【万能メンヘル薬】インデラル【最強】

きのう代行業者にインデ注文しますた。
あとでレポします。

>>600
プラシボ効果もあるだろうけどね。
でも結果よければすべてよし

クレームの電話取ったとき、声がうわずるのが止まったかもしれん。
想定外だ。

もうちょっと観察してみよう。

インデラルは脂溶性のベータ遮断薬で、血液脳関門を通過するため、不眠、鬱などの中枢性副作用がでやすい。とある本に記載されていますので、鬱の方は服用注意だと思われます。

インデラルは、親油性薬剤であり、脳−血液関門（ＢＢＢ）を通過しやすいと
いう特徴があります。このことはＣＮＳ(Central-Nervous-System:中枢神経系
)障害をきたす可能性の高いことを意味し、臨床応用開始当初から抑うつ、不眠、悪夢などが主として欧米を中心に報告されていました。

｛参考文献｝薬局　１２　J.Pr.Ph.,Vol.45　No.12 1994

>>604
>>鬱の方は服用注意だと思われます。


大当たりも大当たり・・・。

この一ヶ月ものすごい鬱が来てるんだけど、飲み始めた時期と一致してる・・・。
風呂入ってる時とか夜道歩いてるとき（誰にも聞かれない所に居る時）

「死にて〜死にたい〜」と独り言止まらない。

ちょっと止めてみる。

>>603に書いたことも本当なんだけど。

たしかに緊張したときのバクバク動悸には効いた
でも性格は変わらないから、人付き合い苦手とかは直らん
常用してたらまた違うのかもしれんが、さすがに副作用とか怖くて飲めん

>>607
世の中ままなりませぬな・・・。

このまま捨てるのはもったいない利点あるので、
がんばって記録やメモ取りながら飲んでみたいと思います。

>>593
俺この前発表で
9時２０、10時１０、14時２０
飲んだが、まあ問題なかったｗ
そのあと飲み会で飲みすぎて吐いたくらいｗ
発表時間が予測しにくいと困るわｗｗ

>>607
抗不安薬足せばいいじゃん。
インデラルじゃ不安は消えないぞ

>610
ひとの肝臓がどうなろうとどうでもいいんだろうね。

インデはﾌﾟﾚｾﾞﾝとか人前での発表時の震え、動悸を抑えるためと割り切ること。
不安を抑えるのとは趣旨が違う。

やっぱりリタリン＋インデラルが最強か
プレゼン、会議、面接なんのその

リタリンも不安とってくれるのか？
眠くもならないから会議でも使えるし、最強なんだが。
ま、自滅するかもしれんがね

リタリンの習慣性は非常に弱い。
それにリタリンもインデラルも頓服で使える薬
必要な時だけ飲んで頑張れ

俺、インデラルを寝る前に必ず飲んでる、
激しい動悸で救急車の世話に何度もなってから、
再び動悸が起きないように寝る前に睡眠薬と不安薬と共に飲んでる。

ＷＰＷ？

ＷＰＷではないです、
最初は「眠れない眠れない」と強い不安になったんです、
で、それと同時に激しい動悸と吐き気を覚え救急車の世話に…。
後、分裂病なので妄想が出て不安になると動悸が出た時もありました。

これは狭心症や血圧低下の薬らしいですが抗鬱薬としては適切でしょうか？

抗鬱作用は一切ないです。

>>616
それやばいよ。心拍抑えるだけなら頓服だからいいけど、もうインデラル本来の使い方になってんじゃん。
まじ医者いったほうがいいと思う

>>621
今週の月曜日に病院へ行ってインデラルを貰ってきたんです。
インデラルが無いと「また激しい動悸が身を襲う」と思って凄く不安なんです、眠れないんです。
その事を医者へ伝えるとインデラルとネルボンとセルシンを出してくれました。
インデラルがないと本当に凄く不安なんです、怖さが身を襲うんです。

>>622
うーむ、俺は医者ではないのでよく分からんが。。
パニック障害だよね、ひどい動悸とかってのは。なんでインデラルが絡んでしまったのか謎だなぁ。
まあ医者がそうするんならとりあえずそれでいいんだろう。
動悸と不安両方抑える意味でインデラルということなんでしょうね。
なんでインデラルなの？不安が起きる原因が。別のことじゃないの？人生に対する不安とかさ、仕事とか、別のこと。

ID変わったが６２１＝６２３だ。

ああ、激しい動悸が起こるようになってからインデラル使うようになったと。
それでインデラルが効いたから、今度はインデラルがないと不安になるようになったと、
そういうことか。
抗不安薬だけで乗り切れそうだがなぁ、ソラナックスとか。
悪いがよく分からん。詳しく書けば誰か答えてくれるかもしれん。すまんな

かなり頻脈でつらいんですが、頻脈にも効きますか？

>>626
頻脈っていくつぐらい？
おれも前は平常時で100ぐらいだったけど、薬とタバコ止めたら60〜70になったよ。

坑うつ剤で脈が上がることもあるらしいし、頻脈ってだけでインデラルを飲むのは危険な気がする。
医者嫌いでなかったら、一度病院で相談することを勧めるよ。

>>625
最初に激しい動悸が出たのは去年の７月でした、
再度症状が出たのが今年１月の事でした、
その時も救急車で運ばれ、心電図をとりました、
結果は「脈が少し早い」との検査結果でした、
他の血の検査もしましたが異常は無しで済みました、
で、その日世話になった救急ドクターが「もしもの時に」とインデラルを出してくれたんです。

今月最初にも激しい動悸が朝方に起こって再び救急車の世話になりました、
その時もインデラルを処方されたんです。

元々分裂病で色んな妄想が出てなかなか眠りに就く事が出来ない体なんです、
そして度重なる激しい動悸でますます寝にくくなってしまいました。

その事を今週の月曜日に病院へ行った時に医師へ必死の思いで伝えました。

625さんの推測はバッチシ今の俺に当てはまってます、
インデラルで動悸への不安を抑えて、
セルシンとネルボンで眠気がさ来てくれる…そんな日々を過ごしてます。
安心できるんです、インデラルがあると…インデラルを飲むと安心できるんです。

625さん、貴重なお時間を俺へのレスの為に使って下さり本当にありがとうございました、
正直今も不安の塊なんです、また動悸がするんじゃないかと…。
でも625さんと話させて頂けて胸の内がスッと軽くなりました、
俺にとって今夜の625さんは絶対的な不安解消剤になってもらえました。

文末にあった「すまんな」なんて言葉は俺になんかへは勿体無いお言葉です。
本当に感謝してます、ありがとうございました。　拝

>>627
血圧計で計ると110〜120です。
一度、心電図をとってみましたが、その時は90くらいでした。

貧血かもしれないから。と言われ、血液検査をしました。
今はまだ結果待ちなので、貧血かどうかはわからないのですが、
半年くらい前の血液検査では異常無しでした。

SNRIを飲み始めて、2年になりますが、脈拍なんて気にしたのは最近で、
以前の自分の脈拍がわからないのです…


ちょっと動いただけで、すぐ脈拍が上がります。

疲れるし、息が切れるので、どうにかしたいです…

既出かもしれませんが、
国産と輸入品では効き目に違いはありますか？
両方持っている方がいらっしゃったら、教えてください。

>>629
110〜120ってのは結構高いよね。
でも安易にインデラルを飲み始めると止めれなくなるかもしれないから
止めといたがいいよ。いろいろと副作用のある薬みたいだし。

病院に通ってるなら医師にインデラルのことや頻脈のこと相談するのがベストだよ。

>>629
低血圧なのに120mg／d処方の私です。

自己判断で輸入などをするよりは、今かかっている医師に言うべきですよ。
インデラルは、医師の好みが二分するらしく
絶対出さない、出しても低量な医師もいるんだそうです。

それを念頭に、頻脈で生活行動にも支障がある、階段が辛い、外出が辛い、
それらが不安要素になって余計出かけられない、入浴できない等
薬の副作用か新たな症状か、診断してもらう事をお勧めします。

私の個人的感想では、頻脈で辛い症状はかなり軽減されました。
入浴でののぼせや、暖房の効き過ぎでの心臓バクバクにも効果があります。
今は、頓服として、自分で管理しながら必要時だけ経口しています。

>>631
レスありがとうございます。
みなさんのように動悸ではないので、どうしたものかと思ってましたが、
やはり、医師と相談が良さそうなんですね。


医師は、脈拍についてそれほど気にしておらず、
もともと脈が早いんだね、と納得してるので、あまり主張もできず…


もう少し、じっくり医師と相談したいと思う事ができました。

ありがとうございました。

>>632
連投失礼します。
私の場合は、血圧は正常なのですが、
血圧と脈拍って関係があるのですか？

ちょっと調べてみます。
関係があるとしたら、血圧も管理しなくてはいけないのですね…


確かに、階段はキツイし、お風呂も辛いです。

でも、インデラルの服用もなかなか大変そうですね…


よくよく考えて、結論を出したいと思います。


ありがとうございました。

インデラルは北米で、死亡例も出てるから、安易に使う薬じゃないと思うよ。
日本だと、他のβブロックカーも色々でてるから、ドクターとよく相談した方がいいね。
（まあ、北米だと日本の3倍ぐらいの投薬量だから、死者出るのもあたりまえかｗｗ）

うん、616も他の人も、メンヘル薬としてインデラル飲むのは別の方法考えた方がいいと思う。
抗不安薬だけで乗り切れる人もいると思うから、まずその選択肢を。

でもインデラルが無いと極度の不安で眠れないんです、
他の動悸止めの薬を出してもらうべきでしょうか。。。
今、もの凄く怖いです不安です。

>>637
インデラルの常用って体に悪そう（ってか変な体質になりそう）じゃない？

>>638
インデラルはβブロッカーとし使われる本来循環器系の薬だからねぇ。（薬で、自動的に心臓にリミッターかけるみたいに働く）
北米だと、高血圧の薬として処方されるけど、なぜか日本人の高血圧には効果がない事は立証されてる。
多分、高血圧の種類が（原因）違うせいだろう、って言われてるけど。
メンヘル目的でインデラルを使うのは、ドクターが相当しっかりしてないと危険だと思う。
循環器内科とかから、処方されてるのならば、その通りに使えば安全ではあるのだろうけど。
勝手に中断したりすると、かなり危険な薬の部類に入ると思う。
並行輸入とかで、勝手に使って安全な薬とはいえないんじゃない？

>>639
なるほど。
パニック障害とかの心拍を抑えるのにはどうなのかね？
俺は普通に考えて、まずパニックが起こる原因になる不安をなくす方が大事だと思うんだけど。
一日に何回か抗不安薬のんだりして。
パニック障害の治療は基本的にどうするのかよく知らないんだけどもね。

（個人輸入で買う人はあがるときだけとかの頓服だからそれほど問題ないかと。）

>>640
標準的なPDの治療はSSRIのパキシル（日本で唯一PDで保険が通る）か同じSSRIのルボックスあたりと
BZP系の抗不安薬を1日3回、頓服でソラナックスとかデパス等の高力価の抗不安薬ってのが多いだろうね。
1日3回の抗不安薬は高力価短期作用型（デパス等）は向かないとされてる。作用時間が短いから1日3回じゃカバーできないと。
よく、処方されるソラナックスも実は作用時間が足りなくてカバーできない、との話もあり（8時間程度だから、朝起きた時がヤバイ）
後、ソラナックスは離脱がきついのでも有名ｗ
論文レベルだけど、超長期型のレスタスのほうが効果が、上がるって報告も出てるね。

>>641すごいね。専門家の方ですか。。サンクス

これって1回の摂取量を少なくするとどうなるの？
効果が小さくなる？それとも持続時間が短くなる？

>>643
うーん、そこがβブロッカーの難しい所なんだけど、量が足りないと
効果が出ない可能性が高いですね。
まあ、遠まわしに効果が弱くなる、と言う言い方もできますが、あまり緊張が激しい場合効果が出ない可能性も有ります。
かと言って、アメリカの処方量を基準にするのは日本人には危険かもしれません（薬の種類にもよりますが、2-3倍の事が多いです）
本当は、信頼できる（使った事のある）精神科のドクターか、循環器内科のドクターに相談するのが一番安全だと思いますが・・・

ほう、じゃあ1回20mgの俺はまぁ正しいのかな。
10mgじゃ効かない気がする。

最初ピンチの場面で輸入版40mgを苦さに耐えて飲み込んだときは、
そのあとの何にも怖くない自分が最強に思えたもんだｗ
（デパスは飲んでたがね、やっぱそれだけじゃだめだったｗ）

俺は10mgを動悸止めにしてます。
インデラルを飲まないと不安で不安で仕方ありません。

>>646
10なら平気じゃない？

インデラルが何故メンヘル用なの？
副作用にもよく鬱あるのに？？
他のβブロッカーでも鬱に効くの？？？

>>648
心臓の動悸（あがり）が取れるという点では最強。
結構、精神的なことでドキドキしたりすることあるからさ、そういうこと。

というか４０ｍｇを１００錠くらい飲めば死ぬよね。
いつでも死ねる自由があるという事実にホッとするわけだが。

>>648
精神安定剤の方が良くね？＞ドキドキ。
つーか、医者に聞いたら、そんな古い薬、置いてねぇーて言われた。
メーカー宣伝しろよ！

>>650
安定剤は眠気が出るから。
大事な時に眠くなっちゃ困るんだよ。

>>650
ん、軽いものならいいけど、
あがりとか極度の緊張には抗不安薬だけじゃ効かないんだよ。
だから抗不安薬とβブロッカーの併用なわけ。
パニック障害の治療なら安定剤だけでいいと思うけど。なんか上に書いてあったみたいに。

なんでインデラルがいいのですか？
水溶性のミケランとかアルマールの方が脳に良さそ。
でもミケランは交感神経にも効いちゃうから私はアルマールがいいと思う。
まだインデラルしか飲んだ事ないから効果は解らないけど。
他のは弱いのかなあ？今度医師にアルマールをリクエストしてみます。

今日インデラル飲んだら、胸(胸骨？)に一瞬痛みが走った。
今はもう痛くないけど、それから1時間くらい、無理な体勢(伸びをしたり）を取ると痛かった。

これがインデラルが原因なのか分かんないんだけどね。

>>653
誰でも個人輸入で簡単に手に入るから人気があるってことでじゃない？
即効性ではインデラルと聞いたけど･･･

>654関係ないと思うけどな。

インデラル毎日血圧と頻脈で続けてる最初はよかったけど最近体調悪い！湿疹出るし。血圧脈拍正常でも以上なだるさ。気分の落ち込み等ある(>_<)血液定期検診は以上なし！これでも万能か？君らマジ長期に毎日使ってみ！そんなあまいもんやない事わかるよ！毎日飲んでみ！

>>656
それ別の理由じゃないの？

俺別に毎日使う必要ないから・・・

JISAから個人輸入したインデラル初めて使ってみた。
国産のものより、作用、副作用ともに弱いと感じた。
今まで医師から処方されていたインデラルは、胸が締め付けられるような
副作用があったが、そういった感じはほとんどなかった。
個人輸入だからと恐れる必要もないんじゃないかな。

>>39
インデラルは心拍数は抑えられるけど
震えにはほとんど効かなかったです。
このアルマール錠というのは一般の心療内科で処方してもらえるんですか？

初体験で4回飲んだけどさっぱりやん
なにこれ？

>>661
高血圧や不整脈のお薬。

>>661
662さんも書いてるけど、高血圧だとか、頻脈、不整脈等に処方される薬だよ。
βブロッカーの特性だけど、一定の水準まで血圧や脈拍数は上がります。
で、それを超えると、リミッタ-のように作用するので、時と場合によっては効果を感じられない事もありますよ。

>661 何歳で初体験？

http://www.traffimagic.com/WIPFJMMMMCB/comein/JKMAN?count=2

>661 間違った。こっち見て！　
　　 初体験なんて緊張・興奮するもの。別に悩む事じゃない。

http://www.traffimagic.com/WIPFJMMMMQB/comein/WIP?count=1

一定の水準まで血圧や脈拍数が上がるんなら、
結局、あがり症には効かないってことか。
輸入代行業者には、ｲﾝﾃﾞﾗﾙ、あがり症の薬とうたっている所もあるが。

頻脈改善だったらＣａ拮抗薬（降圧薬）のヘルベッサーのほうがいいのでは・・・
どっちにしても循環器系のドクターに相談したほうがいいと思う。（心臓に関することだから）
せめて、心電図くらいは取ってもらったら。

sage

ttp://qtc.nu/z/072.html
この薬で良かったのでしょうか？

>>660さん　
私はインデラルもアルマールも心療内科で処方してもらったよ。

インデラル、俺には確かに効くんだけど
飲んだ後の心臓が止まるような気持ち悪さがどうにも不快。
アガるのを抑えられる代償とは思ってますが。

アルマール処方されてますが、インデラルの長所を教えて下さい。
舌下出来るのはかなり魅力的。

12日に職場で発表会があり発表者に選ばれてます。極度のあがり症の為(声、体の震え)心療内科初受診しました。ツムラの漢方薬 柴胡加竜骨牡蛎湯とソラナックス0.4�rを2錠 処方されました。服用されたことのある方、効き目はどんな感じでしょうか？

通販で買ってから服用していないのが、かなり残っているんですが、
使用期限は何年くらいなのでしょうか？
知っている人おしえて下さい。

>>673
たぶん抗不安薬くらいでは緊張取れないよ。
すこしはいいと思うけど、すぐ自意識過剰に戻ると思うｗ

βブロッカーはどきどき抑えるから緊張する場面でも体の変化に気を取られなくてすむ。
それで緊張は全く感じなくなるよ。抗不安薬とβブロッカーの併用にしとけや（漢方はしらない）

私は虚なので桂枝加竜骨牡蛎湯を飲んでいた時期があったけどあまり効かなかった

>>675さん
以前活躍されていた広報マンさんですか？

>緊張は全く感じなくなるよ。

と断定するのは、いかがなものかと･･･

個人の経験だろ。いちいち揚げ足取るなよ>676

６７６虚ってなに？インデラル使えないの？？
たしかにインデラルってドキドキなくなるから、ドキドキで真っ白になってたような人は劇的に効いたと感じるかもしれないよね

ま、仲良くやりなｗ

毎日飲んでる人いる？毎日飲んでも大丈夫なのかな？
どっかのサイトでずっと続けて飲んでたのを急に止めると死ぬ可能性があるって書いてあったのを見たんだけど

インデラル飲んで走ったり自転車に乗ったりして、
心拍数（動悸？）をあげるのはやばそうな感じ

頓服で緊張する場面の前にだけ飲むようにしていますが･･･

>>680
インデラル飲んで全力疾走したら自殺行為かと

え？どうなるの？

>>679

ノ”　30〜90mg　頓服。

頓服なのに毎日飲んでもいいのか？

>>684
一日、３T〜９Tまで飲んでいいって処方なんでつが？
毎食後でもいいが、いらないければ飲まなくてもいい、程度。

変わってるね。お大事にﾄﾞｿﾞ

ありがとね。
デパートとかお風呂とかで使う事のが多いし。
特に時間決めなくてもいいって言われてるし。

ま、医師との信頼関係あってこその処方だしね。

>>672
アルマールより作用が強いのと即効性があると聞きました。

あっでも、脂溶性のデメリットもあることお忘れなく。

メンヘルの成分解析結果 :

メンヘルの36%は愛で出来ています。
メンヘルの25%は成功の鍵で出来ています。
メンヘルの20%は利益で出来ています。
メンヘルの14%は小麦粉で出来ています。
メンヘルの3%はかわいさで出来ています。
メンヘルの2%は大人の都合で出来ています。

国産インデラル、頓服で20mg飲んでも大丈夫でしょうか？

>>691
１０ｍｇで効果が不十分なら２０ｍｇ飲んでも大丈夫だと思います

本態性振戦でインデラル処方されました。
一日３回飲むように言われていますが、自己判断で月〜金は朝と昼。
土は朝のみ内服しています。
（仕事の時だけ飲んでいます。）

それから、自分は血圧が８０/４０くらいなので心配です。
Ｄｒに「低血圧なんですけど、大丈夫ですか？」と聞いたら
「大丈夫。」と言われましたが・・・。
元々めまいとか立ちくらみがあったのですが、更に多くなりました。

副作用とか、急に止めても大丈夫か？など心配ごとが多いです。
あと、妊娠の可能性がなくもないでそれも心配です。

ただ、本態性振戦への効果は抜群で、飲むと本当に気持ちも落ち着きます。
だから辞められない。
でも、本当は薬なんて飲みたくない。

これ飲むと目がショボショボして喉が乾くよね？

age

対人緊張に効くといわれて処方された。しばらく飲んでいたが何となく
調子が悪くなり、薬が原因かと感じて服用をやめた。だが最近変に落ち着きが
なくなり、また飲みはじめている。でも効いている気がしない。

保守

インデラルって普通だと一日何条くらい飲むものなんですか？

3錠（10�r×3）ぐらいじゃね

私は出かける時だけ１０�_を一錠飲んどく