☆ロボトミー手術。☆

うつ病はロボトミー手術できないんですか？
毎日が苦しいです。

ｱﾌｫになるからやめとけ

副作用少ないっていう話。

>>3
絶句・・・

>>1
精神外科なんか、やる必要ないよ。

>>1
ネタに釣られてみるか。
30年ほど昔、北海道札幌の某精神病院でロボトミーやって大問題になりましたね。
他にも例はあります。
今は、そんなものやりません。
緊急もしくは最後の手段に近いものとして修正ＥＴＣという通電療法をやります。

>>6
m-ECTとも言いますよね。ロボトミーやったその病院は、名前を変えて現在も診療をやっていると聞きましたが。。。

ロボトミーって脳みそ切っちゃう、、？

>>6
×　ＥＴＣ
○　ＥＣＴ
よく間違えるんだよなこれ。ＥＴＣって、高速道路の自動料金精算システムだった……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逝ってきます　

>>8
そうですね。方法はいろいろあるようですが。
映画「ハンニバル」のレクター博士が、獲物の男の脳味噌を（以下略。ｵｴ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

都内の○天堂がやってると聞いたんだけど、
病気が治るかわりに頭悪くなるそうな。

>>12
前頭葉に外科的な侵襲を加えるの訳だけだから、知能の低下や人格の変化を来たすよ。

>>13
「だから」に訂正。

今の治療法としてロボトミーの可能性を考えたり、
情報交換することは、建設的ではないですよね。
過去の負の歴史を振り返ることなら、興味があります。
その方向で、本とかインターネット上の資料を教えてくれる人、
いたら書き込んでみてくれますか？
例えば、渡辺淳一の小説で「脳は語らず」（新潮文庫など）というのが
あって、ロボトミーに関係した事件を扱っていることを知りました。
ただし、まだ読んでいません。
いかがでしょう。

それから、過去にロボトミーを実践してその時代に業績を挙げた
医者の名前、よく知らないので、知っているひとがいたら、
どんどん実名をさらしてみてください。
ロボトミーを発明した医者は、ポルトガル人
アントニオ・カエタノ・デ・エガス・モニス
という人。（エガス・モニスが苗字）
１９４９年にノーベル医学賞を受賞。
周知の事実で実名を出すことは、名誉毀損ではないですよね。
勇気を持って皆さんどうぞ。

>>16
エガス・モニスは脳血管造影の創始者でもあります。その点は評価すべきです。

17さんありがとう。

今井一番！今井一番！今井一番！今井一番！
今井一番！今井一番！今井一番！今井一番！

君にも見える　今井の星　行くぞ今井　己の為に
夢はでかいぜ　２ちゃん征服　目指せ今井　己の為に

今井一番！今井一番！今井一番！今井一番！
今井一番！今井一番！今井一番！今井一番！

あの日誓った　２ちゃんねるへ　進め今井　己の為に
たとえ荒らしが　吹き荒れるとも　目指せ今井　己の為に

今井一番！今井一番！今井一番！今井一番！
今井一番！今井一番！今井一番！今井一番！
今井一番！！

　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､
　　　　　 　 ,i　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__|
　　　　 　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､
　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`
　　　　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/
　　　　　　　|　　　　　　　　,,,..;:;:;:;,/
　　　　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ 俺最高！ニューフェース・ロリエ！
　　　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/
　　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._

１０年以上前の女性週刊誌に、外国で飛行機の中で喧嘩になって一方が相手の頭に
ナイフを突き刺した。（ナイフが刺さったまま担架で運ばれる写真）病院で手術してナイフを
抜き取ったら、喧嘩っ早い犯罪歴のあった人物の性格が温和になったという。（水族館か
養殖所で魚にエサをあたえながらカメラに向かってスマイルの写真も掲載されていた）

結果的にロボトミーと同じ？

温厚な人が刺されたら、犯罪に走ったりするのかも。

手術と言うか目の上側にスプーンみたいの突っ込んで
脳を引っ掻き回すんだろ？

のああああああああああああ！！
マジですか？マジで？

エガス・モニスは、かつての患者に刺された。
確か、彼が直接やったのは２０例ぐらいだったと聞いている。
日本ではN大のH口なんかが「ロボトミー擁護派」だった。

エガス・モニス Egas Moniz の肖像と解説を掲載した英文のサイト。
http://www.epub.org.br/cm/n02/historia/moniz.htm
これを見ると、患者に発砲されて脊椎に重傷を負ったようだ。
名前で検索をかけると、いろいろ出て来る。

ぐぐったら日本の精神医療の凄まじい歴史が・・・
しかも、ロボトミーの悲劇はまだ続いているという。
恐いね

>>25
それで晩年は車椅子での生活を余儀なくされたんですよ。
よく言われることですが、エガス・モニスの悲劇の一つとして
「ロボトミーでノーベル医学生理学賞を獲得した」ということが
挙げられると思います。脳血管造影の創始者として、立派な
業績を残しているんですけど。。。

オリンピックで金銀銅メダルが授与された選手にドーピングが見つかったときは、
メダル剥奪ってあるよね。
ノーベル賞にはないのかな。
そりゃあ賞金を返せっていうわけにはいかないけど。
名誉を与えたことを取り消すことはできると思う。
旧共産圏では名誉回復もあるし、名誉の取り消しもあるね。例、スターリン。
精神外科 Psychosurgery の療法、精神医学の学会では現在では
公式に否定されています。
できるものなら、エガス・モニス、ノーベル医学賞の取り消しをするように
働きかけたいです。

>>25　によると108歳まで生きてるのね

フロムヘルのあれか！？(((（゜Д゜)))

あっ、それは違います。
25に紹介したサイト、初歩的な間違いがありました。
生まれた年、1847はミスで、正しくは1874です。
別のサイト見ると分かります。
http://www.nobel.se/medicine/laureates/1949/moniz-bio.html
ではエガス・モニスについて時系列的に経歴の概略を書きましょう。
　
1902:　　コインブラ大学で教授に就任。
1903:　　政界にはいる。それ以来、外交官などを務める。
1911:　　リスボンで教授となり、終生その地位にあり続ける。
　　　　また一時期、内科医としてリスボンのサンタマリア病院に勤務。
1917: ポルトガル政府で、外務大臣となる。
1927: 　脳血管造影に関する最初の発見、発表。
1937: 前頭葉切除の論文。
1949: ノーベル生理学医学賞を受賞。脳血管造影には関係ないという記載あり。
1955:　　死亡（81歳）
ノーベル賞受賞のとき、晩さん会スピーチの記録（フランス語）
http://www.nobel.se/medicine/laureates/1949/moniz-speech.html
他の参考サイト
http://www.ajnr.org/cgi/content/full/20/9/1752
　
（以上、私は専門ではないので、ウェブサイトの記載からピックアップしただけです）

アメリカの劇作家、テネシー・ウィリアムズ。
ロボトミーを取り上げた作品があるそうだ。
「去年の夏、突然に・・・」（１９５８年初演）
来週、９月１２〜１４日に東京で上演する劇団があるようだ。
なお、作者にとって実生活で、姉、ローズ・ウィリアムズが脳手術を受けた。

上げよう。

日本でもロボトミー関連の殺人事件があるね。
１１月２日、桜庭（当時３５歳）は藤井医師から肝臓検査と称して、全身麻酔をかけられ、加藤雄司医師によって、ロボトミーの一種であるチングレクトミーという精神外科手術を強行された。


ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/lobotomy.htm

>>1
ロボトミー？苦しみを感じるのは生きてる証拠だぞ。ロボトミーなんかして
無感情になったらそれこそ死んだほうが良いよ。

>22
#手術と言うか目の上側にスプーンみたいの突っ込んで
#脳を引っ掻き回すんだろ？
ttp://www.23nlpeople.com/lobotomy.htm
目の上をぐりぐりしてる様子。。。でいいの？

>>36
それ踏んで大丈夫なんかよ。　おれグロだめなんだよ

>37
大丈夫ですよ。画像はグロではありません。
（ほとんどが文章で、写真がちょこっとある程度）

>>37
その写真も、ちょっと怖いかなって程度。

>>39
その位なら私の使っていた教科書にも載っていますよ。精神外科は過去のものですけど。

死にてー死にてー言ってるやつはこの手術受けた方がまわりのため(　´ー｀)つ━・oO

>>34　泣けた。もいっこコピペ。http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/veng.htmより

藤井医師が桜庭に「手術の必要あり」と診断した大きな理由は、彼に傷害の前科が
いくつかあったからである。しかし実は前科の内容はたいしたことはなく、弱い者
いじめをしたヤクザを殴ったり、不当解雇をした社長に談判したところ、逆に恐喝
として訴えられたりなど同情の余地の大きいものばかりだった。手術のきっかけと
なった暴行事件というのも、老いた母親を引き取る引き取らないで妹夫婦と喧嘩に
なり暴れた、というもので、後日妹夫婦はこの訴えを取り下げている。にも関わらず
警察は彼の精神疾患を疑い病院送致とし、担当医であった藤井医師は何もわからない
桜庭の母を呼び出し、手術同意書にサインさせてしまう。

桜庭の手術は成功した。彼は従順になり、精神的意欲をほとんど失った。仕事は以前
の５分の１以下しかこなせず、やがてライターとしては完全に使いものにならなく
なった。自分が廃人になったことを桜庭は知っていた。彼は弟が経営する会社に呼ばれ、
フィリピン支社に勤めることになった。だがある日、その美しさで名高いマニラの海に
沈む夕陽を眺めているうちに、彼は自分がいま何の感動も抱いていないことに改めて
愕然とした。

「俺はもう人間じゃないんだ。だってその証拠に、なにも感じない」

こうなったのもすべてあの手術のせいだ、そう桜庭は思った。彼は帰国し、藤井医師
を殺して自分も死のうと決意した。しかし藤井医師の家に侵入したものの肝心の相手
はなかなか帰宅してこなかったので、諦めて老母と妻を殺し、家を出たのである。

桜庭は無期懲役となった。
なお、ロボトミー手術を考案したモーニス医師も、１９５５年に自分の施術患者に殺された、ということを最後に付記したい。

>>42
モニスは殺されていない。それから、犯人はモニスの患者だったが、ロボトミーは受けていない。

>>43
殺されてないのに犯人って？未遂だったの？

>>44
未遂だよ。拳銃で撃たれた。その結果、モニスは車椅子での生活を余儀なくされるハメになる。

>>45
へぇ〜そうだったんだ

このサイトなんかどう？精神科医が書いたみたいなんだが。
ttp://member.nifty.ne.jp/windyfield/lobotomy.html

>>47
大体そのとおり。めちゃくちゃ大雑把な手術だわな。

タバコ　Cjyoy5DS17.kyt.mesh.ad.jp

493 名前：優しい名無しさん 投稿日：2003/10/05(日) 16:56 ID:PtfFThNu
うひゃひゃひゃひゃ糞ゴミどもが。
ゴミはゴミらしくゴミ箱に頭突っ込んで窒息死しな(　´ー｀)つ━・oO
271 ：優しい名無しさん ：03/09/21 18:16 ID:3EiaO+vr
親相手に腰振って喘いでたゴミども。
ゴミはゴミらしく焼却炉に入って焼け死ね(　´ー｀)つ━・oO


昭夫＠号寛大隙　FLA1Aaf230.kyt.mesh.ad.jp

わかんねえかなあ？風俗とかじゃないわけ。強姦は性欲じゃなくて破壊欲なのよ。
女の人生丸ごとぶち壊す、腕力でバッコバッコしばいて人生と価値観と性器をいっぺんにぶっ壊す快感なの。
女ぶっ壊すにはしばきレイプが一番キクからやってるわけで、
別に単なる性欲じゃねえから。


便乗タバコYahooBB218132066045.bbtec.net　YahooBB218132066056.bbtec.net
恐らくネットカフェ使用者。

212 ：優しい名無しさん ：03/10/07 00:03 ID:bEP1BFWF
つんぼ死ねー　(゜Д゜)y─┛~~
221 ：優しい名無しさん ：03/10/07 00:15 ID:bEP1BFWF
手話キモーい　(゜Д゜)y─┛~~
つんぼの声もっとキモい。
喋るな。
246 ：名無しの心子知らず ：03/07/04 23:28 ID:Rij3Lqn8
明日の朝１１時、都内の某ダウソ学校に乗り込んで機関銃を乱射しまつ。
だれか、ぼくちんを止めてちょ!!ケー札に通報してちょ!!!

ほしゅ

ロボトミーってナンですか？トミーから売られてるロボットのおもちゃですか？

>>51
釣りですか？

晒しage

>>47
どこかで見たURLだと思ったら風野先生のｻｲﾄじゃないですかw
2ｃｈの同人系の板では、追っかけ厨の分析で超有名ｻｲﾄですね。

ロボトミーに戻して、日本では既出の通り、前頭葉白質部分切除術という術式が主流だったわけですが、
元々のロボトミーは脳梁部分切(或いは全)断術ではなかったかと。
全球性の大発作を起こすてんかん患者さんの症状を軽減させようと、
脳梁切断を試みた手術からの応用だったと記憶しています。

なお、精神病棟とロボトミーを描いた傑作の映画は、
邦題：カッコーの巣の上で
原題：[One Flew Over The Cuckoo's Nest]　1975年【米】
で異論ないと思いますが如何でしょうか？

目の上のロボトミーはスプーンじゃなくてアイスピックでしょ？
X-Fileでアイスピックロボトミーのこと扱ったエピソードあったよ。

なんか脳味噌ｷﾘｷﾘしてきた。。

うわぁ・・・考えただけでも痛い。
脳みそに痛覚はないとわかっていてても痛い

このスレみてクリックした人の中に嘗てのイエモンファンが多数居ると思われ。

ロボトミー手術うけたい

>>58
なんでイエモンファンなの？

おいおまえら祭りです。薬板のポン中夫婦が煽った奴を呼び出して締めるといきがってます。

（=・⊥・=）ヤバい、ヤバい、ヤバい（=・⊥・=）
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1070346334/l50

メールしたやつもアド晒すと息巻いております

２２０→もと娼婦(覚醒剤中毒者）（自称）
くろにっく→もとやくざ（覚醒剤中毒者）（自称）
子供あり。大麻を吸って授乳してよいか？などと聞いてくるＤＱＮです。
一緒に覚せい剤を買いに行って警察が来て一人で逃げて
それを捕まったおまえが悪いと、その嫁を脅迫してます。

>>54
> なお、精神病棟とロボトミーを描いた傑作の映画は、
> 邦題：カッコーの巣の上で
> 原題：[One Flew Over The Cuckoo's Nest]　1975年【米】
> で異論ないと思いますが如何でしょうか？
えー、いっちゃん最後にちょこっと出てくるだけじゃんよ。
まあロボトミーを描いた映画が他にあるかというと知らないけどね。
でぐぐったら
http://www.cyoki.com/night/play/entertainment/cinema_05.html
だって。

>>47
そのサイトのロボトミーを受けた患者に関する日記、なんか切ないっすね。
特に最後のおばあさんの話はちょっと涙目になっちゃったよ・・
この話だと俺が入ってた病院でもロボトミー受けた人がいたってことだよな。
ロボトミーなんて雲の上のような話だと思ってたのに。

≫60
イエローモンキィの昔の歌で「ロボトミー、ロボトミー、君を機械に変えて〜…」てゆう、名曲があるの。凄くいい曲だから聴いてみて！モラリティ スレイブてゆう歌です

結局のところロボトミーじゃ解決するどころか廃人になる可能性が
あるんだね

今してすぐ　さあ早く　ロボトミーにして　僕を

脳に埋め込めるマイクロチップはまだできんのか？！

あげ

正直ロボトミーしてもらいたい

寝てる間にしてくれないかな

今本当にどん底。廃人になってもいいから、ロボトミー手術受けたい。

映画「カッコウの巣の上で」を見て恐怖しました。
廃人になるくらいなら死にたい。

26
>ぐぐったら日本の精神医療の凄まじい歴史が・・・
>しかも、ロボトミーの悲劇はまだ続いているという。
>恐いね

抗鬱薬、抗精神病薬で治す薬物療法が始まったのは５０年ほど前。
ロボトミーはそれがなかった古い時代のもの。
だから、まったく今は利用価値がない。
今続いている悲劇、というのは、古いタイプの医師が強引に手術してしまった患者のこと。
普通だったら、薬のおかげで入院患者も早く社会に出られるようになった。
けど、手術を受けたために、永久に病院生活を続ける人が、残念ながら今もいるようだ。
永久に社会復帰できないんだ。
悲劇としかいいようがない。

ミロシュ・フォアマン監督は精神病院が好きですね。

あの子との記憶、今はものすごい嫉妬になっている。
記憶全部消したい！！

記憶が飛ぶのなら、電気ショック療法の副作用だね。
だけど75さんは病気？　患者？
精神病って精神科医師が判定しないと、薬も、電気ショックも使ってもらえないよ。

廃人になったら周りの人間に迷惑かけるよ。
ロボトミーしたいなんて…エゴイストもいいとこだね！？

ロボトミーをやると、術後に現れる人格水準の低下など（前頭葉症候群）が精神症状の改善に好影響を与えると考えられていた。

あげ

ちょっとスレ違いかもですが・・・
電気ショック療法で記憶が無くなるんですか？
なくしたい記憶だけ選択的に消せるならぜひ受けたいんですけど！

>>80
【あきらめるな！】電気ｼｮｯｸ療法【まだこれがある】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038580643/

ﾛﾎﾞﾄﾐｰ！

>なくしたい記憶だけ選択的に消せるならぜひ受けたいんですけど！

そんなの無理！

保守

『R62号の発明』（安部公房）って、このへんからネタを拾って書いたのかな。
統合失調症患者の妄想にそっくりだし。

>『R62号の発明』（安部公房）って、

読んでみようかな。メンタルヘルス系のフィクション成功してる作品なら読む甲斐があるだろうな。

安部公房、ああスゲー好きです…。

ロボトミーって、確か最初は効果あり気に見えて、
時間が経つと楽天的になり杉て無気力とか(違ったっけ)になってって何かしらヤバかったから封印されたんじゃなかったっけ？

キシュツ？


ロボトミー、気分的には鬱よりマシかもしれんが、治る見込みないのはあ…。

>>15
渡辺氏のこと教えてくれてありがとうございます！
彼の著書はかなり買い込んでるんですが初耳！探してみます
ロボトミー手術自体、今日知ったばかりで…ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

>>83
海馬のﾔﾂめ…

ロボトミーの復活は絶対許せない。

>>90
精神外科が本格的に復活するような方向性に現在はない。

ココに直接"ロボトミー"とは書かれてないけど、それらしき事が少し↓

http://www.kineyafudousan.co.jp/nikogaoka/kokoro/18/1-3.htm

>>92
精神研のような研究機関なんかが言っているわけではないでしょう？そのサイトの作成者は社会防衛的な視点でしか精神疾患を見ていない。
興味本位と批判されても仕方がないだろう。

>>87
精神外科はサルの両側前頭葉を切除すると行動が馴化するというフルトンの実験結果に基づいて、モニスがロボトミーを創始したのが最初。
その後、フリーマンとワッツという２名の学者がstanderd methodを提唱。その後もいくつかの術式が提案されている。
（例：stereotacticencepalotomyによる視床などに対する限局性破壊）

手術的侵襲は非可逆的であり、自発性低下や高等感情の低下が問題となって行われなくなった。
恐ろしいことだが、術後の前頭葉症候群が精神症状に好影響を与えると考えられていた訳だ。（
手術的損傷が比較的小さい改良術式については、文献を参照してください）

カッコーの巣の上で、親と一緒にみたんだけども
ジャックニコルソンがロボトミー受けさせられるシーン、あそこ一部
カットされてるの？
父が言うには「手術するシーンが確かもっとちゃんとあった」
らしいんですが・・・

アメリカのケネディ家の娘がロボトミー手術を受けていたそうな…
>>６２にもある通り、セッション９にはアイスピックロボトミーのやり方が話の中に出てきます。

しく〜！

>>95
いつ頃観た？
10年位前にあたしが観たビデオ版のにはなかった。
（あの映画は凹むよね…）

関係ないけど「TATOOあり」っていうノンフィクション映画で、
三菱銀行に立てこもった梅川が、行内で悪虐の限りを尽くす
シーンがビデオではカットされてた。
だから「カッコーの巣の上で」もカットされてるかもしれないね。

イギリスでは今も年に何例か手術が行なわれているとか。
重大犯罪を犯し、治療効果がまったくなく、暴力的で特別病棟でも
手に負えない人だけ、らしいけど。
ほとんどが人格障害だそうな。

あぼーん

ロボトミー！

授業中に辞書を読んでて、「ロボトミー」なる言葉を見つけ、
興味が沸いたので、もしや掲示板あるかな？なんて思って、
今までんとこ読ましていただきました。ほえ〜…てな、カンジで。
前頭葉っておでこらへん？そこを切るの？

>>102　　　　　　 えぐるの。ぐちゃぐちゃにかき回すの。

脳みそを？？

脳みそを？？

ロボトミーつったら、時計仕掛けのオレンジくらいしか連想できん。
何かいろいろあるんですね。調べてみよー

時計仕掛けのオレンジ？なにそれ？

ロボトミーは死亡率高いよ・・・

>107
映画ですわ。

時計仕掛けにそんなシーンあったか？

>>58 はーい(・ω・)ﾉ でも、知らなかった…ｫｪ。

時計仕掛けはルドヴィゴ療法だろ？

ロボトミーに関して知りたかったら「ルポ精神病院」でも読むといい。
昭和４０年代の話だが、当時の精神医療のデタラメさって・・・。

ロボトミー

ウツな気分が消える本 高田 明和著
で読んだ覚えが

前頭葉の白質を切断する手術。モニスが1,948年にノーベル医学賞を受けるまで
２万人もの人がロボトミーの手術を受けた。

>66
プーさんのマグカップ収集ですね。

ロボトミーって暴れだしたりする末期な人を
頭かっさばいて廃人にする手術じゃないっけ
ここにレスできるぐらいならまだへいきなんじゃ

前頭葉侵襲による自発性低下や人格平板化などの問題が出てきたので急速に廃れた。ま、薬物療法登場の前夜にさいたアダ花だ。

ロボトミ−受けたら、自分で自分がわからなくなるの？
だったら死んだのと変わらないね。
かえって家族に迷惑かな？

今はトレパネーションのほうが流行？

自分がされるんだったらいいけど、されたひとを見るのは嫌ね。

正視できないって感じ。痛ましくて・・・。

>>112
時計仕掛けいいよねホラーショウなかんじが(アヒャヒャヒャ


ロボトミーが出ている映画といえば、フロムヘルも忘れずに。

ロボトミーは術後は良いけど、時間と共に廃人になると
言われて廃止とゆうか、みんなやらなくなったはず。

漫画のドラゴンヘッドで龍頭たちが受けてた手術ってロボトミー？
飲み薬には「SSRI-EX」と書かれていたけど。

脳味噌ちょんぎってＳＳＲＩ飲んでも意味無いだろうなあｗ

ageてみる

機械の体がほしいです！

ひょっとして俺って、知らない間に前頭葉を怪我してたりするのかな。。
ガキの頃頭打ったしなー。

私も消防のころ遊具の結構高い場所から落ちて
それ以降メンヘル傾向が出てきたようなきがするんだよね
不思議と落ちたとき痛くなかったのも気になっている

ロボトミー手術なんて３０年前の話です。これを受けたら廃人になりますよ。
　それにこの手術をやってくれる医者なんてほとんどいないと思いますが。

ロボトミーって、なんかの映画で見た。
その時は、犯罪人？が暴れないように、罰として手術してたよ。

頭剃られてから、
ｺﾒｶﾐ二箇所と、ｵﾃﾞｺの真ん中にﾅｲﾌをｸﾞｻってﾔﾂ。

映画の世界の話だと思ってた。
ｶﾞｸﾌﾞﾙ！

ケネディ大統領の姉妹もロボトミーさんで、未だに生きてるとか。

今の時代にロボトミーなどやったら訴訟を起こされる。

>>132
しゃべれなくなったらしい。いつも意思表示をしないとか。

映画でﾛﾎﾞﾄﾐｰっつったら「女優ﾌﾗﾝｼｽ」だろ。
世界で一番有名なﾛﾎﾞﾄﾐｰ被害者の実話、ﾗｽﾄの悲惨さはﾄﾗｳﾏものだよ。

ゴルゴ１３ってロボトミー手術されたんじゃないかって疑ってる。

アレだろ？
ｽﾌﾟｰﾝで脳みそﾁｭﾙﾁｭﾙする手術
脳そのものには痛覚無いから
手術中も医者と談笑できるYO

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

ロボトミーと言うネームも
この治療法に偏見を植え付けた要因になってますね。
ロボットとは無関係だけどロボットをイメージさせてしまい、
この治療法にたいする負のイメージを増大させてしまっている。

ファックミーにすればもっと親しみが持てたのに

>>139
つまりロボトミー手術はどんどんやるべきだということ？

ロボトミーは夢野久作最高傑作『ドグラマグラ』
で出てきます。
本当にあると聞いたときは背筋がｿﾞｸｯとしました…

エネマグラはそれから取ってるのか

│　　 　　　　　 　　　＿
│　 　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
│　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
Ｊ 　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　|
　　 　　 　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　 　　　　　/　 　 /　　　　　　|

sage

sage

>>1

古いわ・・・
ロボトミーは１９５０年代の治療法です。
今は２１世紀の時代ですよ。

サルの惑星で頭にメス入れた痕ついていた人いたけど、
ロボトミーかな？

禿げしくロボトミー手術きぼんぬ

生理的にこわいよ　ロボトミー

>>1

鬱病にはロボトミーは効果ありません。

統合失調症とか強迫性神経症に効果ありです。

私は１６のとき統失で電気ショック療法受けたよ

映画「セッション９」にもロボトミーででたよね

過去にファーマー有名なハリウッド女優だったフランシスファーマーが
ロボトミー手術受けたよね。
女優フランシスっていうタイトルで映画にもなってる。

薬いいの出てるし、技術はすすんでるから、ロボトミーはいらない。

>>151
オマイはやってもらえ

>>156
精神外科は復活の余地はないわけだが」、ＯＣＤの最重症例に帯状回切開が効果的であると書いてある成書は
ある。

マイクロサージェリーで脳細胞一個単位で弄れたら復活する気がするが

＞＞１３７
ｽﾌﾟｰﾝで脳みそﾁｭﾙﾁｭﾙするまでが痛いだろ

作家の内田春菊は母親の愛人にレイプされていた。
春菊は家出するがすぐに捕まる。
その男は、春菊が二度と家出しないように、ロボトミー手術を受けさせようとしたという。

興奮した

388 ：絶望的な名無しさん ：04/11/18 11:40:59 ID:/fNIARhk

あとＯＣＤの外科療法（ロボトミー）に関する俺の主治医の見解は、
「昔は（外科手術などが）行われていたが、強迫症状は治っても、
人間として廃人になってしまうので、今は行わない」
とのこと。

>>162
そりゃそうでしょうね。

やっても廃人になるだけだから意味ないよな。
寝たきりのボケ老人並みに精神崩壊起こしてる
香具師にはやる必要さえないし。

知り合いにロボトミー手術を受けた人がいます。見るからに普通じゃないです。
もう４９歳なのにまるで、子供のような話し方をします。昔にいろんな他人の家
にかってに入り、家族が異常だと思い精神病院にいれ、そこで手術をしたそう
です。今でも知り合いの家にかってに訪問するそうです。彼は現在、障害年金
と生活保護で生活してます。

精神病の真実
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103049211/

>>166
氏ね

素朴な疑問なんだけど、
その、アントニオ・カエタノ・デ・エガス・モニスっていう人は、
なんで、ロボトミー手術を「発明」できたの？

「効くかも？」から「効くなぁ」までの間は、マウスで実験したりしたの？

それとも、時代的に（いや違うかな？）終身刑の人を実験台にしたとか？

>>168
エガス・モニスは脳血管造影でノーベル賞を貰えばよかったんだ。ロボトミーについては、
脳の解剖を知らないとロボトミーなんてできない。それからエガス・モニスが手がけた
症例は少なかったはず。フリーマンらはどうなのかなと思うよ。

ほしゅ

俺ロボトミー手術受けたけど調子いいよ

>>171
デメリットは

途中で切れた


>>171
デメリットはないの？

>>171
今時、どこでやってくれたんだ？
釣りか？

釣りっつーかネタ。

>>171

嘘付け！ロボトミーは１９７５年には禁止されています。

自力ﾛﾎﾞﾄﾐｰ

鼻から箸つっこんでホジホジしてみよう

やめい

>>176
１９７５年までは行われていた訳で・・・

ロボトミー手術を受けた人、というと
精神病院の奥で、頭に包帯巻いて(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔしてるイメージなんだとか。

そういえば、吉田戦車のマンガで、
頭に包帯を巻いて鬱々としているキャラが居たけど
あれもそうなんだろうか、、

>181
オール５だろ？あいつたけひろっていうんだぜ。

あの『手塚治虫』も、かつては『ロボトミーマンセー』だったが
後に『ロボトミー賛美は間違いだった』と前言を撤回したという。

ロボトミー云々よりも（ロモトミーもだけどね）
脳に外科的な手法を用いる事を、手塚治虫は作品の中で、
おおざっぱにロボトミーという言葉で括っていた
という、解釈に対して詫びていたんだったと思う。

ブラックジャックで、前頭葉に＋と−の電極を突き刺して
電流を流す、という手術を指してロボトミーと呼んでいたんだけど
どちらかというと、ロボトミーというオドロオドロしい言葉の響きで
作品を際立たせたかったんじゃないかな。

もしかしたら躁鬱の治療に対する電気ショック療法と、
既に批判の対象となりつつあったロボトミーを重ねてるのかも。

ブラックジャック自体は、表現として、いろいろ問題視されるけど
ある意味、タブー視される重病、難病、奇病、肢体欠落、精神異常などから
目を背けず、堂々と表面に出していたことが、あの当時の作品としては凄いと思う。

今ではロボトミ−に変わって脳のCg25という所に電極をさして慢性的に刺激する
治療法がカナダで行われています。まだ数例だそうですが、、、。

>>185
日本での認可は何十年後だろうか･･･
>>184
なるほど、そうだったのでつか。
＞ブラックジャック自体は、表現として、いろいろ問題視されるけど
＞ある意味、タブー視される重病、難病、奇病、肢体欠落、精神異常などから
＞目を背けず、堂々と表面に出していたことが、あの当時の作品としては凄いと思う。
そういえば、セガがゲーム化した『どろろ』という作品もありましたね。

ロボトミーって芸人じゃないのか？

>>187は無視してあげて下さい。

>>188 素でロボトミー知らない奴が一人

俺芸人だと思ってた

シドニィ＝シェルダンの
『ゲームの達人』でも復讐に怒り狂った男のひとが、ロボトミーうけてますね。
>176
オイラもしかしたら生後間もなく受けてるかもしれないガクガクブルブル・・・微妙なトシだな

あげげ

保守

ロボトミーＯｐｅはネーチャーって雑誌で読んだ事あるけど、人格破壊おきて病状悪化します。

このスレッドVIPの釣りだと思ってた俺は逝ってよしですか？

逝かなくて良い

正直どうでもいいだろ？

脳みそかきむしったら馬鹿になりそうじゃん？

僕は10年前、風船の好きな女性に振られて、ずっと風船を想って生きて
きましたが、風船と女性を忘れようとして、ロボトミー手術を受けようと思い
ます。
でも、費用が…(･_･;)
http://asurin.cool.ne.jp/

死刑になる人を殺さないでこの手術受けさせればいーのにね

>>200あぁそうだよねぇ、実験台を兼ねて。

終わった分野に実験も何も・・・。

岡田あーみんの漫画で
初めて「ロボトミー手術」という言葉を知った。
当時消防だったんだけど。
少女漫画だったのによく問題にならなかったものだｗ

映画好きのメンヘラなんだけど、
「時計仕掛けのオレンジ」はロボトミーじゃないよね。手術してないし。
「カッコーの巣〜」のジャック・ニコルソンのはホントにカットされてるの？
「女優フランシス」は大好きな映画のひとつだけど辛杉。
「ベティ・ブルー」こそ最後にロボトミーさせるべきだよね。なんかラストが
カッコーの真似っぽいしさ。なんて自分が一番受けるべき、はぁ…生きるの辛い。

ageてしまいまいまい毎々ました、ごめんんんなさいいい、あううう。

トレパネｰションってどうなんでうかね？
脳の血流が良くなって凄くハイになれるらしいんですけど
http://x51.org/x/04/12/1035.php

脳の一部破壊手術に再評価の動き──医学誌　[2005/08/05]
　http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/nh/nh_news/390058
---
　精神病の治療法として、３０年前まで使われていたロボトミ−（lobotomy）を
復活させることを考えてみてもよいのではないかという提言が、７月１４日付けの
医学誌「ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディスン」に掲載された。

　ロボトミーは統合失調症などの治療に使われた外科的治療法で、ドリルで
頭蓋骨に孔を開けて、前頭葉白質の一部を破壊して、神経経路を切断する手術。
　１９３０年代半ばから１９７０年代にかけて、アメリカでは一般に行われていた。
精神病でも、著しい興奮、不安、妄想などを呈する症例に対して、最後の手段として適用されていたが、

後年、単なる慢性頭痛の治療などにも使われるように なった。

　しかし、手術後に回復不能な後遺症が残るのと、その後の薬物療法の進歩のために、
いまでは、ロボトミ−は使われなくなった。

　ロボトミー再考」を提案した論説では、

「米国で行われたロボトミーは、１９３０年代から７０年代にかけて、
　全部で約５万件にのぼったが、うち約１０％の患者は症状が改善している。
　もちろん、ロボトミーのために、障害が残った人も大勢いるが、
　ロボトミーを適用するのが必ずしも適切でなかったり、技術的にも問題があった。
　今後さらに研究を重ね、手術法を改善すれば、ロボトミーで改善が望める患者もいるはずだ。
　復活を再考してはどうか。万策尽きて、病院に閉じ込められたままの精神病患者に
　救いの手を差し伸べる手段となりうる」

と述べている。

Σ(='□'=)ウッソー!?ー

言葉の響きからどうしても「ロボット」を連想してしまうな。
で、安部公房『R62号の発明』なんか連想してしまう。
全然違うけど。

活動休止前のイエモンがロボトミーを歌詞にして歌ってた。当時、中学生の俺は歌詞の意味が理解出来なかったな…。後に洋楽に興味を持ち、sripknoTなんかを聞きだすと歌詞に"ロボトミー"の文字が…。同時期に、宝島文庫を読みロボトミーを知って愕然とした記憶がある…。

どれ位切るんですか、かんべんして下さいよ、脳味噌取るんでしょ、
どれ位取るんですか、止めてくださいよ、馬鹿になるんでしょう、
殺されてしまうんじゃないですか、殺さないで下さい、お願いします、
家へ帰らせて下さい、先生、大丈夫ですか、本当に大丈夫でしょうか、
死なないですか、先生、先生、本当に死なないでしょうか、
先生、先生、先生……

自分の落ち度は棚に上げ、他人から攻撃されるとすぐに火病る知人に、この手術を受けさせたい。

そんな人は、こんな手術を受けるよりひどい人生がこの先待っていますから。

ロボトミーフェブラリー。

ロボトミー♪
ロボトミー♪
花散る夜を嗅いで〜

って歌よく出せたよなイエモン。

厨でつが、不登校が故近いうち児童精神科に入院するんだけど、
このスレ読んでもし自分の症状が悪化したりしてﾛﾎﾞﾄﾐｰされたらとか考えたら、
涙ぼろぼろでてきちゃった・・

だいじょぶ
今はやっちゃいけないことになってるよ。

ありがとう。よかった。
今やっちゃいけないことは調べてわかってたんだけど、
ﾈｯﾄで調べたらどっかの医者の雑誌でまたこの技術をうまく利用すればとかうんぬんあって、
あたしはまだ精神病じゃないんだけどもし入院している過程で精神病になって、
あーそんでその時には日本でもまたロボトミーとかが当たり前になってたらどうしようとか
リア厨なので1人であたふたあたふた・・
でもありがとう、安心しました。

>>1
フツーにヤバイよ？！
ロボトミーって！！

>>218
でもそれで治るなら寧ろ受けた方が良いんじゃね？
一生薬を飲みつづけるより幸せだと思う。

死ぬことよりﾛﾎﾞﾄﾐｰうけて生きてた方が辛いと思う。

いやあ　私はロボトミーのほうがいいねー
死んだら周りの人がすごく辛くなる。
生きてれば喜ぶさ。

自分でアイスピック打ってみる

>221
大丈夫､ロボトミー手術したら喜怒哀楽､所謂感情が無くなるから｡
辛いとかそもそも無くなる｡

精神病院に何年も入院してるような老人って
ロボトミー受けてる人多いよね・・・。

>>221
それは過去のヘタレロボトミー。

会社の上司は
「鬱とは精神的にロボトミー状態になることだ」

と言っています。
暴言で部下を鬱にして自殺に追い込んだだけの実力があります。

みなさん聞いてください。
僕ネットでロボトミーっていうの読んで試してみたくなったんです。
それでさっき目の上に針金入れて押してみたんです。
そしたら痛かったので一度抜いてもう一度入れてもう一方の端をテーブルに固定して思い切り頭を下に振ってみたんです。
そしたら一瞬ブツンっていう痛みがあったけどすぐに消えて針金がスルスル入るようになったんです。
少しだけぐりぐりと動かしてみたら目の前に光がちらついたけど痛くはなかたです。
針金抜いたら意外に血は出ないてピンク色のものがくっついてきました。
今はなんかｔてもすっきり気分んになってました。
左手がすごくふるえてｒけどあとだらんとなｔｔきましあ。
ひだりめｄけうえみてます。
あかいの
ちでた。ました。
あ

ｊ、ｋ。ｌ・

たｓ
ｔ

>>228
ご苦労さん

ロボトミーによる人格の平板化と薬物によるものの違いを教えて

>>230
薬物による治療って、根本的な症状の改善にはならないんじゃない？薬物で感情を一時的に抑えてるだけで…。

>>231
マイナートランキライザーには根治する力はないが、抗うつ剤にはあるらしいよ。

>>73
731部隊所属だったのに米軍と取引して免責された犯罪殺人医者が
戦後も医学会を牛耳っていたからな
しかも、ロボトミー（人体実験）」していながら何の罪にも問われずに
一生を全うした医者が一杯いる
実験台にされて脳をグチャグチャにされた被害者は殺したい気持ちなんだろうな
いや、そういう正常な思考や感情も脳を改造されてできないのか？

俺ロボトミー手術受けてるかもしんない…
何年も入院していた老人…そのように見える
異常な人格崩壊…すごいよね。うーうー唸ってさ。
何年前ぐらいの人までが受けているんだろう？

1950年に抗精神薬が開発されてロボトミーは禁止されたから、大手の病院ではなくなったけど
民間病院では1970年まで行われてたらしい。

脳の一部破壊手術に再評価の動き──医学誌　[2005/08/05]
　http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/nh/nh_news/390058
---
　精神病の治療法として、３０年前まで使われていたロボトミ−（lobotomy）を
復活させることを考えてみてもよいのではないかという提言が、７月１４日付けの
医学誌「ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディスン」に掲載された。

　ロボトミーは統合失調症などの治療に使われた外科的治療法で、ドリルで
頭蓋骨に孔を開けて、前頭葉白質の一部を破壊して、神経経路を切断する手術。
　１９３０年代半ばから１９７０年代にかけて、アメリカでは一般に行われていた。
精神病でも、著しい興奮、不安、妄想などを呈する症例に対して、最後の手段として適用されていたが、

後年、単なる慢性頭痛の治療などにも使われるように なった。

　しかし、手術後に回復不能な後遺症が残るのと、その後の薬物療法の進歩のために、
いまでは、ロボトミ−は使われなくなった。

　ロボトミー再考」を提案した論説では、

「米国で行われたロボトミーは、１９３０年代から７０年代にかけて、
　全部で約５万件にのぼったが、うち約１０％の患者は症状が改善している。
　もちろん、ロボトミーのために、障害が残った人も大勢いるが、
　ロボトミーを適用するのが必ずしも適切でなかったり、技術的にも問題があった。
　今後さらに研究を重ね、手術法を改善すれば、ロボトミーで改善が望める患者もいるはずだ。
　復活を再考してはどうか。万策尽きて、病院に閉じ込められたままの精神病患者に
　救いの手を差し伸べる手段となりうる」

と述べている。

まず精神科医の病気をどうにかしたほうがいいよｗ

性犯罪を繰り返すような奴を対象に実験する価値はあるかも？

いや、実験台なら精神病院に長期入院してる奴の方が適当。

ロボトミーにはなぜかみんな興味ひかれるな。こわいもの見たさだろうか

ロボトミー受けた人ってなんというか、空気が読めない人間になるよ。
同じこと何回も喋ったり。
鬱では無くなるが‥どうなんだろうな‥

知り合いににいるのか。何歳くらいの人？

いやそいつは23歳でかなりの鬱で自殺未遂もあるんだが、手術したとたん、人が変わってしまった‥
明るいんだが、落ち着きがないというか‥、正直別人‥

少し変わったよ！っていっても本人はピンとこないみたい‥

本当別人‥
そいつだけど中身は違うみたいな

手術する前の『んじゃまた今度』が俺にとっての最後の言葉だ‥

なんだネタか。

そういう事だ。

「カッコーの巣の下で」って映画を見ればどういうものかわかるよ

さらってきた女の子に、ロボトミー手術を施して
無気力で従順な肉便器として、地下室で飼い続けている

そんな外道が、ここ日本にもけっこう居そうで怖えぇ
そういえば、オウムにもマインドコントロールの手段として
用いられているって噂あったね
聞けばこの手術、医師自体も勘で行ってたらしく
民間レベルでもすぐに流用できるモノらしい・・・

獲物を監禁するにはもってこいの手術って訳ですね

ttp://www.asahi.com/national/update/1116/SEB200511150013.html

>>236

長期入院の患者は、病気が重いから閉じ込められているのではなく、
引き取り手がいない、受け皿となる住居・仕事がない、という理由で
長期入院を余儀なくされているのです。

ロボトミーの復活より、先進国で最低レベルの日本の精神科医療を、
向上させるべきだと思います。
日米英は、精神科医療後進国ですからね。

やりたいなら、ご自分の脳ミソにドーゾ。

ttp://www.asahi.com/national/update/1127/SEB200511270013.html

>>249

近年のロボトミー再評価の裏には
「長期入院者を合法的に間引きする」、
という国家意志が働いている

という妄想が頭の中から離れない。

>>251
それはきっと妄想じゃないＹＯ

脳みそに電極突っ込んでパソコンや義手義足操作する
見たいな技術が金になりそうになってきたから
うちでも研究させろって言ってるんだろ。

「女優フランシス」を観た人なら
いかに恐ろしい手術か解ると思うけど。
気軽に受けたいなんて考えない方が良いよ。

廃人になるのはまだいいほうでたいていはそのまま死亡するらしい

今は医療技術が当時とは比べ物に成らない程進歩しているから、
あながち危険だけとも言い切れない。
勝手に断薬して狂った宅間守みたいなキチガイを再び産まない為にも、
例えば断薬３回でロボトミー、といった形は有り得るだろう。

ロボトミーと聞くと何故かネオ・アコが同時に思い浮かぶ・・・
なんでだ？？

>>257
フリッパーズ?

>>258
確かにﾌﾘｯﾊﾟｰｽﾞは良く聞いてたけど、
なんでロボトミーなんだろう・・・

>>259
「ウィニー・ザ・プー・マグカップ・コレクション」の一節
「今してすぐ　さあ早く　ロボトミーにして僕を」
でしょ。

ロボトミーｏｐｅしたらあかん事実。
人格破壊が起こる事実。

保守

前半はまーまーだったが、
後は脳タリンのお馬鹿ばかり。なので
ーーーーーーーー終了ーーーーーーーー

保守

　　　ロボトミー手術には保険が使えます。
　　　希望者は担当医にご相談下さい。

実際、脳の機能を完全に把握していない段階でこんな手術を考えて実行したエガスは真性の馬鹿だと思う。
大体、人間の脳は大部分がブラックボックスだってのにいきなり実践に移すこと自体が信じられない。
馬鹿で阿呆で無謀な俺でも怖くて実践はできんぞ。狂ってる。

過去の遺物でしょう。

大脳生理学の発展により、今ならもっと安全かつ効果的に行える筈。

精神科は狂っている、、、、、、、
ブラックボックスをナイフでかき混ぜることが治療？
安全で効果的なら、そう主張する奴がまず自分に施術してみるべきだ。
医学の進歩のためだ。安全なら、構わないはずだろ？

まずは医療観察法で収容された人を対象にロボトミー復活論が出てくるだろう。
傷害罪なら執行猶予だって多いのに、
精神病者とされれば、一生閉じ込められて、強制治療と称した人体実験をされる。

チングレトミー殺人事件怖いね

>>269
精神科医自身は精神病じゃないから、効果が判らないじゃないか。

保守あげ

ネタスレを保守か

脳の一部破壊手術に再評価の動き──医学誌　[2005/08/05]
　http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/nh/nh_news/390058
---
　精神病の治療法として、３０年前まで使われていたロボトミ−（lobotomy）を
復活させることを考えてみてもよいのではないかという提言が、７月１４日付けの
医学誌「ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディスン」に掲載された。

　ロボトミーは統合失調症などの治療に使われた外科的治療法で、ドリルで
頭蓋骨に孔を開けて、前頭葉白質の一部を破壊して、神経経路を切断する手術。
　１９３０年代半ばから１９７０年代にかけて、アメリカでは一般に行われていた。
精神病でも、著しい興奮、不安、妄想などを呈する症例に対して、最後の手段として適用されていたが、

後年、単なる慢性頭痛の治療などにも使われるように なった。

　しかし、手術後に回復不能な後遺症が残るのと、その後の薬物療法の進歩のために、
いまでは、ロボトミ−は使われなくなった。

　ロボトミー再考」を提案した論説では、

「米国で行われたロボトミーは、１９３０年代から７０年代にかけて、
　全部で約５万件にのぼったが、うち約１０％の患者は症状が改善している。
　もちろん、ロボトミーのために、障害が残った人も大勢いるが、
　ロボトミーを適用するのが必ずしも適切でなかったり、技術的にも問題があった。
　今後さらに研究を重ね、手術法を改善すれば、ロボトミーで改善が望める患者もいるはずだ。
　復活を再考してはどうか。万策尽きて、病院に閉じ込められたままの精神病患者に
　救いの手を差し伸べる手段となりうる」

と述べている。

病院に閉じ込められたままの精神病患者
って大抵ロボトミーを受けていると踏むが。

age

sage照るし…

まだやってる国とかあったりして。

切り裂きジャックの映画に、ロボトミーって出てくるよね。
ようは、自我の部分を脳死状態にするようなもんでしょ。
永遠にぶつぶつと意味の無い事を呟き続けるだけの人間になっちゃうよ。
人権問題で禁止になってるんだっけ。

>>274
前頭葉を破壊された人間って、
もう人間じゃないと思うよ。
妄想や悪夢に犯されて、意識があるだけで
死ぬより辛い苦痛の中で苦しんでいる人にしか
そういう手術って施されないって聞いたけれどね。。
あとは、自分にとって都合の悪い人間を
政治関係の目的でロボトミー化してたって聞いた。

近年のＢ級洋画で「アナトミー」ってのがあったんだけど
それってロボトミーと関係あるの？

ほほう

精神外科はもう復活する事は無いでしょ。

>>281
goo辞書
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=anatomy&kind=ej
anatomy -n 解剖学


説明書きの↓に吹いた
>anatomically correct　a. （人形などが）解剖学的に正しい ((性器も正しく表現されているという意)).

>>280
昔から、政敵を精神病院送りにするのは常套手段ですよ。
刑務所と違って刑期が無いしそもそも裁判程厳密な手続きも必要無いし。

政敵とは違うけれど、昔、ラブホテルで篭城騒ぎを起した強盗が居てさ、
たまたまそこに皇族の娘が彼氏連れ込んでたものだから、一気に報道管制、
犯人二人組みの片方は射殺、もう片方は裁判抜きで精神病院に措置入院。
多分今も存命で飼い殺しだろうなぁ。

　安部公房の「R62号の発明」という小説があるけど、ふと
「こういうのって、なってみたら案外幸せなものなのかも」
なんて思ってしまう自分が怖い。

>>285
宮内庁のお偉い方ですか？

>>285
(((( ；ﾟДﾟ))))

>>285
高崎のラブホテル篭城事件か。
日本もまだまだ法治国家には遠いよな。

保守

♀をこの世から絶滅させる為に実験台にするぞｗ

>>247
オウムが信者にロボトミー行っていたのは噂じゃなくて事実。
上九一色村の本部から救出された信者の中に、頭部に手術痕のある老人が2名発見されている。
後に取調べで現死刑囚の新見が手術を実施していたと判明。

>>292
(((( ；ﾟДﾟ))))

>>289
高崎のラブホテル篭城事件・皇室の女性が逆ナンして男を連れ込んでいたため、
殆 ど報道されず

って奴ですね？どこの宮家のお嬢様？？
なんて、答が書かれるわけないだろうけど、、、、、

皆、命は惜しいしな。

保守

このスレで紹介されてた映画、「フロムヘル」と「カッコーの巣の上で」をDVDで観たよ。
どれも話的に面白かったけど、肝心のロボトミー患者の表現にはちょっと疑問が湧きました。
大脳辺縁部の切除ってだけで、本当にあんな感じで廃人っぽくなるのかね？
それが切欠で周辺組織が徐々に萎縮して、数年後に痴呆様症状が出る可能性は充分有ると思うけど、
切り立てホヤホヤの患者が、いきなりあんな末期のアルツハイマーみたいになるのは、
ちょっと大袈裟なんじゃないかな？と思いました。

もしかしたら当時の時代背景が関係して、
あんな表現になったりするのかな？
精神外科に肯定的な書物とか有れば、ぜひ一度その視点からロボトミーを調べてみたいな〜と思いました。

北とかシナなら今でもロボトミってるだろうな

ロボトミーの医療的な意義は大脳各部位の機能を解明するきっかけになったことかな。
>>283
そうとも言えないと思う。
薬物療法や精神療法を尽くしても1割以上の患者がお手上げなのが現状だし、重度のてんかんでは
外科的治療はまだ現役。
今後脳の機能が細かく解明されるにつれ、余分なダメージを与えない精神外科治療が
可能になるんｼﾞｬﾏｲｶ。
胃カメラの開発によって、それまで蛮行でしかなかった内視鏡手術が息を吹き返したように。

300ゲト

保守

保守

実際、そろそろ復権しても良いのにな。

そだね。
CTスキャンとかMRIを併用すれば、新しい効果が期待できそうなんだけどね。

復権するとしたら、神経細胞一個一個を弄る位の精密さが要求されるんじゃない？

細胞単位でなくてもカラム程度の細胞集団でもなんとかなりそうだけど
MRIやPETの解像度はぼんやりこの辺りってっ程度だしな・・・

簡単に思いつくのは細い電極で脳みそプスプス刺激して
不要と思われる部分に当たったらそこを焼き切ってしまう。
侵襲性が結構高いし、これはこれで混乱の元になりそう。
繋ぎ変え自在ならよさげだけど。

患者の意思確認はどうするんだ？
ロボトミーつう名前も問題では？

>>306
カラムって何？
ググッてもイマイチ解らなかった。おせーて下さい。

ええと、
大脳新皮上に縦方向に長く数十〜数百個の神経細胞が集まったモノで
知覚運動に関して少数の低次の働きを司る部分のこと。情報処理のモジュール。
ミニカラムとか円柱構造ともいう。
発見は猫の脳の実験から。猫の視覚野に電極突っ込んでスクリーンに
映ったモノを見せる実験中に、スクリーン横の縦線が視野に入った時に
強く反応する細胞郡が見つかったことから。

何らかの不適切な表象を弱い電気刺激一発で取り除くことができる可能性がある。
例えば、人の顔の幻覚が見えるんです、と言う人には、人の顔らしきものに反応する
カラムを見つけ出して破壊する。これで顔の幻覚は見えなくなる。
欠点は、普　通　の　人　の　顔　も　認　識　で　き　な　く　な　る　こ　と。
欠点でかすぎ。
おそらくリハビリ次第でこの程度なら回復するだろうけど、保証なし。
また、血流や酸素消費量で脳の活動している部分を見つけることはできるけど
解像度が低すぎる。おそらくどのようなカラムがどこにあるかは個人差があるので
見つけ出す方法は脳皮質のかなりの面積にわたって電極プスプス刺すこと。侵襲性高すぎ。
さらに、視覚聴覚なのど知覚と無用の癖などを司る運動野に効果はあるかも知れないが
記憶は海馬だし、その人の性格に至ってはどこにあるか分からない。

超人的な外科手術の技術があれば治療することは可能かもしれないが
脳のどこにどう手を加えるのかを知る技術が不完全。普通の外科手術でさえ
腹開けてみないと分からない部分が有ると言うに、脳はさらに細かく微妙。
しかも何を手術するのかにあたり、本人の意思を確認することが可能かどうか？
周囲の人が決めるにしても、悪用されないようなシステム作りはどうするのか？

自由自在にON、OFF、繋ぎ変えができれば、
「やってみましょう」「ダメでした」「戻しましょう」
が可能になって問題は軽減しそうだけど。

つうか俺がググってもよく分からないのはドーパミン作動神経系とか、そういった類の奴。
特定の神経伝達物質のみで信号伝達する神経系があるの？
特定の神経伝達物質が多い時に反応する神経？

>>308
あんがと。
カラムでググったらプログラム用語がhitしたのだけど、
ミニカラム・大脳で検索したらなんとか目的のモノが見つかりました。
アスペルガーとの関係も深いんだね。
面白いのでこの辺の関係も調べてみます。

過去の臨床報告を読んでみると、
（それを鵜呑みにする限り）必ずしも廃人ばかり出来上がる訳じゃないみたいなんだけど、
実際の所はどうだったんでしょうね？
感情に抑揚の無い「真っ平ら」な情動の後遺症は残るものの、
想像以上に社会復帰出来た患者は多いんじゃないかな？とそんなコトを思ったりします。
中田瑞穂教授の頃から数万〜十数万強の被術者が居たってんだから、
それが全部、早期に廃人になるのは逆に不自然なような…。
むしろ普通に社会復帰して、50か60辺りの早期に痴呆を起こして、何事も無く一生を終えた人も多いような気がします。
　

ｙａ−久しぶりに、このスレ見たけど、細々と続いてたんだねー！
わしはロボトミーと言や、女優フランシスか、カッコー（ｒｙ）で見たくらいの知識しかないけども。
ベティ・ブルーとかってどう？

保守

前頭葉を摘出すると喜怒哀楽の喜楽も無くなる。それは寂しい。

>>313
映画のフランシス・ファーマーは、施術後のテレビ出演で、遠慮がちに笑ってたね・・・

外科的手術で補助する方向のほうが可能性が高そうに思うがどうだろ？

以前どこかで書いたけどマイクロカテーテルでピンポイントに薬を投与とか。
脳の活動部位はおおよそ分かる。脳の機能分布図はほぼできる。
血管に管通して脳の一部に薬を投与できれば副作用も少なく強い薬も使いやすい。
投与部位と薬の種類の組み合わせ次第で多くの効果がえられる。
外科手術で薬の投入口作るイメージね。

一応神経細胞修復する薬とか神経幹細胞の移植とか修復する技術も
有りそうだけど、どうにも外科手術と言うと切るとか破壊するとかいう
方向が多いし、無理が有りそう。

>>315
その為には脳の構造をもっと知らないと駄目だね。
今の知識で行なっても、高が知れていると思うし。

いまの脳科学の知識で脳手術で精神病を治そうって言うのは、
コンピュータが故障したとき何の知識もない香具師が箱を開けて、
基盤の一部をハンマーで打っ叩いてみる、みたいなもんだろ。
たしかにそれで直ることもあるだろうけれどな。ｗ

>>316
脳の構造を知らなければならないことは確かだけど
おおよその構造は共通でも細部に至っては指紋みたいに
誰一人同じ人は居ないような事も充分ありうる。
結局個別対応になりそうな予感。
実際効果があるかより、それが効果をあげている事を
科学的に証明することが難しそう。

>>317
自作PCで問題の切り分けをする時に最小構成で試す
ってのがあるがそれに近いのでは？
基盤をぶん殴って壊して、それで問題が軽減したなら
「そこは不要な部位だった」といって納得して終わり。

ど素人俺案

血管造影か何かで脳の３D血管MAPを作る。
次にfMRIかPETかスキッド（？）で
脳の各刺激に対する活動部位のMAPを作る。
その後脳のモジュール仮説でもドーパミン仮説でも
ニューロン仮説で何でも持ってきて、特定部位へ
薬を投与した場合の効果を予想。好ましい効果が現れる
であろう部位を決め、そこに外科的手術で脳の血管内に
マイクロカテーテルを設置。複数例集めて理論化。

問題点。
・動物実験ができそうに無い→困ったね
・カテーテル手術の侵襲性→動脈瘤治療に便乗してはどうだろう？
・細い管に薬が通るか？　→毛細管現象？ドラッグデリバリーの技術に当たるべし。
・研究費用　　　　　　　　　→脳腫瘍、脳障害、知的障害の治療、サイバネティック等
　　　　　　　　　　　　　　　　　　応用で事業計画書を書いて出資を引き出せ。

適当に科学ニュース板から

【医学】神経幹細胞を脳に初移植へ　日本人が開発…米食品医薬品局承認
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1138699571/l50
脳の発達過程や記憶障害の解明に　たんぱく質の働きを突き止めた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1139383299/l50
【医学】細胞死を抑えるたんぱく質発見、神経変性疾患に効果？［02/16］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1140068725/l50
【脳】ストレスで傷ついたマウスを社会復帰させる方法――ドーパミン作動領域中に存在するBDNFと社会的孤立
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1139719396/l50
【医療】抗うつ薬の注意書を改訂　「自殺の恐れ」初の明記
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1139449188/l50
【脳】神経結合の目印を発見　再生治療に貢献も（01/19/2006）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1137672121/l50
【医学-再生医療】親知らずから肝臓や神経に　産技総研など成功
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1141738277/l50
マリファナにニューロンの発達をうながす効果があることが判明
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1129372701/l50

半導体チップを使った人工海馬が臨床試験に入った
ってニュースも見たけど、一体どうやるんだ？

でも感情なければ楽だよね

問題点追加

薬の作用が長期間服用して初めて分かるものが多いことから、薬の複数回投与が必要で
血管カテーテルは設置したまま除去できない。よりによって脳内の血管にカテーテル入れたまま
日常生活して大丈夫か？
→これなら動物実験できるね

>>322
可逆性があればそれも良し。

初めてパキ飲んだとき、すごく感情が希薄になった。
苦しくは無いが楽しくも無い。そこで思った、

怒りあれ！

冗談はさておいて、苦しみも一つの要素だと思った次第。

復讐をした某氏には感情が残っていたようだね。

保守

>>324
憎悪は消えなかったんだろうね。

今の技術ならその辺も薬と組み合わせてクリアできるんじゃないかな。

意外とお医者さん達はいい加減な手術やるからわからんよ。
中絶処置だっててさぐりぐりって取っちゃうんだよ。

身内に閉鎖病棟へ潜入（入院ね）してもらって、いろいろ聞いたけど
明らかにロボトミーな高齢者がたくさんいて予定より早くでてきちゃった。

放射線を当てて脳深部の腫瘍も破壊できるらしいが、見た目痕跡の無いロボトミーにも使えるね・・・