ロリコンを治したい

私｢大人になりたくない＋子供のままでいたい｣ 型のショタだ

>>902
そうか｡最大の主原因は｢女性恐怖｣か････
＋｢同世代の異性との対等なコミュニケーションがあったかなかったか｣
これは重要ですね｡
ただ｢対等なコミュニケーション｣を保つ事ができる環境でも､上記の｢女性恐怖｣
があればコミュニケーションしようという気すらなくなり､結果ロリに走って行く
という感じなのかな････
君の場合､当初｢ロリ｣系になった要因は男子校という環境＋お姉さんに対して感じ
た｢恐怖｣が主なる原因(キッカケ)であると思っていますか？
他に考えられる原因はありますか？

自分は中高と地元の公立の共学だったけど、中高ずっと自分がブサなのと時々キョドる癖とかで
ずっと女子から男じゃない動物の存在みたいな扱いされて以降なんかもうすっかりロリです。
何だろう、例えば文化祭の後の打ち上げで自分以外の男子は2次会に呼ばれてたとか、
みんなで撮った写真のうち自分の写ってるのだけは全部僕に「これ要らないから」ってよこされたりとか、
担任の悪ノリで文化祭でお前とお前とお前は女子に制服借りて女装してステージに出ろ！って言われて、
女子全員に「○○（自分）だけには制服貸したくないです！」って言われて、担任も「あーそうだね」って言ったり。
そんな事がずっと続いたんで、なんか自分は一生女の人と近づけない人生なんだろうなって悟った観がある。
（もちろん、そこには自分から嫌われるの承知で近づこうというトライを、どうせと全くしなかった自分の逃げもあったと思う。）

別に幼女を見ても欲情はしないけど、ああ、可愛いなあって思ってしまいます。
正直めちゃくちゃ可愛いと思う。あの目とか、仕草とか、スレンダーな体系とか。（キモイ事言ってるなと自分でも思う；）
逆に同じくらいの年の10後半〜20前半より上の女性が綺麗にしてても、全然何とも思わない。
でも、ほんの数人、趣味を通して知り合った女の人とは向こうが嫌悪を自分に持ってないと思える限り、
ギリギリ普通に話せるし、年上だろうと同いだろうと綺麗な人だなって思う。

結局、自分が色々とできるだけの理由つけて、現実の同年代の女性に近づこうとする気すらないのはわかってる。
わかってるん、んですけど。

チラシの裏カキコ、失礼しました。

マンコバスター

>>904
＞君の場合､当初｢ロリ｣系になった要因は男子校という環境＋お姉さんに対して感じ
　た｢恐怖｣が主なる原因(キッカケ)であると思っていますか？

うん、それだろうなあ。

＞他に考えられる原因はありますか？

う〜ん、母親がボダっぽい感じで精神的に幼いことが関係してるのかなあ。
母親も幼いと成人女性は家の中のどこにも居ないしねｗ

>>905
ロリでない自分だって小さい子見て｢めちゃカワイイ！｣はありますよ｡
でも君が大人の女性に感じる様に｢ただそれだけ｣｡
重要なのは､君は今後どうしたいですか？
>>907
君の場合は現在ホボ完全に｢克服｣できている､と考えて宜しいですか？

俺の話は中高一貫の男子校に居るロリコンという偏ったデータを元に
俺が長期に渡り悩み考えた抜いた結論なので、
一般的じゃないかもしれない。
少なくとも共学出身者のがずっと多いので共学出身者のロリコンのが多いわけだから。
データの偏りゆえに女性恐怖がメインではないかという結論に至ってるわけだが
女性恐怖型でも｢大人になりたくない＋子供のままでいたい｣ 型でもない人も居るかもしれない。
（｢大人になりたくない＋子供のままでいたい｣ 型は
　中年過ぎて援助交際で女子高校生に手出したりするが
　成人女性とも関係持てる点でロリコンと言えるのかどうか疑問だが）

思うに多くのロリコンはそういった色んな要素が組み合わさってるのはないだろうか。
どんな人間も若さへの憧れはあり、
力も弱く言葉も弱く経済力も無い（安く買える）少女を対称にするという手軽さを求める気持ちもあり、
禁断であるということへの憧れもある。
そういったものの複合型ではなかろうかと。

>>908
＞君の場合は現在ホボ完全に｢克服｣できている､と考えて宜しいですか？

う〜ん、>>909のレスの後半の要素があるからなあ・・・。
それは誰にだってあるとは思うけど、俺は少し多めだろうな。
実際問題中学生口説く方が、成人女性口説くより絶対簡単だし金もかからんｗ
若さへの憧れもある。禁断の中学生への憧れもある。

まあ成人女性を相手に出来るようになった時点で「克服できている」でいいとは思う。

>>910
成る程｡｡｡｢禁断の果実｣へのアコガレ｡これは人間誰しも持っていますね｡
｢中学生口説く｣とありますが､現在は対象はそうすると｢中学生｣くらいで､その年齢以下は
前に出ていたように｢俺は幼い雰囲気が好きなだけ｣になっている訳ですね｡
一般的(?)ロリの要因として｢禁断の果実｣に加えて幼女の場合､｢自分が絶対的にあらゆる面
で優位に立てる｣という要素もあるのかな････
(抵抗しても意のままになるし､絶対服従させる事ができる)

>>911
＞｢中学生口説く｣とありますが､現在は対象はそうすると｢中学生｣くらいで､その年齢以下は
　前に出ていたように｢俺は幼い雰囲気が好きなだけ｣になっている訳ですね｡

そだね。実際問題として中学生はもう俺の今の年齢で手出すのはタブーだし
高校生の後半辺りからになるだろうが。

＞一般的(?)ロリの要因として｢禁断の果実｣に加えて幼女の場合､｢自分が絶対的にあらゆる面
　で優位に立てる｣という要素もあるのかな････

女性恐怖がある場合それ大きいんじゃない？
少女売春する中年以上の男性だってそれは大きいはず。
いくら大人の振りしたって、中高生なんてしょせんは子供だし言葉で好きに操れる。
体だけが目的だとしても、いくらでも表面的な愛情表現で騙せる。
成人女性には下心見透かされてしまう可能性あるからね。

ハムさんのような人もいるのか……
漏れはロリコン真っただ中です＿|￣|○
ここにいても良いですか？

>>912
ロリでなくても他人に対し｢自分が絶対的にあらゆる面で優位に立｣ちたい願望は
誰でも持ってるからね｡
これに｢性欲の処理｣が付随すると厄介なんだな｡
成人女性の場合､これやろうとしても可能性｢0｣だからな

>>913
いいんじゃない？
ってかむしろ俺が場違い。
女性恐怖によるロリコンならいずれ解消するさ。
時間かかるかもしれんが。

>>915
問題はそれを｢良し｣としているか､｢直す意思がある｣か否か

＞ハムさん
漏れ、>>724あたりに書き込んでたりします。
女性恐怖というか、大人が恐かった。母親や家族といった周囲の人間が。
他人の顔色ばかりをうかがい、それが自分の無さと自信の欠如、他者への恐怖につながる。

子どもらしく振舞えなかった。だからこそというか、子どもに魅かれるし
傷つけたくないのですが……偽善ですね

>>916
そだねぃ。

>>917
んー　脳内で犯す分には別にいいんじゃないの？
憲法でうたわれてる思想信条の自由というか。
行動に起こさなきゃ誰も被害にあわない。

幼い子相手にしてたって性的な対象として相手にしなきゃいいだけ。
俺もﾁｯﾁｬｲ子と遊ぶの好きだよ。
ハムスターくらいﾁｯﾁｬｲ子も好きだがｗ

>918
脳内で、ってすげえ事言いますねｗ

まあ、やっぱり加害者にはなりたくないです。
実際に女の子を前にすると、この子達にひどい事なんか
出来ないよなあ、と思います。
暮れに親戚の女の子（小学生二人）が来たので一緒に遊んだのですが、
その時も純粋に「可愛いな、大切にしてあげたいな」という印象が一番でした。

まだ踏みとどまれる位置にいると信じたいです。

脳内とかなら自由ですよ。
思想の自由は絶対的自由。

表現の自由は相対的自由ですけどね。
てなわけで被害者が具現で存在しない二次元でガンガン行け。
ポルノの自覚をもって、不特定の衆目に触れない程度に気を遣って。

思想は、それだけなら100％イノセント。

ま､あくまで｢脳内｣に限定すれば社会的問題も起きず､当然法による処罰の対象外｡
ただホントにその域で留まれるか否か？？？
欧米等各国は｢児童ポルノ｣について日本ほどに緩い規制はしていない｡
その手の画像･書籍の販売､所持しただけで刑罰の対象になる｡
新聞配達員による先日の様な事件が起きてしまった以上､当然日本も法規制の範囲の
見直しを考える事になる｡
憲法に保障されている｢表現の自由｣･｢信教の自由｣について侵害するつもりはないが､
ロリコン趣味は今後一層肩身の狭い生活を強いられるでしょう････

>>919
まあほんとそうだよね。
性的な対象としてじゃなく単純に「いとおしい」って思いだもの。
俺はﾁｯﾁｬｲ子は男の子もハムスターも好きだけどね。

>>920
二次元はいいねぃ。誰にも迷惑かからない。

>>921
＞欧米等各国は｢児童ポルノ｣について日本ほどに緩い規制はしていない｡

あなた大切なことを忘れてるよ。
なんで児童ポルノに関してそんなに規制が厳しいと思う？
児童ポルノを買うことは「思想信条の自由」であり誰にも迷惑かけてないと？

そんなことはない。
児童ポルノに金を出すってことは、児童ポルノ作る人間に資金を提供してるわけであり
即ち、児童ポルノ内で児童が性的な行為行われることを支援する行為なんだよ。
まあプチトマトやアリスクラブや無修正ロリビデオを昔買ってた俺がそんなこと言うのも
ちゃんちゃらおかしいがねｗ

でもここは「なぜ規制されるのか」「一体何が規制されてて何が許されてるのか」を
把握する上で物凄く重要なので、抑えておくべきことではある。

>>923
悪いがなに言いたいのか全然分らない｡
｢児童ポルノを何故規制するか？｣
んなもん､人道上良くないからに決まってんじゃん｡
今回の｢小林｣の様な事件に発展するのを防止する為だよ｡

はっきり言ってやろうか？
君らの嗜好は
｢幼児の誘拐｣･｢強姦｣･｢殺害｣という極めて凶悪犯罪に結びつきやすい危険なものなの｡
誰もそれを弁護する余地はない｡
｢脳内でやる｣→｢凶悪犯罪者予備人員｣って事だ｡分ってんだろ？

>>924
＞｢児童ポルノを何故規制するか？｣
　んなもん､人道上良くないからに決まってんじゃん｡

ちゃうよ。
理由は>>923で書いてる通り、児童ポルノ作るときに児童への性的虐待が起こるからだよ。

思想信条の自由が憲法でうたわれてる以上、
あなたの言ってる理由では規制なんてできない。
今回の｢小林｣の様な事件と児童ポルノの因果関係を誰も説明できないからね。

「中学生」とか「小学生」という設定の、
実際は若く見えるだけの18歳以上の人間の出演するＡＶに関して規制しないのを見れば
それは明らか。

>>925
＞｢脳内でやる｣→｢凶悪犯罪者予備人員｣って事だ｡分ってんだろ？

即ち、
道を歩いてる既婚の女性に興奮を覚える男性や
道を歩いてる既婚の男性に興奮を覚える女性は
みんな犯罪者予備軍って言いたいのね。

少々あなたの理論は無理がありますな。

>>926
｢児童ポルノ作るときに児童への性的虐待が起こる｣
これもあるが､これだけじゃないの｡
｢幼児嗜好｣は基本的に幼児への｢異常性愛｣により､幼児嗜好対象者(＝ロリコン)
が幼児(子供も入るか…)に対して性愛行為を要求したり､｢自分の物にしたいから
｣連れ去ったりする様に､｢異常性愛｣嗜好が反社会的行為に結びつく事を規制する
事も視野に入れているの｡
ま､｢当事者｣としては受け入れたくない現実だろうがな｡

>>928
そっちの理由に関しては議論されてて結論は難しいところ。
禁酒法しかり、売春禁止しかり。
売春を禁止すると性犯罪が増えるという説もあるわけで
それと同じようにロリコンが二次元等でその欲求を満たせなくなると
性犯罪が増えるのではないかとされている。

で、俺は「当事者」でもなんでもないわけだがｗ
過去ログをせめて昨日のレスくらい読んで、スレの空気理解しんしゃい。

>>928
嗜好を抑制・禁止しようとするのは「政治的」な狙いであって
「法的」な狙いであってはならない。

思想の自由は絶対的自由。ただし、法的概念において。
政治的概念の下では思想的自由なんてどこにもない。
だが我々は法治国家に住んでいる。

嗜好はどの嗜好も無実であり、貴賎はない。
行為に貴賎がある。
リアル児童ポルノは被写体の「性の決定権」の有無が問われるという点でイリーガルであり
嗜好についてイリーガルにしてるわけじゃない。

スレ趣旨と反れちゃったけど
一人で、あるいは内輪なオタ世界で生きていく分には治療の必要などない。
しかしリアルな大人の女性と触れ合いたい、抱き合いたい、結婚したいなどと考えるなら
心療内科などに頼らないと、ダメでないかい。

自分の中の願望を絞らないと。
でも絞れないんだけどね。簡単には。欲望とか願望って植え付けられるからね。

徹底した「ショタ」で、かつ「ロリ」兼用の俺からしてみれば、
中３ぐらい以降、成人には男女ともども、まったく魅力を感じないね。どちらも気持ち悪い。
ただし、こうした性癖があっても、数々の要因で、
直接的な接触となると、かなりの抵抗感がある。これ以外では、どうでもいいが。

まあ「ショタ」「ロリ」を自称する俺は、かなりの面食いなので、
自分の好みの相手を探すのは、たとえば純金を発掘する以上に無理なこと。
それに、子どもと関わることのあるような生活をしていないので、
周囲に「犯罪者予備軍」などというレッテルを貼られる心配もないが、
仮に（あくまでも）、多様な年齢の人たちが集まるような場所で、
12歳前後の子どもがいて、可愛いと感じると、男でも女でもついつい目がいってしまう。
もちろん声をかけてみるほどの気力があるわけでもないので、
俺の場合あくまで「脳内」にとどまってはいるが、いずれにしても
恋愛感情を呼び起こさせるような「出会い」だけは勘弁して欲しい、
と自分の性癖を素直に認めることは出来ない。

それでは、本気で「ロリコンを治したい」と考える人や、
「治すつもりはないが、社会的な通念上、罪悪感を感じ、精神的にもつらい」
と考え、悩み、苦しんでいる人間に対して、実際の精神医療において、
何ら治療の対象になっていない現実社会に、疑問がある。
例えば「性同一性障害」は病気として認められているのに、
ロリ・ショタ・ペドというありがちな性倒錯が、病気としては認められず、
治療を念頭においた研究対象とされていないのは、不公平だと思う。

ちなみに、俺が幼児のときに虐待された、という記憶はないが、
幼児期のトラウマ(詳細は機密)がもとで、広い意味での「発達障害」でもあると推測。

>>932
＞実際の精神医療において、何ら治療の対象になっていない現実社会に、疑問がある。

あなたがどういうタイプのロリショタコンなのか知らないけど
女性恐怖型や｢大人になりたくない＋子供のままでいたい｣型に関しては
精神医療において治療行われてるよ。

もっとも「ロリコン治療」という概念で学術的に研究されてるわけではなく
「異性恐怖」とか「ピーターパンシンドローム」という既存の概念に当てはめ
臨床において現場の精神科医が個々のレベルで対応してるに過ぎないけど。

>>932
成人してる人間は全部キモイってさ、
テレビとか映画見るの？キモイんでしょ？

>>934
「性の対象として」と、わざわざ断り書きしないと読めないの？
予想外のレスに困惑してしまったけど、そんなに解りづらい文章になってる？
たとえば俺に、裸になって性的にせまられたら女性でも男性でも気持ち悪い。
そうした描写のある映画などは気持ち悪いから見ない。
アダルトビデオ・ＤＶＤ等一切興味なし。
テレビではその種の映像は流されないから関係ない。そういうこと。


>>933
＞＞何ら治療の対象になっていない
とは限らないということだったら、この部分の発言はさしあたり撤回しておきます。
俺の通院先では、この問題とは激しく関係のない諸症状の話題が優先されているので、
いちおう性癖については何度か話してみたが、ほとんど何の反応も示さなかったという
ことを書きたかった。
具体的な類型論はわからないけど、様々な要素が組み合わさった、
固いコンプレックスだと自ら推測。

>>935
＞俺の通院先では、この問題とは激しく関係のない諸症状の話題が優先されているので、
　いちおう性癖については何度か話してみたが、ほとんど何の反応も示さなかった

う〜ん、まあねえ・・・精神科医にとっては専門外だし・・・
それに女性恐怖やトラウマなどを解消すれば自然とロリコンも治るであろうって考えは
間違ってないとは思うし。
でもまあ精神科医として相談受けてるんだから、仮に他の症状回復させればそれが治ると思っても
トラウマやらと関係性あるんだからしっかり聞くべきだとは思うけどね。
その中にトラウマやらをひもとくヒントがあるだろうし。
まあ、「ロリコン」ってのに違和感を感じ拒絶反応を示してしまうのは
医師も人間だから仕方が無いかな。
俺みたいにロリコン要素ある人間なら正視できるけどね。

女性恐怖やトラウマは無く
美的感覚のようなものでロリコンになってしまった俺は治る可能性ないですか？…orz

典型的なアキバ系ロリコンだったとしても、何かのきっかけで
年上の彼女とか出来て何回かデートして普通にやる事やっちゃった途端に
鬱もロリコンも女性恐怖もネガ思考も全部嘘のように消えちゃった人とか居たよ。

ただ反作用として、その過程を逐次見守りながら、その人やその彼女さんとは仕事先で
毎日くらい会うので色んなお熱い話とか聞かされつつも、今も当たり前に一人な誰かさんは
ますます鬱もロリも女性恐怖もネガ思考も何でも加速するわけだが。笑

モテないスパイラルだねえ。
貧乏とドッチが辛いだろう。ホントモテナイって自殺に足るよな。

でも本当にロリコンが治るなんてあり得るのかな
子供の頃ならまだしも大人になって子供に欲情するなんて
女性恐怖やトラウマなんかだけで本当になるものだろうか？
女にモテないロリコンより、女にモテないけどロリコンじゃない人の方がほとんどだしさ
実際に結婚してるけどロリコンな人だって居る訳じゃん？

恐怖やネガ思考とか、精神面での状態を克服することは出来ても
「性癖」っていうものはそう簡単に無くなるもんじゃないよ
>>938の人は女性恐怖がなくなったからロリコンが治ったのではなくて
女性恐怖がなくなる事によって新しい価値観が生まれ、違うやり方でも性欲の解消が出来るようになったっていう方が正しいと思う

人の美的感覚や好みとかって定着してしまえば、その人の脳から概念が無くならない限りある続けるものだし
本当はロリコンが治ったんじゃなくて、子供に興味がなくなった振りをしてるだけなんじゃないかな

「犯罪者予備軍」で思い出したが、
１０年前の通学中の俺…間違いなく鉄道警察隊からマークされていたと思う。
ちょうど「ストーカー」という言葉が流行りだす直前の行動パターンで、
よくある痴漢ではないが、特定の複数の子ども（性別関係なし）に惹かれつづけ、
気づかれないように待ち伏せしたり、電車を待ったり選んだり、大学休みなのに通学したり、
とにかくひどかった。
恋愛する前から失恋している状態で、激しく具体的な「気分変調」があったので、
学生相談を利用しカウンセリングを受けて、自分の気分と行動を調整していた。
「ストーカー」という言葉が俺自らの口から出てきた時は、ベテラン・カウンセラーとともに爆笑した。

>>926-927は正しいね。（ハムはウザいが）
>>925は誤り。
>>928も誤り。
ロリマンガが性犯罪の原因になるなどというのは立証されてない。
ジョセフ・クラッパーの「限定効果説」を調べろ、と言いたいね。

それよりもメディアが犯罪を取り上げすぎることの方が悪影響を与える。
練炭によるネット心中を見れば明らかだ。
ネット内でいくら練炭自殺はいい、とか盛り上がっていても
それを実行するものは稀だ。しかし、ニュースで報道されるや否や、立て続けに起こる。
またドン･キホーテの放火も、オレオレ詐欺も、重機によるATM破壊も概ねそう。
10年前、20年前よりニュースに流れる犯罪報道の仕方が変わった。
いや、仕方と言うより、ごく単純には｢時間が増えた｣。
ニュース番組における犯罪報道の割合が明らかに増している。
そしてそれは犯罪の発生件数とはまったく比例していない。
むしろ犯罪件数は減少しても犯罪報道は増えている。

>923
同意。
漫画とかアニメならともかく生身の子供が痛めつけられているのを見て平気
なのかね。

>>935
そうですか。どこかで「成人した男なんてグロ画像を見てるようで嫌」
って言ってた男性がいたから、そうなのかなと思った

ロリコンは、一種の障害
あまりにタチの悪い障害ですね

あーキモッ

ロリコンは変体ですね・・・キモッ

ユダ ◆o3FO2oJm9Q は立ち入り禁止。

>>945-946
このスレでそういう発言をするのは人としてどうかと思うがな
いろいろ悩んで来てる人だっているんだから

まあどうでしょうかねえ。
おっさんにそんなこと言われても落ち込むことはないが、
もしそれが少女らの意見だったら、
極めて普通なんじゃないかな。
どちらにしても、付き合いなんか始めれば、
無罪でも訴えられたり、金銭ぼったくられたり、
ろくなことないと想像がつくよ。

ここにもハムが・・・

>>941 の続き：
「大学休みなのに通学」を悟られたのか、
数年後、相手側（複数）の行動も変になり、
話が出来るほどニアミスを起こした。
問いただすと「学校休みなのに通学」という。
相手を「逆ストーカー」されるほど混乱させてしまい、
お詫びする余地もないが…orz、
まあ二度とこういう状況下におかれることはないだろう。

思い切って　親父と寝て見ては？
違う世界を味わえば変わると思いまつ。
人生は、１回だけですよ！
踏み外すと取り返しつきませんので
上野サウナあたり射てくらはい
HIVになつても知りませんが。