いじめ被害者はその後の人生どうなっているのか?

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952優しい名無しさん:04/02/06 19:02 ID:35bKycEt
いじめられる子は、本当に変態が多いですよ。
ちょっと脅しただけで普通の人間がしないことを平気でするよ。
何で平気で教室とかで、自分で制服を脱げるの?
何で、みんなの前でオナニーが出来るの?
どう考えて変態ですし。
とても危険な人物だと思います。
953 ◆FMKLYeIZZI :04/02/06 19:48 ID:fKjWyKOE
>>950
むしろ俺は犬飼ってて大切にしてる。10歳超えた老犬のマルチーズ。
信じられないならこのスレ表示したパソコンと一緒に写真撮って紹介しようか?
それと、文章よく読むように。ボダそのものが教師はさすがにマズいと俺も思うが、
俺は自分の意思と目的を持って教師になりたいと言っているのだ。
まぁ、「おめでてーな」と言われたくらいであきらめるくらいの意思なら長続きはしないわな。

いじめられっこに人格障害が多いというのは同意。
人格障害でなければ1人で悩まず何らかの対抗措置とるしな。
ただ、1人で悩むような人にとっていじめとは「理不尽で耐え難い暴力」なんだよ。
そんなもの受け続けていたら余計「自分」を破壊され人格障害の悪化になる。

>>951
使い古された言葉だが、ソースキボンヌ。
そういう例があるのは確かだが、「殆ど」というレベルではない…と思っていたが、
もし間違っているなら信頼できるデータを教えてほしい。
954優しい名無しさん:04/02/06 19:52 ID:gAC4/AUb
ソースなんて無いよ。煽りにデータを求めるなよ( ´ー`)つ━・oO
それから君はスレ違いだからボダスレへ行くように。
どうせいじめというのも妄想なんだろ?
955優しい名無しさん:04/02/06 19:54 ID:gAC4/AUb
それから教師になるのはやめていただけないか?( ´ー`)つ━・oO
保護者や子供の身になって考えてみろ。まあそれができないから人格障害なんだろうが。
956優しい名無しさん:04/02/06 20:00 ID:PaeizgZA
おいらいじめ被害者。
一生懸命生きているよん。

職場でたまに涙することあるけど、
気にしてない四。
957 ◆FMKLYeIZZI :04/02/06 20:01 ID:fKjWyKOE
>>952
拒否したら何されるか分からないからそれが恐怖。脅しているならなおさら恐怖だろう。
ならば本当はしたくないにしろ、何をするか、何が起こるかが明確に分かるほうを選択する。

明らかに通ると痛そうないばらの道と、濃い霧で一歩先も見えないが何やら危険な感じのする道…
どっちか通らなければならないとしたら君ならどっちを選ぶ?
958優しい名無しさん:04/02/06 20:03 ID:gAC4/AUb
>>956
傷が癒えたなら書き込むな。
クソボダ野郎め( ´ー`)つ━・oO
959優しい名無しさん:04/02/06 20:28 ID:gAC4/AUb
>>957
普通はそんな恥辱を自ら選んだりしないと思うよ( ´ー`)つ━・oO
960 ◆FMKLYeIZZI :04/02/06 20:44 ID:fKjWyKOE
>>954>>955
なんだ、単なる煽りか。
いじめ経験が妄想とか、他人の身になって考えられないとか決め付けているあたりその発言も煽りっぽいな。
まぁ、書き込んだことを単なる妄想ととるか、真実ととるかは書き込み見ている人の判断だから仕方ないが…
物事ってのは見る角度が違えば全く違う解釈ができる場合が多いからね。
1度釣られたわけだしまた釣られよう。

俺はいじめ被害者であることは他の人がどう思っていようと俺にとっては真実なのでここに書き込んだ。
スレ違いだと思うなら削除依頼でも出してみるといい。
結果、あぼーんされれば俺もあきらめがつく。

相手の身になって考えるということは、相手の状況を自分の経験をもとに自分に置き換えて
考えるということに他ならない。
ならば弱者の経験がある自分には向いていると判断した。
全知全能の神ではないのでミスはするだろうが…
つーか、教師になること反対されたのお前が初めてだよ。
961優しい名無しさん:04/02/06 20:46 ID:zrdbemqP
もう人生終ってるんだから、いじめの加害者は殺せよ。
ヤクザの娘でも殺せ。
962優しい名無しさん:04/02/06 20:56 ID:gAC4/AUb
教師に限らず、人格障害者に人と関わる仕事に就いて貰いたくはない( ´ー`)つ━・oO
963優しい名無しさん:04/02/06 21:17 ID:gAC4/AUb
このスレの住人には藁人形と五寸釘がお似合いさ( ´ー`)つ━・oO
964優しい名無しさん:04/02/06 21:27 ID:7B/rPazb
僕もいじめられっ子だったが、一方で、友人達に救われた。
よく、一緒に悪いコトして遊んで、先生に怒られたな。
(イジメではないけど、可愛いイタズラ)
その友人達や、怒った先生に感謝したい。
怒る時は怒るけど、「ここ一年、お前よく笑うようになったみたいだな」と
明るくなった自分を見ていてくれた。ご存命であれば、80近いか。
965優しい名無しさん:04/02/06 21:42 ID:DVzc8cYN
>>964
いい出会いがあったんだな…感謝する気持ちもすばらしいよ。
966優しい名無しさん:04/02/06 21:51 ID:gAC4/AUb
>>964
確かに。あなたは立派な方ですね( ´ー`)つ━・oO
967優しい名無しさん:04/02/06 22:10 ID:Ne+P5mCN
敢えてきついことを言うとイジメのトラウマでその後の人生崩れるような奴は
虐められなくてもまともな人生歩めなかったと思うよ。
968優しい名無しさん:04/02/06 22:19 ID:7B/rPazb
あー、小学校の同窓会さ、しでーなー。
969優しい名無しさん:04/02/06 22:26 ID:CwKbbzzz
いじめられた子は、何故いじめられたのか?
反省しない限り、まともな人生を送るのは無理だと思うよ。
いつまでも、いじめた人間を恨んで
いつか復讐するんだ何て考えているうちに
人生が終わっちゃうよw
むしろ、いじめられたことを感謝できるぐらいになれば
人間的にも大きく成長できると思います。
970優しい名無しさん:04/02/06 22:32 ID:Ne+P5mCN
>>969
自分に悪意で害を加えた人間に感謝出来るのは敬虔なキリスト教徒か基地外だけ
971優しい名無しさん:04/02/06 22:40 ID:A/JYluTI
まー、別にそれほどたいしたことじゃないのに勝手にいじめだと思い込んで
うらみつのらせてるやつってのもいるよな。
そんな人間、いじめられなくてもろくな人間にならないのは目に見えてる。
でもだからって969の発言を免罪符にして人にちょっかい出すのは
よくない。そこらへん加害者の連中はわかってほしいね。
972 ◆FMKLYeIZZI :04/02/06 22:45 ID:DVzc8cYN
>>969
大筋では俺もそう思う。
俺の場合、いじめられた経験があるからこそ生きる力が生まれたといっても過言じゃないからな。

ただ、何故いじめられたのか反省ってのはありえないと俺は思う。
いじめられる理由なんていじめる側にとっては些細なこと。
些細すぎて理由が分かりにくいため、自分で理由を探そうとするとあれこれ可能性を考えて泥沼にはまる。
反省よりは経験への転化をおすすめする。簡単ではないし、時間もかかるけど。

俺もいじめた「人間」には感謝できない。やはりちょっと腹が立つ。
会ったらそっけない態度とるだろうなぁ。
973優しい名無しさん:04/02/06 22:46 ID:+KrrBxsA
>>970
憎しみ抜くのがキリスト教だよ。仏教なら知らないけど..
974優しい名無しさん:04/02/06 22:48 ID:hEcFtpW4
いじめられっ子って本人が悪いんだろうか?まぁ悪い所もあるだろうけど。
勉強やスポーツが苦手で鈍くさい、おとなしすぎる、身なりがだらしない、
容姿に問題がある、家庭環境が悪い(特に貧乏)などがいじめられっ子の特徴ですが。
そういうのってある程度生まれつきや環境のせいもあるんじゃない?
「そういうのを言い訳にして前に進めないからいじめられる」のもあるとは思うけど、
私の周りでいじめられっ子脱出できた人って何か転機があったな。
良い友達や恋人、先生や上司に恵まれるとか、何か本気で打ち込めるものに出会えたとか、
それで自分に自信を付けたみたいです。
またまた言い訳だけど、この転機ってみんなにみんな平等に訪れるってものじゃないよね。
卑屈になって前に進めない人に転機が来ないってものでもなく、
前向きに生きてる人に訪れるってものでもないようです。
今ここでウジウジ考えてる人だって前向きに考えてた時もあったはず。

975優しい名無しさん:04/02/06 22:48 ID:CwKbbzzz
私が言いたかったのは、自分に原因があるのに
被害者ぶる、ろくでもない人間が許せないと言うことです。
976優しい名無しさん:04/02/06 22:51 ID:gAC4/AUb
いじめは欠点克服のためのチャンスだから、なにがしかの原因はあるよ。
前にも書いたけど克服不可能な欠点の場合は母集団を変えるしかない。
これは仕方ないことだよ。社会ってそういうふうにできてる( ´ー`)つ━・oO
977優しい名無しさん:04/02/06 22:55 ID:VRI65sAv
>>977 例えば、転校とか?そんなの、逃げじゃん。
逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だw
978優しい名無しさん:04/02/06 22:57 ID:gAC4/AUb
逃げっていうけど、君らは望んでその母集団に入ったわけじゃないんだろ?
もちろん自分で選んだ母集団ならこの限りではないけどね( ´ー`)つ━・oO
979優しい名無しさん:04/02/06 23:01 ID:hEcFtpW4
そうかなぁ?転校して友達や先生に恵まれて、明るくなれた人だっているよ。
そういう人は逃げでも何でも転校して良かったじゃん。
980 ◆vZIVBYSEXo :04/02/06 23:02 ID:+KrrBxsA
>>975
おっしゃるとおりです。

>>976
転校は本人の意思で、できる場合と、できない場合があるだろう?
981優しい名無しさん:04/02/06 23:04 ID:gAC4/AUb
できないなら仕方ないだろう。社会とは合理的らしいが人間は合理的には動かない。
その場合転校できないのは本人の責任さ( ´ー`)つ━・oO
982渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/06 23:12 ID:N6RcBARm
>>976
>克服不可能な欠点の場合は母集団を変えるしかない
それ自体が解決の方法とは思えないが。
イジメられっ子の特徴として、人間関係の構築に於いて不得手な
人間が多い。勿論データとして出せるものではないが、普段の会話の
ニュアンスで相手に嫌悪させる何かを抱かせる、簡潔に述べると
扱い辛い。
然るに、本人の努力無しに環境変化に依存するのは単なる逃避、
問題の根本的解決にはならない。
983優しい名無しさん:04/02/06 23:26 ID:PEfd4JqO
何、タバコ、いじめ問題がんばってんじゃん。

社会の合理性=人間の合理性
EX.官僚の天下り制度

・命に関わるような母集団に放り込まれて、あがくのは、本人の責任ではない。
・扱い辛い人間を、排他する傾向のある集団には、
なんらかの非人道的問題があると考えられる。
=母集団の変更、もしくはそこからの逃走・拒否に意味はある。
984優しい名無しさん:04/02/06 23:30 ID:PEfd4JqO
社会集団の合理性は、人の都合や欲求からいづることが多い。
誰も学校に行かなくなったり、学校以外の選択肢作って、皆そっち行ったら、
考えざるを得ないっしょ。
大人(教師とか教育委員会とか)の、子供の扱いの考え方が、現行のシステムに
現れてるちゅーこったね。
985渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/06 23:43 ID:N6RcBARm
>>984
だが現行のシステムに迎合する割り切りも成長期の過程で
学習しなければならない。学校というのはその格好の教材であり、
至極小さなコミュニティーではあるが、順応する術を身に着ける
最初の社会である。
確かに官主導の民意に則さない部分も見受けられるが、
社会性を学習する上で必要不可欠な場所であることは確かだ。
まず逃避より順応、人間としての最低限必要な要素だと思うが。
986渋谷区民 ◆45V9WSIBUY :04/02/07 00:01 ID:dtbfB2lY
カスを論破しても達成感がないな。
987優しい名無しさん:04/02/07 00:21 ID:FvmHj+G2
まず自信がなくなる、そして対人恐怖症に絶対なる この程度かな
988優しい名無しさん:04/02/07 00:29 ID:f3bjcXAx
いじめられてから自信をなくすのかな、
それとも、自信がないからいじめられるのかな
どちらにしろ、悪循環に陥るんだろうな
989 ◆vZIVBYSEXo :04/02/07 00:57 ID:5bbOixiJ
>>982
多くの場合は、渋谷区民さんのおっしゃる通りだろう。
家庭環境に問題がある人だと、親子関係を対人関係にあてはめてしまい、どこに行ってもつまずきやすい人は、いると思う。

ただ、俺の場合は、中学から、高校で、学校が変わっていじめられなくなっているので、
タバコ氏の言うことも、きわめて少数だが、例外的に存在するらしい。
990優しい名無しさん:04/02/07 01:25 ID:jMR/IwSy
>>989
そうか?
いじめられっ子は、常に、いじめられっ子であり続けるわけでもあるまい。
環境変われば、逆にいじめる側に変わっていることも多いだろうに。
いじめられた記憶は鮮明に覚えているが、
いじめている方については自覚が無いので、
だから、世の中、元いじめられっ子のみが多いのだろうに。

一度いじめられた経験がある奴は、2度とそうした状況に陥りたくないためか
その辺について嗅覚が敏感になっているので
強い側についてしまうことが多く、結果として、いじめ側に加担している場合も多いと思う。
ただし、いじめ側にいるという自覚はほとんどないのだろうけど。
991優しい名無しさん:04/02/07 02:04 ID:3/4gWYY+
>>985
現行システムに迎合する割り切りを認めるなら、
拒絶する権利をも認めなくては、片手落ちだろう。
また、そうした、人の多様性を活かすことで、
社会システムの硬直化を防ぐ効果が期待出来る。
順応する社会組織は何故「学校」だけではならないのか。
フリースクールや、個人的フィールドワークも、余程そうした目的に叶うと思うが。
そうした選択をした者を、すべて逃亡者として片付けるのは乱暴だ。
992優しい名無しさん:04/02/07 02:10 ID:3/4gWYY+
>>985における、渋谷市民さんの意見は、
あるがままのシステムに対する批判を、封じ込めるような抑圧を感じる。
>まず逃避より順応、人間としての最低限必要な要素だと思うが。
そして、疑問を感じ、批判をする、
人として最低必要条件がは知らないが、人はそれが出来るし、
そうしたことによって、変わる可能性にも目をむけたらどうだろう。
既に人が死ぬほどの問題点がある、現行システムに馴染まないことが、
そんなにおかしなことだろうか。
意見の多様性を黙殺した、狭量な意見ではないか。
993優しい名無しさん:04/02/07 02:41 ID:Jg/NLoWg
2ch閉鎖するって本当?
994優しい名無しさん:04/02/07 03:12 ID:kyPhN9BE
加害者を殺さないから犠牲者が増える。
自殺するならその前に加害者を殺せ。
995優しい名無しさん:04/02/07 19:04 ID:aZSWrKkA
イジメ、で思い出したエピソードが1つある。
中学時代、同級生だったTの話だ。彼は、中学時代に典型的なイジメられっ子だった。
大学で彼とまた一緒になり、一人で暗〜くプラプラしているのを見て、少し気の毒になり、
俺は自分の入っているサークルに入るよう進めた。サークル活動すれば少しは明るくなるんじゃないかと思った。
彼は、そこに入った。

だが年数が経つに連れ、彼はメンヘラ的行動が目立つようになった。
(でも決して人に危害を加えるモノではなかった。..今から考えると重症の鬱だったかも知れない)

3回生の頃、サークル内では「キモいから」という理由で、彼を辞めさせろ、という議論が持ち上がった。
「彼を辞めさせろ」「辞めさせなくてももよい」派で議論が始まった。
辞めさせる派がマジョリティを占めてきて、辞めさせろコールが激しくなり、収拾がつかなくなった。
自分も彼を擁護することが出来なくなっていた。

そこで、彼に部長と共に「すまないが、お前の為だ。このサークルを去る方が良いと思う」と話した。
(部長は最初から辞めさせろ派)彼は、応諾した。
その後、彼の母親から俺に「話がしたい」と呼ばれた。辞めさせられた経緯を知りたかったのだろう。
何故、部長ではなく俺に?と思ったが、母親と話をすることになった。
そこで、何故彼を辞めさせなくてはならなったのかを説明し、彼を医者に診せた方がよい、とか話した。
彼の母は、俺がサークルに誘ったことを喜んでいたコトとか、俺が奴に話したコトとか
俺がサークルでこんな活躍をした、とか嬉しそうに話していたらしい。
(俺は部長ではなかったが、サークル内での中心的な役割を果たしていた)
996優しい名無しさん:04/02/07 19:14 ID:aZSWrKkA
(続き)
今から考えると、彼をサークルに誘った頃から、どことなくメンヘラチックであったように思う。
彼を誘って悪かったかな、とも思う。
だが、部長に彼の母親と話をしたことを告げると、部長は「行かなくてよかった」等と話していた。
俺に労をねぎらう言葉もなかった。

他にも、サークル内で揉め事があると、整理していたのはいつも俺だった。
そのクセ、部長の方は、サークルを維持する事務系作業で「忙しい」を連発し、
「ちょっとは俺の身になれ!」を連発していた。

その部長に少し殺意を覚えた。

その後、彼は一応大学を卒業できたようだが、その後どうなったか知らない。
(ビル丸ごと卸売業である会社の息子だったが、家業を継いだのかも知れない。そのビルも今はないみたい。)

関係ないが、後日談として、先の部長は、よりにもよって、俺が惚れていたサークルの後輩と結婚しやがった!
学生時代、最後の方で後輩の方から部長に色々アピールしてたので予測できた自体ではあったが。
(それは、彼女について、色々考えたシナリオの2番位だ)
997 ◆vZIVBYSEXo :04/02/07 20:58 ID:5bbOixiJ
>>990
俺自身は、常にいじめられっ子人種サイド(いじめを受けるわけではないが)だと思うが、990氏が、主張するような人間も確かにいる。と言うより、全体的にはやや多いのかも知れない。
実際に学校権力を最大限に利用して(私は生徒会副会長、コンピューター愛好会副部長)不良による、一般生徒に対する加害をバスの乗車指導の時だけ完全排除に成功したが、一般の生徒が、一般の生徒に対して危害を加え始め収集がつかなくなったことがある。
ここの住人さんの場合は、たまたま、常にいじめられっ子人種サイドを保ち続けた優秀な人たちが、多いだけかも知れない。
998優しい名無しさん:04/02/08 00:05 ID:INykv+Ml
1000000000000000
999優しい名無しさん:04/02/08 00:07 ID:INykv+Ml
1000000000000000000
1000優しい名無しさん:04/02/08 00:07 ID:INykv+Ml
おまえ は ゲーム を たのしんで います
その ゲーム は ある にんげん に レッテル を はって ひょうてき に する ゲーム です
レッテル には こう かいて あります

こ い つ は や っ つ け て も い い や つ

おまえ や みんな は たっぷり と ゲーム を たのしみました
でも この ひょうてき には もう あきました
あしたの ゲーム では おまえが ひょうてきです
みんな つぎに やっつけていい やつが みつかりました

さあ ゲーム の はじまり です
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。