マターリと社会生活しょ!
どんなに辛い症状があっても、だれも交代してくれないけど、
自分が自分自身であることはもっとも重要なことだからね。
未だにパンツとかに名前書いてある人!
はい!
統合失調症になって4年。言葉を出すだけで辛い。幻聴は聞こえるしもう死にたい。
統合失調症で社会復帰できるなんて考えにくい。ストレスとかで再発しるんだろ?
しかも再発したら治りにくいんだろ?こんなの如何すればいいんだよ!!
医者にも一生治りませんからっていわれたし
なにがマターリよ。統合失調症=自殺志願者だ。
おれも6とおなじ。
>1乙〜
10年目研修ってのがあって、働き出して10年たってたのに気付いてビックリしたよ。
最初の頃は、今思うと傍目から見てもおかしな言動していたのだけど、
今は一応普通の人に見えるみたい。
3年くらいで異動で同僚も替わるのだけど、今の同僚は
私が病気だって気付いていないらしい。
働かないと食べていけない。再発しませんように。
クリスマスは出勤。イブは2ちゃん見て過ごすつもりです。
9 :
5:03/12/22 21:15 ID:hTyHfUFt
>>5>>6 ありがとう。頑張ってみます。
>>8 同じ病気で働いているなんてすごいですね。まあこの病気も色々あるんだけど頑張って
下さい。
10 :
5:03/12/22 22:00 ID:hTyHfUFt
まだ働いていないんですけどゲーム長時間すると統合失調症によくないんですか?
11 :
優しい名無しさん:03/12/25 21:40 ID:dtnCxk0h
↑
いたるじゅうに…
|PC|A`)
13 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :03/12/26 02:06 ID:01Ow5QCw
今日は仕事納め。
終業後、今年1年の労をねぎらっての
乾杯と軽食サービスがあります。
働く統失のみなさん、
今年も1年お疲れさまでした。
14 :
優しい名無しさん:03/12/26 06:12 ID:L7Cx6cM7
>>10 一時期人との関わりが全くなくて「女神転生」の
悪魔との会話が唯一のコミュニケーションの時が
あって(w)ゲームによると思う。メンタル傾向
の人は「女神転生」はやらない方がいいかなぁ。
15 :
優しい名無しさん:03/12/26 23:15 ID:DMRXPDno
>13
ありがたいっす。
1年お疲れ様でした。
幻聴に悩まされながら、よく頑張ったよー。
バイトはじめました。いじめがない職場なので安心しましたが、なんせ
仕事が覚えられん・・・あ”〜〜昔はこんな馬鹿じゃなかったのに
自己嫌悪・・・明日もバイトです、憂鬱・・・
18 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/01/07 18:27 ID:HqWyYZv6
今朝、出勤したとき、
「あ〜、今年はまだ3日しか
出勤してないのか、先は長いなぁ」
と思ったけれど、
あと2日働けば3連休だと思い
仕事を頑張りました。
職場が寒くて、カツゼツが悪く
なるので困る。。。
19 :
てんちゅう:04/01/07 19:04 ID:8+2hcMSU
心の悩みがすっと解決するホームページ発見、お友達にも教えてあげてね。www.jttk.zaq.ne.jp/baejp800/index3.html
20 :
優しい名無しさん:04/01/08 19:45 ID:ycNstUn0
>>4 まだパンツ、シャツに名前かいてます
見るたび病院でのいやな記憶が蘇るよ
21 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/01/09 23:39 ID:rLPXE4eq
今日、通勤帰りのバスの中で
「私の人生って、なんてつまんないんだろう・・・」
と思ってしまいました。
高校・大学を卒業して、公務員になって、
今は、職場と自宅の往復の繰り返し・・・。
そのとき、はっと「統合失調症」という
自分の病名が思い浮かびました。
統失という人には中々なれない病気にかかった
ではないか、それだけで人生十分ドラマティックだよ
と自分を慰めました。
統合失調症になってよかった、と、そのとき
思いました。。。
22 :
優しい名無しさん:04/01/12 18:01 ID:r+/LKzvy
3連休最終日。
特にこれといったことはせず、
TV観たり、2ちゃん見たりして
過ごしました。
もうしばらくこんな風にだらだらしていたい・・・。
あげ
25 :
優しい名無しさん:04/01/15 17:57 ID:pUPmKnks
医者から統合失調症と診断されたんですが、幻聴や幻覚など全くあ
りません。自分では対人恐怖だと思ってるのですが。職場では暗い
ためか、どこへ行って嫌われて居辛くなり転職を繰り返してます。
今は無職2年を越えてしまいました。本当に統合失調症なんでしょうか?
26 :
優しい名無しさん:04/01/15 18:11 ID:oPxEioVY
俺は統合失調症と診断されて、もうすぐ1年半になろうとしています。
退職してしまったので、傷病手当てのでる期間は休もうと決めていました。
が、、あと2ケ月で終了してしまいます。
1年半も休んでフルタイムの仕事をいきなりできるか心配です。
最初はバイトとかから始めたほうがいいんでしょうか?
保険に入ってないので再発しても入院費とかでる当てもありません。
>>25 俺も幻聴、幻覚ないけど
被害妄想あったから統失
28 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/01/15 21:24 ID:5b8R/1Gy
>>25さん、
幻聴や幻覚が全然無い統合失調症もありますよ。
主に「妄想型」と呼ばれるもので、思い込みが
強過ぎるような印象を受ける人達です。
「嫌われている」という意識が強過ぎるから
統合失調症なのではないでしょうか。
本当にあなたのことが嫌いな人がいたとしても、
あなたの良さを認めている人もいるものですよ。
こういうことを言う私も他人に言わせれば、
人の評価を気にしすぎ、らしいんですけどね。。。
29 :
25:04/01/15 22:37 ID:JpAbqvwp
>>27 >>28 お返事ありがとうございます
確かに思い込みは強いです。なるほど幻聴や幻覚だけが統合失調症
の症状ではないのですね。
30 :
Miss.トフラ:04/01/15 22:42 ID:NIqTZJ4W
統失でもごく軽ければ、気のせい位ってことじゃないかと思います。
31 :
優しい名無しさん:04/01/16 00:52 ID:hjABQaGF
それっぽい人がレストランでウエイターとかしてたら
普通の人はどう思うんでしょうか?
おまえが健常者だった頃を思い出せば?
ウエイターが去った後に
「なにあれ?どっかおかしいの?」
「たぶんこれじゃねえの?(ジェスチャーでクルクルパー)」
「よく雇ったよね」
って会話のだしにされるだけだろ?
34 :
優しい名無しさん:04/01/19 18:47 ID:hRd6wpna
今の職場が養護学校から近いせいか、
通勤でいつも利用するバスには、いつも
明らかに「知的障害者」という子達が
乗ってきます。
独り言の激しい子が乗って来たときの車内は
物凄くて、先日は、漫画の「幽々白書」の表紙を
コピーしたものを片手に持って、
「ぽっぽー。ぽっぽー。ぽっぽー。ぽっぽー。
ぽっぽー。ぽっぽー。ぽっぽー。ぽっぽー。
おがたさ〜ん。ぽっぽー。ぽっぽー。ぽっぽー。」
これが延々と続きました。
健常者なら「変な奴がいて不快だった」で終わるのでしょうが、
統合失調症患者の私も、脳味噌に欠陥のある身。
他人事ではありません。私だって、知らないうちに、ごくごく自然に
人の気持ちを変にさせているのかもしれません。
35 :
優しい名無しさん:04/01/19 18:58 ID:QifO3BxB
>>34 行動の欠陥部分に自分で気付けば対処もできますが、
ほとんどは「なんか変だな」「気のせいだな」で終わる罠
>>34 |PC|A`)ナンカサラサレテイルヨウナキガスルンデスガ
37 :
優しい名無しさん:04/01/19 21:32 ID:tr1aez3v
おれも幻覚・幻聴ないのに統合失調症って言われたさ。
始めは鬱病って診断だったが、抗鬱剤が効果なくて。
かれこれ3年だよ。なんてこった。ビューティフルマインドみたいに
うまくいかねーよ。
38 :
優しい名無しさん:04/01/20 22:52 ID:74FMIU1h
39 :
優しい名無しさん:04/01/21 00:15 ID:FDmHyaTk
ビュー地フルマインドも結構苦労してるよ
あれ一生見え続けたんでしょ
をういえば私は年末に12日間(それで、やめた)働いたのでそのときの給料が2月はじめに入ってきます
うれしいな〜
今本屋の面接中
でも続かないんだなこれが
40 :
優しい名無しさん:04/01/21 00:20 ID:FDmHyaTk
>>34 ちょっと違うかも知れませんが私も知的障害者に関してはおんなじことを思います
知的障害を持つ人も私たちとなんら変わりはないんだと思います。
前はそんな事思わなかったんですけど。
41 :
混沌王:04/01/21 02:30 ID:zbEbQ7ah
遺伝子治療の技術が進んで注射一本で病気が完治する時代が来るかな。
42 :
優しい名無しさん:04/01/21 03:19 ID:o7/OevOf
一流企業では、探偵を雇って精神病チェックをし、
統失だとそれだけではねられると聞きました。
官庁も同じなんでしょうか?
調査会社なんか使わなくても判りますが。
官庁ではなおさら。
統失と分かってて採用する物好きはいないと思いますが。
44 :
優しい名無しさん:04/01/21 03:28 ID:o7/OevOf
>>43 いや、私は外見上はまったくわからないらしいんですが。
どうやって、わかるんですか?
45 :
優しい名無しさん:04/01/21 03:32 ID:kWvSBy8f
専門家じゃないから外見で判定なんかしません。
でも会社をなめちゃいけません。
46 :
優しい名無しさん:04/01/21 03:37 ID:o7/OevOf
>>45 どうやって、探しだすんですか、教えてください。
対策の方法あるんでしょうか?
医者からは軽度の統合失調症でおそらく完治すると
言われてるんですが、やはり厳しいですか?
>>46 大丈夫ですよ、面接の時にちぐはぐな事いったり言葉使いが変だったりすれば
??となりますが、軽度の統合失調症なら再発をさける職場捜しに頑張って!
>>47 本当ですか?よかった。
探偵使って調査すると、聞いたもので
49 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/01/21 20:26 ID:ChDqDTsS
精神科の通院歴があるから、
官公庁には就職できない、なんて
思い込まないように。
当然、公務員試験に合格できない
精神病患者は大勢いますが、
それは、筆記試験の点数が悪かったり
面接でヘンテコなことを言ったりしたから
であり、通院歴とは無関係です。
軽症なら就職は臆せず挑みましょ!
50 :
優しい名無しさん:04/01/21 21:04 ID:X9KOfifN
高校教師をしていて発病、半年間引きこもり、精神科デイケアに七ヶ月、精神障害者授産施設
で4か月パンを作り、現在とある事務の臨時職員をしている。人間気持ちの持ちようでいくらでも
復活できる。決して否定的な気持ちを持たずに、ポジティブに物事をとらえるようにすること。
苦しいときもあったさ。死にたいときもあったさ。でも今の自分は確実にひとまわり成長したと思う。
人の痛みを深い意味で理解してあげられる人間になれた。同じ病気をもつみんながんばろうよ。
音楽を聴くだけで疲れ切ったり、テレビのコマーシャルを見るだけで具合悪くなっていた自分が
ここまで回復したんだよ。みんなの未来も明るい。前向きに生きていこう!人生は明るいぞ!
みんながんばれ!
>>49 公務員の方から言われると、うれしいですね。
それは国Tでもだいじょうぶですか?
52 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/01/22 01:26 ID:BcJOVJ2s
>>51 国Tともなると、筆記試験で、いかに
高得点を上げることができるかが
重要となってくるので、尚更、
精神科通院は無関係になってくると
思います。
ただ、あの問題を解くには、かなり
試験勉強しないといけないので、
精神的に負担になりすぎないか
心配です。(私は国Uで妥協しました。)
53 :
優しい名無しさん:04/01/22 01:40 ID:G3an15dx
>>50 頑張る気力も枯渇し、頑張る意味も見失っている最中の人にそれは辛かろ?
頑張らなくても、ひたひたを気力の満ちるのを待つだけの時間は人生にはある、
気力が満ちなくても心臓が止まるわけでなし、
この世での仕事なり課題なりお楽しみなりが終わったら
神様の方で病気にするかワケ分からん事故に紛れ込ませてくれるかで
あぼーんしてくれるだろう
いちいちなんでも真面目にうけとっていっぱいいっぱいになっちゃう統失の人には
これくらいでいんじゃない?
54 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/01/22 02:08 ID:BcJOVJ2s
一般的にあまり知られていませんが、
統合失調症にだって、躁鬱病のような
「精神の波」があります。
現時点でとても辛くても、いつかは
それが収まる日が来ると信じて
過ごしましょう。人生、雨の日だって
あります。でも、からっと晴れ渡る日だって
あります。健常者にも精神病患者にも。
55 :
50:04/01/23 22:44 ID:biLIUAh8
がんばろう。というのはちょっと、誤りでしたね。
テキトーにがんばろう。というのが正しいかな?
自分が言いたかったことは、過去に幻聴、幻覚に悩まされ裸足で外を徘徊し、一ヶ月入院し、
抗うつ剤と、非定型抗精神病薬を一緒にのみ、漢方薬ものみ、睡眠薬がないとねむれず、
交友関係もすべて絶ち一度は、人生を捨てきっていた自分が今では、効能以下の薬の量でもよくなり社会生活を送れる
ようになったという事実をみんなに知ってもらいたかっただけ。
そして、同じ病気を持っている方たちの励みに少しでもなったらなぁ。と思い書き込みました。
健常者だった頃の自分と比較したら、まだまだできないことだらけだけど、きっと時間がたてば
脳が回復してくれ昔の自分を取り戻せる日も来るだろうと信じている。
みんなもほんの少しづつだけど、必ず回復しているから。あせらないで。
自分の場合は、半年という期間で自分を見つめるようにしてきた。
一日や一週間、一ヶ月だと回復が感じられず無力な自分に絶望して死にたくなっちゃうから。
まとまりのない文ですみません。
同じ病気をもつ人間の一例とでも思ってください。
お互い、ぼちぼちいきましょう(^^)/~~~
56 :
優しい名無しさん:04/01/23 23:42 ID:of9h5N49
こんにちは。
昨日本屋の面接落ちました。
その代わりといってはなんですが、今日登録していた派遣会社から2社目の
派遣依頼が舞い込んできました!前の会社をわずか12日で辞めてしばらくは
仕事の依頼はいいといっていたんですが、今回は大量採用らしいのです!
まだ受かるかどうかわかりませんが今度は続けたいです!(少なくともバイ
ク代ぐらいは…。)
57 :
優しい名無しさん:04/01/23 23:47 ID:of9h5N49
ところで、
いちいちなんでも真面目にうけとっていっぱいいっぱいになっちゃう統失の人
と53さんが書いておりましたが
私もそうなんです。いっぱいいっぱいで困ってます。
とうしつになる前までは気付けなかったけど
今は極力気にしない事にしてしのいでます。
>まぬさん
以前、あなたには励まされた気がする・・・
勘違いかもしれない
でも、ありがとうと言いたい
>>54 まぬさんに質問です。
まぬさんは、精神病にかかりながら
公務員試験にパスされたんですか?
それとも、合格後に発症されたんでしょうか?
お返答おまちしてます。
60 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/02/01 08:20 ID:Kim4LnOe
>>59 統合失調症には、公務員になってから
9年後にかかりました。
30歳も間近でしたから、かなり遅い
発病です。
でも、高校1年生のときに精神科に
通院したことはあります。
診断名は「うつ状態」。でも大した
治療はせずに通院をやめてしまったので、
抑うつ状態が強いまま、大学受験や就職を
迎えてしまいました。
だから、公務員試験もメンヘラのまま
受験しました。
61 :
えだまめ ◆r/qhQ3vp.Q :04/02/01 20:39 ID:CvtKBTVf
明日から2年ぶりに社会人にもどります。会社行きます。
ちょっと不安ですが頑張って続けたいと思います。
62 :
えだまめ ◆r/qhQ3vp.Q :04/02/04 20:30 ID:HP0/l7Jw
3日もちませんでした。議論好きの上司に耐えられなかった。
また仕切りなおしします。
私は今ヤマト運輸でバイトしてますが、社員の口の悪さと、ぱっぱっと何でもこなせないといけないという
プレッシャーに押しつぶされて、よく体が震えて妄想が出ます。
でも、実家には帰れないし、大学院にも復学できないし、半フリーターで一生を暮らすのかと
思うと、苦痛でなりません。医者にはバイト止められているんですが、生活のためには
どうしてもやらなければなりません。年金も貰ってません。
今度手帳だけ取ろうかなと思ってます。
高校時代、薬剤師になりたかったから、お金貯めて、薬学部に再入学しようかと思ってます。
それで、南の島に移住してのんびり過ごしたい・・・
64 :
優しい名無しさん:04/02/04 20:56 ID:HwzmdR+w
ゆったりした仕事はないのかな〜
>>64 今の時代は仕方ないさ。
でも、気持ちはわかる。
66 :
ジプレキサ:04/02/06 19:53 ID:k0a3Ai8G
非定型抗精神病薬ジプレキサ愛用者連合会
http://zyprexa.8bit.co.uk/ 発足しました。
ジプレキサを服用されている方だけでなく、
統合失調症(精神分裂病)の患者さんをはじめとした、
広く精神病全般の患者さんをも対象とした、
日本では数少ないメンタル系のコミュニティーです。
どなたも気軽に毎日御利用下さい。
お待ちしています。
67 :
優しい名無しさん:04/02/07 10:30 ID:ppHYt7wN
>>64 ヤマザキパンのケーキ作るラインでももの凄いスピードで動いてますよ
また〜りした仕事・・・ないだろうな〜
68 :
優しい名無しさん:04/02/07 23:02 ID:EK6GhER+
国Tも性格検査あるでしょ。
嘘書いても、たいていバレルよ。
ああいうテストでは。
69 :
優しい名無しさん:04/02/07 23:30 ID:mlgS0OXY
一日一日を必死に生きてます。
早く年とりたいと思いながら。
70 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/02/08 06:33 ID:QPOLrSPF
>国Tも性格検査あるでしょ。
ね〜よ。
71 :
優しい名無しさん:04/02/08 22:22 ID:zQai+lA1
キャリアでメンヘラですが何か?
73 :
優しい名無しさん:04/02/09 02:36 ID:+oQabOMx
>>71 国Tの性格検査って、
クレペリン検査なんじゃないの?
あんなのじゃ、重度じゃないかぎり
精神病患者なんてことはバレないよ。
74 :
優しい名無しさん:04/02/09 03:41 ID:IQanYjVY
>>63 ヤマトは異常に厳しいとアルバイト板に書いてあったようなので避けてます。
>>64 公務員ぐらいかな。
75 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/02/09 09:27 ID:+oQabOMx
精神障害者は公務員に対して
幻想を抱きすぎ。
76 :
優しい名無しさん:04/02/09 20:50 ID:AudH0ccA
>>73 統合失調症の確定診断が出るだけで、十分に重度だと思われ。
77 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/02/19 22:58 ID:7R1nYaRT
勤務先が、組織改編で
この4月から変更になる予定。
30分程度だった通勤時間が
更に短くなる予定で、嬉しい限り。
改編後しばらくは仕事量が
増えると思うけど、ま、
よしとします。。。
78 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/02/21 18:45 ID:rc7HHQtf
今日、病院に行って
「最近、体がだるくて、だるくて、
仕事を休もうかなと思っているんです」
といったことを、だらだらと
医師に喋ってきました。
軽い風邪ということなので
(私が通ってる病院は内科併設)、
抗精神病薬のほかに風邪薬もらって
帰ってきたけれど、このダラダラした
気分は、メンヘルっぽい。
仕事柄、堅苦しい事をキチキチ
やっている反動なんだろうか。。。
79 :
優しい名無しさん:04/02/23 05:23 ID:nVWPsszg
やっと一年以上続いた簡単な仕事を辞めた。
辞めざるを得なかった。解雇と同じ。
今30目の前。今までいろんな作業所とか巡ってきたけど、
作業所&デイケアはもうこりごり。
幼稚園児がいくとこだよ。
旅行とか、散歩とか、スポーツ大会とかやめてほしい。
差別になっているけどそれが本音。
今まで付き合った人も大半が病者。
そのせいとはいわないけど、問題のある人が多かった。
生活力もないし。
差別しちゃ悪いけど、
健常者と結婚して人並みの生活がしたい。
このままじゃ、健常者の友達もいなくなっちゃう。
身寄りは母親しかいないし。
死んじゃいたい。
80 :
優しい名無しさん:04/02/23 05:25 ID:nVWPsszg
やっと一年以上続いた簡単な仕事を辞めた。
辞めざるを得なかった。解雇と同じ。
今30目の前。今までいろんな作業所とか巡ってきたけど、
作業所&デイケアはもうこりごり。
幼稚園児がいくとこだよ。
旅行とか、散歩とか、スポーツ大会とかやめてほしい。
差別になっているけどそれが本音。
今まで付き合った人も大半が病者。
そのせいとはいわないけど、問題のある人が多かった。
生活力もないし。
差別しちゃ悪いけど、
健常者と結婚して人並みの生活がしたい。
このままじゃ、健常者の友達もいなくなっちゃう。
身寄りは母親しかいないし。
死んじゃいたい。
81 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/02/25 18:58 ID:d0Uj5dh6
今日の午前中、仕事をしていて、
「きつい!こりゃかなわんわ!」っていうくらい
疲労感があったので、午後、休暇を出して、
いつも通っている精神科に行きました。
「倦怠感がひどくて仕事に支障が出る程なんです。
これって統合失調症の陰性症状なんでしょうか?」
と言うと「そうかもしれないねぇ・・・」と言った後、
「こんな調子が長引くようだと、公務員っていうのが
合わないって事も考えられるね」と言われました。
公務員が合わなければ、何が合うっていうのか、
答えて欲しかった。。。
82 :
優しい名無しさん:04/02/25 21:26 ID:Pj7CoYwZ
83 :
大宇宙最高最大の癒しの曲ですっ!!!:04/02/25 21:31 ID:HN38DRDR
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/4017/midi/bgm04.html とても美しくて荘厳で崇高で深遠で偉大な曲です。
全宇宙で最高最大にいい曲だと思います。
もしかしたら、全宇宙にこの曲が(生理的に又は、本能的に)嫌いな生命体はいないのではないか?
とさえ感じます。
3分で終わるので できれば最後まで聴いてください。
私は今まで何十回 何百回 何千回 何十年と聴いて 未だ、何度聴いても飽きませんっ!
凄い曲ですっ!!!
こんな曲が大宇宙(世)にあるのはある意味、「奇跡の中の大奇跡!!!」
だと心底思います!
何度聴いても、未だに大歓喜と大感動と超崇高な感情で涙が出ますっ!
魂が超崇高な念と大歓喜に爆発しますっ!
魂が大感動で震えますっ!
魂が叫びますっ!
また この曲が気に入った方へ。。。
いつでも聴けるようにパソコンのどこか(ワードやメールやメモ帳などに)に保存しておくと
いいと思います。
いつでも(超)崇高な(大)感動を味わえますよ。
明日医者と見合いなんですよ。精神疾患者と見られないよう、
自分を取り繕わなくてはいけない。このチャンス逃したくないな。
>>80さん、私の夢も健常者と結婚して、ふつーの主婦になることです。
85 :
優しい名無しさん:04/02/26 00:53 ID:dpukmIBk
>>まぬさん
某板の某スレカキコしてらっしゃいますね。
いろいろ辛いとは思いますが、某板は「心ある道職員」のような
香具師らばかりなのであまりカキコなさると精神衛生上よくないですよ。
86 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/02/26 03:02 ID:OUYN9M1/
>>85 ・・・バレてるんですね。
「心ある道職員」さんっていう方が、どんな方なのか
あまり存じ上げないのですが、メンヘル板のほうが
精神障害者叩きはひどいような気がするので別に
平気です・・・。この板にカキコするようになって
精神的に強くなったような気がします。「あぁ、どうせ
私はキ○ガイなんだ」って開き直れたというか・・・。
87 :
優しい名無しさん:04/02/26 07:55 ID:82322+7H
うちの職場に統合失調症の奴がいるが徘徊癖がある上に勝手に帰りやがるし、
仕事はしないわ、毎日酒かっくらって来るから酒くさいのなんぞ。邪魔なんだよな。
こう言う奴は早くクビにして欲しい。必死に会社に来てもらっても話にならん。
88 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/02/26 08:04 ID:OUYN9M1/
↑ ↑ ↑ ↑
私が以前抱いていた統合失調症(精神分裂病)のイメージです。
でも、そんな人達ばかりじゃありませんよ。
89 :
優しい名無しさん:04/02/26 08:24 ID:82322+7H
うちにいるのはそんな感じの奴。タイムカードは擬装工作するは外出と言って家に
帰って酒飲んで寝ている始末。仕事も放置するから始末が悪い。欠勤もする。
病気なのはわかるが治るまで来るんじゃねえよ!と言いたいね。
90 :
優しい名無しさん:04/02/26 11:48 ID:Cs+uQEsz
よく首にならんよな、不思議だ。
91 :
84:04/02/26 18:06 ID:y30aDM7B
整形外科医とお見合いしてきた。すんげえ、気持ち悪かった。
初対面で、手握ってくる。中華が好きだというと、今度池袋に中華食べに
行こう!という。おえ〜〜。私もいい歳だし、分裂だし、贅沢言ってられない
けど、あれは勘弁だな。しかも、なんか医者口調で、いばった言い方するし。
強引に携帯の番号聞いてきて、教えちゃったよ。医者とかそんな金持ち
じゃなくていい、普通の人と出会いたい。
92 :
優しい名無しさん:04/02/26 19:47 ID:CPQyuLrG
俺もフツーの人で良い。
統合は論外。
>>91 整形外科医の歳は何歳?(興味津々)
35超えていて、それじゃあ普通嫁コネー
94 :
84:04/02/26 20:17 ID:y30aDM7B
いくつかな〜40は超えているはず。
一言言っていいかな、このエロじじい!!!
95 :
優しい名無しさん:04/02/27 00:03 ID:hDkLV1z0
エロエロなめまわして、棒を挿入して粘液を発射して子宮に仕込むために
結婚するんだよ。
掃除洗濯炊事育児雑用一切を押し付けるためでもあるが。
いやなら結婚なんてヤメロ。
そもそも最後までついてくる相手なんていないと思うけど。
96 :
優しい名無しさん:04/02/27 01:13 ID:IEXGjHC1
分裂病患者は贅沢言ってはいけません。
食事に誘われるだけでも、
結婚しようと言う人がいるだけでも、
大変な贅沢なのですよ。
>>84 まぁ、もちつけ。
>>93 すまん、わしは40歳を超えている。
嫁はこんよ。
98 :
優しい名無しさん:04/02/27 01:54 ID:BrlptwpZ
病気のことを告白したら、しつこくされないんではないか?
99 :
優しい名無しさん:04/02/27 01:56 ID:IEXGjHC1
分裂病って知ったら会いたいとも思わないって。
100 :
84:04/02/28 16:12 ID:wzvLCqPH
なんか最近ちょっとしたことで、鬱になりやすくなっちゃって・・・
昔好きだった男の噂聞くだけで、うつ・・・
どんどん歳をとっていくことにうつ・・・
浪費僻にうつ・・・
うつうつうつ・・・
今ジプレキサ5ミリ・・感情の起伏がなくなってうつ・・・
根暗な自分にうつ・・・今日辞めたバイト先にお給料もらいにいって
5万くらいかな、と思っていたら17800円だったことにうつ・・・
1日2時間で週3日じゃそうだわな。単純計算もできなくなってうつ・・・
102 :
84:04/02/28 18:34 ID:20y3hx2+
>>101 見れませんが・・今日はDQNな人たちと食事してうつ・・・
何にも努力していない人には全く魅力を感じない。
どーしてそうなっちゃうの???と問いただしたくなるほどDQN。
下痢になってうつ・・・
自分のHP1年前から更新できなくてうつ・・・
生理不順でうつ・・・
毎日うつ・・・
うつ病との境界例は、境界例スレへどうぞ。
バイトはなんとかできてるけど、簡単な暗算とかができなくなった
鬱がひどいと医者に言うと、トリプタノール追加された。
鬱になると不経済だ。
106 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/01 17:34 ID:vZ+04ft4
多分その人の癖なんだろうけど、
「チェッ」とか「チッ」とか舌を打ち鳴らす
人が周りにいると落ち着きません。
今日は、そんな人のせいで25%は
仕事の能率が落ちました。。。
>>106 それは舌打ちする癖のある人のほうが悪いです。
舌打ちは相手を見下すしぐさで、やられたほうが不愉快になるのは当然です。
健常者でも気になって仕事の能率が落ちると思います。
108 :
優しい名無しさん:04/03/03 18:50 ID:dn63MKXB
一人でいるほうが楽しい。。。。
人っていますか?
皆さんも協調性がないでしょうか?
109 :
優しい名無しさん:04/03/03 20:33 ID:s+Vz9wgF
協調性のないと言い切ってしまうとあれですが、
発症してからは一人でいることの方が多くなってしまいました。
110 :
優しい名無しさん:04/03/03 21:09 ID:DtsGWswz
>>108 楽しいというより気が楽です。
協調性すっかり無くなりました。
そしてひきこもり順調に廃人化への道をゆっくり進む
ネットだけは止めないのな。
113 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/06 00:55 ID:D2v0e4pD
年度末のせいか今週は仕事の量が多かった。
で、今日は昼御飯を食べずに、ずっと仕事を
していたら、午後、体調が悪くなってきて、
残業する気力が起きず、定時に帰った。
もう若くはないのかなと思うと同時に、
やっぱり統合失調症は体力・気力の低下を
もたらす病なんだなと感じました。
114 :
優しい名無しさん:04/03/06 04:11 ID:3a4ae+0Y
というか鬱とかの人って結婚していいものなのだろうか・・・
だって子供にも遺伝するっていうでしょ・・・
俺は子供がかわいそうだからしない・・・
115 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/06 06:49 ID:D2v0e4pD
ここは統失のスレ。。。。。
116 :
優しい名無しさん :04/03/06 09:00 ID:h1L4Z5wl
統失で教師やってて50代で退職した人知ってます
私の母です みなさんもあまり気にしないでマイペースに働いてください!
117 :
優しい名無しさん:04/03/07 05:09 ID:HkSLQv5V
118 :
優しい名無しさん:04/03/07 05:23 ID:N0W9Pr1R
>108
私は一人でいる方が好きですが、協調性はあると思います。
ただ、いやいやですが・・
>>117 病気になりやすい体質(ストレスに弱いとか)が遺伝するのであって
病気そのものは遺伝しないと考えられています。
今のところですが。
統合失調症が寛解しても
鬱症状で苦しんでる人は多いよね〜
120 :
優しい名無しさん:04/03/07 21:01 ID:E4OQ3qcV
>>119 それは、寛解じゃ無い
寛解すると、鬱もない
ただ、薬のむだけだZO
121 :
優しい名無しさん:04/03/08 02:11 ID:iGsk1zlR
荒廃状態。
寛解への道のりは長そうだ…
123 :
優しい名無しさん:04/03/08 17:36 ID:+XbOL1Hv
やっと調子よくなったかな?と思い動きまくたり就職情報誌見出したら・・・
また気分が沈んで来てどよ〜んとしてきた。陰性症状がでてきたみたい。
寛解までの道のりはまじで遠い。遠いよっ
125 :
優しい名無しさん:04/03/08 19:50 ID:wmW6k3gc
>>124 俺がそうだから!
でも、酒駄目だし、眠剤無いとねむれないYO
>>125 陽性・陰性症状にうつ症状も無いの?よかったね〜!
後は睡眠障害だけだね。(^◇^)
127 :
125:04/03/08 21:07 ID:JECTiNM5
>>126 少し、認知障害もあるYO
でも、そんなとこだね
ありがd
128 :
亡霊:04/03/09 16:32 ID:Fs4zcCIY
つーか、この病気にかかってる人なら
大なり小なり対人恐怖的ではあるでしょう
幻聴で「自殺しろ」「殺す」とか毎日聞かされてうんざりですが
そんな状況でたとえばバイト先の同僚を憎んだり
殺したくなったりするのは むしろ当然じゃないですか
自殺するか さもなくば 道行く人を皆殺しにするか
1か0かしかないんですよ 僕の中ではね・・ククク
金曜もお見合い予定。電話で話した感じ、頼りね〜という感じ。
いまどき携帯も持っていないなんてどういうこと?声って重要だよね。
話した感じ馬鹿っぽい。結果報告もします。
君も馬鹿っぽいからもう来なくていいよ
131 :
優しい名無しさん:04/03/10 16:48 ID:2XSwfesb
年度末、仕事に忙殺されているうちに、
私も滅亡の危機を迎えました。
今日、病院に行って医師に相談したら、
休んだほうがいいと言われたので
素直に休むことにしました。
年度末ギリギリにちょこっと顔を出す予定です。
私の分の仕事、誰がするんだろう?
十 | 十 コ 「7 立 ヽ
| ̄ ̄7十‐┐  ̄匚 | |> 曰 ト―――フ
フ | | | | L_ | 十 三|三
‐十 / | 人____ 匚]
」 / 」
___ _/_ \\ __
ー――‐ヽ / / / /
__ | __ | / /  ̄ ̄ / ̄ヽ
_) __ノ _) \_ /⌒ヽ_ノ / ヽ__ __ノ
133 :
優しい名無しさん:04/03/11 14:30 ID:z9OlqFQR
このスレがあまり伸びない理由を考えてみました。
1.統失では就労が困難
2.統失だと障害年金を受けやすいので、そっちに逃げる
3.統失で働いていても「必死」ではない
4.名無しでも自らが統失だと明かしたくない
5.まぬの書き込みがウザいから
どうでしょう?
134 :
優しい名無しさん:04/03/11 17:34 ID:KghlqlVO
ほとんどの人が1だと思う。
統失では就労が困難に1票
でもまぬタンみたいに働いてる人もいるんだよなあ
この病気は告知率が2割。
自分が統合失調症だとは知らず
必死でなく仕事したり学校行ったりと
社会生活を送ってる人は少なからず居ます。
>>136 「基本的に告知はしないように」と教わるし、現在の状況を考えると最善の判断なのかなと思うよ。
138 :
優しい名無しさん:04/03/11 19:46 ID:z9OlqFQR
統合失調症って、そんなにショックなものなの?
私は医師から統失と聞かされても、ふーん、で
終わったけど。
告知はしない方が良いと思います。
統合失調症?ああ昔の精神分裂病かと悲観する人が多いからでは?
それに告知されなくても抗精神病薬を処方されていれば
自分の病気は本当は統失なんだろうと普通に気付くし・・・
>>137さんへ
告知の是非を問う為に
書いたんじゃないんだけど。(汗)
私の書き方が悪かったかもしれません。
ごめんね。
141 :
優しい名無しさん:04/03/11 23:12 ID:6dJIafwK
告知した方が良いよ。
病名しらないし、統合失調症の典型症状もしらかなったから、
初めて幻聴が聞こえ始めた頃は、なにが起こったんだろうと思った。
病気の症状だと気づかないまま原因を探っていたので、どんどん妄想が発展してしまった。
でも、統合失調症の診断書(厳封されていた病院の紹介状)を盗み見てから、
インターネットで統合失調症の典型症状を知って、「ああ、そうだったのか」と。
医者は統合失調症の症状を体感はできないんだよね。
よく知りもしないのに適当な慣習をつくってんじゃねぇよと思う。
自律神経失調症と診断されてリスパダール飲み続けているんですが
あきらかに自分でも統合失調症ではないかと思うんですけどどうなのかな
143 :
137:04/03/12 14:15 ID:QOMmAgAK
>>141 「通常はしない」と言った方がよかったのかな?告知は慎重を要する。あきらかに告知しない方がいい場合だってある。
勿論する場合もある。まあ、ケースによるな。。。
その時は、統合失調症の基本的な知識や最近の考え方、治療や予後について十分に説明する。
ついでに、診断書とか書く時も社会的な配慮が必要で、統合失調症とはダイレクトに書かない
こともある。
144 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/12 15:05 ID:TSOVk1Gx
まぬのカルテの病名欄には、精神分裂病とも
統合失調症とも書かず「SC」と書いてあります。
SCっていったら、統失だとバレバレなのにね。
医師からも、はっきり統合失調症と言われてるし。
>>143 私の先生は統合失調症とは書かず、
神経衰弱にしましょうか、っていわれた。
休職する時、診断書を書いてもらったが、
「精神分裂病」(少し前の話なので)としっかり書かれた。
「自律神経失調症と書いて貰えませんか?」と頼んだら
「内科ならそれでもよいが、精神科だからね」との返事だった。
診断書提出するのに躊躇したよ。
病名を知っていたのは、社内でも上部のごくわずかだったけど。
147 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/12 17:37 ID:TSOVk1Gx
民間企業だと、統合失調症だと会社にバレると解雇されるかも
しれないから、カミングアウトを恐れるのかな。
公務員が休職する場合、所属課長が病院に診断書を取りにいくので、
患者(私)から、病名を変えて欲しいなんていう相談はできないんだよね。
(で、後日、診断書料を取られる。2000円也。)
私は統合失調症を隠したいなんて気持ちは全くないんだけど、
私の病気について知っているのは職場では課長と係長くらいですね。
同僚は全然知らない。病名が知られてもデメリットは無いけど、
メリットも無いです。働く統失患者としては、まずまずの環境です。
148 :
優しい名無しさん:04/03/12 22:35 ID:wTZvJWmi
キャリアは任期つきにならないのかい?
149 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/12 22:43 ID:TSOVk1Gx
>>148 キャリアって国家T種のこと?
それとも他のキャリア?
150 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/13 18:25 ID:cX5zgLoa
今年は人事異動で職場が変わるかもしれません。
統合失調症患者を、うちの市役所では、どう扱うのか
身を持って知ることになりそうです。。。
公務員って鬱病患者は沢山いるんだけど、統失患者は
中々いないんです。いないってことは、退職せざるを得ない
職場に異動させて、暗に退職を迫ったりするのかな〜なんて
悲観的な事も考えています。家族は、私が精神分裂病にかかったと
知ったときは、もうこれ以上、役所勤めなんか出来ないだろうと
思ったらしく「他の仕事、探してみたら?」なんて言われてましたが、今は
なんとかなってます。でも、この先どうなるのかはわからないですねぇ。。。
151 :
優しい名無しさん:04/03/14 23:25 ID:Da6gDiwX
漏れも統合失調症の診断を受けたことがあるが、県職員だぞ。
誰にも逝っていないし、定期健康診断ぐらいじゃ統合失調症の確定診断なんて
出来るわけがないから。
152 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/15 10:52 ID:544x4HGN
統合失調症でも軽症なら勤務に支障がないってことなんでしょうか。
勤務に支障が出るような統失患者は接してみると明らかに異常だと
わかるけど、勤務できるなら他人に気付かれないし、本人も他人に
言わないってこと?
私は自分の病気を「心に留めておく」程度に知ってもらえたらな、
と思っています。人事異動の際も、ストレスの溜まりやすい激烈な
部署に配置しないようにしてくれたら、このまま勤務が続けられそうです。
153 :
優しい名無しさん:04/03/15 12:40 ID:IcmemDYC
統合失調症の陰性症状らしいのですが、これって対人恐怖や
ひきこもりと同じと考えていいのでしょうか。症状は長い人付き合い
ができない、視線恐怖があり(目つきが悪い)、人前で笑顔が作れず
いつも真顔、少し被害妄想気味などです。また会話もできず会社
の飲み会など苦痛でたまりません。
154 :
優しい名無しさん:04/03/15 13:05 ID:q0e8c6G4
今日の受診で「鬱じゃなくて統合失調症の可能性が高い」と言われました。
私の場合は幻聴が酷い、幻覚がある、その他色々の話をした結果でした。
支えてくれる人は周囲にいますが、両親は心の病など信じる人たちではないので
両親からの理解は得られません。でも両親以外の支えてくれる人たちがいる
だけでも幸せかな、と思うようにしています。そう思うようにしないと
その人たちに悪いし自分自身生きていく支えが見つからないので。
私は学生で4月からまた講義に出ないといけませんが、今のところは春休みなので
自分のペースで調子が悪い時には無理をしないように心がけて生活しています。
153
無理して人にあわせる必要ないよ。
会社の飲み会なんか出なくても大丈夫だよ。
156 :
優しい名無しさん:04/03/16 19:39 ID:IfCjODp/
私はまだ寛解していないのですが求職中です。ですが二年半ぐらい働いてなくてほとんど寝ている生活を送ってきたので採用されたとしても
体力的に大丈夫かどうか不安で自信がありません。
どうなんでしょう?
同じような状態から復職された方いますか?やめたくなるほどしんどいですか?
157 :
優しい名無しさん:04/03/17 10:22 ID:6MHiuX65
統失だけど
普通に学校や会社に通えている人はいますか?
>>156 復職前に筋力トレーニングやジョギングは必須ですよ
寝たきりの状態からいきなり仕事なんて体力的にできる訳ない
やめたくなるほどしんどいと思いますよ?
159 :
優しい名無しさん:04/03/17 20:40 ID:+hhOhpVf
>>152 陰性症状で疲れやすいのか。
一般人は、統失の陰性症状なんて判別できないよ。
それに職場で他人に「心に留めて」おかれたら、
立場が危うくなる場合がほとんどだと思うけど。
限られた部署でしか使えない人間なんて、真っ先にリストラ候補にされるよ。
>>156 はじめは多少苦労はするけど、対人関係でつまづかなければ(耐えられれば)、
体力はそれほど問題ではない。ハードな肉体労働系は話が別なので、
それなりの準備は必要。無理をすると、ひざを痛めたりする。
160 :
優しい名無しさん:04/03/18 13:55 ID:N89GCQ3f
>>対人関係でつまづかなければ(耐えられれば)
仕事を復帰する場合ココが一番重要な気がするなあ、対人関係・・・
161 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/18 14:06 ID:z0YkCLDs
>>159 病気の人が「今、病気」と堂々と言っても、
重症でない限り辞めさせられることがないのが
公務員の良くて悪いところ。
発病前と比べると疲れやすくなったというのはありますね。
日頃、疲れたなと思ったら、思いきって休息をとるように
しています。
162 :
優しい名無しさん:04/03/19 00:20 ID:+VUl11ix
公務員も任期制導入。
下手な弱みを握らせてると、将来やばいよ。
163 :
優しい名無しさん:04/03/19 00:40 ID:9SN/e5dU
統合失調症に悩まされて色んな薬を試したけどイマイチで、この前処方されたデフェクトンで状態が安定しました。すごく良い薬です!
このスレでいうことじゃないかもしれないけど、俺の場合発症時期があまりにも早かったから心は子供のままなんだよね。勉強もできなかった・・つーかできるわけない。子供のまま人格崩壊してしまいますたw
165 :
魄鸚:04/03/19 02:43 ID:m6RUN92k
創価学会 公明党
「おい、おまえら。みんなで小説を作るぞ P3」
からやってきた者ですが
そこで、
「誹謗中傷などが聞こえる為やり返した。」
と言うような内容を500前後で書いたところ統合失調症なんてからかわれましたが
実際この病気で幻聴と言うとどれぐらいの可能性があるのでしょう。
とりあえず、幻聴が消える薬として、
「ジプレキサ」「ルーラン」「デパケンR」
等があげられるようですが、幻聴の消える可能性はいかほど?
それと、デパケンR大量服用で自殺はかった高校生がいるとの事ですが
副作用はどんな物でしょう
166 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/19 07:24 ID:ac9Thj2V
>>165 どの薬を飲んだら幻聴が消えるかは、
人によって違うのです。
とりあえず何か一種類の薬を飲んでみて
効かなければ別の薬を飲むということを
しばらくは続けなければなりません。
いち早く自分に合った薬に出会えたらラッキーです。
167 :
魄鸚:04/03/19 19:58 ID:m6RUN92k
幻聴の科学的原因ってわかっているんですか?
168 :
優しい名無しさん:04/03/20 01:00 ID:tfy3vHKy
このスレ初めて見た。私も分裂。
セロクエルとかレボトミンとかいろいろ飲んで
電話受付のバイトしてます。
なんだか家族がこそこそ相談してて
餡練り工場の出稼ぎのバイトにむりやり働かせられそうになったりとか
それは、私が携帯の周波数を乱すようなことをしてるからとか
父にむりやり説得されたりとかでなかなか今のバイトを
続けるのが困難で困ってます。
169 :
優しい名無しさん:04/03/20 09:56 ID:j3Wvk4bd
170 :
優しい名無しさん:04/03/20 11:01 ID:AoBsD89G
ジプレキサ処方されてるがこの薬の高いこと高いこと。
171 :
優しい名無しさん:04/03/20 18:14 ID:dAwYyrvj
高いですね、ジプレキサ
自分は副作用で90kgまで太ってしまったのでルーラン処方されてます。
来月から仕事しなきゃいけない(まだ決まってないが)から
なんとか体調を万全に整えないと・・・体調管理って難しい!
やっぱりジプレキサ、太るよね。
私も着実に体重が増加してきてる。
最近太るのが怖くて、食べても吐いてしまう。
もうこれ以上太りたくないよー(;;)
ジプレキサは確実に太る。
セロクエル、ルーラン、リスパダールは太る副作用は少ない。
174 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/23 11:34 ID:Ot/91/fx
年度末だけど仕事が一段落したので今日は仕事を休みました。
自宅で給料明細を見て「独身男一人にこんなに必要ないよなぁ」と
思ってしまいます。働き続ければ今後も昇給はしていくだろうけど、
今の自分には、休暇>給料、で、メンヘラは勤務時間を毎日1時間
ずつ減らす(その分、給料も減る)なんて制度ができないかな、
なんて思ったりします。フレックスタイム制とか1時間単位の休暇
付与とかやっている自治体もあるようですが、うちの職場じゃ
まだまだです。
175 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/23 11:42 ID:Ot/91/fx
私もジプレキサで太りました。
処方される前に「これ、太るよ」と主治医から
忠告を受けたにもかかわらず「新薬」という言葉に
飛びついた私も悪かったのですが。
昼食のとき、コンビニ弁当を1個食べた後、もう1個
すぐに食べたくなったあたりから「変だな」と
思いましたが、それが薬の副作用だと気付いたのは、
体重が90kgになってからでした。
今は、リスパダールを飲んでいます。これも太る人も
いるみたいですが、精神病の治療と副作用を天秤にかけると
この薬が一番私の体に合っているようです。
誰にも理解されなくても自分をちゃんともって頑張って生きてね。
っとネトゲで偽善丸出しの応援されたことある
178 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/23 16:09 ID:Ot/91/fx
>>176の言葉はとてもいい応援だと思うけど、なんでダメなの?
精神病にかかってる人って、誰にも理解されずに孤独っていう人、
多いんじゃないかな。
私の場合、医者にもあんまり理解されなかったという経験があるから
>>176みたいな言葉は嬉しいな。
179 :
魄鸚:04/03/23 18:34 ID:1+cuYeOy
ジプレキサをやめてルーランになりましたが
効果の違いはいかほどでしょかね。
180 :
優しい名無しさん:04/03/23 21:18 ID:vZPRqIpx
今日2ヶ月ぶりにバイト先に復帰してきましたが、たったの4時間のウェイトレスで
3時間経った辺りでクッタクタに疲れてしまいました。やっぱりバイト辞めた方が
治療のためには良いんだろうか…でも主治医には何か一つにこだわらなくても良い、
(例えば治療だけに専念しなくてもいい)と言われています。うーん…。
バイトがリハビリにもなるかな、とも思ってはいるのですが…。
181 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/23 21:26 ID:Ot/91/fx
182 :
優しい名無しさん:04/03/24 02:51 ID:OTxhtlaQ
私が飲んでるデフェクトンは効果絶大なのに、太る副作用はありません。是非、皆様にお勧めしたいお薬です!
こないだ、病院に行くのが少し遅くなってしまって
処方箋持って行ってる薬局が締まる直前だった。
そしたら、そこの薬局の男の人にものすごい迷惑そうな顔されて
「次からもっと早く来てください」
といわれた。
ものすごい鬱入った…
きっとものすごい迷惑に思われたんだろうな、この精神異常女!とか思われただろうなと
帰り道、泣くのを堪えてました。
コントミンなんか処方されやがって、異常者が!とか思われたかな…と。
もういやだ…それ以来その薬局には行ってません
184 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/24 08:08 ID:r/LtJMfK
>>184 貴方、役所に行ったことないの?
お役所の窓口って5時前になると職場の片付けを始めて、
着替えもして「こんな時間に来るなんて迷惑だ」と
露骨に嫌な顔をします。最近はそうじゃないところも
増えたみたいだけど、心に抱えるものは今も同じ
「あー迷惑だ」です。
時間には余裕を持って過ごしましょうね。
時間内なら文句言うなっの精神でいきましょう
>>183 1回位じゃあ、薬局屋も忘れてる。
何度もやったら顔も覚えられるだろうけど。
そんなに悪い事じゃないから気にしないでいきましょう。
187 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/24 19:19 ID:r/LtJMfK
夕暮れ時になると、
「統合失調症なんて一生治らないんだから、
無理して働く必要ないよ」とか、
「今よりもっと楽な仕事に就いたら?」とか
「さっさと仕事辞めて障害年金でも貰ったら?」と
いった誘惑にかられます(幻聴ではありません、念の為)。
定年になれば嫌でも仕事を辞めなきゃならないんだから、
働かせてもらえるだけ有難いと思わなきゃいけないんだろうけど、
1週間に40時間働くのは、しんどいんだよねぇ。。。
勤務時間って、どうにかならないもんなんだろうか。。。
188 :
優しい名無しさん:04/03/24 21:17 ID:Ku5bvp1W
再発したら、そういう誘惑が幻聴として聞こえてくるんだろうな。
そうなっても頑張れるなら大丈夫なのでは。
疲れやすいのは薬のせいかも。
189 :
優しい名無しさん:04/03/25 10:40 ID:e5yiPOyn
幻聴と誘惑の区別がつきません。
190 :
優しい名無しさん:04/03/25 12:36 ID:xDo2uVJ8
こんにちは まぬさん皆様。僕は会社から統合失調の君には退職していただきたいと
言われて現在休職中の者です。まぬさんはいけるところまで公務員でいて欲しいと
思います。退職する前に是非休職できないか検討ください。
とりあえず、統合失調で退職した場合は事務職への再就職は無理ですよ。
今の給料がもらえるだけでも我慢しましょうよ。幸いまぬさんは仕事がこなせる
みたいですがそれだけも立派ですよ。
>>183 コントミンは統合失調症でなくとも使いますよ。私なんかは、不安障害の患者なんかによく出します。
192 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/27 00:35 ID:UYPw2VYF
昨日、職場の送別会がありました。
そのとき、課長と話す機会があったのですが、
4月からは課長も私も含めて人事異動で何処へ
行かされるかわからないとのこと。
私の病気に対する上司の理解はかなり進んできていたのに、
新しい上司が来たら、また一から説明しなければ
ならないかと思うと憂鬱です。
こういった病気に全然理解のない上司もいるので、
そんな人が自分の直属の上司にならないかどうかも
不安です。
193 :
優しい名無しさん:04/03/27 04:37 ID:SBegMKkd
大変ですね。私は統失の身内がいて時々再発することがありますが
薬を飲めば落ち着きますし、それ以外はまったく健常者と変わらないです。
症状が症状なだけに再発した時は驚きますが、風邪をひいたぐらいに考えることにしてます。
周りの人の理解がもう少し進めば統失の方も暮らしやすくなるでしょうね。
自信を持って生きていってほしいです。
年に何日もない症状で人生をあきらめる必要はまったくありませんよ。
上司に説明するのも本人の自信が大事ですよ。
194 :
優しい名無しさん:04/03/27 14:39 ID:EEbZnx+8
その説明だと緊張型?だと思ってしまうけど、実際は妄想型じゃないのかな?
急に変になるんじゃなくて、言い出せなかったことを口に出すようになるだけでしょう。
195 :
優しい名無しさん:04/03/27 14:49 ID:clW4tLeE
このスレ見てると死にたくなってくるなw
196 :
優しい名無しさん:04/03/27 20:22 ID:UYPw2VYF
NHK朝の連ドラ「てるてる家族」が今日で終わってしまった。
毎朝楽しみにしてたのに、生き甲斐をひとつ無くした。
次週から始まる「天花」はきっと面白くないと思う。
197 :
優しい名無しさん:04/03/27 22:17 ID:gQ8pcMIT
>>193 結局、統失の症状は完治はないということでしょうか・・・
年に何回も再発してたら、仕事どころじゃなくなるんだけど。
>>196 天花に期待しましょうage
199 :
あや:04/03/28 04:21 ID:2abB65wZ
学校行ってます!この前追試があって無事進級できたのですが家族の複雑さ学校疲れでODしてしまい救急車で運ばれて入院することになってしまいました。私誰かに認めてほしい追試で満点とったこととか。あたりまえだなんて言わないでよ。
200 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/28 10:13 ID:iVUXejIA
勤務中は1時間に1回は休憩をとっている、と産業医に話したら、
休む時間が多すぎるとかなんとか、グチグチと返された。
統合失調症をナメているとしか思えない。
職場で、発狂して絶叫したり、奇怪な行動をとる統質患者もいるというのに、
軽症であることをいいことに、些細な事にまでケチをつけられている。
もっと非常識な事をして統質の恐さを思い知らせてやろうか。
その気になれば、全く意味の通じない事を長々と喋ったり、
放埓な行動に出るくらいはできる。周囲を困らせるのは得意です。
201 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/28 10:33 ID:iVUXejIA
私が、統質・陽性症状の絶頂期だった頃、
家族にも上司にも何も告げずに無断欠勤を続けていたことが
ありました。ある日、突然「この病気を治すには、今の
職場から離れるのが一番だ!」という思いが強まり、
鞄に衣類とパスポートを詰めこんで、バスで空港へ行き、
世界放浪の旅に出たのですが(お金は全然なかったので、
クレジットカードを限度額まで使いまくった)、自分の
人生を何度振り返っても、この旅が、生涯最も楽しく、
有意義に思えました。帰国後、職場に顔を出したときは、
上司からグチャグチャ言われたけれど「常識じゃ考えられない
事をするのが統失の症状、病気なんだから仕方がないでしょ」
と言い返して、懲戒処分を免れました。
あぁ、また、あの日みたいに旅に出たい。
地味に職場で勤務するか、自室に篭って静養するか
二者択一の人生なんてつまんない。
まぬよ。
はじめて、おまえをうらやましいと思ったぞ。
203 :
優しい名無しさん:04/03/28 20:17 ID:Mb2sVmzG
夏期休暇+有給休暇+出張で一ヶ月ぐらい旅に出ても
法律的には問題ないな。
留学するついでに海外旅行というのも良いけど。
やはり”武器”にしていくしかないんじゃないか
こんな世の中を生き延びるには
205 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/29 21:00 ID:2Ba2zPD6
今日、人事異動の内示がありました。
自宅から徒歩で10分程度の庁舎に異動になりました。
典型的な横滑り人事で、私の直属の上司(係長・課長・部長)も
次の職場でも顔を合わせることになりました。
今の上司には不満がないので、まぁ没問題ですけど。
人事課としては、メンヘルの私の職場環境を急激に変えることが
できなかっただけかもしれないけど、この春も元気に過ごせそうです。
>>205 それはよかった。お仕事の方、うまくいくように願っています。
207 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/30 03:40 ID:1mMr9hZj
>>206 ありがとうございます。
以前、上司は「なんであいつは突然休むんだ???」って
感じだったけど、産業医から病気の説明を受けて、徐々に
私の病気に対する理解が深まってきたような感じなので、
ほぼ現状維持の人事異動でよかったと、ほっとしています。
208 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/03/30 19:54 ID:1mMr9hZj
やばい。
残務処理も、事務引継ぎも、荷物の段ボール詰めも
満足に終わらないまま、自宅に帰ってきてしまった。
今年は、幸い4月1日が木曜日なので、今週一杯は
現職場のままです。その間に、とにかく片付けなくちゃ!
209 :
優しい名無しさん:04/03/31 00:55 ID:GupS3lih
まぬさん、その調子ですよ。幸い公務員ですので、統合失調を理由には首に
できないはずですから。まぬさんは比較的軽いようですので。
よかったですよ。公務員で。民間だったら即解雇です。
210 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/04/02 20:06 ID:MR4Dg2WU
次の異動先でも、部長も課長も係長も一緒って書いたけど、
私が新たに配属された課は係が2つあって、今までの係長は
私とは別の係になっていました。
・・・ということは、これからは新係長の下で過ごさなければ
ならない。病気のこと、どうしよう。。。新係長と顔合わせして
すぐにカミングアウトしたほうがいいんだろうか。。。
211 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/04/03 10:23 ID:GWUISKgo
何処の病院でもそうなんだろうけど、月始めの診察の時、
受付で健康保険証出しますよね。で、今日、病院に行ったら、
私以外の患者は、みんなカードの保険証(=国民健康保険)でした。
待合室で私の隣りに座った中年女性が物凄く御節介で、
私の持って来た保険証を見ながら、
「あなた、お仕事は何をしてるの?」とか
「何病で、ここに通ってるの?」とか、あと学歴とかも
訊いてきました。別に隠すような事でもないと思ったので、
正直に答えたら「へぇー」と感心されました。その時は、
「褒められちゃった」くらいに思ったのですが、後から
考えてみると、その女性は「精神分裂病患者は、無職で
低学歴」という偏見があったようで、今、気分が悪いです。
精神分裂病だって、大学を卒業できるし、公務員にもなれるし、
人並みに働けるよ。一部のそうでない人達が目立ち過ぎるだけ。
>>211 精神科に来る様な人に見えなかったんじゃないんですか?
つまり健常者に見えたってことで。
私は待合室で隣に座ったおばさん二人組みが
「分裂病は大変よね。私達はただ夜眠れないだけだけど・・・・・」
と遠戚の人の話をしているのを聞いたことがあります。
精神科に通っている人でも、この病気には偏見があるようですね。
213 :
優しい名無しさん:04/04/03 13:46 ID:joikdXyU
214 :
優しい名無しさん:04/04/03 21:46 ID:CU272Ppy
>>212 「統合失調症は楽でいいよね。それに比べて神経症は辛いよ」
と言われてちょっと複雑な気分になったことならある
俺は神経症の辛さというものを知らない
だけど統合失調症だって別に楽じゃないぞと思ったが、
反論しても無駄だと思ったのでそうだねと答えておいた。
決して楽じゃないです。本当です。信じてください。
病気で優劣付けんのは不毛
216 :
優しい名無しさん:04/04/04 18:45 ID:8N+aqYmg
障害年金なんかの受給資格審査では、とてもクリティカルな問題だよ。
217 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/04/05 05:28 ID:B3gJsDfx
障害年金で言えば、
「統合失調症はいいよ。障害年金もらいやすくて。
神経症では、まず無理なんだ。」という人はいるかも
しれない。ということは、統失のほうが重篤な病と言える
かもしれないんだけど。。。
一番可哀相なのは、福祉や年金では救済されない、軽症かつ
症状が長期化してる患者達。。。
>「統合失調症は楽でいいよね。それに比べて神経症は辛いよ」
???神経症より統合失調症の方が遥かに苦しい病気だよ。
219 :
優しい名無しさん:04/04/06 06:28 ID:vZRaWfDi
>「統合失調症は楽でいいよね。それに比べて神経症は辛いよ」
これ言った人も統合失調症(精神病)の辛さを知らないのだろうね。
神経症は人格は保たれ病識がある。でも精神病は人格も障害を受け病識が欠如する場合がある。
神経症より精神病は症状が重い病気だ。神経症と分裂病は全く別の病気です。
気持ちはわかる
だから不毛だちゅうの
接続詞の使い方がおかしい。
222 :
優しい名無しさん:04/04/07 14:24 ID:ZhIbaynh
正直自分の行動に自身が持てません。
皆さんはどのようなお仕事をされていますか。
私は国立大を出ているので今度1級建築士を受けようと思います。
資格を取れたとしても、フルタイムで働けるかどうか。
また再発しないかな。
223 :
優しい名無しさん:04/04/07 18:39 ID:H++Hsb4m
>>222 再発したら、そこが自分の限界線だと思って注意すれば良し
224 :
優しい名無しさん:04/04/12 23:46 ID:ydKDRQHh
一応、フルタイムで働いていますが、セレネース呑んでいるので、
一日中とても眠い・・・・一応会社に顔は出しているが、ほとんど
戦力外ですねage
225 :
絶望:04/04/13 01:23 ID:4Ec0fA24
今日アルバイトの初日だったのですが‥
これから話す内容は僕が本当にまじめに
確信したことです。とりあえず、聞いてください。
頭上に設置されたスピーカーから特に
僕を狙って聞きたくもない有線放送を延々と8時間以上聴かされたんです。
僕にはそれが作業能率を落とすための嫌がらせにしか思えなかった。
その根拠は、僕の好きなローリング・ストーンズの"Start Me Up"や
ヴァン・ヘイレンの"Poundcake"などが大音量で流れてきたから。
信じたくはないが、机の上にあったバーコードリーダーで
僕の部屋のCDを盗撮したという可能性もある。
新人教育の「しごき」にしてはずいぶんと手が込んでいる。
ただ、作業のちょっとした失敗とかが重なり、
まぁ僕の今の生活している状況がかなり追い詰められた状況であるし、
あえて表現するなら、「自分と周りとで時間の流れが1.5-2倍くらい違う」
という感じです。
そういった状況なので帰りの電車に本気で飛び込もうかと思ったし、
部屋に帰ってからも首つって死のうか、飛び降りて死のうかと思いました。
まぁ先生に相談してからでも言いかと思い、何とか思いとどまりましたが。
片側2車線の国道に飛び出してはねられれば死ねるでしょうか‥。
今日体調悪くなって午前で帰ってしまった。
何か悪口言われてそうでやだなー。
明日仕事行きたくないや
>>225 被害妄想でまくり
薬飲んでぐっすり寝て安静にね
229 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/04/18 14:42 ID:eykzJVU4
先日、海外旅行に行って来ました。
で、御土産を実家に持って行ったのですが、
「こんなもの職場に持って行くなよ!」と
父から言われました。
旅行のことは職場には内緒にしているので、
義理土産配りなんて全然考えていなかったのですが、
私がメンヘラであることは上司は知っています。
同僚も薄々感づいているようです。
精神障害者が旅行を楽しむことは、周囲の人々を不愉快に
されるのでしょう。病人は病人らしく、弱々しく、薄暗く、
悲しい顔をして過ごさなければならないのでしょう。。。
230 :
優しい名無しさん:04/04/18 15:35 ID:mJAB1pbG
だから言わなくて良いんだって。
231 :
優しい名無しさん:04/04/18 17:35 ID:9Ef7pBme
学校でも会社でも普通は病気のことは
誰にも言わないほうが良い。
232 :
優しい名無しさん:04/04/19 10:27 ID:CW2T0+uC
精神分裂病って言うだけで友達が潮のように引いて行く。。
233 :
優しい名無しさん:04/04/19 18:06 ID:CaLTWO6i
>>232 だから言わない方がいいんだって・・・
俺は友達には言っていませんし言うつもりも無い。
友達も俺のこと統失とは思っていません。
そっちの方が変に気に気をつかわさないから人間関係が上手くいく。
友達に病気のこと言って理解し協力してくれると思うのは
理想論であり現実論ではありません。
234 :
優しい名無しさん:04/04/19 18:08 ID:CaLTWO6i
残念ですが病気のとを言えば友達が
潮のように引いて行く仕方の無いことです。
それだけ偏見が強いということ。
他人に病名を知らせたところで、症状は理解できないままだから
なんの役にも立たない。
236 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/04/20 00:58 ID:/CdxO30e
自分の場合を考えてみたんだけど、
小学生のときからの友人にも、自分が統合失調症
なんて話したことはないですね。
今後、病状がどうなっていくかわからない病気から、
言うだけ誤解を増やしてしまうだけだと思う。
でも、職場の上司には知っておいてもらっても良いと思う。
仕事の分量が多過ぎないか、いつも配慮してくれるし、
通院の為に仕事を休まなくてはならないときも嫌な顔されずに
休暇届を受け取ってくれる。
237 :
優しい名無しさん:04/04/20 01:58 ID:lG6yD7vw
俺は友達全員と先輩にも言っているけど、
友達じゃない人以外引かれた事はないよ。
238 :
優しい名無しさん:04/04/20 01:59 ID:lG6yD7vw
だって、身を挺して誤解を晴らさないと、
いったい誰が晴らすんだ?
それが誤解を招く一時期の症状で全てが終わる。
友人の前で奇特な言葉吐いてないですか?
医者にかかった頃にはもうかなり周りに引かれてたよ。今さら彼等と会って病気の話をする気には…
241 :
優しい名無しさん:04/04/20 15:18 ID:1s2GZXtU
>>240 医者にかかったこともいわない方が良い。
>>239 統失でも軽い方だから、
奇声を発した事はないな。
虚空を眺めて笑ったりもしない。
243 :
優しい名無しさん:04/04/20 21:04 ID:vSqRtt4Q
まぬさんは恵まれてますね。
私は上司に病名は言ってないけど
精神科に通っていることは知っているので
仕事量と通院の休暇は配慮してもらってると思います。
でも、海外旅行なんて考えたこともないです。
このGWも連休の真ん中に国内で一泊だけ。
あとは体を休めて仕事に備えます。
244 :
優しい名無しさん:04/04/20 21:36 ID:SQp6HCM6
いろいろと人の妄想を読ませていただいて
安心した。人のは妄想だってわかる。
でも自分のは本当だって思う。
でも妄想なんだ。良かった。
>>242 俺も軽いほうだけど家では奇声はよく発するね。会社ではさすがにない。
でも1日中妄想だから笑ったりもする
歌ったり卑猥な独り言もときどき言う
でも幻覚幻聴はないね
人それぞれ症状はいろいろだね
でも誰かが(会社?)「あいつは気をつけろ」と触れ回ってる気がする
はじめて話した同僚と仲良くなっても、次に話し掛けると表情が固くて避けようとする
人権侵害だよなあ、一応有名企業なのに
まあいいや友達は外で作るから
246 :
優しい名無しさん:04/04/20 23:40 ID:Tdlnjjsp
247 :
優しい名無しさん:04/04/20 23:46 ID:1oka8HeH
今日は一日中被害妄想がでてしんどかった。
仕事してる時くらい、仕事だけに集中したいのに。
薬効いてないんかな
248 :
優しい名無しさん:04/04/21 21:24 ID:NYinDYyH
俺は被害妄想が無くなってきたから仕事しないとな
249 :
優しい名無しさん:04/04/21 22:18 ID:jQYBu1F0
東北人は全員ダサイ。
東北人が居ない場所で言えば、誰も文句は言わないでしょう。
東北人が一人でも居れば、それは妄想だと非難されるでしょう。
250 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/04/23 02:35 ID:fI+dCKcw
海外旅行は良いぜ。
それまで自分が精神病で悩んでいたことが
馬鹿馬鹿しくなるよ。
周囲にいる人が皆、外国語を喋るから幻聴に
悩まされることもないし。
ひきこもり気味のあなたもパスポートを取得して
外国へ飛び出そう!
251 :
優しい名無しさん:04/04/23 09:48 ID:vxsNxqGD
>>250 ゴールデンウィーク、海外で過ごすのかな?
252 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/04/24 06:43 ID:4P6mqHAF
お金持ちの統合失調患者ってあんまりいないと思うんですけど。。。
私は旅行するとき、GW、お盆、年末年始は極力避けてます。
オフシーズンが旅行の行き時。天候が極端に悪いなんてこともないし。
253 :
優しい名無しさん:04/04/24 10:22 ID:2kta96fq
>>249 はげしく同意。東北人ださすぎるね!!人をバカにしたりからかうのだけ得意というか
能力があるだけw
色白の美人が多そうだけど
>>245 (+
>>246 奇声を発しないと申し上げましたが、
発病当時は、マイケル・ジャクソンさながらの、
よく曲の間で「パオ」とか言うでしょう、
ああいうのをやっていました。
不思議なのは食事中にも、車の中でもやっていたのですが、
母親はなにも感じなく、にやにや見ていただけです。
薬は当時ドグマチールを飲んでいました。
母はそんな私に「お前は薬に頼る限り回復しないのだ」と
言っていました。
今は統失とわかり、やっとの思いで病気を理解させたため、
薬を飲んでも何も言われません。
ちなみに10年掛かりました。
>>249>>253 人を馬鹿にするような事はしません。
するとするならば、自分より上位の人間に対してです。
決して自分より立場の弱い人間を
馬鹿にしたり、誹謗中傷の対象にはしません。
もちろんこの程度を理解できない人間は
東北でも、それ以外にも
掃いて捨てるほど居るでしょう。
>>256 , -ー,
/ |
∧∧ / |
(;´-`)/. |
| つ'@ |
〜_`)`). |
 ̄ ̄ ̄しU |
| |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
奇声は一瞬楽になるからふしぎだ
健常者でも上げたくなって我慢することはよくあるらしい
いずれにせよどうせならかっこ良くやりたいね
中学の頃ダイアナ妃が好きで好きで
たんぼの中で周りに人がいないのを確認して
ダイアナ〜好きだ〜!!と大声で叫んでいますた。
260 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/04/25 18:15 ID:S6Hn/ytA
リスパダールを飲んで、陰性症状が改善されたのは
いいんだけど、なんかいつも体を動かしていないと気が
済まなくなり、仕事が終わった後に、ジョギングしたり、
アスレチックジムに通ってくたびれるまで運動しています。
今日は、明日仕事なので、ウォーキングだけにしときました。
自宅近くに元プロボクサーの経営している、ハードなトレーニングを
するジムがあるんだけど、そこに通いたくなるほどです。。。
261 :
優しい名無しさん:04/04/25 20:23 ID:rKmnSg4u
リスパダ−ルは働く人向けですね。眠たい作用が少ないからね。
262 :
優しい名無しさん:04/04/25 20:49 ID:lgzSSd2n
統失とか鬱とか神経症とかふざけんな。お前等仮病使ってんだろ。適当な医者が適当な診断して・・・ふざけんな。仮病使うな卑怯者共め。
260さんと似ているなあ。朝6時から夜11時まで動きっぱなし‥躁なのか素でこうなのか‥リスパのせいなのか‥
264 :
優しい名無しさん:04/04/25 21:10 ID:rKmnSg4u
>>263 朝6時から夜11時まで動きっぱなし
工エエ(゚д゚)エエ工 どんな仕事ですか?
265 :
263:04/04/25 22:03 ID:4VViDvL3
当方パラサイトの身ですよ、ただ起きてる間は家事だ運動だで何かしてないと落ち着かないんですわ
266 :
優しい名無しさん:04/04/26 06:09 ID:Nxd6QetH
>>260 まぬさんはルーランからリスパダールに処方が変わったのですか?
仕事したいからリスパダ−ルに変更してもらいたいなあ
>>262 いやーないやな仕事で毎日はたらかされられれられてんのか?
268 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/04/26 18:46 ID:TR4RP1dO
>>266 ルーランは、ずっと前に2週間位飲んだことあるけど、
ここ2〜3年はリスパダールしか飲んでいないよ。
もうずっとリスパダールを飲み続けてもいいくらい、
自分の体に合っています。
269 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/04/27 22:09 ID:qis/mWyu
今日、所属する課の歓送迎会がありました。
上司に媚び諂いながら酒を注ぐのは嫌だったので、
ヒラの係員同士で世間話をして飲み過ごしました。
今までもそうだったけど、今月から一緒になった職員とも
上手くやっていけそう。私は、もういい歳なのに、
今の課では一番の若手。若さ故(?)色々やらされる
だろうけど、まぁしばらくは大丈夫でしょう。。。
職場の身体障害者とやっていけない。
あまりにもむかついて文章にできないや。挨拶しても返してくれないし、仕事手伝っても「中途半端に手伝わないでよ!」とか怒るし、顔色伺ってばっか。
私は一応健常者として働いている。店長に「大人になれ」とか「障害者が働ける職場にしなくてはならない」とか言う。
こんな職場なんていらない。何がバリアフリーだ。
だったらとっとと辞めるこったな
>>270 まあ、身体障害者も健常者を僻む心があるだろうから。
身体障害者の人も自分の事を認められんと
後々困る事になのと思うよ。
そういう人ばかりだとその店はやっていけなくなる。
>270
健常者にだってそういう人間はいるよ。
どんな職場にも自分と合わない人はいるもんだ。
挨拶も仕事手伝うのもやめちゃえばいいんでないの。
何でその人の顔色伺わなきゃならないのかわからん。
それとも店長がそうしろと強要するのか。
274 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/04/28 19:56 ID:cMPnb/Xa
>>270を読んで、
「職場の精神障害者とやっていけない。
あまりにもむかついて文章にできないや。」
と私達は思われてるんだろうか、と思ってしまいました。
でも、障害者だから、むかつくんじゃないと思う。
極々普通の人に対しても、むかつくことは結構あると思う。
むかつく人もいるけど、一緒に仕事してて楽しい人もいるんだから、
あんまりカッカせずに、まったりとね。。。
275 :
優しい名無しさん:04/04/30 00:20 ID:v0TxoPLd
社会復帰をするならアルバイトから始めるべきですよね?
>>275 そうだね。バイトでも短期バイトのほうがいいよ
1年半も無職状態ですが、復帰はバイトからのほうがいいですかね?
30歳なんで短期バイトとか抵抗あるんですけど、再発だけは避けたいしな〜
それは、あなたがどういうキャリアの途中に居るかが
わからないと判断できない。
>>277 なるべく給料が安い仕事にしたほうがいいよ
特に最初は
280 :
277:04/04/30 21:05 ID:QpOMIg5p
>>278 仕事はWEBデザイナーをしていましたが、会社は退職し今月まで傷病手当てを受給していました。
発症してからは他の仕事を探しながら大型自動車の免許取得中です。
>>279 給料が高い仕事は負担が大きいですよね、
最初は短期のバイトから始めてみるかな。
281 :
優しい名無しさん:04/05/01 22:38 ID:pjdqYCzE
みんなの意見だとアルバイトからのほうが良さげですね
海外だけど、発展途上国なら日本にいるよりも安く過ごせるよ。
一食100円、ホテルも一泊1000円くらいで泊まれるし。
症状が良くなる可能性があるなら行ってみる価値があるとおもう。
283 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/05/04 18:54 ID:8yIwPN+0
カレンダーを見て、明後日はまた出勤しなければ
ならないかと思うと憂鬱です。
新しい職場に4月に移って来たので、全く知らない人と
あれこれ交渉したり、新しい仕事の手順を覚えたり
しなくてはならないのが苦痛です。特に定年間際の
オジイチャン職員が「そんなの今までやったことがない」とか
「そりゃ私の知ったこっちゃない」とか言って、
新しい事務処理の仕方を理解しようとしないので、
丁寧な口調で腰を低くして、必要な文言を書かせるように
するのにも骨が折れます。。。歳が20も30も離れた人達って
本当に苦手。。。
まぬさんは30歳くらいでつか?
285 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/05/04 22:23 ID:8yIwPN+0
>>284 まぁそんなところ。
でも今の職場(課)では一番若いので、
いまだに若僧扱いされてます。
286 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/05/12 20:24 ID:jTHY8YkM
今日は仕事を休みました。
GW中、風邪気味なったんですが、今年は、友達と
デパートで買い物をする以外予定がなかったので
「祝日に病気になってよかった(仕事を休まなくて済む♪)」
と思っていたのですが、その後も調子が悪く、ただの
風邪とは違うなという気がしてきたので、平日の夜明け前に、
近所の某大病院の救急外来に行ったところ、「耳鼻科に行って
検査を受けた方がいい」と言われ、鼻の粘膜と血液の検査を
したところ、アレルギー性の鼻炎(恐らく花粉症)である
可能性が高いとのことでした。以前、住んでいた家の周囲には
杉の木が沢山植わっていたのを思い出し「杉の花粉は沢山吸い
ましたけど何ともなかったです」と言うと、ハウスダストで
発症する人も多いんだそうです。
で、この話がメンヘル板と何の関係があるかというと、以前は
何ともなかったのに、
メンヘラになる→家事が疎かになる→部屋が埃っぽくなる
→ハウスダストを大量に吸い込む→アレルギー性鼻炎発症
という経路を辿ったようなのです。
メンヘルで家事が億劫なあなた!気をつけて!
287 :
優しい名無しさん:04/05/13 14:32 ID:Mp/zBrvH
>>286 >メンヘルで家事が億劫なあなた!気をつけて!
一人暮らしで家事をしているの?
統失なら家事は大変でしょ?
288 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/05/13 16:23 ID:nO+oi0VT
>>287 統合失調症でも、働いて、家事もしながら一人暮らしの
人もいることはいます。
食事は、朝・昼は外食、夕はスーパーの惣菜、
洗濯は、形状記憶のYシャツを買ってアイロンがけの手間を
減らしたり、空気清浄機を買って部屋に埃が溜まりにくく
したり、と家事の手抜きは、かなりできます。
完璧主義に走らなければ、両親と暮らすよりも気楽でいいです。
289 :
優しい名無しさん:04/05/13 23:03 ID:PDd2Tst7
>>288 僕は将来的に一人暮らしがしたいのですが
病気の不安よりお金の不安が大きいです。
平均的な家賃はどの程度でしょうか?
290 :
優しい名無しさん:04/05/14 05:32 ID:7Eg6FVR4
>>289 あなたが何処に住んでいるのかわかりませんし、
当方、地方在住ですので御答え致しかねます。
ただ地方でも、一人暮らしに1ヶ月10万円は
必要だと思います。東京23区内だと10万円
では無理。
291 :
優しい名無しさん:04/05/14 07:45 ID:G3/zYNgc
>>290 よっぽどの田舎じゃない限り、10万では無理でしょう。
せめて15万はないと・・・。
私の友達が生保12万で家賃4万のところで生活してるけど
治療費や市営バス&地下鉄が無料だから
どうにかなっているのかなぁ・・・。
292 :
優しい名無しさん:04/05/14 13:05 ID:xwi1VIXN
それでは給料が手取りで10〜15万だとしたら
生活費ですべて無くなってしまう・・・一人暮らしできないのでは?
学生時代、中野の4畳半のアパートで生活していました。
家賃は15000円。
食費は外食やコンビニ利用を控えれば、一ヶ月15000円ぐらいでも
十分リッチな食事ができます。
光熱費は、節約していれば
電気3000円
水道2000円
ガス3000円
電話3000円
携帯5000円
プロバイダー4000円で
合計20000円ぐらいで済みます。
あとは雑貨5000円、電車賃5000円、コインシャワー5000円
コインランドリー2000円、ヘアカット3000円
書籍10000円、交際費10000円ぐらい
合計90000円也
10万円あれば、10000円分がおこづかいになります。
賃貸は2年に1回出費があるからねー
更新料はただでしたね。
古い物件でしたから。
最低手取り20万は必要ですかね、、今の状態じゃフルタイムで働けないもんな
いまの生活は、家賃20000円の3LDKで一人暮らしです。
それでも、学生時代より金遣いが荒くなってしまったので、
一ヶ月に16〜17万は浪費してます。
298 :
優しい名無しさん:04/05/15 12:57 ID:dME6bD8V
299 :
優しい名無しさん:04/05/15 22:08 ID:hk6Y02gU
一人暮らしで最低月に10万円〜15万かかるのでは
収入<支出になりますね。どうやって生活しているの?
300 :
優しい名無しさん:04/05/15 22:26 ID:hk6Y02gU
一人暮らしで働いている人はお金が貯まらないですね。
給料は生活費で消えていく。
301 :
優しい名無しさん:04/05/15 22:48 ID:OLu812Wr
都内で公団とか社宅とかを除くと、家賃10万ぐらい出さないと
満足の逝く部屋は借りられないだろうね。
精神障害者は、公団とかに優先的に借りられるから、
制度を利用するのも一つの手だと思う。
302 :
優しい名無しさん:04/05/16 15:57 ID:st37FliG
一人暮らしに最低10万円ですか???
給料が全て生活費で消えてしまいますね?
303 :
優しい名無しさん:04/05/16 17:38 ID:WGtFl7pO
時給1000円のフリーターでも、月収は16万程度になるのでは?
304 :
優しい名無しさん:04/05/16 22:12 ID:MXH28E1W
>>303 アルバイトで時給1000円もくれる所はありません。
せいぜい700〜800円です。
305 :
優しい名無しさん:04/05/17 05:02 ID:f+566qTj
結論!!一人暮らしの金銭的に無理だ。
306 :
優しい名無しさん:04/05/17 15:30 ID:y0HRA5d5
一人暮らしは金銭的に無理ですね・・・諦めましたよ。
307 :
優しい名無しさん:04/05/17 15:35 ID:VR4hmSY7
2004年秋ではアリピプラゾールという新薬が日本で発売されるようです。(韓国では今年3月に発売されました)
このクスリの作用はドーパミンを遮断するのではなく脳内でドーパミン濃度を整えるという新しい仕組みで病気を治療します。
激しく気体中です。 このクスリで社会復帰できる人も多くなるでしょうか?
308 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/05/17 15:52 ID:p9PSYuiJ
新薬好きの私の主治医が臨床データを集めようと、
今秋、激しく私に↑の薬を勧めそうな予感。。。
リスパダールみたいな薬(統失の陽性・陰性の両方の
症状に効く)だと嬉しいんだけど。
309 :
優しい名無しさん:04/05/17 15:55 ID:UBYXwTNG
このスレで質問するのは失礼なのかもしれませんが。
夫の母方のいとこ(男性26歳)が統合失調症を発症しました。
この病気には遺伝性があると聞いたことがあるのですが、
私たちの子どもが発病する可能性はあるのでしょうか。
経験的なご意見を伺いたいのですが。
ちなみに夫には抑鬱的な傾向はあります。うつ病ではないのですが。
あ、このかきこが不愉快でしたら、本当にごめんなさい
310 :
優しい名無しさん:04/05/17 16:01 ID:I/To3C/9
>>308 統合失調症患者の脳では脳中枢でドーパミンが過剰になり前頭葉では欠乏します。
現在のクスリは主に脳中枢でドーパミン遮断約して病的症状を治療しますが
前頭葉のドーパミンさえも遮断していまいます。これが問題です。
でもアリピプラゾールは脳中枢、前頭葉のドーパミンを整えで治療するので
前頭葉のドーパミンが欠乏することがないです。
あとアリピプラゾールは最近の非定型抗精神病薬の一つで陽性症状、陰性症状どちらにも効くそうです。
311 :
優しい名無しさん:04/05/17 16:11 ID:I/To3C/9
312 :
優しい名無しさん:04/05/17 17:07 ID:UBYXwTNG
>>311 309です。ご紹介いただいたサイトの情報、たいへん参考になりました。
ありがとうございます。
私たち夫婦自身、うつ的な状態になったこともあったし、うつ病については
メディアで良く取り上げられるので、理解があるつもりでした。
けれども、統合失調症については何も知らなかったので、
頭が良くてスポーツマンだった、夫のいとこがあまりに変わってしまって、
びっくりしてしまったのです。いとこについて、夫の親戚から相談されたときに、
「気軽に近所の精神科にいけばいいんだよ。いまは精神科にいくことなんて
ふつうのことなんだから」といったのですが、田舎なせいか、近所の精神科
というかメンタルクリニックでは何軒かに「うちでは診れない」と断られ、
大学病院を紹介されたときいたので、大学病院=難病というようなイメージ
をもってしまいました。
でも今は薬でよくなることも知り、ほっとしました。
このスレのみなさんも早く元気になられるようお祈りします
313 :
優しい名無しさん:04/05/17 17:12 ID:+mc+WRMT
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314 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/05/17 18:26 ID:p9PSYuiJ
>>310 レスありがとうございます。
今飲んでいるリスパダールで一応満足してるけど、
今秋から主治医の実験台になります。
この病気になってから気付いたことですが、
社会生活を無事に終えて行くには、精神疾患の
治療だけでなく、身体疾患の治療も大切ですね。
以前は体調が悪くなると「統合失調症の陰性症状
なんだろう」と思っていましたが、そうではなくて、
睡眠とか食生活とか適度な運動とか、そういったものも
精神生活に影響を与えているようです。
315 :
優しい名無しさん:04/05/18 03:37 ID:37PaDNiZ
明日もバイトだ頑張るぞー!!
お金が欲しいから統合失調症でも働きます。
やはり働くことは精神衛生上素晴らしいことですね。
う、羨ましい・・・
317 :
優しい名無しさん:04/05/18 13:18 ID:vNY3VyZX
統合失調症はクスリである程度症状が
治まると働くべきだと思います。働くことでさらに病気は良くなります。
>>317 幻聴や妄想などは治まってるんですが、
複雑な事を考えると頭全体に靄がかかって思考停止するような事がまだあります。
働くのはこの症状が治まってからがいいでしょうか?
働いてる状態でこの症状がでてしまうかもと不安です。
319 :
優しい名無しさん:04/05/18 14:03 ID:25AaVgUt
>>318 それなら複雑な仕事ではなく単純作業的な仕事をお勧めします。
短期のバイト、コンビニのレジなどが良いですね。
あと働いていると病気も良くなるのは本当です。
もし働いていて辛くなったらすぐ辞めれば良いですし・・・
アルバイトではない就労形態の場合、
どのような形で皆さんは採用されていますか?
正社員?職親?派遣?
321 :
318:04/05/18 14:26 ID:9GIDzHb6
>>319 そうですね、単純作業的なバイトから探してみたいと思います。
自分でもまだ自信がないので、具合が悪かったら辞めれますしね
ありがとうございます。
>>320 私は軽度ですが統失と診断されてます。
ちなみに派遣。経験上ですが、大手の方が親切で小さい
ベンチャー系の会社等は人あたりが厳しかったです。
ただ、突然契約解除になる可能性があるのは大企業の方。
仕事をやっている方が余計な妄想が出なくて
良いようです。(私はね)
いつ契約解除になるかという不安は孕んでいても、
残業時間にもきっちり時給が付くし時給が1700円とかで
月30万くらい稼げます。
でも派遣は40歳くらいまでが限度かなと思う。
Office系のソフトをそれなりに使えれば仕事は見つかりますね、
あとは面接をどう切り抜けるか次第。
>>322 時給が1700円もあるなんてIT関係のWEBデザとかSEとかですか?
お住まいが東京の方でしょうか
>>322 お返事どーも。
私も仕事の内容が気になります。
ついでに私も軽度です。
しかしまだ2,3年は休息期間であるとしています。
派遣は40までと仰いますが、
では、40を過ぎたらどうやって仕事をすればいいのでしょう?
325 :
322:04/05/19 03:06 ID:d34Kpjl8
>>323-324 特殊なソフトウエアを使った辞書や論文雑誌の原稿作成(組版)
要するにDTPです。ただ、技術クリエイティブ系はおすすめしないです。
終電帰りが当たり前、なので病気の再発の可能性が高いです。
楽といえば、夜勤で同じような仕事なら時給は2000円です。
こちらは日勤と交代なので終電・・・というのはないと思います。(多分)
今はひたすらエクセルでデータベース作り&パワーポイントの
スライド作りですが1500円、暇な時間も多く職場環境も
良いのでマターリやれますし、落ち着いてます。
事務系が1400〜1600、DTPやWEBが1600〜1800、SEならもっと
時給は2000上だと思います。ちなみに東京です。
東京以外なら-100〜200円時給が下がります。
ボーナスがないから、年収は正社員より少ないんですけどね。
たいていの派遣の募集は35歳までくらいなんです。
40歳過ぎても仕事を紹介してもらえる場合はあると思います。
(実際50近くで派遣で事務している元同僚もいました)
昔、その企業で勤めたとか、経理が得意とか庶務でもOKなら
大丈夫だと思います。ただ、派遣は競合があり、どうしても
若い子に決まりがちなんですよね。私は既婚ということがあり、
それがたまにネックになっています。
326 :
324:04/05/19 10:04 ID:1HEr7Sxg
>>325 む。
お返事ありがとう。
派遣も地方とは違っていろいろありますね。東京は。
自分の事を考えると、東京などの大都市に行くのがいいのかと
思ってしまいますが、発症の要因が
生活環境の変化(に、非常に弱い)なので、
やはり実家の地方都市で働くのかな。
ただありがたく、レスを拝見させてもらいました。
このスレッドも来るべき社会復帰の参考になりますね。
327 :
優しい名無しさん:04/05/19 10:09 ID:Wo3BcXjT
大島幸〇と申します当方27才コンビニのバイトしてます!統失でもなれれば楽ですね。
328 :
優しい名無しさん:04/05/19 19:23 ID:OPFBj0Gc
統合失調症(陰性)で30歳まで働いてましたが、ドロップアウトしてしまいました。
今無職歴2年半です。必死に病院だけ行ってます。面接も挙動不審で落ち
まくりです。もうだめぽ
無職期間が2年と、
焦るお気持ちはお察しいたしますが、
その2年間に十分な休息はとれたのでしょうか。
ロンバケ気分でがっちり休み直して、
それから落ち着いて受け直せるようにする、
では駄目なんですか。
当方は、今は休むときとばかりに、よく眠り、
来るべき日に備え運動をし体力を養い、
心を静め、ロンバケしてますが。
>>328 俺、5年目だけど
なるようにしかならんよ
331 :
328:04/05/20 07:19 ID:OGI4sbd2
>>329さん
2年半の間休めたというより焦ってました。最初からロンバケの
気分で心えを休めていれば良かったのですが。就職活動ばかり
していました。今はデイケアを考えています。
>>330さん
今は自分もそう考えています。
どうもでした。
332 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/05/20 17:00 ID:BxHwhusE
今日、早朝に病院(救急病棟)に行って帰ってきて、
自宅でごろんと寝転んでいたら眠ってしまった。
8時32分、電話のベルで目が覚めた。係長からだった。
うちの職場は、始業の8時30分になった途端にジャラジャラと
外部から電話がかかってくる部署なのに、32分に部下へ電話なんて
@よっぽど部下の事が心配だったんだろうか
Aよっぽど仕事がなくて暇だったんだろうか
Bどうせ、まぬはサボって自宅で寝てると思ったんだろうか
などなど考えてしまいました。今日は、メンヘルで救急病棟に
行ったんじゃないんだけど「突然仕事を休む困った奴」という
イメージが確実に係長の心の中に芽生えてきているような・・・。
私の病気に対する理解者が増えてくれて有り難い反面、
「ったく、困った奴が来ちゃったなぁ〜」と思われているのかも、
と心中複雑です。
333 :
夢幻仙人:04/05/20 17:10 ID:sFBX/rPv
本日は救急車中にて【エクスタシィおんせん】を脳内playerをもって
効きました。皆様、疫迅保的印度尾餅好望月。
334 :
N9:04/05/20 17:48 ID:vRzwQcUg
>>332 まぬさんは現在、統失の症状あまりでてないように思えますが、
今でも調子が悪くなって陽性・陰性症状が出ることがありますか?
また病院に行く日は前もって休みを取ってらっしゃるんでしょうか?
335 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/05/20 19:06 ID:BxHwhusE
>>334 先々月は、何をするのも億劫になり、仕事をしばらく
休みました。軽い陰性症状だったようです。
最近は、時々体調を崩す位です。
それから精神科への通院は休日(土曜日)にしているので、
そういった面では仕事に支障はありません。。。
336 :
N9:04/05/20 21:02 ID:7mP4F2Nx
>>335 そうですか・・・カンカイしても時々陰性症状でることがあるんですね。
4月は自分も鬱々とした状態が続き辛かったですが、今は変化ないです。
そろそろ仕事探さないといけないけど、会社休んで病院行く事になるのかなあと不安があります。
337 :
優しい名無しさん:04/05/21 17:56 ID:PEpHq7G9
漫画家とストリッパーをダブルでやっていたのですが、
陰性症状なのか薬の副作用なのか、
まったく仕事にならなくなってしまいました。
兎にも角にもインスピレーションが萎えた…。
言葉が湧いてこないし絵もガタガタ。
ストリップの方はリスパダールの飲みすぎか太ってしまい、
アクションも思いつかない状態。
陽性症状バリバリだった頃は、それでも仕事は出来たのに…。
前頭葉のドーパミンが遮断されるのは薬の副作用だと分かって、
ちょっと複雑。。。
どうでもいいから仕事出来る状態になりたい。
ほんの2p漫画すら描けないなんてもう、
自分がたまらなく嫌だ!
338 :
優しい名無しさん:04/05/21 22:53 ID:Tbp2oqvN
統合失調症でも必死に働いています。働くのを止めて
障害年金を貰おうと思ったこともありけど・・・
頑張ってみます。障害年金は最後の手段ということで・・・
339 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/05/21 23:18 ID:8Plo9MqW
そうだよ!障害年金は最後の手段だよ。
昨日は給料日だったのですが、歳が歳なので
妻と子供を養える位もらいました。なのに、
月10万もらえるかどうかという年金のこと
考えてた自分って馬ッ鹿みたい。
人並みのことを人並みにやれば道は開ける!
そう思いながら日々を過ごしています。。。
あれ?障害年金もらうと働けないの?
341 :
優しい名無しさん:04/05/21 23:24 ID:RVOOIm2M
社会生活送れてる人は、
幻覚とか幻聴とか見ないんですか?やっぱり
342 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/05/21 23:32 ID:8Plo9MqW
>>340 私は公務員なのですが、共済年金は、在職中は(3級も)
出ないことになっているんです。ここが障害厚生年金3級
もらいながら働いている民間人と違うところ。
障害基礎年金(国民年金)2級をもらいながら公務員やるって
いう手もあるのですが医師に相談したところ、公務に就きながら
受給されるレベルではないと言われました。
で、月々の給料もらいながらメンヘラやってるわけです。
343 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/05/21 23:38 ID:8Plo9MqW
>>341 幻覚や幻聴はありませんが、
統失の陰性症状と被害妄想は少しあります。
仕事がハードでなければ別に支障がない程度です。
今後、病状はどうなっていくかわかりませんが、
しばらくは、単純作業が多くて、急に休んでも、
代わりの人がすぐに穴埋めやってくれる部署に
いることになりそうです。
344 :
優しい名無しさん:04/05/21 23:55 ID:Tbp2oqvN
>>343 まぬさんは病気の症状が重たかった時は障害年金を貰っていたの?
障害年金なんか貰うのは最後の手段というのは同意します。
345 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/05/22 00:07 ID:gQpsUa5s
>>344 病気休職中は休業手当が出ていたので、
障害年金はもらいませんでした。
医師に相談しても「年金が欲しいなら仕事は辞めるように。
辞めたら年金がもらえるような診断書を書きます。」
みたいなこと言われてました。
今考えると強気でしたよね。この病気にかかっても、
きっと良くなる!と確信していたんですから。
・・・
良くならないのですか?
これから社会復帰を目指す身としては
何だか心配なお言葉。
347 :
322:04/05/22 03:47 ID:WHumaTHA
>>341 ごくたまにですけどね、それっぽいモノはありますよ。
「久しぶりだなー」とか男の声が聞こえますね。
だいたい人を小馬鹿にしてる感じのときで、たいてい
薬が合わなくて半分寝ている状態のときに限ります。
パイプ椅子の下だけ見えたり、意味不明の文字の羅列が
見えたり(昔の職業病かも)。たいてい寝入りなので、
睡眠障害の疑いも強いのですが。
マ○スリーを使うと幻覚か夢かわからない程の気持ち悪い
夢(首やビルが吹っ飛ぶ)を見るので処方をやめました。
だから、仕事をしている時のほうが考える時間とかないので、
全然平気。家でぼーっとしている時の方が私は危険だったりします。
348 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/05/22 09:31 ID:gQpsUa5s
>>346 服薬と通院を続けて行けば、回復していく可能性は高くなる
とは思います。でも、統合失調症って、どういう回復の仕方を
するのか一概に言えない病気なので、長期的に病状を見守って
いくしかないですね。
私の場合、1年程の陽性期の後、2年程の陰性期を経てから、
職場復帰をして、時々軽く陰性症状が出るという経過を辿って
います。この陽性→陰性のサイクルが一生のうち何回繰り返される
のかは誰にもわかりません。一番ラッキーな患者は、1回だけ
陽性・陰性期を経て、後は何の問題も起きなかったりするようですが、
稀という感じがします。
349 :
優しい名無しさん:04/05/22 10:42 ID:SVql0obs
はああ陽性期と陰性期って何回か繰り替えされるものなんですね
てっきり一回乗り越えれば、あとは認知障害だけが最後の壁ばかりだと・・・
>>348 まぬさん、お返事ありがとう。
社会復帰しても、再発・・・的な状態になるのでしょうか。
職場復帰に3年掛かったとの事ですが、
その間もなにも起こらない状態ではなく、
症状の発露があったのですか。大変だった事だと思います。
でも、それでは回復期に当たる部分がなかったのではないですか?
その期間に良質の睡眠などを取るのが良いとされていますが、
それは取る事が出来ましたか?
私は社会復帰を目指し、気力が駄目なら体力だと、
体力トレーニングに励んでいます。
前頭前葉を動かそうと、計算トレーニングや音読もやろうかと考えています。
統失の症状は出ていません。
今こそロンバケの最中だと思い、がっちり寝ています。
思うのですが、真ぬさんの話を聞く限り、症状が出たままの休息を
取られており、そのまま職場復帰したので休息がたりなかったという事はありませんか?
351 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/05/22 13:42 ID:gQpsUa5s
>>350 陰性症状2年間と書きましたが、発病後2年経った頃から
「もう自分には具合の悪い所は何処にも無い」という確信を
持つようになり、復職1年前の間はボランティア活動したり、
職場にリハビリ勤務(休職という身分に変わりはなかったが)を
したりして過ごしました。それから、旅行をかなりしました。
休職中は大きな収穫もありましたよ。勉強時間が沢山とれた御陰で
以前から欲しいと思っていた国家試験に合格することができました。
統失で仕事を休んでいる期間って本当にロンバケだと思います。
その後の人生を充実させる、とても良い期間だと思います。
日頃、仕事が忙しくて出来なかったことをエイッて思いきって
やってみるのに良い時間だと思います。
資格を
352 :
優しい名無しさん:04/05/22 15:20 ID:JtkQdduR
>>351 まぬさん、おへんじどうも。
資格ですが私も考えております。
適正を考えると情報関連でしょうか。
上に書いた通りです。
私のロンバケは現在、体力の回復にあります。
毎日運動をしています。
おかげで回復期に重要な「良質の睡眠」をがっちりとれています。
ただ、頭がまだ働かないので、計算ドリル(大人用)や音読を
試して前頭前葉のリハビリをしたいと思っています。
それに秋に出るという新薬には期待しています。
勉強を続けていく上で、前頭前葉のドーパミンのA10神経でしたか、
それが適切に働いてくれそうな事を夢見ています。
そうすれば学習が脳内で快楽となり、
前へと駆り立ててくれると期待しています。
旅行は大連に中国人の友人と
ベトナム出身の在日の友人が居るので、
それを頼って海外に行ってみたいと思います。
355 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/05/23 03:38 ID:AKUgcpob
海外旅行は良いよぉ。
統合失調症患者って、社会の価値観と
自分の価値観が違ってて、それを不満に
思っている人が多いから、一度、外国に行って
異文化に接すると「あー、やっぱり自分は間違って
ないんだ」って自信を取り戻せるから。
今は、狭い狭い日本の価値観を無理矢理押しつけ
られて暮らしてるだけだからね。
356 :
優しい名無しさん:04/05/23 06:19 ID:fGsx14Ah
357 :
354:04/05/23 07:03 ID:Jx2EacPU
俺の場合は現地人の友人が居るので、
問題がないけどな。
「来い来い、全部面倒見てやるから」と言われて1年半、
金がないのでいけなかったが障害年金で出来るかも。
中国人って恩人(俺の事)には暖かいのね。
「日本人で一番信用できる」とも言われ、ちょっと上機嫌。
358 :
たぬ:04/05/23 07:17 ID:SAYz+D9w
まぬさん、おはよう。まぬさんは比較的軽いようですね。
僕はすぐに駄目で布団にうずくまってしまいます。今は休職中です。
傷病手当金(休職手当てみたい)で食っています。僕も働くのはむずかしい。
とりあえず精神障害者手帳もらいたいのですが参照すべきスレありましたら
おしえてください
>>たぬたん
焦らせる訳じゃないけど、傷病手当てが切れてから復職すると経済的にかなり焦りがきて
精神衛生上とても悪いですよ〜
360 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/05/23 09:34 ID:AKUgcpob
361 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/05/23 11:24 ID:AKUgcpob
まぬは、与えられた仕事がとても苦痛で
嫌々やってました。おまけに上司がDQNで、
上司の気に入らない事を喋ると怒鳴り出したり、
余分な仕事を押し付けたりする人でした。
最初は「自律神経失調症」ということで休み始め
ましたが、途中で「精神分裂病」と病名が変わりました。
精神科での病名というのはアテにならないもので、
以前は「神経症」「鬱病」「心身症」と診断されたことも
ありました。でも一旦「精神分裂病」と診断されると、
それを変えようとする医師は全くいなくて、今は仕方なく
精神分裂病患者をやってます。幻聴や幻覚なんかは全然
ないので、同病人とは違う患者だと思っています。
でも、精神分裂病ってジョーカーみたいに万能のカードですね。
手帳は申請しやすいし、今すぐ障害年金をもらおうと思えば
いつでも障害年金受給者になれてしまう。
今は病気に甘えず、極々普通に生きて行こうと思っています。。。
>>361 幻聴、幻覚がなくて統失と診断されたのは
どんな症状からですか?
363 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/05/23 12:43 ID:AKUgcpob
>>362 「上司が自分に悪意を持っている」とか
「周囲の人が自分に悪口を言っているような感じがする」
と主治医の前で言ったからです。
今、考えると精神科医を騙すのは簡単ですね。
「みんなが私の悪口を言っている。ギャー!!!。」
ってやれば誰もが統合失調症患者です。
364 :
362:04/05/23 13:34 ID:Ja/cY8Zx
>>363 被害妄想というやつですね。
私は病名を言ってもらってなくて
薬(リスパダール)から統失という病気を知りました。
軽い被害妄想と音過敏がありました。
リスパは1日0.5mgなのでそんなに重症ではないと思いますが
確実に効いているのでやっぱり統失なのですね。
365 :
優しい名無しさん:04/05/23 15:50 ID:75pMX0gi
>>634 >リスパは1日0.5mgなのでそんなに重症ではないと思いますが
リスパ0.5mg錠なんてあったけ・・・
リスパダールは1mg錠と2mg錠しかないよ。
366 :
364:04/05/23 21:45 ID:Ja/cY8Zx
>>365 1mgを半分に割ったものです。
薬局で割って1包ずつにしてくれてます。
367 :
328:04/05/23 21:48 ID:r3YWhF/n
陰性症状の人にデイケアって有効なのかな?
何かデイケアでも孤立しそうで怖い
デイケアにすら行けない可能性があるな。
陰性症状の改善は俺の場合、
たった一錠の薬でした。
セロクエル100mg、それを飲んで一週間で
研究室に戻れました。
他の単位もすべて取りました。
それまでとは打って変わって優が増えたな。
でも結局留年、これから退学です。
やはり治療は早め早めが良いね。
あと病死気を持って正しく敵に対応しないと。
病死気って、俺は何をやっているのか。
「病識」でした。
>>363 確かになあ・・
知り合いのパニック障害の女の子が、「バイト先で客が
私の文句言ってた気がする」と言っただけで
分裂の薬をすぐに出されたらしい。
しかも、分裂でない患者の話を聞くと、どうやら分裂の私と
大して症状が変わらないらしい。
精神病者ってみんな大して違いはない気がする。
医者はそこんとこわかってるのかな・・
371 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/05/25 02:14 ID:fPR5Fort
まぬが、もう少し自己反省する性格で
「毎日、上司に叱られて辛いです」とか
「周囲の人から注意されてばかりです。
死にたいです。」とか言っていたら
鬱病ということになっていたんだろうな。
実際、鬱病と診断した病院もあったし。
当時は、ちょっとばかり気が強くて、仕事が
できなくても、自分に問題があるのではなく、
できない仕事を与える上司が悪いのだ、文句を
言ってくる市民が悪いのだ、考えてましたからね。
それに、職場に露骨に同僚を批判するオヤジがいて、
他の奴も似たような事を考えてんだろ、とも思っていました。
ただ言えることは、仕事上の悩み・軋轢がなかったとしたら、
精神病薬なんて必要ないってこと(←この点が幻聴・幻覚に
悩まされる統合失調症患者と違うところ)。
サラリーマン家庭に生まれて、月給取りになってしまったが
故の悲劇です。もし、家が金持ちで親の資産で食って行ける、
なんて身分だったら、きっとメンヘルなんかになっていない筈。
372 :
優しい名無しさん:04/05/25 04:08 ID:hjPtUV0B
統合失調症患者でも働ける人はいるのですね・・・少し安心しました。
373 :
優しい名無しさん:04/05/25 06:17 ID:MIF/VqPA
まぬがキレて犯罪犯しても、統失の鑑定はもらえないと思う。
374 :
優しい名無しさん:04/05/25 09:05 ID:oMUssQlk
まぬさんは統合失調症にしては相当症状が軽い感じですね。
僕は16歳で統合失調症を発病し本当に地獄の苦しみを味わった・・・
375 :
優しい名無しさん:04/05/25 10:07 ID:oMUssQlk
ほとんどの統合失調症患者は働けていません。
統合失調症の就職率は20%です。これが真実です。
376 :
優しい名無しさん:04/05/25 10:24 ID:APRtOhpe
>>375 俺は働けそうな状態だけどなあ
その20%の中に入ってるってことか。
ソースはどこからなの?
377 :
優しい名無しさん:04/05/25 10:39 ID:oMUssQlk
378 :
優しい名無しさん:04/05/25 10:49 ID:oMUssQlk
このスレがなかなか伸びないのも
統合失調症患者が働けてないからです。
379 :
優しい名無しさん:04/05/25 11:03 ID:9kxKiliH
もうどうしていいのやらわからん。
380 :
優しい名無しさん:04/05/25 11:18 ID:i9900KZJ
すごく思うことがあるんですが。
みなさん、パニック障害だと薬をもらい、強迫だと薬をもらい、なんで
もかんでも薬を飲んでいるようですが、そんなに飲んで大丈夫?
私もうつだし、パニックだし、強迫だし、いろいろあるけど薬は飲んだ
ことがありません。
こういうのって原因は精神のほうにあるじゃないですか?
なのに身体のほうから治すのが、なんか不自然だと思うんです。
強迫の人がこう言ってました。
「強迫は治ってほしいけど、強迫が治ってガスの元栓の確認がいい加減
になるのもいやだ」って。
結局、こころのほうが治らないと、いくら薬のんでも同じだと思うんで
すけど。
そりゃ、万が一のパニックに備えて緊急薬持つとかぐらいはいいと思う
けど、あまり薬飲むと、身体に悪いと思う。
私は風邪薬もなるべく飲まないようにしてるし。
381 :
優しい名無しさん:04/05/25 11:25 ID:NQroit27
>>380 精神=脳
精神病=脳の病気です。
クスリで治療しましょう。
382 :
優しい名無しさん:04/05/25 12:05 ID:D+dUlemg
>>380 統合失調症は、心の病と言うよりも脳の障害です。
薬を飲まないと、正常な判断が出来なくなります。
精神力で治るのなら、誰も副作用のある薬なんて飲みません。
むしろ、あなた自身欝でパニックで強迫というのを、どこで診断したのですか?
素人診断は出来ませんよ!
本当に欝なら、薬の必要性をわかると思うのですが。。。
383 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/05/25 12:05 ID:fPR5Fort
>>380 薬に頼りたくないって気持ちはわかるんだけど、
一旦は薬の御世話になり、徐々に減薬していく
というのが理想的。
でも、統合失調症は微量でも死ぬまで薬を飲む
覚悟が必要。
384 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/05/25 12:34 ID:fPR5Fort
今日から、しばらく仕事を休むことにしました。
アレルギー性鼻炎がひどく仕事にならないってのが
本当の理由なんだけど、鼻炎で仕事休むっていうのも
なんだかなぁと思って、精神科に行って統合失調症で
休業診断書を書いてもらいました。同僚からは
「困ったなぁ」っていう顔されけど、今まで一緒に仕事
してて、同世代の職員みたいにバリバリ働けない体質って
ことはわかってる筈なので、仕方ないかと。
それから、係長が私の人物調書を読んでいました。
私の病歴や日頃の行動について書いているもので、丸秘
扱いです。4月は何の問題もなく働いていたので、
こんな展開になるまで人物調書なんて書類に目を通す
必要もないと思ってたんでしょうね。
>>380 そこについてはわたしが本スレ、統合失調症の総合スレの
181から詳しく論じているから見るべし。
脳の病気で片付けるようなことはしていない。
386 :
優しい名無しさん:04/05/25 17:51 ID:o6By4gKK
>>384まぬさん
クビとかの心配はないのですか?
>>377 ネガティブ過ぎませんか?
働けない!と言っても、働かないと生きていけないですよね?
仕事もできず家族に養って貰ってる人達が80%近くもいるの??
388 :
322:04/05/25 19:01 ID:txMhusRH
>>375 私、8時間労働で5日フルで働いてますが・・・。
ちなみに、働いている時の方が幻覚幻聴が出ない。
働ける20%の中なのかしら?32条は一発で通ったけど、
もしかして書類上だけの統合失調症なのかな。
派遣だからやっていけてるのかもしれない。
給料は良いから。ボーナス無いけど。
今やってる仕事は少なくてもコンビニバイトや、学生時代に
単発でやった試食のバイトよりはるかに楽だけどね。
社員の方もいい人が多いので、続けられているのかもしれない。
症状が軽めなら、会社が良い所なら続けられると思いますよ。
眠剤や安定剤の副作用がキツいのを我慢すれば、ですが。
389 :
優しい名無しさん:04/05/25 19:09 ID:wjXHdM0M
統計の取り方が甘いんだろうな。精神科医だから仕方がないか。
>>377 たぶん、精神科単科病院だから、症状がひどい方が多いんだよ。
クリニックとかに掛かってる患者も合わせるともっと働いてると思う。
総合病院は、土曜診療してないから、少ないだろうね。
この医者が悪いんじゃなくて、統計取る場所が悪い!
391 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/05/25 19:31 ID:fPR5Fort
>>386 勤務先の規定では、病気になり回復の見込みが
ない場合は免職(クビ)にできるとされていますが、
これは、病気休職を3年しても回復の見込みがない
場合に適用されるようです。今の職場は病気休暇が
年間90日とれるので、仕事で疲れたなぁと思ったら、
チョコチョコ病休をとって体を休ませています。
私も、良い人に囲まれて、良い仕事に恵まれれば、
このまま勤務が続けられそうです。。。
392 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/05/25 19:48 ID:fPR5Fort
↓のようなタイプの人は就労している人が多いと思います。
・通院しているのは精神科単科病院ではなく街中のクリニック
・通院は休日の土曜日にしてる。
・服用している薬は、非定型精神病薬(リスパダール、ジプレキサなど)
・仕事は事務系。残業が殆どない。
・勤務先が自宅から近い。
など。私は、デパートに行くついでに通院してます。
通院も服薬も全然苦じゃないよ。
393 :
優しい名無しさん:04/05/25 20:37 ID:KgXk+KDp
いいなあ
自分もそんな会社見つけられるかなあ
394 :
優しい名無しさん:04/05/25 21:08 ID:wjXHdM0M
・統合失調症
・有名な単科病院に長期入院の経験あり
・幻聴が2年以上続き、薬が全く効かなかった
・退院後、精神科には一切通っていない
・薬を一切服用していない
・仕事は研究系。残業は当たり前で残業代は出ない
・勤務先は病気を知らない(ことになってる)
・有給休暇は消化させてもらえない
・勤務先が僻地で非常に不便
・来年度は任期切れ
・表立った就職活動は不可
・上司(教授)の意向に従って研究
・1人暮らし歴15年
ちゃんと仕事(研究)できるポストさえあれば、
ちゃんと仕事しますよ。去年は皆勤・無遅刻でした。
395 :
優しい名無しさん:04/05/26 00:28 ID:Ap442LtD
396 :
科戸:04/05/26 00:48 ID:y0W7RyNG
やはり働けていませんか。
俺は回復期のロンバケの最中ですが、
あと1年したら何か資格の勉強を、
2年したら資格で就労を、と考えていますが、
薬は定型でも、非定型でも社会生活には害になりますね。
薬を飲んでいる限り、ヨタヨタのジャンキーであり、
薬を飲まないと人に害(感情的なモノ)をもたらすかも知れない・・・・
我々の病は「奈落」なのでしょうか・・・・
397 :
380:04/05/26 00:57 ID:yzuPqrfB
>382
自分がうつだと思ったのは、6ヶ月身体が動かなかったから。
医者に行く元気もなくて。でも、もし医者に行ったら6ヶ月もかからなかった
かもね。今度なったら行くかもしれない。でも、あれ以来ならないし、あまり
根詰めなくなったのがよかったのかも。
パニックだと思ったのは、飛行機に乗った時、呼吸困難&胸が詰まり、気絶し
そうに・・・。あれ以来飛行機には乗れない。
う〜ん、確かにうつには薬は必要、それはわかるんだけど、
自分には脳=心というふうに単純に考えられないふしもある。
うつになったとき、会社で気を使い過ぎたから、「気」が不足してるのかなあ
、とか。脳だけじゃなくて、身体全体の問題だと感じるんです。根拠はないけ
ど。
398 :
優しい名無しさん:04/05/26 02:44 ID:fPcQGDsS
統合失調症で社会生活を送っている人はいません。
統合失調症患者が働けわけないです。
仕事に就けるまでに回復する人はごくわずかしかいない。
399 :
優しい名無しさん:04/05/26 04:25 ID:7i0C/3TL
バイトは順調ですよ。。。無言の手作業なら得意。。。
覚えは遅いといわれるけれどあんまりばれてない。。。
等質になった後に統計で12万ぐらい稼ぎました。。。
でもちょっとした言葉に敏感に反応してしまいキレてす
ぐやめてしまいます。昔から少し自分の容姿にコンプレ
ックスがあり被害妄想がひどいです。綺麗な人がたむろ
って笑ってると自分の事を馬鹿にされてるみたいで嫌な
んです。
400 :
優しい名無しさん:04/05/26 04:51 ID:WLtGgmEX
一月にバイトで12万を稼がれたの?凄いですね。
401 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/05/26 05:09 ID:SHsivlAa
働いている統失患者の大部分は妄想型の患者。
急性型や破瓜型だと、うーん、働くよりも、
人と普通の会話交わしたりするだけでも難しい
でしょうね。
本を読むと、私も妄想型に当てはまるみたい。
>>399 さんも妄想型みたいだし。
>>399 >>綺麗な人がたむろって笑ってると自分の事を馬鹿にされてるみたいで嫌なんです。
自分の悪口を言われてもいないのに、幻聴のように周囲から自分の悪口を
言われているように聞こえて来ると言った現象と根本的に同じ感じです。
これをクリアして行くには、自分が潜在的に無意識に思い込んでいる事を
自力で取り除くしかありませんが、余り思い詰める必要はありません。
自分の容姿がどうであれ、自分をありのままに受け入れつつ、自分のチャ
ームポイントのような所を見つけてみて下さい。
必ず貴方にも他人には無い魅力的な所があるはずです。(^o^)。
それと平行し、人は人、自分は自分だと言う事もしっかりと自覚して下さい。
403 :
優しい名無しさん:04/05/26 05:27 ID:7i0C/3TL
5ヶ月ぐらいかかってその額です。登録式の単発バイトと派遣でした。
社名書いたら即クビだという事がわかっているのであえて書きませんが
派遣先が工場なので場合によっては簡単だと思います。場所によるので
自分に合った場所が見つかるまで転々としてます。(ちゃんと小遣いぐ
らいはくれるし)
本当は死にたいぐらい鬱なんだけど重たい足を引っ張って無理やり登録
に参加してみたら私みたいなのでも雇ってくれたので。
ジプレキサは気分が安らぎますよね。私も鬱状態が多いのでジプレキサ
に頼ってみようと思いました、糖尿病を発生したら何年ぐらいで死ぬ
のでしょう。うつ状態で苦しみながら生きるより薬に頼って死ぬまで穏
かに生きる方が良いのでしょうか。
404 :
399:04/05/26 06:15 ID:7i0C/3TL
>>401 妄想型以外に考えられないです。
>>402 ありがたく読ませて頂きました。
是非参考にさせていただきます☆
レスくださって有難うございました。
だいぶ心が軽くなりました!
405 :
科戸:04/05/26 13:56 ID:y0W7RyNG
妄想型なら働けるのか。ちょっと期待。
406 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/05/26 21:46 ID:SHsivlAa
妄想型の統合失調症患者って、
「なんであの人は私に対してあんなに悪意を持っているんだろう(怒)(怒)」
って感じの人が多いから、ただ仕事をする分には何の支障もない。
デパートに行ったら店員が自分の悪口を言っているとか、
バスに乗ったら自分の悪口を言っている人がいるとか、
不快感を感じるだけで、学生時代、折り合いの悪い同級生がいつもいた
っていう状況と大差ない。
「まぁあんまり気にしなさんな」で済んでしまう統失患者も多いと思う。
407 :
科戸:04/05/26 22:02 ID:y0W7RyNG
>>406 > 「なんであの人は私に対してあんなに悪意を持っているんだろう(怒)(怒)」
俺のはこのようにはならない。
(恐怖)(恐怖)です。
噂されていると、自分の悪い所ばかりを自分で探して、
ぐさっと刺さった矢をもう一度、自分で刺すようなことをします。
これの生で働けない・通えないのです。
408 :
322:04/05/26 23:08 ID:MIp+sxLW
私も妄想型です。本日は寝起きが悪く、目を開いてても
残像のような夢の続きを見ている感覚に陥り辛かった。
なんとか会社に行けましたが。
仕事にもよりますが、休みさえしなければ25万〜30万くらい
稼いでますよ。派遣だから流動的に職場が変わり当たり外れは
あって1週間もたたずに辞めたところもありますが、
自分に合わない業界かな?と思っていた所で今は続けられています。
最初は気になっていた周りの目なんかも、
通勤時→寝るか携帯ゲームをする
昼休み→社員や派遣の人たちと積極的にランチに出る。
仕事中→妄想が出たらしょうがないし、それでも仕事はする。
辛かったら仮眠室へGO もしくは5分程トイレで眠る。
いない間はウンコー中?と思われてるかもしれないが。
409 :
科戸:04/05/27 00:18 ID:YLAAdwgj
就労した際、当方も時と場合を考えて、
「ガス抜き」の方法を探そうかと思います。
参考になりました。ありがと。
410 :
優しい名無しさん:04/05/27 04:50 ID:K/WlRNhx
俺は37歳男だが派遣の場合は45歳過ぎの雇用が不安だ。
いまからずっと警備員のバイトしようかとおもうがどうよ?
411 :
科戸:04/05/27 09:59 ID:YLAAdwgj
外の仕事の警備員ならした事がある。
毎週あっちこっちとばされたよ。
中の仕事の警備員なら考えても良いかもね。
定年のおじさんたちがやっている様な。
412 :
優しい名無しさん:04/05/27 11:11 ID:8R9gWYTd
このスレ伸びないねえ・・・
統合失調症患者はバイトすることもできないのでしょうか?
鬱病の働くスレでは書き込みが凄く多いのに
統合失調症のスレでは伸びないね。
結論は統合失調症患者は働くことはできないでしょうこうか?
先日、病院から軽い人格障害、統合失調症と言われました。
このスレ見ると、働けない人が多いみたいですね・・・・。
ワタシは何とか会社に行っています。
一人暮らしだから働かないと生きていけない。
薬で誤魔化しながら毎日生きていますが、そろそろ限界が来そうです。
働けないと決めつけの意見が多いすな
働き始めたらこのスレなんか見る必要ないっしょ?
415 :
科戸:04/05/27 15:22 ID:YLAAdwgj
俺は統失とは知らず、学生時代(学部)を押し通りました。
そのころ飲んでいたのは、デパスとドグマチールです。
またデポ剤(おそらくセレネース)を一月に1回。
非定型を飲む様になったら、何も出来なくなりました。
>>412 多分統失と鬱の人数が全然違うと思う。
統失のスレって全体的に鬱とは伸び方が違うし、それだけ鬱の人が多いんじゃないかな?
417 :
優しい名無しさん:04/05/27 19:31 ID:IQl8AKmF
統失の発症率は0.8%ぐらい。
躁鬱の発症率は0.4%ぐらい。
躁鬱患者は統失患者の半分だ。
精神医学の対象は昔も今も統失が中心。
なんちゃって鬱どもが最近スレを汚してるだけだ。
躁鬱以外は全部なんちゃって鬱というわけではないでしょう。
うつ病って、病院行ってない潜在患者も含めれば6人に1人の割合でいるらしいし、
ソースは確かじゃないけど、ニュージーランドなんかでは、発症率が日本の20倍
と、言う事らしい。
統合失調症の入院患者は日本の病院の総ベッド数の約15%を占めると言われてる。
俺らは、入院してないだけ病状が軽いって考えた方がいいんじゃない?
420 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/05/28 19:46 ID:Z9xAGbEp
入院しなければいけないほど、ひどい統合失調症の症状ってのが
俺には理解できない。統合失調症だって、コンビニに行くし、
部屋の掃除もするし、ネットを見て過ごしたりしてるんじゃないの?
でも、ノーマルな人と同様に行動することはできません。
だから、本意じゃないけれど、「俺、精神分裂病なんだ」と周囲に
積極的に言っています。統合失調症と言うと、どうしてもインパクトが
弱いようなので。
421 :
優しい名無しさん:04/05/28 19:58 ID:mqVaH4Fi
自分は大丈夫でも、他人が勝手に病院にぶちこむんだよ。
422 :
優しい名無しさん:04/05/28 20:13 ID:3LoAldJB
>>420 インパクトは強いけど余波が広がりすぎませんか?
423 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/05/28 20:38 ID:Z9xAGbEp
>>422 「俺、精神分裂病なんだ」と言うと、
周囲が腫れ物に触るようになり、何気ない一言にも
「あ、今言った事、気にしなくていいからね」と
声をかけてくれます。今のところは良い事ばっかり。
424 :
優しい名無しさん:04/05/28 23:23 ID:dgUWulGE
ちょっと質問なんですが・・・
統合失調症と診断されて友人が長期入院してたのですが、
なくなりました。
友人の両親はくわしくはおしえてくれません
あっちこっち 総合失調症について調べてみたいのですが、入院して亡くなるっていうのは
というのはどういう状態だったのでしょうか・・・
亡くなる方って多いのですか?
たくさん会っとけば良かったと悔やみました
・・・
まだ、統合失調症であることを誰にも言ったことなくてなんかどうしようか迷ってまして…
今週号のブラックジャックによろしくを読んでちょうど片田舎に暮らしている自分の両親も、あのようなかんじになって
誰にも言わずストレス抱え込んでしまうんだろうなぁと思うと、やはり親にも言えず…
友達もきっと精神分裂病なんて言うと離れていっちゃうんだろうなぁと。
けど、言ったところでどうにかなるわけでもないですよね、
理解してくれるっていうわけでもないし、そもそも理解するとはなんだろうかと…
異常者扱いすることなのだろうかと。
幻聴なんて自分しか聞こえないものを他人に言ったところでその人はどうしろというのもありますし…
なんかわけわかりませんね、失礼しました…
426 :
優しい名無しさん:04/05/28 23:36 ID:mqVaH4Fi
1.自殺
2.薬の副作用
3.他の病気
427 :
Dr.who:04/05/28 23:44 ID:fAnkb0ma
私が前に勤めていた病院は陽性症状のクランケはおよそ半分も居なかった。大抵の人は統失の陰性症状に悩む
その為か仕事に就いても解雇されるのではなく自分から辞めてしまう。福祉関係の整備は早急にすべきかと思います
私も統合失調症患者でした。しまは社会人として(営業職)働いていますよ。
ただ、私の場合は突発的?なものでしたので、働く分にはそこまで苦労は
ありません。薬も飲んでいないですし。。ストレスを感じると症状が見え隠れ
するような気もしますが、前よりは酷くないです。
ただ、他人と喋る時に話の内容がまとまりがない時があったり、具体的に
喋らなくて内容が通じない時があり苦労はします。このレスも十分に通じている
かわかりませんがw
429 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/05/29 01:41 ID:1XXWcX0z
「鬱病は自殺の危険があるが、統合失調症の場合はない」と
誤解している人がいるようですが、統失でも自殺の危険は
ありますよ。
陽性症状だと、幻覚にさいなまれて、ビルの屋上から飛び降りて
しまったり、幻聴を消すために、自分の体を刺したり。
陰性症状だと、鬱病に似た症状を示すので、日々死にたいと感じたり。
陽性・陰性、どちらでも死の危険と隣り合わせの恐ろしい病気なのです。
430 :
優しい名無しさん:04/05/29 07:01 ID:ypbYKQWZ
↑
そうなんです。妄想バリバリでキレまくったり叫んだりほえたりします。
又自分自身を攻撃する言葉が頭中でかけめぐり恐怖で狂い死にしそうになります。
幻聴幻覚もあります。死と隣り合わせでたまですよこの病気。
過剰なストレスから発生する場合が多いかと思います。
431 :
優しい名無しさん:04/05/29 07:29 ID:TsaQfv7L
過剰なストレスが原因で幻聴幻覚が出るのは、一般の人にもあり得ることでしょ。
統合失調症との鑑別が必要なのでは?
>>又自分自身を攻撃する言葉が頭中でかけめぐり恐怖で狂い死にしそうになります。
同意つらいねこれ、薬で治まるものの完全に排除するのは無理っぽいから
客観的な見方ができるようになるのが吉。
433 :
優しい名無しさん:04/05/29 08:57 ID:alviSxa9
僕は著しい陽性症状で苦しみました。
でも陽性症状は陰性症状に比べて治療はしやすいそうです。
16歳の時に陽性症状で人格が破綻しました。
でも今はクスリのお蔭で症状は落ち着いています。
統合失調症は完全に形で発病するときわめて恐ろしく破壊的です。
434 :
433:04/05/29 09:08 ID:Kv9d/LUu
でもいまは社会復帰しています。
435 :
優しい名無しさん:04/05/29 09:22 ID:ypbYKQWZ
>>431 過剰なストレスが原因で幻聴幻覚が出るのは、一般の人にもあり得ることでしょ。
↑
ってどういうこと?
436 :
優しい名無しさん:04/05/29 09:33 ID:ypbYKQWZ
>>431 なんかひっかかるな。
あなたの思うことを勝手に人に押し付けてるんじゃないかい。
それって嫌だな。
437 :
優しい名無しさん:04/05/29 10:09 ID:TsaQfv7L
ストレス総合点540点かよ…
439 :
優しい名無しさん:04/05/30 22:25 ID:ShN1NL58
統合失調症のストレス脆弱性説は、そのうち淘汰されるだろう。
440 :
優しい名無しさん:04/05/31 13:10 ID:h5bMroQQ
>>437 これあまり実用的じゃないんじゃない?485点だったけど。
でも同じ事を頭の中でぐるぐる展開させてると、確かに統失にはよくないね
441 :
優しい名無しさん:04/05/31 17:55 ID:NEO02+H7
統合失調症では社会生活はほとんどできません。
だからこのスレは伸びない。
442 :
優しい名無しさん:04/05/31 18:13 ID:Vbi3fGx2
443 :
優しい名無しさん:04/05/31 18:52 ID:uW1TIWq6
統合失調症の方でも社会生活を送っている方はいくらでもいます。
健常者だって何でもできる人なんていませんからね。
統失のかたが自分のペースでできる活動から始めていけば、どんどん世界は広がっていきます。
もし飛び込む自信がなければまずは病気に対して理解のある世界から徐々に始めていけばいいです。
ひとつのことで自信を持つだけで人って驚くぐらい変わりますよ。
444 :
優しい名無しさん:04/05/31 19:05 ID:h9YlTQRe
>>441 頭かっちかちで思い込み激しいよ?
ずっと社会生活できなくてもいいなら何もしないでいいよ
社会復帰率とスレの伸びは関係ない
445 :
優しい名無しさん:04/05/31 19:51 ID:ZwEYtZsL
自分ではなんちゃってだと思っているのに
リスパダール出されたり、
>>437のテストで
「精神異常発動レベル」と出たりして不安になるなあ。
統失ってどういう感じかいまいち掴めない。
疎外感とか被害感はいつもあるけど、盗聴されてるとか
嫌がらせされてるとかのレベルではないし。
あーでも車を盗まれるんじゃないかとかの心配はよくする。
そういう人他におられますか。
446 :
優しい名無しさん:04/05/31 19:53 ID:BKukMhPn
447 :
優しい名無しさん:04/06/01 07:55 ID:SnLU6hw1
>>445 ありました。
昔から心配性でしたよ。
泥棒が入るんじゃないかとか、20歳ごろから心配してました。
で、30歳で幻聴幻覚が出ました。
幻聴が出ると、陰性もきつくなるみたいです。
一年間寝たきりになりました。
だから幻聴が出ないように、予防しておいたほうがいいですよ。
448 :
優しい名無しさん:04/06/01 15:54 ID:43ISsgAE
>>431 >過剰なストレスが原因で幻聴幻覚が出るのは、一般の人にもあり得ることでしょ。
亀ですが、解離性障害のことですか?でも解離性障害ある人を一般人とは言わないかな?
あるいは心因反応??
450 :
445:04/06/01 19:47 ID:iwPPV4B+
寝たきり一年ですか。統失の陰性症状ってすごいんですね。
心配性ってあまり良くないんでしょうか。
祖母の代から出かける時には「スリに合わないように」
と言われる家で育ったので、子供の頃から心配性の傾向です。
母も縫いぐるみやキッチンに置いてある鍋に埃がかぶらないよう
ビニ−ル袋を被せたりしていて、神経質です。
薬を飲んでいると本格的な統合失調になるのを予防できるのですか?
薬を飲む事で集中力が無くなったり、記憶が悪くなるという
書き込みを2ちゃんねるで見た事があり不安です。
451 :
445:04/06/01 19:52 ID:iwPPV4B+
私は初診時医師には「統失ではない」と言われカウンセリングに
まわされたのですが、臨床心理士相手にまとまりの悪い
話し方をしたり「職場で鳴る着メロがうざい」と話をしていたら
リスパダールが出ました。
心理テストもやって、質問式のもの、ソンディをやり、
結果は「混乱し易く協調性がない、ある程度薬で抑えては」と
言われました。でも飲んでみても何が抑えられているのか
よく分からず、身体が重い感じがするので止めたいです。
きっちり飲んではじめて効果が分かって来ると言われているのに、
「どんどん太ってしまうんじゃないか」とか心配して、
5日程度で止めてしまい、合う薬なのかどうかすら
はっきりしない状態です。他の統失向けの薬はもっと太って
来るようなので、リスパダールよりさらに飲みたくなくて
困っています。
452 :
優しい名無しさん:04/06/01 21:42 ID:cE9z5lyO
>>445 ジプレキサは確かに過食が促進されて太りやすい薬ですね。
リスパダールはジプに比べたらまだましだと思います。
あと薬を飲むことで集中力や記憶力の低下はあります。
統失の症状自体に集中力、忍耐力、記憶力を低下させる症状があるので
ある程度は仕方ないでしょう。
453 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/06/01 23:14 ID:nmECMWfd
そう?
リスバタール飲んでるけど、集中力や記憶力が低くなった
感じはないけどな。まぁ、御気楽地方公務員の言う事なので、
医師とか弁護士とか営業なんかでギリギリまで頭脳を酷使
しなければならないことはないので言えることかもしれないが。
454 :
優しい名無しさん:04/06/02 01:30 ID:ghvpcmEh
406>> 妄想について…全く其の通りですよ。
クラス全員に無視されているとか監視されているとか虐め・陰
で私の悪口を言っているとか思ってました。私って暗いからい
つもクラスの女子には無視されるんですよね。職場に行けば悪
口言われるし。友達もいるけど悪口を言われてることに意識が
集中してまともに話ができない。でも聞いてるフリ。本当はキ
レて怒りたいです
躁鬱と分裂が半々といわれました、昨日。
リスパ飲んでるし、躁がひどいタイプなんで
結婚して働いてるけど子供はしばらく望めません。
んでも、昔はセレネース一生飲むとか言われてたのが
新薬出てからいずれは頓服になって子供もいいと
言われた。ここ十年ほどで精神科医の言うことが
がらっと変わったね。
456 :
優しい名無しさん:04/06/02 20:26 ID:Jo1qSKtG
統合失調症患者で社会復帰している人は極僅かです。
457 :
優しい名無しさん:04/06/02 20:28 ID:Jo1qSKtG
統合失調症患者のほとんどの人は無職です。
458 :
優しい名無しさん:04/06/02 21:04 ID:hBuY6dYl
>>450 物忘れは、薬のせいではなく統失の症状だと思います。
重くなると、人の言っている事が理解できなくなります。
で、病前まで回復するのにも時間が掛かります。
薬を飲むと予防できると思いますよ。
統失のメルトモが、陽性期も陰性期も軽くて済んだと言っていました。
459 :
優しい名無しさん:04/06/03 00:58 ID:eOnOXK0D
鬱のスレに比べてこのスレが伸びないのは働いている人がいないからだ。
460 :
優しい名無しさん:04/06/03 02:47 ID:nd5dNAaI
ほとんどの統合失調症患者が働けていない。
統合失調症患者で働いている人、定職に就いている人は20%程度です。
これが現実で事実です。
462 :
460:04/06/04 00:59 ID:x41LyNmk
>>461 俺は働いているよ。その20%に入っている。
わたしも働いてるよ。
フルタイムじゃないけど。
趣味を楽しんだり、ボランティアをしたり。
結婚もしてるし、薬さえ飲めばいいんなら
一生飲む。
はっきり言うと460さんの発言はウザイ
何を意図してるのか全然わからん
ちなみに俺も働いているIT関連
465 :
優しい名無しさん:04/06/04 13:34 ID:3QfGAOEW
ストレス960点だった。精神分裂病になってもおかしくないでしょう。だと。
幻覚・幻聴あります。
プライドを傷つけられまくって無茶苦茶心を痛めてます。
殺したいほど憎い人もいます!(でも殺しません…)
あとは転職と残業と辛い恋人との別れ(これが一番痛手かも…)
陽性症状メインの人は働けそうだね。
陰性の人に労働は無理。
467 :
科戸:04/06/04 13:53 ID:lVFQr4G4
陽性メインと言うなら、多分陰口などが聞こえてきて、
それに対して怒りを覚えるからやっていける、そういう事かな。
俺の場合、陰口が聞こえてくると、自分を責めてしまうので、
それでつぶれてしまう。当時体力もなかったし。
今は体力トレーニングをして、かなり回復させた。
やはり社会生活を送るには体力・気力が必要で、
気力が回復しないなら、体力からだと始めた運動だが、
回復しているから運動の効果はあったな。
これが陰口で傷つけられる気力から遮蔽してくれると、
願ったり叶ったりなのだが。
468 :
466:04/06/04 14:06 ID:6z2/DX9k
俺の弟、陰性メインの統合失調症なんだよね。
病識なしで会話は全く成り立たない。痴呆症みたいな感じ。
469 :
科戸:04/06/04 14:25 ID:lVFQr4G4
俺は陰性症状にはセロクエルがばっちり効きました。
わずか10日で。
でも、病識を持つ方がまず先決ですね。
それがないと前進できない。
>>468 陰性期を乗り越えれば回復に向かうのでは?
そんな甘くないのかな
>>470 私は陽性期→陰性期→回復期だった。
回復してくると、周りが見えてきて
生きているのが辛くなるね。
472 :
466:04/06/04 21:30 ID:c13vYlV6
>>470 弟の場合、陰性症状のみ。陽性症状はない。
中学のころから引きこもりで、もう27歳だけど社会性は皆無。思考力も著しく乏しい。
だめみたいだね。薬は飲んでも飲まなくても大して変わらない。
陽性期の無い破瓜型かな?
陽性期は、通常の感情を持てません。
仕事なんかとてもとても。まだ、軽い陰性症状の方が
社会活動出来ると思う。
そんなのあるんだ・・・
>>471 今、回復期ですが発症前との差に唖然とするばかり
ちゃんと就職できるだろうか・・・
476 :
優しい名無しさん:04/06/05 23:53 ID:Wo4kEEms
>>472 それは陰性症状が主体の治療は難しい
破瓜型の統合失調症ですね。陰性症状は治療困難です。
477 :
優しい名無しさん:04/06/06 04:17 ID:pMV2uP0e
破瓜型の統合失調症は薬物での治療はほぼ不可能ですからね・・・・
人格構造が解体する病気で陰性症状が主体な症状です。
新しい薬なんかが出てくるよ。
希望を持ってかないとね。
481 :
優しい名無しさん:04/06/06 14:23 ID:q1CTIEXA
俺もアビリファイには期待してます。
483 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/06/06 17:49 ID:TW3url3o
統合失調症の本を読んでいると、
そんな馬鹿馬鹿しいことするわけねーだろ!とか
そんな狂ったこと言うわけねーだろ!っていう記述が
多くて困ります。
例えば、給料や年金をもらったら、すぐに友達におごって
あげて次の支給日前には金がなくなり、水を飲んで過ごす、とか
切符を買ったり、運賃を支払う、といったことがわからず
公共の交通機関に乗れない、とか。
とにかく共感できません。その類の本には。
484 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/06/06 17:56 ID:TW3url3o
あと、数年前に病院を変わったのですが、
医師に職業を聞かれ「市役所に勤めています」と
言うと「え???」という顔になり、なんで
統合失調症なのに役所勤めができるの?っていう
話になったことがありました。
親しい友達に打ち明けても似たような反応なので、
女性が会社勤めを辞めて専業主婦になるように
私も役所を辞めて専業統合失調症患者になろうかと
思ってしまいます。
485 :
優しい名無しさん:04/06/06 18:32 ID:rxrhFIBZ
>>484 貴方本当に統合失調症患者なの?誤診では?
普通に公務員で働いているらしいし
統合失調症のわりに症状が軽すぎる感じがするのですが・・・
本物の統合失調症は幻聴、妄想など地獄の苦しみを味わっている。
486 :
優しい名無しさん:04/06/06 18:38 ID:AwH7unFk
>>485 無茶苦茶な生活態度を改めれば幻聴も妄想もじき落ちつきますよ?
487 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/06/06 19:06 ID:TW3url3o
>>485 幻聴というのは経験したことがありません。
被害妄想が一時期ひどくて仕事ができなかったことは
ありました。
私としては、仕事のストレスから精神に多少異常をきたした
程度に考えているのですが、一旦、統合失調症と診断されると、
実は他の病気なのだと言い出す医師はいないようです。
時々体がダルくて何もしたくない気分になりますが、
統合失調症の陰性症状とも考えられるし、健常者でも
疲れが貯まれば有り得る事のような気もして、
微妙なところです。。。
488 :
優しい名無しさん:04/06/06 21:08 ID:miA1BtdK
>>487 俺の父親は若いころに統合失調症を発病して入院歴があります。
でも今は完全回復(クスリも飲んでいません)して公務員を30年間続けています。
統合失調症患者はストレスの多い民間企業は厳しいと思う。
公務員は民間企業よりストレスは軽いかもしれません。
僕も将来は公務員になりたいな・・・
489 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/06/06 21:24 ID:TW3url3o
>>488 レスありがとうございます。
自分をダメな方、ダメな方に追い遣っていたのに
読んでいてなんだか元気が出てきました。
発病後の公務員試験は厳しいですね。
でも、可能性なんて私が測れるものではありません。
チャレンジする価値はあります。
受験資格は(一部例外がありますが)誰にも平等にあります。
490 :
優しい名無しさん:04/06/06 21:54 ID:XbBnBy39
はじめて2chに書き込みします。
私は高校の頃に発病し、幻聴も妄想もありましたが、
病気だとわかって(大学2年のとき)からの回復は早かったです。
1ヵ月後には薬は最小量になりました。
幻聴も妄想も今はありません。
今はいいところの大学院に通っています。
バイトも毎日のようにしています。
ファーストフード店ですが、バイトをしたおかげで人に対する恐怖もなくなりました。
私は妄想型じゃないですが、ちゃんと社会復帰できますよ。
今度は就職をがんばらないといけませんが、私も公務員になりたいです。
491 :
優しい名無しさん:04/06/07 03:49 ID:W3PVfoDd
ここのスレにいる人は働いているから
統合失調症でも症状の軽い人が書き込みします。
492 :
優しい名無しさん:04/06/07 11:07 ID:hzzhbu5R
493 :
優しい名無しさん:04/06/07 23:58 ID:ubcicNgQ
民族別IQの平均値
アシュケナージユダヤ 117
東アジア人 (日本人,韓国人) 106
白人 (アメリカ) 100
白人 (イギリス) 100
ヒスパニック (アメリカ) 89
黒人(白人との混血のアメリカの黒人) 85
黒人(サハラ以南の純粋な黒人) 70
統合失調症で精神病院の長期入院患者のIQは70〜90
494 :
優しい名無しさん:04/06/08 00:14 ID:Ji5FZg9g
>>492 看護婦のIQの平均が、115とはとても思えないのだが・・・。
それに専門家というには、お粗末すぎる。他の専門職が怒ると思う。
495 :
優しい名無しさん:04/06/08 01:43 ID:UD1LCqSk
>>492 >内科医、弁護士、教授および科学者の資格を得る人々を
ならば、130以上のIQはそれらの職業に有効で望ましいでしょう。
これは事実ですね。ユダヤ人は人口の17%がIQ130以上です17%の
人が内科医、弁護士、教授および科学者になる。
496 :
優しい名無しさん:04/06/08 14:06 ID:P02E0Hwp
このIQをいちいち持ち出してくる馬鹿は何が言いたいんだ?
497 :
優しい名無しさん:04/06/08 15:02 ID:A0kiUtTM
>>496 平均的に統合失調症患者のIQはかなり低いと言いたいのよ。
IQうざい
499 :
優しい名無しさん:04/06/08 15:10 ID:oOjLt5jL
>>497 だからそれを言ってどうなる?
統失の方々を落ち込ませるのが望み?
500 :
優しい名無しさん:04/06/08 15:23 ID:GtngA9m1
統合失調症患者って低学歴が多い。
たまに頭の良い患者がいると、自分も
似たような存在だと錯覚し満足してしまう。
501 :
科戸:04/06/08 15:35 ID:Cwl9Z+I9
> 統合失調症患者って低学歴が多い。
それはすごい偏見だよ。
502 :
優しい名無しさん:04/06/08 17:18 ID:GtngA9m1
>>501 青年期に発病して学業に手がつかず低学歴。
というパターンが多いと思うが。
30間近になって発病する人もいるだろうけど
少数派だと思う。
503 :
科戸:04/06/08 17:27 ID:Cwl9Z+I9
>>502 ああ、そうかもね。
俺は浪人中に統失になった。
けれど、予兆みたいなのは高校在学中からあったな・・・
それでも大学を出られたのは、卒研発表の時
先輩に手伝ってもらったからだな・・・
IQなんて気にすることはない。
それを作った人が他人の知能を測るだけの知能を持っていたかもあやしい。
知能が何なのか理解していたとは到底理解しがたい。
一つ言えることがある。IQの話を持ち出す香具師は相当な馬鹿ということだよ。
506 :
優しい名無しさん:04/06/08 18:25 ID:EnYy9eVc
私の診てもらっているお医者さんは慶応出身ですが、
慶応の医学部は1学年100人くらいですけど、
お医者さんの学年にも一人患者さんがいたそうです。
高学歴の人自体、全人口の割合で言えば少ないんですから、
高学歴の患者さんが少ないのは当然だと思います。
ちなみに私は旧帝大在学の当事者です。
507 :
優しい名無しさん:04/06/08 19:25 ID:Bui+lKjI
統失患者には、学歴やIQテストなどに執着するのが多いらしい。
他人からの評価を信用せず、客観的に表せる情報を求めるせいだろうか。
学歴やIQで健常者との差別化をし、自分自身の発病の負い目を覆い隠そうとしてしまう
んだと思いまつ。
意識的か無意識でやっているかは知らない。
509 :
優しい名無しさん:04/06/09 06:59 ID:rjnBkcBA
民族別IQの平均値
アシュケナージユダヤ 117
東アジア人 (日本人,韓国人) 106
白人 (アメリカ) 100
白人 (イギリス) 100
ヒスパニック (アメリカ) 89
黒人(白人との混血のアメリカの黒人) 85
黒人(サハラ以南の純粋な黒人) 70
510 :
優しい名無しさん:04/06/09 07:00 ID:nY97ENrt
統合失調症で精神病院の長期入院患者のIQは70〜90
511 :
優しい名無しさん:04/06/09 08:26 ID:mv5FYoFl
うぜーIQIQ言ってる奴、IQ30くらいじゃねーの?
嫌われまくっているのにこのしつこさ。頭いかれてるんじゃねーの
512 :
優しい名無しさん:04/06/09 08:59 ID:N1ZOMs+Q
IQなんてどうでもいいじゃん。
今はEQの時代。
513 :
優しい名無しさん:04/06/09 09:22 ID:B63s+6UA
デパの販売の仕事してます。
同僚で何ヵ月たってもレジが出来ない人がいます。
そいつがいる日はいつも合わない。
簡単な計算でも何時間もかけて計算し仕舞いには目を回してパニックになります。
ひどい時には眩暈を起こし倒れます。
その癖、暇な時間や昼休みに話出すと口角に泡を溜めて猛烈に話出したり、その話に矛盾が多々あります。
まるで自分が主人公になったような話をよくします。
始めは頭の弱い今どきな女性というイメージで
時にはボーダーか自己愛か?と思わされることも。
最近では、彼女はこちらの病気なんじゃないかと勘ぐってます。
困った人なので、どう接したらよいですか?
514 :
優しい名無しさん:04/06/09 09:32 ID:mv5FYoFl
>>513 あなたひどい方でつね
口角に泡溜めてたらなんで統失なんじゃこりゃーーーー!
と今日はお休みですか?
515 :
優しい名無しさん:04/06/09 10:10 ID:VV6W+drG
民族別IQの平均値
アシュケナージユダヤ 117
東アジア人 (日本人,韓国人) 106
白人 (アメリカ) 100
白人 (イギリス) 100
ヒスパニック (アメリカ) 89
黒人(白人との混血のアメリカの黒人) 85
黒人(サハラ以南の純粋な黒人) 70
よく考えて欲しいのですが、世界のイスラム人口は13億人 世界人口の4分の1です。
ユダヤ人は人口減少でいずれ消滅するかもしれません。ユダヤ教は少数民族です。
米国は白人国家ではなくなりつつあり、世界中の人間は、黒髪、黄肌の、黄色人種になりつつあります。
また、中国人は50年後に世界最強となっていると思います。
もしユダヤと中国人が手を結ばないのなら、これ以上の米国追随は国益にならないと思います。
知能指数の良さではユダヤ人>>>アジア人ですが、数も含めると圧倒的にインド、中国、
韓国、台湾、日本と言えます。アメリカ人は初等教育であるとかがダメだし、文化の頽廃や
堕落が著しいので、巨額の財政赤字も考慮していずれ没落する運命にあります。
516 :
優しい名無しさん:04/06/09 13:56 ID:affnDFTl
民族別IQの平均値
アシュケナージユダヤ 117
東アジア人 (日本人,韓国人) 106
白人 (アメリカ) 100
白人 (イギリス) 100
ヒスパニック (アメリカ) 89
黒人(白人との混血のアメリカの黒人) 85
黒人(サハラ以南の純粋な黒人) 70
統合失調症で精神病院の長期入院患者のIQは70〜90
517 :
優しい名無しさん:04/06/09 14:53 ID:N1ZOMs+Q
↑ ↑ ↑
ウ・ザ・イ。
マルチやコピペはスルーするが吉。
>>519 そだね
誰も相手しないとそのうち飽きるでしょ
統失関連ほとんどコピペしてるよ、コイツ
521 :
優しい名無しさん:04/06/09 21:25 ID:kfi1BOjg
煽り荒らし行為は完全無視が一番効果的です。
522 :
優しい名無しさん:04/06/10 04:54 ID:m9Y6txr3
統合失調症でも必死に社会生活を送っている人々は極少数です。
523 :
優しい名無しさん:04/06/10 06:50 ID:s+yUWVOf
朝早くから華麗にスルーするw
524 :
優しい名無しさん:04/06/10 07:46 ID:frcBEM8u
>>523 統合失調症でも必死に社会生活を送っている人々は極少数です。
これは歴然とした事実でしょ?
525 :
優しい名無しさん:04/06/10 08:13 ID:s+yUWVOf
またしても華麗にスルーするw
526 :
優しい名無しさん:04/06/10 08:21 ID:frcBEM8u
527 :
優しい名無しさん:04/06/10 10:27 ID:lEpeGT9j
統合失調症が他の精神病と違うところは、
医師が中々患者に病名を告知しないことだ。
だから、本当は統合失調症なのに、本人は
それとは知らずに働いていたりする。
それから、統合失調症の定義自体が曖昧なので、
統計は、入院したり自立施設に通っていたりと、
はっきりと統合失調症患者と認められる患者を中心に
行われる。よって、統合失調症患者の就業率が何%と
出ても何ら信憑性がない。
528 :
優しい名無しさん:04/06/10 11:01 ID:fKjRHfhs
27歳、社会人です。
ここ1・2ヶ月、今までに無く体がとても気だるい感じです。
また、些細な事でイライラする事が頻繁にあり、後から思い返して
「あれ?今までこんな事ですぐイライラしたりしたかな。。」
なんて思ってしまいます。
何事にもやる気を起こす事ができず(起こすのに時間がかかり)
仕事以外で、自分が楽しめる事などをしていてもなぜか不完全燃焼みたいに
結果的にあまり楽しめたように感じなかったり、
またちょっとした事でイライラしたり落ち込んだりして、途中でつまらなくなってしまいます。
このスレに書かれているような、幻聴、幻覚などの症状は見られません。
小学校時代にイジメに遭い、それ以降(?)
自分を責めたり、自分を貶める傾向にあるのは感じています。
また、人に自分がどう見られているかがとても不安です。
今まで、自分はきっと怠けたいからこういう口実を作っているんだろうと感じていましたが
ここに書込みさせて頂く事によって、何らかの糸口が見出せればと思います。
何か良いアドバイス等ありましたら、よろしくお願い致します。
>>538 統合失調症ですか?
それなら、陰性症状だと思います。
陰性症状には、薬もなかなか効きません。
528さんと同じような質問になるんですが、
疲れ易いのですが、
そういう症状のある人、どう対処してますか?
530 :
528:04/06/10 12:11 ID:fKjRHfhs
>>529 私は今まで精神科ないし、診療内科には通院した事は一度もありません。
それは前述したように
「怠けたい甘えた自分の思い込みだ」
と考えてきたからです。
ただ、ここ数ヶ月「死にたい」とは思わないにしても
「自分が死んだらどうなるだろう」とか
「とりあえず死ぬとして、後悔すべきものはあるかな?やりたい事はまだあるかな?」
と一人思いを巡らせている事が多々ありました。
これを機に、土曜日あたりにでもメンタルクリニックに行ってみようかと思います。
>>528 様々な理由から睡眠時になかなか寝つけず、それが元で仕事中に居眠りをしてしまうとか。
様々な理由から考え事を中断出来ず、仕事の能率が以前より落ちてしまったとか等、
生活面で困っていないのなら今のところ無問題。
些細な事でのイライラは理想と現実のギャップを納得出来ていないかもしれない。
自分の生き方などで「こんなはずではない」と思う事がないですか。
小学校時代の事(過去の出来事)の修正はできないので、自分を責めてもしようがない。
自分を責めるのは、自分を否定する思考で理想の自分とのギャップを認めたくないのです。
よって、小学校の頃の自分を認められるようになれれば、些細なイライラの大部分が、どうでも
いい事になると思います。
もっとも、カルシウム不足からイライラするという話もありますが…。
532 :
優しい名無しさん:04/06/10 17:08 ID:K+AHjtu/
統失と言えば幻聴というイメージですが
同じ事を繰り返し話すとか言った事を忘れるとか
人の話を聞いてその場で反応できない(挨拶などマニュアル的なのはできる)とか
話が横道に反れやすいというのは統合失調ですか?
薬を飲めば良くなるのでしょうか。リスパダールを出されていますが
効果がよく分かりません。
確かに私の知っている統失患者さんは同じ話を何度も繰り返す。
誰も聞いてないという空気が読めないらしい。
反応が遅い人も多いと思う。これは薬のせいもあるかもしれないが。
534 :
優しい名無しさん:04/06/10 17:47 ID:K+AHjtu/
その人は一回話した直後にまた繰り返すという感じでしょうか?
父親がそれです。
私の場合は日をおいて何度も話してしまっているようです。
話す時はその時ひらめいた!って感じで結構得意になって言ってしまいます。
「名無しちゃん同じ事ばっかり言ってるよ」って笑われて
気付きました。
>>534 はい、話した直後に同じ話を繰り返します。理解してもらえてないと感じて
いるのでしょうか。そこのところをすごく強調したいという気持ちはわかったの
ですが、周りがうんざりしています。8回くらい同じこと話してました。
その人は誰にも指摘されないので、分からないまま一生過ごすのでしょうか。
統失患者がみんなそうだとは言い切れませんが。頭の回転の速い人もいました。
536 :
優しい名無しさん:04/06/10 23:22 ID:zIKxnaEB
働いている人はどんな職場で働いているの?
精神衛生的に単純作業が一番かな・・・
>>536 会社の事務をしています。
社員数も少なく、昼間は会社に一人の状況で、
対人ストレスとか無いので助かっています。
仕事内容は数字の記入のルールさえ分かっていれば、単純作業です。
>>537 いいなあ、それ。
で、仕事に飽きたら2ch?
漏れは四角のマスに写真をはめ込むための拡大縮小の計算してたけど
末期時は何度となく計算しても計算が合わなくて苦しんだ想いでがある。
539 :
科戸:04/06/11 18:09 ID:NYZSyEU5
>>537 良いですね、それ。
理想の職場だ。
研究職のような、次から次へと新しい事をする
自転車操業の職種ではなく、やる事が決まっている仕事だと、
統失の場合でも健常者と同じように働けるのではないかと思います。
自身の就職の際にも参考になる話です。
540 :
優しい名無しさん:04/06/11 19:29 ID:uhrVgPvm
独創的に生きよう。
自転車操業のような強迫観念は、社会がもたらしているだけだ。
541 :
科戸:04/06/11 20:40 ID:NYZSyEU5
まあ、研究職だと、周りがみんな変で
自分もまた変であるという前提がありますが。
職場環境(特に人間関係)が多分悪いだろう、
そのストレスたっぷりの環境の中で
それこそ自分自身で創造的に仕事を作り、
それを実行してゆく力が必要ですね。
(あくまで)「今の」私にはそれをやっていけるだけの
気力はありませんので、
>>539の発言となったわけです。
職場の環境が良いか悪いかに関わらず、
ともすれば、自分で環境を変えていければどれだけ良い事か。
人を相手にする能力も必要ですね。
その中には搦め手もあるだろうし、演技力も必要だろうし、
発言の一貫性も必要だし、あとなんだ・・・
542 :
優しい名無しさん:04/06/12 08:44 ID:/SaBP8js
残念ですが・・・このスレが伸びないのも
統合失調症患者にほとんどの人は働けていないからです。
543 :
科戸:04/06/12 13:54 ID:ypNTgLwj
544 :
優しい名無しさん:04/06/12 22:33 ID:r5paN9v5
働くということは精神衛生上素晴らしいことです。皆様、働きましょう。
545 :
優しい名無しさん:04/06/12 22:44 ID:fuLCOw4s
>>542 ひょっとすると、トーシツって症状が軽くなると鬱と診断されてしまうってこと?
電波っぽくてすみません。。
546 :
優しい名無しさん:04/06/12 22:50 ID:r5paN9v5
>>545 鬱病と統合失調症は別の病気だが症状が似ている
部分があるからなんとも言えないな。
まあ統合失調症が軽くなっても軽度の統合失調症
で鬱病とは診断されないでしょうね。
547 :
優しい名無しさん:04/06/13 03:19 ID:MxYKfAW8
統合失調症で社会生活を送ることができるのか?無理だろ?
548 :
優しい名無しさん:04/06/13 08:59 ID:H3inygxu
age
549 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/06/13 09:05 ID:fClTxqGD
ageありがとうございます。
>>547 統合失調症は発病後、陽性期と陰性期を経て
軽症化します。その後、社会生活を送ることは
(症状は人それぞれですが)可能になることもあります。
ま、この病気って、同じ列車に乗っているのに、終着駅は
何処になるのか誰にもわからない得体のしれないものですけどね。
550 :
優しい名無しさん:04/06/13 09:08 ID:3LsLGOwh
依頼あげ〜
552 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/06/13 09:17 ID:fClTxqGD
統合失調症になったら、意味不明なことを喋り続け、
奇異な行動をとり、他人に迷惑をかける、と思うのは、
ニュースで「容疑者は精神科の通院歴があり・・・」と
報道されるのを耳にして、精神病患者は事件を起こすものと
思い込むのと同じ位、安易な思い込みです。
>>549 経過しない人もいる。
1/3ディジーズとも呼ばれている。
1/3治癒、1/3寛解、1/3良くならない。
間違ってたら、訂正して下さい。
554 :
科戸:04/06/13 09:23 ID:LSPtXNIU
555 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/06/13 09:33 ID:fClTxqGD
>>553 統合失調症に「治癒」ってあるんでしょうか。
私は医師から「この病気は一生治らない」と
断言されました。ただ今後どんどんオジさんに
なっていくにつれ軽症化が更に進んで、特別に
ハードでストレスの溜まる職業に就かない限り、
健常者と大差ない生活が送れるらしいです。
早くオジさんになりたいです。
556 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/06/13 09:39 ID:fClTxqGD
2ちゃんねるを見るのは、若年層が多いせいも
あるかもしれないけれど、統合失調症関連の
スレにオジさんが登場することがほとんど
ないのは、この病気は中年以降は軽症化して、
わざわざ書き込みをするほどじゃないからかな
と私は前向きに考えています。
557 :
優しい名無しさん:04/06/13 10:18 ID:FrmCi5fx
ほうほう
まぬさんはきっと頭のいい人なんでしょうけど
あまり難解な言葉を使わないのでわかりやすくていいですね
これからものんびりレスがんがってください
見てますので
558 :
優しい名無しさん:04/06/13 14:27 ID:fWFmzi+h
統合失調症は1/3ディジーズとも呼ばれている。
1/3治癒、1/3寛解、1/3治療しても悪化
559 :
優しい名無しさん:04/06/13 14:39 ID:fWFmzi+h
でも1/3ディジーズ説は古いと聞いたことがあります。
E・フラー・トーリーによると30年間の経緯では
25%が完全回復、35%がかなり回復、15%が部分的回復、
10%が悪化、15%が自殺
だそうです。
560 :
優しい名無しさん:04/06/13 16:29 ID:/wEmeKoF
ってか15パーセント自殺って…
鬱病よりはるかに多くない?
561 :
優しい名無しさん:04/06/13 16:48 ID:fWFmzi+h
>>560 重症の鬱病の患者さんの自殺率が15%だから同じくらいです。
統合失調症と鬱病は自殺が多い病気ですね。
562 :
優しい名無しさん:04/06/13 17:06 ID:/oDoCrTQ
なんちゃってウツの自殺率は、全人口の平均値(2%)と大差がない。
563 :
優しい名無しさん:04/06/13 18:56 ID:VifiEwys
>>562 そんな訳ありません。
正しい鬱病の自殺率を調べてください。
38歳ってどっちだ _| ̄|○
>>555 町沢静夫の本に、10%治癒って書いてあった。
566 :
優しい名無しさん:04/06/13 23:02 ID:XodlJgip
567 :
優しい名無しさん:04/06/14 02:08 ID:kTUEIu/q
明日会社の面接に行って来ます。採用されると良いのですが・・・
568 :
優しい名無しさん:04/06/14 02:18 ID:vgeYkPVN
統合失調症患者のほとんどの人は働けていません。これは事実です。
働いている人は20%程度と言われています。
でも逆に言えば統合失調症でも適切な治療をすれば社会生活を送れるのだよ
・・・20%の人はね・・・
> E・フラー・トーリーによると30年間の経緯では
> 25%が完全回復、35%がかなり回復、15%が部分的回復、
> 10%が悪化、15%が自殺
ぼくは、部分的回復かな。
いまのところ。
571 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/06/15 09:29 ID:0e8wQB8S
まぬは「かなり回復」に含まれるんだろうけど、
もうこれ以上回復したくない。
一生、統合失調症患者として、周囲から腫れ物に
触られるように生きていきたい。
もうDQN上司から怒鳴られるのは御免だ。
それからエンドレス残業の日々も。
これだからお気楽公務員は・・・羨ましい。
573 :
優しい名無しさん:04/06/16 13:55 ID:SKpqQ1rm
公務員は病気を理由にクビになりませんから・・・・
574 :
優しい名無しさん:04/06/16 14:33 ID:7Xfi4eiC
薬のせいじゃないですよ。
疾病利得はどんな病気にもつきものです。
577 :
健:04/06/16 20:55 ID:rbBmscVp
マルチですいません僕は、人とすら会話ができない精神科ソ−シャルワ
−カにもどこも雇わ ないと宣告されているどうしよう 本当に人と話す内
容がないよ話してもそうですかとかで終わってしまう親 が死んだら人生
真っ暗だ!
578 :
優しい名無しさん:04/06/16 21:07 ID:Qv5rbscs
イメージ
鬱>PTSD>躁鬱>癲癇>学習障害>パーキンソン>人格障害>池沼>統失
致死率
パーキンソン>癲癇>その他
579 :
健:04/06/16 21:19 ID:rbBmscVp
二年ぐらい通っていても全然変わらないのですどうしたらいいのかわかり
ません以前入院してました。このままじゃ生活保護です今居までの環境
を捨てるのは絶対にいやだ!
働け、健
>>579 俺の場合薬を変薬してほぼカンカイしたのだが、西洋薬にも限界があるのかもね。
今度出るアビリファイ期待しれ。
それで駄目なら、漢方なんかにもチャレンジしてみれ。
582 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/06/17 18:06 ID:y2AbMQYt
今日の午後、この病気になってから起きた出来事を
思い出し、「もうこんな人生嫌だ!!!」と半泣きに
なりました。でも、今日中に仕上げなければならない
事が山積みだったので、頑張って終業時間まで働き、
家に帰って冷静に夕食の準備をして、今、食事を
終えました。甘い物食べてストレス解消する女のように
満腹になったら、少しは悲しみも和らぎました。
私の頭がもっと単純になりますように。。。
583 :
優しい名無しさん:04/06/17 20:00 ID:rXFta/Nr
584 :
優しい名無しさん:04/06/17 20:07 ID:ymerfCNd
まぬの今の境遇って、宅間が事件起こす前の状況にそっくり。
統失の典型症状がないのも似ているし。
585 :
優しい名無しさん:04/06/17 20:24 ID:rXFta/Nr
http://www.seronjihou.co.jp/tan13.htm たとえばある母親は次のような手紙をよこした。
23歳の息子は高校三年生の頃から分裂病らしいと診断を受け、薬をのみ続けてきたが、一向に改善されず、恐怖心、妄想としか思えない思い込みの強さ、関節痛などが続いていた。
しかしナイアシンなどを毎日のむようになり、一カ月ほどで、それらの症状がものの見事に消え失せ、今はとても明るく笑うようにもなり、一筋の光明が見えはじめた。
毎日とらせたビタミンなどは次の通りであった。
ナイアシンアミド4.5g、ビタミンBコンプレックス、ビタミンC、ビタミンE、カルシウム、コンドロイチン。
586 :
優しい名無しさん:04/06/17 20:32 ID:rXFta/Nr
ナイアシンと統合失調症
統合失調症のある群は、先天的なナイアシン(ビタミンB3)依存体質(それがないと代謝異常が起きる)といってよいことが分かっています。
その群については、ビタミンB3を摂取することによって、症状の改善を見ることができるのです。
当クリニックでは、ナイアシンを用いた療法を行っております。
ナイアシン療法についての基本的な問題
@統合失調症は単一な疾患ではなく一つの症状群と考えられます。
Aその中の多くにビタミンB3依存体質の患者群があると考えられます。
B代謝異常のメカニズム
ノルアドレナリン →(酸化) アドレナリン
アドレナリン →(酸化) アドレノクロム
以上の代謝が一方的に亢進して、アドレノクロムの産生量が多くなると、統合失調症としての症状がでると考えられています。
正常な人では、この酸化過程がコントロールされていて、アドレノクロムの異常産生は起こりません。
一たん酸化されたアドレノクロムは、還元されてアドレナリンにもどることはできずに蓄積されます。
そのアドレノクロムが、一定以上の量になると統合失調症の症状を引き起こすのです。
ビタミンB3は、脳の中のアドレノクロムの生成を抑制します。
体内でビタミンB3は、ニコチンアミド・アデニンジヌクレオチド(酸化型NAD、還元型NADH)に変換されます。
十分なNAD、NADHがないとアドレナリン→アドレノクロムの反応が促進され、アドレノムロムが蓄積されるというわけです。
そのためにビタミンB3の投与によって、アドレノクロムの産生を抑制して、症状の改善が期待されるのです。
http://www.holos-matsudo.com/
587 :
優しい名無しさん:04/06/17 20:38 ID:rXFta/Nr
http://rururunoru.hp.infoseek.co.jp/ 引用
エイコサペンタエン酸(EPA)は、体内で合成しにくい必須脂肪酸で、
悪玉コレステロールや脂肪を減らして血液の流れやすくする働きがよく知られています。
さらに、EPAは精神病の原因に深くかかわっていて、摂取することで精神病の症状が
やわらぐ可能性があることもわかりつつあり、今後の研究の進展が期待されます。
EPAは、サプリメント等で気軽に試せる反面、現時点では抗精神病薬に代わるほどの効果はなく、
過度の思い込みはかえって危険であり、利用にあたっては充分な配慮が必要です。
また、サプリメント販売などでは、科学的に不適切と思われるいいかげんな情報が目立ちます。
このページは、EPAについて正しい情報を共有することを目的としています
>>583 583さんはこれ飲んでどんな感じで症状が楽になったのですか?
興味あるけど病院の薬と併用して大丈夫なのか心配だけど、ビタミン剤なのかな。90錠だと約3ケ月は持つのか・・・症状が楽になるのなら買ってみようかなあ
>>585-587 なんか、商売みたいで、胡散臭い。
ぼくも、同じようなことしてるけど、そう思われてるのかなぁ。
あと、精神科科で、一般に取り扱われてないのが気になる。
将来、有効な薬として認知される可能性があるのかもしれないけど。
590 :
538:04/06/18 01:43 ID:dwDaGGTB
>>588 リスパダール6mgだけ飲んでたときは自殺衝動があって、酒を飲んでごまかしていた。
酒を飲むとさらに幻聴が悪化した。本当に死にたかったけど、死ぬのも怖かった。将来も不安だった。
その自殺衝動と不安感が、飲みだしてから無くなった。幻聴も減って、普通の日常生活も可能になった。一日5時間くらいだけど、前向きに仕事もしている。
薬もリスパダール2mgで平気になった。
あと落ち込むことが少なくなった気がする。ビタミン剤(ビタミンB-3)だから、併用はたぶん問題なし。1日2g飲んでるけど今のところ肝臓とかも悪くなってない。2ヶ月ほどで効いた。
一応精神保健指定医が使ってるくらいだから、副作用は大丈夫だと思う。
>>589 商売じゃないよ。別に456じゃなくても、サプリンクスやほかの輸入代行でも別メーカーのが買える。ただ、ナイアシンアミドでないナイアシンは、ホットフラッシュという副作用があって、500mgも飲むと身体が痒くなる(経験済み)。
だからタイムリリースのナイアシンアミドをお勧めしたわけ。ノーフラッシュナイアシンでもいいけど。456は有名な輸入代行だから自ら2chで宣伝なんてしないよ。
ああ、確かに栄養療法でぼったくってるクリニックはあるみたいだよ。だから俺は輸入代行で安く買ってる。456は送料無料だから、試しに一瓶買って、効けばまた買えばいいと思う。
すべての群に効く訳ではないらしいから。
ということはナイアシンアミドとビタミンB-3を飲んでいらっしゃるのかな?違いと効用がよく分からないけど買ってみよう。
592 :
優しい名無しさん:04/06/18 15:53 ID:dwDaGGTB
593 :
優しい名無しさん:04/06/19 01:21 ID:HF07fkYy
苛酷に生きることは苛酷に死ぬより何倍も力が要るぞ
594 :
優しい名無しさん:04/06/19 11:45 ID:oywEDqY5
正社員で就職が決まりました。病気を隠して就職しました。
工場のオペレレーターです。
一日に12時間労働もあると聞きました。
自分は病気なので病気が悪化しないかと不安で不安で仕方がないです。
でも給料は多く手取りで20万円だそうです。
595 :
優しい名無しさん:04/06/19 11:49 ID:oywEDqY5
>>583 さっそくナイアシンアミドを注文でました。効果があるといいなですね。
ナイアシンアミヂに期待中です。僕は薬物療法とEPA治療も並行してやっています。
教えてくれて有難う。
596 :
優しい名無しさん:04/06/19 22:26 ID:5pW68vxK
>>595 いえいえ、どういたしましてです。
飲んで1日で効くという物ではないので、だまされたと思って1ヶ月ほどは続けてみて。
2ヶ月、3ヶ月と飲んでいくうちに、徐々に良くなって行くから。
1日1gから2gで十分だと思う。ところで私もEPA飲み始めました。EPAは医師による研究も行われているようで、期待が持てますね。
私の場合は少量の方が調子が良いみたいです。
597 :
優しい名無しさん:04/06/19 22:50 ID:+njXufRO
>594
残念だけど続かないと思うよ。
その時は自分を責めないで
>>597 まあそう言うなよ。
あんまり自分にプレッシャーを賭けるような事はするなYO
がんばるなYO仕事なんか適当でいいんだZO>>594
>>594 時は金なり、と思って仕事するとけっこう続くと思うよ。
お給料貰ったら、それでストレス発散してくるといい。
601 :
優しい名無しさん:04/06/20 13:19 ID:ikY7UbcW
EPAが統合失調症に効果ありということだが、GLA(ガンマリノレン酸)も良いらしい。
月見草オイル、ポラージオイルなどがサプリとして売られているようだが、少量ながらバター、牛乳、オートミールにも含まれるらしい。
最近バターなんて全く摂ってなかったけど、毎日食べてみようかと思う。マーガリンより身体に良いらしいし。
602 :
優しい名無しさん:04/06/20 16:30 ID:ikY7UbcW
このスレ、いつのまにか、薬物販売業者さん専用スレみたいになっているね。
606 :
優しい名無しさん:04/06/23 18:32 ID:TJH9/62z
今日の20:30から、NHK教育
「きょうの健康」で統合失調症の特集があります。
とりあえず見てみましょ。
607 :
優しい名無しさん:04/06/23 20:37 ID:dg8fYm6r
609 :
優しい名無しさん:04/06/23 21:08 ID:ETwIKH5W
>>608 ・統合失調症の症状について
・家族は妄想を否定せず理解するように接すること
・治療法(薬物療法、精神療法)
・デイケアについて
覚えている範囲ではこんな感じだったよ
明日は薬について話をするんだって
610 :
608:04/06/23 22:17 ID:KxhccL+F
>>609 ありがとう。
明日もやるんだね。
忘れずに見なくては。
お、タイムリーな情報
忘れずにちぇくしよ
612 :
優しい名無しさん:04/06/24 21:16 ID:+DluKP2A
今日はどういう内容だった?
見た人教えて
613 :
優しい名無しさん:04/06/24 21:28 ID:4KHmzjzH
基本的な内容。薬は絶対続けましょうって話。
614 :
優しい名無しさん:04/06/24 21:38 ID:+DluKP2A
それじゃ個々の薬について詳しく話したわけじゃないんだ
よく考えたらNHKなんだし製品名とか言うはずないか・・・
615 :
優しい名無しさん:04/06/25 03:12 ID:7Q7vk7fl
最近統合失調症の診断をされました。
明日から試用期間で事務の仕事に入ります。
前職は1ヶ月で事故が起こったと妄想して、退職してしまいました。
もう教職関係の仕事に就くのはごめんです。
明日から嫌われないように努力しなきゃ。
早く自立したいです
>>615 妄想とかだいじょぶ?気負わずがんがって!
617 :
がき:04/06/26 20:01 ID:4IDlcUFv
精神分裂症者は全人口の1パーセントだこれはアシュケナジーユダヤの全人口に同じ
コンピュータ会社に勤めている統合失調症患者ですが・・・
打ち合わせとかで相手のしゃべった内容や、会議の話題とかが頭の中に定
着せず、すぐ忘れてしまいます。話を聞いていても、左耳から右耳へとスー
っと抜けて、何も残らない感じです。「さっき何を話したっけ」ということになっ
たときに、同僚はすらすら答えられるのに、当方は思い出せません。
後、他の人が作った資料の簡単な内容が覚えられず、内容を説明してと言
われた時、その資料を見ながらだと何とか説明できるのですが、資料無しだ
と、頭の中に資料内容が全く浮かんできません。「頭が死んだ、停止した」感
じになります。
おかけで、「仕事やる気あるの?」とか周囲に怒られることしばしばで、勤務成
績も下です。
これって、統失の記憶障害でしょうか?直すにはどうしたらいいのでしょう?
619 :
科戸:04/06/27 00:47 ID:ElfXLFlm
速読関連の自律訓練法は?
ちなみに、webサイト上の説明では、記憶障害は以下のように説明されて
います。
-----
★症状や副作用に対処するには
http://www.schizophrenia.co.jp/about/about3-6-08.cfm 記憶障害 Memory problems
起こったことを思い出すとか、習ったばかりのことを思い出すのが困難な
状態です。統合失調症によくみられる症状で、この問題のために、多くの
人が復学したり進級することができないと思っていますが、それは間違い
です。高校や大学の課程を修了することもできるのです。ただ、元気だっ
た頃よりはその過程の修了に時間がかかるかもしれません。
-----
>>619 科戸さん、情報ありがとうてす。
具体的には、どういうふうに、会議とかでの会話内容記憶に
効果があるのでしょうか?
当方、読むことは、まあまあ速くできるのですが、覚えるのが
だめなのです。読んだり聞いた内容が頭に定着しないのです。
会議とかでは、相手の話す内容は、一回だけ話されること
が多いし、他人が作る資料も、同僚とかは、一度ざっと見て
頭の中に定着しているようなのに、当方は、全くダメなのです
・・・・できれば、一発で覚えたいと思っているのですが。
>>618,620,621
さんへ
統合失調症のことは会社に言ってあるのですか?
623 :
618:04/06/27 04:46 ID:2lK9Cu+I
>>622 一応、職場には言ってはあります。
ただ、当方自身、
>>618,621 の現象が記憶障害であり、それが統合失調症由来かも
知れないことに、今まで気づいていませんでした。(単に仕事に対する熱意が足りない
からだと思っていた。)
ましてや、職場の人は、こうした記憶障害が存在すること自体知りません。
業務に大きな支障が出ているので、余り新たな記憶を必要としない単純作業の現場
へと配置転換を申し出るなり、退職するしかないかなと思っています。
当方のような症状は、統合失調症由来と本当に考えていいのでしょうか?
統合失調症発症後、当方のような記憶障害で悩んでいる方はおられますか?
624 :
優しい名無しさん:04/06/27 08:10 ID:6nswP6eY
ノシ
本を読み進めたり内容を理解するのにものすごく時間がかかります。
感情が平坦化してる感じでやる気もありません。
統合失調症の人の多くは記憶障害、認知障害で悩んでる人は多いと思いますよ。ただ一度退職してしまうと再就職する時に想像以上に苦労すると思いますので配置転換か退職するつもりなら休職という形をとられる方が良くないでしょうか?
625 :
618:04/06/27 09:27 ID:2lK9Cu+I
>>624 さん
レスありがとうです。とても参考になりました。
記憶障害・認知障害の方は多いのですね。自分だけでないと分かり、落ち着きました。
ご意見を参考に、とりあえず退職はせず、配置転換か休職ということで前進しようか
と考えています。
こうした記憶、認知障害は、ひょっとして脳の中の神経伝達物質を遮断(?)する抗精神
病薬服薬の副作用で起きているのでしょうか?薬が改良されれば、解消されるかもと
甘い希望を少し抱いているのですが。
626 :
科戸:04/06/27 09:31 ID:ElfXLFlm
私も急性期が終わったばかりの頃、
物覚えが悪かったのを覚えています。
去年の6月でしたか。今はだいぶ回復しました。
資格等試験の勉強にも耐えられます。
統失ならば、休息が必要な事は自明です。
がっちり休息しないと、あとが大変です。
また、会社を辞めるのはお勧めできません。
これは
>>624さんと同意見です。
速読による記憶力の回復ですが、
私が今現在独自の方法で取り組んでいる事で、
頭の情報処理経路を回路を、スポーツが上手になるような感じで
記憶上手にするという方法です。
本を速く読むのではなく、処理を速くし、記憶の定着も確実にする、と
速読関連の本は謳っています。
それに期待して、自律訓練法で、自己暗示中にイメージ想起をやっています。
あまり役に立ちそうでなくて申し訳ない。
「分裂病は発症にいたるまで、長い助走期間がある」あるいは
「分裂病の兆候は人生の早期に始まっている」などと言われますが
みなさんの場合、どうですか?
わたしは小学校の頃から、「変わっている」「天才」と言われていましたが。
628 :
618:04/06/27 10:04 ID:2lK9Cu+I
>>626 科戸さん レスありがとうです。参考になります。
科戸さんの場合は、1年程度で相当程度回復されたようですね。
当方、発病から10年になりますが、今頃になって記憶障害に
気づいたのは、職務内容が最近急に変わったことが大きい
と思っています。
今までは、プログラム開発や文献調査が主で、自分が書いた
プログラムのソースコードやマニュアルの内容を忘れても、
すぐにその場で見直したり、再度確認できたので、記憶障害が
起きていることに気づきにくかったのだと思います。
それが、最近になって、他の人へのインタビューや業務現場
観察へと仕事内容がシフトし、多人数の会議の頻度も急激に多く
なりました。こうした場では、人の発言のように、情報が流れる
のが一回限りということが多く、「あれ、言われた内容忘れちゃ
った。どうしよう?」と困惑する頻度が高まったため、障害に気づ
いたということでしょうか。
629 :
科戸:04/06/27 10:31 ID:ElfXLFlm
環境の変化が、ご自身で考えているよりも、
大きなストレスとなっているのでは。
物覚えが悪くなっている状態では、
やはり巧い形で休息を取るのがいいと考えます。
私も発症10年ですが、紆余曲折があり、
急性期を去年の5月に再度環境の変化により経験し、
これは続けられないと、休息した次第です。
10年の間に、ぺけな医者に当たったお陰で2年間
抗精神病薬を飲まなかった時期がありますが、
それが今回の惨状を招いた原因です。
悔しくて仕方ありません。
と言うわけで、薬は適量飲まれ居ますか?
630 :
科戸:04/06/27 10:32 ID:ElfXLFlm
また、休んだ一年の間に、いろいろと動いたので
(派遣会社に行ってみたりとか)、ちゃんと休んでいれば、
もっと休息の時間が短縮したのではないかと考えます。
631 :
618:04/06/27 10:51 ID:2lK9Cu+I
>>629-630 アドバイスありがとうございます。
確かに仕事上のストレスは以前より格段に増しています。
記憶能力が悪化した現状では、科戸さんが言われるように、
一定期間仕事を休んだ方がいいのかも知れませんね。
職場の上司や主治医に相談してみます。
ちなみに、薬は、セレネースを毎日呑み続けています。
呑むのを止めると、また怖い幻聴が再発すると主治医に言われて
必死で服用しています。
皆さん発症してから長いんですね。
10年ですか・・・それくらい時間がかかっても記憶障害というか症状は残るのですね。発症して2年ですが、まだまだ全然安心できる状態じゃないんですね。
小学か中学1年くらいに、自分と細胞の一体感という感覚(妄想?)を感じた事があるよ。
で、その細胞が膨張し、破裂するというヤツ。
30歳で不安神経症と診断されるも、統失とは32歳の時。
あの体験は思春期の脳内バランスのせいなのか、統失の種だったのかは不明だね。
634 :
科戸:04/06/27 15:48 ID:ElfXLFlm
>>632 発症して7年は普通でした。
大学も卒業できました。
上にも書きましたが、大学で助教授までやっても、
馬鹿は馬鹿、そういう医者に当たって、
知らずに抗精神病薬を減らされたんです。
その間2年間。
その間に病状が進行したのです。
お陰で他の病院で統失と再診断されるまで、病気が進行したと思われます。
よって、今は去年の分の急性症状の所為で休んでいるのです。
最初の時とは別です。
二年目に大学に入りましたが、ちゃんと4年で卒業できてます。
635 :
優しい名無しさん:04/06/27 16:16 ID:8q6OVaLB
世の中では、聞き流したほうが良いことの方が多いんだよ。
気にするな。
636 :
618:04/06/27 21:56 ID:2lK9Cu+I
129でも書きましたが、すでにお見合いは4回しています。まあ、私も売れ残り
ですが、男の売れ残りもひどいのばかりです。あーこいつ今まで本当に女と
つきあうことなんて縁遠かったんだな、とよく分かる。一人だけメアド教えたけど、
早速メールきてまた会える日を楽しみにしています、とある。それ見て急にゲロ
はきそうになった。だいたい男も40過ぎて役職もなんもつかないなんてどういう
こと?チビで、はげで顔でかい。好きな女性のタイプは?と聞くと、鶴田真由さん
とか田中美佐子さん、とさんづけする。きもい!いや、人間国宝だ!
好きな音楽は?とよく聞かれるけど、エミネムと言っても必ず通じない。
エミネム聞かないで一体何聞くんだよ!このはげおやじども!!
UNDER WORLD聴く30歳ですが何か?
てか「お見合いする女」さんは統失でつか?
>>638 自分を鏡で見てるんだろうね。だからきもい!
類は友を呼ぶってか
ノ
キモイノココニモイルヨ
エミネムは知らんがヴァンゲリスなら知っているが
病名は言われてませんがリスパダール飲み始めて7ヶ月、
ふと思ったのですが会社の健康診断で治療中の病気とか
服用中の薬とか用紙に記入したり
みんなが並んでいるところで聞かれたりすると思うんですが
会社に病名とか連絡行くのでしょうか?
みんなの前で言うのイヤだしナシってことにしたらまずいですかね?
>>643 運命の曲がり角だね。
言ってみてプラスになりそうだし、マイナスにもなりそう。
>>638 ゼイタクユウナ
ジブンノカオミテカラモノユエ
自分の顔、デジカメでばしばし撮って、よーく見ました。
ちょっと痩せこけて、なんかげっそりしている。うーん、体重この半年で10kg
落ちたのはいいけど、ふけ顔になっちゃいましたね(泣)
そのメアド教えた相手からまたメールがきて7/3に会いましょう、という。
無視すりゃいいんだけど、返事おくっちゃたよ。あと1回会って映画代とか
食事代とか全部おごってもらうだけおごってもらって、おさらばするつもり。
確かに贅沢は言ってられない。しかし、1生を共にする相手。あまり妥協は
できない。今までのは本当にびっくりするくらいひどかったんです!
親が喜んでもらえるような人と一緒になりこの半生を過ごしたいんです。
はい、私統失ですよ。ほとんど寛解していますが。
>>642さん、エミネムは今やアメリカのトップアーティストです。輸入版なら
安く買えますので是非CDショップへ!才能あふれて、かつ、ルックスもいい!
カリスマ性もすごい!エミネムに憧れて冬の間中、ニット帽かぶってたくらい
ですから。
647 :
優しい名無しさん:04/06/30 09:40 ID:m3LC5j+2
明日から・・・仕事だ・・・怖い・・・
結婚は顔や条件でするものではない。
その後は茨の道です。
とマジレスしてみるテスト
今日の仕事、滅茶苦茶疲れた。
社会生活を送っているよ・・・
こんな事で・・・仕事続くかどうか心配だ。
651 :
優しい名無しさん:04/07/03 12:46 ID:XfqH+Zae
やはり続かないな・・・
>>646 エミネムのファンページなんかのオフ会みたいなのに行ってきて
相手見つけるほうがいいような気が・・・
昔、オフ会に行った時には学生から個人事業主・SE・PG(ここらへんは多い)
デザイナー・日銀・警察官・○○省のヤツあたり(公務員も多いな)がゴロゴロ
してた。もちろんいかにもメンヘラーとか無職とかもいるけど。
趣味の話が合う合わないはけっこう生活してるうちに影響してくるから
同士を見つけたほうがいいと思う。
というより646は統失で必死に社会生活を送ってるとは思えないんだが
というより646が寛解してるようにはとても思えないんだが
統失というよりボ( ry
655 :
優しい名無しさん:04/07/05 16:20 ID:5WmSu2+O
お見合いする女さんのデートはどうなったんだろう?
会ってきましたよ、土曜日に。映画見て、中華食べてそれでさよなら。
そしたら、またメールきていて、楽しかったです、だって。こっちは全然楽しく
なんかないんだよ!なんと言っても致命的なのが、相手が難聴だということ。
話すとすんごく疲れるんだ。えっ?えっ?と何度も聞いてくるのよ!
こんだけでかい声で話してるのにどうして聞き取れないんだこの、難聴じじい!
って怒鳴りたくなった。そして、顔を真正面からまじまじとみたけど、私の2倍の
でかさ。小太りで、4頭身。こんなはげじじいと毎晩エッチなことすることに
なるかと思うと身震いしたのさ!さっ次行こう!
>>652さん、いいアドバイスありがとう。
エミネムのファンクラブのオフ会か。選択肢に入れておこう。
657 :
594:04/07/05 18:56 ID:1QwXOmuT
>>597 貴方の言うようにやっぱり続かなかったよ・・・(´・ω・`)
やはり自分に無理をするような仕事はだめだ。
もう少し楽な仕事を探そうと。
>>656 自分が糖質だって相手に言ってあるよね?
>>657 そうか・・・お疲れさん、ドンマイだよ!
私も2年も無職なのにいきなりフルタイムの仕事の面接受けるから他人事じゃないな。でも貯金がどんどん減っていくから仕事しなくちゃ生きていけないんだよね。ところで辞めた原因は対人関係?それともハードなオペレーション?参考までにお聞かせ下さい。
統失にも楽な仕事・・・
自分でも探してるけどなかなか楽な仕事ってないんだよね
仕事のレベルを下げるとDQN度が反比例して高くなるし。
>>659 対人関係は悩まなかった。本当にいい人ばかりだった・・・
辞めたので少し残念です。
僕が辞めた理由はハード過ぎる仕事内容です。
工場なので5キロある物を一日数百個も運ぶのに疲れました。毎日汗びっしょりでした。
あと自分は睡眠薬を飲んでいるので機械オペレーターの作業は危険な仕事でもありました。
2年ほどまえ、9ヶ月ほどお世話になってた職場が、募集かけていて、
面接してもらえることになりました。
あの時続けていればと後悔していたのですが、恐る恐る電話したら
別に問題ないみたいでした。
ここは、週4日からでもいい、皆勤したら報奨金が出るなど、
メンヘル男にもやさしい職場なので、雇われたらラッキーだ。
家族も病気を理解してくれたので、今度は出来るだけ長く勤めたい。
統失患者ですが、月60時間のサービス残業をこなしてます。
職場にボーダーも居て、雰囲気は最悪です。
みなさん、障害年金は受けていらっしゃらないですか?
>>663 受けてないです。32条だけ申請してますが。
受けるつもりもないです。(つうか、年金・・・以下ry)
一応フルタイムで仕事しているので、自分の生活費は
なんとか稼げていますし、あまり障害年金については詳しくないですが、
仕事に影響面が出たら困るので・・・
665 :
優しい名無しさん:04/07/08 11:21 ID:OYB2YwDV
666 :
優しい名無しさん:04/07/08 11:41 ID:d6ekYRjS
(私はプロレスファンだけど、プロレスファンのオフだけは
いきたくないと思う)
668 :
優しい名無しさん:04/07/10 18:56 ID:VTM/dEbk
669 :
ブラックバタフライ:04/07/10 19:09 ID:hzeZ0e5c
ない(自分は)
670 :
優しい名無しさん:04/07/10 20:28 ID:VTM/dEbk
∧_∧
( ´,_ゝ`)
プップッ /, つ プップッ
プップッ ( ((_(_, )) ) プップッ
プップッ しし' プップッ
671 :
優しい名無しさん:04/07/10 20:46 ID:mazHxk8j
周囲が明らかに自分を邪魔者扱いしています
自分でも邪魔だと思います
仕事のことで上司に相談しても間違ったことを教えられます
自分の後に他の人が同じ質問をしたら正反対の答えを教えてました
なんかもう職場に居づらいです
>>671 漏れもそういうことあった。
事実だとしても、そのことを言っても基地外扱いされるだけ。(された)
その点も考慮に入れて退職した。
もし、現状を力でひっくり返そうと暴れ出せば、あっちのシナリオ通りです。
経済的余裕があるなら、決して暴れず騒がず、休息を兼ねて退職してみては。
もっとも、次の就職先がサラリーのいい職に就けるかどうかが約束は出来ませんが…。
673 :
優しい名無しさん:04/07/10 21:29 ID:mazHxk8j
>>672 暴れても大人しく退社してもあちらの思う壺な気がします
仕事がこなせていればしつこく残れるのに能力が足りずそれすらできません
ちなみに経済的な余裕はないので休息兼ねて退社は出来そうにないです・・・
674 :
優しい名無しさん:04/07/10 21:36 ID:GMfS7ht6
>>656 普通に恋愛した方がいい男性見つかると思いますよ。まぁ両方やってもいいけどね。
675 :
優しい名無しさん:04/07/10 21:48 ID:kI4kGoIk
>657
俺も今の仕事二年続いてるけど、それまでに10ヶ所くらい転々としたからドンマイだよ。
できるだけ、自分の性に合った仕事がベストだよ。
転職ってスキルアップでした場合は良いんだろうけど、我々の場合間違いなくぺーぺーからのスタートだから、最初の三日、一ヵ月たえるのが大変です。
三ヵ月もったらそこが終の住みかだと思い、禿みましょう!
>>668 デメリットは、生命保険に入れないことくらいかな。
仕事場ではまあ、バレないし。
677 :
優しい名無しさん:04/07/10 23:36 ID:NDXrDgpk
>>671 医者が統合失調症の確定をしているのだったら、
物理的に仕返しをすればよい。刑事罰は適用されないし。
679 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:34 ID:Fv3YTGEu
>>678 公的機関?パワハラ上司を入れ替える権限もないところに何が出来るの?
公的機関に訴えたことを取り上げて、今度こそ自殺に追い込まれるのがオチ。
>>673 メンツをとるか、精神の安定をとるかだな。
ちなみに弁護士に相談しに言ったら、会社内の揉め事は組合で解決しなくてはいけないそうです。
勿論、違法なことは法的問題にするべきですが、漏れの勤めていた会社は従業員が500人以上いても
組合など存在しない会社であった。
親会社の組合であってもお飾り状態であった。
その点でこの会社に勤めていてもダメだなとなったわけです。
681 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:04 ID:xjuzs4xZ
インプロメン アキネトン レキソタンを5年のんで少々鈍いですが統合失調症ですかね?
682 :
優しい名無しさん:04/07/11 23:23 ID:+DomDdbw
>>681 医者に聞いて!でも統合失調症の告知率は20%です。
683 :
科戸:04/07/12 00:10 ID:WS90COhv
発症して10年になるけれども、
教えてもらったのは8年目でした。
初診の医者とは全くつながりのない別の医者からでしたが。
医者も患者に心配を与えるような結果になると思ったら、
告知はしないと思います。
685 :
優しい名無しさん:04/07/12 08:35 ID:iJSEeabq
統合失調症は恐いね〜といいたい訳ね
>>684 ところで統失の人はキレたら全部の人が刃物持ち出すような危ない性格なんだろうか?
お見合いで相手を探すのは皆さんのアドバイスもあってやめることにしました。
クラブ・サークルに入ったり、色んなオフ会に出る予定です。(とりあえず近場
開催のもの)今週末にも飲み会があります。飲めないんだけど、楽しんで
こようと思います。出会いがあればなおよし。
ていうか冷静に考えてみろよ…。
常識のある健常者が何で統失と付き合うんだよ…。
親へどう説明するのかとか、子供に遺伝したらどうしようとか、
考えてみれば、統失とバレた時点で一発で破談だよ…。
んー・・・私はそれなりに収入のある人ならば、病気持ちの人でもいいと思って
います。現に、過去、2番目に結婚したいと思った人は、精神病の人でした。
病名は伏せておきます。私はぞっこんで、病気であろうが、ちっと、やばい風貌
であろうが、そんなのどうでもよかったんです。病歴は私よりずっと長い人でした。
今まで苦しみ抜いてきたさまが、顔の表情に表れていました。
でもむちゃくちゃ頭の切れる人でした、すごく尊敬してました。結果はだめになっちゃった
んだけど、この理由もいえないけど。とにかく、収入があって、尊敬できる人!
に出会いたい。
てか、普通の健常者ってのは、この病気の事知らんからな〜
統合失調症と、言われてもパッと来ないでしょ!
漏れが、健康な時の感覚では、神経痛かなんかの仲間と認識しそう。
精神分裂と言われれば、酷いってわかるけど普通に会話できないようなイメージだし。
今現在、病気でも症状によるんじゃないの?
薬飲んでるだけで、健常者と全く変わりないって人も沢山いるだろうし。
重要なポイントは、病名は結構仲良くなってから告白する事でしょう。
収入があって人から尊敬されるような人が、
統合失調症とまともに付き合う訳ないじゃん。
そりゃ同じかもっと重い精神病の人なら同病相憐れんで、
同情してちょっとは付き合わんでもないかも知れんけど。
精神分裂病が統合失調症に呼び方が変わった時なんて三大新聞
にデカデカと載ってたから常識ある人ならみんな知ってるし。
統合失調症がそんなにたいしたことのない病気だって言うのなら、
同じ統合失調症の人と付き合って結婚すりゃいいじゃん。
>>688 今は女性もそれなりの収入がないと相手にされないよ
仕事はしてるのかな?家事手伝い?
692 :
優しい名無しさん:04/07/12 19:15 ID:1YSyleSg
>同じ統合失調症の人と付き合って結婚すりゃいいじゃん。
それだけは絶対嫌!
子供が統失になる確率は約50%
>統失患者どうしの子作り
694 :
優しい名無しさん:04/07/12 20:16 ID:asCIWMEI
そうか?おれの周りの奴はメンヘルに興味が無い奴が多いのか、統合失調症とか
全然しらないけどな!同じ職場に欝の人も居るけど、そっちの人の方が
症状がきついのが見て判るから。みんなその人には気を使ってるけど。
基本的に、健康な奴は病気に興味なんか持ってないよ
見た感じが元気なら、それに合わせて付き合ってくる。
一生結婚しないのなら、あきらめてれば良いんじゃない?
おれも、この病気の事を知ってるから、同病者との結婚は断るけどね!
695 :
優しい名無しさん:04/07/12 20:24 ID:Io9Beg9f
結婚しようとしてみりゃ分かるけど、断るんじゃなくて100%断られるんだけどね。
696 :
優しい名無しさん:04/07/12 20:58 ID:WV2vHqas
知り合いにいるよ、奥さん健常者で結婚した人
人それぞれ色々いるから、100パーセントって事は無いんじゃない?
難しいのは確かかも知れないけど。
何時社会の冷たさに直面して結婚生活に破綻をきたすのであろうか
698 :
k:04/07/12 21:08 ID:WGUQljQt
699 :
優しい名無しさん:04/07/12 21:13 ID:ALfZwcZB
>>695 普通そうだよね、私は結婚しないつもりだけど。
統失の人が統失の相手とは結婚はしないって変な話だな、滑稽。
統失の人ってブチキレて刃物持ち出す人達って何%の割合でいるんだろう
包丁VS金属バットで夫婦喧嘩っすか?
701 :
優しい名無しさん:04/07/12 22:05 ID:WV2vHqas
実際等質患者って、変な人多いもの
病院の待合なんかでも、服装もだらしなかったり多すぎ
漏れは、同病者を偏見の眼で見るね!
この病気になるまでは、偏見無かったけど
ヲレは病状が、酷い時でも風呂に入ったり、服装には気をつけてたぞ!
病院で見てると、どう見ても不潔なおっさんや、髪がぼさぼさのネーちゃん
見ただけで反吐が出る!
ごめん、病気の前からそう言うのきちっとして無いと、嫌だったんだ
結局、この病気は本人のモチベーションがかなり影響するように思う。
まあ、そんな自爆すんなってw
TPOに合わせてるんじゃないかな?
病院におしゃれしていくなんてバカでしょ。
704 :
優しい名無しさん:04/07/13 01:53 ID:vWSxQSfE
保護室でウンコまみれになってる人とか多いじゃん
>精神病院
705 :
優しい名無しさん:04/07/13 02:00 ID:hm11IDlv
プロ固定とは?
2ちゃんねるのスレに自作自演で書き込みスレを盛り上げる役と
一応建前ではそうなっているが、裏側ではIPを抜き取って
個人情報を引き出し、様々なプライバシーの侵害、実名を
記載しての中傷をおこない、猟奇的事件を繰り返す2ちゃんねる
に慣れてるものなら暗黙の了解で知られるキチガイ変態集団。
ネオ麦茶事件DHC裁判など、有名なトラブルのほとんどにかかわり
それらの影の首謀者となっているが、西村博之がログをとっていない
とウソをつき、普通なら軽くても懲役刑を免れない犯罪を犯しながら
法律の網の目をくぐってキチガイ的カキコをする変態たちのこと
偏見の連鎖だね。
同病者を偏見の眼で見ている人は、当然偏見の眼で見られてもいるんだよ。
んだんだ。
病気になってから精神病抱えている人達に対して偏見はなくなったけどなあ
でも好きな人が健常者だと、ちょっと一歩引いて見守るくらいしかできないもんな
708 :
優しい名無しさん:04/07/13 09:35 ID:j25PeDWG
可笑しい人は確かに多い。
真冬に、はだしにサンダルで病院に来るのがTPOか?
スニーカーのかかとを踏んで履いてるのがデフォのネーちゃんは?一般的に可笑しいぞ!
他、この時期になっても冬に着るジャンパーを、10年位洗わずに着ているオサーン
色が革ジャンみたいになってんの!
統合失調じゃないかもしれんが、精神疾患患者変なの多い!
病気になってから、偏見なくなったってのおかしいよ?それまで偏見持ってたんでしょ?
世間一般の人ってのは、まず見た目で人を判断するのだから、せめて2ちゃんねるが出来る程度まで
回復してる人は、身なり位はそれなりにして欲しい。
逆に言うと、病気だろうが、身なりがこざっぱりしている人は、それなりに見られるって事!
別に最初から病気に対して偏見持って接してこないよ!
おれ、総合病院に通ってるけど、ほかの科の待合とふいいき(←なぜか変ry違いすぎ
精神科の待合にいるだけで気がめいってくる。
偏見の連鎖というか、病気の人間でもやっぱり見た目で人を判断するって事だよ。
人間の本能だ!たぶん
↑ちなみにインターネットの世界では、病名で判断する人多いけど・・・
ビジュアルの情報が入って来ないからだろーな、リアルではそんな事無いぞ!
710 :
科戸:04/07/13 10:30 ID:RK+uSoFJ
関係あるか分からないが、
統失関連のスレッドで、当事者がいがみ合うのは理解に苦しむ。
ほかの板同様にあおり・あおられは分かるのだが、
戦う相手は同病社じゃなくて、
偏見を偏見と感じていない連中ではないのか。
差別と言い換えてもいい。
以前、「精神障害でも雇用義務化へ」と言うスレッドがニュー速にたったが、
その中で「精神障害者が職場へきたら、
女性社員の低層を防衛する手だてを考えないといけない」、
そんなことを平気でいう人がいた。
これは煽りではないと思う。
そういう相手を戦いの相手にするべきで、
やはり同病は相哀れむべきだと考える。
711 :
科戸:04/07/13 10:32 ID:RK+uSoFJ
間違いの訂正
「同病社」 -> 「同病者」
「女性社員の低層」 -> 「貞操」
712 :
優しい名無しさん:04/07/13 10:48 ID:UesU74ZY
>病気になってから、偏見なくなったってのおかしいよ?それまで偏見持ってたんでしょ?
おかしくない。それが普通。
なに言ったって嫌なものは嫌なんだよ・・
等質の人って生理的に受けつけない人が多いし、
自分がそういう人種であるとはわかってても、
そういう人と深く付き合いたいとは思えない。
そんな人達と無理して付き合うなら一人のがマシ。
頑張っても精々同情くらいが限度だね。
>>712 いや、偏見って言うのかな?例えば欝の人に、仕事を頼んで恐ろしく仕事が遅かったりしたら
もんくを言う程度、でも一緒に飲みに行ったり・・・結局その人辞めたけど
周りの人もそう
別に仕事に支障が無ければ、それ以上の考えは持たない。他人だし
ネットの中では、病名で判断する!これは当たってると思う。
仕事で、怖いな〜って思ったのは、この病気の陽性記の人が出張でやってきて
一緒に仕事した時!朝まで、飲みに連れまわされ大変だった!
その後その人は、3ヶ月ほど休んでから職場復帰(細かい病名は知らないが)
結局、偏見という考えはうまれず、大変だったって言うのが正直な感想でした
(もう二度とかかわりたくないよって感じ)これが、偏見?
その後、自分も病気になり今は普通にのほほんと働いてはいるが。
別に、他人に迷惑かけるわけでもなく、普通に時々一緒に飲みに行ったり
自分も陽性期の時は、同僚に迷惑をかけたが、みんな今はどう思ってるのかな
多分、みんなもう病気は治ったって認識してるんだろうけど、心の中では
あの頃に戻るなよって思ってるはず。
715 :
優しい名無しさん:04/07/13 12:57 ID:wqtC91aV
>>710 それ以前に健常者という名の人格障害者たちは
知的障害者は既に雇用義務化済みであること
殆どの企業がペナルティを払ってでも雇用を無視
していることについてはスルーしていた。
716 :
科戸:04/07/13 13:16 ID:RK+uSoFJ
うちの親父、会社で総務をやっていて、
ついでに人事にも口を挟める立場に居たんだ。
今は何やっているか聞いてないので分からないが。
(俺が統失だけど、統失だと知らない時期に
会社の部下で鬱病の女性を「怠け者だ」と批判していたよ、家で。)
(その親父の息子たる俺が統失と分かって、だいぶ方針変更していたが、)
以前は、知障の人間を採用の担当だったようだ。
企業に義務化されているね。
そんなに小さな会社じゃないけれども、地方だからか、
ちゃんと金払わずに採用していたよ。清掃だけど。
知障2級だと二人雇わないといけないというので、
1級を一人雇って相当苦労したらしいが。
717 :
科戸:04/07/13 13:20 ID:RK+uSoFJ
>>715 参照スレッドの下半分に対してのレスだね。
俺が重点を置くのは、精神障害を煩っているもの同士、
糖質でも鬱でもその他でも、少なくともこの雇用義務化に関しては
ユナイトできるはずで、いがみ合う必要はない、
ついでにいってしまえば、ほかのスレッドでのほかの話題でも
いがみ合う必要はないんじゃないかと言いたかった。
だって「優しい名無しさん」なんだし。
俺の元いた会社は社員数2万人程の一部上場企業、
社内恋愛もしてたし見合話も幾つもあった。
統合失調症に罹った事が会社に判ったとたんに、
会社からありとあらゆる嫌がらせを受けて辞めさせられた。
親しかった友人達の一人に統合失調症であることが漏れ
伝わってしまった瞬間に潮を引くように友人は誰もいなくなった。
今は統合失調症である事はひた隠しにして中小企業で週3日だけ働いてる。
親兄弟以外の誰にも現実社会の中では統合失調症である事なんて話せない。
これがリアルの社会。
病名で人を判断する人が多いのはインターネットの社会の人ではなく、
匿名で個人的な感情を殴り書きのできる『2ちゃんねる』の中の人。
インターネットのサイトの中には統合失調症患者に対する差別や偏見を
なくそうと努力しているサイトはいくらでもある。
ビジュアルが良ければ精神疾患患者の中で立派な人に見られて、自分は
その数少ない内の一人。なんて事も『2ちゃんねる』の中で言えるだけ。
社会に出て行けばそんな事言ってもキチ○イの妄言と言われるだけで、
統合失調症という事実を知られればそれで終わり。
という俺の意見も『2ちゃんねる』以外では絶対に口にできない。
具体的に統失の人達のどんな部分が嫌だったり、
受付けなかったりするんだろう
服装?靴のかかと踏みつぶし?
そんなのどこでもいるだろうに
720 :
優しい名無しさん:04/07/13 16:57 ID:Bk0HT6rl
病後の環境によって、激しく意見に食い違いが出てる悪寒
(´・ω・`)ショボーン
でもなあ、目の前で煙草フカしてエヘラエヘラ笑われると、
予備知識ないと引かれると思うよ。
漏れは無視していたけど、作業療法士は笑ってたよ。
>>719 具体的に嫌な部分って案外イメージで作られたものだと思ってます。
つまり、旧名の「精神分裂症」という普通の人に分かりやすい
病名からくる絵に描いたような気違いのイメージでしょう。
(血液型による性格のラベル貼りでさえ無批判に信じる連中だし)
723 :
優しい名無しさん:04/07/13 20:15 ID:abXc6UDH
>>718 やはり偏見の非常に多い病気ですから皆病気のこと
隠して社会生活を送っていくのがベストですね?
724 :
優しい名無しさん:04/07/13 21:57 ID:HiQpSG8s
そういえば俺も自分の事、統失だと知ってる知り合いとは連絡取らなくなったな・・・
糖質や自閉は病識ないやつは
超、ウルトラ、スーパーキモイ変人だよ。
自分が病気と思ってないから
目つき、表情、行動、発言、腹蔵全てが恐いくらキモイね。
日本語も満足に使えない奴が病人を見下すためにメンヘル板に出張ですか。
>>719 >>722 それもあるけど、
俺がデイケアや病院で見た人たちは兎に角異質、
見た目、言動、虫歯、行動、ろれつなどなど、理由はそれぞれですけど、
どこか一つ以上はつきぬけて「気持ち悪い」、
そう形容するしかない所を持っている人達が多いんです。
特に入院歴(デイケアの通所歴も)が長い人だとその傾向が強くて、
これじゃ社会でやってけるわけが無いとしげしげと思いました。
若い患者はそれでもまだ大丈夫なんですが、
中年以降になるともう致命的なまでにキツイ人になってます。
これは病院で長く暮らしてるうちに社会性を失ってしまった結果というのもあるんでしょうけど・・
また、ネットで知合った人が後から等質だとわかったケースもあるんですが、
その人の場合も病気だとわかる前から、
言葉のやり取りだけなのに気持ちの悪い印象を受けてました。
等質の発症の要因には個人の持っている資質、
なんて言うのがあるらしいですが、
その資質ってつまり気持ち悪いってことだから、
社会から自然と冷たい目を見て発症するんじゃないかって、
そんなことまで考えてしまうくらい切実な悩みです。
これが他人事なら変に気を使ってお茶を濁しもするんだろうけど、
自分もその等質だからこの悩みは本当にキツイ悩みです。。
ちょっと長くなりすぎてしまいましたけど、
それだけ言いたいことだったってことですいません。。
728 :
優しい名無しさん:04/07/14 11:08 ID:aP5KUt8/
>>725 病識がない人はそれだけ重症です。
治療をすれば病識は出現すると思う。
俺自身この病気になって、休職中ですが実際問題この病気で定職に就いてる人って
どのくらいいるの?
俺の周りでは、風のうわさでこの病気になったって聞いた同級生は、1ヶ月の休職で
職場復帰したって聞いてるし、(市役所)俺の会社内でも1人復職して働いてる人を知ってる
(ちなみに5000人程度の会社)少なくとも会社を辞めさされたとかは、ネット以外で聞いたことが無い。
労基法も、この前改められ解雇などは、かなり難しくなったとも聞いてます。
この病気の患者数が約70万、入院者約20万、残り50万人が社会に出てるわけで
相当数が居るわけですよね、で、ネットで患者の動向を探ってみたりすると
ホームページなんかみても、ほとんどの人が定職を持ってない。
主治医なんかにこの辺を、聞いてみると希望を持たせる為か、仕事してる人
結構いるよなんて適当にあしらわれるんですが、、、
結局のところ、統合失調症でネットをやってる人のイニシアチブってのは、より不幸な人が
握ってるように思うんですが。
だから、俺はメンヘル関係ネットでほとんど見る事が無い!
実社会とは、あまりにもかけ離れてるように思う!(そんな人間が、ここに書き込むなって思うけど)
そういう俺も、これから復職してやって行かないといけないのですが・・
配慮の無い文で、気分を悪くされる方がいると思いますが、すみません。
ただ、自分自身希望を捨てたくないので。<(_ _)>
>だから、俺はメンヘル関係ネットでほとんど見る事が無い!
どうやって2chのメンヘル板まで来て、何で書き込みまでしているんだろう?
>>727 もともと偏見の固まりみたいな性格なんじゃないの?
言葉の端々に悪意が滲み出てますよ?
732 :
優しい名無しさん:04/07/14 15:57 ID:96v+ME7I
>729
環境が許すなら一年は休んだ方がいいよ。
俺も三ヵ月目から働きだしたけど、振り返れば無茶してたと思う。
世間体とか両親や自分が気にしても、十分な休息が必要だと思う。
やたらとポジティブな意見を言う人に踊らされたらきっと苦しむね。
俺も今は定職に就いてるけど調子悪い時、小休止とれる環境だしね。
ゆっくりと年単位で復帰へのプロセス組んだらどうですか?
733 :
優しい名無しさん:04/07/14 16:17 ID:8ii+Rp2J
職場にどう見ても等号(ボーダー?)のお局がいるんですよ。
感情の起伏超激しい、異常なまでの神経症、被害妄想etc.
振り回されてこっちが鬱病になりそうです。
えらい部に配属になったもんだ...
734 :
優しい名無しさん:04/07/14 16:19 ID:aJ51f4i7
>>729 俺もそれ気になって調べたんですよ。ネットで統合失調症患者の定職率を調べたら
広島で精神科医している人の調査で統合失調症患者の定職率は24%だった。
でもこの調査は授産所などの社会復帰施設も含んでいるので
普通に働いている人は20%以下ではないでしょうか?
気になって主治医にも統合失調症患者の人はほとんど働けてないんですよねと聞いてみたんですよ。
そしたらそんな事はないと言いました。主治医曰く30%もいないけど働いている人はいるそうです。
やはり統合失調症で定職に就いている人はかなり少ないのではないでしょうか?
735 :
優しい名無しさん:04/07/14 16:24 ID:aJ51f4i7
736 :
優しい名無しさん:04/07/14 17:09 ID:ULa/Rufl
他の74%の人達は何やってんだろう??
>>731 言っちゃ悪いけど俺の知合いがこんなん言ってて
俺もそうだなって思った書いたことだから、
俺個人の感覚だけの問題じゃないと思うよ。
ああ、まあ731の論理じゃそいつも偏見の塊のような人間ってことだろうがね。
悪意はむしろ前面に押し出すつもりで書きました。
だって分裂病って病気自体もその患者も基本的に嫌いだし、
こんな病気の輪には入りたくないっすからね。
738 :
優しい名無しさん:04/07/14 18:20 ID:aJ51f4i7
739 :
優しい名無しさん:04/07/14 18:29 ID:ULa/Rufl
ええ〜!そんなに働けないものなんですか?
まだ仕事に復帰してないし、これから実感するのかな・・・
740 :
優しい名無しさん:04/07/14 18:39 ID:aJ51f4i7
>>739 統合失調症患者の社会復帰は最大の問題だ・・・
741 :
優しい名無しさん:04/07/14 18:44 ID:/m0cQFj/
精神病と女性団体と共産党と福島瑞穂は権利ばかり主張してむかつく。
それによって不条理に泣かされる人権はシカトする
どっちかというと737のほうがスレに対して煽りだったけどな
俺は737=727の言う事に十分納得できたけどな
どっちも、どっちでつよ
正社員じゃきついかもしれないけど、普通のフリーターとしてなら勤まるんじゃないの?
薬の副作用からある程度開放されている状態なら。
私、3年から4年データー入力の仕事派遣でしていました。派遣会社から仕事の
オファーもいまだにありますし。きちんと契約期間まで勤め上げて、勤務態度
まじめならそれなりに評価してもらえて、仕事ならいくらでもありつける状態
なんですけどね。今はなりたい職業があるから、勉強中なんですけど。
陰性症状に効く薬ってないのでしょうか。
毎日大変です。やらないと行けないこと一杯あるのに。
>>747 私の場合、軽い妄想型(寛解宣言が出たばっかし)だったけど、
派遣やバイトなら全然いけると思うんだけど。
さすがにリスパ飲んでアカシジア出た時にデータ打ち込んでたりしたのは
キツかったけど。ほぼ「完治?」には1年半かかった。
ちょっと特殊なアプリケーションが操作できるのと、PCインストラクターをやってたおかげで
仕事にはあまり困らない。(まあ、派遣だからな・・・)間はつなげる程度に食いぶちは
稼いでる。うちは共働きでほぼ半々ずつ稼いでいるから、仕事も続けてるし、
逆に家でぬぼーっとしてる方が幻聴出てきてしまって嫌な思いして、それから
なるべく空き期間を作らないようにしているけど。
747さんのように、同じくなりたいものがあるので勉強中。
給料入ると、その金で遊べるから、ストレス解消も出来るから嬉しい。
職場のランチは高いが、人間関係円滑にするためにも、出来るだけおつき合いしてる。
金はなくなるけどね。メンヘラーの職場って職種より人間関係が大事だと思うし。
お金が入らないで親から金借りて暮らすほうが私にはキツイ。
ある意味、「お金がないと不安になる」人なのかもしれないけど。
750 :
科戸:04/07/15 01:00 ID:YUDrprY1
>>741 選挙が終わったばかりだからこういう発言があるのかな。
前から思っていて、たまたまあなたが引き金になったので、
どうぞあまり気になさらないでください。
> ・・・権利ばかり主張してむかつく。
権利を主張するのは、義務を果たしているからでしょう、その人たちが。
確か国民の義務は、
・納税、
・勤労、
・義務教育修学期間の被保護者を学校に行かせるのを妨害しない、
の三つしかなかった気がするのですが、
これ以上何を白というのでしょうか。
くれぐれも、あなたに質問しているのではなく、書いてみただけだっただけなので、
参照が付いていても、どうぞあまり深くお考えなさりませぬよう。
自分のことだけ考えての行動ですので。
751 :
科戸:04/07/15 01:04 ID:YUDrprY1
>>748 「寛解宣言」!関白宣言よりいいものなのでしょうね。
俺はいつ寛解するのやら。
ちなみに私もなりたい・やってみたい職業があるので、
金をかけないようにしながら、その勉強本を読んでいます。
なかなか続かないですけれども。
病識がある人=ある程度の知性があるし多少抑制が効く。
俺も病識があるし、ここの住人もほとんど病識あるよね?
だからあまり異常者には見られてないよ。多少はあるだろうけど。
でも、病識の無い人の行動はホントに恐ろしいよ。
(入院中の重傷者はしょうがないけど)
アイドルのイベントなんかで結構、統合失調症や自閉系を発見する。
・目が恐い(笑わないし、ギョロっとしギラギラしてる)
・視線が異常(みんなアイドル見てるとき、隣の人じっと見つめてたり)
・行動不審(前でウロウロ)
・妙に痩せて足り、血色が悪い(死人みたい)
・撮影禁止など無視して係員と揉める
・服装が変
自分も病気なのでオーラでなんかわかるんだよね。オタクとは別のオーラ。
オタクは図々しいので嫌がられ、迷惑だけど、
統合失調症や自閉系は図々しさや悪意を感じないが・・・
>>750 主張する勇気があったらわざわざ2ちゃんねるの
メンタルヘルス板までやってきて本人の無知・無教養
丸出しの書き込みなんてしませんって。
755 :
729:04/07/15 09:22 ID:P3/Ap4Pc
>>730 時々、まぬさんの発言チェックしてたんですよ、数少ない働く等質ハンドルだから。
働き出すとこういう感覚になるとか、シュミレーションしてたわけです。
最近全然見かけなくなった。忙しいのだろうか?
>>732 アドバイスサンクス、総務担当者と会議して復職後の部署がえなんかもしてもらってます
計画的に復職に向けてやってます。働いてる方からのアドバイスは心強いです。
>>734=
>>735 ソースありがとうございます
こんなに少ないのですか?もうちょっと多いようなイメージあるのですが・・・
正社員は疲れるとか言ってる方々は、何で疲れるんでしょうか?
アルバイトも正社員も同じように疲れると思うのですが・・・
陰性症状も、欝も脱した状態なんで、最近は体力づくりとかもやってるのですが。
1日中パソコンの前に居ても、特に疲れという疲れは感じません。
自分は大丈夫だと、思うけどな〜。少ないってのが気にかかる
自分の持ってる書籍(福西勇夫著)では、働いてる方50%位とか、高率に書いていたような・・・
記憶があやふやだけど、、、ま、いっか
>>755 お前メンヘル関係ネットでほとんど見る事が無いんじゃなかったの。
バリバリ嵌っちゃってるじゃん。
正社員の方がアルバイトより疲れるの当たり前じゃん、
労働時間も仕事に対する責任も正社員の方が多いんだから。
1日中パソコンの前に居ても疲れを感じないのも当たり前じゃん、
メンへラーはパソコン操作じゃなくて仕事の人間関係に疲れて続かないんだから。
757 :
729:04/07/15 12:25 ID:P3/Ap4Pc
人間関係ですか〜
自分の場合、週末友達と遊んだりして、トレーニングしてるつもりです!
最初の頃は人付き合いとか、いらいらしたりしてたけど、最近はストレスに感じなくなったよ。
病気になる前は、かなり社交的な性格だったから、その辺も関係してるのか、、
仕事と遊びは違うって言われそうですが。。
アドバイスサンクス!休んでる間に、色んな課題をクリアしないとね!
ま、自分のレスにみんながどう反応するのかってのは、気になるもんです。
許してくらはい。
んじゃ、又前のように忘れた頃にROMに戻ります。
758 :
科戸:04/07/15 12:41 ID:YUDrprY1
>>753 前から思っていたと書いたとおり、
よく「権利ばかり主張して義務を果たしていない」という言葉を聞きます。
じゃあ権利とは何か、思い出してみたまでです。
話が変わりますが、同様に、大学生の義務とか言われたことがありましたが、
理学部に入って、文芸書ばかり読んで、仮に卒業できなかったとしても、
「義務を果たしていない」と言われる筋合いがあるのか、そんなことを考えていました。
あと、NHKの「しゃべり場」で以前いじめっ子代表という変なのが出てきて、
いじめ問題を扱っていましたが、「学校に通うのは義務で、
いじめられても休んじゃゃいけない」と言っていましたが、
それは嘘で、義務教育期間の者でも学校に行く義務はないことなどが
頭をよぎったので、書いた次第です。
う〜ん、低脳だな。わかっちゃ居るんだよ。
727ですけどちょっと昨日は言いすぎました。。
酒が入ってて気が大きくなってたもので。。すまそ。
久々に飲んだんでちょっと抑制効かなかったです。
等質でも少ないながらも普通の人より魅力的な人もいますよね。
それに等質の人全般に言える長所もありますし。
例えば低姿勢であるとか、素直なところとか、
余り人に踏み込んだ関係を強要しないところとか・・。
病気自体が欠点だからどうしても悪くみてしまうんですけど、
できれば人のいいところを見つけられるようになりたいんで
こういうことはあまり言わないようにしたいですね・・。
すいませんでした。。
>>758 すみません、書き方が悪くて同意したつもりが
科戸さんを叩いたように見えてしまったようです。
どうもすみません。(´・ω・`)
※無知・無教養はもちろん7/14のID:/m0cQFj/
>>755 747ですが、正社員経験はあるんですが、いざ時給換算してみるとあまりの
給与の安さに驚いたっていうか・・・うちはボーナスも微々たるモノだったので
余計やる気が失せたというか。特に残業が多い業界だったので。それでも15万くらい。
正社員時代に編集+製作+新しいシステムの習得+出張研修で毎週東京から長野まで往復。
会議にも出なければならんし打ち合わせやらで頭痛くなって統失発症→3ヶ月の休職の後に派遣で仕事で
復帰。あとはずっと派遣です。平均30万+相方の収入が同じくらい。
下手したら派遣から抜けられそうにないから、別方面の勉強中だけど。
派遣の時給の味をしめたら、時給面ではバイトが出来なくなってしまう。悲しいけど。
専門職の案件なら言われた仕事さえやってればいいから。出張も行かなくていいし、サービス残業がないし
残業あっても割り増しでお金がもらえるので。私は派遣が一番楽にやれるし、メンタル的な
負担も少ない。派遣イジメはある所にはあるけど、そんなに沢山あるわけでもないし
今まで行った会社はほとんどいい所だったし少なくても正社員やっていた頃に比べれば
私には合ってると思うよ。
仕事続けながらも寛解が早かったのは、一つのことに集中して仕事が出来たから他で気使わなかったからだと
思う。
なんか最近治ってきたみたい!?すごく安定してるし
幻覚、幻聴もないし。
今週は一日も休まず仕事に行けた!!
それも苦痛じゃないし。
このままの状態が続くといいなあ。
763 :
科戸:04/07/15 22:42 ID:YUDrprY1
>>762 その自信が前へと君を駆り立てるんだよ!きっと!
俺にも何かあればな〜
空っぽな自分。
>>760 いや、叩いたとか煽ったとかそういうのはどうでもいいのです。
当方の
>>758最後の「低脳」云々は自分向けですし。
また、
>>750でも前から思っていたことなんです。
それに政治に関しては思想の自由がありますし、
たとえば「UFOと仲良くしよう」と言う政党も昔ありましたし。
(いや、これはあなたを誹謗するために言って居るわけではないのですよ)
権利ばかり言っていてむかつくというのは感情として分かります。
ただ、「権利言っていない方々」がどれだけ権利から利益を得ているのかな〜、
なんて想像すると、そっちの方が感情を害するには十分だったりするのです。
(保険を掛けているようで、読みにくいことこの上ないとは思いますが、上のは憶測です。)
764 :
科戸:04/07/15 22:48 ID:YUDrprY1
かなりスレッドの本質からずれますが、
頭がいいとか悪いとか馬鹿とか、人生の達人とか稚拙だとか、
そんなのを持ち出したとしても、
外部の精神疾患の事情を知らない連中から見れば、同じに見えるはずです。
我々は我々の中で足を引っ張り合う必要はないと痛感しています。
敵の姿は見えないけれども、闘う相手は限りなく大きいのは分かる気がするからです。
765 :
科戸:04/07/15 22:52 ID:YUDrprY1
嫌それでも「権利を言わない方々」が、利益を受けていたとしても、
それが正当なものなら文句の言いようがない。
嗚呼、なべて世はままならぬ・・・
再発するよん。
>759
>等質でも少ないながらも普通の人より魅力的な人もいますよね。
>それに等質の人全般に言える長所もありますし。
>例えば低姿勢であるとか、素直なところとか、
>余り人に踏み込んだ関係を強要しないところとか・・。
嘘だろ?
自己中なのも多いよ。
一人に粘着して絡むのもう止めろよ。
>>759 無理していいところ探そうとしなくても、あなたの本心はちゃんと伝わりましたよ。
所詮2ちゃんはタン壺、普通じゃ言えない事も、ぶちまければストレス解消ってか
統失なのかくして新卒で入社したとこは一部上場一流企業。
付き合ってた彼氏がひどい暴力をしてきて警察沙汰に。
会社はそうゆう人と付き合ってた、と分かったところで
一身上の都合で退職することに。
幸い、ブランクもなく新しい会社から内定が。
結構それなりにやっている。
統失でもなんとかなるし、案外上手くいくんだな、と思った。
もちろん今の会社にも統失のことは隠してるけど。
毎日なんとか行けてるし、なんとかなりそう。
その彼氏は殺したいほど憎いが。
統失発症した時のショックが軽かったのかな?
発症してどれくらい療養してましたか?
774 :
772:04/07/17 20:11 ID:F0E1B2ay
レイプが原因で発病したんだと思いますが原因はよくわかりません。
学生だったので一年くらいはゆっくりしてたけど辛かった。
それなりに有名な大学行ってたから就職活動しなくちゃいけないし・・
幻覚、幻聴見ながら仕事しなくちゃいけないし。
最初に入った会社は結構精神的にきつかったけど、
今の会社からスカウトがきて内定して、働き出したら
割と働きやすかった。
でもまだ薬飲まなきゃおかしくなりそうだし、通院はかかせない。
早く普通になりたいなあ
775 :
優しい名無しさん:04/07/18 17:23 ID:OPjgBHIs
人障ロムってからここに来たが
マジで統失の方がまだましだと思った
776 :
優しい名無しさん:04/07/18 18:22 ID:hlBpz/oB
来年から精神障害者の雇用義務付けが始まりそうなんだが皆さんどう思いますか?意見を聞かせてください。
777 :
優しい名無しさん:04/07/18 18:58 ID:XFk/3xwg
精神障害者として仕事する勇気ないしなあ
病歴話すだけで仕事決まらない人がほとんどだと思うけど・・・
>>776 粗雑な扱いされないかですね。
一人前の仕事出来ない上に賃金が同じに払わなくてはいけないとなると…。
もちろん、すべての障害者が一人前の仕事が出来ないとは言わないが。
漏れは仕事している頃、大企業の協力会社に勤めていた。
その大企業は障害者も雇用していたが、そのセクションから仕事くれと言ってきたけど、
漏れの仕事は印刷に使う原稿のチェックをして、撮影倍率を割り出さなくてはいけない。
工場長はそれをやらせろと言う訳。
正直、原稿のチェックと倍率割り出しはコツを掴むまではミス出る。
倍率割り出しのミスは撮り直せばいいが、原稿のチェックを見逃せば、後で責任問題になる。
漏れは正直ガタガタブルブルものでした。
もっとも、結果が出る前に漏れは被害妄想爆裂で会社まで辞めました。
779 :
優しい名無しさん:04/07/18 19:25 ID:w1tDAB+a
>>777 >>778 返答ありがとうございます。たしかに粗雑に扱われたり責任の重い仕事をこなすのはなかなか難しいかもしれませんね。それと障害者なんだなと見られて仕事するのはかなり辛そうです。
>>776 身体・知的障害と同じでペナルティ払ってお終いの企業がほとんどでしょう。
ν速+でこの件のスレが立ったときは煽りストばかりで閉口してしまいました。
781 :
優しい名無しさん:04/07/19 10:07 ID:Xjk+EG1Q
ヲレの逝ってる会社、500人規模だけど身体、知的障害者採ってるよ。
ただ、ものすごい競争率になるそうだし、審査もかなり厳しくやってるらしい。
782 :
優しい名無しさん:04/07/19 10:40 ID:KtViR/je
ふ〜制度利用して就職しようと思ってたんだがこりゃやばいな。
783 :
776:04/07/19 10:54 ID:PoGLnmfE
希望の光が消えていくようだ。就職したいよ。空白期間多すぎだけど。
>>782-783 一番何とかできる身体でさえ逃げる企業だらけなので精神は無理でしょう。
周囲の無理解も救いようが無いし。
785 :
優しい名無しさん:04/07/20 08:45 ID:Bs+x7Gs6
>>783 空白期間どれくらいですか?
自分は2年無職です。傷病手当て1年半と貯金を崩して生活してます。
リハビリは人の多い場所に行ったり、毎日15キロ歩いたりしています。
これまでやってきたような仕事はできないけど、せめて体力つけて工場のライン工でもできないかな?と体力づくりをしています。
でもそろそろ就職なりバイトしないとヤバイなり
面接何社か受けましたが、病歴を言った途端(といっても自律神経失調症といった)態度が変わり全部落ちました。やっぱり病歴は隠して精神的にも体力的にも無理をしない仕事を探したほうがいいと思いました。
786 :
優しい名無しさん:04/07/20 15:33 ID:pRlHaDg0
>>785 病歴を言えば就職の時に格段に不利になります。
絶対に隠しましょう。
787 :
優しい名無しさん:04/07/20 23:57 ID:hjvcq9Aq
788 :
優しい名無しさん:04/07/21 02:06 ID:N6BnFlS6
>>718 オレは社員数万人の一部上場企業。オレが統失だってことは職場のみんなが
知っているが、誰も嫌がらせなんてしない。というか、職場は都会にあるせいか、
メンヘルなんて当たり前、珍しくもなんともない、具合が悪ければ休め、という
文化があるらしい。
まぁ、逆に開き直っているせいかもしれない。
出世も結婚も諦めたから、今の会社にしがみつきつつ、趣味に生きることにした。
音楽が好きで、生のオーケストラで演奏していたこともあり、高校時代にDTMも
やっていたりして、ここんとこシンセとか関係するソフトとかを買い込んで、音楽に
生きることにした。
通院は今も続けているし、薬も飲んでる。
人生、割り切りや諦めも大切だが、あまりにも悲観的になりすぎるも
精神力を浪費するだけだ。これがリアルの社会。
789 :
科戸:04/07/21 02:31 ID:tdLahZX1
今は作業所通いだが、偏見のない職場に通いたい。そのうち。
>>788 あんたのリアルが一般性のあることを祈るよ。
790 :
優しい名無しさん:04/07/21 02:46 ID:N6BnFlS6
>>789 科戸 ってよく見かけるな。
偏見がない、ということは知的水準と密接に関連がある。少なくとも、脳味噌の
信号電波は電気的、化学的反応でしかないということくらいの知的水準がある
人々だと楽なんだけどな。
うちは、一応メーカーだから、科学技術的な知的水準はそれなりで、似非科学
であるにしろ、病気と聞いてもすぐに技術的に分析したがって、納得するようだ。
普段からサイエンスにはアンテナを張ってる人が多いしね。
791 :
科戸:04/07/21 03:06 ID:tdLahZX1
>>789 自分のモノローグを後から見直すときのために、
識別用に名前書いて居るんだけどね。
> 偏見がない、ということは知的水準と密接に関連がある。
認めたくない、なぜなら一部の友達を誹謗することになるから・・・
でも、心の中では実際そうだと感じている・・・
知的レベルによりこの病気の理解度が違うことは感じている・・・
働けるようになったとき、
その考え(と自分の感じたこと)を参考にさせて貰うよ。
もちろん今更あなたのような会社に入れるとは思わないけれども、
知的レベルの代わりにどういう資質を持った人を上司にもつといいか、
時間をかけて考えよう。
いや、知的レベルの高い人が上司なら、勤め口はどこでもいいのか。
792 :
優しい名無しさん:04/07/21 03:48 ID:N6BnFlS6
>>791 こんな時間まで起きてるとは、お互い病人だな。
>認めたくない、なぜなら一部の友達を誹謗することになるから・・・
>でも、心の中では実際そうだと感じている・・・
立花隆の「脳を究める」、みたいな、教養としての脳科学の本程度の知識が、
日本国民全員にあると、精神病に対する偏見がなくなるかもね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022613246/250-5347070-2397846 オレは工学部出身で、生物なんて全くやったことがなかったけど、最近は
高校の生物の参考書と共に、最先端の生命科学の教養本なんかを読んでいる。
生命科学は面白いし、今後の科学技術の進展と共に、もしかしたら産業の要に
なるかもしれないと思っている。
所詮、先進国といえども、精神病を現象論としか捉えてきれない国民が大多数。
目の前の理不尽なことをいうこの人間を、現実問題としてどうにかして欲しい、
くらいにしか思ってない。
確かに、病気真っ最中の頃は、精神病を学問として勉強して見ようなんて気力は
なかったが、薬を飲めば何とかなる現在の状態だと、逆にまだまだ前途多難の
研究分野があるということを知ったということで、感謝している。もし統失を患わな
かったら、精神に関する科学なんて興味持たなかったろうし....なんて、今苦しんで
いる人に言っても無駄かもしれないけど、一通り苦しみを味わって、そこそこ治った
人間の中には、こういう人間もいるということで。
793 :
科戸:04/07/21 09:56 ID:tdLahZX1
> こんな時間まで起きてるとは、お互い病人だな。
会社大丈夫なのか、逆に心配だよ。
> オレは工学部出身で、生物なんて全くやったことがなかったけど、最近は
> 高校の生物の参考書と共に、最先端の生命科学の教養本なんかを読んでいる。
おもしろいでしょ?!多分生化学・分子生物学かなと思うけれども、俺そういう分野だったんだ。
だから大学院やめなくちゃならないのは悲しい。
そういう参考書読んでいて、いつもおもしろいと感じていたからね。
何というか、病気になって頭の働きが悪い人間が必死に
難しい概念を理解しようとしている、健常の友人は一言、
「理解してどうなるの?!」でお終い。
もちろん上で書いた中傷してしまうような一部の友人ですが。
私は10年患いましたが、はじめの6年はこんなに何もできないような
状態ではなかった。その後、統失の解説本に書かれているような症状が出て、
それで障害年金コースなんだけれども、あなたのような人がメーカーでしたか、
そういうところで働いて、残念にもあきらめるようなことをきっぱりあきらめて、
自分に無理のない人生を送っているのを見ると、私も何とかなるのではと、
勝手に期待させて貰っています。
794 :
優しい名無しさん:04/07/21 18:08 ID:5ziE7mCU
統失になる人ってもともと頭いい人が多いように思う
自分の友人も軽度だけど統失
通院しながら地方のそこそこの国立大へ通ってるよ
795 :
優しい名無しさん:04/07/21 18:14 ID:7Fy5PGaz
来年から精神障害者の雇用義務づけが始まるからそれを利用して就職してみようと思います。
美化するな
出来るヤツは出来るし、
だめなヤツだっている
>>795 精神障害者の雇用義務付けが始まるのはいいんだけど、
ぼくの場合、健常者と比べて、仕事の能率が明らかに落ちる。
身体障害者なんかは、仕事にハンデにならない障害なら、問題なく働けるんだろうけど、
集中力一時間しか持たない、となると、働くのは厳しいな。
798 :
優しい名無しさん:04/07/21 19:05 ID:Wvy5cEDd
精神障害者も企業は雇わないといけないのか・・・
799 :
科戸:04/07/21 19:07 ID:tdLahZX1
あなたが雇う訳じゃないよ。
あまり心配しなさんな。
来年からじゃないYO
来年国会に、法案を提出するだけ。
その辺、大きく違うので注意
人間関係良くすれば、調子良くなるかなぁ?
>>798 それ以前に身体障害者も知的障害者も雇ってない企業が多い。
だから精神障害者を入れて水増ししましょうという話。
>>796 そうそう。等質って結局欠点だけど、
逆に言うなればそれを補うだけの長所を作ろうと努力すれば、
狭くとも道は開けると思う。
精神障害の雇用枠はそういう人達が埋めてくんだろうな。
804 :
優しい名無しさん:04/07/21 19:46 ID:2ErEEiUg
法案通すだけなんだろ。そうすると大分先の話しじゃないかな。
805 :
優しい名無しさん:04/07/21 22:38 ID:N6BnFlS6
持論:「妄想は、才能だ。」
妄想しようにも、できない人間がたーくさんいるし。かわいそうに。
実は、物心付いた頃から、起きている間は妄想している気がする。
普通の言葉のような情報の羅列が映像として脳裏に浮かんでいたり、
ある時は考えている対象物の3次元的な絵のようなものがふわふわ
浮かんでいたり......
だから、妄想をやめろと言われると、不可欠なものを削れと言われてる
ような気がして、戸惑いを隠せない。確かに、薬を飲み出す前に比べる
と、ちょっと妄想力が落ちたような気がする。
806 :
優しい名無しさん:04/07/21 22:55 ID:dg5A1RA1
OA機器操作の面接受けてきます。今度こそ頑張りたいです。
807 :
優しい名無しさん:04/07/21 23:03 ID:bmbG6pUz
>>805 それで社会生活をもうまくやっていける能力を持っていますか?
808 :
優しい名無しさん:04/07/21 23:25 ID:N6BnFlS6
>>807 確かに、妄想をしすぎて、病院に通って薬を飲んで、会社を3ヶ月休んだけど、
復帰して、仕事はこなせてますよ。
809 :
優しい名無しさん:04/07/21 23:35 ID:bmbG6pUz
>>808 すごいですね。
私も小さい頃から妄想ばっかしておりますが、
社会性は無いです。
うらやましいです
>>808 子供の頃から妄想はしまくってましたよ。
15〜16くらいがピークだったかも。(本当に電話に盗聴器が仕掛けてあるとか、
PTAのお偉いさんがうちの玄関にいるとか、誰かがポストを開けて
住所ばらまいてるとか、幽霊が西からやってくる・・等本気で思ってた)
漏れも妄想しまくりで、今もプチ妄想があるけど、
やはり3ヶ月くらい休んで(少しは仕事はしたけど)1年半で寛解して
今は普通に仕事してますよ。
今の薬はメイラックスとハルシオンだけ。
どんな妄想?
812 :
優しい名無しさん:04/07/22 13:52 ID:SXRwT70P
>>735 バイトとかも含めて、26%なんですね。
正社員だと10%くらいになっちゃうのかなぁ。
どんな妄想?どんな妄想?どんな妄想?
815 :
735:04/07/23 03:56 ID:j6LVFu+E
>>813 そうですね。
残念ながら統合失調症患者のほとんどの人は働けていません。
このマイナス思考の馬鹿は来なくていいよ
817 :
優しい名無しさん:04/07/23 14:21 ID:t5PGG8n3
>>816 マイナス思考ではなく事実を言っているだけだ。
818 :
優しい名無しさん:04/07/23 15:03 ID:tlGyircC
819 :
優しい名無しさん:04/07/23 15:22 ID:fGjd8UCV
陽性症状中なら90%は働いてないぞ。
>>817 だから来るなって。
何も役立つ情報あげてる訳じゃないだろ
何%しか働けないっていちいち言わなくてもいいだろヴォケが
821 :
優しい名無しさん:04/07/23 18:07 ID:0t8028mH
今日やってしまいました・・・・
妄想・幻聴で会社早退。
明日こそは行かなくては・・・・いきたくない・・・
今の会社は採用もらってから社長の奥さん(仕事の上司)
に統合失調、鬱だといいました。
幸い理解してくれたようで気をつけてくれるといってくれました。
ですが、出勤日がなかなかあわず、結局ボダの上司と組むことに。
明日も幻聴と戦ってきます。
822 :
優しい名無しさん:04/07/23 20:07 ID:LMeGbcJx
>>821 あんまり自分にプレッシャーを賭けるような事はするなYO
がんばるなYO仕事なんか適当でいいんだZO
823 :
優しい名無しさん:04/07/24 18:20 ID:rsv/M2rv
小人さん、見たことある人います?
824 :
優しい名無しさん:04/07/24 18:37 ID:U8bC3Pm0
ほんと頑張りすぎるな。おじさん心配です。
825 :
優しい名無しさん:04/07/25 04:52 ID:6qOLFTpL
俺もそろそろ働きます。
働かないと貯金が無くなってしまうんだよね。
826 :
優しい名無しさん:04/07/25 10:59 ID:SNKoyakY
まぬは荒らししててよそのスレでたたかれてたんだけど
827 :
優しい名無しさん:04/07/25 11:57 ID:6qOLFTpL
>>826 そういえば最近まぬさんこのスレで見かけないね?
まぬさん元気でやっているのだろうか?
828 :
優しい名無しさん:04/07/27 18:34 ID:gzBrkq5w
まぬさんは何処に行った???
久しぶりに会いたいよ・・・
829 :
まぬ:04/07/27 19:33 ID:0IZegjDD
こんばんマンモス。今日も仕事いってきたよ〜
830 :
優しい名無しさん:04/07/27 21:26 ID:yBdIQKmf
>>829 こんばんは!仕事お疲れ様です。
最近まぬさんからの書き込みがないから心配していました。。。
元気そうですね良かったです。
831 :
優しい名無しさん:04/07/28 05:49 ID:uB70acjc
まぬさんは違う掲示板にもいるようですよ。
832 :
優しい名無しさん:04/07/28 10:21 ID:cr/Q1A9H
833 :
優しい名無しさん:04/07/28 19:34 ID:WOyjaDLH
834 :
優しい名無しさん:04/07/29 17:17 ID:A+v33Y7V
835 :
優しい名無しさん:04/07/30 03:54 ID:wAO5YDy1
836 :
821:04/07/31 23:09 ID:GVxacnUC
>>822,824
励ましありがとう・・・
でも最近頭に中のひとが「もうやめれば?」
とかいってくるし・・・
あんまりストレスためないようにしないと
またあっちの世界にいってしまう・・・
がんばってみます。
木曜まで休みがないので
体に鞭打ってがんばります
837 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/01 11:21 ID:hsRgz4XP
やはり統合失調症で定職に就いている人はかなり少ないのではないでしょうか?
2ちゃんに来て無いだけで、ちゃんと働いてるよ>統合失調症の人達
839 :
優しい名無しさん:04/08/01 14:09 ID:g0PEZk8e
統合失調症ではたらけるのか
840 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/01 14:13 ID:/S0IMA1L
841 :
優しい名無しさん:04/08/01 14:19 ID:URvkTBRV
働く気がないのなら生きてても仕方ないな
親の世話になるのも限度があるだろ
842 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/01 16:21 ID:/S0IMA1L
民族別IQの平均値
アシュケナージユダヤ 117
東アジア人 (日本人) 106
・・・OK?
>>842 アシュケナージユダヤ人の統合失調症患者なんですか?
>>ユダ
そうとう頭が悪いらしいな
845 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/01 16:33 ID:/S0IMA1L
初めまして日系ユダヤ人のユダと申します。
さっき、パソコンがバグった。
ウイルスか?と妄想してしまう。
なんか、PCが監視されてるような気がする。気がするだけなんだろうけど。
覗いているサイトとかも調べられて
思想や性癖とかもチェックされてんでしょ。
もう、どうでもいいよ。
あのIQ馬鹿はコテハンまで名乗るようになったかw
851 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/02 18:23 ID:SrR+6wRy
初めまして日系ユダヤ人のユダと申します。
853 :
優しい名無しさん:04/08/02 18:54 ID:zSicNypG
わたしはユダヤ人の平均IQと同じぐらいです
私の場合、通院開始後リスパダールを1〜2週間くらい飲んで半年近く続いていた幻聴は完全に消えてしまいました。
なかなか幻聴が消えない方もいると聞き心を痛めている所です。
今残念なことは月一回の通院と毎晩のリスパダールは続けないといけないため、アメリカの大学を中退してしまったことです。
来年の4月から職業訓練校の2年制に通って手に職をつける予定です。
855 :
nishma:04/08/02 19:31 ID:eIS+PDlQ
ユダヤ教独りでやって自殺するアメリカ人結構いるみたい
もしやるならコミュニティとかかわりましょう。
856 :
優しい名無しさん:04/08/02 19:37 ID:sqvN6I/B
自営業の手伝いとデパートの品だししてるよ!
857 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/02 20:50 ID:SrR+6wRy
ユダヤ人は、世界の中で人口〇・二五%ほどの少数民族である。
ところが、その少数のユダヤ人がノーベル賞のおよそ二〇%を得ている。
もちろん、ユダヤ人とはだれかの定義によって、統計の数は違ってくる。
昔ならユダヤ教を信奉している人という定義でよかったが、今日ではユダヤ人の条件とされない。
分かりやすく、両親の一方がユダヤ人である人をユダヤ人と認めよう。
それでも、数え方はいろいろで、ユダヤ人のノーベル受賞者の数は全体の一八%から二五%までの
範囲に入ると見られるのみ。いずれにしても、人口にくらべて異常に高い数字である。
このことは、文句なく、ユダヤ人が独創性により秀でているという事実を客観的に証明している
と言っても言い過ぎでないだろう。
なぜユダヤ人はこれほど多くノーベル賞を得るのか。一般には、
ユダヤ人はことのほか教育に熱心な人々だからだ、という。
例えば、アメリカにおいて人口比はわずか二%のユダヤ人が、
エリートの大学群であるアイヴィーリーグの学生の二七%を占め、
イェール大学の大学院で六〇%を占めているという。
高学歴を目指していることは分かる。
しかし、教育の水準から言えば、日本はじめ世界には他にも教育を尊重し学歴を重んじる国は少なくない。
だから、教育だけでは、十分な説明にならない。
ユダヤ人は遺伝的に知能が高いと考える必要があります。
858 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/02 20:54 ID:SrR+6wRy
このスレの皆様へアシュケナージユダヤ人のIQは日本人より遥かに高い。
アシュケナージユダヤ人研究者の頭脳から見れば日本人研究者の頭脳はエテ公並みです。
859 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/02 20:55 ID:SrR+6wRy
ユダヤ人が優れてることぐらい知ってる人多いよ
ユダヤ人は統合失調症になってもへこたれないで働くよ。
861 :
優しい名無しさん:04/08/02 22:49 ID:QtgGJEZi
◆■さくらももこ エッセイ さるのこしかけ■◆(5月 16日 22時 45分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント:取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
表紙と1ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。
きちんと発送前に確認 していただきたかったです。(5月 19日 7時 32分)
返答:それは本当ですか?大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりませんが、
私は20代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (5月 21日 5時 51分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント:家宝にさせていただきます。 (5月 23日 1時 56分)
自分のことをアシュケナージ系ユダヤ人だと妄想してる馬鹿がいるのは
このスレですか?IQ持ち出したり持論を展開したり
・・・と言えば、「妄想ではない、事実を言ってるだけだ。」とポツリ
エテ公の待つ山奥に帰るこったな
864 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/03 18:22 ID:cW882CaP
865 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/03 18:24 ID:cW882CaP
>>865 ゴメン!
リンク見たけど、英語なんで、分かんなかった。
今、統合失調症と診断されて、
コントミンとソラナックスとセニランとルーランとレボトミン飲んでるけど
ほんとに自分が病気なのかわかんなくなってきた。
頭のなかで強迫観念的な声が聞こえるけど、それは昔からだし、
人とうまく会話できないのも昔からだし。
ただ、前より疲れやすいし、細々したことをおぼえるのが苦手になった。
自分のできないことが、何に由来しているかわからない。
もともとの性質によるものなのか、病気のせいなのか。
自分ももともとの性格もあるなあと思ってますよ
性格を病気扱いされても困りますよね
871 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/04 02:49 ID:b4Z1EPpF
>>866 >アメリカの白人のIQを100とすると、黒人の平均は85です。
>ヒスパニック系の平均は89、アジア人は106、ユダヤ人は117です。
翻訳するとこんな感じです。
872 :
優しい名無しさん:04/08/04 03:31 ID:Bf+qoH5s
>>ユダ
妄想は2ちゃんねるに何回もコピペで書き込んでもだめだよ、薬の量を増やしてもらいなよ。
ユダは病気を認知して自分は妄想に取り付かれているってまだ信じたくないんだろうけど...
やりすぎると単なる荒らしだと思われるぞ。
873 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/04 03:35 ID:b4Z1EPpF
>>872 妄想ではなく事実です。
ユダヤ人のIQは地球上のあらゆる民族中で最も高いです。
874 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/04 04:56 ID:ZAe+s8qt
僕は正社員の面接受けてきます。
875 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/04 04:57 ID:ZAe+s8qt
優秀な僕なら軽いだろう。自分のIQは147
876 :
優しい名無しさん:04/08/04 05:36 ID:pnpv090R
>>819 そうかな? オレは陽性症状の頃は働いてたけどな。陰性症状になって、
鬱状態が酷くなって、我慢できずに休職したけど。
そういえば、いたなぁ。
京大卒の、妄想性人格障害、統失の人。
なんか、気に触ったこと言ったみたいで、キレられた。
878 :
優しい名無しさん:04/08/04 07:22 ID:Hv09ctkL
俺も陽性症状の時はバリバリ働いていた。空回りもしてたけど勢いはあった。
医者にはカンカイに近いと言われるけど、どっちかとい言うと陰性症状のときが動けなくてどうしようもないな〜
それでも映画館に行けるようになったから大分回復してるんだろうけど
>>875 社会にでたらIQなんて関係ないよ
IQよりちゃんと社会に適応して仕事できる人のほうが優秀
879 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/04 15:40 ID:A3seuCcr
ユダヤ人に日本国籍を取得して頂きたい。
そして科学の世界で活躍して欲しい。
880 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/04 16:29 ID:Te4/ZMQp
民族別IQの平均値
アシュケナージユダヤ 117
東アジア人 (日本人) 106
白人 (アメリカ) 100
白人 (イギリス) 100
ヒスパニック (アメリカ) 89
黒人(白人との混血のアメリカの黒人) 85
黒人(サハラ以南の純粋な黒人) 70
前にも、ユダってコテいたな。。。
882 :
優しい名無しさん:04/08/04 17:56 ID:g6TxA6ga
自分はユダヤ人の血をひいてて優秀だって妄想は時たまあります。
特に先祖は偉い学者だったとか貴族だったとか思い込んじゃって
「それは違うんだよ、思い込みが激しくなる病気のせいなんだよ」ってなだめようとすると
俺様になにをするんだってキレたりして入院を余儀なくされるとか。
883 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/04 19:01 ID:08PyEHeI
僕はこれから正社員の面接受けてきます。
884 :
優しい名無しさん:04/08/04 22:18 ID:+n08SsF9
>>881 それって天帝ユタ様じゃあ・・・
彼はごるごるもあでち
885 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/05 07:34 ID:Pcx1wHmj
僕はこれから正社員の面接受けてきます。
優秀な僕なら余裕で内定がもらえるはずだ。
ユダじゃなくて、ユタだったのね。
887 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/05 17:05 ID:Pcx1wHmj
僕は今日正社員の面接受けてきまた。
恐らく余裕で内定もらえるでしょう。
889 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/05 19:27 ID:Pcx1wHmj
890 :
優しい名無しさん:04/08/05 19:39 ID:5XjwgcBX
891 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/08/05 20:01 ID:/+JhjOMm
お久しぶりです。
仕事が忙しくて、2ちゃんねるを見る時間がありませんでした。
「御盆前になると、ここは、楽になるよ。」と、先輩職員に言われて
いたのに、まだ、楽になりません。
むしろ、御盆前の駆け込みで、却って忙しいくらいです。
普通の健康な人でさえ忙しくて大変な職場なので、
統合失調症患者には、とてもとてもとても大変に感じられます。
まぁ、来週に期待しながら、明日は過ごします。
(まぬ、というHNを初めて見る方に、簡単に自己紹介しますと、
私は、市役所に勤め始めて10年ちょっとになる現役地方公務員です。
20代後半で発病しました。現在は、リスパダールを飲みながら、
なんとか勤務を続けています。今は、とにかく忙しい・・・。)
892 :
優しい名無しさん:04/08/05 20:13 ID:noPDwAI9
>>889 8時間働けて優秀なら2ちゃん卒業したほうが精神的にもいいですよ
894 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/06 02:48 ID:ynqyAKTP
>>891 お久しぶりです。まぬさん元気ですか?
まぬさんの2chへの書き込みが急になくなったので心配していたよ。
895 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/06 03:59 ID:ynqyAKTP
896 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/08/06 04:38 ID:9iCt5Xz8
>>893 残業をする日は、22時〜24時位まで仕事をします。
でも、ノー残業デーというのがあって、その日は、早く
帰らないと、上司が五月蝿いので早目に切り上げます。
>>894 お気遣い有難うこざいます。
仕事ばかりで、自分の病気について考える時間がないと、
2ちゃん・メンヘル板とは、縁遠くなりますね。
まさに「便りがないのは、良い便り」ってやつです。
2時過ぎに目が覚めて、
ちょっと、起きてたんだけど。
30分か、1時間で、寝ようと思ってたのだが、
寝付けなくなっちゃった。
昼、シンドかったら、昼寝しよ。
898 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/06 07:14 ID:sEqQm5/p
初めまして日系ユダヤ人のユダと申します。
↑でていけ
900 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/06 08:43 ID:sEqQm5/p
901 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/06 10:48 ID:sEqQm5/p
↑ただの引き蘢りはでていけ!
903 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/06 13:22 ID:sEqQm5/p
>>902 今は引きこもっていないよ。
会社の面接にも行きましたし・・・社会復帰目前です。
904 :
優しい名無しさん:04/08/06 13:48 ID:TcLNxAzA
リスパだとまったく効かずに妄想が激しくなるのに
インプロメンだとぴたりと止まります。合う合わないってあるんだね。
セレネース+レボトミンを3年間飲み続けてて、
5月から電化製品の配達のバイトを週6日、6〜8時間程度してるんですけど、流石にキツイです。
健常者でも厳しいんじゃないかと思ってきました。
書き込めねぇし・・・
908 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/08 15:38 ID:lcDvPjC9
>>908 具体的にどんな症状がどういうふうになるの?
>>908 ナイアシンアミドって名前で思い出したけど、
これ合わない人には発疹がでる薬じゃなかったっけ?
過去ログで見た覚えがある。
911 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/08 22:05 ID:PHqozH+Z
>>909 統合失調症の症状が緩和される。
>>910 それはナイアシンです、ナイアシンアミドでは副作用はありません。
花
作詞 喜納 昌吉
作曲 喜納 昌吉
編曲 門倉 聡
唄 石嶺 聡子
川は流れて どこどこ行くの
人も流れて どこどこ行くの
そんな流れが つくころには
花として 花として 咲かせてあげたい
泣きなさい 笑いなさい
いつの日か いつの日か
花をさかそうよ
涙ながれて どこどこ行くの
愛もながれて どこどこ行くの
そんなながれを このうちに
花として 花として むかえてあげたい
泣きなさい 笑いなさい
いつの日か いつの日か
花をさかそうよ
913 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/09 04:13 ID:NAIrmdYi
ナイアシンはホッフラッシュという副作用がある。
肌がピリピリしたり赤くなること。
ナイアシンアミドにはホットフラッシュの副作用はありません。
914 :
科戸:04/08/09 05:46 ID:ZHGvZpzz
最近めっきり調子が悪い。
サプリに手を出すのも良いのかと考えたが、
その話はスレ違いじゃないか。
ゆだやズン、「統失の大学受験」スレに
喉から手が出る(はずの)情報をかいてやったので、
よく読むように。
IQ160の君なら、アメリカ軍の統合作戦本部長でもやるべきだが、
サイエンスに興味があるなら、その道を探るのも良い。
スレ違い、申し訳ありません。
915 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/09 13:17 ID:NAIrmdYi
>>914 詳しい解説有難うございます。
科戸さんは大学では生物学を学ばれたのですか?
どうも。
寛解スレに書いていますが、化学科です。
該当スレッドで偽物がでたので、面倒くさいからやらなかったトリップ付けます。
今後もよろしく〜。
917 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/10 10:22 ID:ZFd7BR2c
>>916 今後もよろしくお願いします。
化学科の大学院にも行かれたのですか?
918 :
優しい名無しさん:04/08/10 12:13 ID:2opDZiiJ
>>917 ちょっとはスレッドタイトル嫁
どこでもここでも、関係ないレスばっかり
こいつの相手をするのもあらし
だから科戸も語りが出るんだ、相手するな。
919 :
優しい名無しさん:04/08/10 12:52 ID:y9QLA6Ac
幽霊信じてる奴とかって妄想で
全員統失って判断されるわけ??
医学的には統失と判断されるでしょうね
漏れ、統失だけど発病してから幽霊は信じなくなった。
人間の脳なんて、何をすり込まれているんだかわかったもんじゃない
>>918 すまねえ。
反省して沈静化するまで、潜伏します。
そしてこれもスレ違い、スマソ。
923 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/10 15:57 ID:ZFd7BR2c
アルバイトの面接に行きます。社会復帰したいです。
>>923 正社員の面接はダメだったみたいですね
お互い前向きに頑張りましょう。
925 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/10 16:43 ID:ZFd7BR2c
>>924 有難うございます。バイトの面接頑張ります。
926 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/08/12 21:26 ID:p5Mp86VR
世間はもう「お休みモード」ですね。
私の職場でも夏季休暇をとる職員が増え、
仕事も複雑な案件は少なくなりました。
私も休もうかな・・・と思うのですが、それはできません。
電話と来客の対応は、御盆でも誰かがやらなければならないので、
まだまだ若僧の私が、それを引き受けねば・・・。
明日は、職場が、かなり静かになると思うので、
仕事がはかどりそうです。
927 :
優しい名無しさん:04/08/13 11:21 ID:auiDV3A3
>>920 じゃあ世の中統失だらけだなw
宗教も似たようなもんだし
929 :
優しい名無しさん:04/08/13 13:41 ID:auiDV3A3
潜在的にはもっといることになる
930 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/08/13 22:03 ID:rYtaubqk
今日、職場に行ったら、係長・課長・所長が休みでした。
上司の印鑑がもらえないと仕事にならないので、
今まで後回しにしていた書類の整理をしたあと、稟議書を
沢山作って、係長の机の上にドンと置いて帰りました。
人が少ない分、冷房がよく効いて気持ちのいい1日でした。
931 :
優しい名無しさん:04/08/15 09:09 ID:NpG5bMFf
勤め人の統合失調症患者としては、休日に家事をまとめてやって、
平日は御飯を食べて寝るだけにしておきたいのですが、
昨晩は、オリンピック中継と冬ソナを観たので、今は眠いです。
来月は、久しぶりに中学校の同級生と会う予定なので、
カラオケ店に行って、今のうちに唄の練習もしたい・・・。
今週の職場は、週の半ば位から「お休みモード」解除かな。
932 :
優しい名無しさん:04/08/16 02:27 ID:fxu6hw7w
>>931 >カラオケ店に行って、今のうちに唄の練習もしたい・・・
おれは発症してから音痴になったな。
だからカラオケの付き合いは苦手。
みんなはどう?
ナイアシンアミド今日届きました!
主治医と相談してないけど飲んで大丈夫かな、ちょと心配
まぬさん、睡眠時間何時間なんですか?
遅い時間のレスも見ますが。
935 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/08/17 22:51 ID:I5Rz4qwn
>>934 薬の副作用のせいで、夕食後、すぐに眠りにつく
→真夜中に起きて、食器洗いをしたり2ちゃんを見る
→再び、眠る
って生活です。それでも、1日6時間位は寝てますよ。
936 :
健:04/08/18 01:57 ID:0wKzEO/p
937 :
優しい名無しさん:04/08/18 07:56 ID:BbuJUQLt
仕事やめちゃいました。
上司と人権問題についてケンカして
解雇より自主退社という形で。
自分では間違ってないのでスッキリしてます。
頭の中の声も辞めてから減りました。
さて、新しいところ探そうと思います。
>>937 ガンガレ!我がルールブックだ!の勢いで。
939 :
優しい名無しさん:04/08/18 18:28 ID:lb2FfX09
糖質でお仕事をされている方。
どんな職業についていますか?
940 :
まぬ ◆lU0azS.fv6 :04/08/18 22:12 ID:KWzkSsq6
私は、地方公務員ですけど。
通院している病院で「精神分裂病なのに、なんで、公務員に
なれたの?」って見知らぬ人に訊かれたことがあるけど、
私は、就職後、発病したんです。
福利厚生のしっかりした所だと、産業医が定期的に面談をして
くれるし、充分、休ませてもらえるので、就職先としては、
そういう所がいいと思うんだけど・・・ちょっと難しいかも。
>>939 自宅勤務させてもらってるよ。
会社の景気が悪くなれば、整理解雇候補No1になっちゃうけど。
発症してから自宅勤務になったんだけどね。
今のところ会社の景気も悪くないみたいだし。
あれじゃない?発症前に職についてたら、今の労基法では簡単に辞めさせる事が出来ないから
会社もいろいろ考えてくれるよ。
ま、俺が恵まれてるのか判らんが。
942 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/19 05:51 ID:AIiAQXzI
ユダは本屋さんだったよね?
944 :
優しい名無しさん:04/08/19 11:55 ID:evko9ZV4
945 :
ユダ ◆.x2iQC1OHs :04/08/19 17:14 ID:k0bSj0Uu
>>943 本屋のバイトは面接で落とされました・・・
946 :
943:
それは正直すまんかった・・・