”荒らしのもろちゃんを更正させるスレ”

メンタルな病気を理由にして、あちこちのサイトを荒らしてきた荒らし”もろちゃん”
彼女の荒らし行為に対して、２ｃｈの住人や被害者たちが立ち上がった。
当初は、彼女に対する誹謗中傷が多かったが・・・。
幾人かのコテハンたちのマジレスを中心として、良スレ化。
はたして、フーチャンはもろちゃんを説得できるのか？
もろちゃんは、荒らし行為や、追い込み行為をやめる事ができるのか？
どうすれば、彼女が更正できるか皆さんの意見をキボンヌ。

前スレ　みなさんどう思いますか
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1056213539/l50
関連スレ　四日市西郵便局と５１地域
http://money.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1015995095/l50
もろちゃんのＨＰ
http://www.aya.or.jp/~r-fuku/morochan/
彼氏のＨＰ
http://www.aya.or.jp/~r-fuku/fuchan/home.html
もっとももろちゃんから被害をうけたサイト
ttp://ns.31rsm.ne.jp/~love/soudan/
なお、Ｙさんのサイトが閉鎖になってしまいました。
なるべく、よそ様を巻き込まずにがんがりましょう

なお、前スレは、ヲチ板に立てられたために・・・。
板の趣旨と違うとの、批判がありました。
そのために、こちらへ移転しました。
みなさん、よろしく

＞１
スレ立て乙。
前スレは、煽りがいたからね。
これで本題に集中できますね。

スレたて乙です。
がんばって、よい方向へ持って行きましょう。

前スレのような良スレになってほしいですね。
応援するよ。

テーマからいっても、メンタルヘルス板で最初からやるべきだったよね。
１さん、乙

>>1-6
ここ専門板だが。

板違いの阿呆がコテハン叩いて更正たー
大きく出たな。おまえら全員重度のバカか？

とっとと消えろバカ。

カモミールさんにも参加してほすいですねー。
腹立ちかと思うけど。

>>7
メンヘル板全部を見渡してほざけｳﾞｫｹ

どうやら重度の知障らしいな（ﾌﾟ

腹は立っていません。
怪しまれても仕方ないなと思ってましたから。

でもね、すでに
とっとと消えろバカ。
ほざけｳﾞｫｹ
こういう発言があるでしょ。
私も楽しみとしての２ちゃんねるはけっこう好きですので
独特の空気は否定しません。
でも、きちんと話そうよって流れになったのに
こんな言葉の飛び交う中でできるのかな？と疑問に思ったのです。
それに、もはや個人的問題だから、この中にスレをたててするような話ではないでしょう。

↑
死ねくそったれ
しねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

何がカモミールだ！！！！！
カモミール地方に核ミサイルおちろ！！！！
ぜんぶ燃えちまえええええええええええええ！！！！！！！！！！！

どーも、前スレの１５９でつ。
フーチャン氏は、だいぶこちら側の考えを理解し始めてるように見える。
後は、フーチャンがうまくもろちゃんを説得できるかという点にかかってきてますね。
私たちは、その間にもろちゃんがこれから具体的にどのように行動をとるべきか？考えましょうや。
できれば厳しい意見であっても、彼女がまわりに迷惑をかけずにネットを楽しむすべを助言してやってほしいものでつ。

カモミールさん

俺も、もしカモミールさんがＨＮ出してたら、貴方の側を指示してました。
このような結果は残念だけど、このスレでも貴方の率直な意見を聞きたいです。
これからも、よろすく。

病気である事が武器な奴等と何を話し合うのやら・・・。

いえ、正直いうと、
フーちゃんとはちゃんと話せても、肝心のもろちゃんが
２chで会話している限り見ないだろうし
「所詮２ch」のこだわりを意固地に捨てられないだろうと思います。
最終的には、本人も出てきて話すのが目標だと思っていましたから。
ごめんなさい。
フーちゃん本人とか、１５９さんとか、シュウさんとかがたてたスレなら
もうちょっと理解の感じられるスレタイになったと思いますが
このスレで話し合いに参加する気にはなりません。
人の心をほぐすのは、ぶつけるようなきつい言葉ではありません。
正論であっても、人は素直になれません。
最初のフーちゃんがそうであったように、意固地になったもろちゃんがそうであるように、
途中で一時切れてしまったYさんのように。
はっきり言うことは言っても、人の心に届く言葉ってあると思います。
１５９さんやシュウさんにそれを感じたから、フーちゃんも
ちゃんと聞いて、話し合おうと決めたのだと思います。
元スレで変わってきたいいカンジの流れがここに出来上がることを願っています。

こんな甘いことをいうと、またヴォケ！とか言われることでしょうね。
死ねくそったれ
しねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
こういう表現しかできない人たちですから。
では、私もただの２ちゃんねら〜に戻ります。

煽りか釣りか・・・・・所詮お前も異常。

Ｙ＝カモミール

ころすぞくそうあｓぢょｆｙぎｆｗ３あぢふぁｑ

いろんな板でもろちゃんの事が話題になっているね

良かれと思ってした行為がちょっとした歯車の狂いで、お互い不快な
思いをする結果になってしまったようで残念です。
同じ目的意識を持っているはずの三上さんとカモミールさんが方法論
をめぐって対立することになるなんて・・・

カモミールさんがフーちゃんの信頼する159さんあたりに、掲示板の
指定と誘導を、お願いしていたら・・・
三上さんがもう少し、>>2で書かれた主旨を強く押し出したスレタイに
してくれていたら・・・

でもこうして試行錯誤しながら話し合いを進めていくしかないのかも
しれませんね。
なによりフーちゃんが今回の経過をどう受け止められるかによって、
今後の話の方向も決まっていくでしょうし。

カモミールさん、言い過ぎました。
ごめんなさい。私もカモミールさんの６８０での発言を見て、前スレ６９８氏の
＞「関係者とうとうキレて証拠集めて訴える気か？」とか、
＞「面白半分にＩＰ集めて晒しage大会か？」とか正直、思いますた。
＞誘導すんのは悪くなかったが、誘導のやり方に問題有り。
の発言にかなり近い考え方をしていました。
だから、”怪しい”と発言しました。
私自身カモミールさんの今までの発言には、納得させられる部分のほうが多かったです。
もし、カモミールさんの名前であちらの掲示板を管理すると発言していただいていたら。
喜んで参加させていただいていたと思います。
何を言っても、言い訳にしか聞こえないかもしれませんが。
私個人としては、カモミールさんは、話し合いに必要な方だと思います。
戻ってきていただけませんか。

前スレでマジレスされていた方の大半が>>23の三上さんの発言に同意
されてると思います。
カモミールさんも意に反して新たな混乱の元になってしまった
ことで、出てきにくい状況でしょうが、>>23の三上さんの気持ちは
伝わっていると思います。
後は肝心のフーちゃん（もろちゃん）の反応によって決めていくしか
ないでしょうね。

本題以外の混乱を招いてごめんなさい。
先に相談すればよかったですね。
自分が匿名にした理由は、フーちゃんのところにもひとつ書きましたが
もうひとつは
私は、もろちゃんによる「荒らし」の被害者ではないって事なんです。
自分は直接関わったわけではなく、でも、ロムしたり
過去ログ読んだりで、「おいおい、もろちゃん〜？ふーちゃん。これは〜」って思って
こりゃ、関わった人がしこりを残していても当然だなって思っていたし
サイトを見ても実に不愉快だし、こりゃ荒らされても仕方ないなって思ったし。
（2ちゃスレ前にもろちゃんのサイトは知っていました）
そんな直接関わってないけど気持ちはわかるって言う
冷静な第三者的立場であり、中途半端な存在の私が
「私が管理しますのでどうぞ」と言ったら
「お前がなんででしゃばるんだよ！」って反感をもたれる方もいるだろうと思ったんです。
こっちがホンスレになったことをどうこう思っていません。
せっかく気持ちが近寄ってきたので
よりよい状態でお話が進んで、もろちゃんも自分の中に反省点を認めて、
変化していけたらいいなと思っているだけです。

ホントにいきなり私の事でスレを消費させてしまいました。
でも、きちんと話してきたいなとみなさんが(通りすがりは別として）
考えていることはわかっています。
極力邪魔の無い状態で話し合いができますように。

>>12,13,18,20
あんたらはスルーだね。

>>19へ
Ｙさんとカモミールさんは別人です。悪しからず。

>>25へ
分かりました。

Ｗさんへ

私の勘違いでしたら、すいません。
貴方は、わかちゃんさんでしょうか？
もし貴方がわかちゃんさんなら、一言言いたい。
（貴方が、わかちゃんでなかったらスマヌ。）

フーチャンのＢＢＳでトライチャージャーさんが発言された内容を読まれました？
＞>>12,13,18,20
＞あんたらはスルーだね。
の発言を見てると、何かこちらまで疲れてきます。
頼むから、煽りに対して煽り返さないでいただけませんか。
スルーするならスルーするで、ちゃんとスルーしてくださいよ。
前スレでも、貴女の発言は、スレを結果的に悪い方向へ進ませる危険がありました。
なぜ、トライチャージャーさんがあのような発言をされたか。
なぜ、Ｙさんに対しては、みんなけっこうまじめに返答したのか。
考えてみてください。
貴女が挑発的発言を繰り返すと、結果的に1番迷惑を被るのは、もろちゃんや、フーチャンですよ。
もう少しそのあたりを考えてから、発言願えませんか。

2chで嫌われるタイプの人達がここで議論をするのはやめた方が良い















・・・・ような気がする。

S室に定期的にMちゃん擁護のスレ・レス投稿してる奴
ウザイからやめてほしいんだが…

>>29
それよりもバナナ・ドラマの香具師のほうがウザイんですが・・・

そろそろこれからもろちゃんや、ふーちゃんがどのように行動すればまるく収まるか。
具体的な話をしませんか。

個人的には、もろちゃんさんは1度サイトを閉鎖したほうが良いように思います。
1月でもいいから、ネットから離れて心を静かに今までの自分を振り返って見られてはどうかな。
それから、ネットマナー（ネチケット）に関連するサイトで、しばらく勉強するのが吉だと考えます。
結果、ふーちゃんさんが、これならば周りと揉め事にならないだろうと判断された時期に復活させてはいかがですか。
その際は、ハンドルネームは、変更されたほうがいいですよ。

以前に、トップページに入室する為のパスワードをつけて、知り合いだけで運営すればいいとの話がでましたが。
もろちゃんさんも、多くの方々との交流を望まれてるのではないかと思うんですわ。
これが自分なりに考えてみた事です。
他の皆さんも、これから、もろちゃんがどうすべきか、提言はないでしょうか。
いろいろな意見をキボンヌ。

三上さんの意見に概ね同意。

自分が追加したい意見として。

たとえ出入り禁止になっていなくとも、いままでに迷惑をかけてしまったサイトには顔をださないようにしてほしい。
たとえば、Ｙさんがサイトを復活させたとしても。
Ｙさんのところの住人さんたちは、もろちゃんや、フーチャンを許せない人もいると思うのね。
Ｙさん自身は、おそらくもろちゃんを許すと思うけど。
別にＢＢＳに書き込みせずとも、メール等で連絡も取れるだろうしね。
あと、某教室ね。
以前、別の人も発言されてたが、やはり行くべきではないですね。

もっとも、もろちゃん自身の内面が変わらないとハンドルネームかえても・・。
又、今回とおなじような事が起こると思うね。
正直、私がもろちゃんのＨＰ見てて感じるのは。
非常に、自己を肯定されますね。
優しさを、もっています。
正義感は、強い。
人間性で勝負してきた。
とか、書かれてます。

もろちゃんの考えの中では
「優しくて正義感の強い私が、何故こんなに批判されるの？」
「私は、正しい人間なんだから、周りが悪い。」
とか、考えておられませんか。
日記などを読んでも、悪いのは他人だとの書き込みが多いように思う。

でもね。もっと、現実を見つめませんか。もろちゃん。
貴女は自分のやさしさや、人間性には自信をもっておられるようですが。
でも、ネット上ですら貴女の人間性に対する厳しい意見が多いですよね。
貴女の自己認識と、他の人たちが貴女を見た認識にずれがありすぎるんですよ。
貴女は、おそらく優しい人間でもなければ、正義感の強い人間でもないと思うよ。
（私も、正義感などたいして持っている人間では無いです。）
貴女のすべてを否定したいのではないのです。
ただ、貴女の自己認識と周りの貴女に対する認識に差がありすぎますよね。
その現実を認識して、自分を見つめなおしてもらいたいのです。
厳しい意見ばかりになりましたが、考えてみてほしいな。

159氏に禿同。

わかちゃんさんや、いちいち煽りにたいして煽りかえすな。
本題がすすまねーじゃん。
貴女は、本当にもろちゃんやふーちゃんのことを思って発言してる？
自分の思ったままに書いて場を荒らすなよ
みんな真剣な話をしてるんだからさぁ。
空気を読んでくれ。

またーりいきましょう

もろちゃんはネットアイドルですｗ

この場所自体がすでに場違いになってると思うのね。
私が思っているだけかも知れないけど・・・

前スレでカモミールさんがここ以外の場所を提供してくれた時、
”そこならば私も書き込みしても大丈夫かな？”と聞いてきたのね。
そこならもろちゃんもきちんと話し合いが出来ると思うんだ。
もし、みんなが賛同してくれれば別のＢＢＳですることを希望するんだけど・・・
どうかな？

追加

>>1
＞　関連スレ　四日市西郵便局と５１地域
＞　http://money.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1015995095/l50

このスレ全部見たけどこのこととは関係ないんじゃないかと思うのね。
ＨＮは出てきているけど煽りとして出てきただけじゃないのかなぁと思った。

Ｓ室荒らし＝Ｗ

>>38
もろちゃん自身もこられるなら、その方法をとるのが１番と思います。
ただ２ちゃんにアドレスを公表された掲示板だと、いくら煽りは削除して
アク禁するとしても、完全に目に触れないようにはできないと思うんです。
せめてＮＧワード規制できるならある程度マシかもしれませんが・・・

どなたかがフリーメールをとられて、その方にＨＮとアドレス希望と
送ってからアドレスを教えてもらう形にできれば、煽りたいだけの
部外者を少しでも防げると思うんですが・・・
あ、当然カモミールさんは当事者じゃないだけで真剣に話し合いを
望んでおられるので、上記の煽りたいだけの部外者には該当しません。
せっかくカモミールさんが用意された掲示板に不満を述べるような内容
になってしまってスイマセン。

＞４１さん
それが、理想だろうけど・・・。
手間がかかりすぎますよね。
しかも誰かが、その板のアドレスを流してしまえば結局同じ事になるよ。
何か良い方法があればいいのですが・・・。
私も考えてみます。

Ｓ室荒らし＝カモミール

>>35と１５９よ。お前らの踊りっぷりは見事だったぜ。
僕の「わかちゃんなりすまし作戦」に引っかかったな。
ガハハハハ

>>43
通報すますた。

>>44
誰に？

エキサイトサークルとかのパス制の掲示板はどうでしょう？
http://circle.excite.co.jp/
カテゴリーとしてメンヘル系もありますが個人用というのでもいいと思います。
誰かがオーナーとして登録しなければいけませんが、部外者は発言も閲覧でき
ないし、煽りたいだけの為に申請する人はかなり少ないと思いますし。
エキサイトでなくても、そういったパス制限できる掲示板を使うのはどうで
しょう？それでも部外者を完全に防ぐのはムリかもしれませんが・・・

確かに手間はかかりますが、掲示板の移動を繰り返すことになると論議に
集中できないような気がしたものですから・・・
もちろんこれはひとつの意見というだけですので、１番話しやすく荒され
にくい場を、考えていけばいいと思います。

荒らし煽りがどうこうより
２ch馴れしていなかったフーちゃんも無視の仕方をかなり心得てきたと思いますので
２chを出ることが最優先ではないですか？
フーちゃんが掲示板を用意してみんなを誘導するとか。
最初の方はうざいのも付いてくるでしょうが
フーちゃんも、削除するべき書き込みかそうでないかは
もう冷静に判断できる段階にきていると思いますよ。
めんどくさい手続を必要としてしまうと
不要の人間もふるい落とせますが
そこまでしてまではいいやーって、参加すべき人も離れてしまうような気がします。
本当に話したい人が真剣に話していれば
２chを出てしまえば、煽りたいだけの人はだんだんあきてくるでしょう。
元々のヲチスレもすでに廃れようとしているし。
それから、私が立てたスレには書き込み無かったんですよ。
ひどい捨て台詞のひとつくらいあるかな？
もしかしたらフリーメールではないメールアドレスを出していたから
嫌がらせにウイルスメールくらいくるかなって覚悟していましたが
それもありませんでした。
結局ホスト情報を握られることを避けたかったって理由は大きいでしょ？
ですから、管理人としてフーちゃんにホスト情報を握ってもらってはどうですか？
少なくとも、証拠集めて・・・なんてフーちゃんは考えてないでしょうｗ
串差ししてまでいつまでも荒らすほど粘着するなら
それはまた個人的な感情とも思えますけどね。

あまりにも雰囲気のいいスレになっていたので(２chにしてはですが）
当然疑ってかかれ、信じるなって発想を忘れていました。
混乱させたお詫びに提案してみました。