ボダを黙らせる一言

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1優しい名無しさん
話をしてもすれ違い。
論破してみりゃ逆切れ。
黙って聞いてりゃ、あることないことわめきちらす。
そんなボダを黙らせる一言ってあるのでしょうか?
2優しい名無しさん:03/09/23 00:11 ID:sq/GUJj5
2get
3優しい名無しさん:03/09/23 00:12 ID:b5v1QnRZ
ボダと話してはいけません。
ボダと関わってはいけません。

終了
4優しい名無しさん:03/09/23 00:17 ID:2aiSsD2C
関わらずとも、向こうからよってくるからボダなのでは?
もしくは、他人を通じて被害を与えてくることも。
悪口言いふらしたりとかね。
5優しい名無しさん:03/09/23 00:19 ID:b5v1QnRZ
ボダに標的られた時点で、そいつ人生負け犬。
6優しい名無しさん:03/09/23 01:30 ID:5nSFrJin
ボダは空気と思え!
7優しい名無しさん:03/09/23 02:23 ID:OXXC8Bpa
関わらず逃亡すべしw
無理。話すこと自体がまず無理_| ̄|○
8優しい名無しさん:03/09/23 02:51 ID:VanB2KDS
初心者ですまん。
ボーダーの定義ってなに?
9優しい名無しさん:03/09/23 03:02 ID:NaqdDeRs
言われて黙るなら、ボダじゃないよな。
10優しい名無しさん:03/09/23 23:18 ID:tw8nVlx1
私も猛烈に知りたい!
話すのがいやになって適当に流すと「無視された」とか
「寂しいな」とか「冷たい」とか言うし。人をいやな気にさせるの
うまいよ、ほんと。
少しは自分のことを省みて欲しい…。
11優しい名無しさん:03/09/23 23:19 ID:tw8nVlx1
って、ゴメンナサイ愚痴でした。
人が言ってたのは、「話を広げないこと」だそうです。
何か言われても「そうですか?」とか「そうですね。」とか。
12でぱす子:03/09/23 23:24 ID:0XCixdDA
「えー?なにそれえ?つまんなあい」
とかいっとけば。なんか絶対ほめたらイカン。ってボダがなんなのかよくわかんないけど。
13優しい名無しさん:03/09/24 01:06 ID:7afeCKAn
ボダ攻略法:

絶対に!下手に出てはいけません!
いいカモだと思われてしまいます。
「へえ〜そうなんだ、で、私はね〜」
とすかさず自分の話に持って行くのがいいでしょう。
できるだけ当たり障りのないバカ話が一番効くでしょう。
とにかくボダには話をさせない。
それで離れてくれるなら万々歳ですよ。
私はこうやって某ボダ子を撃退しました。

ただし、「あの子は自分の話ばっかりする」という噂を立てられたりもするので、
この方法は周囲もほとほとボダ子に困っている場合にのみ有効かと思われます。

ちょっと面白いスレなのでage
14優しい名無しさん:03/09/24 05:31 ID:PXUyoPXV
>>13
下手に出ない、相手に主導権を握らせないのはいいかもしれず。
褒めないというのもありかと思います。

向こうに舐められる?というか、共感してくれるタイプと思われると
もともと危ういボダの中の自我と他人の境界線がなくなり、ボダの延長線化される危険が
常にその距離、というか「お前は○○」「俺は▽▽」とはっきりいい続けるのも
いいかもしれず。
15優しい名無しさん:03/09/24 13:28 ID:7afeCKAn
>>14
>>13の者です。
ボダにはきっぱり対処するのが一番ですよね。
なんせ、究極のジャイアニストたちですから、彼女らは。
私の場合、人の振り見て我が振り治せ、反面教師にしています。
ただしターゲットがお人よしな子に変更されるのが見てて辛い…。
16優しい名無しさん:03/09/24 14:32 ID:nMPQcukW
ボダって直らないのかな?
17優しい名無しさん:03/09/24 14:35 ID:W01e1sJQ
>>16
直らない。一生お前ハボダ
18優しい名無しさん:03/09/24 14:56 ID:LKG3cN2Z
つまんねーよ
19優しい名無しさん:03/09/24 15:04 ID:BLsSu/Iz
う〜ん、なかなか決定打がないね。
20優しい名無しさん:03/09/24 15:08 ID:W01e1sJQ
つまんねぇなら消えろよ馬鹿
21優しい名無しさん:03/09/24 15:09 ID:GB3L2Sxh
黙らないよ・・・この人は自分の得になることは何もしてくれない
と思わせるのが、一番かな。自分も悩み事聞いたばっかりに
22優しい名無しさん:03/09/24 15:15 ID:LKG3cN2Z
勘違いするな、「つまらない」のはお前だ馬鹿
23優しい名無しさん:03/09/24 15:18 ID:W01e1sJQ
>>22
それを知っての上で「消えろ」と言った。
24優しい名無しさん:03/09/24 15:21 ID:LKG3cN2Z
んじゃ、ボダ役やって。
25優しい名無しさん:03/09/24 16:44 ID:W01e1sJQ
…は?
26優しい名無しさん:03/09/24 16:56 ID:+aCPhnMc
またボダか・・・
27ボダ被害者:03/09/24 18:40 ID:pXNZxKm1
治療法は、まだないと、捉えていいんでしょうか...
28優しい名無しさん:03/09/25 23:32 ID:ok0jXWlO
ボダだって気付いていないふりをして、普通に会話。
会話の中に「ボーダーライン」や「境界線」などの言葉を
ふんだんにちりばめる。
29ボダ対策法:03/09/25 23:35 ID:Vqh/OZ8d
ボダと話をしない。
話しかけられても無視する。
「ひど〜い」と言われても気にしない。
「○○ちゃんてねぇ、ひどいんだよ〜」と周囲に言いふらされても気にしない。

これを我慢強く続けていくと、ボダはやがて離れていってくれまつ。
30優しい名無しさん:03/09/25 23:47 ID:YzwTf6Ox
おまえの話はつまらん
31優しい名無しさん:03/09/26 00:12 ID:x6RB1lGo
>これを我慢強く続けていくと、
うむ、これがポイントかー。
32優しい名無しさん:03/09/26 00:26 ID:nHVcv6sp
ボダです。
何かガツンとくるようなこと言ってください。
33優しい名無しさん:03/09/26 21:28 ID:+QtoUl2R
逝ってよし

この一言でボダの友人は黙りました
34優しい名無しさん:03/09/26 21:42 ID:2IKbV4RL
>>24
元ボダです。境界性人格障害ですた。
ある日突然邪心が消えて、病名「抑うつ性神経症」に戻りますた。
今は、最悪な事ばかり考えていた自分が信じられない・・・
迷惑をかけた身内、知人などに頭下げています。当たり前だけど。
35優しい名無しさん:03/09/27 02:02 ID:TES5Ej2e
ボダの口癖をよくきくと
「自分だって自分だって自分はどーなの」が異常に多い
大概の人間は「自分がやられて嫌な事は人にするな」と躾られているので
こーこられると言いなりになりつつストレスなわけだ。
一方、ボダでないたまに人間に
「お前も〜〜〜って言われたらいやだろ?」は普通に反省出来る。
最大の違いは、ボダの言い分は
「皆やってるのに、何で私ばっかり〜!キー!」が併用される事だ。
一度、「ふ〜ん、皆って誰?」と無表情に聞いてみたら
絶句したぞ。そのあとなんかゴニョゴニョいっとったが
しばらくは大人しかった。
36優しい名無しさん:03/09/27 13:06 ID:MOWeyLKM
>>35
ゴメン、意味がよくわからないです…
37優しい名無しさん:03/09/27 16:48 ID:TES5Ej2e
>36
あ、ごめん。
私「ボダちゃん、そういうのはよくないよ。」
ボダ「何よ!あんただってそういうことやってるじゃないの!」
私「私の事は私の事で、その件については後できくから。
今はボダちゃんが人に迷惑をかけていることいついてね。」
ボダ「私だけじゃないもん!あんただって迷惑なコトしてるし
(あんただって…を気がすむまで繰り返し)
自分のこと棚に上げて人の事ばかり責めて最低!
大体みんなやってるのに、いっつも私ばっかりウジウジウジ」
私「みんなって誰?」
ボダ「キョトーン」
私「いいから誰さ。みんなって。言ってみ。」
ボダ「ポカーン」
私「大体、いい歳した大人がみんなみんなって人のせいにするのは
よくないんじゃないの。(言いたい事を言う)」
ボダ「だって!だって!(反論のための反論)」
しかし、一ヶ月程度はこっちには寄って来なかった。
のど元過ぎればで戻って来るが、同じ論法で毎度追い返している。
38優しい名無しさん:03/09/28 01:12 ID:MCFMNuJE
>35
うーむ。どのみちボダと接するには、かなりのストレスを覚悟せんといかんのですな。
39優しい名無しさん:03/09/28 01:19 ID:cRiCYkN/
ボダって、自分のことを「純粋で自分に嘘がつけない人」って思ってるからなぁ
偶然か、老化でしか治らん
40優しい名無しさん:03/09/28 03:07 ID:WEliZ1/V
>>39
それはあながち嘘とも言えないよな
「純粋で自分に嘘がつけない人」の究極は動物に戻ることなんだろう
論理的思考力や理性が完全に吹っ飛んでるからなあ

後天的に学習したものをすべて捨て去っての純粋な状態というのは
野良犬同然なんだろう、多分。
41優しい名無しさん:03/09/28 03:20 ID:WEliZ1/V
野良犬は拾わない、これに尽きる。
小さいうちにしつけられて野良になった犬は
誰かに拾われりゃ順応するだろうが
しつけがされないまま野良になった犬は
牙をむき吼えることしか知らない
だから何度も捨てられる

ボダに限らず、落ちてるものは拾わないことだよ
みんなが捨ててったものなんだから
民主的に、捨てるのが正解としよう
42優しい名無しさん:03/09/28 03:22 ID:HCR16HFB
>>39
老化でボダ治るの?
漏れの知り合いにもうすぐ40になるボダ女がいて
本人は「完治した」と豪語してるけど
どうみてもボダ絶好調w
次第に良くなってくるのなら、安心なのだが
4339:03/09/28 06:42 ID:9bUppMzj
>>42
言葉足りなかった。
加齢とともに症状は緩過します。でも個人差はあるし、たまに例外もw
そして完治は難しい。
44優しい名無しさん:03/09/28 17:27 ID:7Y+nI0Rw
エゴの塊を純粋とするならば
ボダは純粋だね!!!!うんすっごい
45優しい名無しさん:03/09/28 17:41 ID:j1cRT2EQ
私の凶悪ボダ娘撃退体験談(なんかすごげ)
リスカの話を聞いて、「気持ち悪いねそれ」
しばらく寄ってきませんでした。

彼女はかなりの美人なので、馬鹿男ども(当方男です)がいくらでもカモになって
くれるので、僕は回避しやすかったです。
話を聞いてる途中で「あ、ゴメン、電話きた」といいつつ去ったら、もう話しかけて
きません。
46優しい名無しさん:03/09/28 17:42 ID:+01+Z+1M
「おめー死ねよ」

これだな。
47優しい名無しさん:03/09/28 17:43 ID:+01+Z+1M
なななななんかIDすごそうだ!
48優しい名無しさん:03/09/28 18:01 ID:j1cRT2EQ
>>46
それはダメだなー。

「あの人に死ねって言われたのしんじらんな〜い」
更にひどい場合は
「死ねと言われたので死にます。これから薬を57錠(ボダはこういうの
をカウントする習性がある)飲みます。止めないでください」
→大騒ぎになってあなた悪役。無論ボダは死なないが。
49優しい名無しさん:03/09/28 18:04 ID:j1cRT2EQ
>>43
人格障害は、人格の未発達だという話も聞いたことある。
社会の辛さを味わえば成長する可能性はあるのでは?
でも、ボダは社会適応の一形態なので、それで絶好調ならいくら歳食っても
ボダのままだろう。

名言「子供はみんなボダ」
50優しい名無しさん:03/09/28 18:29 ID:7DPN0EUI
>13
これ結構いいよね。「あっふーん、そうなの?ところでさぁ・・・(関係ない自分の話」
建前上悪者になりたくないからさほどキツい事が言えない私には有難い戦法(w
しかし決して励まさない。同調しない。味方であると見なされるような発言はしない。
ボダは自分を甘やかすカモを別に見つけたら離れていくので、
それまでじっとこの戦法で待つ。
51優しい名無しさん:03/09/28 19:26 ID:sJ2TngJD
ボダを黙らせる一言・・
@「あのさー、話の途中で申し訳ないんですけど、自分を見失ってるって気づいてるかな?」って言ってあげる。
A強烈に自分の話ばっかりする人には、子供になりきってその人の上を行くように
「あ〜〜も〜さっきから、うるさい〜〜っっ!!もぉ、や〜だ〜っっ!!」という風にジダンダ踏んで、思いっきり駄々をこねて演技する。
これは男のボダに女の子がやると効果あるみたいだよ。
52優しい名無しさん:03/09/28 23:01 ID:cUxfys6u
ボダ女が同情話するたびに
「だから何?」とか
「それで?私に何の関係があるの」
とか言ってたら向こうから去ってくれたよ。
ほんとにひどい目にあわされたので、キツク言っちゃった。
53優しい名無しさん:03/09/28 23:33 ID:SBGWV25C
ボーダー被害者スレにいたんだけど、あちらと違ってここにはボダを撃退した勇者がいたんですね
羨ましい限りです。ある程度のトコできっぱりと遮断する勇気が必要なんですね・・・
でも逃げられない位置にいる場合、復讐が怖くてその一言が言えない。
ここで人のスレ読んでるだけで少し落ち着く。
54優しい名無しさん:03/09/29 01:19 ID:BQ0mBjEc
>>53
逃げられない位置ってどんなの?
55優しい名無し:03/09/29 01:23 ID:vBF1RF7D
「だからなに?」
56優しい名無しさん:03/09/29 20:22 ID:yhQAFPyf
>>53
復讐が怖いとういう理由でいえないのでしたら、
今の状況を我慢するしかないですよね。
でも、思い切って言ってみると、案外思ったよりあっさりと退散するものだよ?
相手にしてもらえない人には、ボダの人は興味ないみたいだから・・基本的に甘えたいだけだしね。
5753:03/09/29 22:43 ID:8Nkwe7HH
>>53同じマンションの主婦です
>>56
「いじめに遭ってね、くすん・・・」て周りに被害者のフリするのが目に見えているし
(私に近づいて来た時もそうだったので)、自作自演して他人を悪者にするやり方がうまいので、
5年近く耐えてきたけど、いい加減こちらも頭にきて、会っても完全無視してたら、引越するらしい。
あまりに自作自演やりすぎて、相手にしてくれる人が近所に居なくなったせいもあるのかもしれないけど。
被害者スレで「ボダには完全無視」って言われたけど、その通り効き目あったかも。
スレ違いだったらごめんなさい!
58優しい名無しさん:03/09/29 23:10 ID:RC9lcxYN
嫌いってオーラ出せば近づいてこないよ
ボダって自分のことばっか言うっけ?
自分話、大好きさんは
自己愛もACもアリウルよねぇ?
今の若いギャルはみんなボダに見える
59優しい名無しさん:03/09/30 06:00 ID:9/mUOfMf
>>57
それ、アリアリアリアリアリーデヴェルチ。
そうです。ボダはやがて周囲から信頼をなくすので、てきとーにあしらっとくのが
一番ヨ。
60ボダ対策委員会:03/09/30 13:29 ID:jqqSG8GT
ボダは自分のことを「素直で明るい誰にでも愛される人」って本気で思っているようだ・・
それは単なるエゴイストってことに気づいていない・・
だからボダはどこへ行っても自分は受け入れられてトーゼンと思っている。
すこしでも拒絶しようものなら、自分を受け入れてくれるまで、手段を選ばない・・演技でもなんでもする・・
被害妄想も得意!!

「いい年して、へんだろ?」って真顔言って、あとは無視。
ちゃんと応対できたときは、褒めてやり、ボダは育ててやらないとダメだ。
61優しい名無しさん:03/09/30 14:32 ID:aqIrH46c
>>60
>ボダは自分のことを「素直で明るい誰にでも愛される人」って本気で思っているようだ・・
>だからボダはどこへ行っても自分は受け入れられてトーゼンと思っている。

それはボダじゃないんじゃないの?
ボダの根本にあるのは「見捨てられ感」のはず。
「どこへ行っても自分は受け入れられない」と思っているからこそ虚勢を張る
他人のことが気になって仕方が無い。慢性的に挙動不審。
おどおどしていて落ち着きが無い。

受け入れられることなんか求めていない。
あえて受け入れられない事をして、見捨てられないかどうかを常に確認したがる。
案の定見捨てられると発狂して、多数取り込みの攻撃に出る。
そのときの手段は問わない。

こういうのがボダの特徴なんだけど。
62ボダ対策委員会:03/09/30 17:55 ID:IYLI6OGs
>>61は正しと思います。
見捨てられ感に耐えられなくなると虚勢を張るでしょ?
それがその人の中でおかしな自信なるんだよね・・それが
ひとから自分は嫌われてなどないんだという、自分だけの思い込みだと思うんだよね・・
自分で豪語していたもの・・ボダ女・・「私は素直で明るくて、みんなに好かれるの」って・・・
もちろん、引いちゃったけど。
63優しい名無しさん:03/10/01 22:52 ID:OV+8AGH5
うーむ、私の友達のボダ子も彼氏いるくせに
セフレイパーイ作って、相談といっては男の話ばかり。
セクースしてウトゥとか訳わかんないこと言ってる。
(彼氏いるのに私ってヒドイ女みたいに言う)
ウトゥだけどボダ子は性欲だけは満々らしい。
そして男と連絡が取れなくなったら
「遊ばれた!」って言ってその男をとことんけなす。
はー、もうそんなことで相談してこないでください。
64優しい名無しさん:03/10/02 00:19 ID:8IpRwVic
>>63
友達は選びなさい!
65優しい名無しさん:03/10/02 02:46 ID:NfKM5CEU
>>64
スミマセン!仲良くなってからいろいろ相談されたもので。。。
でも、ボダ子さんは全部ぶっちゃけてるのは友達の中で
わたす一人なので、わたすは誰にも相談できないのです。
ここで全部吐き出したいです〜。
ウトゥなわりには、飲み会、合コン、ブランド買い物など
そういうのには元気が出るみたいだ。
最近はこっちの体力が持たないので放置しております。
これが一番じゃないかなぁ。
「わたす、最近体調悪いから、ゴメンね」
って、話す機会を作らない。
66優しい名無しさん:03/10/02 13:38 ID:V+bSYMH2
>>65
そんなん欝じゃないし・・・
一回付き合うと味占めちゃうんだと思うよ〜
67優しい名無しさん:03/10/02 17:44 ID:Jp7traYJ
被害者スレかどこかで書いたけど
「ふーん、で?」で撃退成功したよ。

何か言って来ても、メールも全て「ふーん、で?」の一言。
「私ってこんなに可哀想」「ふーん、で?」
「死にたい・・・」「ふーん、で?」
「話聞いてる?、(その対応)冷たくない?」「ふーん、で?」

困ってる方、一度お試しあれ。
68優しい名無しさん:03/10/02 19:17 ID:8t9an5K8
>>67
それは効きそうだね。
でもボダって恨みもスゴイからほどほどにしないとやばくね?
69優しい名無しさん:03/10/02 19:51 ID:Jp7traYJ
>>68
今のところ大丈夫。

と言うより以前、犯罪行為されたんでそれ以降
「ふーん、で?」にしたらだんだんメールもこなくなったよ。
前はキレて100通とかメールして来てたけど
それも全部一括して「ふーん、で?」(笑)。
70優しい名無しさん:03/10/02 19:57 ID:TOQjS7NK
↑いいねえ。

あと、「警察に言うぞ」
を頻繁に出すことかな?

とにかく第三者を介してもらえ。一対一で解決しようとすると
消耗するぞ!!!
71優しい名無しさん:03/10/02 19:58 ID:TOQjS7NK
あくまで冷静に「警察に言いますよ」

と突き放した言い方で。

下手に情を入れるな。
72優しい名無しさん:03/10/02 19:59 ID:TOQjS7NK
冷静かつ丁寧語のほうが効果あると思うから。
73優しい名無しさん:03/10/02 20:03 ID:TOQjS7NK
下手に仕返ししようとすると、自分もボダ化する恐れがあるので
気をつけること(経験あり)
とにかく、警察など国家権力を介して実利的な被害を解消したら
一切関わらない、これに限るね。
7468:03/10/02 20:04 ID:8t9an5K8
>>69
すごい!!
マネしよっと。
やっぱし、毅然と行かないとダメだよね。
ありがd

>>70
警察もいいね。
冷静かつ丁寧語は大事かもね。
距離がいかにもありそうで良い!!です。
75優しい名無しさん:03/10/02 20:34 ID:TOQjS7NK
他スレにも書いたけど...

メンヘルとは一切関わらないことですね。
メンヘルの輪を広げちゃいますから。
(自分自身、ボダ等のメンヘルに関わっておかしくなって
他の人に避けられたことあるけど致し方なしと思ってます)
76優しい名無しさん:03/10/02 21:05 ID:Jp7traYJ
>>71
丁寧語、それ効く!!。大正解って感じ。
最初ボダって分からなかった時は普通に友達と話す言葉で
喧嘩したけど(理由はボダがむちゃくちゃな事要求してくる為)
耐えに耐えてこっちがキレた時、凄い冷静になってる自分が居て
メールも全部「〜ですよね」「〜ですか」にしたら
急に大人しくなった事あるよ。

でも犯罪行為(詐欺、その他)して来た頃に
「今度それやったら警察に言いますよ」と言い渡して
それ以来「ふーん、で?」で撃退出来た。

やっぱり距離を相手に感じさせるといいみたいです。
77優しい名無しさん:03/10/03 07:04 ID:L/a2WmQ6
どうして2ちゃんの人はボダに対してこんなに厳しいんですか?
私は、とにかく尋常でなくキレる人、自己中な人とたまたま関わって(親、担任、同級生、元彼など)メンヘルになりましたがあの人たちみんなボダでしょうか?
そして私はCPTSDと人間不信で、自分自身を防御する癖がついてしまい、攻撃的な人に対して感情+理屈で反論するようになりました。
そんな私もボダらしいのですが。。。
ミイラ取りがミイラになったんでしょうか。
リスカは嫌いなので絶対やりませんが。自分が一番正しいとも思ってないし。
78優しい名無しさん:03/10/03 10:42 ID:vjSq4Gpg
>>77
ボダに対して厳しいというより、ボダにいやな想いをさせられて、
どうしたら、そういう関わりをしないで済むかということを話しているだけ。
ボダと関わりたいと思う人は関わればよいし、いやな人は関わらなきゃ良いわけで。
関わるなら、ボダに決して流されない覚悟がないと自分がつぶれるからね。
そうならないために、関わらないという手段も必要なのではないかと思うけど・・。
79優しい名無しさん:03/10/03 18:30 ID:gBORuejj
>>77
結局はさ、他人のせいにしたって結局自分自身の問題なのよ?
ボダはボダだから、へ理屈はいいからせいぜい寛解するように努めなよ。
2chが厳しいんじゃなくって世間がしらないだけだから
そうしないと先々あなた自身が困ることになるよ?
トラウマやPTSDやストーカーということばが一般に認知されるように
なったのと同じでね。
先々隠せなくなってくるから今のうちだよ
8077:03/10/03 21:20 ID:L/a2WmQ6
>>79
いや、、ボダについてよく知らなくて(^^;)
「ボダかも知れないよ」って一週間前にカウンセラーに言われたばっかりなんです。
私の病名としては、CPTSD、ACなんですが。
今鬱で、無気力でひきこもってるんです。で、他スレで聞いたら「ひきこもり型境界性人格障害」でないかと言われて。
いろんな病名あるんだなあと・・スレ違いすみません。
81優しい名無しさん:03/10/03 21:26 ID:gBORuejj
>>80
どれぐらい通ってるのかわからないけど
カウンセラーだとなぁ・・・
AC≒ボダってのはよくある話だけど。
PTSDもそもそものその根っこは既にわかっているの?

はっきりわからないうちは2chにくると
余計不安定になるから気をつけてね。
ご存知だと思うけど被害者スレと回復スレとかいくつかスレがあるので
しばらくは過去ログでも読んでみたらいかが?
どちらにせよ、くれぐれも不安になってヤバ気ならさっさとブラウザ閉じちゃいなよ
8277:03/10/03 21:44 ID:L/a2WmQ6
>>81
精神科に通って11年ですが、カウンセリング歴はまだ1年です。2ちゃんはよく見てるし書き込んでますが、まさか自分がボダだとは思わなかったので、ちょっとびっくりしています。
母親がとにかく情緒不安定でキレる人で、統合失調症もしくはボダっぽいのです。病院に行ってないので不確かですが。あと子供の頃の凄まじいいじめが尾をひいてます。
ご丁寧に、いろいろありがとうございます。
83優しい名無しさん:03/10/04 01:09 ID:w7UMDica
>77
なんて言うかあなたの書き込み見てると
>私は、とにかく尋常でなくキレる人、自己中な人とたまたま関わって
とか
>母親がとにかく情緒不安定でキレる人で、統合失調症もしくはボダっぽいのです
とか
>子供の頃の凄まじいいじめが尾をひいてます
とか、とにかく他人を理由にする書き込みが多いね。
自分のせいだと思え、とは言わないけど、その他人のせいで、他人のせいで、って言って、
自分がこうなっちゃった理由を他人に押し付けるのが私の回りにいるボダの最大の特徴。
何で自分は自分だと思えないのか。すごい不思議。
8477:03/10/04 06:38 ID:oNT9+D6e
>>83
いや、もちろん自分は自分で問題あると思っています。
CPTSD(複合型心的外傷後ストレス障害)で、母の凄まじい叫び声や子供の時に同級生や担任に暴力を振るわれた経験が、フラッシュバックとなってたびたび自分に襲いかかるんです。
カウンセリングでは、何度も嘆きなさい、悲しむことで癒されるんだから、と言われています。
私は母を恨んでいません。私に辛く当たり泣き叫ぶことでしか自分を表現できない母を、可哀想な人だと思っています。症状が母をそうさせているのです。
8577:03/10/04 06:50 ID:oNT9+D6e
連続カキコすみません。最近になって私の担当カウンセラーに、お母さんは統合失調症の可能性がある、と言われました。
もっと早くから病院に連れていってたら、母も私もここまで苦しまずに済んだかも知れません。
あれは、本当の母ではなかったんです。毎日ヒステリーを起こして不幸だと泣く母は。
母はもう年です。今離れて暮らしています。今更病院で余生を送らせたくありません。父と二人で幸せに暮らしていると思うし、私は私で親からもらえなかったものを少しずつ学び、人を信じていくことができるようになりたいと思っています。
86優しい名無しさん:03/10/04 10:06 ID:OpXWPofo
>77
以降カキコするならスレ違いだから他スレへ移動して
87優しい名無しさん:03/10/05 15:09 ID:lhv8OsVp
>>1
「あなたは、そうやって、人にしがみついて、自分の思い通りに相手を動かそうとしているけど、
その身勝手さが、相手の時間を奪い、相手の愛情を貪っていることに気づいていないんじゃないのかしら?」

だって・・・とボダが言い訳したり、正論をぶちまけてきたら、

「虚しくない?自分をもっと大事にしなさい・・そうすれば、相手を思いやる心も出てくるからね。キチンと相手を思いやる心が育まれたら、
みんなあなたを拒絶したりしないわよ」

といってあげる。
88優しい名無しさん:03/10/06 05:06 ID:psC9CkMi
>>87
精神科医に相談したら「完全無視。絶対コンタクトを取ってはいけない」。

あなた、振り回しスレや被害者スレでずっと書き込んでるボダの身内の方でしょう。
こんなところで主張しても、ここは一回被害にあった人ばかりなんだから、あなたの主張は聞かないよ。
それよりあなた自身のHPを作りなさい。
被害者の立場も考えたきちんとしたHPなら被害者だって認めてくれる。
あなたはだいぶ博識のようだから、自分自身の責任として文書を作成しなさい。
被害者のいるところでこんなことをいっても、被害者の精神を危機にさらすだけだ。それは、犯罪に近い。

それと、本当に境界例の人の名誉を守りたいなら、萌えスレで「肉便器」とか言ってる人たちを黙らせなさい。あの方がよほど差別です。
89怒りに囚われてるあなたへ〜♪:03/10/06 09:26 ID:lSeNC59Y
>>88

> それと、本当に境界例の人の名誉を守りたいなら、萌えスレで「肉便器」とか言ってる人たちを黙らせなさい。あの方がよほど差別です。

ぷっ・・・全然ちゃうこと言ってんじゃん?だいじょぶ?
9087:03/10/06 09:53 ID:lSeNC59Y
>>88
しかも、あなたがすでに、ボダっぽい・・
怒りの矛先を間違えてるし。

ボダを黙らせる一言とうので、書いたのに、イチイチ怒りに囚われて人に反論すんじゃねーよ。
自分の怒りはちゃんと本人に向かって言え。
91優しい名無しさん:03/10/06 13:22 ID:775YDBly
「あなたの方がボダだ」
「怒りにとらわれるのはよくない」

こういう間違ったロジックね。過去ログでさんざん見たよ。
被害者の人、だまされないでね。
一時的にボダっぽくなるのは当然。でもそれは一過的なもので、離れていれば気にする必要ない。
怒りはどんどん出していい。むしろ抑制すると罪悪感につながったり抑うつがひどくなる。

被害者の恐怖感や罪悪感を煽るなんて、最低だな。
92:03/10/06 13:29 ID:VzrYhHlv
>>91
ボダに被害にあってイヤな想いしたんなら、その本人に言えっていってんの!
ひとの意見よんでイチイチ腹立てて文句いうなよ。
ただのひとつの意見だろ?
被害妄想だねぇ。
ただ、「意見」に目くじら立ててるほうがよっぽどオカシイ。

感情は出したほうが良いよ?でも自分ちでやりな?
93優しい名無しさん:03/10/06 13:37 ID:VzrYhHlv
>>91
> 「あなたの方がボダだ」
> 「怒りにとらわれるのはよくない」

とは言ってないよ?
怒りに囚われてるとは言ってるけどね?
囚われようが囚われまいが私のしったことではない。
すべては、その人の問題だからね。

イヤな想いさせられたら、その相手に言う!それはジョーシキじゃないの?
それを、意見を言っただけの人間に向かって、怒り狂ってもなにも解決なんかしないよ。

94優しい名無しさん:03/10/06 13:41 ID:775YDBly
被害者は自我が脆くなってコントロールされやすくなってる。
そういうところでそういうロジックを使うなということだよ。
本人に言えというのも危険なロジックだよ。
ボダとの関係は二度と作ってはいけない。怒りの発散にはこういう場が適切。
挑発には乗らないよ。
「被害妄想」という言葉で罪悪感を植え付けようとしてるらしいが。
あなたは鬱の人にも「がんばってね」という人か?
人間性のカケラもない。以後放置。
95優しい名無しさん:03/10/06 13:52 ID:VzrYhHlv
>>94
やれやれ、勝手に絡んできて放置とな?
自我が危ういならしっかりすりゃいいことでしょ?
ボダじゃないんなら出来るだろ?
そもそも、人のイチ意見に、自分が体験した何がしかと混同するから怒り狂うんだろうよ。
87の最初の意見よんでみ?
これ読んだだけで、腹立つか?普通・・・・???
ま、放置なら放置で結構。
痛くも痒くもないんでね。
96優しい名無しさん:03/10/06 14:09 ID:VzrYhHlv
>>88
> >>87
> あなた、振り回しスレや被害者スレでずっと書き込んでるボダの身内の方でしょう。

↑ね?すごい決め付けでしょう?
そんなスレ行ったこともないぞ?
これが、冷静な人の意見かい?
97優しい名無しさん:03/10/06 15:23 ID:LrT7K7EV
>ボダに被害にあってイヤな想いしたんなら、その本人に言えっていってんの!

ったってねぇ
物事の道理や事実なんてお構いなしにキレる人相手に何を言えってのよ?
普通の人相手であれば、本人に言うのが正しい。話し合いに勝るもの無し
だが、ボダは違う
1秒でも早く関係を断つ以外の解決方法は無い

そういう意味で>>87の対応は適切ではないと思われる
9887:03/10/06 15:51 ID:OHRRPYx0
>>97
関わらなくってもどってことない相手にはそれが良いね。
どうしても関わらずにいられない相手や、どうしても治って欲しいと思う相手に対しては有効かと思っただけです。

>ボダに被害にあってイヤな想いしたんなら、その本人に言えっていってんの!

これはあくまで、私の意見に対し、食ってかかってきた人に、怒りの矛先を間違えているといっただけですよ。
ここのレスはあくまで、ボダを黙らせる一言というスレです。被害にあって悔しいとか理不尽だという想いを吐き出したいなら、
被害者向けのスレに書き込むべきだと思うだけですよ。

どんな意見にしても、やりたくなきゃやらなきゃ良いだけだと思うけど?
反対意見なら反対意見として聞くけれど、あの反応はそうではないのは明らかでしょう?

どんなに怒ろうが、それは自分の怒りなわけだしね?
「その時」に上手く対応しきれず、自分が不甲斐ないと思う怒りなんだろうけどね?

99優しい名無しさん:03/10/06 15:53 ID:M7jpDGBK
もうボダって言葉が独り歩きしているんだろうね。
いまや、自覚があって問題行動に発展させることを自力で抑えられる人は、
ボダとは思われないもんなあ。
派手なパフォーマンスがあってこそ、ボダと認識される。
100優しい名無しさん:03/10/06 16:03 ID:M7jpDGBK
100ゲト。

ボダっぽい子に電話攻撃されてたときは、
断れずに話をひたすら聞いていた。
さすがに疲れたので、「毎回、週に何度も長電話に付き合うのは辛い。
自分の時間がなくなるし・・・。」
って言ったら、一応は分かってくれた。文句は言われたけど。
本物の場合は恨まれるんだろうか?

ただ、その子は不思議なことに学校の成績はかなりよかったなあ。
なのに、他人の気持を推し量らない言動をして。
話し手はストレス解消になるのかもね。
聞き手はストレスがたまる。


10187:03/10/06 16:04 ID:OHRRPYx0
>>99
> もうボダって言葉が独り歩きしているんだろうね。
> いまや、自覚があって問題行動に発展させることを自力で抑えられる人は、
> ボダとは思われないもんなあ。
> 派手なパフォーマンスがあってこそ、ボダと認識される。

自力で抑えるのでは、無理があるし、溜まるよね。
あくまで、自分の感情は自分で受け入れて、コントロールできないとね。
102優しい名無しさん:03/10/06 16:13 ID:8RHkhQqT
おまいら、別スレでこんなん発見しますた!
漏れ的には「神」。

***************************

ボダに自殺してやる!と言われたとき、私は
「そんな誰でも出来る簡単な方法(自殺)で解決できる程度のことなの?」
もしくは
「それで万事解決したら、100%あんたが原因てことになるけどそれでいいの?」
と言ってた。
電話だったら、
「親からキャッチ入ったからまた今度ね」
この脅し文句が通用しなくなったとわかったらしくて、その後は自殺してやる!
と言わなくなったよ。
今は別のひとには言ってるらしくて、そのひとがボロボロになってる。
10387:03/10/06 17:01 ID:OHRRPYx0
>>100
> 話し手はストレス解消になるのかもね。
> 聞き手はストレスがたまる。

ストレス解消に多少なっている場合もあるかもしれないけど、ほとんどなってないことのほうが多いでしょう。
もしなったとしたら、しつこくまた長電話なんかしないでしょうし、
むしろ、聞いてくれてありがとうとあなたに感謝して、今後はあなたにも気遣うようになるはずですしね。

ボダ相手の電話での、自分のストレス(自分の感情受け入れる)のコントロールのコツを書いてみますよかったら参考にしてみてください。
長電話が迷惑で、ボダがうっとうしいと感じたら、自分がボダを嫌がることを自分に許すのです。
こんな風に心の中で自由にいろんな感情を受けいれるのです。

聞くのがイヤでイライラしてきたら・・・
(あ〜〜うざってぇぇぇぇ〜〜。さっさと電話切れよ〜〜。あ〜〜ヤダヤダ。イライラするぅ〜〜)って風に・・
こんな風に思うのは良くないとか、相手に悪いから・・・などと自分を抑圧しないことだね。
自分が感じたものは感じたものとして正直に受け止める。そうすると、楽になって来ますよ。

自分の気持ちが楽になったところで、「ごめんね、これから両親と出かけるの」とか
「親が勉強しろって五月蝿いから・・」などと、女優さんになった気分で演技して、断れば良いのでは?

ストレートに言いたいなら「あのさー、話してるとこわるいんだけど、私も用事あるから、そろそろ電話切ていい?」
って言う。

それで向こうが怒って電話切ったら、

(わ〜いらっき〜〜♪かってに怒れ〜あ〜せいせいしたぁ〜〜)という風に、また自分の感じたことを素直に受けいれたら、イチイチ自分の感情に囚われることが無くなるので楽になるよ。

とにかく、自分の感情を自分で嫌がってしまったら、拒絶心でいっぱいになるので感情」ではなく「感情的」になってしまって、落ち着いた対応は難しいと思いますので。
104優しい名無しさん:03/10/06 23:42 ID:/3lPbulQ
>>87
スレ違いなのは承知ですが、一言だけ。

>ストレス解消に多少なっている場合もあるかもしれないけど、ほとんどなってないことのほうが多いでしょう。
>もしなったとしたら、しつこくまた長電話なんかしないでしょうし、
>むしろ、聞いてくれてありがとうとあなたに感謝して、今後はあなたにも気遣うようになるはずですしね。

そんな風に相手を気遣える方はボダじゃない。
相手の都合なんて考えないからボダだと思われ。
105優しい名無しさん:03/10/07 01:07 ID:bn7fRxOY
黙らせたいなら「しばらく黙っててくれる?」で充分
後は黙るまで無視しとけばいい
見捨てられ不安を利用して
黙らないと無視されるという恐怖感を与え続ければわめかなくなる
106優しい名無しさん:03/10/07 02:17 ID:Q+m1YYQ4
私の主人の従妹がどうも、ボダっぽかった。

私の病気がPDだと 姑からもれると即電話があり「私もPDなの。姉さん
一緒に治しましょう?」・・それから連日の電話・FAX攻撃。
お姉さんのうちに行きたいとか 言うので「それなら 私があなたのお家に伺うわ」
と言えば途中で電話を切られたり・・。「今から、死ぬから・・。」と留守録
に入っていたり・・。気に入らない事があったら、飼い犬をベランダから
ほりなげて死なせたり・・。

ある時キッパリと「私は今、自分のことで精一杯。私の病気は自分で努力するから
あなたも、あなたで努力してね。」と言ってそれから電話は留守電にして
でなくなったら やっと離れてくれました。だいぶ荒れてたそうですけど・・。。
107優しい名無しさん:03/10/07 05:14 ID:Sjea4tp4
>>103
>聞くのがイヤでイライラしてきたら・・・
>(あ〜〜うざってぇぇぇぇ〜〜。さっさと電話切れよ〜〜。あ〜〜ヤダヤダ。イライラするぅ〜〜)って風に・・
>こんな風に思うのは良くないとか、相手に悪いから・・・などと自分を抑圧しないことだね。
>自分が感じたものは感じたものとして正直に受け止める。そうすると、楽になって来ますよ。

ずっとそう思ってきましたが、何か?

>それで向こうが怒って電話切ったら、

全く何もなかったかのように電話を続けられましたが、何か?

それで「切るよ」と言うと、狂ったかのように逆切れで超ウザいんですが。
それ以来日本人でありながら日本語通じないという認識。

早 く 自 覚 し て 自 力 で 直 し て く れ。
108優しい名無しさん:03/10/07 08:46 ID:OFywKGaL
>>41
拾っちゃったんだよ・・・
ほんとそうだよな〜って、ため息ついちゃった
住むとこ他にないから家に住んでます
私の方がおかしくなりそうです
109優しい名無しさん:03/10/07 09:04 ID:gMvrAaa+
>>103
その長電話の相手は、話し終わるとすっきりするみたいでした。
何人か長電話の候補がいたみたい。
それぞれが適当な理由をつけて電話を断ると、
私のところにかかってきて、「みんなに体よく断られた。
でも、○○ちゃんは(私のこと)話を聞いてくれるから。」と長話。
ストレスが溜まると「ちょっと聞いてよー。」と すぐに電話をかける。
それでいて、他人の話は聞かなかった。
少しでもストレスが溜まると他人に聞いてもらわずにはいられない人の
気持が理解できません。ひとりで処理できないのでしょうか。
私も鬱になったり過食したりするけれど、
周囲にそのことは話さないで自分でなんとかしているぞ。
電話を断ると不機嫌になり、「はぁ〜?なんで?」
と相手が断った理由を聞き返すなんて信じられない。
他人が「今日はダメ」と断ったときに「なんで?」と理由を聞く人には
警戒してしまう。相手の都合を推し量って素直に引き下がれないのだろうか。


110優しい名無しさん:03/10/07 09:17 ID:gMvrAaa+
個人的にはロジックセラピーがボダに効くと思うけど。
ボダっぽい登場人物が辛らつに批判されている小説を読ませる、とか。
心理学の本でもいいけど。

でも、ボダとは極力コンタクトをとらない、とセオリーに反するかもしれない。
私が苦手とするのは派手な言動の境界例だけどね。
自覚のあるような人は平気。
111優しい名無しさん:03/10/07 09:43 ID:UrgrCG4S
>>106
動物虐待で警察にでも言って話してみましょう。
警察介入すれば少しは大人しくなると思う。
ボダって警察に対しては弱いから。
11287:03/10/07 13:09 ID:/koW4nx8
>>104
上から読んでくれ。
ボダ対策について話してるんだよ。
ボダなんだよ。よくよんでね。
11387:03/10/07 13:11 ID:/koW4nx8
>>107
おすきにどーぞ。
あなたへのアドバイスではないんでね?
114103:03/10/07 13:26 ID:/koW4nx8
>>109
基本的に構ってほしい、自分に注目して欲しいっていうだけだし、
もちろん根底には寂しさや不安があるんだけど、
ひとりで処理できたら(自分の心を受け入れられたら)
他人への思いやりも出てくるわけだから、あなたを利用するだけにはならないでしょうね。
聞いてあげるのが苦にならないのならそれで良いですが、
苦になるのでしたら、103に書いたように、電話しているときにも自分がイヤだという気持ちも自分で受け入れてみてください。
電話だったら見えないから、おもいっきりしかめっ面をして「アカンベー」をしてもいいでしょう。
いやなものはいやなんですよ。相手を拒絶するだけじゃなく身体も心も一緒に「キライだぞぉぉぉ!」って認めれば自分が楽になるんですよ。
相手を治してやろうなんで思わないほうが良いですよ。
ただ、拒絶は自分自身が苦しくなるからしないだけ・・・それくらいで対応したほうが良いと思いますよ。
まずはあなたが楽になることです。
115103:03/10/07 13:28 ID:/koW4nx8
スレ違いになってきたので、「ボダを黙らせる一言」に戻りましょうね。
私へレスしてくれた方、ありがとうございました。
116優しい名無しさん:03/10/07 16:56 ID:UrgrCG4S
見当違いな事をわざと言うと結構黙り込むよ、ボダ。

ボダ「明日そっち行っていい?」私「そう言えば友達がね〜(と全然違う会話をする)」
ボダ「みんなが冷たいんだけど」私「最近寒いねー」
ボダ「これどうしたらいいと思う?」私「今度旅行へ行くんだ♪」

電話は出ないし、メールでのやり取り(と言うか向こうが勝手に送ってくる)で
こんなちぐはぐな事書くとメールして来る回数が減るよ。
前まで1日に何十通も送って寄越してたけど、最近は一日10通以下。
117106:03/10/07 18:38 ID:6gaoOmeC
>>111さん
アドバイスありがとうございます。
でも、残念ながら彼女はアル中で、あっちこっちに迷惑をかけ
警察のお世話になるのもしょっちゅうです。却って「私、○○警察に又
つかまったのー。」と豪語するほど、無神経な強者です・・・。

主治医から「どんなにあなたの事を周りに悪く言われても、聞き流して
一切の交流をたちなさい。」と言われてるので、今は完璧に無視しています。
118111:03/10/07 19:33 ID:UrgrCG4S
>「私、○○警察に又つかまったのー。」と豪語するほど、
>無神経な強者です・・・。

あー・・・それはどうしようもないボダだね。
主治医の言う通り、全て無視するしか手はないかも。
私も自分にくっついて来るボダの事相談に行った時も
「例え家に来ても入れない、電話もメールも無視しなさい」って
言われたよ。
幸い(?)私に依存しようとしてるボダは警察ちらつかせると
大人しくなるんだけど、警察に捕まったとか自慢するようなボダなら
警察は効き目無いね・・・。

難しいと思うけど無視そのまま貫き通して下さい・・・。
119優しい名無しさん:03/10/07 21:40 ID:lSYuKNb7
>>106さんももちろんかわいそうだけど

>気に入らない事があったら、飼い犬をベランダからほりなげて死なせたり・・。

犬があまりに可哀想だあ〜〜〜(泣 泣 泣)
命を慈しんでくれよ・・・・頼むから。
120優しい名無しさん:03/10/08 01:15 ID:rm4nWncr
>>119
ボダには自分以外の命なんてゴミなんだよね・・・。
飽きたら捨てる、これボダの常識。
そして良心の呵責もこれっぽっちも感じてない化け物です。
本当に警察なり、動物愛護団体なりに訴えて欲しい。
121優しい名無しさん:03/10/08 01:24 ID:KnPQGGeZ
ボダ 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
あーすっきりした。ついでに死ねボダ!
122優しい名無しさん:03/10/08 01:55 ID:OIpvDpIo
>>119
なんかさあ・・ライカ犬思い出したよ。ソ連の人工衛星に入れられた初めての生命体。
あれって、死ぬのを承知で宇宙に送ったんだよね・・・・うっ、utuなりそう。寝にげしよ。
123優しい名無しさん:03/10/08 02:31 ID:vH7amyEt
可能恭子は完全ボダだね。
テレビ見て手相思った。ワニがかわいいといって飼ったら、旅行から帰って着たら大きくなっていて飼えないからワニ園にひきとったとか蛇もそう。
馬鹿かあの女たち
セレブなんて嘘平気でつけるくらいだからさ。
124優しい名無しさん:03/10/08 02:37 ID:i//uC6pB
ワニを窓から投げてたら完全にボダだと思う
125優しい名無しさん:03/10/08 12:55 ID:GOCqB5kM
ワニが空から降ってきたら、道行く人はかなりコワいと思うw
126優しい名無しさん:03/10/08 17:58 ID:WbwCWBOx
私はレストランに勤めています。お店の中にお客さん用の電話が設置されているのですが、
先日、見るからにボダってわかる女(10代後半くらい)が来て、客でもないのに
勝手に入ってきて、電話を使いはじめ、デカイ声で話しはじめたのです。
散々話して何事もなかったように帰ろうとするから、
「これはお客さん専用の電話ですので、お客様じゃないのでしたら、外の公衆電話を使ってくださいね」と言ったら
逆切れして、「あんた、私のこと嫌いでしょ?嫌いでしょ?ふざけんなよ!何様だと思ってんだよ!!」と
ブスのくせになおさらブスの顔になり怒鳴り始めたのです。
そこで私は「何甘えてんだよ!!てめーの母親でも何でもないんだから、キレまくって甘えてんじゃねーよ!馬鹿やろう!
どっちがオカシイか良く考えてみろ!」とにらみ返してやりました。
そしたらそのキレボダは、ブルブルと震え始めました。
お店にいたお客さんで少し年配の女性がそのボダを外に連れ出して、電話ボックスのあるところを教えてやったようです。
そのあと、お店に電話がかかってきたのです。
そーとう悔しかったのか、電話までかけてきて、自分を受け入れてもらおうと必死なようです。
「あのーもしもし?」と・・でも声がさっきのボダなので
そのまま「ガチャリ」と電話を切ってやりました!!
これでボダ退治は終わりです。ちなみに私は女です。
ボダには「甘えてンじゃねーよ!」が効きますよ。事実人の迷惑も顧みずに甘え捲くり、
コミニュケーションも出来ない小心者ですからね。
治ったら、まともに会話してやらばいいんですよ。
127優しい名無しさん
>>126
てか、その客ほんとにボダだったのかよw (リストバンドでもしてたんかな。)