15:50 ID:feWlWzeU
トレドミンとは関係ないかもしれないけど、なんとなく息苦しい…
喉になにかつまってるような気がするです。
現在150mg/day+ソラナックス0.8×3+眠剤です。
こういう症状の方いらっしゃいますか?

トレドミンとは関係ないだろうけど、解決法もわからなくて…
我慢できないわけじゃなくて、なんとなく感じる程度だから
主治医にも相談してないんですけど…
824 :04/03/07 16:04 ID:c4TUJmZO
>>822
俺もエビオスで射精痛と精液ダラ〜が改善された。
ただ、性欲はないし、射精しても気持ちよくも無い。

まぁ、痛みが無くなったのは良かったけど・・・。
825優しい名無しさん:04/03/07 16:06 ID:GCErEab1
これって犯人はトレドミンですか?
>ドグマチールとトレドミンを飲んでるんですが
>残尿感があったり、一度に出きらない、出きったと思ってパンツはくと
>意思と関係なく少量漏れたりします。
>どの薬の副作用ですか?
>それと精子がイク前にダラダラ漏れるのも副作用ですか?
826優しい名無しさん:04/03/07 16:12 ID:FEXNroeT
>残尿感があったり、一度に出きらない、出きったと思ってパンツはくと
>意思と関係なく少量漏れたりします。

これってトレドじゃね?飲み始めの頃そうだった。
なんか痛みもあったし。
ドグマは性欲減退しただけの薬だったよ。
827優しい名無しさん:04/03/07 17:35 ID:njcyaqQd
トレドは副作用があるね
828二ノ宮:04/03/07 18:41 ID:5KDt8pcs
初めまして。この前までリスパダール2mg/day、アキネトン2mg/day,レキソタン10mg/day
,ヒルナミン50mg/dayを処方されてたんですが、四日まえから+トレドミン30mg/day,
アキネトン4r/day,リスパダール4rになりました。飲みはじめて二日目で、やや、躁気味に。
三日目で、やたら眠気が来て20時間ぐらい寝てしまいました。今日は四時と、七時にいっぺん
目が覚めて10時くらいに起床しました。
この板と飲んでる量が違うのですが、それは麿、鬱病じゃないということなんでしょうか?
829優しい名無しさん:04/03/07 18:59 ID:dDKM8Pkv
>>828
普通に考えると
リスパダール:統合失調症
アネキトン:リスパダール投与によるパーキンソン症状の抑制
ですね。
統失と診断されてると思われ。
ヒルナミンは興奮や躁状態を押さえる方向に働くので
鬱状態を訴えたら気分を持ち上げ気味にすべくトレドミンに変更・・・・と推測できますが。
(↑4日前に訴えてますか?)
830二ノ宮:04/03/07 21:58 ID:VbFH6rtx
>>829
レスありがとうございますw
鬱状態については前々から愁訴していたのですが
抗鬱薬は処方されず、知人に「死にたい」と洩らせば処方してくれると、
知恵をつけてもらったので、やってみました。
でも、ヒルナミンとトレドミンを同時に服用してたら、作用が拮抗しないんでしょうか?
831829:04/03/07 22:29 ID:dDKM8Pkv
>>830
変更じゃなくて追加で同時服用でしたか。
ヒルナミンとトレドミンでは薬理が違うんで単純比較はできないです。
ただ服用量の比較から見てヒルナミンの鎮静作用のほうが強く働きそうですね。
あと眠気はヒルナミン・トレドミン両方に起こりうる副作用なんで、
強い眠気は両者の相乗作用かも知れません。
医師の企図としては希死念慮を取り除いてひたすら大人しくさせる処方という気がしますw
832532:04/03/08 17:42 ID:6GO/5eyx
125mg/dayに増量されました・・・
833二ノ宮:04/03/08 20:00 ID:8n0lizxu
再びレス有難うございます。そーですね、今のお医者さんに移る前は(前のお医者さんはヘッドハンティング
されて遠くへ行ってしまった)かなり鎮静作用の強い処方をされてて、ひたすら寝るばかりでした。
今はもう、服薬終了ぐらいの量に落としたとか言ってました。
834優しい名無しさん:04/03/09 07:21 ID:WDch9OJ1
すいません。教えてください。
トレドミンとダイエット剤エフェドリンを一緒に飲んだらまずいでしょうか?
アモキサンで20kg太ったので、昨日一緒に飲んだらまるでリタリンみたいにハイ
になり食欲が抑制されました。
835優しい名無しさん:04/03/09 09:03 ID:wzIi0VIL
トレドミン100/dayで、一回乖離状態のような感じになってしまいました。
その後、また鬱に戻ってしまい、追加でリーマス処方されました。
一回鬱から脱して何でもできるような気になれたのに…。
こういう症状出た人いますか?私はトレドミン100以上飲みたいと思ってる
んですが、やっぱりこれ以上増やさないほうがいいんでしょうか。
ちなみに、他に飲んでるのはトリプタ75/dayです。
今は低いテンションだけど、激鬱にはなってません。
先生は『100がマックスなんですよー』って言われてるのであんまり増量
おねだりできません。まぁ、2ちゃんに書き込めてるんだから大丈夫なのかも
しれないけど…w
836優しい名無しさん:04/03/09 10:05 ID:9L1Trk7z
>>834
ダイエット剤というのには興味がないので詳しくはないのですが、エフェドリンを
含む健康食品はこのところ問題になってたような…。

トレドミンはノルアドレナリン神経系を、塩酸エフェドリンはアドレナリン神経系を
活性化させるので、心悸亢進や動悸、尿が出にくい、発汗などトレドミンに出やすい
副作用がより出やすくなる可能性があります。

アモキサンやめてトレドミン飲んでれば、自然に体重は元に戻ると思いますが。
それか、リタリンを処方してもらえるようなら、こちらのほうが胃腸の働きを低下
させる作用というか副作用が強いような気がします。
837優しい名無しさん:04/03/09 19:40 ID:A59tiny2
トレドミン出されました。
以前パキで何の効果もなかったんだけど効くのかなぁ。。。。?
あと、上の方でこの薬とカフェイン一緒に飲むとカフェインが強く出る。
ってありましたが、私は昼間仕事してるのに気力がなくてぼけーっとしてて辛いのです。
この効果を逆手にとってコーヒーがぼがぼ飲んだらぼやけが抜けてくれるかな?
838優しい名無しさん:04/03/09 21:05 ID:dj7o55V2
>>837
僕の場合。
パキで効果無いと思ってて、トレド追加されたら、キターーーって感じになったヨ。
トレド投入2日目ぐらいに。
839優しい名無しさん:04/03/09 21:50 ID:NcqBnUhi
トレドとアモキってどっちが効きます?
トレド50mg/dayだけど効いてる幹事しなくて
840837:04/03/09 22:15 ID:A59tiny2
>838
そか、2日目で来ましたか。いぃねぇ。
私は今日早速午後の早い時間に服用してみたのですが、
なんかもやーっと頭に霞が掛かったみたいに感じました。
日に3回の処方なのでさっきも1個のんだけど民材も飲んだから普通に眠いです。
明日は2日目なので明日に期待します。

>839
ところで私はアモキサン全然駄目でした。
地獄の1週間でした。体質ですかね。
841優しい名無しさん:04/03/09 22:19 ID:vD1tzST9
>>839
私の場合はトレドミンよりアモキサンの方がよかったですね。
医者と相談してもう少し増量してみては。50は少し少ないと
思います。
842優しい名無しさん:04/03/09 22:41 ID:PJa/PZZr
個体差多し

じゃなきゃ、鬱病なんかにならんて。全然元気な香具師の方が多い訳だしな
843優しい名無しさん:04/03/10 00:46 ID:zA7afgKK
>837
コーヒーはしばらく様子みてからのほうがいいかも。
やっぱり2週間くらいは待ってみたほうがいいよ。
特にパキから切り替えの時期みたいだし。
カフェインでアップするよりトレドが効いてくれば
やる気は十分出ると思うよ。
844優しい名無しさん:04/03/10 04:37 ID:O1qOwkK2
射精障害の人へ
行為前半日ほど断薬することで回避できます。
お試しあれ。
845837:04/03/10 06:20 ID:UNmhcCTD
>843
そですね。しばらく様子みてからにしてみます。
ちなみにパキ切りしてから1月位たちますが本当に効いてなかったのか
特に何も変化は感じませんでした。
とりあえずトレドさんのやる気増進を信じてみます。
846優しい名無しさん:04/03/10 11:06 ID:9pW2zYf4
>>844
確かにその瞬間はいいんだけど、次の日のリバウンドが…。

トレドミンって効果が発揮されるまでは時間かかるのに、
切らすと1日前後で調子がダウンしませんか?

薬の勘定間違えて、忙しくて医者にも逝けず、2日間切らせてしまったら
ものすげーリバウンドにヤられちまったよ。
写生障害その他副作用も、速攻消えたけどさ。
847優しい名無しさん:04/03/10 13:11 ID:hAaqSNNs
リバウンドとは言わんな、離脱症状って言うな。
まぁ軽い中毒になってるってこったな。↑の人。
848834:04/03/10 13:15 ID:oEXehH9F
836さんありがとうございました。
ハイになったのは、最初の一日だけでした。
今はトレドミンとダイエット剤飲んでもハイにはならないようです。
ただ食欲はかなり抑えられるようです。
アモキサンはやたらにいらいらしてじっとしていられなかったので、
トレドミンの方がまったりしてそれでいて集中力が沸いてくるみたいで、
私には合っているみたいです。
849優しい名無しさん:04/03/10 13:17 ID:Jzu3Hn1B
トレドミンのおかげで学校これたよ、ありがとぅ。
850優しい名無しさん:04/03/10 14:01 ID:Nnwppa2H
トレドミン100mg服用中。
最近効かない。
やらなければいけないことがあるが、考えがまとまらない。
何を食べていいか分からない。
立ち止まって倒れたい衝動にかられる。
朝、起きてから動けない。
寂しくて、寂しくて、泣きたくなる。

悪化してるのかな。。。
851846:04/03/10 17:25 ID:9pW2zYf4
そうか…単に中毒症状ってだけか…。

実際薬切らすと即効で落ち込むんだよね…。
今現在、ストレスのきつい仕事に就いてるってのもあるんだけど、
即効でガクブル状態に陥ってしまう。

一緒に飲んでる抗不安剤の方の影響かもしれないし、
単にプラセボなのかもしれないけど。


いつになったら治るのかなあ…。

852まるを ◆QLgrtykITs :04/03/10 19:15 ID:RdSfOoPW
たまにトレドとリタ併用してる人いるみたいだけど、相性ってどう?
あるいはどう使い分けてる?
情報お願いします。
853優しい名無しさん:04/03/10 19:27 ID:zP+4gBqA
>>852
一日3回一緒に飲んでる
トレドだけの時より眠気がなくなる程度
特別な効果は実感できないが・・・
854優しい名無しさん:04/03/10 21:56 ID:/fHSblVC
>>852
トレドミン朝50mg、夜50mg、
リタリン朝1錠、昼1錠

リタリンは最初の頃は効いたって感じがしたんですが
最近は耐性が付いたのか殆ど効果は出ず。
他にもルジオミール、アゾリタン、ドグマチールも一緒に処方されています。
あと、胃薬でセルベックスも。
こんなにいっぱい薬処方されて、俺、大丈夫なんだろうか。。
医者を信頼して飲んでますが、もしかしたら藪なんじゃないか
という一抹の不安が・・・
855優しい名無しさん:04/03/10 22:18 ID:HnXYYsv7
ヤブだ
間違い無い
抗うつ薬種類多過ぎ!
856まるを ◆QLgrtykITs :04/03/10 22:42 ID:OcE8oi/D
>>853
>>854
レスどーもです。
オレの場合、リタODしちゃうんですよ。もしトレドでそこそこの精神状態に
もっていけたら、リタ減らせるかなーなんて思ったんだけど、お二人の話
だと、リタの効果がでずらくなってるのは、トレドのおかげかなーなんて
希望的に考えちゃうんだけど(無理あるかな)、とりあえず主治医にトレド
の処方をほのめかしてみようかな。
857優しい名無しさん:04/03/10 23:39 ID:9Za4q3Kp
ガイシュツだったらスマソ。
トレドミンとソラナックスってゾロなの?
今日先生が入院時の処方薬みて、
そんな事言ってたから。
明らかに違うと思うんだけど・・・・。
きのせいかな?
858優しい名無しさん:04/03/10 23:44 ID:9Za4q3Kp
857です。すみません。ヒルナミンとソラナックス間違えました。
で、本当にトレドミンとヒルナミンってゾロなんですか?
859優しい名無しさん:04/03/11 01:08 ID:ak+LnV8Z
さいしょ少なめだったのを50mg/dayに増やしてもらったんですけど
やっぱり効いてる感じがまるでしません。
自己嫌悪が酷いのは生まれ持った性格とかでどうにもならないんでしょうか…
他には何も飲んでないんだけど一度に2錠飲んでもだいじょうぶかなあ
860優しい名無しさん:04/03/11 05:36 ID:7IHbIKpz
>858
え、あ、違うと思います。
ヒルナミンは一般にメジャーと言われてる薬の仲間だと思います。
初めてヒルナミン飲んだ時は24時間以上体が動かなかった記憶です。
861優しい名無しさん:04/03/11 11:56 ID:zkfKncSx
飲み始めて3日ですが、なんか今仕事なのですが、そわそわしておちつかず集中できません。
しかも眠いというかだるいというかです。
昨日から肩こりが急に酷くなったりもしています。
眠くてだるくて肩がいたいけど仕事だから一生懸命PCに向かうんだけど、
なんかそわそわして仕事が進まないんです。でもしなきゃしなきゃと焦って今度は心臓がどきどきします。
さっき医者に電話したら我慢しなさいって言われました。
こんな人いますか?飲み始めて初期におこるもので我慢すれば収まるのでしょうか?
862優しい名無しさん:04/03/11 12:50 ID:oRUoSwuj
パキシルからの乗り換え中なんだけど、同じく眠気と肩凝りがひどい。
やはりこいつは初期に起こる仕方の無い症状だと自分に言い聞かせて
1週間目です。
パキシル20mg
トレドミン朝晩10mgづつ
同じように変薬された方いらしたらお話聞かせてください。
863優しい名無しさん:04/03/11 13:02 ID:bKRla1ql
>>861
まったく一緒でした。もう少しすると、落ち着くよ。
心臓どきどきはデパスなどを処方してもらうと楽です。肩凝りも良くなるし。
で、それを超えると眠気が強く出てきて、疲れやすくなります。
そして鬱の波が激しくなる時期が来る。妙にうきうきしたり落込んだり。。

自分はこの波がどうしても我慢できず、止めてしまいましたが……
これを超えると楽になるらしいですね。。
864玲 ◆REI/zrhwaU :04/03/11 13:05 ID:kzSW4O6n
>>861さん
私も肩凝りありました。
私の場合は他に頓服で
抗不安薬のソラナックスをもらっていたので
それでしのいでました。

抗不安薬は肩凝りに効きます。
リクエストしてみては?

吐き気なんかは
飲んで1週間もすればおさまるんですが・・・
肩凝りはどうでしょうかねぇ。
自分は服用し始めて半年ぐらいですが
ソラを抜くとやっぱ肩凝ることがあります。
ただ
鬱の症状としても肩凝りがあるので
自分はトレドなのか鬱なのか原因が・・・。
865優しい名無しさん:04/03/11 14:32 ID:JyWrCgJn
トレドとレスリン併用している人いますか?
いままではトレド75mg/dayでした。
最近これにプラスしてレスリンを寝る前に1錠。

飲み合わせ悪かった方などはいらっしゃいませんか?
もしいらっしゃればどういう症状がでたか教えてください。
866861:04/03/11 21:20 ID:zkfKncSx
862-864さん、
レスどうもありがとうございました。
気のせいかと思っていた肩こりの犯人はトレドミンだったのですね。
眠気も皆さんでてるみたいで自分だけじゃなくてほっとしました。
元々肩こりだったのですが、そういえば久々に肩こりを感じたなぁ、
と思ったら抗不安薬をずっと与えられていたことに気づきました。
気づかないうちに肩こり解消してたんですね。それがトレドで元の木阿弥。
まぁこんな薬だと思ってもうしばらく辛抱してみます。
867優しい名無しさん:04/03/11 22:30 ID:RjwyPZhx
>>865
自分、865さんと同じ処方をつい先日までされてました。
(レスリンは抗鬱剤というよりはむしろ眠剤として処方された)
飲み合わせが悪かったという印象は無いです。

ただレスリンのせいで悪い夢を見るようになり、
翌日昼間まで眠気が残る感覚があり、結局レスリンは切られましたが。
868優しい名無しさん:04/03/12 01:23 ID:+IRepb+H
>>850さん
私も100mg/dayですが 効かないときあります。
寂しくて泣きたいとき あります。
そういう時はセロトニン濃度が足りないような気がします。
やっぱり食事(サプリメント含む)で改善できる部分は
大きいです。特にセロトニンが多く出るような食事にすると
一気に調子よくなりますよ。ニュートラルな感じでやる気が
出てくる感じ。焦る感じじゃなくて。
具体的には肉食をやめて大豆食品(豆腐とか納豆とか)や
魚中心にしてみると アミノ酸バランスよくなって
セロトニン濃度高まると思います。
寂しい哀しいってのはセロトニンによってかなり改善されますから。
自分は今さらに玄米にして余計調子いいです。
頭やカラダがすっきりする感じがあって 余計な悩みの泥沼から
少し這い出せる感じがはっきりと感じられます。

肉食中心のヨーロッパでノイローゼが流行った?のも
食事のせい、という部分も科学的には大きかったらしいですから。
869優しい名無しさん:04/03/12 06:33 ID:cdJK0j3/
>>868
サプリメントは何飲んでるの?
870優しい名無しさん:04/03/12 08:09 ID:swsvRv6J
セロトニンは、むしろ肉の摂取で大分改善するんじゃなかったっけか…。
取りすぎは無論毒だが、たまには焼肉食うくらいのことはした方がよいはず。
871優しい名無しさん:04/03/12 13:00 ID:HNzgUsP9
>>861さん
質問に便乗させていただきました(^-^;
同じ症状の方が居てちと気が楽になりました。

>>863さん>>864さん
ご回答ありがとうございます。
飲み始めたは良いが、2週に一度の診療なので
聞くに聞けない状況でした。
次回の診療時には肩凝り相談してみます。
今も肩がゴリゴリ言ってますよ。orz

872優しい名無しさん:04/03/12 14:58 ID:9550GAtu
トレドミン3日目(75mg/day)
初日から(*゚-゚)ぼぉー・・っとするほど効いて
調子良い感じです
デプロからの乗換えで肩こりも楽になりました

吐き気とかは全くなし

あとセロトニン増幅を願い
ビタミンB6とMgサプリ飲んでます
効いてるかは分からない
873優しい名無しさん:04/03/12 17:47 ID:VdHvj5va
>>867さん
回答ありがとうございました。
薬プラスされるとなんだか不安になってしまって...

特に今のところは悪い副作用はでていないので
このまま飲み続けてみます。ありがとうございました。
874優しい名無しさん:04/03/12 19:18 ID:+tLZBL+w
食後トレドミン100飲んだら吐きそう。死ぬー
875優しい名無しさん:04/03/12 19:26 ID:bYBMNW9m
>>874
なにを血迷って100もいっぺんに飲んだんよ(^^;
吐けるもんなら吐いといた方がいいと思うぞ。
876玲 ◆REI/zrhwaU :04/03/12 19:37 ID:UXFy5QKQ
100って100mgだよね?
100Tじゃないよね・・・・?((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
877優しい名無しさん:04/03/12 19:50 ID:bYBMNW9m
100Tも飲んだらとてもじゃないがカキコできる状態じゃなくなると思われ(^^;
取りあえず>>874の無事を祈りまつ。
878優しい名無しさん:04/03/12 21:54 ID:TPGtUT/s
トレドを朝 45mg、夜 60mg飲んでますが、
飲んで6時間もすると切れる・・・。
今日も電車の中で泣きそうになったし。
石は「効き目が長く続くから」っていうけど、
ぜんぜん続かないよ〜。
それとも耐性がついただけ?
頭痛はたしかに出てきたけど。
あと、寝起きの体の疲労感がすごいのだけど、
これもトレドのせいでしょうか。
879優しい名無しさん:04/03/12 22:11 ID:bYBMNW9m
>>878
服用を毎食後に変えれば解決しそうな気がするけど。
自分は毎食後に飲んでますが、例えば昼に飲み損ねると夕方しんどいです。
頭痛はセロトニン過多気味で出ることもあるので、その点でも回数分けて服用した方がいいような・・・という気が。
まあ、いち服用者というか素人の見立てですので医者に相談してみてください。
880優しい名無しさん:04/03/13 01:50 ID:zjqqukDU
なぁーんか下痢ぎみだった便が以外によくなったのはなぜ?w
便の回数が増えたかも
881優しい名無しさん:04/03/13 01:53 ID:zjqqukDU
元が下痢体質だったから
便が固くなり便秘の副作用があるトレドミンが
便を硬くし逆に通じをよくしたのかなぁ
882優しい名無しさん:04/03/13 01:59 ID:zjqqukDU
んーでもちょと腹痛はあるなぁー。便が出るのかなぁーと思う痛さなんだけど
実際でないという
883優しい名無しさん:04/03/13 05:43 ID:s+dyUH1j
以前パキシル10mg×2錠を飲んでいたのですが、
鬱が悪化したためトレドミン25mg×2錠に変更になりました。
パキシルのような吐き気がないところと、安いところがいいなぁと思いました。
だけど…とうとう辛くなってきました、副作用。
まっすぐ歩けないんです。
立ちあがると気が遠くなるし、
変な例えですが、頭の奥から脳みそが掃除機で吸い取られるような
そんな風に意識が遠くなります。
こんな副作用が出た人っていますか?これってやばいのかなー。
884優しい名無しさん:04/03/13 06:35 ID:OYmVa9d3
トレドミンどうもセレトニンよりもノルアドレナリンの方に良く効くみたいですね。
今100mg飲んでますけど、150mgに増量しようか迷っています。
調子は良いし副作用も殆ど無いのですけど、150mgに増量すると効果も良くなるのでしょうか?
885優しい名無しさん:04/03/13 06:54 ID:4BwZxB2I
トレドミン一日50ミリから一日150に増量されました。
寝起きは必ず頭痛がします。これは我慢すればなくなるのでしょうか?
あと、人にもよると思いますが最低何日間で効果が表れるのでしょうか。
効かなかったら他のSSRIにかえようと思っています。
886868:04/03/13 08:18 ID:rKFTE13L
亀レスですが。トレドは100mg/dayのものです。
>>869
サプリはビタミンB群とビタミンEとCoQ10です。
B群で基本的な神経の安定、Eで血行をよくし(肩凝り予防)
抗鬱剤で減ると言われているCoQ10の補給で動く力をもらおうという
感じです。
>>870
肉食に関しては 好きな人が無理してがまんするほどのものでも
ないと思いますが、動物性タンパク食品は基本的に多くのアミノ酸が
含まれているのですが、その中でもトリプトファンの含有率が低いため
脳への取り込みの際に他のアミノ酸と競合して相対的にトリプトファン
の摂取が阻害され、脳内セロトニン濃度があまり高まらない。。
ということです。タンパク質イコールアミノ酸、だからセロトニンが増える
という単純なものではないようです。私は元々肉大好きって訳ではなかったので
すんなり肉断ちできました。肉もそうですが高脂肪の食事も敵意を高めることが
多く、つまり和食メインにしてから調子が良くなりました。
要するにお坊さんみたいな食事なんだけど(笑)イライラが減った、確実に。
お坊さんのあの平穏な感じも食事の影響あるのかな(笑)。脱線ごめん。

887( ´∀`)さん:04/03/13 08:52 ID:IJ2MnwfZ
50を4、5か月位飲んでたけど、全然鬱で(-_-)で、
自分の心境を箇条書きにして石に読んでもらったら、
100になった。
すげえ調子いい。嬉しい。
でも、たしかに眠れなくなるね。
888優しい名無しさん:04/03/13 16:58 ID:ZwzwhnoK
トレドミン25を75mg/day、飲み始めて一か月でほとんど鬱の症状は出なくなった。
最初はちょっと胃痛とかあったけど。
どの薬も効かなくて、いろいろ試したあげく、やっとここに落ち着いた感じ。
合う人には結構いい薬かも。
889優しい名無しさん:04/03/13 18:09 ID:iJ4LGBNW
トレド投入後、初エチーをしたが、ちゃんと最後までできたぞ!(途中萎えたが)
しかも、昼に1人エチーした夜だ。
すごいな俺。 (;´Д`)…ハァハァ
890優しい名無しさん:04/03/14 00:56 ID:HIGonlRS
性欲減退は確かにあるんだけど、薬が効いてきて精神的に落ち着いてくると、
逆に性欲持て余さない?

だが出すと根っこが痛くてのた打ち回ることになる罠。
飲むの止めれば即鬱に逆戻りだし。
とほほのほ。
891優しい名無しさん:04/03/14 01:14 ID:R/GcX5Xn
>883
良く効いてるのか副作用なのか・・・
辛くなかったら大丈夫だと思うよ

効果に任せてずっと横になっててみたら?

パキの頃に似たようなのがあって
1ヶ月程寝てたらめちゃめちゃげんきになりました
鬱で考えすぎ→パキで意識ほんわか→程よい思考回路
って感じでしたかね〜
892玲 ◆REI/zrhwaU :04/03/14 07:14 ID:mP0iJvEJ
トレドはある程度血中濃度が安定しないと
効果を発揮しないそうなので、
最低でも2〜3週間飲んでみることが必要。らしい。
私は2ヶ月飲んで100mgに増量するまで
効果に気付かなかったです・・・。

>>883さん
激しく横レスですが
>立ちあがると気が遠くなるし
これは起立性低血圧とか言う奴ですね。
御飯食べてますか?
よく寝てますか?
・・・鬱のひとはどちらも欠けてそうだが・・・自分も起立性低血圧なったことあるです。
893優しい名無しさん:04/03/14 18:06 ID:s6AfAst4
トレドに戻りたい。
生理来なくても肩凝りでも頻脈でも。
パキもテトラも効きやしない。
それにいつでも付いてくるノリトレンの意味もわからん。

スマソ。トレド処方の羨ましさから愚痴吐いた。
頭ではわかってるんだよな、副作用のせいで処方しないって。
894優しい名無しさん:04/03/14 19:42 ID:BbahNlRk
処方1週間位です。
眠くてたまりません。日に3度処方されてます。
昨日と今日はほぼ1日中寝てました。眠くて御飯どころじゃありません。
不眠症で民材4種類処方されてるのですが眠剤も不要です。
これじゃ平日は飲めません。医師はねむかったら日に2回でもいいよ、
って言ってましたが、仕事が終って会社帰る前と寝る前に飲むってのでも
いーんでしょうか?とにかくこの異様な眠さは日常生活無理です。
895優しい名無しさん:04/03/14 21:33 ID:HDaHcYvi
トレドミン200/一日ですねぇ。パキよりはきいてるかんじ。
あと、不眠がひどくて、サイレース、メイラックス、セルシン、
フェノバルビタール。頓服でワイパックス。それにプラス、喘息の
クスリも2種類。。クスリ漬け。。。_| ̄|○
896優しい名無しさん:04/03/15 01:26 ID:74coYT+H
>>792で生理が来ないと書き込んだものです。
今日無事来ました。先月は排卵がなかったのかもしれないです。
いつもはわずらわしいものだけど今回ばかりは来てちょっと嬉しいです。
897玲 ◆REI/zrhwaU :04/03/15 05:29 ID:mBg8sf20
>>896
オメ!私は昨日来ました。
いつもより10日ばっかり遅れてて
あれれ?と思ってたので来て安心です。
898優しい名無しさん:04/03/15 19:38 ID:NerVxnxk
医者に調子がいいから減薬してほしいと言ったらトレドミン減らそうとしたので
必死に阻止して太らせ薬アモキサンを減らしてもらいました。
トレドミン150mg/1dayだけどまだ減らす勇気がないです。
トレドミンのお陰で鬱が良くなってると実感してるので。
899優しい名無しさん:04/03/15 23:48 ID:4B8Nqq76
>>883
それは副作用ではなく、パキの退薬症状だと思われ。
おいらもパキからトレドに変更した時そうなりました。
パキが手元に残ってたら量を減らして並行して飲むと楽だよ。
もちろんお医者にも相談してみてね。
900優しい名無しさん:04/03/16 00:25 ID:yHFkanMI
腹痛がなおらねぇーー・・・
しばらく薬放置しててトレド飲んだら1日前から便の回数が増え腹がいてぇー
昨日よりはよくなってるが、トレドなにげに体に悪い薬だぞこりゃ
みんな抗鬱剤は急に飲むのやめたりいっぱい飲んだりやめようね
901優しい名無しさん:04/03/16 00:28 ID:yHFkanMI
うおーーその他の副作用に腹痛があるし・・・
やっぱりこいつのせいかぁ
明日になってればなおってるといいなぁ。腹痛で1日4回くらい便してるぜこりゃ
902優しい名無しさん:04/03/16 00:31 ID:yHFkanMI
胃のもたつきと腹痛がぐう・・・
トイレいってくるか
903優しい名無しさん:04/03/16 00:52 ID:LGlXzDqv
徐々に増加の一途を辿り、現在トレドは225mg/day処方。
今思えば、便秘等で悩んでた漏れは、甘ちゃんだった。
胃につっかえて、飲めねえ・・・。
先生、もうギブ。マジで。
904優しい名無しさん:04/03/16 03:32 ID:lWo0qbFy
今日初めて医者へ行きトレドミンを処方してもらいました。
1日1錠15mgですが、飲んで30分後には効果覿面でびっくり。
夕方に飲んだ薬の効果がまだまだ持続しています。
今は仕事中ですが、明日いつも通りに起きられるかが心配。
こんなに効くなら毎日飲まなくても平気そうかも。
905優しい名無しさん:04/03/16 04:38 ID:DR2pHk6c
>>903
あなた、服用量チャンピオン!
906優しい名無しさん:04/03/16 09:31 ID:aXG/RL/Q
射精痛マジかんべん
のぼりつめて のぼりつめてのぼりつめて   放出!

いてーえ・・・・_ト ̄|○
907優しい名無しさん:04/03/16 09:43 ID:gczxTYxf
>>906
慣れればなんてこたあない。
俺は、オメコデビューもしたし。(途中萎えたが)
908優しい名無しさん:04/03/16 14:05 ID:cOUiUITI
>>904
オレも即効利いたクチです。

今まで三環系、SSRIなどいろいろ服用してたから、(合うクスリには)効き
やすい体質になってるのかも・・・
副作用は下半身にはきましたね。といっても他の抗うつ剤のときから似たよ
うな症状はあったんだけど。
ゾロフトと併用したらバッチリきた。あまり抗うつ剤の経験がない人がやっ
たら、まず吐き気だけで死ぬと思うけど。
さらにリタが加わえると、かえって焦燥感が強く出てだめ。リタ減薬を考えて
飲み始めたんで、今のところOK!
>>903
Contrexっていうミネラルウォーターを
1日2リットルぐらい飲むと、
口渇も便秘もよくなりました。
硬水だからよーく冷やして。
(ぬるくなるとまずい)
カルシウムも多いから、イライラにも効くみたい。
あくまで自分の実感値ですが。
910記憶バーン ◆GI1978/qbI :04/03/16 20:37 ID:k9IG6Dcs
>>909 復職中「中間」”管理”職さん
Contrexっは、おっしゃるとおり、硬水ですので、日本人には合わないです。
最悪石が出来ます。
911優しい名無しさん:04/03/16 21:23 ID:bFscn4BQ
>>903 を見て今日先生に言ったら、あっさり却下された。
そりゃそうか…。
912優しい名無しさん :04/03/16 23:01 ID:EOdAF7lK
>>904
>>908
俺も即効効いた。でも即効抜ける気がする。
効いてくると「うひゃひゃひゃ、ナンも怖いモンはねーぜ!行け逝けGOGO!」
って気分になるから、抜け際に「んな訳ねージャン、楽観的過ぎ、大丈夫かよオイオイ」
って気分でちょうどバランスが取れているのかも知れん・・・

副作用は全く無い。
言われて見れば口が渇くような、胃の具合がおかしいような気はするけど。
あまり副作用が無いのも、肝臓死んでて何も感じない位に体調が変なんじゃ
とか不安になる・・・
913優しい名無しさん :04/03/16 23:04 ID:EOdAF7lK
あー、でも効いてる時には眠れない。目ギンギン。
飲む時間を調節して生活のリズムを乱さないようにしてる。

てゆうか、パキ飲んでた時も副作用あまり無し・・・
シャンビリがちょっとだけ出たので安心した、という・・・
914904:04/03/17 01:05 ID:5Pzhd47j
自分の処方は15mg/dayなんですが、今日は飲むのやめちゃいました。
24時間以上経つ今になって肩こりが急にきたり、
今日の日中はイライラして友人にあたったりしてしまったので、
どうも薬の抜けが悪いのかなあと思いまして。
理由のない滅入りからは1錠で抜け出せたので、
あとは自力で治そうかなあ。自分の判断でやめるのよくないかな?
915優しい名無しさん:04/03/17 01:28 ID:EJD3bv18
>904
>飲んで30分後には効果覿面でびっくり。
プラシボ効果。偽薬効果とも言う。
「薬を飲んだから効くと思い込んだ」から効いた気がしただけ。
どんな抗うつ剤でも最低2週間の継続服用が必要。

>914
>どうも薬の抜けが悪いのかなあと思いまして。
なぜ継続服用が必要かというと、抗うつ薬は血中濃度を保つことにより
効くものだから。本当に薬が抜けたら、作用はなくなるはず。

>自分の判断でやめるのよくないかな?
医者より自分を信じるならどうぞお好きなように。
916優しい名無しさん:04/03/17 03:34 ID:xEeidqds
>>906
「ト」にワロタw
917優しい名無しさん:04/03/17 06:59 ID:XjE2TKE6
昨日トレドミン75mgを朝8時30分に25mg3錠一度に飲んだら、
15時30分まで爆睡してました。
この薬眠気が強い薬なんですね。
皆さんもトレドミン飲んだら眠くてしょうがないのでしょうか?
918優しい名無しさん:04/03/17 08:10 ID:IueGujv4
私は25mg×3ですが寝る前に眠剤と一緒に飲むように指示されています。
919( ´∀`)さん:04/03/17 09:02 ID:mFYzHrlI
えー!眠れなくならない?
25×4を、朝2 昼1 夕方空腹になる前に1 という風に飲んでる
920優しい名無しさん:04/03/17 09:09 ID:gSLMqro+
私はもともと日に3回処方されてたのですが、日中の眠気に耐えられず、
訴えた所眠剤とともに日に1回1錠だけ飲みなさいと指導されました。
人それぞれですな。
921優しい名無しさん:04/03/17 11:23 ID:Pn7OWXjF
ほんとに人それぞれ、体質で違いますね
私は最初は眠かったですが今は特にどちらでも
吐き気や口の渇きもないし
でも鬱な時の後頭部がずっしり重くなるのがなくなりました
922優しい名無しさん:04/03/17 12:35 ID:NgMfG47L
ルボ 200/day だったのですが、
今日から ルボ 100mg/day トレド 60/day でいくことになりました。
同じような人いますか?
やや過食気味と医師に言ったらこうなりました。
ルボは服用六ヶ月になります。
923優しい名無しさん:04/03/17 17:20 ID:I/SoCVTg
眠気の副作用は、三日でなくなったよ。
924優しい名無しさん:04/03/17 23:20 ID:+ZoEqlpX
俺も最初は悪心は出なかったんだけど、処方量増えたらテキメンにくる様になっちまったよ。
もうゲーゲー吐きそうな勢いでグッタリ。
ちゃんと飯食ってから飲む、をきっちり守って、やっとなんとか耐えられてるくらい。

個人差もそうだけど、処方量や、その時点での体調や精神状態で副作用の出方は随分と違ってくるよね。

以前は感じなかった喉の渇きも、最近は酷いよ。
SOHOで良かった…日がな一日水かお茶飲んで、トイレとデスク前を往復してるもの。
925優しい名無しさん:04/03/18 00:21 ID:0mUHx9RU
>>924
> SOHOで良かった…日がな一日水かお茶飲んで、トイレとデスク前を往復してるもの。
派遣先のオフィスでそれやってた… (´・ω・`)
926☆☆:04/03/18 00:22 ID:v3jWfVYe
初めまして。
今日が初トレドです。

>922さん
私、似てます。
今までルボックス150mg/dayだったのが、何もしたくないのが続いて、先生に伝えたら、その次の診察で「やっぱり元気ないねぇ」とゆう事で、ルボを50mgずつ減らしてトレドを50mgずつ増やして、最終的にトレドに移行するそうです。

25mgを朝夕ですが、1日目は眠気がひどいです。
その割に眠剤で処方されているベンザリン10mgとロヒ2mgが効いてこない…。
927優しい名無しさん:04/03/18 00:30 ID:irMrAEHZ
最近調子イイから一日15mg1錠だけにしたら性欲が戻ってきた!
もうすぐこの薬ともオサラバできそう。
928優しい名無しさん:04/03/18 23:22 ID:c2nfJQmA
>>927
無駄な性欲なんてないほうが良いよ。

トレドミン、白ワインでかきこんだらつばがすんごく苦くなったんですけど
なんか対処法ありますか?
929☆☆:04/03/19 02:20 ID:zGD/QXhB
飲み始めて2日目。
まだ眠気の副作用がひどい。
明日は出掛けるのに大丈夫かなぁ?

ちなみに、眠剤(ベンザリン10mg、ロヒプノール2mg)がまともに効いてるみたい。
930優しい名無しさん:04/03/19 02:39 ID:+N9aHpVc
精液ダラダラ状態になるのって、やっぱりトレドの副作用?
性欲も乏しいし・・・。
ちなみにアモキサン、トレド共に100mg。
931優しい名無しさん:04/03/19 02:43 ID:6+5YTfBZ
テンツ増産薬のスレはここでつか?
932優しい名無しさん:04/03/19 07:01 ID:oTvX7zR6
なんか早朝覚醒しまくりでないですかこの薬?
PM11時に寝てAM1時に起きてしまった。
毎日こんな感じ。
早朝覚醒する人いませんか?
933優しい名無しさん:04/03/19 11:24 ID:+N9aHpVc
>>932
それは薬よりも鬱のせいだと思う。
ロヒプノール出してもらい。
934優しい名無しさん:04/03/19 12:30 ID:F57xvZab
便秘がつらい…
935優しい名無しさん:04/03/19 17:53 ID:qmLzwk5y
>>934
マグラックス処方してもらったら治ったよ!
936優しい名無しさん:04/03/19 18:51 ID:TVjBuXWl
初めてトレドミン15mgを飲み始めてるんですが、
何故か歯茎がうずく・・・。
副作用なのかなと思っていたのだけどそんな副作用は無いみたいですね。
歯医者に行った方が良いのか・・・。
937優しい名無しさん:04/03/19 21:11 ID:7FSVs7lJ
>>936
唾液の分泌が減る為、口渇が起きたり、
虫歯になりやすくなります。
歯磨き励行される事をお勧めします。
勿論気になるなら歯科へ。
938☆☆:04/03/19 21:56 ID:zGD/QXhB
>935
私もマグラックス出してもらった〜
939優しい名無しさん:04/03/19 22:28 ID:eHVGqFp7
トレド125mg/dayにセルシン15mg/dayと今日から夕食後にメイラックス2mg
に成りましたが全然不安感。悲壮感が取れませんトレドもっと増やして貰った方が良いのでしょうか?
940優しい名無しさん:04/03/19 22:46 ID:zK11VCYR
>>939
トレド服用期間が分からなければ、ここじゃ誰も何も言えない
と思う。
増やす前に、トレドが自分に合ってるかどうか医者に聞く。
合ってなさそな場合、他の抗鬱剤に変更するのがセオリー。

その次に抗不安薬の検討。セルシンは作用強・長期型で
最強のように言われてるけど、これもまた合わぬ人には合わない。
これも代えるか増量すべきかを、医者に聞きましょう。
941☆☆:04/03/20 06:52 ID:XvNfIsuS
>940
ですよね〜。
私はセルシンはさっぱりあわなくてレキソタンに変えてもらったし。
942☆☆:04/03/20 06:57 ID:XvNfIsuS
トレドミンの副作用で眠気はすごいけど、眠剤が再び効かなくなってしまったっぽい。
なんだか副作用だけで寝ている感じ。
3時間の眠りで、あとはがんばってベッドで我慢している感じ。

連書きスマソ
943うつの名無しさん:04/03/20 18:53 ID:JfliF+Eq
ちょうどうつ病から回復した人が体験談を書いています。
うつが重くて長文がちょっと・・という人はお控え下さい。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078898418/l50
944優しい名無しさん:04/03/21 01:22 ID:LymTZdRJ
ぶっちゃけ、トレドは増やされると
財布が気になります(w
他の薬も含めて3週分処方なぞされると、
ヲイヲイ!てな金額になってしまう。
量の増減で、てきめんに効くなら良いのですが…。

あ、自分は前に225mg/day処方とカキコした者です。
周知の通り、トレドの上限は基本200mg/day。
副作用等も考慮すると止めた方がいいですね。
絶対。
945優しい名無しさん:04/03/21 12:53 ID:l62RWf8Q
age
946優しい名無しさん:04/03/21 13:29 ID:y23toAIi
>>944 さんの話を聞いて、
150mg/day×3週間の処方で、薬局で、
10錠×10シートの袋をドーンと出されたことを思い出した。
しかもパキシル40mgも同時処方だったから、32条適用でもヲイヲイ!てな金額だった…
947優しい名無しさん:04/03/22 01:45 ID:7lunK1tm
トレドとパキは薬価高いのかぁ。
マイスリーが高いのは知ってたけど。
でもあまりにも眠れないからマイを処方してもらおうかと考えている今日この頃。

トレドとパキを3週間分で、診察の260円を足して、千円越えました?
948優しい名無しさん :04/03/22 10:49 ID:KS3o2Sbo
トレドミン飲み始めてからは結構順調で、バイトも普通にできるようになりました。
今はトレドミンとアビリットのんで、寝る前にレンドルミン飲んで寝るってパターン
なのですが、
今の悩みは、便秘になるのとチンコが立たない(立ってもすぐ萎えちゃう)のですが、
これもトレドミンの副作用なのでしょうか?また、対処法とかあったら教えてください
949優しい名無しさん:04/03/22 18:07 ID:XLfOcPOe
>948
チンポが立たないというより性欲が全くなくなった・・・
950優しい名無しさん:04/03/22 18:58 ID:ASzZHqft
939です
トレド飲み始めて3週間ですね。
午前中は良いのだけれど午後からが辛い・・・・
セルシンも半年近く飲んでいるからもう効きが悪くなっているかもしれない

今までの服薬歴は
リーゼ・セディール・ワイパックス・セルシン・ドグマチール・セパゾン
ぐらいかな・・・・あとはあわすれますた。
951911=946:04/03/23 00:13 ID:qCwVzzcy
トレドミン、マヂで225mg/day処方になっちゃいました。

PTSDで錯乱した後激鬱になっちゃった(先生に泣きながら助けてって電話した)のと、
三環系で痙攣を起こしたことがあった、四環系は副作用だけor効果なし、
SSRIは既に併用中(ルボを150mg/day)こんな状態で、
半ば苦渋の状態で処方してもらいました。

で、出されるときに先生と三つの(当然ともいえる)お約束をしました。
 ・症状がかなり悪いので今回は特例として出す、回復したら150mg/dayに戻す。
 ・少しでも異常を感じたら、すぐに服用をやめて電話をする。
 ・正規上限超過処方量なので、保険が効かず自費負担になってもちゃんと支払う。

あと、そのとき先生に聞いた話だと、150mg/dayがトレドの暗黙の上限らしーです。
先生も、薬の辞典を引いて「あ、15〜100mg/dayが正規だね」って言ってました。

さ、賽は投げられた…あとは好転を願うのみ……。
952優しい名無しさん:04/03/23 01:28 ID:weQTgOeL
1日50mgを初期用量とし,1日100mgまで漸増し,分服
*高齢者には,1日30mgを初期用量とし,1日60mgまで漸増し,分服

だね。 トレドミン
953944:04/03/23 01:54 ID:Q5IpKwQe
>>951
自分も225mg/dayかつ、ルボと併用中です。似てますね。
自分が通う病院は、電話では、主治医が対応してくれません。
「先生お願いします」という内容らしき電話を、取り次いでいるところを
見た事が無い&先生が「電話させないオーラ」を出している人なので…。
随分親切な先生で、羨ましいですね。

でも
>正規上限超過処方量なので、保険が効かず自費負担になってもちゃんと支払う。
自分は抗不安薬もその他の薬も“正規上限超過処方量”の処方のはずですが、
そんな事、言われた事一度も無いです。ちなみに32条は、使ってません。

最後になりましたが、増量は、かなり胃の負担が激しくなると思います。
あと便秘も。是非、御自愛下さい。
954944:04/03/23 02:04 ID:Q5IpKwQe
>>952
はい、ヤンセンのサイトも、見てきました。
上限200mg/dayは自分の勘違い。誠にスマソです。

うーん、自分が飲み始めた頃(2年以上前)は
そうだった気がしたんですが…。ボケたかな。
955951:04/03/23 02:21 ID:zSmXApBX
>>953=944 さん
本当に似てますね…処方 ひょっとしてレキソタンがあったり?

自分は、先生の携帯電話へ直接かけちゃいました…
もう完全に錯乱して、それ以外の手段が、頭からスポーンと抜けてしまって。
番号は、年末年始のとき掲示されていたものを控えておいたので…
(先生、ご迷惑をおかけして本当にすみません。でも話せただけですごく楽になりました)

保険・自費負担の件ですが、自分は32条を使っているからなのかもしれません。
あと、病院の臨床心理士さんに聞いたのですが、規制が厳しくなっている、とのことです。
そのせいで、医師の診察と、カウンセラーによる相談が『同日に』出来なくなったとか。
956944:04/03/23 02:37 ID:Q5IpKwQe
>>955
はい、レキソは30mg/day処方です。
これも“正規上限超過処方量”だと思うのですが(w

しかし携帯番号教えて下さる先生なんて、ホント凄いですね。
自分にとっては未知の世界です。

くれぐれもお気を付けて。違和感を感じたら、すぐ先生に
御相談されたほうが宜しいですよ。
957優しい名無しさん:04/03/23 02:56 ID:zSmXApBX
>>956 さん
> はい、レキソは30mg/day処方です。
超えてますね〜倍量…。 正規は15mg/dayです。
自分も頓服含めると17mg/dayだけど。

> しかし携帯番号教えて下さる先生なんて、ホント凄いですね。
年末年始で病院がどこもお休みになっちゃうから、と言う配慮だったのでしょうね。
当然ですが、自分の診察中に携帯で会話を始めても文句は言いません。
言えた義理じゃないですし、先生はすぐに診察室を出る、と言う配慮もしてくださるので。

かれこれ1年も面倒を見てもらってます。
958次スレ:04/03/23 03:07 ID:zSmXApBX
225mg/dayになっちゃった記念に、次のスレ準備しときました。
Part14のご利用はここを使い切ってから。

■■トレドミン総合情報スレ14■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079976393/
959944:04/03/23 04:35 ID:qivT2URM
>>958
スレ立て乙です!了解です。

さて、これまた“正規上限超過処方量”(←この言葉が気に入って
しまった)かも知れない睡眠導入剤で、落ちます。

225mg/dayになっちゃった記念サン、またお目にかかりませう。
960優しい名無しさん:04/03/23 11:18 ID:s9VQY+o+
性欲無くなった(当然、チンポも立たない)、
でも鬱状態よりはましかも。
>>80で書いてるように、エビオス飲んでみようかな・・
961優しい名無しさん:04/03/23 14:50 ID:0BrXYDPE
>>958
スレ立て乙です。
増量して欲しいけど、して欲しくない気もする。
ちなみに75mg/day。
-20〜-50くらいで良い感じに鬱。
これくらいが平和だな。
962おちこみすと:04/03/23 14:53 ID:o0SX9Zxs
今日からトレドミン75mmg/day断薬します。(あとアモキサン75mmg/day)
1日目。
963おちこみすと:04/03/23 15:11 ID:o0SX9Zxs
挫折しました。
上司から怒られたら、思わず飲んでしまいました。
お騒がせしてすいませんでした・・・・・・
964優しい名無しさん:04/03/23 20:35 ID:q61rde46
スレ立て乙です。
13が終わるまで頑張ります。

トレドミンを飲み始めた頃は痩せたのですが、服用4ヶ月で太ったように感じられます。
体重計は逆に減っていたりするのですが、体の各サイズが大きくなっている。むくんでいるのでしょうか?
便秘が原因かと思ったりもするのですが、他の方はどうかと思いまして・・・。
服用はトレドミン100mgとコンスタンのみです。
965優しい名無しさん:04/03/23 22:00 ID:BMJ7qhvf
トレドミン150mgしか先生、出してくれません。
わたしは、もっと飲みたいのに。。
自殺未遂したからかな?
不安ですと言ったら、アナフラ出してくれたから
ま いっか。
でもトレドミンはわたしに合っている気がします。
966優しい名無しさん:04/03/23 22:17 ID:vEOGeR3+
トレドミン50/day(5日目)なやつだけど、
朝飲むと、午前中、猛烈な眠気と虚脱感に襲われて。
仕事にならない状態。

昼以降は、薬が安定して効いているのか、
眠気もなくなり、仕事できる状態に。
薬としては、ちゃんと効いているみたいで、
飲めば、うつ状態にはならないんだけど。

まえのデプロメールの時はこんなことなかったんで、
トレドミンは、合わないのかもなぁ。。。。
967優しい名無しさん:04/03/24 00:08 ID:AVcnENxq
>>965
基本的に100mgが上限なのに、150mg出してくれているのであれば満足するべきなのでは?
効いていると実感しているようですし。

>>966
服用5日では、まだ副作用がいろいろと出る時期です。
合うか合わないかは、もう少し経たないと分からないのでは?
968優しい名無しさん:04/03/24 00:32 ID:4xmaI2lD
時々キムタマに鈍痛が走る…
ザメーンモレもあるし副作用が下半身直撃だ。
辛いけど医者がオバチャンなんで相談しにくい笑
969優しい名無しさん:04/03/24 00:42 ID:V+j52LR8
女ですが、この薬飲むようになってから
時々、足の付け根の所(リンパ?)が腫れます。
放っておくと勝手に治るんだけど、何度もなってます。
こんな人いますか?
970944:04/03/24 00:52 ID:RLXvh62e
225mg/day をカキコしたのは軽率だったでしょうか。

自分の経験をお話すると、150mg/day以上は増量しても
効果無し。胃の不快感・便秘が酷くなるだけで
逆にそれらの副作用のせいで、気力が萎えたという感じです。

150mg/dayで効果が現れないのなら、
@抗不安薬でフォロー出来ないか、再度検討
A気分安定薬の服用を検討
B抗鬱薬を別のものに代える、もしくは併用してみる
というのが宜しいかと思います。

どの抗鬱薬にせよ、便秘はまだしも、眠気が強いと
長期服用は辛いと思います。私の場合、長期服用が
辛い=その薬は自分に合っていないと判断してます。
あと服用期間は、最低でも2週間は必要だと思います。
自分は3週間で、合ってるかどうかを見極めてます。

どんな薬であれ、飲めば飲むほど内臓に負担が来ます。
出来れば、薬は少ないに越したことはないかと思います。
971優しい名無しさん:04/03/24 05:52 ID:gZGUdOQo
>>922
私はパキシルでめちゃめちゃ体重増加して、
お医者さんんが「じゃ、こっちにしましょ」ってことで
トレドミンになりました。パキの断薬作用が恐いので
今は徐々にパキ→トレドに移行しています。
972優しい名無しさん:04/03/24 08:47 ID:0tswATlM
排尿後の射精(少量)は、さすがにビビった。
何の快感も無く、通常時の大きさでダラダラ・・・
パキ併用で溜めてたのが溢れ出たか。
しかし、自慰する気にもなんねー
973優しい名無しさん:04/03/24 11:28 ID:yLA3pdGV
トレドミン飲むと胸の辺り食道がポカポカ暖かくなるんだけど
974優しい名無しさん:04/03/24 14:52 ID:nQXiOiSU
性欲激減、インポ、精液漏れ・・・
俺だけじゃなかたんだ・・、ちょっと安心した
なんでこんな副作用がでるの?
975優しい名無しさん:04/03/24 15:30 ID:U7CjrXh4
>>974
神経伝達物質に(ほぼ)直接的に作用する薬だからじゃない??
976優しい名無しさん:04/03/25 11:31 ID:QLF6WyAi
なんか冷え性がひどくなった気がする…
日中も手足が氷みたいで寒くてしょうがない
夜は湯舟に首までつかってあったまんないと寝られない。

ほかは便秘がひどい位で 効果も実感できてるしありがたい薬ですよぅ
977優しい名無しさん:04/03/25 11:49 ID:sRP2RUz1
>>976
石に相談した?
私も冷え性がひどくなったので、ユベラ(ビタミンE)を出してもらったら
大分よくなったよ。
978優しい名無しさん:04/03/25 14:13 ID:QLF6WyAi
>>977
現在、仕事が忙しくて診療の時間が取れないのです。
しばらく処方だけしてもらってる状態です。

ここ何日かはのどの奥(ちょうど鎖骨の中心部あたり)が
何が息苦しいというか詰まってるみたいな感覚もあります。
タバコの吸い過ぎかしらん程度にに考えていたのですが、
ひょっとして冷え同様 副作用のひとつかもしれないですね。

次の機会にでもあわせて相談してみますね ありがとう。
979優しい名無しさん:04/03/25 16:30 ID:6FA1bw7D
不安感が強くなってきたので医師に相談すると
トレドミン30mg/day+ワイパックス1mgから75mg/day+ワイパックス1.5mg
に増量されたのですが異様な眠気と肩こり・頭痛・フワフワした感じがします。
昔血圧が高くなってる母がこんな症状だった気がするので血圧も上がっている
のかなぁ。

眠剤にデパスが出てるので肩の重みは就寝前にフッと軽くなる
"感じ"はするんですが・・・
まだ飲んで2日目なので様子見するべきでしょうか。
980優しい名無しさん:04/03/25 17:46 ID:x8+2/++5
>>979
文章を読み直してさいまし
981優しい名無しさん:04/03/25 22:11 ID:z9NSQ/K2
トレドミンの服用を始めて半年近くなりますが、あまり
よくなった気がしません。考え方も後ろ向きになりがちで
死にたくなったりします。

トレドミンの服用で「考え方が前向きになった」という人はいますか?
982優しい名無しさん:04/03/25 22:59 ID:t+IeQDYu
>>981
> トレドミンの服用で「考え方が前向きになった」という人はいますか?

私は体質的に合ってるみたいです。
とりあえずバイトにも行けるようになりました。

半年近く飲み続けて効果がなければ、薬が合わないか、量が足りないかの
どちらかなので、早めにドクターに相談された方がいいと思います。
これはトレドミンに限ったことではありませんが……。
983優しい名無しさん:04/03/26 00:00 ID:0iEqO9yG
次スレ出来てます。きりのいいところで適宜移行お願いします。

■■トレドミン総合情報スレ14■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079976393/
984142:04/03/26 10:30 ID:rL5JKWtD
トレドミン60mgに増量されましたが、パキシルの
断薬が開始。
いくらかやる気が出て来たような感じなの
ですが、パキ断効果でシャンビリキター!
てことで思考が止まってしまうような事は
少なくなりましたが、シャンビリに鬱です。
つーか担当医分かってねーだろ(^-^;

てことでスレ違いにつきsage
985優しい名無しさん:04/03/27 00:27 ID:+A3JyV2r
トレドミンmg/dayを処方されてから一週間経つのですが
効いてるみたたいです。
何か無駄に「何かやろう」という気になります。体に合っているのかも…
ソラナックス0.8mg/dayはあまり効いてないみたい気がする。
ロヒプノール2mg/dayも効いてるみたい。毎日悪夢をみるけれど…
でも、どの副作用かわからないけれど、ふらつきと頭痛がする…
あと、タイプミスが酷い…

少しスレ違いかも。ごめんなさい。
986985:04/03/27 00:31 ID:+A3JyV2r
× トレドミンmg/day
○ トレドミン50mg/day
987優しい名無しさん:04/03/27 12:00 ID:1+Mj2/n9
ここ二週間くらい調子が良かったから飲んでなかったんだけど
昨日の夜から調子が悪いので今朝50mg投入してみました。
ご飯食べてなかったから胃液吐いたけど、やっと持ち直してきた…。
やっぱり勝手に断薬しちゃいけないなと実感したよ…。
988優しい名無しさん:04/03/27 12:34 ID:VtAVogm/
当たり前だ
989優しい名無しさん:04/03/27 14:07 ID:bXx959t7
同居人が飲んでみたいとさかんに言うので一錠(25mg)あげた。
職場で昼食後に飲んだら10分後ぐらいに強烈な頭の痒みに襲われて
気が狂いそうだとメールが来た。あほだ。

私は一錠半端になっちゃってどうしようと思ってたら
今日の診察で100mg/dayから75mg/dayになった。というかしてもらった。
昼間ものすごく汗をかいて職場で不審がられてるし。
服用2ヶ月経ってだいぶうつ状態から浮上してる。
むしろちょっと躁転してるかもしれない。
990優しい名無しさん:04/03/27 15:31 ID:R/Ps5C2T
最初は15mgからね>同居人(走召木亥火暴)
991優しい名無しさん:04/03/28 05:05 ID:+rHsik28
>>989
言うまでもありませんが、人にクスリあげちゃ駄目ですよ。
御自身が、かなり重い違法行為に該当するのと同時に、
その同居人さんの為にもならない。
遊び気分で飲むなら違法板でどうぞ。
まあ、トレドごときじゃ全然遊べませんけどね。
992989:04/03/28 10:17 ID:7YdcHMXD
>>991
はい、迂闊でした。反省してます。

同居人はメンヘラではないけど
持病というか脳手術の後遺症があって
私よりも長年薬漬けなことに気づき、
(眠剤いっぱい飲んでる)
変な作用が出なくてよかったと思っているところでした。

スレ汚しすみません。
993優しい名無しさん
トレドミンで、アカシジアに苦しんだ人いますか?