脳の反応部位は同じ＞身体の苦痛と精神の苦痛

ソースはいまやってたテレビ朝日のやつ
　
何名かの被験者を、テレビゲームでキャッチボールをさせた。
意図的に、特定の人にはボールが渡らないように設定。
その“特定の人”は、疎外感を感じたわけだが、
そのときの脳の反応は、身体に物理的な苦痛をうけたときと同じだったという。
　
つまり、脳に対しては、言葉による虐待も、身体的虐待とまったく同じ扱いになる
ということが証明されたわけだ。

2

もっとくわしくソースキボン！リンク貼ってちょ。

>>3
http://www.asahi.com/science/update/1012/002.html
テレビでやったヤツだからないかとおもったけどあったよ。

そうか、ＳＭで女王様に罵詈雑言言われるのと鞭で叩かれるのは
同じ脳の反応部位なのか。

それだ。

それが証明されたらどういう事になるの。

>7
　言葉の暴力は体を傷つけるも一緒だからﾀﾞﾒよ！っていうことなんじゃん？
　ところで、私はこのテレ朝の番組見てないんだけど
似たような内容の話を本で読んだことある。
それは、「精神的なストレスと身体で感じるストレスは
脳の同じ部分で感じる」というもので、それによると
身体を（運動などで）苦痛に慣れさせると、精神的にも強くなれるっちゅうこと
だった。ﾁｮｯﾄずれてしまた。ｺﾞﾒｿ

>1
これ面白いね。うちの痴呆のばーさんが、体が痛い時に被害妄想が
強くなって困るんだけど、自分もそういう傾向があって（汗）、
風邪とかひいて体が痛いとか、口内炎とかがあると被害妄想が強く
なるんだよね。
ばーさん、ベンゾ系の抗不安剤を飲んでいたし、ガスターのせいも
あっただろうけど、潰瘍の痛みに気付かずに血吐いて倒れたし。
妄想抑えたら痛みがわからなかったと考えたらわかるかもしれない。

若くて多少健康なら、こんなことは関連あるとは思わないだろうし、
感覚としては別々に処理しそうな気がするけど、もし、この説が
合っているならよく理解できる。

＞身体を（運動などで）苦痛に慣れさせると、精神的にも強くなれるっちゅうこと
＞だった。ﾁｮｯﾄずれてしまた。ｺﾞﾒｿ

すごい！
物理的な努力で強くなれるなら是非試したい。
具体的にどういう運動がいいか書いてありましたか？
有酸素運動辺りでは無いような気がする。
やっぱ武道関係とかかな。

健全なる精神は・・

昔の人はちゃんとその辺分かってたんだね。

もろ、坊主の修行だね

>>8
さいきんはDVとか、社会的に認知されてきているけれど
言葉による精神的な虐待についてはまだまだ知識がある人にしか認知されていないし、
言葉によってダメージを受けるということはとても「概念的な」ことで、
「気のせいじゃん？」と言われると返す言葉に詰まる場合が合った。
　
しかし今回のように電子的な機器での計測で目に見える形で
精神的ダメージと肉体的ダメージが同等なものであると証明されると
言葉による精神的な虐待についても社会的に認知されるようになるだろう。
　
つまりそれはそういう環境に居る人を助けられる確率が高くなるということ。
これは歓迎すべきことだ。

ソースが整理されて消えちゃうとイヤだから、コピペしとこ
　
仲間はずれの痛みと体の痛み、脳では同じ反応　米で研究

　仲間はずれにされて心理的な疎外感を感じるのも、体が物理的な痛みを感
じるのも、脳内の反応は同じ――。米カリフォルニア大などのグループが実
験でこんなことを確かめ、米科学誌サイエンスの最新号に発表した。

　１３人の被験者にそれぞれテレビゲームをしてもらった。ゲームは、被験
者が画面に出てくる２人とキャッチボールをする内容。最初は３人が仲良く
ボールを投げ合うが、突然、被験者が仲間はずれにされ、ボールを投げても
２人からは返球がないよう設定した。

　脳の反応を機能的磁気共鳴断層撮影（ｆＭＲＩ）装置で調べたところ、仲
間はずれにされると、痛みによる苦しみに関係するとされる前部帯状回皮質
という部位が反応していた。苦痛のコントロールにかかわる右前頭葉前部腹
側部も、仲間はずれにされた時に活発に反応していた。

　脳の痛みの認識に詳しい岡崎国立共同研究機構生理学研究所の柿木隆介教
授（神経生理学）によると、二つの部位の周辺は、痛みがなくても「痛い」
と思うだけで反応することが知られている。「今回の研究は、疎外された時
の心の痛みも同じ部位で反応することを示しており、興味深い結果だ」と話
している。

(10/12 08:01)

むずかしい

言っちゃいけない言葉が拡大されて気苦労が増えそう。

気苦労で思ったんだけど、
昔から気苦労ていうのは普通に確認されてて、それを「気のせいだよ」て言う人は居なかったのに、
病気と名がつくと否定されるんだろう？

激鬱中に文章書いてるんで変な文章だったらごめんなさい。。。

>>17
＞ 昔から気苦労ていうのは普通に確認されてて、それを「気のせいだよ」て言う人は居なかったのに、
「居なかった」はおかしいよ。
「気の持ちようでしょ」と言われることは良く有るでしょ。

>>15　むずいかなぁ？
「気持ち的に痛いコトと、肉体的に痛いコトに対して、
人体は同じ様な反応をしめすんだよぉ」ってコトでしょ。
日々実感してることを、MRI使って実証しただけじゃないのかな。
それとも、漏れ、軽く考えすぎ？

つか、精神的な苦痛は肉体的な苦痛と同じレベルでの出来事なんだって
証明されたというか、裏づけを取れただけでもうれしいと素直に思う。

>19-20
だな。生き方とかものの考え方はまた別の話だ。

これもっと大々的に発表していって欲しいですね。

禿しく同意age
毎日言葉の暴力でボロボロ…

今の私にぴったりなスレ。
医者に心身症って言われてるし。

体の物理的痛みイコール心理的痛みだよ。
体の痛みがストレスを起こしてると同じに、
ストレスが痛みを強くしている。誰か助けて・・・

これまとめた本とか出ないんですかね

じきに脳や神経系をスキャンする事で、
傷害の程度を評価する様式が普及したりして
もう「別に傷跡が残ってるわけでも無し」とか
「証拠が何処にあるんだよ」なんて言えなくなるな

>>10
私もそこのところ興味がある。

いま毎日５�`ぐらい走ってるんだけど
それで、精神的に強くなれればいいな。

じゃあ疎外感を感じやすい性格って
体が弱いのと同意義ってことになるのか

筋肉隆々で
ここ10年間風邪ひいてなくて
虫歯ひとつないけど
　
疎外感を感じやすい奴
　
ってなんかイヤ

でち━━━━━━━(´◕ฺ д ◕ฺ`)━━━━━━━っ!!!!

私はボクシングジムに通ってるけどお医者さん達に好評。この前もストレスからくる身体的苦痛になったけど体力なかったら入院とかになってたって言われた。やってる間は辛い事忘れるし帰ったら疲れてすぐ爆睡でお勧めです。

言葉の暴力が物理的暴力と同じ殺傷効果があるのは当然だな。

逆に言えば、言葉には癒しの力もあるんでは。
おそらく言葉だけでなく、視覚、聴覚、臭覚、味覚、触覚等にも
暴力的効果と癒し効果があるはず。

たとえば視覚暴力では２chで残酷映像にリンクをはるバカを
これからは刑事告発できるかもしれない。
人によっては、スプラッター映画も心を蝕むのかもしれない。

視覚の癒し効果としては自然の景色、可愛い動物なんかがそうかも。

＞脳に対しては、言葉による虐待も、身体的虐待とまったく同じ扱いになる

この事が、専門家の間でも当たり前に認知される事を切実に望みます。

ほかの方が書いていらっしゃるように、言葉の暴力は回りに見えないだけに
訴えても、見過ごされやすいものです。
それが、証明された事は私にてとっても、これから言葉の暴力にあう人にとっても
ひとつの助けになることを期待します。

だったら、鍛えなかった香具師がサボってるって事には
ならないのでつか？
能力やストレスに対応する力を訓練すればキャパが広がるなら
戸○ヨッ○スクール、マンセ〜！＼(^o^)／

ΥΚ

保守

>>35
戸○ヨッ○スクールに関しては間違った報道をしたﾏｽｺﾞﾐが悪い。と思う。

>>31
運動ｵﾝﾁはどうしたら。。。。ｵﾛｵﾛ。

>>27
亀でｽﾏﾝが、マラソンランナーの円谷幸吉は現役中に自殺した。

例えばナイフで刺された肉体的苦痛で精神的苦痛を忘れることはあっても、精神的苦痛でナイフで刺された痛みを忘れることは考えにくい。
脳の反応する部位が同じだからといっても肉体的苦痛の方がより苦痛ではないのか。

>>43
同じ肉体的痛みでも、打撲等だったら精神的苦痛・ショックで一時的に麻痺するような気がする。
昔事故ったとき、最初の１０〜２０分ぐらい全然痛みなかったし。
一般的には肉体的苦痛の方が直接生命に関わるから、注意喚起のため苦痛度も高いかもしれんが。

>>43
なんかトンデモな論理展開でつね…

>>45
ちゃんと読みなよ。
俺が書いたんだけど、とんでも理論じゃないよ。

>>46
どちらの苦痛が強いかより
同じ部位が反応してるなら44の言うような脳の痛みに対しての対処法も
同じなのではないかと普通考えるだろ

>>46-47
違う。
＞脳の反応する部位が同じだからといっても肉体的苦痛の方がより苦痛ではないのか。
ってのは、いかなる場合にも
肉体的苦痛＞精神的苦痛
という式が成り立つって書いているわけでそれは
トンデモだろって書いたに過ぎない

もちろん、>>47にあるように、精神的苦痛を和らげる対処が
肉体的苦痛にもあてはまる、あるいはその逆であるかもしれない
ということに関して否定することを>>48は意図しているわけではありません…

あと、漏れも>>43への反論としては>>44が有効であると思う。
さらに言えば、肉体的苦痛を潜在意識をリラックスさせることを利用して
和らげる手法というのもある。ただ漏れはできなかったから、
効果の程は定かじゃない。

精神的苦痛と肉体的苦痛どちらが上回るかっていう比較は
両者を同じ苦痛として脳が解釈するとすればもともと無意味じゃ無いかと思う。
ただ肉体的苦痛の場合、痛覚がプラスされるというのはあるが、
だからといってつねに肉体的苦痛が精神的苦痛を上回るワケではないし…

要するに
肉体的苦痛による精神的苦痛＝肉体的苦痛を伴わない精神的苦痛
って事だろ。
そんなに難しい話ではない。

結局、精神的苦痛同士を比較したら同じだったってだけだ。

脳も肉体なのだが

>>53
煽りっぽい気もするが敢えて返答すると：
所謂「脳の高次機能」の事，と言えば混乱は避けられるかと．

肉体の損壊に伴う苦痛も
脳細胞が造り出す信号であり、「精神の苦痛」と言える？

>55
そうじゃない？麻酔とかさ。

>>56
むきょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

そうか！！そうなのかぁ！！！

ぎゃはぎゃは・。・

ギャハハハハハハハハハハハハハ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！


じゃ、女の悪口にげんこつで対処するのもありってことで一つ

ヨロシクお願いします！！！！！！

>>51
それらがイコールなんてどこに書いてあるんでつか。
バカでごめんなさいね。

age

>>11
その格言の実際の意味は、
「健全なる精神は健全なる肉体に宿る・・だったら良かったのに」
だと聞いたけど？

「立派な肉体なのに頭は弱い」若者を見て嘆いた言葉だったという事

あぼーん

ほす

反対に、優しい言葉をかけてもらったら痛みが消えるといいなぁ(; ;)
神経性胃炎でずーっと胃が痛い私は、彼に「大丈夫だって、すぐ治るって」って言われても
全然良くならない。心配してくれている事はよっく判るんだけど。

ageとく。

脳の反応部位って、シナプスの構造単位と比べると
かなり大雑把な話だと思うんだけど。

fMRIでシナプス単位の話はできないよ。

なら、自傷行為はどう説明する？？？

>>67

これは？
http://ime.nu/ime.nu/duei.s1.x-beat.com/ful/source/5935.jpg

>1
なるほろ｡ってこのスレ一年前にたってたんだね､、｡

↑なんでJPGなんだ？見るのが怖いれす｡

精神的苦痛はここでも使える

>>71

70藻なしエロ画像PC無害

でも、肉体的苦痛って怪我や病気が治ったら
全く痛まないものだけど、精神的苦痛って
何度でもフラッシュバックして何年でも苦し見続けるね。
それで毎回胃がキリキリ痛んで、肉体的苦痛を伴うし。

とageとく

>>74
逆に、そういうのがないと人間成長しない。

終了

>75
　 ＼|／
　 /⌒ヽ　　　　┌─────────
　| ゜Θ゜）　　＜　 そうでもネーヨ
　 ＼　< 　　　 └───/|────
　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　 ＼∵∵∵∵∵／
　　　　　　∪∪￣∪∪

>>1
精神の苦痛＝当人が選択によって損傷を受けるか否かを決められる
身体の苦痛＝当人が選択によって損傷を受けるか否かを決められない


よって、終了。

てす。

「タダノ体操の歌」　　　　　　　　　　　　　　「ラジオ体操の歌」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　藤浦洸作詞・藤山一郎作曲


アッー！た〜らしいアッー！さが来た　　新しい朝が来た　
珍棒のアッー！さ〜だ　　　　　　　　　　 希望の朝だ
悦びに尻を開け　谷岡あえげ　　　　　　 喜びに胸を開け　大空あおげ
バビロンのホモビ〜　　シコシコと竿で　ラジオの声に　健(すこ)やかな胸を
この香る穴を　散らせよ　　　　　　　　　 この香る風に　開けよ
オラ　一　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それ　一
(ﾋﾟｭ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
二　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 二　
(ﾋﾟｭ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 三
(ﾄﾞｯﾋﾟｭ)

アッー！た〜らしいアッー！さの肛門　　新しい朝のもと　
凌辱ドリル 　　　　　　　　　　　　　　　　　輝く緑
四つ這いで手足伸ばし 　　　　　　　　　 さわやかに手足伸ばせ
「免許を返せ！」　　　　　　　　　　　　　　土踏みしめよ
ディルドウとともに　妖しげな首輪　　　　ラジオとともに　健やかな手足
谷岡の腹に射精せよ　　　　　　　　　　　 この広い土に伸ばせよ
オラ　一　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それ　一　
(ﾋﾟｭ)
二　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 二　
(ﾋﾟｭ)
三 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三
(ﾄﾞｯﾋﾟｭ)

この実験内容おもしろいからあげとく

>77
そんなこと無いだろ、精神の苦痛だって、不可避の状態もアリエ〜〜ル。