生活保護からの脱出２歩目

自費の引越しって行けるんや・・。知らんかった。
俺も引越ししたい。金貯めよう。

狭いから引っ越したいけど、猫が居るから…。
家賃扶助内で猫の飼える物件なんてないからなあ。
いまのとこは、内緒で飼ってたけど、ばれてしまった。
でもお願いしてＯＫ貰えたよ。

三月から定職なしの母子です。
就職活動しながら日払いのバイトしていたらあっという間に
貧乏になり、ガスも止められ電気も止められてしまいました。
家賃を滞納して不動産屋に問い詰められ事情を話したら
少しぐらい家賃は遅れてもかまわないと優しい言葉をかけられたのですが
滞納分１１６０００円を母子家庭のお金で払ってしまい
ますます困窮していました。
子供はまだ前職にいることになっているので保育所に行っています。
不動さんやに「福祉に相談しなさい」と言われたのですが
自分では日銭を稼ぐことが出来たし何とかなると思い込んでいました。
電気が止められてろうそくで生活していました。
お風呂は二日に一度銭湯に行ってました
朝早くでて近所の人に会わないようにこそこそして、夜は早く寝る。
玄関のベルが鳴ったら息を潜める
自分だけならともかく、５歳の子供にひどい事をしてしまったと反省しています。

木曜日、子供をいつものように保育園に送っていった帰り横断歩道を
渡っていたら車にはねられました。
幸い軽症でしたが、全治二週間でした。
膝を怪我したため自転車に乗ることが出来ず、ちょうどその日は子供のお楽しみ会で
早く迎えに行かなくては行けないこともあり友人に連絡して
病院に連れて行ってもらい、今の現状を見た友人がしばらく
自分の家に来ていいと言ってくれました。
久しぶりにまともな家に来た気がしました。
ＰＣでいろんな人の話を見てやっと申請に行く気持ちになれました。

車にはねられたんだから、
ソイツの保険からちゃんと保障してもらえば？

それと、ちゃんと別れた旦那から養育費取れ！
なんで、国で面倒みにゃならんのか...
同情できかねる

キツイ事言って悪いけど、
生活保護に頼って怠けてしまうより
今の若い時期にキチンとした職につく事が大切ですよ
子供がいてムリだなんて言い訳は甘え
子供を一時施設に入れてでも
自分の生活を地に足をつけたものにするべきです
施設に入れるの可哀相なんてのは　施設の子供に対して失礼
生活保護で働かないで食べていける生活より
働いて毎週面会に行ってよい笑顔を見せる方が子供にとってイイのは明白
母親なんだからもっとしっかりしろ！

>>948
これコピペ？
なぜﾎﾞｯｼｰがメンヘル板にいるのだろうか…

>>949
そうゆうあんたはまさか生保受けてるんじゃないだろうな？
メンヘル理由に（藁
だとしたら言う資格なしだけどね

イイエ
通りすがりの勤労ﾒﾝﾍﾗです
人の母でもあります

最近バイトを始めた。
日払いのだけど。
でも何もしないよりはマシだと思うことにした。
体と相談しながら週３日仕事している。
慣れてきたら少しずつ日にちを増やしていくつもり。
早く生保から脱出したいなぁ。

>>952生保受けたこと無いんだよね？
生保受けると怠けになるの？
メンヘルだといいの？
ってか、あの人メンヘルなんじゃないの？
自分で気がついてないだけで
ろうそくで生活する人ってちょっときてないか？
自分でしゃかしゃか精神科や神経科にいける人ばっかりじゃないんだからさ
自分が勤労して子供養って国の世話に一度もなっていないからって
言いすぎじゃん
何様って感じがしたよ
「メンヘラの親に育てられるより施設に入れてまともな自分を見せる方がまし」
って言われてはぁそうですかって思うか？
ものには言い方ってものがあるんだよ
自分がメンヘラならわかるだろ？
通りすがりの人間が無責任なこと撒き散らすなよ

でも日本に住んでるだけマシと思わなきゃ実際。
俺日本人でよかったよ。
ダラダラ生活できんのも日本人だけ。

他の国行ったら、自殺でもしない限り
頭を小突かれて泣きながら肉体労働せないかん。

訂正

ダラダラ生活できん　×
ダラダラ生活できる　○

そう思う？

>954
あんたの言い方こそどうかと思う　日本語ヘンだし、何様？

金もなく　働ける肉体を持っていながら働かずに
生活保護受けてたらただの怠けものでしょうが

あんたが活保護者だったら税金も納めてない身分で
人の心配してる場合じゃないだろう　偽善者だなぁ

自分の生活さえままならない
たとえ子供がいなくても一人で自立する事もできない人間に
子供なんか養えるわけがないその能力もないし自覚もない
子供を可哀相な目にあわせてるのは誰だ
親の責任だろうが　父親は何してるんだつーの

生保関連のスレッドは定期的に荒れるなあ。

このスレももうすぐ終わりそうだし、次スレからは
「このスレでは、議論が白熱化することもありますが、煽りや荒らしがひどい場合には
無視をお願いします。」とか

「叩きについても、あまりにひどい場合は、無視しましょう」の一文を
最初に書いたほうがいいかもね。

こう書くと、受給者じゃない納税者の方は余計に気を悪くするかもしれないけど、
ここは本来、受給者が生保脱出→社会復帰して自立を目指すためのスレッドだと
思うから。

>>959
同意。
メンヘル板にあるのだから、大体の受給者はメンヘラという事を
忘れないで欲しい。受給者であってもなくてもたとえネット上で
あっても多少の思いやりは必要ですね

そもそも、「生保からの脱出」スレなのに、そこへ来て
生保受給の相談をする方もおかしいと思うんだけど。

生保関連スレをまとめて誘導掛けた方がいいのかもね。

過去このスレから誰１人脱出できた香具師はいないし、
いたとしても誰も為になるｱﾄﾞﾊﾞｲｽなどできる香具師もいないか
恥ずかしい過去として封印してしまってナイ事にしてるか
社会の脱落者同士で馴れ合ってｳｻﾞｰな上、
不正受給を増長させる諸悪の根元だ

これから社会復帰しようとする気があるなら
少しは世間の腹の中の声を
批判的な書き込みから実感する訓練になっていいじゃないか
不景気な世間はもっと厳しいぜ

>>あんたの言い方こそどうかと思う　日本語ヘンだし、何様？
↑
どこがどうへんか書かないとただの荒しだよ

>>金もなく　働ける肉体を持っていながら働かずに
>>生活保護受けてたらただの怠けものでしょうが

受けてないでしょ？今の時点では（藁
良く文を読もうね

>あんたが活保護者だったら税金も納めてない身分で
>人の心配してる場合じゃないだろう　偽善者だなぁ
　保護受けてるって本人が書いてないのに想像で叩くのはＤＱＮのする事
　脱出板だからって全員が生保受けてるわけじゃないくらい解らないかな？

>自分の生活さえままならない
>たとえ子供がいなくても一人で自立する事もできない人間に
>子供なんか養えるわけがないその能力もないし自覚もない
>子供を可哀相な目にあわせてるのは誰だ

良く文を読もうね
何が言いたいのか解らないで吼えるのはやめましょう

>親の責任だろうが　父親は何してるんだつーの

世の中は色々だからね
知らないのかな？
きちきち養育費を払うような人ならそもそも離婚なんてしないんじゃない？（藁
まぁ>>958さんも人のこと言えないんだから
反省した方がいいと思うよ

世間の腹の声ねえ・・・
そんなものをここでいちいち書かなくても、ほんとうは「お前らは何もせずに
毎月金をもらえていいな」という妬みなんでしょ。
ウザいっていうのも、本当にうざいのなら、いちいちここを覗かないだろうし。

直接生保と関係ない人がここを覗くのは、「なんでこいつらは楽してるのに
俺だけこんな苦労して」って思いからなんだろうね。
こう書くと公務員の方には大変失礼だけれども、零細企業に勤めている
サラリーマンがやっかみの目で、雇用と身分が保証されている公務員の
人たちを叩くのと同じ心理なんだよ。

いやだけど、どうしようもない事情もあって生活保護を受けていて困っている人が
情報がなかったり、どうしたらいいかわからずにこういうところで聞くと
そこにねちねちと絡んでくる。
世間云々というよりも、人間の醜い部分だね。

ネットの掲示板やチャットなんて、毒吐き場にすぎないかもしれないけれど、
叩かれていい思いをする人なんていないし、叩いているほうもむなしくなると
思うよ。

前にも書いたけど、不正受給を見たとか、「なんでこいつらが金もらえて俺は」とか
思っている人は「生活保護法を廃止に追い込むスレッド」でも法律板に立ててそこで
騒ぐか、厚生労働省に署名でもメールでもなんでもしてください。

叩いている人、あなた方のしていることは、人種差別と同じ卑劣なことですよ。
匿名で人を攻撃することは怖いことです。そして、ここがメンタルヘルス板で
あること、心に傷や障害を負っている人が集まっていることも理解してください。

もらって当然、などと図々しいことは言いませんが、叩きレス・煽りレスは
回復の妨げになるだけです。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1050587363/130
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1050587363/140
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1050587363/142
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1050587363/144

>>958
こんな底辺スレでしか偉そうな態度が取れない　小　心　者　で　つ　ね　ﾌﾟｯ

反省しました
だからと言って人にたやすく生活保護を勧めるのは
偽善だと思う気持ちには変わりない
自分自身が生活保護者より強いとか偉いなんて事はまったく考えていないし、
同じように弱い人間でありながら努力している
生活保護で馴れ合ってる人間は努力してるようには見えない
具体的な努力の方法の話がまったく出てこないのが何より反感を覚える
生活保護貰って当然なんて考え方は最低だ
引け目は感じない事に恐怖がないのは
自分で自立の道への首をしめている自覚はないのか
見返してやる位の気持を持てと言いたい

>963 養育費の件だが、もらえない場合がある事がおかしくないか？
生活保護の前に実父から取り立てるのは当然だろう（法律的にもそうだ）
それ以前に母親が子供がいなくても自立できなさそうなのもおかしい
子供をダシに食えていけるとタカをくくった考え方は甘えている

>>967さん
レスをありがとうございます。

私個人としては安易に生活保護受給を薦めているつもりはありません。

第一、生活保護を受給するということは、並大抵のことでは通りません。
担当者さんの人柄にもよりますが、まず１回か２回じゃ追い返されるのが
当たり前です。私は２年間に３回ほど福祉事務所に通いましたが、うち２回は
けんもほろろに追い返されました。人としてのプライドを捨てていく覚悟がないと
怖くて福祉事務所にはいけませんでしたよ。事務所の人も「どうしてもダメなら」
という言葉を繰り返して言っていましたが、それくらい厳しいものです。

あなたが「生活保護受給者より強いとか偉いとかなんて事はまったく考えていない」
というレスを読んで、私は少しホッとしました。

みんなが弱い人間でありながら努力しているのは理解しているつもりです。

このスレは馴れ合ってるというよりは、励ましや情報交換の場だと私は
思ってます。努力してるようには見えないのもごもっともな意見かもしれません。
努力している見えないことで反感を買ってしまうのもわかります。

私個人の話になってしまいますが、保護費を貰って当然とは思っていません。
生活に対する恐怖も、恥ずかしいという自覚もあります。それはあなたをはじめとする非受給者
（このスレでは「納税者」という言葉がよく出てきますね）からの偏見や差別などが
根強く残っているため、「生保受給＝生涯の恥」という感覚が自然に生まれてくるためです。

生活保護を受けている人間にも、人権はありますし
憲法で保障された権利はあります。生活保護法に伴う金銭的援助（扶助）も
その権利のひとつです。本当なら当然という顔はしなくても、引け目を感じることなく
扶助金を戴いて回復に役立てたい。私はそう思っています。

しかし、何事もそうであるように、理想と現実は違います。理想が社会復帰で
あるならば、現実は理想をかなえるための努力の場です。あなたは、このスレの
人たちが、理想に向けての具体的努力についてのレスを書かないことに
不満をもっているようですが、人はひとりひとり違います。

仕事を失い、お金も底を尽き、親兄弟・親族にも面倒を見てもらえない、売って
生活費に当てられるようなぜいたく品も売ってしまった。そこまで追い詰められた人間が

この国で最後にたどりつくパンドラの箱が「生活保護」なのです。全てを失ってしまって
箱の中に最後に残っているものが希望＝生活保護受給なのです。
しかし、この希望も万病の薬ではなく、薬にするか毒にするかは本人次第です。　

もちろん、受給日に、保護費の受領証をくるくる丸めて車で役所まで乗り付け、お金を貰うと
焼肉を食いにいくだとかパチンコ屋に直行するようなバカもいます。

その一方で毎月、このお金は何に使う、と決めて限られた費用の中でどれだけ
生活できるかを試みて、社会復帰してからの生活設計の準備をしている人もいます。

前者はともかく、後者は具体的な努力をしていると私は思いますが、いかがでしょう。
そういう自分なりに頑張っている人間からすれば、

「生活保護受給者＝堕落者・税金を食い尽くす亡国者」
（これは私が、民生委員をしている遠戚の大叔母から実際に言われた言葉です）」

などという言われようはたまったものではありません。

病気も人それぞれ違います。
寝たきりになるくらい重い鬱病になっている人なら、日がな１日寝たきりにならなく
なることも「具体的な努力」ですし、ボーダーでリストカットとオーバードーズを
繰り返している人にとっては、リスカを思いとどまること、きょうはＯＤをしないで
眠ろうとすることも「具体的な努力」でしょう。

たんに「生活保護法」という法律の文言と、厚生労働省が発行している「生活保護手帳」
からは見えてこないもの、受給者が仮に100万人いるのなら、100万通りの家庭・生き方・
病状・窮状があるのです。

一部のギャンブルや酒にはまっている受給者を支給日に役所で見かけると、
私もいやになります。正直に言えば「ああはなりたくない」という気持ちもあります。
でも、それはそのケース（役所では、受給者のことを「ケース」と呼びます）の
問題であって、本人がパチンコで憂さを晴らさなければならない強いストレスが
あるのかもしれませんし、他人の私があれこれ口を出せることでもありません。

人が抱えている事情は人それぞれです。あるとんでもないケースを見かけたから
といって、「生保＝努力しないダメ人間」とは決して思って欲しくありません。

>>967
>生活保護貰って当然なんて考え方は最低だ

私は当然とは思ってません。
メンヘルの中にもそういう人はいるかもしれませんが、メンヘルだからといって、
すべてのメンヘラがそう思っているわけではないことだけ、わかってください。
また、「貰って当然」という考え方が最低であることには同意します。

>養育費の件だが、もらえない場合がある事がおかしくないか？

払ってくれないロクデナシが、けっこういるそうですよ。
別れた夫が、あなたのようなマトモな人なら、きちんと払ってくれるかも
しれませんが、世の中そうでない人もたくさん居るそうです。
自分の趣味をはじめ、ギャンブルや新しい女や風俗などに金をつぎ込んで…。

今回の話題の発端になった方は、まず母子課へ相談に行ってみる方が
いいかもしれません。
私は子供がいないのでよくわかりませんが、そちらでもいろいろな制度が
あるようです。

まぁ、生保を受けていようといまいと現状を良く知らない人の
「正論」にしか過ぎない気がするけど。

法律がどれだけ機能しているかいないかわかっていないみたいだし・・・

貴方がそんなに激飛ばすなら「どういう風にすると良い」とか「自分はこういう風にやった」とか
「努力の方法の話」を書くのが言いと思うけど。

貴方が反感持つ人に対して言いたいことを言ってすっきりするスレじゃないんだから

>このスレは馴れ合ってるというよりは、励ましや情報交換の場だと私は
>思ってます

そのとうりだと思う
へこむときだって人間だからあるじゃんね

私が毎月の支給日に役所で見かける他の受給者の方は、ほんとうに
困っている人ばかりです。かつては税金を月何万と払っていたであろう
高齢者や、動けなくなるほど苦しくても這うようにして役所に来る人。

メンへラーのスレでこんなことを書くのはいささかスレ違いかもしれませんが
受給者の中の大部分は「復帰に向けての具体的な努力をしている」と
私は思っています。

私は強迫神経症・反応性鬱病で、外に出ることも億劫な生活ですが
それでも、毎日外へ出て、人ごみに慣れたり、緊張で過呼吸の発作を
起こさないようにと自分を訓練しています。部屋もものすごく散らかっている
日も多いですが、少しでも綺麗にしよう、

ＣＷさんが突然訪問してくださっても
自分としては精一杯綺麗にしようと心がけています。それでもまだパニック
発作が出てきたり、突発的にうつ状態に襲われたりするので、就労できる
ところまでは至っていません。でも、毎日少しづつでも努力しようとはつねに
思っていますよ。

これらは心身が健康な方から見れば普通にできることです。
でも、今の私にはそれも大変で、なかなかうまくいかないことなのです。

ですから、お願いです。
一時の感情、ひがみ、やっかみ、思い込みで生活保護受給者を
叩かないで下さい、苛めないで下さい。そんなことをしても、あとで
むなしくなるだけでしょう。どうか、お願いします。

>>972さん
この前半分の文章は私へのレスですか？

どういうふうに脱出できたか教えてほしいです。

街のｺﾞﾐを拾うﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの人っているよね

こういのこそ、税金で食ってる香具師が
進んでやってもイイんじゃねーの？　と素朴なｷﾞﾓﾝ

生活保護を大した努力もせずミジメな目も遭わないうちから
一旦受給してしまうと、
（2chなんかで姑息な手段の情報を仕入れようなんてのはその最たるもんだ）
ソコから抜け出す事は　受給する前の状態から抜け出すよりも困難になる

アレできないコレできないじゃなく
何ができるのか？　具体的にできる事からヤレ
人ゴミに慣れるより、食う為の手段を模索せよ
食えていける事が何よりの自信に繋がる
人に会わなくてもできる仕事をみつける方が今後の自分の為

とても良いスレですね。
当スレは本当のところ３歩目でした。
新スレ（４歩目）がアップしました。
みなさん、がんがろーね！

生活保護からの脱出４歩目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1085486884/l50

>>974違いますよ

ここを自分の欲求不満のはけ口にしてますが
↓
>（2chなんかで姑息な手段の情報を仕入れようなんてのはその最たるもんだ）
>ソコから抜け出す事は　受給する前の状態から抜け出すよりも困難になる

2ｃｈで匿名で人を批判して自己満足している状態から抜け出すのは
生保抜け出すより困難ですよね
なんたって匿名で人目にさらされてないから

私は受給したこと無いけど、窓口の人は「自立自立」とオウムのように
言うだけで具体的な策は「職安にいけ」それだけ。
まぁもともとＣＷはなんら知識があるわけじゃないんだから
「鬱」がどういったものかなんてまったくわかっていませんから仕方ないんでしょうが・・
私は「鬱」では無いですが仕事で何十、何百って会ってるので

「アレできないコレできないじゃなく
何ができるのか？　具体的にできる事からヤレ」とは言えないですね。
その人に何が出来るのかとかどこまでって言うのは一進一退で急に悪くなったり
する事もあるし。

「食えていける事が何よりの自信に繋がる
人に会わなくてもできる仕事をみつける方が今後の自分の為」こういう一見アドバイスめいた
当たり前のことを言われると鬱の人は「悪化」したりするのよね。
何かなにもいい事書いてない
生保から脱出しろと言っているわりに病状を悪化させるようなことばかり書く
この人の意図がわからない（ｗ

>>976は何が言いたいの？

ここで偉そうに説教ばかりしてる奴、同じ人だろ。
文体とか主張の内容がいつも一緒。

よーするにﾅﾏﾎﾟは惨めで暗い生活をし、納税者（特にこのスレで親切に激を飛ばしている俺様）
全員に頭を下げ、常に謙虚な気持ちでいろよ、２ｃｈで遊んでんじゃねーよ
生意気なんだよﾓﾏｴﾗはよ〜俺様はこんなに努力して頑張ってるんだぜ？
なのになんでﾓﾏｴﾗは何もしねーんだよ、ﾑｶﾂｸんだよ、て感じか？

人それぞれの事情も考えられないｵﾂﾑの持ち主様なんだろうかね。
あ、だからメンヘル板にいるのか？
世界はあんたを中心に回っているわけではないぞ。あぁボダなのか？

>>976
もうだめだねこりゃ。煽り厨だ。本人気付いてないけどな。

2chできるｲﾊﾟｰﾝ人と
自分で生活できないﾅﾏﾎﾟが2chしてる事を
いっしょにされてもねぇ
自分の金でやれってーノ

それで？　生活保護で精神病って治るの？
2chで悪化するならなぜやめないの？

世の中には生きてても意味のない人間がいるのです。ね

とりあえず人目につかないとこで
細々とただ生きてるだけならまだイイけど、
暇にまかせて公共性のある掲示板で大きな顔するのはやめてくれ

煽りたいのは構わんけどさ、コテハンつけてよ。そうすればあんたのレス
見なくて済むから。

＞とりあえず人目につかないとこで
＞細々とただ生きてるだけならまだイイけど、
＞暇にまかせて公共性のある掲示板で大きな顔するのはやめてくれ

お前はひろゆきじゃないだろ　プ
あんたも暇にまかせて公共性のある掲示板で大きな顔するのはやめてくれ
それもこんな底辺スレでなあ、恥かしくないんですか？

>>982
あんたの過去ログ、そのうち貼ってやるよ。
叩けば埃がたくさん出るぞ。

多分現実世界で安い給料で彼女も彼氏も友達もいなくて
貧乏で、職場でも上司に能無し扱いされて
誰にも相手にされないからここでうさばらしするしかないんだよ
生保受けている人よりある意味可哀想な人だから
優しくしてあげよう
多分誰とも話をしない日が何日もある人なんだよ・・

ここでナマポ受給者を叩いてもしょうがないと思う。

ナマポ脱出に鞭ふりかざすだけじゃ、低能のそしりを
免れないでしょう。

じゃあ、どうしたらｵﾏｲﾗはやる気になるんだ
いいかげん働いて税金・年金納めて下さい
おねがいします

>>987
許してあげてよ
話し相手もいないんだよ
会社でも能無し扱いされて家に帰れば狭い部屋に自分きりじゃ
おかしくなっちゃうでしょ？
人を叩くことしか楽しみが見つけられないんだよ
それを取り上げたら可哀想だよ

たとえ、
多分現実世界で安い給料で彼女も彼氏も友達もいなくて
貧乏で、職場でも上司に能無しでも　
働いて税金納めて年金払って自宅も持っていたら、
頭がおかしいと医者のお墨付きのナマポよりはぜんぜんマトモじゃんか

みんな、お互いもうちょと謙虚にうけとめるか、
スルーするか、もっと建設的な反論しようよ。。。

要するに目障りだから消えろって言ってるわけでn即とかで北に原爆落とせとか言ってる
キティーと変わらない。働いてさえいれば何を言っても許される、わけではない。

生活保護だから何言ってもかわまない
ってわけでもないと思うぞ

できる事からはじめろっていうのは同意
街でボランティアみたいのしてる人は本当に尊敬する
働いていてその上そんな事まで　って
そういう団体にでも参加してみようかな

>>992
>できる事からはじめろっていうのは同意

私もそう思うけど、今度は「生活保護でボランティア？そんな暇あるなら働けYO！」と
叩きの内容が変わるだけだと思うわ。
生活保護受給者に憎しみを持ってる人なら、何やっても目障りに感じるんじゃない？
生保でもないのにずーっとスレに張り付いてターゲットが来るの待ってるだけでしょ。

メンヘル相手に「働けよ！」と尻叩くだけじゃ無駄なのに。
毎日ご苦労さんなことで。

>>993
同意
ようは知識の無い人が自分の知らない納得のいかない事に対して
一人で怒ってるだけ

ボランティアは決して尊敬するようなものじゃないです
させてもらっているんですから、ボランティアは
そこから得るものが多いんですよ、ボランティアは
人からどう思われるとかでなく、自分がしたいからやってる、でないと
無意味ですよ、ボランティアなんて

メンヘルは自分のことさえままならないのにむりっつーのが
わからないこと事体どうよ？って感じなんだよね（ｗ

メンヘルで一度、生活保護を受給して、
それから自力で脱出できるパターンってあるんでしょうか。

自分は脱出できそうに無いので、このスレは余り書き込んでないのですが
もし例があるなら、次スレででも、お聞きしたいです。。。